Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Fuochista.... Che specialità è?

Salve vi pongo la questione che è sorta dopo un dialogo con un esploratore
del mio reparto Lui mi dice:
Mariagrazia Io Vorrei prendere la specialità di Fuochista.... E io: - bravo
Ragazzo!!
Contentissima... perchè sono arrivata in reparto dove le specialità non
erano molto "Gettonate".... Ma poi mi sono detta : -Ma questa specialità è
contemplata nella lista delle specialità? Esiste il distintivo? Andando a
scartabellare ho visto che non c'è una specialità del genere, c'è CUCINIERE,
POMPIERE.... ma fuochista no.....
Allora vi chiedo? Vi è mai capitato che i ragazzi vi chiedessero una cosa
del genere?
Secondo voi dobbiamo dare il Jolly?
Sinceramente la mia paura è che alla fine tendiamo a dare il jolly con
troppa facilità... Ne abbiamo dato uno domenica per la specialità (che non
esiste tra i distintivi) di PASTICCIERE....
Aspetto qualche parere in merito....
Grazie e Buon Sentiero
MG
--
ScoutTag: Fucecchio1 (FI) (AGESCI) Capo Reparto
"le stelle si fanno più rare" disse Fratel Bigio, fiutando il vento
dell'alba. "Dove faremo la nostra tana oggi? Perchè d'ora in poi seguiremo
nuove tracce"
--
THE ONLY ONES TO FLY ARE THOSE WHO DARE TO
Un aquilone nel vento chiama, tendi il filo è ora! Puoi!
Le scelte di oggi per un mondo che cambia
pronti a servire e ancora "SCOUTING FOR BOYS"

 del genere?
No... perchè nel CNGEI esiste... :-PPP
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana


ti allego le prove da regolamento gei
FUOCHISTA (Bordo Giallo)
Prove:
1. Conoscere le norme di prevenzione e sicurezza per i fuochi e avere cenni
sulla legge in materia; conoscere le principali tecniche (materiali) per
arginare o spegnere un fuoco.
2. Conoscere le principali sostanze infiammabili, saper utilizzare i tipi di
legna migliore per le varie necessità dei fuochi (luce, calore, braci, fumo,
etc.).
3. Essere in grado di accendere un fuoco anche in condizioni avverse e
riuscire a spegnerlo senza lasciare tracce; conoscere le varie disposizioni
dei fuochi; saper conservare ed utilizzare gli attrezzi utili per la
manutenzione del fuoco.
4. Prova decisa dal Capo Reparto.
5. Prova decisa dal ragazzo in accordo con il CR.
Obiettivi: eseguire piccoli lavori utili; essere autosufficienti; conoscere
la struttura e il funzionamento delle cose ed utilizzarle in tutte le loro
potenzialità.
PEG Abilità manuale: educazione alla manualità e alla praticità (3.1);
educazione all'ampliamento delle proprie risorse operative mediante la
curiosità del pratico (3.3).
Nel gruppo di ancona chiediamo come prove in genere la conoscenza del
"triangolo del fuoco" del comportamento del fuoco in caso di incendio e la
realizzazione di una "prova di spegnimento" chew in genere facciamo con
estintori a polvere l'ultima sera dei campi (la revisione e la ricarica
costano uguale...)
ciao
mamba

> Aspetto qualche parere in merito....
A mio parere se ci sono tanti jolly significa che i tuoi ragazzi hanno
fantasia e voglia di fare e quindi penso che dovresti essere felice di dare
tanti jolly!!!
Cmq Cuciniere non c'entra nulla. Pompiere potrebbe anche andare, cmq a mio
avviso Jolly va benone.
Buona Strada
Giorgio
Panda Sornione


 -Ma questa specialità è contemplata nella lista delle specialità?
[CUT]
Da noi proprio il "fuochista" è gettonatissimo... ho notato che i Capi che
mi hanno preceduto hanno dato ai *fuochisti* il distintivo di Pioniere...
Suomi
-- 
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (Internato Ignoto); 
Capo Reparto "Mistral"; Totem Bufalo Affidabile
A17-EG1 Sc++ Ca++ Z+ F++ St++ Se++ P+++ E L Pr+++ B Co
"Il bene va fatto bene"     Marina, CapoGruppo

Ciao Mariagrazia!
Anche da noi i fuochisti abbondano... almeno quelli che "vorrebbero"
diventarlo...
Anche noi ci siamo posti le tue stesse domande e ti dico come ci siamo
risposti:
1- Che specialita' e' fuochista?
Per noi e' stata assimilata a pompiere, perche' per saper spegnere un fuoco
e' necessario anche saperlo accendere e viceversa...
E anche perche'... (vedi domanda 2)
2- Troppi Jolly?
Forse.
Piu' che altro, non e' l'abbondanza di jolly che preoccupa, semmai guardiamo
quali specialita' sostituiscono!
Se possiamo farne a meno, noi cerchiamo di usare le tradizionali, anche
perche' i ragazzi vogliono avere il distintivo jolly solo perche' "e' il
piu' bello di tutti"...
Attenzione a non "svaccare"...
Tra i nostri Jolly c'e' stato anche un "Logista"... se ti stai chiedendo
cos'e', ecco, ti capisco... :)
E poi e' "nata" anche la specialita' di "Jolly Jolloso", che sta ad indicare
una persona con grande spirito di
animazionedigruppo/propensionealdirevaccategratuite/scansareilavoripesanti.
Non sara' una specialita' ufficiale, ma e' quella che riesce meglio, anche
ai Capi... ;)
Ciao!
--
Marco Dallera (Kikkio)
"Procione Prolisso"
Scout Tag: Tortona 1 (AL) (AGESCI) Capo Reparto
http://marchicchio.freeweb.supereva.it/scout/
ICQ #52536178

 quali specialita' sostituiscono!
E infatti concordo in pieno cercavo anche io di evitare di dare il jolly,
perchè realmente potrebbe perdere di significato... in realtà i  miei per
ora ancora non li ho sentiti parlare di specialità in base al disegno del
distintivo.... e mi ritengo fortunata, perchè altrimenti prima di lavorare
sulle specialità dovrei fare un lavoro su "l'importante non è l'apparenza,
ma il contenuto"!!! :-))))
In ogni caso... da questa questione che è nata con i ragazzi riflettevo che
ad esempio, non c'è la specialità di Mani abili, c'è il brevetto, ma non la
specialità, invece probabilmente soprattutto durante gli autofinanziamenti
viene richiesta questa specialità...
In ogni caso grazie per le voste risposte, sia sul NG che in privato...
ancora non so qual'è il distintivo che toccherà al mio esploratore, lo
decideremo in staff... in ogni caso aldilà del tipo di quadratino che
prenderà  io lui e il reparto sapremo che è un ottimo fuochista!!!!
Buon Sentiero
Mariagrazia


 prenderà  io lui e il reparto sapremo che è un ottimo fuochista!!!!
Certo l'importante è proprio quello. Il distintivo non è tutto, anche se
devo dire che da esploratore non mi dispiaceva certo sfoggiare la mia manica
piena di specialità.
Buona Strada
Giorgio


 troppa facilità...
Condivido i tuoi timori.Io personalmente credo che il jolly si debba
riservare ai *casi di emergenza*... altrimenti si andra' a finire con il
brevetto jolly dato da 4 specialita' jolly.. infatti noi *consentiamo* un
solo jolly... in fondo la scelta e' abbastanza vasta.
Magari si potrebbe aggiornare l'elenco (ha ancora senso *esperantista*,
tanto per fare un esempio?) e pubblicare un commentario aggiornato!!
--
Buona caccia!
--
Carmelo Messina
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) Capo Reparto sperimentatore

 riservare ai *casi di emergenza*... altrimenti si andra' a finire con > il brevetto jolly dato da 4 specialita' jolly.. 
 
gia'... il jolly va bene ma tante volte e' meglio dare una specialita'
non esattamente coincidente ma piu' "significativa": per esempio a
Natale ho dato un jolly per "canoa" ma mi dispiaceva (le alternative
erano nuotatore oppure battelliere e nessuna delle due c'entrava molto
-- nota: battelliere c'entra piu' di quel che sembra stando al
commentario!)  Si potrebbe anche allargare un pochino la presentazione
della specialita' e farlo diventare campeggiatore (pero' forse si
allarga *troppo*...) mah...
 
Tra l'altro un'altra domanda: come si puo' presentare la specialita' di
omnia?  Parlare in quaranta cartelloni di tutte le cose che si possono
fare in casa o roba del genere mi sembra riduttivo.  Vorrei proporla a
un ragazzo ma anche per scarsa esperienza non ho proprio idee.
 
Paolo Bonzini
ScoutTAG: Saronno 2 (VA) (AGESCI) Capo reparto
 
ps: di gia' che posto per la prima volta dopo un anno (perche' mi sembra
che i troll se ne siano andati, spero di non sbagliarmi), non e' che
qualcuno va ai CFM dal 25/4 al 1/5 in Lombardia o Piemonte?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"Mariagrazia Di Luca" 
Tanto per fare statistica...
Anche da noi si usa pompiere.
-- 
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto
----------------------------------------------------------------
"I troll vivono di risposte
e muoiono di morte naturale
quando li si ignora"

> qualcuno va ai CFM dal 25/4 al 1/5 in Lombardia o Piemonte?
Io no. ma EG?


 del genere?
Certo!
Il jolly, secondo me, e' stato inventato proprio per risolvere i dubbi come
questi!
Mi permetto di chiederti: secondo te la lista di specialita' ha un senso
limitativo?
Ti pare corretto pedagogicamente ed educativamente frenare l'entusiasmo di
un ragazzo perche' "non e' indicata la specialita' nel regolamento"?

 un ragazzo ma anche per scarsa esperienza non ho proprio idee.
Da noi Omnia e' una specialita' che non viene richiesta, ma viene data dai
Capi Reparto in casi particolari per premiare un ragazzo che ha dimostrato
di essere in gamba in tanti campi e che puo' essere d'esempio per gli altri.
--
**** 1000 KBye ****
 [) /\ |\| | |_ ()
Leva BASTA-SPAM per rispondere via email
ScoutTag: Faenza 1 (RA) (AGESCI) Capo Reparto

 di essere in gamba in tanti campi e che puo' essere d'esempio per gli altri.
Esatto, anch'io pensavo di far cosě perň volevo qualche conferma...
Paolo Bonzini
ScoutTAG: Saronno 2 (VA) (AGESCI) Capo Reparto
ps: sě, il CFM cui andrň (25/4-1/5) č EG



X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Salve vi pongo la questione che è sorta dopo un dialogo con un esploratore
del mio reparto Lui mi dice:
Mariagrazia Io Vorrei prendere la specialità di Fuochista.... E io: - bravo
Ragazzo!!
Contentissima... perchè sono arrivata in reparto dove le specialità non
erano molto "Gettonate".... Ma poi mi sono detta : -Ma questa specialità è
contemplata nella lista delle specialità? Esiste il distintivo? Andando a
scartabellare ho visto che non c'è una specialità del genere, c'è CUCINIERE,
POMPIERE.... ma fuochista no.....
Allora vi chiedo? Vi è mai capitato che i ragazzi vi chiedessero una cosa
del genere?
Secondo voi dobbiamo dare il Jolly?
Sinceramente la mia paura è che alla fine tendiamo a dare il jolly con
troppa facilità... Ne abbiamo dato uno domenica per la specialità (che non
esiste tra i distintivi) di PASTICCIERE....
Aspetto qualche parere in merito....
Grazie e Buon Sentiero
MG
--
ScoutTag: Fucecchio1 (FI) (AGESCI) Capo Reparto
"le stelle si fanno più rare" disse Fratel Bigio, fiutando il vento
dell'alba. "Dove faremo la nostra tana oggi? Perchè d'ora in poi seguiremo
nuove tracce"


 del genere?
No... perchè nel CNGEI esiste... :-PPP
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 Aspetto qualche parere in merito....
A mio parere se ci sono tanti jolly significa che i tuoi ragazzi hanno
fantasia e voglia di fare e quindi penso che dovresti essere felice di dare
tanti jolly!!!
Cmq Cuciniere non c'entra nulla. Pompiere potrebbe anche andare, cmq a mio
avviso Jolly va benone.
Buona Strada
Giorgio
Panda Sornione
 Grazie e Buon Sentiero


 -Ma questa specialità è contemplata nella lista delle specialità?


 quali specialita' sostituiscono!
E infatti concordo in pieno cercavo anche io di evitare di dare il jolly,
perchè realmente potrebbe perdere di significato... in realtà i  miei per
ora ancora non li ho sentiti parlare di specialità in base al disegno del
distintivo.... e mi ritengo fortunata, perchè altrimenti prima di lavorare
sulle specialità dovrei fare un lavoro su "l'importante non è l'apparenza,
ma il contenuto"!!! :-))))
In ogni caso... da questa questione che è nata con i ragazzi riflettevo che
ad esempio, non c'è la specialità di Mani abili, c'è il brevetto, ma non la
specialità, invece probabilmente soprattutto durante gli autofinanziamenti
viene richiesta questa specialità...
In ogni caso grazie per le voste risposte, sia sul NG che in privato...
ancora non so qual'è il distintivo che toccherà al mio esploratore, lo
decideremo in staff... in ogni caso aldilà del tipo di quadratino che
prenderà  io lui e il reparto sapremo che è un ottimo fuochista!!!!
Buon Sentiero
Mariagrazia
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Ciao Mariagrazia!
Anche da noi i fuochisti abbondano... almeno quelli che "vorrebbero"
diventarlo...
Anche noi ci siamo posti le tue stesse domande e ti dico come ci siamo
risposti:
1- Che specialita' e' fuochista?
Per noi e' stata assimilata a pompiere, perche' per saper spegnere un fuoco
e' necessario anche saperlo accendere e viceversa...
E anche perche'... (vedi domanda 2)
2- Troppi Jolly?
Forse.
Piu' che altro, non e' l'abbondanza di jolly che preoccupa, semmai guardiamo
quali specialita' sostituiscono!
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 troppa facilità...
Condivido i tuoi timori.Io personalmente credo che il jolly si debba
riservare ai *casi di emergenza*... altrimenti si andra' a finire con il


 riservare ai *casi di emergenza*... altrimenti si andra' a finire con > il
brevetto jolly dato da 4 specialita' jolly.. 
gia'... il jolly va bene ma tante volte e' meglio dare una specialita'
non esattamente coincidente ma piu' "significativa": per esempio a
Natale ho dato un jolly per "canoa" ma mi dispiaceva (le alternative
erano nuotatore oppure battelliere e nessuna delle due c'entrava molto
-- nota: battelliere c'entra piu' di quel che sembra stando al
commentario!)  Si potrebbe anche allargare un pochino la presentazione
della specialita' e farlo diventare campeggiatore (pero' forse si
allarga *troppo*...) mah...
Tra l'altro un'altra domanda: come si puo' presentare la specialita' di
omnia?  Parlare in quaranta cartelloni di tutte le cose che si possono
fare in casa o roba del genere mi sembra riduttivo.  Vorrei proporla a
un ragazzo ma anche per scarsa esperienza non ho proprio idee.
Paolo Bonzini
ScoutTAG: Saronno 2 (VA) (AGESCI) Capo reparto
ps: di gia' che posto per la prima volta dopo un anno (perche' mi sembra
che i troll se ne siano andati, spero di non sbagliarmi), non e' che
qualcuno va ai CFM dal 25/4 al 1/5 in Lombardia o Piemonte?
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X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
"Mariagrazia Di Luca" 
Tanto per fare statistica...


 qualcuno va ai CFM dal 25/4 al 1/5 in Lombardia o Piemonte?
Io no. ma EG?


 del genere?


 un ragazzo ma anche per scarsa esperienza non ho proprio idee.
Da noi Omnia e' una specialita' che non viene richiesta, ma viene data dai
Capi Reparto in casi particolari per premiare un ragazzo che ha dimostrato
di essere in gamba in tanti campi e che puo' essere d'esempio per gli altri.
--


 di essere in gamba in tanti campi e che puo' essere d'esempio per gli altri.
Esatto, anch'io pensavo di far cosě perň volevo qualche conferma...
Paolo Bonzini
ScoutTAG: Saronno 2 (VA) (AGESCI) Capo Reparto
ps: sě, il CFM cui andrň (25/4-1/5) č EG
-- 


 Anche da noi si usa pompiere.
Non sono più in E/G da qualche anno, ma ricordo di aver letto da qualche
parte che la non esistenza di  questa specialità era dovuta al fatto che
_ogni_ scout dovrebbe saper accendere il fuoco!
Altrimenti sarebbe come dare la specialità di campeggiatore a uno che sa
montare una  tenda o farsi  lo zaino: fa  parte del bagaglio  tecnico di
base dello scout. Correggetemi se è un'eresia!
Ciao.
-- 
  ,d'°`b.  /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~> Luca Pauluzzi <~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\
  O (   )  email:                    p a u l o o k a @ l i b e r o . i t
  €  `~'   ScoutTag:             Portogruaro 4 (VE) (AGESCI) Capo Gruppo
   `b,.....Scritto e spedito con:  Debian GNU/Linux 3.0  (kernel 2.4.16)

 base dello scout. Correggetemi se è un'eresia!
Diciamo che in questa, come in molte altre specialita', vale quello che hai
detto se ti fermi a un livello molto basso. Il fuochista e` uno che i fuochi
li sa accendere, ma anche utilizzare (i diversi fuochi) per diverse
necessita', li sa spegnere e far sparire completamente, se controllare
perfettamente le condizioni di sicurezza, sa intervenire in caso di danni da
fuoco su persone e cose, conosce i combustibili e sa come utilizzarli
(accenderli e spegnerli), in particolare i diversi tipi di legname e le loro
caratteristiche...
Insomma, nel campo del fuoco (minimo sindacale per uno scout) e` uno
specialista.
Allo stesso modo chi prende la specialita' di topografo, non basta che
sappia usare una bussola (minimo sindacale per uno scout).
Buona caccia,


 base dello scout. Correggetemi se è un'eresia!
Ma la specialità si dà ad un ragazzo che si presume non arriva in reparto
che già sa accendere e gestire il fuoco.
Con il tuo discorso ogni specialità tipicamente scout è inutile... e questo
a me sembra molto triste: è il motivo per cui prolifereranno sempre più le
specialità di "uncinettista", "scaccolatore", "suonatore di corno
utzbeco"...
Non lamentiamoci dei troppi jolly se poi diamo sempre per scontata e desueta
la buona vecchia tecnica scout.


 sappia usare una bussola (minimo sindacale per uno scout).
Certo, effettivamente  si può  considerare una  lacuna; anche  se alcuni
degli esempi che  hai fatto li vedevo bene anche  per un campeggiatore o
un boscaiolo ma sono sottigliezze: come  al solito sta alla creatività e
esperienza dei capi sistemare  al meglio le cose (se no  che ci stiamo a
fare?).


 la buona vecchia tecnica scout.
Eh,  mi  sa che  che  la  diamo per  scontata  e  desueta perchè  ce  la
dimentichiamo: si fa sempre più fatica  ad uscire dalle sedi per entrare
nel bosco; mi sta venendo un'idea per la prossima uscita di Co.Ca...


 fare?).
Anche perchè grazie al cielo le specialità non sono un'elenco di cose da
fare per ottenerla, ma sono uno strumento per far capire che nella vita ci
vuole competenza (anche molto tecnica). L'importante è che in virtù di
quanto ho detto i ragazzi non si mettano mete troppo semplici.
Giorgio



Sent: Monday, February 04, 2002 10:16 AM
Subject: Re: Fuochista.... Che specialità è?

 Anche da noi si usa pompiere.
Non sono più in E/G da qualche anno, ma ricordo di aver letto da qualche
parte che la non esistenza di  questa specialità era dovuta al fatto che
_ogni_ scout dovrebbe saper accendere il fuoco!
Altrimenti sarebbe come dare la specialità di campeggiatore a uno che sa
montare una  tenda o farsi  lo zaino: fa  parte del bagaglio  tecnico di
base dello scout. Correggetemi se è un'eresia!
Ciao.
-- 
  ,d'°`b.  /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~> Luca Pauluzzi <~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\
  O (   )  email:                    p a u l o o k a @ l i b e r o . i t
  ñ  `~'   ScoutTag:             Portogruaro 4 (VE) (AGESCI) Capo Gruppo


 base dello scout. Correggetemi se è un'eresia!
Ma la specialità si dà ad un ragazzo che si presume non arriva in reparto
che già sa accendere e gestire il fuoco.
Con il tuo discorso ogni specialità tipicamente scout è inutile... e questo
a me sembra molto triste: è il motivo per cui prolifereranno sempre più le
specialità di "uncinettista", "scaccolatore", "suonatore di corno
utzbeco"...
Non lamentiamoci dei troppi jolly se poi diamo sempre per scontata e desueta
la buona vecchia tecnica scout.


 base dello scout. Correggetemi se è un'eresia!
Diciamo che in questa, come in molte altre specialita', vale quello che hai
detto se ti fermi a un livello molto basso. Il fuochista e` uno che i fuochi
li sa accendere, ma anche utilizzare (i diversi fuochi) per diverse
necessita', li sa spegnere e far sparire completamente, se controllare
perfettamente le condizioni di sicurezza, sa intervenire in caso di danni da
fuoco su persone e cose, conosce i combustibili e sa come utilizzarli
(accenderli e spegnerli), in particolare i diversi tipi di legname e le loro
caratteristiche...
Insomma, nel campo del fuoco (minimo sindacale per uno scout) e` uno
specialista.
Allo stesso modo chi prende la specialita' di topografo, non basta che
sappia usare una bussola (minimo sindacale per uno scout).


 sappia usare una bussola (minimo sindacale per uno scout).
Certo, effettivamente  si può  considerare una  lacuna; anche  se alcuni
degli esempi che  hai fatto li vedevo bene anche  per un campeggiatore o
un boscaiolo ma sono sottigliezze: come  al solito sta alla creatività e
esperienza dei capi sistemare  al meglio le cose (se no  che ci stiamo a
fare?).


 la buona vecchia tecnica scout.
Eh,  mi  sa che  che  la  diamo per  scontata  e  desueta perchè  ce  la
dimentichiamo: si fa sempre più fatica  ad uscire dalle sedi per entrare
nel bosco; mi sta venendo un'idea per la prossima uscita di Co.Ca...
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