Newsgroup: it.scienza.astronomia.seti
Titolo: Comunicazioni dell'Ingegner Stelio Montebugnoli ,responsabile Seti in Italia

Ho ricevuto il permesso scritto,che riporto, per diffondere una Email che e'
stata indirizzata a me e ad altre persone tra cui l'Ing. Macconi, da Stelio
Montebugnoli, Ingegnere responsabile del radiotelescopio di Medicina (Bo) ,
nonche' responsabile del programma Seti in Italia, i messaggi sono altresi'
visionabili su Yahoo Groups  Radio-Astronomia Gruppo di discussione moderato
da Salvatore Pluchino.
Questa e' l'autorizzazione pervenutami alle 15:53 di oggi pomeriggio :
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Egregio Sig. Nieddu,
la ringrazio ancora per avermi avvertito del contenuto
di questo newsgroup, di cui, senza la sua segnalazione,
non avrei mai avuto conoscenza.
Confidando nella sua serietà e buona fede, noi siamo
sicuramente d'accordo che lei pubblichi la nostra
e-mail ovunque ritiene opportuno.
Ci auguriamo di ricevervi nuovamente presso le
nostre strutture, se sarete interessati ad una visita.
Cordialmente,
          Stelio Montebugnoli, Jader Monari, Marco Poloni
P.S. Mi trova d'accordo, e provvederemo, a proposito
della e-mail diffusa, in cui non era citato il fatto
che non noi eravamo a conoscenza che si usasse il
nostro nome in una diatriba a noi estranea.
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Questa invece e' la prima mail pervenutami alle 14:55 :
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Medicina 24/01/03
Egregi Signori
Dopo avere letto i mail nel newsgroup sotto riportato (segnalatomi dal
Sig. Nieddu) con grande amarezza io, Jader Monari e Marco
Poloni abbiamo deciso di ritirarci dai vari gruppi Seti pur rimanendo
a disposizione di TUTTI  per visite ai radiotelescopi e partecipazione
ad eventuali workshop di taglio tecnologico- scientifico ed applicativo.
Siamo arrivati a questa decisione dopo una attenta lettura dei messaggi
contenuti nel forum
http://new.newsland.it/nr/article/it.scienza.astronomia.seti/1980.html
dove alcuni gruppi, invece di collaborare costruttivamente per unire le
forze in tematiche che richiedono il contributo di tutti purtroppo,
per ragioni che non ci appartengono ,
litigano con una violenza verbale non accettabile.
A parte questioni di principio, noi al momento siamo alle prese
con gravi problemi dettati da una situazione in cui non ci sono fondi
per lo sviluppo, per la ricerca, carenza di personale  ed impossibilità
di acquisire giovani neolaureati (che purtroppo se ne vanno all' estero),
per cui non abbiamo assolutamente né il bisogno ne la
voglia di vederci coinvolti in violente discussioni in cui
assolutamente non ci identifichiamo!
E' chiaro che io sono stato felice e fiero (e ringrazio ancora) di avere
ricevuto un riconoscimento dall'Accademia Italiana di Ricerca Scientifica
Distribuita per il  mio impegno nel Seti. E' pure chiaro che noi avevamo
accettato con piacere di entrare in gruppi che si interessavano, a vario
titolo
e livello, di Seti  perché ci sembrava utile riversare la nostra esperienza
su
di un "mondo" di appasionati come noi, però tutto questo non presupponeva
l' essere catapultati in una (mi si permetta il termine) "cagnara" di questo
tipo.
Noi abbiamo  impiegato 15 anni per entrare, con i nostri pochi mezzi
e la comprensibile diffidenza iniziale della comunità scientifica italiana,
in un contesto Seti internazionale. Il solo pensare che si potrebbe
potenzialmente
perdere la stima  a questo livello per diatribe più o meno violente
(al di là di chi abbia  ragione o meno), ci preoccupa  e ci infastidisce
non poco!
Per cui da questo momento siamo a disposizione solo per quelli che
sono i nostri compiti istituzionali a livello di visite alle strutture di
Medicina e partecipazione a congressi o workshop nazionali
organizzati da chiunque.
Cordiali saluti
Stelio Montebugnoli,  Jader Monari,  Marco Poloni
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Questa e' una successiva integrazione pervenutami alle 16:43 :
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Medicina 24/01/03
Permetteteci, a proposito del nostro ritiro, di aggiungere una
precisazione riguardante la precedente comunicazione:
un aspetto che abbiamo ritenuto discutibile
è rappresentato dal fatto che Bruno ci abbia coinvolto
nella discussione in questione senza interpellarci. Chiaro è
che se lo avesse fatto noi ci saremmo assolutamente dissociati da
una discussione affrontata in quel modo.
Questo comunque (vorrei ripeterlo ancora) non cambia nulla
in quelli che sono i nostri rapporti personali e professionali.
Saremo ben lieti di accogliere, nei limiti del tempo a disposizione,
tutti i gruppi che desidereranno visitare le nostre strutture e di
partecipare a workshop organizzati da chiunque.
Cordiali saluti
Stelio Montebugnoli, Jader Monari, Marco Poloni
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Unica cosa che mi preme evidenziare e' che in tutto questo TUTTI abbiamo
perso qualcosa , non esistono i vincitori e non esistono i vinti.
Questo e' quanto vi dovevo per dovere di informazione.
Seguira' a breve una comunicazione Ufficiale del Team DPRGI .
Buonasera a tutti.
Marzio
p.s.= leggo ora qualche commento sul yahoogroup Radio-Astronomia,inutile
dire che ormai non ho piu' parole, provvedero' al piu' presto a richiedere
l'intervento diretto del moderatore del gruppo.
Consiglio a tutti di leggere ,dopo essersi iscritti qui :
http://it.groups.yahoo.com/group/radio-astronomia

----- Original Message -----
From: Bruno IK2WQA
To: 
radio-as...@yahoogroups.com
Cc: 
cmac...@to.alespazio.it
Sent: Friday, January 24, 2003 10:22 PM
Subject: Re: [radio-astronomia] Ritiro
Diffama, diffama, qualche cosa resterà.
A seminar zizzania prima o poi qualche cosa si ottiene.
E' da un anno e mezzo che vengo insultato, da una setta di fanatici UFOti e
dal loro "divino" guru, come "leccapiedi degli scienziati" solo perchè cerco
la collaborazione tra professionisti e non (e perchè sono del CICAP!!!).
Dal fecondo Convegno di Trento (e dall' intelligenza di Claudio Maccone) ne
è nato il progetto del Radiometro Lunare Italiano che ha scatenato tutte le
rabbie, le invidie e le gelosie possibili ed immaginabili.
Invece di dare una mano ad un progetto di grande importanza per la
radioastronomia e di lustro per il nostro Paese, c' è chi, il "divino" e la
sua setta, ne vuole impedire la realizzazione, remando contro con gli
strumenti ignobili dell' insulto e della diffamazione.
Dividi et impera!
Distruggi ciò che altri costruiscono! Tanto peggio, tanto meglio!
A questi "signori", della Scienza, dell' Astronomia e del SETI non glie ne
frega un' accidente!
A loro interessa solo primeggiare nelle classifiche di SETI@home per fare
proseliti.
Per riuscirci devono distruggere il SETI Italia Team Giuseppe Cocconi, un
gruppo aderente al CICAP, composto prevalentemente da astrofili.
Per riuscirci devono distruggere quel Bruno Moretti che ha sempre
smascherato le loro manovre.
Quando poi la setta di UFOti, che da anni semina zizzania tra tutti i gruppi
SETI@home italiani, ha letto sul forum AIRSD
http://forum.airsd.org/viewtopic.php?t=513
che il progetto TrailBlazer Italian Radiometer stava diventando sempre più
reale e che io ho trovato oltre trenta volontari, tra i quali molti
ingegneri e tecnici elettronici e aerospaziali, l' attacco è divenuto
virulento.
Loro obiettivo uno solo: impedire la realizzazione di TIR, bloccando la
collaborazione tra professionisti e non.
Io non ci casco e non mi arrendo davanti a questi wannamarchi!
Continuerò ad offrire, se gradita, tutta la mia collaborazione a Claudio e a
Flavio.
Oltretutto, caro Stelio, cosa ho fatto di male nei confronti tuoi e di
Medicina?
Davanti ai denigratori del lavoro di oltre 700 appassionati del SETI Italia
Cocconi, ho solo ricordato le parole tue e di Claudio, già in precedenza
rese pubbliche sul web con l' autorizzazione degli autori.
La citazione è evidentemente in positivo, non in negativo!
Non vi ho "catapultati in una cagnara"!!!
Credo che il bene prezioso della collaborazione tra professionisti e non,
debba continuare e NON ARRENDERSI a chi ha interesse a distruggerlo, perchè
credo che il nostro compito sia costruire.
Anche se in questo momento ho una emotiva ed irrazionale voglia matta di
mollare tutto, non lo farò.
"Noi non possiamo essere sconfitti con argomenti razionali, e i fideisti,
comunque, non sanno usare l'arma della ragione, ma possiamo essere sconfitti
(solo temporaneamente, comunque), dallo strizzapollici, dalla gogna o dagli
equivalenti attuali di questi strumenti di tortura. Contro questa
eventualita' noi dobbiamo combattere sino alla morte." Isaac Asimov
Un amareggiatissimo, ma non domo,
Bruno Moretti IK2WQA
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Medicina 24/01/03
Egregi Signori
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http://new.newsland.it/nr/article/it.scienza.astronomia.seti/1980.html
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/cut completo necessario
Non sa' piu' cosa invertarsi e la cosa mi dispiace assai.
La tecnica che lei ha sempre usato,dell'attacco con l'insulto e
l'offesa,l'ha portata dov'e' ora.
Mi auguro che qualcuno riesca a farle capire che cio' che ha fatto e sta'
continuando a fare non ha nessuno scopo oltreche' senso.
Spero che questo qualcuno esista e che riesca a darsi finalmente pace .
Continui a pure a raccontare a tutti cosa rappresentano per lei i
partecipanti a DPRGI Team, siamo piu' che consapevoli di avere molti piu'
amici di quello che lei crede e che tutti questi amici potranno testimoniare
cio' che realmente siamo.
Marzio Nieddu

caro signor Moretti....
è inutile che continui ad offendere il gruppo dprgi dicendo che è
distruttivo, che ce l'ha con i progetti validi, che ce l'ha con
setiitalia.....dato che non trovera' nulla in merito perchè nessuno di noi
ha scritto nemmeno una delle cose che elenca nei suoi furibondi post
a questo punto oltre alle parole occorrono i fatti.....
ha delle prove in merito da portarci?
perchè offendere cosi' tanto per fare non è molto giusto...
il suo comportamento non fa altro che peggiorare la sua immagine.....si
da' la zappa sui piedi da solo.....
un vecchio detto dice...
chi è causa del suo mal
pianga se stesso
io aspetto qualunque documento dove dimostri che anche solo un utente
dprgi ha diffamato setiitalia e uno qualunque dei progetti in atto....


 Diffama, diffama, qualche cosa resterà.
[cut]
Insomma Bruno BASTA!!!!!!
Basta con le accuse, basta con le ricriminazioni, basta con questa
insopportabile mania di persecuzione. Ma non ti rendi conto che sei tu
che stai distruggendo Seti Italia? Con i tuoi modi di fare stai man mano
allontanando gli utenti del gruppo (ultimo esempio Giuseppe Caminiti,
perdita importante sia per Seti Italia che per il ng), compresi i tuoi
amici scienziati di cui andavi tanto fiero.
Insomma secondo me è arrivato il momento che tu ti faccia un'esame di
coscienza e cerchi di dare il giusto peso alle colpe di tutti.
-- 
 |\ |       <-> 
http://digilander.libero.it/nemesis2001/
 | \|emesis <->      "War, war never change us..."