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Titolo: PALLONI SPIA

ingenuamente, credo, chiedo:
 
ma con tutti i cazzo di satelliti che hanno, hanno bisogno di un 
paloncino di merda per andare a guardare in casa di altri?
 


paLLoncino. Me lo sono chiesto pure io e credo sia un problema di quota 
ottimale per gli sniffer di bordo


Cioe', secondo lei tutte le emissioni emesse a terra arrivano
fino in orbita ? Si e' mai chiesto perche' vendono telefonini
satellitari, quando un cellulare costerebbe molto meno ?
 
-- 
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
no, no ha senso, i satelliti moderni ti contano anche i peli che hai 
intorno il buco del culo. Sono anche termici e infrarossi.
Noi si utilizza maps che già è fenomenale , non in tempo reale. Ma ci 
sono servizi a pagamento che ti forniscono foto satellitari 
aggiornatissime e ad altissima risoluzione...si usano specialmente per 
le grandi opere edilizie.

 
 
Ingegnere, ma parla di bollette che č meglio!
 
I palloni stanno a 30.000Mt le orbite satellitari oltre i 30.000
 KILOMETRI!
-- 

 
 
Ha senso, non gli interessa guardare ma intercettare.
-- 

 satellitari, quando un cellulare costerebbe molto meno ?
 
Ingegnere, Gennaro ha premesso che la sua domanda era ingenua.
Poteva rispondere con gentilezza senza supponenza da parte sua, secondo me.
 
Buona serata
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 satellitari, quando un cellulare costerebbe molto meno ?
 
non ho capito la pertineneza di questa domanda
 

 KILOMETRI!
 
Non esageriamo.
I satelliti spia non sono geostazionari. Fanno parte di una rete di 
satelliti, che utilizzano orbite molto basse, già un'orbita  a 500 km di 
altezza garantisce una vita utile di decine di anni. Probabile che l'altezza 
media sia nell'ordine di 1.000-/1500 chilometri.
Ma sicuramente NON 30.000 :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Ha senso, non gli interessa guardare ma intercettare.
 
ammettendo fosse vera questa affermazione, un pallone va per i cazzi 
suoi, non è comandabile a distanza, forse neanche per salire e scendere 
di quota.
Un pallone viene individuato subito e viene anche scoperto subito chi lo 
produce per cui ci sono ripercussioni gravi oltre che di figure di merda.
 
Per intercettare qualsiasi cosa basta stare a terra con apparecchiature 
sul suolo. Ormai i cinesi sono ovunque, sei mai stato time square cuore 
di NY? io sì, ci sono più negozi cinesi di elettronica e minchiate che 
altro.
 
Per cui la risposta può anche giusta, questo non lo so, ma a me convince 
poco.
 
 

di quota.
 
In un video spiegavano che i palloni possono salire e scendere a comando,
entrando nelle correnti d'aria previste e quindi sono indirizzabili, è tecnologia.
 
 
 


ah quindi dalla cina lo telecomandano a distanza...mmm che 
affidabilità...ifnatti si è visto come hanno fatto il tiro al piccione e 
la conseguente figura di merda dei cinesi (sempre che dietro ci siano loro)
 
cmq saranno anche indirizzabili, ma non sono precisi

 

Pure a me non convince sinceramente però ci sarà una spiegazione
 che non sapremo mai.
 
-- 

 
 
Si ma qui si parla di 2.5/3km non 800...
-- 


Da quel che c'ho capito, la grossa differenza, oltre all'altitudine, è che:
un satellite passa e va; conoscendo gli orari di passaggio, è un attimo 
nascondere o zittire quello che interessa per qualche ora e poi riprendere.
Un pallone impiega giorni, se non settimane, a passare e, a terra, non 
ci si può permettere di bloccare per giorni determinate attività.

 ha scritto:

Cazzo hai ragione uno stato sa quando ha occhi e orecchie puntate
 dal satellite.
-- 

 quindi il pallone cade, ma cade dopo giorni...
 
se il pallone e' grande come un palazzo e i buchi del proiettile sono 
larghi 2 cm e' vero. Se il pallone e' piccolo, va giu' subito.
 
Mi chiedo come hanno programmato i missili sidewinder, visto che il
pallone e' termicamente invisibile.
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 ha scritto:

Le "ultime" versioni oltre a cercare il calore hanno una emissione
 di IR a frequenza/e nota che se ritorna al missile esplode. In
 pratica un sensore di prossimità.
-- 

 pallone e' termicamente invisibile.
 
 
Riporto:
spolette di prossimità laser-attiva
 
link:
 >
http://web.tiscali.it/areth/sidewinder.html
<
 
 
Certo che, 9 chili di esplosivo, sai che botta......
Io, al loro posto, l'avrei mitragliato per bene in modo da recuperarlo 
con le apparecchiature di bordo in buono stato per il successivo esame 
tecnico....
 
-- 
 
Renato
 


siamo in due allora. Certo che se lo AN/APX6 aveva le cariche esplosive 
per lo smontaggio non autorizzato mi chiedo questi cosa abbiano :-)

 pallone e' termicamente invisibile.
 
magari non usano i sidewinder. Oppure invece che puntare al pallone 
puntano direttamente al payload, che magari un minimo di temperatura la 
sviluppa (e comunque sara' visibile ai radar)

 tecnico.... 
 
la gravita' e' una brutta bestia da quell'altezza :)
 
magari "agganciarlo" con un cavo teso fra 2  aeri tipo rifornimento in volo,
ma forse NON si puo' il mondo e' pieno di palloni meteo . . . 


si, ma per arrivare alla spoletta di prossimita', prima devi arrivarci 
in prossimita'. E usare un missile a guida infrarossa contro un oggetto 
presumibilmente freddo potrebbe non essere praticabile.


Sappiamo a quale altezza viaggiava?
Di solito i palloni sonda arrivano anche a 30 - 40 chilometri di altezza.
Non credo esistano aerei in grado di mitragliare un oggetto distante anche 
20 chilometri sopra le loro teste.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Ci sono momenti e momenti, mica viaggiano sempre all'altezza massima 
teorica....
 
Anche solo un caccia F35 tipo i nostri puo' arrivare in relativa 
sicurezza a 20 km di altezza per poi fare fuoco....
 
Basta attendere il momento propizio e quel pallone viene giu' come una 
pera cotta senza scomodare intercettori di alta quota che gli Stati 
Uniti ovviamente posseggono anche se non lo ammettono ufficialmente.....
 
 
-- 
 
Renato
 


Sicuro che l'avrebbero esaminato ai raggi X e non solo prima di 
investigare.....
:-)
 
 
 
 
-- 
 
Renato
 

  >
http://web.tiscali.it/areth/sidewinder.html
<  
 
la spoletta esplode quando il bersaglio apportunamente illuminato gli
riflette la luce, ma prima per arrivare al bersaglio l'inseguimento
dell' AIM-9 e' solo infrarosso. 


 la sviluppa (e comunque sara' visibile ai radar)
 
sara' grande come una valigia, i radar a un certo punto devono
anche mettere una soglia altrimenti vedono anche le anatre in volo e
non capiscono piu' niente.
 
La temperatura IMHO non esiste, il carico pagante sara' piu' che ben
coibentato perche' la temperatura varia tantissimo fra terra, troposfera
e stratosfera (fino 10.000 metri la temperatura scende fino a -50 gradi
sottozero e poi risale).


 ha scritto:

C'è un gruppo antenne che sarà 20mq
-- 

 sottozero e poi risale).
 
allora se via radar non sono rilevabili e via infrarosso nemmeno, come 
li hanno trovati? abbattaerli e' una seconda fase. Prima vanno trovati

 allora se via radar non sono rilevabili
 
Non mi sono spiegato bene, intendevo dire che col radar non e'
rilevabile "il carico pagante" appeso (valigia), il pallone pero' si'.
 
Se e' mylar alluminato fa da riflettore . 


 ha scritto:

See lo fanno alluminato apposta x te... 
-- 


a parte che gli hanno mandato un F-22 raptor che di suo 
arriva già alla stratosfera, poi non ha usato la 
mitragliatrice, gli ha tirato un missile che tranquillamente 
va bene per abbattere i satelliti.
 
Veramente OVERKILL :D :D :D
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 fase. Prima vanno trovati
 


 
 
 
ottima spiegazione, spero non frutto di fantasia


SEEEma che film te sei visto?
ma sai quanti satelliti ci sono in orbita? solo elon musk ne ha lanciati 
a migliaia in meno di un anno. e parliamo di un privato

 ha scritto:

Va che ti sbagli ne ha lanciati milioni solo da inizio 2023.
 
-- 

 pallone.
 
si, ma una cosa e' se li vede il pilota. Un'altra e' se il missile e' 
in grado di agganciare il bersaglio e colpirlo. Parliamo di missili 
"fire and forget". Una volta lanciato e' autonomo. Il pilota non ha 
piu' controllo.


Starlink di Space-X (12 000 satelliti)
 
coglione! vai ad accendere gli split in corridoio va
 


Dai, nel 1923 ha già lanciato in orbita 315 satelliti del progetto 
starlink..
Il totale lanciato finora, ma non tutti sono ancora in orbita,
è stato la bella cifra di 3979 satelliti.
 
Grazie a questi satelliti il governo americano ha assicurato il servizio 
internet a tutta l'Ucraina.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 ha scritto:

E gli dice pure dove puntare con lo scarto di 1mt...
-- 


Io non so quanti satelliti ci sono in orbita, ma i vari governi sì, e 
sanno anche cosa sono, di chi sono, cosa fanno e quando passano.

 autonomo. Il pilota non ha piu' controllo.
 
un pallone è osservabilissimo e non ci sono problemi ad 
agganciarlo, salvo che il missile sia a guida infrarossa. 
Immagino abbiano usato un missile a guida ottica.


 guida ottica.
 
tutto e' possibile. Non saprei quale missile abbia guida ottica, anche 
perche' di solito sono a gittata molto lunga e dopo aver agganciato il 
bersaglio fanno tutto da soli.
Se un aereo e' in grado di salire abbastanza di quota, potrebbe bastare 
qualche colpo di connoncino. Aerei tipo mig 29 e F15 dovrebbero essere 
in grado di salire abbastanza. NOn so pero' se poi mantengono la stessa 
maneggevolezza che hanno a quote piu' basse tanto da poter usare il 
cannoncino. DI certo basta un solo colpo e nell'atmosfera cosi' 
rarefatta il pallone si sgonfierebbe in un attimo.
 
 
visto che siamo su ihfdt....nessuno ha mai fatto un missile? ;-)

 rarefatta il pallone si sgonfierebbe in un attimo.
 
 
Ho letto da qualche parte che e' stato colpito a "soli" 18.000 metri di 
altezza, pertanto alla portata di qualsiasi intercettore USA.
 
Considerazioni a parte la velocita' di avvicinamento che sarebbe stata 
sicuramente un'ulteriore difficolta' per il puntamento/fuoco del Vulcan.....
 
 
-- 
 
Renato
 


il vulcan non ce l'ha solo l'A-10 warthog ?
intendo la sette canne rotanti (che aveva Vulcan come nick).


 intendo la sette canne rotanti (che aveva Vulcan come nick).
 
l'A10 ha il Gau 8 avenger da 30mm (e' un aereo anticarro); gia' l'F14 
aveva il vulcan da 20mm; poi anche l'F15, l'F16 l' F18 e l'F22. L'F35 
mi pare ne abbia una versione diversa, da 25mm. Sempre a canne rotanti.


Il vulcan lo avevano già gli aerei degli anni fine '60.
Noi lo avevamo sopra gli F104
Il munizionamento, almeno per uso addestrativo, era del calibro 20 mm e i 
proiettili interamente di alluminio.
La raffica aveva il suono di un peto.
Visto a distanza di circa 400 metri in un poligono dell'aeronautica sul 
greto del Cellina.
Un proiettile me lo portai a casa per ricordo.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Si, confermo, anche se si parla sempre della versione alleggerita, M61A 
e qualcosa, non mi ricordo piu' bene.....
 
 
-- 
 
Renato
 

   KILOMETRI!
 
Primo: guardi che non esistono solo i satelliti (geostazionari) con
        cui lei guarda i programmi delle donnine dune ...
 
Secondo: e' esattamente quello il punto! Un pallone a 30 km capta
          tutto cio' che non arriva a 300 km (figurarsi a 30'000 ...)
 
Il bello di Usenet e' anche gli zucconi possono interagire con gli
ingegneri ...
 
-- 
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 non ho capito la pertineneza di questa domanda
 
Che perche' un segnale arrivi a 300 km ci vuole qualcosa
di piu' di quello che occorre per un segnale che si ferma
a 30 km.


 
 
Stai interagendo con un jngegnere...
 
Mi sa che sei tu zuccone non io, rileggiti la discussione che č meglio.
 
 
--