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Titolo: problemi durezza chiave (forse a doppia mappa?)

ciao a tutti
ho la porta blindata, credo sia della Mottaba o quaalcosa del genere.
La chiave e' un rettangolo di metallo lungo un paio di cm e alto circa mezzo 
cm. Lungo i lati ci sono delle scanalature. Credo sia la chiave a doppia 
mappa?
Ultimamente va un po' dura sia per aprire che per chiudere, al punto che si 
ha quasi l'impressione di forzare e che la chiave possa rompersi.
Avevo letto che non si puo' mettere olio. C'e' qualcosa che si puo' fare per 
risolvere il problema?
grazie 

 ho la porta blindata, credo sia della Mottaba o quaalcosa del genere.
mi sa che era mottura

 ha scritto nel messaggio 
news:daeg7f$2fq$1...@newsreader.mailgate.org...

Confermo che è MOTTURA.
Prima di curare il paziente vediamo bene di essere sicuri come è la chiave:
Questa è DOPPIA MAPPA:
http://www.aldomase.it/images/chiaveDM2.jpg
Questa è tipo Yale:
http://www.panettisrl.it/slides/14_Serratura-yale-tipo-albe.jpg
Supponiamo che sia doppia mappa: è dura chiudendo a porta chiusa o è dura 
uguale anche se fai avanzare i catenacci a porta aperta?
Comincia  a rispondere e dopo cena troviamo il rimedio.
Nel frattempo procurati anche una bomboletta di Svitolo o roba simile.
Fabbrogiovanni. 

Ultimamente va un po' dura sia per aprire che per chiudere, al punto che si 
[...]
se la serratura è a triplice chiusura, come è probabile trattandosi di
una porta blindata, la prima cosa da fare è controllare ed
eventualmente pulire il foro nel pavimento in cui si inserisce il
paletto di chiusura, a volte l'accumulo di sporco impedisce la
corretta discesa con conseguente indurimento della chiave, se il foro
nel pavimento è libero controlla anche quello sull'architrave della
porta che sia ben allineato con il paletto, ti sconsiglio di forzare
con la chiave, potresti danneggiare la serratura.
ciao.
{Gigi}

 corretta discesa con conseguente indurimento della chiave
Da un paio di decenni le porte blindate non hanno piů il catenaccio che 
scende a pavimento, arrivato a 30 cm. devia in orizzontale.
Fabbrogiovanni. 

 ancora una bellezza.
Sssssttttt, parla sottovoce, se la serratura ti sente potrebbe vendicarsi:-)
Lubrificando queste serrature il rischio è che una delle lamelle interne si 
attacchi all'altra per effetto ventosa e la segua quando quella viene 
spostata da uno dei denti della chiave.
A stò punto, come dicono i milanesi, sei ciulato, per la serratura tu hai 
infilato una chiave falsa e si rifiuta di muovere i catenacci.
In questi casi i rimedi sono due: se la porta è aperta smontare tutto, 
aprire la serratura, pulirla con diluente e rimontarla.
Se invece la porta è chiusa spruzzarci due bombolette di svitol,  prendere 
la porta a pugni per farla vibrare mentre si gira la chiave, tirare qualche 
sacramento e sperare che si sblocchi.
Fabbrogiovanni.


Ubi maior, minor cessat...
respect.
{Gigi}

 Ubi maior, minor cessat...
Però ci sono ancora in circolazione porte modello vecchio, per cui il tuo 
consiglio potrebbe essere valido.
Fabbrogiovanni. 

 
http://www.panettisrl.it/slides/14_Serratura-yale-tipo-albe.jpg
non e' nessuna delle due
vista di profilo immagina un rettangolo alto 5mm lungo 30mm (circa)
non finisce dritto come un rettangolo ma al centro e' leggermente piu'
corto
visto di lato ci sono delle incisioni tipo arabesco lungo il lato
piatto.
Questa un po' gli assomiglia, la mia ha le incisioni un po' meno
marcate
http://www.h-s-p.cz/data/images/mottura.gif
oppure
http://www.mitra.hr/img/cilindriv.jpg
tipo la 48
a porta aperta va molto molto dura, a porta chiusa non riesco proprio a
girare la chiave.
Quel cilindro che si apre con la maniglia interna, si apre bene anche
con la chiave.
grazie per qualsiasi aiuto mi puoi dare

>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ora la faccenda è chiara, la tua porta è dotata di *Cilindro Europeo*
Devo documentarmi da fonte sicura se esistono controindicazioni a 
lubrificare l'entrata della chiave, dammi qualche giorno.
I sintomi che descrivi però indicherebbero che il problema è diverso e forse 
duplice.
1- A porta aperta fai uscire i catenacci e spruzza svitol o se la trovi 
vaselina spry cercando di dirigere il getto verso l'interno.
Insisti parecchio anche su quello in basso, immagina di dover arrivare un 6 
o 7 cm. all'interno.
Ripeti l'operazione alcune volte, andando avanti e indietro con la chiave.
2- Se l'operazione precedente si conclude con successo ora proviamo a 
chiudere.
Accosta la porta tenedo i catenacci aperti e segna sul telaio con un 
pennarello la posizione.
Riapri e controlla se i segni sono allineati con i fori nel telaio oppure se 
sfiorano la parte alta o bassa.
Eventuale colpo di lima e siamo a posto.
Se non si tratta di interferenza alto/basso potrebbe essere in senso 
orizzontale.
Metti un pezzo di nastro da imbianchino sui fori e prova a chiudere forzando 
un po'.
Dovresti riuscire a capire dove rimane l'impronta sul nastro.
Fammi sapere i risultati.
Fabbrogiovanni.

 Fammi sapere i risultati.
non manchero'
grazie 

 consiglio potrebbe essere valido.
lungo il lato verticale, in alto e in basso, ci sono due catenacci, inoltre 
la serratura si chiude anche a porta aperta, quindi i paletti non dovrebbero 
esserci

 ha scritto nel messaggio 
news:V9Kye.1591$QV1....@twister2.libero.it...
http://www.romanaserrature.it/cilindro.evva.php
e' la seconda dall'alto
lo chiama cilindro europeo EVVA


Prova a sporcare con della vaselina (ne basta pochissima) il pistoncino
smussato (scrocco),
vedrai che andra meglio. Sulla chiave puoi mettere della grafite (scrivici
sopra con una matita).
Ciao MassimoTitti

 sopra con una matita).
non rischio che la grafite vada poi a incasinare il tutto?
a me sembra forse piu' un problema ai catenacci
cioe' la chiave finche' non fa muovere i catenacci gira bene
e anche tra la prima e la seconda mandata gira bene
e' nel momento in cui i catenacci si spostano in avanti che la chiave 
diventa durissima
grazie

 forse devi limare qualche buco
quelli sulla parte metallica attaccata al muro non credo, perche' il 
problema lo fa anche a porta aperta
forse quelli sulla parte metallica attaccata alla porta
/* mode sfogo on
c...zo, fino a qualche giorno fa andava bene
/* mode sfogo off 

 ha scritto nel messaggio 
news:daeg7f$2fq$1...@newsreader.mailgate.org...
ho messo l'olio sui catenacci
ora va bene
non avevo capito che solo sulla chiave non si doveva mettere, pensavo 
neanche sui catenacci
scusate per il lunghissimo thread nato per un problema che si risolveva al 
volo
cmq
grazie a tutti

ci siano controindicazioni
Ho letto il thread in ritardo e quindi rischio di dire cose risapute ma tant'è...
Almeno il 50% di analoghe difficoltà erano dovute a sporco accumulatosi nei chiavistelli
in basso (vedi anche finestre e porte leggere) che a poco a poco con la pressione dei
ferri, lo sporco  e l'unto, forma un impasto disastroso. Per controllarne l'esistenza non
c'è bisogno neppure di chinarsi: quando si sforza a chiudere, l'anta si solleva.
--
Bye
         OldVitt


Acc!
Tre anni fa mi hanno fregato!
--
Bye
         OldVitt

 Tre anni fa mi hanno fregato!
Visto che tu sai che bisogna tenere pulito il buco in basso non è  una 
fregatura.
Apprezza invece il vantaggio di non avere un deviatore (e quello in basso è 
sempre il primo a dare problemi).
Fabbrogiovanni. 

 neanche sui catenacci
Letta qualche giorno fa sul web: " è più facile che un cammello passi per la 
cruna di un ago .... se gli diamo una goccia di olio".
Ora che ha ripreso a funzionare prendi uno straccetto e pulisci bene tutto 
altrimenti col tempo si impasta con la polvere.
Quando ti capita compra una bomboletta di vaselina spry e due volte all'anno 
fai il giro della casa spruzzando su tutto quello che si muove, vedrai come 
migliora e come spariscono cigolii e rumorini.
Fabbrogiovanni.

Quando ti capita compra una bomboletta di vaselina spry e due volte all'anno 
Il WD-40 è meno unto è profuma ;-)
Boiler

 Il WD-40 è meno unto è profuma ;-)
La mia vaselina non profuma ma neanche puzza :-)
Il WD40 non l'ho mai usato, appena mi capita lo provo.
Fabbrogiovanni. 

Il WD40 non l'ho mai usato, appena mi capita lo provo.
Mi stupisci. Pensavo fosse fondamentale per un fabbro.
http://www.fornituregelmini.it/wd40.htm
Incredibile cosa ci puo fare...
Boiler

 vedrai come migliora e come spariscono cigolii e rumorini.
non manchero'
grazie

 all'anno fai il giro della casa spruzzando su tutto quello che si muove,
senti
il cane e la fidanzata li posso evitare?
non vorrei che si incazzino
:-)



Guarda che così le battutacce te le cerchi!
Aspetta che felix legga questo post e poi ti consiglierà come abbinare
fidanzata e vaselina ;-)
Boiler

 fidanzata e vaselina ;-)
Strano che non abbia ancora risposto, mi sa che non sta seguendo questo 3D 
:-)
Fabbrogiovanni.