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Titolo: Scoutismo e Goliardia: possono convivere?

Ciao a tutti
Conosco diversi R/S in servizio e qualche capo che è parte attiva della
Goliardia nel nostro paese e nei paesi limitrofi.
A Suomi avevo chiesto qualche giorno fa se egli facesse parte della
goliardia e mi ha risposto di no, perchè non gli piace il loro (dei
goliardi) modo di divertirsi.
E ho cominciato a riflettere.
Ieri in riunione alcuni capi hanno posto la questione, dopo aver parlato con
i diretti interessati e  ci hanno chiesto cosa ne pensassimo.
Voi cosa ne pensate?
E' giusto che R/S in servizio ed Educatori entrino e facciano parte della
Goliarida, rinuniciando spesso alle attività per preparare il veglione o la
recita ecc?
E il modo in cui si divertono?
sarei curiosa di sapere i pareri di altri capi, RS, AE e di chi voglia
intervenire.
Ciao a tutti!
--
Buona strada,
Alessandra
Scout Tag: San Nicandro G 1 (FG)(AGESCI) Novizia
Noviziato Excalibur
A5-n  SC++ CA+ Z F ST++ SE+ P--- E++ L+ PR+ B CO++

E il modo in cui si divertono?
[CUT]
Ecco, su quello avevo qualcosa da ridire: non condivido (ma non
condanno, semplicemente trovo molto poco scautistico) il rendere
sistematico, tipico della goliardia, il consumo smodato di alcool e una
serie di scherzi pesanti e spesso umilianti. Con questo non dico di non
essermi mai ubriacato (ebbene sì, mea culpa, ma si tratta di storia di
7- 8 anni fa, più o meno in Noviziato) né che rifiuto un bicchiere di
vino con il pasto, ma solo che questo va in contrasto con la scelta
Scout. Certo è che anche uno Scout che sceglie di appartenere alla
goliardia può scegliere di rinunciare a certe tradizioni che non
condivide... Insomma, come sempre, è tutta una storia di capacità di
discernere da parte dell'individuo.
Suomi
--
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (S. Camillo de'Lellis);
Bagheera branco "Abili Cacciatori"; Totem Bufalo Affidabile
A16-LC6/7 Sc++ Ca++ Z+ F++ St+ Se+ P+++ E L Pr+++ B Co
"Ogni scelta è un rischio ed ogni rischio è vita"
Matteo "Cooper" S., il Capo Clan che mi ha dato la Partenza
"La ricchezza di una persona sta nel fatto che è unica"
Alberto "Seve" S., un compagno di strada (ora CapoGruppo)


[cut - chiedi se è giusto che uno scout si diveta al modo della goliardia]
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Mi aggrego....cos'è la goliardia? Quando me lo avrete spiegato )visto che
una vaga idea penso di essermela fatta) sarò felice di dire la mia anche io!
Ciao e BUON ANNO a Tutti!
--
Andrea "Puledro sensibile"
ScoutTag: PortoGaribaldi I (FE) (AGESCI) ROVER
Scout Code: A6-rs SC++ CA+ Z F+ ST+++ SE E++ L++ PR++ B- CO+

cos'è la Goliardia?
[CUT]
Dunque: si tratta di un'associazione che nasce e cresce nelle
università, formata da studenti divisi in "ordini", che prendono
ispirazione da varie tradizioni medievali. Questi ordini sono fortemente
gerarchizzati, sia al loro interno che in relazione con gli altri
eventualmente presenti nell'ateneo in questione (a Padova ce ne sono
decine). All'interno della goilardia si organizzano vari tipi di
intrattenimento, spesso cose anche molto piacevoli (ad esempio sempre a
Padova è stata formata un'ensemble musicale che richiama i canti
tradizionali della goilardia stessa e che si esibisce per scopi
benefici). Purtroppo (almeno per me) molto spesso le varie riunioni
goliardiche sfociano in solenni ubriacature di gruppo. In più, molte
delle tradizioni "interne" sono un po' umilianti nei confronti
dell'individuo. Spesso inoltre le varie manifestazioni pubbliche
finiscono (a causa dei singoli e non della goliardia stessa, va detto)
in vari aspetti di mancanza di rispetto verso il prossimo, non solo
verso gli iscritti (che sono coscienti di ciò a cui vanno incontro con
la "cerimonia di iniziazione") ma anche nei confronti di eventuali
presenti occasionali.
Suomi (ovviamente il tutto nella mia modesta opinione)


 chi può aiutarmi?
Dunque, fino a poco tempo fa anche per me era qualcosa di "misterioso".
La goliardia è un movimento studentesco che nacque insieme alle prime
università, dunque verso il 1300.
Mi sono informata e mi hanno risposto: "Goliardia è cultura e intelligenza,
è amore per la libertà e coscienza delle proprie responsabilità sociali
davanti alla scuola di oggi e alla professione di domani. E' culto dello
spirito che genera un particolare modo di intendere la vita alla luce di una
assoluta libertà di critica, senza alcun pregiudizio di fronte ad uomini ed
istituti. E' infine, culto delle antichissime tradizioni che protarono nel
mondo il nome delle nostre libere università di 'scholari'". E poi "i
Goliardi da sempre sono andati contro ogni forma di potere precostituito per
puro gioco e per dimostrare al mondo che nulla è definito.". Dante,
Petrarca, De Andrè... furono tutti Goliardi.
La goliardia è un modo di vivere, godersi i piaceri il più possibile,
godersi la gioventù in libertà.
Godersela come?
Beh, il loro divertimento è "onorare Bacco, Tabacco e Venere" (vino, fumo e
donne) mentre il loro motto è "nunc es bibendum", estrapolata dal Carpe Diem
di Orazio - solo che loro l'hanno presa alla lettera. :-)
Effettivamente le loro tradizioni sono quelle che sono; c'è per es. il
processo (prendono il comune d'assedio per un giorno, facendosi consegnare
le chiavi della città e si invertono i ruoli: il sindaco diventa Principe e
viceversa).
Oppure da noi fanno la recita verso nNatale (l'altro ieri l'ho vista -
aGGratis!!!!:))) (un po' volglare, qualche volta, ma vi assicuro che è un
vero portento!).
Insomma... in un altro post vi dico altro, ora devo scappare!
Ciao!

... Sì, dunque... dove eravamo...?
Insomma, riguardo algli scherzi, spesso pesanti, ha ragione Suomi: non sono
di buon gusto. Per es. da noi era tradizione (ora non più) di affittare un
asinello e farlo ubriacare per poi farlo cavalcare a una matricola (ovvero
il primo anno che uno è in Goliardia, quindi il primo anno di università)...
in mutande... per il paese...
Beh, a mio parere, sì, gli ideali della Goliardia forse fanno a pugni con
quelli dello Scoutismo. Però una cosa è vivere la goliardia solo negli anni
di università (o meglio, solo a Natale ed estate, perchè solo allora si
ritrovano tutti), per divertitsi nel vero senso della parola: per fare certe
cavolate che si possono fare solo allora. Un'altra cosa è vivere poi tutta
la vita in quel modo: se si può parlare di STILE scout, non si può certo
parlare di stile goliardico, perchè lì, IMHO, di stile (inteso come bon ton)
ce n'è davvero poco poco!
Anche i miei sono stati entrambi nella goliardia, alcuni miei prof...
E davvero non riesco a immaginarmeli nelle vesti dei goliardi attuali...
Mah!


 "nunc es bibendum",
Ovviamente era: nunc esT bibendum...

 ha scritto nel messaggio
news:eF246.219841$hk4.8...@news.infostrada.it...


Ciao a tutti!
Ho appena letto alcune mail di dibattito su scoutismo e goliardia e mi
piacerebbe esprimere un parere come diretto interessato.
Io studio da 4 anni a Bologna e da 3 faccio parte di un ordine goliardico
 in bolognese " balla" ).
Ho letto con molto interesse la descrizione che fa Suomi della Goliardia e
devo dire che è molto vicina alla realtà.
Vorrei però aggiungere qualche cosa .
La goliardia,che negli anni 50-60 coinvolgeva tutti gli studenti
universitari, è fondamentalmente un gioco di ruolo dove lo studente diventa
un personaggio di questo gioco che ha una serie di regole che si imparano
giocando. L'alone di mistero che ruota attorno alla goliardia e le
conseguenti leggende sono create " ad arte " per destare comunque interesse
a chi non ne fa arte.
Per quanto riguarda il discorso strettamente scoutistico, posso dire che nel
mio ordine siamo almeno in 12 che hanno avuto un cammino scout ( tutti
nell'Agesci) e sia io che un'altra ragazza siamo capi in un gruppo
cittadino.
Questo per dire che di per la goliardia non va contro i principi
scoutistici, perchè l'importante è come la si vive.
Come ha detto giustamnte Suomi, a volte spettacoli poco edificanti sono
causati da singoli, non dall'istituzione.
La goliardia affonda le sue radici dalle tradizioni degli studenti vaganti
 i clerici) che allietavano le corti dei signori per pagarsi gli studi,
all'insegna del divertimento, della gioia  di essere giovani e di quel
romanticismo che li aveva sempre contraddistinti.
Eper me ( e per gli altri ragazzi scout- goliardi) è questo lo spirito che
ci porta a partecipare a questo gioco.
L'importante è viverla tenendo presente lo stile che abbiamo appreso in anni
di scoutismo. Anche in goliardia serve.
Buona Strada
Mauro
Rif. Goliardia : Excelsa Balla del Nettuno
P.s. mi farebbe piacere continuare questo dibattito: sono a Vs. disposizope

di scoutismo. Anche in goliardia serve.
Quindi, in sintesi, più o meno come dicevo io (spero), la goliardia in
sé non è niente di negativo, basta esserci dentro (come in qualunque
altra associazione o gruppo) cum grano salis, usando la testa.
Buona strada
Suomi


 di scoutismo. Anche in goliardia serve.
Beh, secondo me è qui che c'è contraddizione. O meglio, è giustissimo
viverla così. Ma la goliardia non è pure quello uno stile di vita?
Insomma, le idee chiarissime non le ho...
Buona strada
Alessandra (futura goliarda? :-)))