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Titolo: Terrazzo: esco pazzo

Salve,
tra poco ci saranno grandi pioggie, come sempre di questi periodi, e uscirà 
fuori ancora una volta il problema della re-impermeabilizzazione delle 
terrazze vecchie di trent'anni, tra cui la mia. Qualcuno dice che è 
sufficiente rifare i muretti perimetrali, perché nella stragrande 
maggioranza dei casi è lì che entra la goccina che poi diventa gocciona, che 
poi diventa flusso d'acqua fino al devastante panorama di muffe giganti, 
intonaci scrostati, murature pericolanti e, infine, il cedimento dell'intero 
palazzo che si accartoccia come un castello di carte francesi. Onde evitare 
tali scenari apocalittici, vorrei intervenire per bene, a regola d'arte, e 
soprattutto in modo non dico definitivo, ma senza l'angoscia di aver 
eseguito un lavoro parziale e palliativo, dovendoci rimettere mano fra due o 
tre stagioni. Secondo voi è sufficiente intervenire solo sui muretti 
perimetrali? E se volessi invece cambiare le mattonelle, a parte il costo 
del materiale, quanto sarebbe un prezzo onesto per il rifacimento totale, 
compresa guaina e sguscio sui muretti, a metro quadro?
Immagino che non sia propriamente un lavoro che si possa far da sé...
G. 

Io ho speso circa 1400 euri fra materiali e manodopera per ricoprire una 
superficie di 30 mq di terrazzo con fondo  mapelastic + piastrelle 20*20 
+ bordi sui lati. 


wrote:

Vuoi un lavoro definitivo e duraturo? fai smantellare la vecchia
pavimentazione fino a ritrovare il manto impermeabile attuale, se nn
risulta particolarmente deteriorato fai posare un'ottima guaina poi
massetto sabbia/cemento e infine la nuova pavimentazione. Un lavoro
cosi può durare 20/30 anni se fatto bene e con materiali di ottima
qualità.... se poi vuoi spendere meno d pagliativi ingiro che durano
pochi anni ce ne sono quanti ne vuoi, spesso chi + spende - spende
ciao.

Il lavoro migliore è, in assoluto, il rifacimento completo della
pavimentazione e dell'impermeabilizzazione (compresi i risvolti).
Lascia in assoluto perdere quei prodotti trasparenti che si posano
sulle piastrelle al fine di renderle il terrazzo impermeabile.
Solitamente sono prodotti vetrificanti che difficilmente sopportano lo
stress meccanico e le abrasioni.
Però, prima di optare per soluzioni drastiche, bisogna controllare lo
stato del terrazzo. Le fughe tra le piastrelle come sono? E quelle
dello zoccolino? Ci sono delle soglie mal sigillate? Le pilette sono
ben pulite? A volte capita che uno scarico otturato oltre il
bocchettone faccia defluire l'acqua in quel sottile spazio tra
tubazione di raccordo e bocchettone creando l'inevitabile allagamento
sottostante.
Fatto questo, e altre diverse valutazioni e manutenzioni, se il
problema persiste, allora bisogna prendere in considerazione un
intervento più drastico.
(1) Ammesso che sia la zona dei muretti a perdere, l'intervento che ti
hanno ventilato (rifacimento dei risvolti) è da considerarsi
palliativo. Perchè se la guaina dei risvolti è deteriorata (ok, ha
maggiori sollecitazioni del piano, ma...) allora quella sotto la
pavimentazione sarà in uno stato simile e prima o poi darà lo stesso
problema. Poi bisogna mettere in conto che ci si dovrà saldare su una
guaina vecchia e nessuno è pronto a garantire che una saldatura simile
sia perfetta... certo, le pendenze possono essere d'aiuto eccetera
eccetera, ma resta un lavoro approssimativo, che a casa mia non farei.
Inoltre avresti un lavoro di rattoppo visivo: per fare i risvolti
bisogna rimuovere (oltre agli intonaci sul perimetrale - poi dipende
da quanto è alto lo zoccolino) la pavimentazione sul perimetro per 2 o
3 file. Conta che poi le piastrelle rimosse non si riusciranno a
recuperare tutte e, se non si hanno piastrelle di scorta, bisognerà
accontentarsi di quello che c'è sul mercato. Se hai la classica
piastrellina rossa (gress rosso) non ci sono problemi perchè si trova
sempre, in caso contrario bisognerà trovare un abbinamento adeguato.
Un intervento simile, a mio avviso, non può essere quantificato
economicamente a priori. Non parliamo di superfici, ma di piccole
porzioni e di risvolti. Ci sono tanti fattori che non possono essere
quantificati prima di aver spaccato.
(2) Un altro intervento che puoi considerare è la realizzazione della
nuova guaina+pavimentazione sopra a quella esistente. Questo tipo di
lavoro è vincolato dalla presenza o meno di soglie e di pilette di
scarico, e dalla possibilità di alzarsi con la pavimentazione nuova di
circa 1 / 1,3 cm. Di contro elimineresti i costi per la demolizione,
per le macerie e per il sottofondo. Dopo aver trattato la
pavimentazione esistente, si farebbe una guaina a mezzo di Mapelastic
o simili, applicando le piastrelle direttamente sul Mapelastic.
Bisognerà comunque spaccare un po' per andare a fare dei nuovi
risvolti e per eliminare lo zoccolino esistente. I costi possono
essere previsti in 60,00 - 80,00 euro al metro quadrato più la
fornitura delle nuove piastrelle (senza posare a disegno). Chiaramente
il prezzo prendilo con le pizzette, perchè ci sono tanti fattori e
lavorazioni che qui sulla carta non si possono valutare.
(3) l'intervento ad hoc resta, però, il rifacimento completo di guaina
+impermeabilizzazione. Si tratta, in poche parole, di demolire tutto e
rifare tutto. Può costare circa un 30,00-40,00 euro al metro quadrato
in più all'intervento precedente, in funzione del tipo di guaina ora
esistente, di quella nuova (dipende anche dalla zona climatica in cui
sei... acquistare una guaina prestazionale fino a -25°c è sprecato se
abiti, per esempio, su una spiaggia in Sicilia), dagli scarichi, dalle
soglie, dall'altezza del massetto, dall'ubicazione del terrazzo...
Considera però che questo intervento è risolutivo! Nel senso che, se
il lavoro è fatto bene, per almeno 15/20 anni puoi stare tranquillo.
Spero di esserti stato utile.

 Spero di esserti stato utile.
Utilissimo, grazie.
G 

terrazzo è vecchio, la guaina non è mai stata rifatta da tanti, troppi anni, 
Se e' tanto vecchio, forse non c'era neanche la guaina.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 50...comunque non oltre i 100 altrimenti subodoro fregatura?
Alcuni esempi, a caso e non esaustivi, per cui il costo unitario può 
variare:
1- La demolizione di quanto c'è sulla tua terrazza può essere molto diversa 
da chi ha avuto esperienze simili.
2- La tua terrazza è al piano rialzato o all'8° piano?
3- Facilità o difficoltà a portare le macerie sul camioncino parcheggiato di 
sotto.
4- Possibilità di smaltimento delle suddette macerie, in modo legale e 
burocraticamente perfetto oppure con metodi, pur non da delinquenti, ma un 
po' accomodanti.
5- Zona geografica, fra un paesino della Lucania e centro città di Milano 
c'è una bella differenza.
-- 
Fabbrogiovanni

 Se e' tanto vecchio, forse non c'era neanche la guaina.
Caspita! E con cosa impermeabilizzavano, allora?? Anni '60... 

 variare:
Ho capito, devo farmi fare un preventivo da piů aziende.
Scusate se vado OT, ma poi come funziona? Deve approvare l'assemblea 
condominale o posso iniziare a fare i lavori e poi mi rimborsano?
G. 

 
Qui devi andare a recuperare il rogito dal costruttore (quello della 
prima vendita) con il relativo regolamento 'contrattuale', quello con le 
tabelle millesimali. E poi interpretarlo.... Di solito, tocca tutta a te 
la spesa (se parliamo di terrazzo).

 la spesa (se parliamo di terrazzo).
Ehm... m'è partito un invio... :-)
Completo il discorso: Se invece parliamo di terrazza (o meglio, lastrico 
solare), cioè di un tetto piano accessibile solo dal tuo alloggio ma che 
funge da copertura a tutto o parte del fabbricato, il codice civile 
stabilisce che un terzo della spesa è a tuo carico ed i 2/3 a carico dei 
proprietari delle unità immobiliari sottostanti. Sempre salvo diversi 
accordi, ma presi all'unanimità dei partecipanti al condominio 
(1000/1000 un fatto praticamente impossibile) od in fase di divisione 
della unica proprietà (il rogito del costruttore di cui sopra).

 condominale o posso iniziare a fare i lavori e poi mi rimborsano?
Sono opere condominiali, a cui tu, secondo il codice civile,
contribuisci per 1/3. Scrivi al condominio per segnalare il problema,
cosicchè lassemblea possa deliberare. Se poi non lo fa e tu sei
disposto ad anticipare, allora chiedi all'amministratore di disporre
l'esecuzione dei lavori per motivi d'urgenza.
-- 
Ciao, DOCstone

io personalmente nn scambierei mai e poi mai una ottima guaina con il
mapelastic che di elastico ha solo il nome, se prendi un'ottima guaina
e la fai montare da un bravo impermeabilizzatore il lavoro ti sarà
garantito per dieci anni e durerà dai 20 ai 30, ripeto ottima guaina e
posatore specializzato non il primo muratore che viene.
Il discorso in merito a -0 -10-30 ecc ecc è troppo lungo da spiegare
considerà che le guaine da + fino a 10 sono prodotti economici poi c
sono quelle mediocri (-15)  e poi c sono quelle buone ma non è solo la
flessibilità a freddo a determinare se un prodotto è buono o no
dovresti controllare tipo di armature, resistenza alla trazione,
resistenza al punzonamento, temperatura di rammollimento ecc. ecc.....
Chi produce la guaina bituminosa rilascia una garanzia prodotto, con
polizza assicurativa, di dieci anni per il mapelastic che garanzie ti
danno? lo chiedo perchè nn ne sono informato..

 sarà garantito per dieci anni 
magari sarà garantito il prodotto, ma sul lavoro finito non ho mai
avuto il piacere di una garanzia, da parte dell'impresa, di durata
maggiore di quella pevista dal codice civile (3 anni). Se poi conosci
imprese che la rilasciano, fammi sapere quali sono, che c'è lavoro da
fare :-)
comunque i prodotti tipo mapelastic sono basati su tecnologie
differenti e le differenze non riguardano solo il costo o
l'affidabilità.
-- 
Ciao, DOCstone

la garanzia sui lavori di impermeabilizzazione è prevista dal codice
civile art. 1669  ed è di DIECI ANNI (10 ANNI) poi se c'è qualcuno che
vuol fare il furbetto è un altro discorso ma la legge è legge; le
imprese serie sanno che il lavoro va garantito 10 anni, addirittura ci
sono dei produttori che ora rilasciano garanzia per prodotto + posa +
danni arrecati per 15 anni ma come dicevo prima occorre usare prodotti
di qualità e applicatori approvati dalla case produttrice di guaina
bituminosa, ce ne sono in tutta italia basta sapere scegliere da chi
farsi fare i lavori

 prodotto + posa +danni arrecati per 15 anni 
Ripeto la domanda: quale ditta ti garantisce per iscritto i _lavori_
(non i prodotti) di impermeabilizzazione per 10 o addirittura 15 anni?
-- 
Ciao, DOCstone

ti garantisco che i lavori di impermeabilizzazione sono garantiti per
10 anni art. 1669 codice civile, certo nessuno ti garantirà una
riparazione su di un terrazzo ammalorato ma, una opera appena
realizzata è garantita dieci anni, poi i furbetti interpretano la
legge come vogliono, per la garanzia scritta dimmi in che zona sei e
vediamos e è coperta da qualcuno che ti rilascia una garanzia scritta
con polizza assicurativa postuma di 15 anni....

 ha scritto nel messaggio 
news:c98cc7e5-fbb9-4aef...@79g2000hsk.googlegroups.com...


se le infiltrazioni ci sono e sono evidenti tu avvisa l'amministratore
che dovrà convocare un assemblea per decidere il da farsi oppure se
sono molto evidenti può chiamare lui stesso una ditta far fare i
lavori e poi fare la divisione della spesa, ma quetso solo se c sono
sono infiltrazioni evidenti e non come opera preventiva.
in merito alla garanzia nn vorrei fare pubblicità alle aziende ma se
nn riuscite a trovare chi vi rilascia la polizza di garanzia chiedete
pure.....

 ha scritto nel messaggio 
news:b26f487a-db0e-4c2a...@a70g2000hsh.googlegroups.com...

Io chiederei pure... 

pizzetto ha scritto:

Chiedo. Zona Piacenza. Grazie in anticipo. Se vuoi mi puoi rispondere in 
privato, la mail è valida.


rispondo a tutti cercate garanzia impermeabilizzazioni su google
oppure qui x esempio:
 
http://www.derbigum.it/IT_derbigum-near-you.html
poi nn dite che faccio pubblicità xo