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Titolo: allungare villetta a schiera

I miei genitori si sono messi in testa, sfruttando la nuova legge 
sull'espansione degli immobili, di provare ad allungarmi la casa dove abito.
Io vivo in una villetta a schiera di 2 piani, ricavata sul retro di un 
condominio urbano. per cui a livello "costruttivo" l'edificio � una 
villetta, per� a livello burocratico fa parte di un condominio.
L'idea dei miei � di allungare un lato della villetta, che da sul giardino 
posteriore, integrando l'area al momento occupata dal patio.
coprendo il patio, verrebbe fuori la possibilit� di allungare la stanza 
posta al piano superiore, e ricavare anche un piccolo balconcino.
Ora inizia la raffica di domande :-)
1) burocrazia: ho la possibilit� di ampliare l'edificio anche se mi trovo in 
un condominio? l'espansione sarebbe praticamente invisibile a tutti i 
condomini, tranne a chi occupa la villetta affianco alla mia (identuica alla 
mia, ma sfalsata di 1-2 metri, quindi alla fine lui non sarebbe disturbato 
dall'ampliamento
2) per portare a termine il lavoro, bisognerebbe abbattere un muro 
perimetrale e "spostarlo" di 3 metri pi� in l�, allungando nel contempo la 
soletta di quasi pari misura.
l'ideale sarebbe inoltre recuperare l'infisso esistente, in modo da non 
doverlo rifare.
� un progetto fattibile? su che ordine di cifra si ragiona?
contemporaneamente anche al piano superiore si dovrebbe spostare il muro 
perimetrale di 3 metri, e forse modificare la falda nel tetto. nel senso che 
al momento la falda arriva al muro perimetrale a un'altezza "vivibile" a 
occhio volendo spostare il muro e allungare la falda con la stessa pendenza, 
mi ritroverei la camera ampliata, ma con la falda a 150-160cm
3) consigli di distribuzione degli ambienti? al momento secondo me il piano 
inferiore non � sfruttato in modo ottimale, perch� � bello ampio, ma � 
sproporzionato tra lunghezza e larghezza: mi trovo un unico ambiente largo 
non pi� di 5 metri (in alcuni punti 3 metri per via di un bagnetto di 
servizio) quindi ho un sacco di spazio, ma non riesco a organizzarlo bene 
perch� posso disporre pochi mobili, senza ostruire il passaggio. non vorrei 
trovarmi con un locale ancora pi� lungo e stretto... in pi� non vorrei 
dividere completamente l'ambiente, perch� il bello della casa � di poter 
vedere il giardino posteriore anche dalla sala (la vista "fronte strada" che 
si godrebbe dalla porta/finestra della sala non � altrettanto 
entusiasmante...)
non conoscete qualche sito che contenga qualche guida su come organizare gli 
spazi in maniera razionale?
 

 un condominio? l'espansione sarebbe praticamente invisibile a tutti i 
c'e' una sola risposta:  licenza edilizia. da questa non si scappa.  tutto 
il resto viene di conseguenza.
solo, esclusivamente, nessunaltro che il tuo Comune puo' darti l'assenso.
DOPO questo, allora vengono le alternative tecniche.
Che ti prescrivano il colore e il materiale delle persiane, o che ti 
permettano di demolire con tritolo per ricostruire ex novo, dipende da loro. 
  qui, temo, non ti si puo' dare risposta concreta in questa fase preliminare
Paolo

 preliminare
Certo, anche perch� non sappiamo un sacco di cose, tipo la distanza dai 
confini, la zona in cui si trova la casa, la regione (che deve emanare la 
legge regionale di attuazione del provvedimento nazionale) l'et� del 
fabbricato e mille altre cose.
Solo un tecnico locale sar� in grado di dire se l'operazione � fattibile e a 
quali costi.
Repo 

 ing).
ah, naturalmente.  questo fa parte della procedura, giustissimo.
Per arrivare alla domanda burocratica con l'uff. teNNico comunale, avra' 
parlato con il professionista del settore
Paolo

 a quali costi.
per la cronaca sono a milano, la villetta � a schiera incassata tra altre 
villette simili, quindi allungare l'edificio non lo porta ad avvicinarsi ad 
altri edifici confinanti.
la domanda sull'arredamento rimane sempre valida, anche perch� , allungata o 
no, mi trovo sempre con una sala sfruttata male :-/ 

 mi ritroverei la camera ampliata, ma con la falda a 150-160cm
  Prima di fare castelli in aria consulta un tecnico, meglio se un
  architetto iscritto come CTU del tribunale provinciale.
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  Calcola 2.000  euro per mq!
i mq aggiuntivi sopra e sotto sarebbero una 20ina.

 spazi in maniera razionale?
Guardi che con lunghi "tunnel" come lei descrive il suo spazio, l'unica
soluzione valida e' quello dello spazio aperto con divisori, tipo il
sistema usato negli uffici (i divisori ovviamente saranno meno anonimi,
piu' decorativi, in legno di piacevole aspetto, etc.).
A meno di non fare locali ciechi, ma forse non ho capito se ha la
possibilita' di fare finestre.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 aumenterebbe anche la mia quota di spese condominiali :-D
   Non si tratta solo di quote condominiali ma di pagare per la
sopraelevazione un importo pari al valore dell'area occupata inoltre
 alterando la simmetria del fabbricato potresti procurare un grave danno
  economico a tutti gli altri condomini con le conseguenti azioni di
rivalsa
  nei tuoi confronti!
  ciaofelix:-)


 possibilita' di fare finestre.
non ho possibilit� di realizzare finestre, visto che la casa � incassata tra 
altre 2 villette. 

  economico a tutti gli altri condomini con le conseguenti azioni di
scusa, ma non si tratta di sopraelevare, ma di ampliare la pianta 
dell'appartamento/villa, occupando un patio di mia propriet�.
comunque probabilmente a settembre sentiremo un architetto/ingegnere (cos� 
mi faccio anche consigliare qualche paratia per suddividere l'ambiente ) 

 ininfluente per la sua visuale
e per lui e' ininfluente la tua opinione :)
ricorda la legge fondamentale "del vicinodicasa".  dice piu' o meno:  il 
vicino di casa ti rompera' i coglioni cosi' tanto, che tu passerai la vita a 
romperli a lui
ed entrambi, ve li romperete a vicenda senza che vi venga in tasca alcunche' :)
   insomma:  a parte la visuale e le possibili opposizioni, c'e' davvero uan 
questione di piano urbanistico e licenza.  SE hai una licenza edilizia in 
mano, il tuo vicino avra' meno armi in giudizio.  e con una licenza edilizia 
in mano, potra' al massimo puntare ad una sentenza civile che vedranno i 
suoi nipoti.
   credo che di cause per muretti a meno di tre metri dal confine, alberi i 
cui rami sporgono oltre al recinzione, finestre aperte sul muro di confine, 
siano davvero intasati i tribunali di questa repubblica.
   Solo il professionista potra' dirti:  "qui non si sposta un mattone" 
oppure "qui ci facciamo tre piani e piscina nell'attico"
Paolo

 oppure "qui ci facciamo tre piani e piscina nell'attico"
in effetti qui ci siamo concentrati sugli aspetti condominiali, ma speravo 
di avere un po' pi� di nozioni sulla fattibilit� tecnica di spostare un muro 
perimetrale tenendo in piedi il fabbricato & su come sfruttare gli spazi :-D 

 
beh, ma questo e' i problema minore:  tu sai come funziona qui.  "datemi un 
mattone e vi costruisco un grattacielo"
Paolo

 altri edifici confinanti.
Non ï¿œ tanto l'avvicinamento agli altri edifici, quanto al confine della 
tua proprietï¿œ. Verifica sul PRG (adesso PSC, non so nel tuo comune a 
quale versione siate) quali sono le distanze di edificabilitï¿œ minime. 
Considera che una deroga alle distanze minime da noi si vota in 
consiglio comunale, quindi c'ï¿œ un 'certo iter'.
Ciao
Alberto
-- 
Karl Marx: Le circostanze fanno l'uomo non meno di quanto l'uomo faccia 
le circostanze.

 perimetrale tenendo in piedi il fabbricato & su come sfruttare gli spazi :-D
Il fatto che un muro sia perimetrale non significa sia portante. A casa 
mia tutta la struttura sta su sulle colonne, le pareti (anche quelle 
perimetrali) sono semplici tamponature fra una colonna e l'altra.
Se tu vuoi 'allungare', le colonne (qualora casa tua stesse in piedi su 
queste e non sulla parete) resterebbero al loro posto, quindi dovresti 
solo aggiungere due colonne alla nuova estremitï¿œ, piazzare due travi 
che colleghino le varie colonne fra di loro, e tamponare gli spazi 
vuoti.
Questo perï¿œ presuppone, ad esempio, che venga calcolato che le 
precedenti colonne, le fondamenta, e l'aggancio per i travi, possa 
reggere il nuovo carico, e qui devi passare per un progettista.
Non conosco la sensibilitï¿œ sismica della tua zona.
Teoricamente, da noi non sarebbe consentito 'aggrappare' travi nuove a 
colonne esistenti, e dovresti costruire due nuove colonne adiacenti 
alle vecchie, e fra struttura vecchia e struttura nuova dovresti 
mettere un giunto elastico raccordato poi con rete e intonaco (io ho ad 
esempio la sala e la cucina collegati in questo modo).
Alberto
-- 
Noi ammazziamo solo per motivi buoni.
E quando sono buoni, sta a noi indicarlo.
[Guccini]

 dell'appartamento/villa, occupando un patio di mia propriet�.
.....................................................................
   Hai scritto che dovrai modificare la falda del tetto, occupi un volume
   di proprieta condominiale...si chiama sopraelevazione!


 perimetrale tenendo in piedi il fabbricato...
   Nessun problema tecnico!


   di proprieta condominiale...si chiama sopraelevazione!
Se dovesse sopraelevare dovrebbe pagare un'indennit� a tutti i proprietari 
degli appartamenti sottostanti la sua sopraelevazione.
Da quello che si capisce sotto alla falda che va a modificare c'� solo il 
suo appartamento, quindi per parlare e trovare un accordo con quello a cui 
cui dovr� preoccuparsi di corrispondere l'indennit� dovr� mettersi davanti a 
uno specchio :-)))
Repo

   Nessun problema tecnico!
perfetto, grazie, ora posso armarmi di sedia e frusta e cercare di domare i 
condomini :-D 

 a uno specchio :-)))
per� forse felix non ha tutti i torti, il mio tetto potrebbe essere 
considerato condominiale.
infatti io pago a livello condominiale i miei millesimi di quota di 
assicurazione fabbricati (anche se a tutti gli effetti la mia villetta � 
separata dal condominio), acqua etc.
quindi teoricamente il tetto � parte comune. 

 
due fiaschi di vino e un po' di faccia di bronzo, di quelle "mi sacrifico 
per la VOSTRA sicurezza e per l'aumento di valore del VOSTRO condominio".
non guasta mai :)
Paolo

 "felix..."  ha scritto:


   La faccenda � un po pi� complicata, quando nel 1942 fu redatto il codice
   civile di villette a schiera, multicondominio, e condomini orizzontali
   se ne vedevano ben pochi, il concetto di suolo e soprassuolo assume nel
   condominio una valenza diversa rispetto a due propriet� distinte e
confinanti, e credo che questo sia materia per i giudici che devono fare
  valutazioni su fatti nuovi con norme vecchie!


Simonone ha scritto:




  Eccoti un'arma! :-)
  Art. 1102 Uso della cosa comune 
Ciascun partecipante pu� servirsi della cosa comune, purch� non ne alteri
la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti
uso secondo il loro diritto. A tal fine pu� apportare a proprie spese le
modificazioni necessarie per il migliore godimento della cosa. 
Il partecipante non pu� estendere il suo diritto sulla cosa comune in
danno degli altri partecipanti, se non compie atti idonei a mutare il
titolo del suo possesso (1164). 


 
Concordo: la cosa non � pacifica. Comincerei a leggere:
http://www.confedilizia.it/RAS11.htm
In particolare mi sembra interessante: In tema di condominio di edifici, 
qualora colui che sopraeleva sia per titolo proprietario esclusivo non 
solo dell'ultimo piano o del lastrico solare, ma anche della colonna 
d'aria soprastante, non � concepibile un indennizzo per la utilizzazione 
di un bene che � proprio di chi lo usa a suo vantaggio mediante la 
sopraelevazione e che, per essergli stato attribuito in propriet� 
esclusiva di fronte agli altri condomini dell'edificio, non ammette 
possibilit� di sfruttamento da parte di costoro.
* Cass. civ., sez. II, 14 ottobre 1988, n. 5556, Casiere c. Potito.
Occorre quindi andarsi a leggere bene il rogito, per stabilire se si � 
acquistata la 'colonna d'aria soprastante', come scrive l'estensore 
della sentenza. O viceversa solo una quota d'un condominio altrimenti 
diviso.
Fermi restando naturalmente:
1 - l'assoluto divieto in caso di problemi di statica (strutturali)
2 - il rispetto della distanza minima dagli fabbricati (eh... non ci 
avevate ancora pensato, eh?).
3 - l'assenza INCONTROVERTIBILE di un danno in termini di mancata 
aeroilluminazione agli edifici circostanti. Anche se in quest'ultimo 
caso si entra in un ginepraio di norme, anche locali, davvero pazzesco. 
Si pensi ad esempio alle proteste anti-grattacieli degli ultimi anni a 
Milano!!!!

 Milano!!!!
difficile che una costruzione di un piano, che rispetti i dettami del DL 
1444 riescva a togliere luce a qualsivoglia altra costruzione.
Repo