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Titolo: Mi aiutate a dimensionare un sistema di alimentazione a celle fotovoltaiche?

Ciao a tutti,
... stavolta non dovrei essere completamente ot :-), l'impianto è da 
assemblare completamente in "fai-da-te" :-)
Questi gli estremi del problema:
L'energìa viene richiesta per max 4 ore settimanali, 2 ore al sabato, 2 ore 
la domenica.
Il carico massimo previsto in queste 4 ore è di 1,5 kW a 220Vca monofase 
(già calcolato in esubero, comunque).
Stimando il rendimento dell'inverter cc/ca intorno all'80%, intanto bisogna 
conoscere la capacità necessaria delle batterie per assicurare 2+2 ore di 
servizio con assorbimento di 1,5 kW (come già detto, in queste cifre è già 
compresa una certa riserva dato che l'assorbimento sicuramente sarà 
inferiore).
Poi bisogna stimare quanti/quali pannelli solari sono necessari per trovare 
al sabato le batterie completamente cariche ed avere perciò le 4 ore di 
autonomia previste... e qui vado in crisi perchè ignoro completamente il 
rendimento dei pannelli.
Da sottolineare il fatto che l'impianto deve funzionare prevalentemente in 
primavera/estate, quindi con buona insolazione dei pannelli o, al limite, 
calcolare una certa riserva in modo che possa funzionare anche d'inverno.
Per inciso, l'impiantino servirebbe ad un amico il quale ha un piccolo 
appezzamento di terra adibito ad orto in zona isolata e montagnosa, lontano 
da zone servite dall'enel... l'energìa elettrica gli serve per tirare 
l'acqua dal pozzo, tagliare legname ecc... io gli ho già detto di prendere 
un gruppettino elettrogeno, ma non mi vuole dare retta.... :-)
Grazie1000,
CiaociaoAlessandro 

 l'acqua dal pozzo, tagliare legname ecc... io gli ho già detto di
Ahi ! Tieni conto che una pompa ha uno spunto notevole. Ed un inverter  
spesso si siede.
Per il resto i tuoi ragionamenti sono corretti.
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54 -> 
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Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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 rendimento dei pannelli.
Per le batterie ti posso indicare che per 4 ore di autonomia con una 
potenza attiva di 1.5KW ed un rendimento dell'inverter dell'80% ti 
occorrono 12 batterie da 65 Ah.

 occorrono 12 batterie da 65 Ah.
Grazie, mi spieghi il metodo di calcolo?
CiaociaoAlessandro 

 Ciao.Alberto.
Vero! Dovrò chiedergli da quanti W è la pompa!
Grazie,
CiaociaoAlessandro 

 spesso si siede.
C'e' una soluzione relativamente semplice. Deve procurarsi un motore
elettrico trifase da 1kW dai recuperi (e' facile, ci sono molti che si
liberano dei motori trifase di piccola potenza perche' non hanno il
trifase), prende una pompa trifase, lo collega come ho spiegato tempo fa,
per accendere la pompa, prima si accende il motore elettrico (che essendo a
vuoto non fa fatica, anche se parte lentamente), poi quando il motore ha
raggiunto i giri a regime, si accende la pompa. Il motore fa da volano
elettromagnetico per fornire lo spunto alla pompa, che cosi' parte senza
fatica.
Pekilan

 occorrono 12 batterie da 65 Ah.
Secondo me sono pochini. Suppongo che hai fatto 4 x 1500 W = 6000 Wh diviso
il rendimento hai ottenuto un requisito di 7500 Wh di energia.
Che nominalmente sono 7500/12 = 625 Ah e poi ha calcolato una resa di
scarica delle batteria di un'altro 80%, portando il fabbisogno a 781 Ah,
cioe' 12x65=780Ah
Nel thread riguardo agli UPS ho osservato che la capacita' della batteria e'
puramente nominale (mi sembra che tu abbia considerato un 80%).
Cioe' e' difficile (forse impossibile) scaricare completamente una batteria
fino ad ottenere tutta la corrente.
Per sapere quale e' il valore spremibile, bisogna conoscere la tensione
minima a cui e' impostato l'inverter (scesa la quale, l'inverter stacca le
batterie per sicurezza), il rapporto tra la corrente erogata e la
capacita' (piu' alta e' la corrente richiesta, a pari capacita', e meno si
riesce a scaricare la batteria a causa di una lentezza della chimica), la
temperatura ambiente (i valori nominali sono dati per 25 gradi di
temperatura della batteria), la costruzione (cioe' la forma delle piastre,
etc.), e cosi' via.
In questo caso, partendo da tuoi valori, la corrente erogata per dare
1500W/0,8 = 1875W (cioe' all'ingresso dell'inverter servono 1875W per avere
1500W in uscita) a 144V (mettiamole in serie) e' di: 1875/144 = 13 A
Teoricamente un'accumulatore da 65Ah a 13A si scarica in 5 ore.
Tu calcoli che riesca ad erogare per almeno 4 ore ? (dando quindi una
capacita' apparente di 52 Ah) ?
Pekilan

 Vero! Dovrò chiedergli da quanti W è la pompa!
E sopratutto la corrente di spunto !


Pekilan ha scritto:

In realtà per il calcolo ho usato un programma che ho fatto tempo fa
e che tiene conto della diversa capacità apparente delle batterie 
piombo-calcio considero il fine scarica a 10 V questo programma che ho 
testato parecchie volte in realta' mi serve proprio per dimensionare le 
batterie (testato parecchie volte, e' approssimato ma ci va molto vicino)
se puo' essere utile questo e' il link:
http://www.rcp.it/supporto/autonomia/autonomia.php
Falco

Ok, grazie a tutti per le risposte.
Abbiamo stabilito che per le batterie ci vogliono 7-800Ah e già questo credo 
sìa sufficiente a convincere il mio amico che è moooolto meglio prendere un 
gruppo elettrogeno.
Però, anche solo per curiosità, sarebbe interessante discutere il 
dimensionamento dei pannelli solari!
CiaociaoAlessandro 

 
http://www.rcp.it/supporto/autonomia/autonomia.php
Un'appunto: una breve spiegazione sui dati da introdurre ?
Potenza ... quale ?
Bsnchi ... che sono ?
ed una breve spiegazione del rendimento e perche' 80% (caso tipico,
etc...:) ?
Pekilan

 CiaociaoAlessandro
Anch'io preferisco in genere l'energia elettrica e sono affascinato dal
fotovoltaico e dal faidate in generale, però nel caso del tuo amico credo
che l'unica soluzione pratica sia l'uso di motori a scoppio.
Credo che la Sthil faccia in unico motore trasformabile in motosega,
decespugliatore etc.
La Sthil è costosa, ma è un'ottima marca.
Io, prima di avere la fornitura elettrica (con tanti problemi), utilizzavo
un pompa autoadescante della Olemac veramente eccezionale per tirar su
l'acqua dal pozzo. L'unica limitazione è che il pozzo deve avere il pelo
dell'acqua non più basso di 4/5 metri rispetto al piano campagna, oppure
bocca larga tanto da porte calare la pompa verso la superficie dell'acqua.
Dal punto di vista economico il consumo è paragonabile a quello elettrico.
Le scocciature poche, solo preparare la miscela.
Ciao
Paolo B

Pekilan ha scritto:

1-potenza attiva del carico
2-il rendimento l'80% e' un valore plausibile per potenze fino a qualche 
KW per potenze superiori si puo arrivare fino a 88-90 % su ups 
sinusoidali senza trasformatore a 50Hz ,se sono onda quadra il 
rendimento e' superiore, purtroppo sono valori indicativi perche' 
dipendono a parita di apparecchiatura dalla potenza erogata
3-capacita singola batteria a 12V in Ah
4-il numero di batterie collegate in serie per raggiungere la tensione 
che occorre
5-il numero di banchi o stringhe che vengono poi collegati in parallelo
Falco