Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Questo è un NG di vigliacchi !

E' scandaloso e provo un insostenibile senso di ribrezzo nell'assistere -
dopo il post di Anonima - a tale stillicidio, a tale susseguirsi di dubbi
sulla veridicità della sconvolgente confessione di colei che dovrebbe essere
una nostra amica!
Ma siete davvero tutti convinti che nell'ambiente scout tutto debba essere
necessariamente immacolato, che tutti i boy scout siano puri - se non
addirittura castrati - e nessuno di loro possa fare pensieri lascivi e
lussuriosi?
Mi fate davvero schifo quando per difendere goffamente un "onore" di corpo
che nessuno mai ha attribuito ufficialmente, vi scatenate come lupi alla
caccia del "falso" o del - come lo definite voi - troll!
Abbiate almeno quel minimo di pudore e onestà nell'ammettere che fatti
orrendi come quello raccontato da anonima possono succedere.
Perdonatemi se scrivo in maniera così risentita, ma le mie parole sono
frutto di un'esperienza piuttosto simile come shock emotivo, ma
fortunatamente meno dolorosa rispetto a quella vissuta da anonima.
Evitando accuratamente preamboli noiosi, anch'io, coccinella durante un
campo estivo nella riserva nazionale del Vesuvio nel 1987, fui costretta da
un
boyscout a masturbarlo fino all'eiaculazione. Io, ovviamente, non ero
consenziente, ma lui mi ricattava dicendo che se non l'avessi fatto avrebbe
fatto sapere ai miei che mi ero fumata un banalissimo spinello.
Ecco, questo è ciò che mi è successo. Per grazia di Dio non sono ridotta
all'isolamento forzato come anonima, ma di certo non è stata un'esperienza
da ritagliare e conservare in un gioioso album della piccola coccinella!
A te anonima, se mi stai leggendo non esitare a scrivermi, sono a tua
completa disposizione!
A voi fanatici ad oltranza dello scautismo, a voi che vi coprite gli occhi
con quel candido fazzoletto che portate sulle spalle, a voi che nascondete
per ignorante corporativismo le tante malefatte, a voi dico di accogliere
con pietà e comprensione il grido di dolore di una ragazza/amica condannata
all'oblio.
Ciao
Roberta

all'oblio.
Quoto per intero senza commentare queste parole limpide.
         Ciao
                         Tommy VS©

 completa disposizione!
Non male, vedo che hai eliminato le canadesi (buona idea) e addolcito il
reato, nonché inserito un nome e qualche riferimento che qui sono molto
richiesti... Ma hai dimenticato di dire "scout" o "esploratore" anziché "boy
scout". Come te lo dobbiamo dire che non lo dice nessuno in associazione?
Va beh, scrivetevi pure tra di voi... sarà uno scambio ricco e costruttivo.
Ah... mi dispiace moltissimo per te, e dico sul serio.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto

 Ciao
ciao
ultima cosa..... secondo me la vigliaccheria (vedi oggetto)sta nel fatto di
poter scrivere(in questo caso) con il beneficio dell'anonimia(ringrazio
Tommy se mi correggerà il vocabolo :) ), ma tutti, e dico tutti, per quel
che mi riguarda, hanno messo una bella firma sotto i loro messaggi quindi
potranno essere disposti anche a dire quello che hanno detto anche nella
RL(vita reale), sarà più o meno giusto, ma quantomeno avranno il coraggio
delle proprie azioni
ciao
 Mamone Alessio - Falco viaggiatore - gruppo "S.Elìa Profeta" - Condera -
Reggio Calabria
A13-E4 SC++ CA++ Z++ F ST+++ SE+++ E+++ L++++ PR+++ B+++ CO+++


Non esageriamo! I nostri scambi d'idee non potranno essere mai "ricchi" e
"costruttivi" come i vostri coprirvi a vicenda.
Ciao
Roberta

 devono dormire in casa
errore tecnico, volevo dire per i campi in  tenda


 campo estivo nella riserva nazionale del Vesuvio nel 1987,
RISERVA NAZIONALE DEL VESUVIO?... nel 1987... Campo estivo sul Vesuvio?
Io abito a Cercola un paese vesuviano conosco bene il Parco Nazionale del
Vesuvio che è stato istituito solo da 5 o 6 anni ma di campi non se ne
facevano già prima, c'è un problema insormontabile per un Campo Scout: su
tutto il Vesuvio non c'è una goccia d'acqua... senza contare il fatto che se
un bivacco fosse possibile per un Clan o al massimo un Reparto non lo
potrebbe essere per un Cerchio visto le esigenze logistiche e visto che le
uniche costruzioni sul vesuvio sono depositi forestali per niente attrezzati
per ospitare coccinelle. A proposito... ma quante coccinelle...
Buon divertimento.
Angelo Fragliasso
--
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo

 Angelo Fragliasso
Eh,eh,eh ^___^ Forza ragazzi! Viva l'11° punto della legge scout!!
(Grande Angelo!)
--
Massimo Nicosia
Leone Canterino
Capo-Clan Agesci  Catania 18
mailto: 
ake...@iol.it
Visita il sito del Nostro Gruppo: 
http://digilander.iol.it/akela18
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Va beh, scrivetevi pure tra di voi... sarà uno scambio ricco e
costruttivo.
^__^ Prima erano fastidiosi, ora direi che sono comici; Oltretutto è un
buon esercizio per verificare le nostre conoscenza di scoutismo e
fiutare gli errori, è quasi un'olimpiade!! Io aprirei una gara vediamo
chi ne becca di più!!!





  :-p
grazie

 Max
Comunque nel Bergamasco c'è un gruppo di scout nautici il LOVERE 1 sul lago
di ISEO ....
by diego

 chi ne becca di piů!!!
Scusa Massimo ma ora comicio a non capire nemmeno io....
Ma ti sembra veramente cosě inverosimile il racconto di Roberta? E'
inverosimile perchč getta scredito sugli Scout... e bada bene su alcuni
scout, non sullo scautismo.
Roberta č un troll? Finchč non ne ho la certezza (che mai potrň avere) non
potrň ignorare o prendere in giro il suo post.
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
http://www.scoutmanziana.freeweb

 potrò ignorare o prendere in giro il suo post.
In generale hai ragione, credo che nessuno si comporterebbe così
normalmente.
Ma qui si sta esagerando. Credi veramente che dopo la generale incredulità
che è stata riservata al primo racconto, una seconda ragazza con un secondo
trauma avrebbe confidato a questo NG di insensibili, pieni di pregiudizi e
pronti solo a difendere il proprio orticello, il suo dramma vero? E proprio
ora?
Il nostro errore sussiste: se oggi una persona con un vero problema e con
una vera denuncia da fare a carico di scout ci leggesse, mai e poi mai ci
confiderebbe la sua storia, perché ne veniamo fuori dando un'impressione di
chiusura totale. Spero che tra un po' riusciremo a ristabilire il clima di
prima.
Ma proprio l'ambiente che c'è qui, oggi, mi garantisce certe convinzioni.
Buona strada,


 wrote in message
8pqddu$7hl$1...@nslave1.tin.it...


  :-p
quali delle tante?
ciao


 ora?
Credo proprio di sì. Proprio per come abbiamo reagito una ragazza che avesse
subito quel "trattamento" si sarebbe giustamente inviperita tanto da decidersi a
scrivere della sua esperienza.


 Subject: 	Questo è un NG di vigliacchi !


 glm
cambiato nick? mi sa che sbagli persona comunque io sono falko, ne falcon ne
falco solitario ed in questo newsgroup posso solo postare, non ho ne le
conoscenze ne le autorizzazioni per cancellare i msg.

 potrò ignorare o prendere in giro il suo post.
Esistono delle regole Francesco, e vanno rispettate, ognuno di noi deve
basarsi sugli elementi che ha. E' fuor di dubbio che Anonima e Roberta non
abbiano rispettato le regole elementari di questo ng, e mi sono chiesto se
c'era un perchè. La risposta non me la sono data, o meglio, me la sono data,
ma non giustifica questo atteggiamento. Ci hanno accusato di
"corporativismo" ma qui mi sembra che siamo tutt'altro che "corporati",
certo, probabilmente non sanno che quando non siamo denigrati ci
verifichiamo molto più profondamente che non ora (e noi due che qui abbiamo
assisitito ad alcune discussioni lo sappiamo bene [p.s. a proposito il
thread con Francesco Magagnino ha avuto un piacevole epilogo in prv], ma uno
scout è leale e io mi sforzo di esserlo. Mi leggo e rileggo qualche post e
non posso fare altro che crederlo un troll. Dovrei forzare la ragione e
mettermi un velo davanti agli occhi per fingermi buonista ed illudervi che
anch'io credo che potrebbero anche essere veri. No, non riesco a credere che
lo "stile scout" sia dare uno schiaffo all'intelligenza e credere a tutto
ciò che ci viene proposto (salvo poi fare la figura dei tontoloni in alcune
pubblicità).
Essere cortesi credo consista anche in questo, anche se ho ricevuto insulti
non credo di aver mai risposto insultando, Ironicamente si magari, ma mai
insultando, ho cercato, credo, di far notare che c'erano delle regole da
rispettare, e di tutelare le persone che leggono questo ng.
Io posto (postavo perchè da qualche settimana ho poco tempo anche per
postare qui) regolarmente su ica, e a volte è molto più difficile che qui,
ma non ho mai accettato che Usenet debba essere una giungla e che bisogna
adattarsi. Come dire che siccome tutti buttano le cartacce dal finestrino
dell'auto allora noi dobbiamo rimanere in silenzio ad osservare o peggio,
fare altrettanto.Esistono delle regole di buona convivenza civile che devono
essere rispettate in ogni luogo, e qui forse ancor di più, che è facile
farsi forti dietro uno schermo quando poi di presenza si rischierebbe di
venir presi a pedate nel sedere se solo si scrivesse la metà di quanto è
stato scritto qui.
Ma non credo nella "cortesia" che ti fa dire che può essere vero anche ciò
che credi con certezza come falso. Io la chiamo ipocrisia. Non mi riferisco
chiaramente a te di cui conosco tramite post la sincerità, ma al fatto che
mi chiedevi "lumi" su Roberta. Io rispetto la tua scelta di crederci, ma tu
non puoi dirmi che "...finchè non ho la certezza (che mai potrò avere)..."
la certezza assoluta purtroppo (o per fortuna?) a questo mondo non esiste
quasi mai, questo non ci impedisce di utilizzare gli strumenti
(intelligenza) e gli elementi che abbiamo.
Io ora ti faccio la domanda al contrario, ma tu il racconto di Roberta lo
credi verosimile per davvero?

 credi verosimile per davvero?
E io non ti rispondo proprio perchè non ha importanza... ti posso dire che non
credo che a chi ha scritto il msg di Roberta sia avvenuto quello che ha
raccontato... ma credo prorpio che sia un racconto assolutamente verosimile. Io
credo, e purtroppo lo dico con vergogna e dispiacere, che una (e forse di più)
"Roberta" all'interno del nostro movimento esista. Evitiamo di escluderlo a
priori, perchè allora sì possiamo parlare di corporativismo.
Buona caccia.


priori, perchè allora sì possiamo parlare di corporativismo.
Un post misurato, intelligente e regionevole. Concordo su tutto (a
parte quanto sopra).
         Ciao
                         Tommy VS©

 priori, perchи allora sм possiamo parlare di corporativismo.
Beh allora scusami Francesco ma quello che dici non ha senso. Cioи, a quanto
ho capito, tu non credi a ciт che ha scritto "Roberta", perт, siccome un
fatto di quello statisticamente potrebbe succedere, allora diamo ragione a
"Roberta" e discutiamo con lei di una cosa che potrebbe succedere ma che a
lei sicuramente non и successa.
Non mi sembra il modo migliore per condurre una discussione, anche perchи la
discussione sarebbe veramente banale. Scriveremmo tutti in coro (belli
corporati corporati) che и un episodio da condannare, che non deve
succedere, che bla bla bla bla bla bla. Ma su cosa dovremmo verificarci?? Io
credo che una discussione seria possa essere fatta con chi veramente ha
vissuto direttamente o indirettamente quella esperienza (allora si che
potremmo analizzarne le cause, le precauzioni, ecc.) ma non credo che
dobbiamo metterci a perdere piщ tempo del necessario con chi invece
quest'esperienza se l'и inventata e vuole semplicemente istigare le nostre
reazioni.
--
Massimo Nicosia
Leone Canterino
Capo-Clan Agesci  Catania 18
mailto: 
ake...@iol.it
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--
Se sarete quello che dovete essere,
metterete fuoco in tutto il mondo!
--
Il Signore ti Benedica e ti Protegga
A te mostri il suo volto e di te abbia Misericordia
Il suo sguardo a te rivolga e a te dia Pace


Non sono Francesco, non conosco Roberta, ho letto solo il suo messaggio, ma
SI' lo ritengo un racconto decisamente verosimile.
Non ho dati certi per quanto riguarda la fascia d'eta' di lupetti e
coccinelle ma e' normale che i ragazzi in fascia scout/esploratori si
masturbino. E' normale che provino a farlo anche quando sono tra amici dello
stesso sesso. Capita anche che ci provino quando sono con ragazze in giro.
Essendo queste esperienze tipiche dei ragazzi in fase di crescita non posso
escludere, anzi sono certa, che queste cose capitino anche quando sono agli
scaut.
Tutto questo e anche di piu' si trova in un qualsiasi testo che descriva lo
sviluppo fisico/morale/sessuale/conoscitivo dei ragazzi.
Ovvio che, anche sapendo tutte queste cose, non mi metto a pattugliare le
tende, ne' mi siedo a guardare.
Sono anni che ho smesso di dormire sonni tranquilli...
barbara
ScoutTag: Bergamo (BG) (CNGEI) Non ce la faccio a scrivere tutto quel che
faccio.

con chi a voglia di divertirsi mi diverto tanto e più di loro.
        ^^^
E fai divertire anche noi.
          ciao
                   Tommy VS©
"Attento, non millantare di avere mezzi superiori alle tue poss.: non
cercare di venderci un potere che non hai.
Finora sei sempre stato ragionevole, perche' vuoi mettere in imbarazzo
i tuoi estimatori." Picchio Saggio® (saggio???) 

sufficientemente risentito e vigliacco.
E anche un po' pazzo .. perche' se tu volessi potresti denunciarlo ...
e cancellare i post di un altro e' un reato.
         Ciao
                         Tommy VS©

 potremmo analizzarne le cause, le precauzioni, ecc.)
Io non credo. Credo che anche noi potremmo dire la nostra, credo che non
bisogna avere il malato morente di fronte per parlare di precauzioni.
Penso che se si aprisse un dibattito vero uscirebbero altri episodi.
Credo che le cause le possiamo nalizzare anche con la nostra
intelligenza. Credo che oramai se qualcu'altro scrivesse denunciando un
fatto del genere nessuno ci crederebbe, e magari potrebbe essere vero...
ma noi siamo così infallibili per accorgercene sempre... o no?
Buona caccia Massimo
-- 
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
lop...@libero.it
ICQ: 13019849

Non mi sembra proprio un atteggiamento scout.
Se ne sono visti pochi qui dentro ... tu invece mi sembri un buon
rappresentante ... 
Comunque non ho l'ìabitudine di giudicare i movimenti e le filosofie e
le religioni in base a cosa fanno i seguaci. Anche se tutti gli scout
fossero degli stupratori violenti e egoisti ... nulla verrebbe tolto a
qunato c'e' di buono nell'ìnsegnamento ... 


 ma noi siamo cosм infallibili per accorgercene sempre... o no?
Infallibili no, sciocchi neanche.
--
Massimo Nicosia
Leone Canterino
Capo-Clan Agesci  Catania 18
mailto: 
ake...@iol.it
Visita il sito del Nostro Gruppo: 
http://digilander.iol.it/akela18
--
"Questo chiasso ha sentito Roma
e non lo dimentichera' mai."
Giovanni Paolo II in occasione della GMG2000


>Penso che se si aprisse un dibattito vero uscirebbero altri episodi.
spero (tanto) che non ci siano "altri episodi"
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!
guarda pure:(non e' la mia!)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm
ICQ 33764040