Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Coppiette al Campo estivo

Salve,
Vorrei proporvi un mio dubbio, del quale ne abbiamo parlato anche in staff.
La questione è la seguente:
AL campo estivo è successo che i capi e i vice di 2 Sq formavano due belle
coppiette, anzi una coppietta c'era già da durante l'anno mentre l'altra è
nata al campo.
Fin qui niente di male, anzi vedere gli occhi dei ragazzi che brillano per
una cotta per un amore... penso che sia bello e mi apre il cuore...
Il problema però è venuto fuori quando in realtà loro hanno iniziato a fare
vita di coppia indipendentemente dall'attività di reparto e soprattutto di
Squadriglia. Appena avevano un po' di tempo invece di passarlo con la Sq
stavano tra loro chiusi in tenda...
La sera dopo il fischio o quando dicevamo di andare a letto... dopo un po'
nel classico controllo delle tende beccavamo i 2 ragazzi nella tenda dell
guide...
E così per qualsiasi altra cosa o i due esploratori erano nell'angolo delle
guide o viceversa...
Naturalmente la questione è sorta oltre che per le 2 squadriglie delle
coppiette, anche per le altre Sq che non erano implicate nella questione,
perchè il reparto si è spezzato in due gruppi le Sq che facevano coppia e
quelle che non la facevano...
Ora noi avevamo avvertito una coppia già prima di partire per il campo...
Che avrebbero dovuto avere un certo comportamento che doveva essere indice
di rispetto per il resto del reparto, per non mettere in difficoltà le Sq e
gli altri ragazzi di reparto.
Le due coppie sono state richiamate anche durante il campo, abbiamo concesso
al reparto, anche per agevolare loro, che dopo il bivacco avessero un
mezzora per stare a parlare tra loro nelle tende e che al fischio tornassero
ognuno nella sua...
In realtà hanno fatto cosa gli pareva, baciandosi tranquillamente negli
angoli di Sq, rinchiudendosi nelle tende... nonchè è il caso di dire
"Imboscandosi"....
Ora un po' sono stati ripresi... con le buone con le cattive... poi non
abbiamo picchiato più di tanto, perchè l'alternativa era mandarli a casa...
e sinceramente non so quanto fosse stato educativo una cosa del genere....
Secondo voi:
Cosa si può fare per impedire che avvenga ciò?
O Cmq vi è mai capitato? Come vi siete comportati?
In ogni caso ho notato che molto ha influito il tempo atmosferico, in quanto
la prima settimana, il tempo ci ha graziato, e allora abbiamo fatto attività
e il fenomeno coppiette si è verificato meno, nella seconda settimana ha
piovuto quasi sempre e hanno passato molto tempo in tenda e questo ha fatto
in modo che avessero molte più occasioni per stare insieme di coppia invece
che stare in SQ.
Spero di poter trovare delle soluzioni anche grazie il vostro aiuto....
Buon Sentiero
La CR
--
ScoutTag: (AGESCI) Capo Reparto

Primo: "...non abbiamo picchiato più di tanto" ? Ma siete impazziti.
Secondo: Ma perchè non pensate un pò di più a voi stessi?
Gastone.

guide o viceversa...
Niente scuse. Sei colpevolmente corresponsabile dell'ignominoso reato
di agevolazione di rapporti sessuali prematrimoniali, attività alla
quale anche i cattolici paiono dedicarsi con scrupoloso ardore. Il
Papa morirà per questo e TU brucerai all'inferno.
Penitenziagite
A.

 ha scritto nel messaggio
news:alb7rj$qgb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


ti č venuto in mente che forse "picchiato" č un sinonimo di insistito?
Impara a quotare, gasteropode.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:3d7923f6...@News.CIS.DFN.DE...


Trovo che non sia carino rispondere con questo tono simil-sarcastico da
presa per i fondelli, è evidente che se capitasse a te non saresti in grado
di gestire la cosa!
In ogni caso, vorrei rispondere anche al Capo Reparto preoccupato..
Nel mio reparto ci sono diverse coppie, tutte più o meno discrete. Non credo
sia solo questione di fortuna, io stessa ho vissuto una lunga storia mentre
ero in reparto.
La cosa che devono capire è che fanno parte di una comunità , con le cose
buone o con le cattive: ricordo di aver fatto diversi giri di corsa nel
campo quando sono stata beccata una volta in tenda del mio fidanzato e non è
più successo.
Non permettiamo mai, inoltre, che dopo il bivacco vadano nelle altre tende:
se capita, la responsabilità è esclusivamente del capo sq, che ovviamente ne
paga le conseguenze; si innesta un meccanismo per cui il capo si incavola
per la cazziata che si è beccato e la rifà alla sq. Chi ha orecchie per
intendere intende e chi no, verrà ricazziato alla proissima occasione. Se
non funziona, significa che non sentono abbastabìnza la responsabilità di
una squadriglia e di un ruolo davvero attivo in reparto e questa sì è una
tua mancanza.
Spero di non essere sembrata presuntuosa, è probabile che io sia più giovane
di te e non voglio sembrare irrispettosa, ma sto vivendo la mia esperienza
da aiuto capo in modo molto attivo, quindi sento di poter dire certe cose.
--
Monica Iacovino
ScoutTAG: Milano 37 (MI) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto Sperimentatore

 quale anche i cattolici paiono dedicarsi con scrupoloso ardore.
Errore grossolano. I preti cattolici non possono sposarsi quindi i rapporti
preMATRIMONIALI sono un attività a cui non possono dedicarsi neanche
volendo. Semmai, nel caso di preti che peccano commettendo rapporti
sessuali, si può parlare di fornicazione.
--
Massimo Nicosia - Leone Canterino
SCOUT Tag: Catania 18 (AGESCI) - Capo Reparto
visita il sito del nostro gruppo: 
http://www.librino.it/catania18

Errore grossolano. I preti cattolici 
Parli di preti perchè sei scemo, o c'è dell'altro?
A.

da aiuto capo in modo molto attivo, quindi sento di poter dire certe cose.
L'esperienza che stai vivendo ti segnerà la vita: un allenamento
all'intolleranza attraverso la repressione. 
Domanda seria: ma i ragazzi scout come devono fare per farsi una
scopata in santa pace?
A.

 O Cmq vi è mai capitato? Come vi siete comportati?
Beh, come ho detto ho fatto servizio nel Reparto... è ho formato una coppia
con una guida proprio al campo! Forse non è un esempio per gli esploratori
che possono pensare di poter fare qualsiasi cosa quando diventano Rover
(parole prese dalla lunga ramanzina fattami dalla Capo Reparto quando è
venuta a conoscenza del "fattaccio"..."), ma purtroppo alla nostra età è
difficile tenere a freno i sentimenti! Non ho assolutamente esagerato al
campo perchè ho una certa responsabilità e un certo rispetto per l'intera
comunità, ma i ragazzini del reparto forse questo ancora non lo
concepiscono! Comprendiamoli, e cerchiamo un metodo semplice ma efficace per
evitare incuci troppo disastrosi...
un esempio? Parlare e cercare di dientare i loro confidenti: le parole a
quel punto peseranno di più, e riusciranno meglio!
Ciao, e scusate la lunghezza... sono o non sono Orso Chiacchierone???

In una notte buia e tempestosa Anchise ha scritto:
[cut]
 > Domanda seria: ma i ragazzi scout come devono fare per farsi una
 > scopata in santa pace?
In ordine sparso:
1) Farlo senza interferire con le attività dell'intera unità
2) Farlo quando comunque se ne ha la consapevolezza e sicuramente la
responsabilità. Questione di età quindi, non anagrafica, ma cerebrale.
Il punto 2 dipende in larga parte anche da noi capi, in quanto la
consapevolezza di ciò che si sta facendo, e i modi responsabili per farlo
(leggi metodi contraccetivi) li dobbiamo insegnare noi, in quanto fratelli
maggiori.
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 ha scritto nel messaggio
news:3d7a8402...@News.CIS.DFN.DE...

Se fosse la prima delle due non avrebbe senso pormi la domanda.
In ogni caso se rileggi con attenzione capirai che il riferimento a "i
cattolici..." è un riferimento talmente generico da non poter essere preso
neanche in considerazione. E la mia risposta era un esempio di negazione
(anche se formale) al tuo riferimento.
Prima bisognerebbe spiegare a chi ti riferisci quando parli dei "cattolici".
Praticanti? Abitudinari? Battezzati? Ecc. ecc.
Il discorso cambia per ogni categoria.


Il discorso cambia per ogni categoria.
Bizantinismi di bassa lega, distinzioni del cazzo. Si parla di scout
cattolici, pivello, vai a fare l'azzeccagarbugli con qualcun altro,
che qui raccatti figure da idiota a go go.
Tu sei cattolico?
Sei casto?
Predichi la castità prematrimoniale?
Nel matrimonio fai l'amore al solo scopo di procreare?
Dai, parliamo di coerenza, fammi ridere.
A.

 Dai, parliamo di coerenza, fammi ridere.
Fatto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Fatto
Grazie Massimo.
Bicio

Quando non lo fai cadi in errore.
Rotfl. La mancanza di umiltà è un classico degli scout cattolici.
Curati la sindrome da primo della classe, cicciobello, che ti rendi
antipatico e non ti si fila nessuna....
Aloha
A.

maggiori.
Ecco, da esterno la cosa mi incuriosisce. Io credo che su tali
argomenti vi sia ancora una pesante melassa di perbenismo e "senso del
peccato" da non consentire un approccio sereno alla discussione. 
E' un tema pieno di insidie affrontato non senza disagi. Sbaglio?
Aloha
A.
A.

 antipatico e non ti si fila nessuna....
L'umiltа a volte и ipocrisia. Se sei in errore dove sta l'umiltа? Nel dirti
che hai ragione.
P.S. Ti ripeto ancora, non utilizzo Usenet per fare proseliti.


Ma l'ottica del cristiano è un'altra.
Già. Seghe&confessione :-)))))
Aloha.
A.

Grazie a tutti quelli che hanno risposto, anche se sicuramente i discorsi di
Anchise erano più interessanti dei miei, visto con quanto interesse vi siete
attaccati alle sue parole ;-)
Premetto che io non ho mai parlato di sesso o di preoccupazione che lo
facessero...
Quando i ragazzi vengono al campo sanno quali sono le regole... se ci
definiamo cattolici con determinati principi, che decidiamo liberamente di
seguire, sanno che quando sono agli scout, c'è la preghiera c'è la S. Messa,
in più ci sono anche altri comportamenti da tenere, che rispecchiano la
legge scout. Se il quarto articolo mi dice "sono amici di tutti e fratelli
di ogni altra guida o scout", vuol dire che soprattutto al campo devono
cercare di instaurare un minimo di dialogo e comunicazione con tutti, tra le
altre cose erano in 20 quindi doveva essere ancora più semplice, non
rinchiudersi in tenda esclusivamente con il/la proprio/a ragazzo/a... Cmq
loro sono liberi di decidere di venire al campo o no, e dal momento che
vengono sanno anche che al campo ci si comporta in un determinato modo...
Per precisare, non ho mai detto di non sopportare che i ragazzi si
mettessero insieme al campo, o che stessero insieme... anzi mi fa piacere,
ma vorrei che imparassero a vivere almeno quando sono in attività, il loro
stare insieme non in modo esclusivo, ma rendendosi conto che possono stare
insieme e interagire con il mondo esterno anche separatamente, e se ad un
Bivacco non c'è bisogno di stare in SQ e vogliono stare seduti accanto e
tenersi per mano tutta la sera... a me va benissimo e non mi crea problemi,
l'importante è che non si isolino dal resto del reparto e dell'attività.
La cosa su cui ho puntato, poichè erano dei capi e dei vice, è stata la
responsabilità... Sul fatto che a loro erano state affidate le Sq e che non
potevano lasciare le loro Sq per starsene da soli in una tenda.
Per quanto riguarda invece le coppie tra Rovers/scolte e esploratori o guide
beh... effettivamente mi preoccuperebbero... Ma non per il Rover del quale
cmq mi fido, o per lo meno mi sono sempre fidata, quanto per il resto dei
ragazzi...
Sono anche io molto giovane (22 anni) e so come funziona, soprattutto
all'inizio c'è un certo attaccamento alla persona e per questo uno ha voglia
e bisogno del contatto fisico (che non vuol dire necessariamente o
esclusivamente fare sesso...), e questo porterebbe il rover a passare più
tempo in una Sq piuttosto che a dedicarsi ugualmente a tutte le sq del
reparto, e a fare un servizio per una sq sola invece che a tutto il reparto.
Cmq il mio post era semplicemente per chiedere un consiglio su come
comportarsi e se avete mai fatto attività di alta sull'affettività
riguardanti questi argomenti.
Per quanto riguarda i post di Anchise non ne fate una lotta personale, non
attaccatevi ad ogni parola come a volte fa lui...
Che sia un troll o no, se ritenete che alcune cose che dice siano
interessanti, iniziate un nuovo thread, e con un po' di tolleranza cercate
di soprassedere al suo tipo di linguaggio, e guardate direttamente ai
contenuti.... sempre che ci siano naturalmente...
Buon Sentiero
CR
--
ScoutTag: (AGESCI) Capo Reparto
"le stelle si fanno più rare" disse Fratel Bigio, fiutando il vento
dell'alba. "Dove faremo la nostra tana oggi? Perchè d'ora in poi seguiremo
nuove tracce"

Ragazzi, vi ricordo che state parlando di cose "vostre" all'interno di un
NG.Finchè si parla della discussione in corso ok, ma ora state un po'
esagerando.
Se qualcuno ha voglia di discutere per puro divertimento lo faccia in
privato ..... le e-mail private esistono, lo sapevate?
Il tema della discussione era un po' diverso.
Cosa credete pensino gli esploratori che leggono il NG?
Vi chiedo per favore di piantarla con gli insulti, anche perchè a quello che
ho visto il vostro non è certo un dialogo costruttivo, è solo un litigio.
Personalmente avrei da dire sulle dichiarazioni di entrambi, ma credo che
Achise abbia solo voglia di punzecchiare, non di riflettere sulle opinioni
altrui.
Quindi Massimo lascia perdere, non reagire.
E tu Anchise se vuoi discutere con massimo fallo in privato
grazie

In una notte buia e tempestosa Anchise ha scritto:
 > Ecco, da esterno la cosa mi incuriosisce. Io credo che su tali
 > argomenti vi sia ancora una pesante melassa di perbenismo e "senso del
 > peccato" da non consentire un approccio sereno alla discussione.
 > E' un tema pieno di insidie affrontato non senza disagi. Sbaglio?
Non sbagli, ma è un problema che assume disagi e problemi diversi a seconda
dell'ambito in cui si esprime.
Sicuramente in un ambito cattolico i problemi sono massimi, e si legano alla
coerenza della testimonianza di educatore.
Io mi sento cattolico, ma ho scelto proprio per ragioni di coerenza di
operare in un associazione laica e sempre per gli stessi motivi ho
abbandanato il ruolo di catechista che qualche hanno fa ricoprivo.


E tu Anchise se vuoi discutere con massimo fallo in privato
Hai l'autorevolezza di un mazzo di carciofi. Ti sei chiesto perchč?
A.

abbandanato il ruolo di catechista che qualche hanno fa ricoprivo.
La laicità è un tema che sfugge a chi si dedica ad arzigogolare
interpretazioni che sostengano di tutto ed il suo esatto contrario.
Il punto è: ho letto di "rimproveri" e "punizioni" o comunque di
stigmatizzazioni del comportamento scorretto delle coppie "imboscate".
Io lo considero medioevo, loro non se ne vergognano nemmeno.
Aloha
A.

 Hai l'autorevolezza di un mazzo di carciofi. Ti sei chiesto perchè?
non mi piacciono i carciofi e la mia autorevolezza non è in discussione qui.
vi chiedo solo un po' di "civiltà" e di rispetto per gli altri.
grazie

non mi piacciono i carciofi 
Avvisate l'ANSA.
A.

 Avvisate l'ANSA.
aspetta che mi concentro e rido.
ahahahah :-\

aspetta
No, no, subito!
A.

 Chiesa comanda.
Ecco da dove parte il tuo non avere capito nulla degli scout!
Bicio

 Già. Seghe&confessione :-)))))
Quindi secondo il tuo ragionamento sulla coerenza qui o parli per esperienza
diretta o sei incompetente in materia e quindi non autorizzato a parlare
:-)))))))


 che possono pensare di poter fare qualsiasi cosa quando diventano Rover
non è propio cosi' il problema è che anche se no sei capo per i ragazzi sei
un esempio e quindi hai una responsabilità in piu' nei loro confronti!


Io lo considero medioevo, loro non se ne vergognano nemmeno.
No, io non me ne vergogno.
Da Capo Reparto, prima di andare a dormire, facevo un giro intorno alle
tende dei ragazzi e delle ragazze. 
Se trovavo qualche imboscato in giro lo facevo tornare all'ovile.
Che ad Anchise questo sembri Medio Evo non so davvero quanto possa farmi
tremare...
E fra l'altro vorrei solo ricordare che stiamo parlando di ragazzi e
ragazze minorenni, il piu' delle volte - mi riferisco soprattutto ai
Reparti - sotto i 16 anni. 
E' successo anche a me, alla loro eta', e non ho avuto traumi da
stigmatizzata: il mio "moroso" era un capo squadriglia ed era ovvio che si
cercasse di stare insieme nei momenti di siesta o dopo la buonanotte, mica
eravamo scemi. 
Ma da qui a pensare che non solo sia lecito imboscarsi quando e quanto
pare, ma che anzi se i Capi hanno qualcosa da ridire devono essere
etichettati come "bigottoni medievali che si dovrebbero vergognare della
loro chiusura mentale" direi che ce ne passa...
Fra il pensare che il sesso sia finalizzato soltanto alla procreazione e
il ritenere che una campo estivo di Reparto non sia il luogo e il momento
adatto per la "prima volta" (o la seconda o la terza...) ci passano
talmente tanti pensieri che mi stupisce l'attacco cosi' retorico e
superficiale che leggo.
Anche fra i miei Novizi ci sono stati inciuci. E semplicemente si e'
cercato - e a dire il vero sono stati loro per primi a farlo - di evitare
che la coppia si isolasse o venissero a crearsi tensioni inutili.
E' da persone mature fare un ragionamento del genere, non da ipocriti
fornicatori repressi.
E piu' banalmente: pensa quando si e' in vacanza con amici, e ci sono
delle coppie o si va via con altre coppie.
Da 1 a 10, quanto vi stanno sulle balle quelli che sono tutti mimi' coco'
cici' e che si sbaciucchiano mentre si decide quale film vedere, si
imboscano quando c'e' da scegliere dove mangiare, si mettono in disparte
sulla spiaggia... ?
Va beh, comunque discorsi su piani diversi, non capisco come si possa fare
un calderone unico.
Saluti,
Anna

 riguardanti questi argomenti.
Ho cercato di rimediare ;-) Quando ero in R/S i ragazzi capivano da sé che
se sapevano stare insieme stando insieme agli altri e non estraniandosi
avevano la vita più facile e non erano divisi per ogni tipo di attività in
cui si lavorasse in pattuglie.
Buona Caccia!


ciao zietto
mamba

 tremare...
Fra l'altro si cercano anche altre categorie che si imboscano: chi ha
nascosto 800 kg di nutella sotto un sasso per mangiarla di notte, chi con la
scusa che vuole vedere l'alba va a dormire fuori dalla tenda, etc. Insomma
le regole se vengono date (e condivise perchè spesso si "creano" con gli
stessi grandi del reparto) vanno rispettate, sopratttutto se non rispettarle
porta al venir meno della responsabilità del più grande verso il più
piccolo! Certo questo funziona se i capi fanno lo stesso e non si infrattano
in cambusa a mangiar pane e nutella fino alle 3.00 del mattino con la scusa
della staff, dei punteggi o altro. Anchise ha ragione da vendere (e dico
anche meno male che qualcuno esterno ce lo ripete) quando parla di
testimonianza!!!
Buona Strada
Giorgio

:-)))))))
C'è poco da ridere, se avessi un centesimo per ogni sega che mi sono
fatto sarei miliardario, per non parlare delle donne che ho avuto, dei
figli e dei divorzi. Una vita avventurosa la mia, e sono solo
all'inizio. Quanto alla confessione ne ho esperienza più che
sufficiente, sapessi come ansimava Don Anselmo quando gli spiegavo
certi giochini....  :-))
Aloha
A.


Aloha.
A.

 preoccupandoti>>.
Credo tu abbia capito che il mio tutti non era una generalizzazione, ma un
TUTTI reale!
Era riferito ai ragazzi del reparto in particolare, se è questo che vuoi
sapere che leggono il NG e verso i quali mi sembra diseducativo il
linguaggio che a volte usi (trovo che non lo sia nemmeno per i più grandi,
ma questi ultimi dovrebbero essere più maturi e passarci sopra)
tutto qui.

TUTTI reale!
Credo che tu non abbia capito che se qualche ragazzo si sente ferito o
offeso dal mio linguaggio (loro ne dicono di peggio, fidati) in usenet
può dirmelo direttamente e non ha bisogno del paladino o del capo o
del rappresentante di turno.
In altri termini, parla per te e non rappresentare esigenze di altri,
claro?
Devo fare un corso di ascii art, qui urgono disegnini.
Aloha
 
A.

 wrote in message
news:3d7f3cb3...@News.CIS.DFN.DE...


ti ripeto però di moderare il linguaggio.
Ok, vaffanculo.
A.


Questo lo so, ed infatti mi sono sentito davvero molto poco responsabile
dopo aver fatto certe cose. Ma quando c'è stata la ramanzina me la sono
tenuta, non ho fiatato e ho capito il mio grave errore!
Ciao!


Beh, per ora le attività sono sospese, ma in ogni caso lei è nel Reparto, io
nel Clan, se mi capita di fare attività di servizio (come probabilmente sarà
anche quest'anno.) io rispetterò il mio ruolo. Al campo estivo ho fatto
quella stupidaggine, ma questo non implica che io pasassi troppo tempo con
lei, anzi davo sempre prima importanza al lavoro e a quello che mi
chiedevano di fare i capi Reparto. Solo quando c'era davvero tempo libero
(anche lei è molto responsabile essendo una capo squadriglia, e sapeva che
dare tempo a me significava toglierlo alle sue sguadrigliere) stavamo
insieme, senza infastidire nessuno.
La mia azione ha portato a conseguenze complicate sicuramente, ma questo mi
ha fatto crescere e capire. In questo senso forse sono migliorato!
Ciao!

 di quelli in malafede. sei in ottima compagnia, rallegrati.
Ora hai capito finalmente che non basta avere l'etichetta "cattolico" per
esserlo e ti sei risposto da solo all'idiozia che hai scritto nel thread di
cui sopra.
Per il resto nel tuo reply c'era pochissimo da cogliere (eventuali limiti
del patto associativo o meglio degli associati) a parte gli insulti gratuiti
segno evidente che basta riassumere in modo chiaro tutti i tuoi nebulosi
tentativi di confondere i discorsi dando un colpo al cerchio ed uno alla
botte (teoria e prassi) per farti perdere le staffe. Avrei preferito leggere
meno insulti-gratuiti e copia-incolla acritici e maggiori
ragionamenti-Anchise schietti e provocatori che mi avrebbero annoiato meno.
Spero per la prossima.
Ora se sei intelligente chiudi qui altrimenti continui un monologo.
Il Signore mostri a te il Suo volto e renda lieve il tuo cammino,
Buona Strada!


 affanno. ^__^
ROTFL!
M.N.

Per il resto nel tuo reply c'era pochissimo da cogliere
Bella fuga, in pieno stile "non so che cazzo rispondere ma come scout
devo avere l'ultima parola".
Hai definitivamente fatto la figura dell'imbecille.
Aloha.
A.

In una notte buia e tempestosa andrea ha scritto:
 > stai ancora con questa ragazza?se si come ti comporti durante le
 > attività? se no,ti sei reso conto dell'errore?(per errore non intendo il
 > fatto che ci stai ma che è stata una storia immatura e superficiale
 > fraternamente
E tu come fai a sapere che era immatura a superficiale? Stai scherzando?
E poi di che errore vai parlando? Il ragazzo non ha fatto nulla di male,
anzi!
Se con il suo comportamento ha disturbato le attività è un conto,
ma il fatto che si sia messo con una guida non è assolutamente un problema,
e chi gli ha fatto credere il contrario è un irresponsabile.
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

e chi gli ha fatto credere il contrario è un irresponsabile.
Ne sai poco di Santa Inquisizione, Flop. 
Osserva sperimenta e impara. 
Se questi imbecilli avessero la minima idea della psicologia di un
adolescente riuscirebbero, se non altro, a capire come fanno a
trasformare dei ragazzi normali in "nerds" sfigati, soprattutto nei
rapporti con l'altro sesso.
A.