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Titolo: [x-post]  Consiglio falciatrice

Ciao a tutti, scusate l'intromissione ma avrei bisogno di acquistare una
tagliaerba.
Il giardino in questione di circa 800mq, ne ho già una elettrica ma dato che
non posso tagliarla spesso essendo una casa fuori città, si formano piccoli
arbusti e ammassi erbosi che la ridotta potenza non ce la fa a tagliare.
Da qui la necessità di un apparecchio a scoppio, ce ne sono tanti in
commercio tra combinazioni di macchine e motori non è facile scegliere.
Intato magari potreste darmi un indicazione sulla potenza necessaria o su
altre cose che io ovviamente ignoro :-)
Grazie a tutti! 

 altre cose che io ovviamente ignoro :-)
Larghezza di taglio circa 50 cm, trazione sulle ruote, motore Brigg & 
Stratton sui 5 HP è un buon compromesso.
Se sei ricco e abituato ad avere sempre il meglio dalla vita vai sulle 
Honda.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Honda.
Quoto.
Assicurati che, del mezzo che compri, esistano i ricambi: non tanto del 
motore, quanto di carrozzeria (ruote, sacco, etc).
Assicurati che abbia la frizione sulla lama e non il freno motore quando ti 
allontani (altrimenti, ogni volta che vuoti il sacco devi rimetterla in 
moto), regolazione altezza ruote separata (ossia, regoli per ogni ruota:  il 
sistema unico per 4 ruote è abbastanza delicato da quel che ho visto).
Noi abbiamo avuto una "Queen garden" da 3,5 HP, due "Efco" con motore B&S da 
5hp, una gloriosa Kawasaki (finito il motore dopo 8 anni di servizio, al 
momento la più longeva), una "Marazzini" con motore B&S (da ipermercato, 
5,5hp...un cesso, durata due anni, poi si è sfondata), attualmente abbiamo 
una Honda da 5 anni (pagata veramente un occhio della testa...qualcosa come 
2'500'000, nel 2001...) ed è un abisso rispetto alle altre, come robustezza, 
telaio, motore, trazione.

 Honda.
Sono tutt'altro che ricco :-) quindi deduco che debba escludere un 
apparecchio con qualsiasi tipo di trazione se non quella "umana"  ;-) 

 motore, quanto di carrozzeria (ruote, sacco, etc).
Ok, questp è importante
Ma fatemi capire su che cifre ci stiamo aggirando....grazie! 


Ciao
La mia tagliaerba ha 10 anni suonati, ha un motore B&S da 3,5 cv, non ha 
trazione e frizione....une delle piu semplici insomma. La utilizzo per una 
superficie di circa 5-600 mq di cui a casa mia 150 mq di prato e a casa dei 
miei il rimanente in giardino incolto (con erba alta anche fino 1 mt a 
volte).
Si è inceppato 2 volte il meccanismo di messa in moto (si sono accavallate 
le sfere) ma con 10 minuti di lavoro si mette tutto a aposto. Utilizzo molto 
la messa in moto poiche per svuotare il sacco occorre spegnerla.....sempre 
che non blocchi la protezione.
La cosa piu delicata di questa classe di tagliaerba è la scocca che fa 
veramente pena. Io ho smontato la tagliaerba appena comprata e ho fatto 
zincare la scocca che poi ho robustamente riverniciato. Dopo 10 anni devo 
dire che non ha ancora segni di degrado. 

apparecchio con qualsiasi tipo di trazione se non quella "umana"  ;-) 
Bene, facciamo due conti. 
Tu hai 800 mq di giardino: ipotizziamo un rettangolo di 20x40 metri.
Lama da 50 cm, mettiamo un taglio di 40 (ci vuole anche un po' di
sovrapposizione)
20 metri / 40 cm = 50 passate, lunghe 40 metri ciascuna.
Pari a un percorso totale di 2000 metri oppure 2 km.
Vedi tu se la trazione umana e' d'accordo a fare cio' :-)
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

ho visto che ti hanno consigliato falcaitrici con trazione e 5hp. Sono ttime 
ma non come pensavo, le ho avute.
ora faccio tagliare al guardiano tutto il giardino (5000m ma molte zone sono 
con alberi quindi l'erba sarà la metà)
con una 4hp senza trazione. Ne ho cambiate 7 di falciaerba.
il mezzo migliore è un trattorino falciaerba motorizzato briggs&stratton 
durato 35anni ma era tutto in lamiera e importato dall'america, non le 
schifezze da brico che si vedono oggi. Non ho ricomprato un trattorino un po 
perchè il guardiano è contento così (dice che col trattorino si annoiava da 
morire e poi tanto doveva passare quello a mano nei punti dove il trattorino 
non arriva tipicamente sotto gli alberi) un po perchè non ne ho trovati di 
veramente buoni.
cmq con uno scoppio qualsiasi tagli tutto il tagliabile, avere la lama piu 
larga o piu potenza non cambia il problema che incontri quanto hai arbusti, 
ovvero che rovini la lama, anzi più è potente e piu è larga la lama più si 
rovina velocemente per ovvie ragioni.
se parli di una casa in camapagna dova vai i wend e ti cresce di tutto anche 
piuttosto alto e non hai tempo per levare sassi che affiorano pigne e tutto 
cio che rovina le lame valuta l'ipotesi di usare una di quelle fatte come le 
tagliasiepi, quelle tagliano molto di più.
con un falciaerba se hai erba alta è un vero calvario.
in sostanza il falciaerba va usato spesso allora funziona bene, se devi 
farci lavori pesanti la potenza e la larghezza aiutano.
una via di mezzo è il decespugliatore, abbinato al tuo falciaerba elettrico.
il dece è faticoso però...ma con il giusto accessorio ci tagli tutto cioè 
che è grosso, e poi passi l'elettrico.
non ho idea di cosa devi tagliare spero di averti dato qualche spunto.
FLick 

 La mia tagliaerba ha 10 anni suonati,
sottoscrivo tutto, anche il discorso sulal scocca, è la prima cosa che 
parte...
soprattutto se non la lavi quando hai finito.
a me è capitato di cambiare tre scocche allo stesso motore (in 20anni).
FLick 

 ho visto che ti hanno consigliato falcaitrici con trazione e 5hp.
[CUT]
Quoto tutto, compreso il discorso del trattorino (che abbiamo preso, alla 
fine, da affiancare al rasaerba).
Sulel falciatrici da 5HP con trazione, pero'...non è vero che non sono così 
eccezionali. Credimi, con Honda c'è un abisso di differenza rispetto alle 
altre: la trasmissione è 10 anni avanti.Noi abbiamo èpreos, alla fine, 
quella con trazione idrostatica, in cui regoli in continuo la velocità con 
una leva a fianco al la leva gas: è veramente formidabile,perchè ti permette 
di rallentare istantaneamente nel momento in cui la falciatrice "sforza" 
(perchè magari hai beccato il ciuffo di erba più compatto) e di riprendere 
velocità dove magari l'erba è un po' più rada.
Ho cambiato quest'anno, dopo 5a nni, l'olio della trasmissione (quello 
motore, ogni 50 ore circa di lavoro).Era ancora trasparente cristallino.
Come scocca, è di una robistezza proverbiale: purtroppo nel nostro terreno 
ogni tanto affiorano pietre e, per quanto ci si possa stare attenti, 
qualcuna la si prende (è inevitabile). Ogni volta è una pugnalata, ma nella 
scocca non ècomparsa la benchè minima crepa (dopo 5 anni).
ero un po' prevenuto nei confronti delle Honda (..perchè non possono costare 
così tanto, mi dicevo)..ma tra i 1000 euro di una Honda (senza prendere il 
modello top di gamma) e i 400 di una Marazzini c'è un abisso..stiamo 
parlando proprio di due mondi diversi...

 Ma fatemi capire su che cifre ci stiamo aggirando....grazie!
..temo che con Honda stiamo parlando di un migliaio..... 

 apparecchio con qualsiasi tipo di trazione se non quella "umana"  ;-)
Come ha detto Bernardo spingere per un paio di km. a volte può diventare 
stressante.
A occhio e spanne la differenza fra semovente e spinta, a parità di motore e 
larghezza di taglio  credo sia intorno ai 100 euro.
Dai un'occhiata qui, tanto per farti un'idea dei prezzi, poi magari si trova 
a meno in posti tradizionali.
http://search.ebay.it/Tosaerba
E' interessante anche leggere i  consigli per la sicurezza, alcuni sono 
validi, altri un po' "ridicoli"
http://www.briggsandstratton.com/display/router.asp?docid=64554
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:9vmvh25tmdua24qnp...@4ax.com...

Ma e' anche e soprattutto un ottimo esercizio !
E si risparmiano soldi di palestre o altri ammenicoli.
Io circa 250 mq Briggs&Stratton, 40cm, da poco meno di 200 Euro
senza trazione.
Ottimo,  da tre anni.

 fatte come le tagliasiepi, quelle tagliano molto di più.
Si chiamano "tagliaerba a barra falciante" (il meccanismo e' lo stesso dei 
tagliasiepi, dei tagliabasette ecc.), la marca leader storicamente in italia 
e' la BCS.
Pero' devi anche dirgli che se taglia con la barra le erbe alte a spiga, poi 
gli rimane tutto sul terreno quindi dovra' pianificare un doppio lavoro 1) 
taglio con la barra 2) raccolta dello sfalcio. Il punto 2) e' noiosissimo e 
impone infiniti viaggi con la carriola verso il mucchio (oggi detto 
compostiera).
Chi puo' si dovrebbe attrezzare di trattorino con la trincia, la trincia e' 
una serie di lame che girano in verticale come negli arieggiatori e 
sminuzzano in pezzi piccolissimi, e' fantastica tipicamente con i sarmenti 
ossia con i tralci fibrosi o legnosi di propagazione, ad andamento 
strisciante orizzontale, che altirmenti sarebbero inattaccabili.
ciao

 italia e' la BCS.
Possiamo aggiungere che la barra falciante deve avere le lame che tagliano 
come rasoi e se cominciamo a prendere pigne e sassi si comporterà peggio si 
una rotativa che ha preso pigne e sassi?
-- 
Fabbrogiovanni 

 una rotativa che ha preso pigne e sassi?
Sulla mia tastiera la D è vicino alla S :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 si una rotativa che ha preso pigne e sassi?
se vuoi tagliare arbusti alti 1m non è che ci vai con la falciaerba, 
consigliavo di usarla in casi del genere non per il praticello :D
comporta tutte le rotture che avete detto.
quella che ho io però ha 20anni e non l'ho mai affilata, le "lame" sono 
spesse e non si rovinano come le rotanti (non prendi mai sassi sono di 
acciaio temperato e hanno "l'affilatura" con angolo a 45° per cui molto piu 
resistenti delle lame rotanti che sono di metallo dolce perchè prevedono un 
affilatura continua a mano ad angolo vivo, almeno le mie. insomma a parità 
di roba che tagli non c'è paragone tra la durata delle due lame. cmq hanno 
scopi e manutenzione diversi)
da direche la mia è una di quelle pesanti e belle grosse, forse 
sovradimensionata per il lavoro che ci faccio.
intendevo solo fare una panoramica, finchè non sappiamo cosa taglia dare un 
parere definitivo non è possibile dai.
FLick

 ..temo che con Honda stiamo parlando di un migliaio.....
Beh pensavo peggio....sicuro si parli del trattorino "trazionizzato"?
Una foto da esempio? 

 Ottimo,  da tre anni.
Mi informo....

 Honda.
scusami ma devo moderare l'entusiasmo generale sulla marca honda.
A inizio anno nell'effettuare l'acquisto di un trattorino mi sono rivolto a
questa marca nonostante il prezzo nettamente piu elevato proprio perchè
confidavo in qualità e prestazioni nettamente piu elevate.
Peccato solo che viene venduto come capace di fare mulching invece non è in
grado!!! Dopo vari interventi del rivenditore che l'ha anche confrontato
con un altro trattorino nuovo identico che aveva in mostra l'unica risposta
è stata che su alcuni tipi di erba quel modello lavora bene, su altri no,
un apparecchio multifunzionale (fa anche raccolta) non puo funzionare bene
in tutto!
Adesso ho provato a scrivere direttamente all'honda ma confido poco nella
risoluzione di quello che sembra essere un difetto congenito di un loro
modello che evidentemente non è stato abbastanza testato sul campo.
Sono solo rammaricato di non aver scelto la strada della convenienza
rivolgendomi ad altre marche....

Fabio C. ha scritto:

Allora te lo do io un consiglio, ché neanch'io sono ricco.
Io mi sono comprato una falciatrice a benzina col motore Honda 5,5 Hp,
lama da 55cm, montato su telaio di ferro di sottomarca, senza trazione
e con la regolazione dell'altezza separata, da effettuarsi su ogni
singola ruota, con le ruote in plastica senza cuscinetti.
L'ho pagata 260 euro in un supermercatozzo di provincia.
Il motore Honda è molto bello: contrariamente alle normali falciatrici
scoppiettanti gira bello liscio, è molto affidabile e parte sempre
senza discutere. Anzi, quando lo avvio sembra proprio contento di
partire. Per non doverlo spegnere ogni volta che vedo un sasso sulla
mia strada uso il pericolosissimo sistema di bloccare la manetta del
freno motore con un fil di ferro.
Altri optionals (trazione, regolazione altezza centralizzata,
cuscinetti ecc.) non li ho voluti, perché tutto quello che non c'è,
non si rompe e non richiede irreperibili pezzi di ricambio.
Che dire, sta funzionando egregiamente, la lama è un pezzo di ferro
che si trova in qualsiasi ferramenta e si affila con la lima o la mola,
il cestone dell'erba è di plastica e tutte le volte che si è rotto
l'ho aggiustato con pezzi di rete e ogni altra cosa mi sia sembrata
adatta per farlo, e il motore oltre a funzionare benissimo consuma
anche poco.
Il mio prato è di 600mq, in alcuni periodi dell'anno è un po' incolto
perché lo taglio 4 o 5 volte all'anno (perché ci pascolano 8 galline
e una capra), e le dimensioni della tagliaerba sono perfettamente
adeguate: a seconda di quanti rami, sassi, cacche, fichi, pere marce e
altri ostacoli incontro, non impiego mai più di un'ora per falciarlo
tutto, svuotamenti del cestone inclusi. Secondo me, per 800mq
(tantopiù se sono in piano) non vale assolutamente la pena di
investire di più.

 rivolgendomi ad altre marche....
Su questo, chiaramente, non mi posso pronunciare...e fai anche molto bene ad 
inca**arti nel caso!!
Pero' come longevità non c'è paragone, per la mia esperienza...
Il trattorino ("è uguale a Honda, prenda questo, costa 1000 euro in meno"), 
dopo due anni rotto un tendicinghia (70 euro...chiaramente trapano, 
smeriglio e rifatto in casa con euro 8), ora si è rotto uno dei pannelli che 
convogliano l'erba nel sacco...
No, non ci siamo proprio... :'(

 Una foto da esempio?
ASpetta...non "TRATTORE", perchè per 800 MQ non c'è bisogno (soprattutto se 
hai piante nel mezzo), ma rasaerba semplice con semovenza e due marce..
Non ho link al riguardo.... :'(( 

 inca**arti nel caso!!
ma non dico marche strane. Per esempio un trattorino della stessa potenza
della John Deere mi sare costato sui 300 euro in meno. Ho scelto Honda per
esperienze positive avute in passato ma ora ho capito che non bisogna
prendere mai nulla come verità assoluta.

 capito che non bisogna prendere mai nulla come verità assoluta.
Beh...John Deere è ugualmente un marchio molto famoso...a me non è mai stato 
proposto, ma probabilmente ci avrei fatto un pensiero.
Comunque, senti la Honda e senti che ti dicono, magari si tratta solo di 
cambiare lama o qualcosa di simile! 

 cambiare lama o qualcosa di simile!
lo spero ma butta male...
anche il rivenditore ovviamente ha sentito piu volte l'assistenza honda ma
non hanno saputo migliorar la situazione.

 si una rotativa che ha preso pigne e sassi?
In realta' non sono proprio affilate come rasoi, sono piuttosto spesse e 
hanno i denti seghettati. Per la verita' la BCS propone almeno tre tipi di 
versi di lame, adatte a diverse tipologie di roba da falciare. Io ho le lame 
medie "universali", ne esistono per fieno e erbe sottili e ne esistono per 
stoppie. Se prendi una pigna ammacchi i due denti che hanno preso la pigna, 
se ammacchi la lama rotante di lama c'e' solo quella.
In realta' non sono un gran fautore della barra falciante, c'e' sto fatto 
che taglia alla base e lascia giu' i culmi lunghi il mezzo metro, il metro 
che sono... una gran seccatura
ciao

Grazie a tutti! 
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Skipper, Toffee, Yuma, Seta, Mirò e Minou...
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 in offerta 407 euro...  l'ho preso al volo
azz, e vola pure?
FLick

azz, e vola pure?
Volare non vola, ma tagliare taglia benissimo, l'ha provato mio padre
ieri e ne è rimasto entusiasta a tal punto che ne vuole uno anche lui.
Mentre lo usavamo mi è sorta una domanda.... 
Ma questi motori, necessitano di rodaggio?
Se si come ci si deve comportare?
A me hanno detto solamente di cambiare l'olio dopo 8/10 ore di
funzionamento...  E sufficiente o occorrono altri accorgimenti?


 funzionamento...  E sufficiente o occorrono altri accorgimenti?
se vuoi fare il paranoico fai un cambio dopo poche ore tipo 3-4, poi dopo 10 
e poi come da manuale.
ogni tanto ricordati di mandarlo al massimo e falcia per qualche minuto (non 
nelle prime 10 ore) altrimenti ti si accumulano depositi, è il classico 
problema delle falciatrici vecchie, vengono mandate sempre piano pensando 
che durino di più e si intasano.
Primo perchè se l'olio non raggiunge temperature elevate non evaporano le 
impurità e acidifica, poi perchè andando piano i motori scaldano meno e non 
bruciano tutto, poi perchè la fluidodinamica agli allti regimi lava via di 
più, e poi perchè cambia l'allungamento della biella, e se non lo mandi al 
max si crea un anello di depositi che ferma il pistone.
L'altro problema piu comune è che non viene pulito abbastanza il filtro 
dell'aria.
non lavarlo perfettamente una volta l'anno, puliscilo velocemente spesso, e 
pulisci anche la cassa filtro.
dai una controllata alla marmitta, se si buca o intasa cambiala subito. non 
darci mai antiruggine.
fatto questo il tuo motore durerà il più possibile.
Se non ce l'ha già metti della vernice sulla vite di regolazione della 
carburazione, oppure con le vibrazioni dopo anni si sposterà, tu non tene 
accorgerai e il motore si rovina.
sti motori sono tosti ergano pochissima potenza per la cubatua che hanno e 
hanno tolleranze comode e sono tutti sovradimensionati.
probabilmente anche se non cambiassi l'olio per anni funzionerebbe benone.
FLick