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Titolo: Buttiglione docet?

  dalla ML 
www.censurati.it
  del 20\05\2001
  Da un'intervista rilasciata da Luigi Berlinguer sulle asserzioni di Rocco
Buttiglione fatte a La Stampa, si può temere non senza una certa
preoccupazione, che i libri di testo di storia, non saranno più firmati da
Lucio Villari o da altri luminari della storia, ma da Rocco Buttiglione e
compagni (si fa per dire, "compagni"). Intervistato da Piero Sansonetti
(L'Unità, n.d.r), l'ex ministro della pubblica istruzione afferma che
potrebbero essere rivisti i libri di testo. "La storia va rivisitata -
afferma il leader del CDU -.
i giovani vanno aiutati a fare un bilancio critico. Anche sul fascismo.
Bisogna spiegare ai giovani perché i loro nonni sono stati fascisti,
aiutarli a capire come il fascismo e il nazismo sono sorti nell'ottica della
lotta al comunismo".
C'è molto da cambiare nei libri di testo - insiste Bottiglione - i giovani
non devono studiare la storia universale ma innanzitutto quella del loro
paese. Inseguendo un astratto cosmopolitismo si annoiano. Devono capire la
cultura in cui sono nati. Ad esempio? Il cristianesimo...I programmi del
governo di sinistra avevano un approccio mondialista, puntato tutto sulla
storia sociale, che non fa capire quello che è avvenuto prima.
Alla domanda "Sta dicendo che programmi e libri di testo sono appesantiti da
incrostazioni marxiste che vanno eliminate?", il leader del CDU ribatte
"Certamente"! Il giudizio di Berlinguer che ne è seguito è stato: "Deduco
che l'uscita di Storace di qualche mese fa contro i libri di testo di
sinistra non era occasionale. Non era uno scivolone. Stava dentro un'idea,
un disegno, che accomuna il centro-destra. E questo, capisci bene, è molto
preoccupante. I contenuti storiografici dell'insegnamento a scuola non
competono a nessun governo. Né di centrodestra né di centrosinistra. E'
aberrante pensare il contrario. Succedeva solo ai tempi del Minculpop o
dello stalinismo. Nessun ministro deve scrivere i libri di testo o
ispirarli. Non l'ho fatto io, non lo ha fatto De Mauro, né lo hanno fatto i
nostri predecessori democristiani. Tantomeno deve immaginarlo Buttiglione. I
libri li fanno gli studiosi, li pubblicano gli editori, li scelgono gli
insegnanti. Non è così?
Non capisco - prosegue Berlinguer poi riguardo agli accenni sul
cristianesimo - come un cattolico e un filosofo come Buttiglione possa
contrapporre il cristianesimo all'universalismo. Intende dire che il
cristianesimo è un fenomeno locale,o italiano,o latino? Ma questa è un'
enormità, è offensivo: non c'è nulla di più cosmopolita e universalista del
cristianesimo nella cultura moderna. Il cristianesimo è mondialismo.[.]. L'
Italia, la sua tradizione, la sua cultura, sono state sempre un intreccio
tra radici territoriali e ambizioni mondiali. E bene che sia così. Ed è bene
che la scuola si riferisca a questa Italia e cerchi l'equilibrio tra globale
e locale. La scelta dell'autonomia scolastica va in questa direzione. Serve
a rendere possibile l'equilibrio. [.] lo studio della Storia, grazie al
cielo, non è affidato ai ministri, o alle maggioranze politiche, o ai
partiti, ma agli storici".
Per non parlare del blocco della riforma dei cicli scolastici, che, secondo
Berlinguer, «anche dal punto di vista tecnico, sarebbe una vera sciagura.
Centinaia di migliaia di famiglie hanno iscritto i propri figli, a gennaio,
alla nuova scuola di base, col ciclo di sette anni. Il 40 per cento delle
scuole di base sono già organizzate in istituti "comprensivi", cioè hanno
anticipato la riforma. Rinviare l'applicazione piena della riforma sarebbe
irresponsabile, perché tutta la macchina è in movimento. «Bloccarla è una
una pazzia».
Tra le ipotesi del blocco delle riforme, Berlinguer annuncia inoltre che tra
i vari motivi uno potrebbe essere che "il Polo blocca la riforma perché
vuole affondare la scuola pubblica. Con due obiettivi: rilanciare la scuola
privata col bonus previsto da Berlusconi (cioè col finanziamento alle
famiglie), e attuare la devolution, cioè favorire- diciamo così - la scuola
padana"[.]
Domanda conclusiva del giornalista dell'Unità è: "Meglio la scuola di latino
e greco nelle superiori o la scuola delle tre "I" di Berlusconi (inglese,
internet, impresa)?
«Latino e greco - risponde l'ex ministro scandendo bene le parole - sono
essenziali nell'indirizzo classico umanistico che abbiamo rafforzato con la
riforma. Non lo sono negli altri indirizzi. Alla base di tutti gli
indirizzi, però, deve esserci una forte cultura umanistica affiancata da una
forte cultura scientifica. La scuola delle tre "I" non sta in piedi: è un
goffo tentativo di professionalizzazione della cultura. Se il governo andrà
per quella strada troverà la sinistra di traverso. Cioè ci opporremmo. E
anche nelle scuole si creerà confusione e tensione».
Tratto da L'Unità (intervista a Berlinguer) in risposta a La Stampa
(intervista a Buttiglione)
http://www.lastampa.it/LST/ULTIMA/LST/NAZIONALE/INTERNI/BUTTIGLIONE.htm
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..] sempre allegri  bisogna  stare  il  nostro piangere  fà male  al  re  ,
fà male  al  ricco e  al  cardinale  diventan tristi se noi piangiam [...]
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 competono a nessun governo.
gia' per questo raccomandava Gramsci... Berlinguer da solo ha fatto
due-trecentomila voti in meno per i DS, e sarebbero stati anche di piu' se
Amato non l'avesse sostituito con De Mauro (faceva le stesse cose di
Berliguer ma in modo meno ridicolo).
Marko

Certo che però alcuni libri di storia sono veramente "spinti", se sfogli il
Camera-Fabietti o il Giardina-Sabatucci-Vidotto ti renderai conto anche tu
di quanto siano opinabili i commenti al loro interno. E' facile sentirsi
definire Pallante (tentò di ammazzare Togliatti) come un fascistoide o un
appartenente alla destra, quando invece non aveva ne ideologie ne partito.
Saluti.
--
Io vi perdono

 goffo tentativo di professionalizzazione della cultura.
Per carità, che poi rischiamo di formare giovani in grado di essere
integrati nel mondo del lavoro. La scuola deve essere fine a se stessa,
anche all'Università, e produrre 25enni che sanno ripetere a menadito quello
che c'è scritto su un libro ma che hanno difficoltà ad accendere un computer
o a pronunciare correttamente "Thank you"...

Porca puttana, sta gente c'ha propio la faccia al posto del culo!........ma
hai mai aperto un fottuto libro di storia del liceo?...c'č scritto delle
stronzate da far rizzare i capelli!
Non solo vanno tolti dalla circolazione ma io farei un mega-falň in piazza
(tipo Hitler) in modo che tutti possano vedere che fine fanno quei libri di
merda.

 sinistra non era occasionale.
Mavà???
UN genio, Berlinguer... non lo facevo così astuto!!!!
Lo scandalo dei libri di testo va affrontato, e sarà affrontato... Checché
ne pensi Berlinguer, probabilmente uno dei peggiori ministri della P I della
storia repubblicana.
Saluti.
Ale

merda.
Sei proprio un demente senza speranza !!!
Ma non lo capisci che la sola idea di bruciare un libro e' una azione
da vigliacchi fascisti merdosi ???
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
--
Per rispondermi togli -fuckthespam- dal mio indirizzo e-mail.
Remove -fuckthespam- from my e-mail address to answer me.
Home pages :
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
http://www.paolo-basaglia.com
ICQ # : 57885865
     ***  Favourite Political party: DS forever !!! ***
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 possano vedere che fine fanno quei libri di merda.
Se tu rileggessi attentamente questa tua ultima frase,
capiresti perchè ci fate paura.
Sappi che i libri di De Felice [squallido revisionista
storico, che dovrebbe piacere al tuo compare Storace]
circolano liberamente sul territorio italiano, senza che
nessuno si proponga di farci un falò.
Un saluto
Gianni
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
--
Che bello. Siamo finalmente nel paese di Bengodi.
L'IRAP non verrà abolita.
Le pensioni minime non verranno aumentate a tutti.
Le tasse, se ne comincerà a parlare fra 3 o 4 anni.
Losconi sta usando il manuale Cencelli.
Che abbiano smarrito la bacchetta magica?

 da vigliacchi fascisti merdosi ???
Certo, come fecero i fascisti Mao  Tse Tung durante la rivoluzione
culturale...
O come i fascisti di Polpot che per il solo fatto di portare gli occhiali
venivi ucciso perchè ciò significava che sapevi leggere....
Mentre "voi" ex comunisti filo stalinisti non avete mai bruciato nulla nella
vostra storia....
Va là, va là
Brown

A proposito di storia, qualcuno di voi ha mai visto la foto di Lenin
manipolata da Stalin (e non è l'unica), dove viene cancellato Trockij e
Kamenev, in origine ben visibili sulla scala del palco dove Lenin teneva il
comizio? Fenomeni, i comunisti hanno inventato tutto a questo mondo!!! :-))
--
Io vi perdono

Va là, va là
Vedi di focalizzare meglio gli obiettivi, altrimenti spari solo
cazzate al vento!
Ciaooo


 uno che e' da sempre socialdemocratico merita questo appellativo ???
Allo stesso modo io non sono mai stato fascista.
Perň sembra che chi sta piů a destra di Castagnetti,  sia un fascista.
E questo non sono mica io che lo dico, ma lo dicono i tuoi amichetti.
Quello che volevo dire cmq, č che non sono stati solo i fascisti a bruciare
libri, ma lo fecero anche i regimi comunisti , e lo fanno tutt'ora.
Ciao
Brown

 comunisti , e lo fanno tutt'ora.
Certamente, li usano per arrostire i bambini.


Jesus wrote:

A proposito di "storie" (scorie?), sulla copertina di "Una storia italiana", il
fascicolo agiografico inviato a casa di moltissimi elettori da Berlusconi, ci
sono almeno 2 fotomontaggi (in una c'e' Berlusconi alto quanto Kohl, in
un'altra e' con Thatcher fotografato in una diversa occasione). Persino alcuni
dei manifesti elettorali affissi per le strade delle citta' italiane erano
manipolazioni. CHe bisogno c'e' di ricorrere all'URSS e di 70 anni fa quando
abbiamo i "fenomeni" nel nostro Paese e proprio adesso?
Pietro
---
Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003

 Pietro
Veramente determinante, quale verità avrebbe manipolato Berlusconi? Il fatto
di essere più basso di Kohl?
Tu confondi il termine "manipolare" con "ritoccare", tipico tentativo di
insabbiare dialetticamente, sfruttando il potere evasivo dell'ironia, una
docunmentazione che normalmente non viene nemmeno citata nei testi
scolastici. E' per questo che qualcosa deve cambiare nell'istruzione
italiana!
Cordialmente.
--
Io vi perdono.


No, purtroppo la mia fonte è più modesta, l'ho vista qualche anno fa su uno
speciale sulla fotografia di una rivista, in sala d'aspetto del mio dottore!
(pensa te per sapere certe cose,dove si deve andare a parare).
Comunque se mi consigli il testo sovracitato, lo leggerò volentieri!
--
 Io vi perdono


Ma perchè guardare così lontano nello spazio e nel tempo?
Abbiamo già dimenticato i "ritocchi" ai servizi  nei tg operati dalla RAI
appena poche settimane fa a favore di Rutelli?
2S

 wrote in message
news:8mqS6.22068$vt.2...@news1.tin.it...

I nostri amici sinistri hanno la memoria a intermittenza:
ricordano perfettamente i ritocchi fotografici che non
causano danno alcuno e poi dimenticano le clamorose
manipolazioni effettuate dalla RAI nei tg nazionali  volutamente
realizzate per indurre i cittadini a credere che Rutelli
parlasse a una folla di ascoltatori entusiasti quando
invece si rivolgeva ad una sala vuota!
Ma tant'è....vanno solo compatiti.
E perdonati.
2S


E no, mi dispiace ma  qui sbagli.....i bambini non li arrostiscono.
Quando e se occorre, li uccidono come uccido gli adulti.
Sparando alla nuca.
2S

 italiana!
Se tu avessi letto il fascicolone agiografico avresti notato quanti ritocchi
sostanziali sono presenti: si parla dei meriti dell' "unto", contraddicendo
persino la sua linea difensiva (Milano 2 nel libro l'ha fatta lui, nei tribunali
la Edilnord di cui lui era solo consulente), non si fa alcun accenno alle
condanne definitive e a quelle prescrtte a suo carico, ne' si dice la verita'
sulla fine ingloriosa del suo governo nel 1994.
Sono queste verita' che devo aspettarmi nei libri scolastici sui quali studiera'
mia figlia?


 wrote in message
JotS6.19324$ZZ.7...@news.infostrada.it...


 Quando e se occorre, li uccidono come uccido gli adulti.
Quanti ne hai uccisi finora?
O è solo un tuo desiderio?

 "Giovanni Ravesi" wrote

Si! Ma poi li arrostiscono [coi libri] e li mangiano, dopo
essersi soffiata bene la terza narice.


 all'Albania a Cuba, alla Francia...
Sono sempre i soliti zeloti che, sotto qualsiasi regime,
tentano di mettere le mutande alla storia.



Io non ho ucciso nessuno.
Non ho neanche il desiderio.
Ma ho visto dei documentari sulla Cambogia di
Pol Pot molto sconvolgenti.
Scommetto che non ne hai mai sentito parlare, vero?
2S


Veramente nei documentari che ho visto sulla Cambogia
di Pol Pot si vedevano solo i fori nei cranii.
Se erano stati anche arrostiti non so dirlo.
E neanche se si soffiavano la terza narice.
Parlo solo di ciò che mi risulta.
2S

 di Pol Pot si vedevano solo i fori nei cranii.
ah be' allora...
Marko

 Scommetto che non ne hai mai sentito parlare, vero?
Se uno scrive "uccido", parla di se stesso. O no?
Quanto alla Cambogia, mi risulta che siano stati i comunisti vietnamiti a
liberarla da Pol Pot.
E' questo che ti sconvolge?


Mi sconvolge il fatto di essere rimasto nella convinzione
che il comunismo fosse stato la causa degli eccidi
avvenuti in Cambogia  che portarono alla morte di
circa il 50% della popolazione.
Apprendo ora che, viceversa, il comunismo
ha liberato la  Cambogia.
Non ho nessun problema a crederti.
Acc....scusa, ma ora devo lasciarti....
voglio affacciarmi perchè mi hanno
appena informato che è passato un asino volando.....
2S

 Pietro
Io ho letto il fascicolone, e l'ho preso come si deve, una iniziativa
elettorale tale potrebbe essere un comizio o un manifesto. Non capisco
perchè insisti forzatamente a elevare "Una storia italiana" più in alto di
quanto Berlusconi stesso la pone! Berlinguer voleva far studiare Gramsci,
Buttiglione forse insisterà su Gentile, è patetico parlare a livelli così
miseri dove si confonde l'ironia (accettabile) con la mistificazione!!
Saluti.
--
Io vi perdono

2S wrote:

Rilassati, SS: parlavano di te.
Pietro
---
Membro del "Luigino Fans Club"; tessera n. 0003

O scemo, la smetti di rompere?


 iniziativa elettorale che non ha nessuna pretesa di entrare nella storia!
Se tu avessi vissuto quel periodo storico in diretta, i tuoi commenti sarebbero
stati molto piu' leggeri. Dubito che Stalin pensasse che quelle foto sarebbero
diventatate reperti storici. Si voleva fare solo propaganda. C'erano personaggi
che, a seconda della loro maggiore o minore rilevanza rispetto al regime,
apparivano e scomparivano dalle immagini. Era un modo rozzo di fare propaganda
non di "modificare la storia".
Guarda che Berlusconi, nel suo piccolo (perche' e' davvero uno statista piccolo
piccolo), fa esattamente la stessa cosa. Modifica la realta' o la tarocca per
fini di propaganda. Il cerone, i tacchi rialzati, le foto con piu' capelli, i
fotomontaggi, le menzogne sulle sue vicende finanziarie e giudiziarie servono
solo a dare un'immagine di lui diversa da quella che c'e' nella realta'. Non
entrera' nella storia perche' non ne ha la statura, ma Dio non voglia che
qualche "nostalgico" del berlusconismo, fra una sessantina di anni, recuperi il
"vangelo secondo l'unto" e che quelle foto divengano oggetto di discussione.
Berlusconi era alto come Kohl, 1.90. No, tutt'altro, era Kohl che era poco piu'
di 1.60. (Kohl comunque passera' alla storia e il Berlusca avra' da rimetterci).
Berlusconi ha fondato Milano 2. No, non e' vero, e' stata la Edilnord,
Berlusconi fu un semplice consulente. E poi i rapporti con la mafia, il
riciclaggio, l'amicizia con Craxi, la corruzione... tutta roba per gli storici
del futuro.

"Una storia italiana" e' uno dei documenti del berlusconismo. Ci sono libri da
lui firmati, c'e' un tentativo di modificare la storia del nostro passato
recente e meno recente, ci sono revisionisti in servizio permanente effettivo
che stanno stravolgendo i fatti accaduti negli ultimi decenni della vita
italiana. Perche' dai tanta importanza alle foto taroccate dal regime
dittatoriale sovietico? Non fu piu' grave la morte di tanti innocenti, la
perdita della liberta', l'assenza di democrazia? Certo, ma tu giustamente fai
riferimento ad aspetti "formali" che fanno parte di quel bagaglio della
comunicazione di regime per nascondere la verita' agli occhi dei cittadini.
Purtroppo, nel nostro piccolo, questa manipolazione della verita' la stiamo
vivendo da alcuni anni e gia' se ne vedono le conseguenze.
Immagino che tirerari fuori la storia di Rutelli e del pubblico in una
manifestazione elettorale. Classico autogol della RAI, una roba piu' stupida che
indecente (se avessero ripreso solo Rutelli sul palco qualcuno avrebbe fatto una
piega?). Ma comunque lo stesso: un tentativo maldestro di far passare una
verita' per un'altra. Dall'altra parte si e' arrivati a mettere il nome di
battesimo diverso sulla scheda elettorale per far eleggere senza scandalo un
pregiudicato. Dall'altra parte c'e' Emilio Fede che manda senza commento i
comizi del suo leader in prime-time senza pubblicita'. Dall'altra parte c'e' un
ostentato rifiuto di rispondere ai giornalisti di tutto il mondo su vicende
oscure legate ai finanziamenti che hanno consentito a Berlusconi di avviare le
sue attivita' imprenditoriali. Poi ci sono anche i fotomontaggi. Meno gravi
d'accordo, ma significativi quanto quelli staliniani della volonta' di dare una
immagine diversa della realta'.
Pietro
---
Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003
(PS: so che non posso importelo, ma non mi dispiacerebbe se tu rispettassi la
mia idiosincrasia a vedere usato in modo cosi' disinvolto il nome di Gesu')

 Rilassati, SS: parlavano di te.
Volevo dirglielo io. Preceduto.

 quanto Berlusconi stesso la pone!
"Una storia italiana" è un documento storico. Che poi i cronisti comunisti
si permettano di confutarlo è la tipica anomalia italiana cui si dovrà porre
al più presto rimedio. E nessuno si sogni di dire sottovoce, dopo aver
abiurato: "eppur è tappo".
Continui a bestemmiare, perdonati.
PS I fotomontaggi rendono solo ridicoli chi li fa e chi li fa circolare.
Fossero quelle le cose gravi... E di bufale fotografiche ce n'è una
quantità, compreso qualche premio Pulitzer.

 vivendo da alcuni anni e gia' se ne vedono le conseguenze.
Ogni cosa al livello che gli compete, è ovvio che do' molta più importanza
alle catastrofi prodotte dai regimi totalitari, però nel contesto piccolo
piccolo di questo NG, era sorto un momento dove la citazione di quel
documento storico era appropriata! La discussione da esso prodotta è stata
piacevole (a parer mio), ora se vuoi possiamo parlare di revisionismo o dei
campi di concentramento o dei gulag, ti assicuro che dietro agli aspetti
formali c'è riflessione e pensiero, sostanza, io non sono un Berlusconiano,
ho votato Berlusconi punto, ora aspetto di vederne le conseguenze con
obbiettività. Ora è troppo presto per tirare delle somme.

Ho messo Jesus proprio per non chiamarmi Gesù!!! Comunque un nome è solo
forma!
Ciao!

 mia idiosincrasia a vedere usato in modo cosi' disinvolto il nome di
Gesu')
Non credo che Gesù c'entri, lui usa in modo disinvolto il nome di una marca
di jeans.

 2S
Eri tu per caso? un asino in storia?