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Titolo: salvavita

Da un po' di giorni il salvavita scatta senza che ci sia niente di
acceso.Secondo voi che sta succedendo?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 acceso.Secondo voi che sta succedendo?
Il salvavita indica una dispersione a terra, quindi hai un elettrodomestico
che "scarica" attraverso la sua carcassa metallica oppure, se hai ad esempio
una villetta con i lampioni in giardino, i cavi sotto terra hanno
l'isolamento che sta cedendo.
Quando scrivi "niente di acceso" comprendi anche il frigo, lo scaldabagno,
la caldaia dei termosifoni e tutto quando solitamente rimane sempre attivo?
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 la caldaia dei termosifoni e tutto quando solitamente rimane sempre
attivo?
a questo aggiungici i pulsanti con lampada di cortesia (che restano sempre
accesi anche se distacchi tutti gli elettrodomestici)
in alcuni impianti non si può superare un certo numero di tali pulsanti
luminosi senza prima aver modificato il relativo schema di collegamento
altrimenti si innescano dispersioni.

 acceso.Secondo voi che sta succedendo?
      Se vuoi localizzare l'apparecchio o l'area di dispersione,stacca
      tutto,come Cinghiale e Blindonet ti hanno indicato,poi accendi 
      uno alla volta tutti gli apparecchi,interruttori o altro.
      ciaofelix
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 uno alla volta tutti gli apparecchi,interruttori o altro.
Si, ma cosi' non si conclude niente, perche' non e' che il salvavita scatta
continuamente, ma circa una, due volte al giorno,regolarmente.Quindi il
frigo non lo posso tenere spento, la lavatrice non e' perche' era spenta
quando e' successo,l'unica cosa che rimane accesa e' la ciabatta dove sono
attaccati i cavi dei tre computer+accessori...ma non puo' essere che siano
quelli, o no?


 continuamente, ma circa una, due volte al giorno,regolarmente.
     Per regolarmente intendi allo stesso orario + 0 - ,e'evidente che
     scatta per una dispersione che avviene in quel momento,tu sai co-
     sa e'o entra in funzione,pompe pozzo,autoclave etc.
     SE non fai esclusioni non troverai mai l'origine del problema.
     Io per disperazione in un miniappartamento che uso quasi mai ho
     dovuto by-passare il salvavita!! :-((((


 acceso.Secondo voi che sta succedendo?
Qualche utilizzatore dell'impianto, oppure l'impianto stesso, ad esempio un
cavo o qualunque altro componente, sta disperdendo verso terra...
bisognerebbe individuare con un milliamperometro quale linea disperde
maggiormente e vedere dove va a finire... prima di intervenire in tal senso
però potresti provare a staccere TUTTE le spine di TUTTI gli
elettrodomestici x vedere se è uno di loro il colpevole, solo che se scatta
saltuariamente la storia è lunga.
Ciao,
Enrico.

 saltuariamente la storia è lunga.
      Dillo a me che ho by-passato un "salvavita" non avendo trovato
      la dispersione!!! :-(((((


M>,l'unica cosa che rimane accesa e' la ciabatta dove
M> sono
M> attaccati i cavi dei tre computer+accessori...ma non puo' essere che
M> siano
M> quelli, o no?
ecco, se ce l'hai da un pò di tempo probabilmente è quello, lo dico perchè
anch'io ho avuto lo stesso problema in casa NUOVA dopo qualche mese .

       ciaofelix
Ma nel tempo libero non ti diletti nel fai da te? Cosa aspetti a sistemare
la situazione? :-)
Con un pò di pazienza, ATTENZIONE, ed un tester munito di milliamperometro
in AC puoi vedere quanto disperdono le linee dell'impianto... apri le
giunzioni di fase e neutro nella prima cassetta a valle del differenziale,
dai una fase su un puntale, dai tensione, e con l'altro puntale una linea
alla volta misuri la corrente dispersa, occhio a staccare anche il neutro
altrimenti se inserisci il milliamperometro in serie ad un carico rischi di
bruciarlo.
Spesso succede che con gli anni i cavi si deteriorano, magari perchè sono
all'umido come quelli in giardino, e molte volte non è un solo cavo a
disperdere, ma un pochino tutti, ed arriva un giorno in cui la somma di
tutte queste piccole dispersioni provoca lo scatto del differenziale,
saltuariamente perchè non supera la soglia del differenziale, c'è soltanto
vicina... in tali casi la soluzione migliore è di dividere l'impianto su più
salvavita, ad esempio, magari hai il centralino con un differenziale
generale ed un magnetotermico per la luce, uno per le prese forza ed altri
per gli elettrodomestici, allora si potrebbe rivoluzionare un pò il tutto,
ad esempio mettendo un magnetotermico come differenziale, un
differenziale-magnetotermico a 2 moduli  per la luce, uno per le prese, ed
un differenziale puro che alimenta i magnetotermici della cucina... a questo
punto hai 3 differenziali al posto di uno e non dovrebbe più scattare (se il
problema sono i cavi che disperdono un pò tutti sommandosi) ed in ogni caso
anche se ne scatta uno non rimani del tutto al buio.
Buon lavoro,
Enrico.

 in AC puoi vedere quanto disperdono le linee dell'impianto... apri le
      L'impianto che mi crea il problema,per fortuna e'l'ufficio e garage
      sotto l'abitazione,ed e'per questo che l'ho trascurato,limitandomi
      a bypassare,dopo aver tentato escludendo tutte le utilizzazioni.
      Penso a questo punto che il problema e'quello indicato da te ma che
      non ipotizzavo,ho gia'stampato la pagina,e mi riprometto di seguire
      le tue istruzioni,ti faro'sapere. Grazie mille!!


 ad esempio mettendo un magnetotermico come differenziale
Qui ho sbagliato... intendevo scrivere "mettendo un magnetotermico come
GENERALE...
Saluti,
Enrico.

       le tue istruzioni,ti faro'sapere. Grazie mille!!
Figurati, a presto, e mi raccomando presta attenzione!
Ciao,
Enrico.

 writes:
...
M> continuamente, ma circa una, due volte al giorno,regolarmente.Quindi
M> il frigo non lo posso tenere spento, la lavatrice non e' perche' era
M> spenta quando e' successo,
Tempo fa mi capitava la stessa cosa e il risultato finale e` stato
Elettricista 0 - it.hobby.fai-da-te 1
ossia la soluzione (e comprensione del fenomeno) e` venuta da qui.
A meno  che non  vi siano guasti  in qualche apparecchiatura,  che pero`
dovrebbe far  intervenire sempre il differenziale, la  causa piu` proba-
bile e` la somma di tante, piccole dispersioni dovute all'invecchiamento
di qualche  isolante, ai  filtri per la  compatibilita` elettromagnetica
(in pratica dei condensatori verso  terra, se non mi sto confondendo con
qualcos'altro), agli alimentatori "switching" come quelli dei computer e
di molti altri apparecchi elettronici, ecc.
Il risultato  e` che  cosi` hai eroso  il "margine" del  differenziale e
basta un  disturbo rete  o un apparato  che si attiva/spegne  per fargli
superare la soglia di intervento e... tac!
Io ho risolto cambiando differenziale  e prendendone uno di classe A, al
posto di  quelli di class  AC che vengono  montati di solito:  quelli in
classe A sono  molto meno sensibili ai disturbi  transitori (in compenso
costano  di piu`:  65 Euro  in  magazzino, un  paio di  anni fa...).  In
alternativa (o  assieme), mettere piu`  differenziali, ciascuno dedicato
ad una parte  dell'impianto, in modo che disturbi  e dispersioni vengano
ripartite.
M> ... l'unica cosa che rimane accesa e' la ciabatta dove sono attaccati
M> i cavi dei tre computer+accessori...ma non puo' essere che siano
M> quelli, o no?
Puo` benissimo  essere: una volta  c'erano dei bei interruttori,  ora ci
sono tutti alimentatori sempre accessi ed in stand-by, e tutti dotati di
grossi condensatori e  bobine, i cui assorbimenti in  certi casi possono
ingannare i differenziali.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


se ti guardi i relativi schemi noterai che fino ad un tot di pulsanti puoi
usarli in serie dopo devi andare in parallelo purtroppo in alcuni casi
questi pulsanti creano disturbi che fanno scattare il salvavita
sinceramente non ne conosco la causa ma so di persone che hanno perso la
testa prima di riuscire a capire perchè nel loro impianto non reggeva il
termico
per la teoria aspettiamo di sentire gli esperti del settore

 per la teoria aspettiamo di sentire gli esperti del settore
Da operaio specializzato spero almeno di saper montare correttamente 2 spie
luminose stupidissime... ;-)
Secondo me quelli la che  c'han perso la testa avevano fatto qualche casino,
oppure hai capito male tu...
Ciao,
Enrico.

 ha scritto nel messaggio
news:x7r88eb...@gest.unipd.it...


 oppure hai capito male tu...
un condominio con un numero eccessivo di pulsanti spia e stack  ogni tanto
andava via la luce
modificato il collegamento tutto a posto ..... :-))

 infatti non è difficile ma dai un occhiata alle ultime direttive ... :-)))
Direttive... chiederò dai grossisti se hanno qualche catalogo-depliant o
altro, ed ai miei vari amici elettricisti se ne sanno qualcosa...  mi pare
assurdo che rompano le scatole al differenziale.
Saluti,
Enrico.