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Titolo: stufa a gas per taverna...consigli

ciao a tutti...
ho il solito problema che devo riscaldare una taverna dotata solo di un 
camino aperto...avevo pensato di mettere alla parte opposta al camino
questa stufa...funzionante sia a metano che gpl...
 
http://www.ariagas.it/stufe/argo-246-asq.html
 
 
le misure della taverna è di circa 50 m2 - 120 m3 quindi la stufa è 
sovradimensionata... ma a me piace abbondare...
che ne dite, è valida come soluzione ??
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 che ne dite, è valida come soluzione ??
 
...per curiosità, perchè no pellet?
Ciao 
 
 
 
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http://www.avast.com
 
 

 
 
Io, nella rimessa, dove ho il mio laboratorio, ho messo il modello più
piccolo di quella serie, è una soluzione valida per un luogo dove la
stufa è sempre controllata.
 
io ho messo questa: 
http://www.ariagas.it/stufe/argo-162-asq.html
 
la rimessa è circa 20 mq, poco isolata e molto ventilata, in poco tempo
si suda, bisogna abbassare la fiamma o spegnere, anche in inverno.
 
Io l'ho scelta perché la canna fumaria scarica all'esterno i prodotti
della combustione (anche l'umidità prodotta dalla fiamma..) e perché il
locale è pari terra e abbastanza ventilato.
L'alternativa (più costosa) sono i cosiddetti termosifoni a gas, stufe a
gas, con l'aspetto d termosifoni, che hanno una presa d'aria e uno
scarico fumi all'esterno, funzionano insomma come una caldaia a camera
stagna. I vantaggi sono la sicurezza, niente prodotti della combustione
nella stanza e la velocità di riscaldamento, vanno in temperatura in
pochissimo tempo, come una stufa a gas. Gli svantaggi sono il costo,
circa doppio rispetto alla stufa che proponevi tu, e il fatto che
possono essere montati solo su un muro esterno (che va forato).
 
Se puoi mettere il termosifone a gas io lo metterei, altrimenti quella
stufa è una buona scelta, almeno secondo il mio giudizio...
 
Paolo
 

 questa stufa...funzionante sia a metano che gpl...
 
Magari ne sai più di me, magari no.
A me risulta che nelle taverne il gas non si può usare.
Il GPL poi, in un locale interrato, mi sembra veramente poco furbo.
 
Davide.
 


Quoto,
il gpl negli interrati è pericoloso.
 

 ---
 
 
NO....	 MAI SOVRADIMENSIONARE... e mai mischiare legna con gas/gpl
e non lo farei mai mai in una taverna.....
 
cmq.... al di la di uomo avvisato mezzo salvato
 
IO PRENDEREI UNA STUFA ZIBRO... elettronica, con combustibile liquido
e che puoi rifornirti con petrolio per aeri a elica. costa un cazzo...
scalda tantissimo , con 40 euro le trovi, usate e potrebbe andar bene
solo lei in un attimo tutta la taverna.... sarebbe l'uunica che potresti
usare in concomitanza della legna camino
 
mario della JULIA


 che ne dite, è valida come soluzione ??
 
Come fa a ricambiare l'aria, codesta tua tavernetta?
 
 
-- 
Ciao!
Stefano


grazie a tutti delle risposte, ecco il mio approfondimento e cercherò di 
rispondere a tutti:
 
ecco la piantina della taverna:
http://i62.tinypic.com/2ic41hy.jpg
 
 
x albyus - no pellet in quanto la taverna mi serve riscaldarla 
occasionalmente e rapidamente...
 
x jpquattro - riguardo l'efficienza calorica ne sono a conoscenza in 
quanto questa stufa già la possiede un mio amico ed ho potuto notare 
l'efficienza...e riguardo l'acquisto, l'ho sovradimensionata in quanto 
lasciando le porte aperte riscalderei anche la camera da letto, 
ripostiglio e bagno... dei quali non ho conteggiato le misure in m2 e 
metri cubi - non vado per i termosifoni a gas in quanto costano uno 
sproposito come le stufe a pellets...:-(
 
x dr - non ne sò + di te...ma NON la devo usare a GPL ma a metano...
 
x mario - non mi piacciono le stufe con liquidi infiammabili...
inoltre la taverna è MOLTO aperta...
 
x cordy - come da allegato, la pianta della taverna, ecco dove 
posizionerei la stufa (freccia blu) devo solo fare un buco da 80
per la canna fumaria che sbuca nell'intercapedina della casa.
 
che mi dite ??
 
G


 usare in concomitanza della legna camino
 
Mario, il petrolio della zibro costa un occhio della testa. Converrebbe 
solo se si usasse questo fantomatico "petrolio per aerei a elica" ma io 
non ne ho mai sentito parlare. Dovi si trova? E quanto costa?
 
Davide.
 
 


Si trova negli areoporti, ma non so se convenga.
prezzo al litro Euro 0,766  più IVA ed ACCISA se dovuta

Il 03/12/2014 18:50, DR ha scritto:

Presso l'areoporto di Lugano sta a 1,6066 ivato e accise comprese.

non ne ho mai sentito parlare. Dovi si trova? E quanto costa?
 
Gli aerei usano il cherosene jet-a1.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

prezzo al litro Euro 0,766  più IVA ed ACCISA se dovuta
 
Se non ricordo male, le accise le pagano i voli privati, e non quelli
di linea.


 per la canna fumaria che sbuca nell'intercapedina della casa.
 
Ho guardato la tua piantina.
 
Fattore sicurezza: distinguiamo, il GPL è più pesante dell'aria e crea
un problema di sicurezza, la bombola dovrebbe stare fuori di casa...
 
Ma visto che usi il metano, il problema non esiste, il metano pesa la
metà dell'aria e non crea problemi di stratificazione in basso, anche il
foro di ventilazione va fatto in alto.
 
Però visto che è un impianto fisso, non un riscaldamento di emergenza,
metterei, come ho già suggerito, uno (o più, vedi tu) radiatori a gas a
camera stagna. l'accesso all'esterno per la presa d'aria e lo scarico
fumi c'è, il maggior costo iniziale (ma ne ho visti modelli a meno di
400 €) sarebbe compensato dalla maggior sicurezza e quindi dalla
fruibilità dei locali..
 
Il buco nel muro è grande uguale, il tubo di presa d'aria e quello dei
fumi sono coassiali
 
Se metti la stufa fai due fori di ventilazione, uno in alto uno in basso.
 
Paolo
 


campi di volo ... per alianti... piccoli AEROPORTI, o FUSTONI DA
quelli che vedi BARILI DI PETROLIO 226 LITRI... ovvio
il costa un cazzo... riseptto alle tanichette da 10/ 18 /20 /24 litri
aromatizzate.... ma una stufetta con un attento ricambio ,,, che
controlli a bolla gialla.. c'p una bolla gialla... lo tieni al minimo
ti va aventi giorni e giorni senza fare odori... sullo spegnimento...
 
io dopo aaver staccato il gas... mi ero ritirato tutto l'inverno
in cantina. con le zibro... due ne avevo.. una che bastava e avanzava
ne ho tenuta.... e ho passato da dic ? non ricordo l'anno... all'agosto
dell anno dopo che ho messo la caldaia a legna.. usata... ma va... ovvio 
non avendo i soldi per metterne una moderna a gas fiamma rovesciata da 
gasificazione... sto pensando semplicemente a eliminare
il rendimento di distribuzione i tubi... i mei tubi se li taglio e
li cambio con i multistrato mi permetterebbero di rispamiare legna....
che non è per la legna.. ma per il peso... che devo sempre manovrare...
insomma meno ne sposti... meglio è .....  cosi...
 
per il petrolio va bene benzina per turboelica JP4, UN  potere
calorico veramente potentissimo piu del gasolio....
 
ciao



 
VENDITORI di combustibili... si ordina li... a barili..... ora è
in atto un vero ribasso fortissimo. PUOI chiedere anche a uelli
che vendono il gasolio per caldaie..... te lo portano con un camonio
in BARILI BLU.
 
 
 
ciao



smonta il camino... facci scendere una canna fumaria e piazza
una stufa.... e tieni la legna nell'intercapedine.... fatta
veramente sicura e semplice....  bastano un 5 kw mA SE TI PIACE
ABBONDARE FAI 8 .... E AMEN
 
mario della JULIA


 Paolo
----------->
ho dato un'occhiata in rete ed ho visto che meno di 500 euro non trovo 
radiatori a gas...
se puoi mandami qualche link su quelle meno di 400...
Ciao



 
Quelli a reazione (e l'a-1 se non ricordo male è per i jet militari). 
Gli aerei a ELICA usano la cosiddetta benzina avio. Che non è benzina...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 che mi dite ??
 
Una bella pompa di calore? Chiudendo il foro del camino, naturalmente. 
Il camino aperto è il metodo ideale per lasciar uscire il calore da un 
metro d'altezza in giù. Od almeno otturandolo quando non lo usi, in modo 
provvisorio. Notoriamente l'aria calda sale. ;)
 
 
-- 
Ciao!
Stefano


I pilatus ad elica usano carburante di questo tipo e possono essere 
utilizzati anche per il trasporto civile, avendo i denari.
 
Fuel Type 	  	Jet A /Jet A-1/Jet B /JP4
 
ma non credo che diano questo tipo di carburante molto facilmente 	  	

 Ciao
 
http://www.bartolini-system.com/stufe/calorama_flusso.php
 
qui vedi anche le misure. Bartolini fa anche una linea simile senza canna fumaria, ATTENZIONE!
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_stufe-riscaldamento_radiatori_a_gas.aspx
 
qui ne trovi diversi, bene controllare se sono a camera stagna o no. i primi due di bartolini NON sono a camera stagna, Argo fondital ecc ecc si...


e secondo te.... quelli che usano i modellini per gli aeri.. vanno
con la miscela ? o i deltaplani elica... o parapendio.... con eliche...
vanno tutti a benzina avio... entrano in aeroporto... e c'è la pompa,
normlamente ci sono anche le pompe che si muovono fino all'aereo...
dipende....  da come sono messe le piste , erba cemento, asfalto..
e dal traffico.....
 
ma ripeto il concetto.. FANKULO I TUBI.... tutti sti marcioni che
fanno i pippidotti e cavi dotti.. e metano dotti.. tutte bustarelle
a centinaia di politici... il petrolio scende da 120 a 70 la benzina
è scesa da 1.8 a 1.3 maanco per il cazzo.... il gpl da 0.86 a 0.6
il gas materia prima da 0.28 a 0.26 ..... ecco i MERDACIELLUNICI
DI DESTRA E SINISTRA....



grazie...leggevo con interesse circa Argo Lyra a camera stagna...
perdonami ma non ho capito una cosa...queste stufe richiedono anche la 
canna fumaria ?
G



 
Solo quelli a pistoni. I turboelica secondo te cosa usano? :-)
 
angelo

 fumaria ?
 
Eh no, tu leggevi con un occhio solo, e con l'altro stavi sfogliando 
PlayBoy:-)
 
Hai provato a chiederti cosa sia il "Flusso bilanciato" ?
Se vai in fondo a pag. 2 trovi la risposta:
http://www.consigliaprodotti.it/manualiarticoli/ARGO-LYRA_3000SQ_GRIGIA.pdf
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


come le caldaie a camera stagna hanno due tubi concentrici, nel più interno passano i fumi, in quello esterno l'aria fresca che alimenta la fiamma. 
La camera di combustione è stagna e non comunica con l'ambiente riscaldato, quindi non c'è possibilità che i fumi o l'ossido di carbonio invadano l'ambiente. 
In pratica devi fare un solo buco, dietro il termosifone, di 8 cm di diametro (piu o meno, dipende dai modelli).
 
I termosifoni a gas hanno la limitazione che mal sopportano i condotti lunghi, quindi di solito il tubo coassiale (fumi + aria fresca) è lungo quanto basta per attraversare il muro.
 
Paolo


Da come viene descritto, sembra che il buco per l'aria sia di corredo 
alla stufa. Non sapevo che vendessero buchi gia'fatti.
 
Ossequi
Giorgio
 

Il 04/12/2014 12:56, Fabbrogiovanni ha scritto:

:-)... hai ragione... però nel frattempo mi sono fatto una Kul-tura. :-)
ho letto, ho letto...
queste stufe mi attizzano... certo costano qualcosa in più, ma vuoi 
mettere la soddisfazione di non vedere la canna dentro la taverna ??
G
 
ps.. per il Mario..
ho il camino aperto in taverna e mi serve solo per fare le abbuffate con 
gli Amici,
http://i57.tinypic.com/w7etqh.jpg
 
 
mi serve riscaldare la "parte fredda" del salone della taverna... in 
quanto quando acceso il camino e qualcuno si siede lontano dal fuoco ha 
freddo...


 freddo...
 
Ed infilare una cosa così in quel bel focolare grande?
http://www.lanordica-extraflame.com/it/caminetti-inserti-a-legna/inserto-80-crystal-ventilato-evo_p9075
 
 
http://tinyurl.com/oewsb8h
 
 
Il link è puramente esplicativo. Raggiungeresti alcuni risultati:
1. chiudi una via di fuga all'aria calda (che sale...), rendendo la 
canna fumaria comunicante con l'ambiente in modo controllato e limitato.
2. migliori la distribuzione dell'aria nell'ambiente (la ventilazione 
intorno alla camera di combustione "spara" aria ovunque). Ci sono anche 
inserti canalizzabili. Cioè potresti portare bocchette d'aria un po' 
ovunque.
3. risparmi spazio. Vedo una situazione abbastanza congestionata... :)
4. mantieni comunque la funzione "principale": la preparazione di 
spiedini! Anzi: in camera chiusa cuociono meglio! ;)
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Paolo
----------->
la cosa positiva è che mi stò facendo una cultura :-)
in effetti mi stò leggendo manuali ed info tecniche in rete...
ultima cosa... poi chiudiamo il 3D, come dicevo al fabbro, mi attizza 
dover comperare un convettore a gas a flusso bilanciato... vuoi anche 
per l'estetica di non vedere il tubo di scarico fumi esterno...
certo costa qualcosa in più... ma quello che notavo... o sbaglio io ad 
interpretare la potenza termica,
quella di Argo Lyra 4000 VTQ è di 4.0 kW mentre quella di Argo 246 ASQ è 
di ben 10,3...quindi riscalda molto di più quella più economica...
poi non sono riuscito a trovare il volume riscaldabile della Argo Lyra 
mentre quello della Argo 246 è di 270 metri cubi...
G..
 
x Cordy - al piano superiore ho già un termocamino...e nonostante abbia 
anche il grill non ci abbiamo mai cucinato nulla dentro per non 
imbrattare la canna fumaria...
nella taverna ci stazioniamo poco oppure durante tavolate oltre
le 10 persone...
il camino aperto ha anche il suo fascino...e l'odore del grigliato dove 
lo metti :-)
infine quando non lo uso, ad entrambi i camini... (vedi anche ove vi è 
un barbecue) chiudo la bocca delle canne fumarie...


 mentre quello della Argo 246 è di 270 metri cubi...
 
Questi sono dati molto indicativi 270 metri cubi è una casa di 100 metri
quadri... una stufa sola trasforma una stanza in una sauna e il resto in
una succursale del polo nord...
 
comunque meglio di una grossa stufa sarebbero due più piccole
opportunamente disposte... come sempre l'appetito vien mangiando...
 
Comunque altre aziende producono modelli  più potenti, per esempio
l'italkero arriva a 10 Kw da questo venditore sulla baia trovi le
specifiche dei vari modelli...
http://www.ebay.it/itm/Stufa-radiatore-a-gas-metano-e-gpl-Poster-Italkero-camera-stagna-ventilata-/261687897679?pt=IT_Stanza&var&hash=item3cedd06e4f&_uhb=1
 
 
 
Paolo