Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Vecchio impianto sfilabile

Salve. Ho un vecchio impianto elettrico sfilabile, con le solite
canaline, punti luce, frutti eccetera.
Ci sono ancora tutti i fili. La casa è stata abitata fino a sei mesi
fa, quindi dovrebbe funzionare tutto.
Ma l'impiano non è a norma. Bisogna dunque mettere una centralina col
salvavita. E qui mi dicono che il vecchio impianto è recuperabile solo
al 30%. Mi dicono che i cavi nuovi non ci capono nelle canale vecchie.
Hm. Suona male.
Mi domando: e perché mai? Non esistono cavi tripolari fatti apposta
per essere riinfilati nei vecchi tubi di plastica? Mi stupirei. Mi pare
che l'impianto dovrebbe essere recuperabile al 100%, senza mettersi ad
aprire nuove tracce solo per il problema della sezione delle canaline
di plastica. Che altri problemi ci possono essere? In passato con il
mio pilota di nylon ho fatto dei superbi insaccamenti, forse la cosa
più semplice è di comprare i cavi nuovi, della sezione giusta, e
rifare tutto daccapo, poi chiamare l'elettricista per verificare che
sia tutto come vuole lui e rilasciare il famoso certificato.
Voi che ne dite?
Grazie, N.

Una volta si usavano tubi rigidi di piccola sezione.
l'elettricista potrebbe avere ragione.
Io comunque ti consiglierei di far vedere il lavoro ad un altro 
elettricista.

Eh si, se fossimo a Roma. Ma qui mi scoccia: il paese è piccolo, la
gente mormora. Devo sapere io le cose. La sezione dei tubi di plastica
sarà di 10-12 mm. Non l'ho misurata, però. I cavi interni sono due,
uno per ogni polarità. Ma non ci si potrebbero mettere dei bei cavi
tripolari? E che sezione potranno mai avere, che non ci cape in un
centimetro? Mica è una centrale.
Una domanda: ma perché usano sempre dei cavi ad un solo filamento per
gli impianti sottotraccia? Per infilarli? I cavi a parecchi filamenti
dovrebbero portare meglio la corrente e la rigidità, se necessaria,
potrebbe essere data dalla guaina.
Ciao e grazie, N.

 ha scritto nel messaggio 
news:1114348221.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Salve. Ho un vecchio impianto elettrico sfilabile, con le solite
canaline, punti luce, frutti eccetera.
Ci sono ancora tutti i fili. La casa è stata abitata fino a sei mesi
fa, quindi dovrebbe funzionare tutto.
Ma l'impiano non è a norma. Bisogna dunque mettere una centralina col
salvavita. E qui mi dicono che il vecchio impianto è recuperabile solo
al 30%. Mi dicono che i cavi nuovi non ci capono nelle canale vecchie.
Hm. Suona male.
Se il tuo problema e' l'adeguamento alla legge 46/90 e se il tuo impianto e' 
stato fatto prima dell'entrata in vigore della legge e' sufficiente montare 
all'origine dell'impianto un differenziale con corrente differenziale 
nominale uguale o inferiore a 30 milliampere.
Questo ti pone perfettamente in regola con la 46/90 e ti protegge 
sicuramente ed efficacemente dai contatti diretti, che sono la causa 
maggiore di incidenti domestici per fulminazione.
Se invece il tuo impianto e' stato fatto dopo, o se lo vuoi comunque 
rinnovare, allora non puoi recuperare nulla, sfila tutto, reinfila con cavi 
almeno CEI20/22, fai l'impianto di terra, monta i 
magnetotermici/differenziali all'origine dell'impianto (consiglio almeno 
due).
Se il tuo appartamento e' isolato fai installare anche un buon dispersore di 
terra esterno, se sei in condominio attacca il tuo impianto di terra alla 
terra condominiale (non senza aver prima controllato che il condominio sia 
in possesso della "dichiarazione di conformita" relativa all'impianto di 
terra).
Alla fine se non avrai anche tu una "dichiarazione di conformita" sara' come 
se, nei confronti della legge, non avessi fatto nulla, quindi trova un buon 
installatore che sia in grado di rilasciarla.
Cordialita'
Liberty Kid 

sia tutto come vuole lui e rilasciare il famoso certificato.
Devi vedere se l'elettricista e' disposto a fare cio'.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

gli impianti sottotraccia? Per infilarli?
Perchè se ad esempio parti da una scatola di derivazione con i tre
fili verso un punto luce comandto da un interruttore, passando per
l'interruttore (qui suppongo singolo) dovrai interrompere la fase ma
neutro e terra no, se usassi cavi tripolari come fai? Toglia la guaina
in uno spazio così ristretto e tagli solo la fase? Che poi avrà i fili
troppo corti etc etc.. Nelc aso di una punto luce con due interruttori
devi far correre un quarto filo, inoltre risulta comodo usare in certi
casi fili di diverso colore etc etc.
Come vedi c'è un motivo per usare fili singoli.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 Come vedi c'č un motivo per usare fili singoli.
e oltre a questo, i conduttori singoli dissipano meglio il calore sviluppato
(se la sezione della canalina e' sufficiente...)
ciao, Piero

 terra).
Aio. Il condominio non è affatto in regola. Tutti si allacciano ad una
specie di treccia di Giulietta che scende dall'ultimo piano e alla
quale si aggiungono, via via, cordoni, piattine, antenne, cavi del
telefono e tutto quello che nei secoli è venuto in mente agli abitanti
di infilarci. Al piano terreno hanno fatto qualche opera totto traccia
e la treccia scompare, non ho ancora capito dove, ma di sicuro
l'impianto condominiale non è a norma. Il muratore, a nome
del'elettricista, mi ha proposto di passare anche noi di lì.
Ciao, N.

 di infilarci. 
      STRAROTFL!!!  Sara' mica lo scarico a terra del parafulmine??? DDD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

No, no. E' proprio una treccia di Giulietta, un gran pastrocchio di
cavi tutti mischiati insieme, una cosa di tipo africano :-)
Ciao, F.

del'elettricista, mi ha proposto di passare anche noi di lě.
Puoi scegliere due strade: installare un tuo dispersore di terra o 
costringere il condominio a installare l'impianto di terra condominiale.
Quest'ultima soluzione e' quella consigliata dalla normativa e in molti casi 
e' anche obbligatoria.
Cordialita'
Liberty Kid 

 e' anche obbligatoria.
E qui si presenta una cosa spinosa, perché lì tutti fanno i pesci in
barile: va a finire che se la prenderanno con me ad aver sollevato il
problema (non so che altro potrei fare, un impianto di terra "privato"
mi pare una stupidaggine, visto che l'altro andrà comunque fatto). Io
finirò crocefisso al parafulmine dal condominio assatanato, e poi
l'amministratore farà intervenire una ditta costosissima, e la
domenica tutti a messa.
Ciao, N.

 mi pare una stupidaggine, visto che l'altro andrà comunque fatto).
Ma non possono andare contro le norme. La terra DEVE essere unica in tutto 
il condominio, terre differenti per ciascun condomino sono pericolose in 
quanto in questo modo possono crearsi differenze di potenziale tra una e 
l'altra. I tubi dell'acqua, del gas, l'impianto tv, l'impianto delle scale, 
l'ascensore, la caldaia, le singole unità abitative, i box, ecc. devono 
avrere tutti un'unica terra.
Ciao.

 gli impianti sottotraccia? 
I cavi che normalmente si usano ora non sono ad unico filamento ma 
monopolari a treccia.
Ciao
Kep


sicuramente un nuovo impianto tradizionale non puň essere infilato nelle 
vecchie tubazioni, ma un sistema a cablaggio semplificato (bus) 
probabilmente si.
se vuoi sapere di piů su questi sistemi  cerca nel sito bticino (my 
home) o gewiss (paybus)
ciao max

 >Hm. Suona male.
Per avere un impianto sicuro (anche se non certificato) devi installare un
salvavita e 2 magnetotermici quindi devi far girare per tutta casa 5 cavi: 2
per la F.M.+2 per l'illuminazione +1 per la massa (per le sezioni dei cavi
bisogna sapere la lunghezza dell'impianto e la potenza installata)  Per
l'impianto di terra se il condominio ha dei dipendenti (portiere) o tu hai
una colf bisogna averlo assolutamente perchè in caso di incidente ad un
dipendente vengono i CC con una lunga catena, incominciano con
l'amministratore ed a seguire tutti i condomini.   Ciao   piero

 l'amministratore ed a seguire tutti i condomini.   Ciao   piero
hai recentemente riletto pinocchio per caso? :-)))
ciao max
P.S. c'e` una ragione precisa sul perche` ti sei appoggiato sul mio 
messaggio? :-))

 hai recentemente riletto pinocchio per caso? :-)))
Scusa, mi sono appoggiato al tuo messaggio casualmente e non ho riletto
Pinocchio recentemente !  La legge 46/90, disattesa da 15 anni, prevede
sanzioni civili e penali in caso di gravi incidenti. Ad es. in un condominio
dove non è stato fatto "niente", il portiere rimane folgorato mentre cambia
una lampadina delle scale, pensi che non succeda nulla ?   Ciao   piero

Bella scena. Utile nelle riunioni di condominio, una delle cose più
spassose che abbia mai fatto in vita mia, e il bello è che non
finiscono mai, anche se dopo un po' uno ha il mal di testa e vorrebbe
altro che i carabinieri per i convenuti (Barbariccia, Rubicante,
Calcabrina...).
Ciao, F.

 una lampadina delle scale, pensi che non succeda nulla ? 
non c'e` bisogno che siano gravi gli incidenti e la cosa succede anche 
se l'impianto e` perfettamente in ordine, prova ad andare al pronto 
soccorso con la tipica ustione da folgorazione (marchio elettrico), 
potrai constatare che la denuncia alle autorita` parte d'ufficio... :-))
ciao max

 probabilmente si.
se le "canale vecchie" sono in plastica e sono flessibili, solitamente si
riesce a far passare i 3 fili da 1,5 mmq dove passavano i 2 fili (magari da
1 mmq), magari ci sono problemi a suddividere le linee FM e luce.
Usando il sistema bus puoi eliminare un po' di fili dei comandi (ma devi far
passare il cavetto del bus) comunque i fili alle prese ed ai punti luce non
cambiano, cosě come non cambiano le linee principali.
P.S.: ma "capono" in che lingua č?

 ha scritto nel messaggio
news:1114349876....@f14g2000cwb.googlegroups.com...


Ciao e grazie, N.
I cavi da infilare devono essere flessibili (treccia) e non rigidi;
Si usano cavi unipolari(un solo filamento) per poter fare
le derivazioni alle lampade ,scatole di deriv.ecc con piu' facilita'.
La sezione dei tubi entro i quali passeranno i fili mi pare sufficiente.
La sezione dei cavi deve essere :
6 mmq  per la linea di alimentazione.
4 mmq  per la linea di alimentazione (fino a 4,5 kW di potenza)
             o per elettrodomestici come forno ecc.
2,5 mmq  per le prese da 15 amper (stufe ecc.)
1,5 mmq  per le prese da 10 amper. e le luci.
Occorre anche  il magnetotermico differenziale da 16 o 25 A. -0,03 A.
e possibilmente  anche l'impianto di terra
Ciao
ADF