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Titolo: Idraulica, sembra necessario per legge il defangatore..

Ieri mi hanno fatto la manutenzione ordinaria della caldaia ed il tecnico ha esclamato" 
ma non c'è il filtro defangatore magnetico !! per legge deve essere installato" In 
effetti sembra che da quest'anno sia obbligatoria l'installazione di questo dispositivo 
che in teoria deovrebbe catturare la "morchia" ferrosa che circola nel circuito di 
riscaldamento collegato alla caldaia. Preventivo circa 250 (!) eurini tutto compreso. 
Rapido controllo ed il defangatore più costoso e di marca conosciuta si porta via su 
internet ad 80 euri completo di liquidi disincroastanti/e neutralizzanti. Ovviamente lo 
installerò in totale modalità fai-da-me in quanto è realmente semplice da collegare. 
Qualcuno lo ha fatto montare e mi può dare qualche impressione su marca e modello 
adottato?
 
PS: usa un potente magnete per catturare residui ferrosi in  sospensione... ho l'impianto 
in rame, ed i radiatori sono in alluminio... ma dove cavolo usciranno i residui "ferrosi" 
??
Mistero. Mi sa tanto di trovata "commerciale" a favore di qualche produttore ammanicato 
con il ministro di turno. Forse sono troppo malfidante, ma forse no. A voi il def... ehm 
la palla.
 
-- 
Franco
 
 

 no. A voi il def... ehm la palla.
 
Il mio manutentore, Aldo Zibra all'anagrafe, tecnico serio ma che non 
si tira indietro quando c'è da guadagnare qualcosa in più,  è venuto il 
mese scorso per l'annuale compito.
Smontato, pulito, compilato carte e moduli, timbrati e firmati, e io 
pagato 90 euro.
 
Non ho un defangatore, ma se fosse davvero obbligatorio installarlo 
vuoi che lui non lo sappia? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 lui non lo sappia? :-)
Certo, sicuramente sarà un tecnico preparato non lo metto in dubbio. Potrebbe essere che 
ogni regione recepisce ed emana regolamenti che non sono uguali per tutti e probabilmente 
in Toscana siamo arrivati al punto che i nostri politi hanno preso a cuore la salute 
delle caldaie...
 
-- 
Franco
 
 

Il 21/06/2018, Franzthepanz ha detto :

Ognuno ha i politici che si merita:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
questo e` il neoliberismo... non ho controllato se sia vero, ma sarebbe 
in pieno spirito neoliberista, obbligare l'utente a pagare perche` una 
cosa diventa semplicemente obbligatoria, anche in modo "specioso"
 
il defangatore magnetico mi mette un po' in allarme... :-)
 
bye


gia', sara' un nuovo tubo Tucker?

> sono troppo malfidante, ma forse no. A voi il def... ehm la palla.
 
 
Ha ragione !
 
il defangatore è obbligatorio in base alla legge n° .............. del 
................
 
Riempia i puntini
 
faccia il verbale obbligatorio con cui DEVE bloccare l'impianto .
 
Il resto è truffa !
 
 
Saluti
 
 
 
 

 gia', sara' un nuovo tubo Tucker?
 
spero di no... ma potrebbe.
 
anni fa quando lavoravo per un grosso studio tecnico del centro Italia, 
uno degli informatori tecnici che capitava poeriodicamente, mi fece 
vedere un brevetto a suo dire della NASA, proprio l'ente spaziale 
americano, un tronchetto in materiale amagnetico di circa 20 cm (ottone 
nichelato credo), filettato alle estremita` con all'interno una barra di 
materiale magnetico con un flusso ed una forza, che per l'epoca era 
fantascienza pura... a suo dire avrebbe convinto  (se ricordo bene) gli 
ioni calcio a precipitare in aragonite invece che in calcite... 
impedendo a costoro di costruire concrezioni ed attaccarsi alle tubature.
 
il segreto era anche il tipo di magnetizzazione che avevano prodotto, 
lungo tutta la barra il campo magnetiso si invertiva piu` volte, 
sembrava che la barra avesse poli magnetici lungo la sua superficie 
latrale e non solo all'estremita`.
 
Non so se la cosa funzionasse davvero, ma dato il costo elevato per 
allora, non ho visto lanciare sul mercato tale oggetto... forse oggi in 
tempi di neoliberismo ci riprovano, magari "imponendolo", tanto per fare 
un piacere agli "amici degli amici".
 
spero di sbagliarmi
 
ciao max


 
   Ecco; condivido completamente quanto scritto da "Prova".
 
   Se cè l'obbligo d'installazione di questo dispositivo si deve
   basare su una specifica, ed identificabile, legge/normativa.
 
   Altrimenti è solo fuffa.
 
   Peraltro su quale parte del circuito si deve installare?
   La mia caldaia, ad esempio, ha sempre avuto un bicchiere
   con sali di polifosfato che, dicono, serva proprio per evitare
   (o limitare) la possibile formazione di calcare. Ma non ho mai
   saputo quale parte della caldaia è tutelata da questo dispositivo.
   Qualcuno mi ha parlato di scambiatore secondario. Boh. 
 

   Qualcuno mi ha parlato di scambiatore secondario. Boh.
 
 
Dove si Mette sono problemi SUOI .
 
Contesta . Blocca e FIRMA.
 
 
Cominciamo a pretendere da quelli che paghiamo.
 
Saluti
 
 
 
 

 gia', sara' un nuovo tubo Tucker?
 
Non credo, lo producono tutti i maggiori produttori di materiale idraulico ed anche in 
versioni industriali.
 
-- 
Franco

    Qualcuno mi ha parlato di scambiatore secondario. Boh.
 
In realtà sicuramente serve in quanto non so se avete mai provato a vedere com'è l'acqua 
che gira nell'impianto di riscaldamento... una morchia nerastra e puzzolente da far 
schifo. Sicuramente lo installerò, male non farà solamente non a 250 euro ma ad 80 ed un 
paio d'ore di lavoro. Va installato sul ritorno del riscaldamento alla caldaia.
I polifosfati vendono inseriti nel circuido dell'acqua sanitaria ed ha un uso del tutto 
diverso.
 
-- 
Franco


Io ho un "coso" del genere, vendutomi circa 25 anni fa dall'installatore 
della nuova lavatrice che eliminò il filtro a polifosfati. Debbo dire che 
NON abbiamo mai avuto problemi di calcare sulla resistenza o che altro. 
Quella Bosh l'ho sostituita per un difetto di comunicazione della moglie, 
inducendomi in errore.
In sostanza una graffetta aveva bloccato la girante della pompa di scarico, 
ma la moglie mi disse che non caricava più l'acqua. Tolta dal suo posto, 
portata all'esterno e aperto il filtro vidi la graffetta !! Ma ormai la 
nuova lavatrice era in consegna. Per finire, la Bosh la regalai ad una 
famiglia del Marocco che la usano tuttora. Inutile precisare che il "coso" 
in questione è al suo posto e continua a fare ilò suo sporco lavoro. Come? 
Boh!
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 
   Si; sono che ho scritto fuffa con l'intento di scrivere fuffa.
 
    Insomma fuffa=cosa che non serve a niente (almeno per me si intende)
 
 
 

 
 
 
Il defangatore serve solo per le caldaie a condensazione per evitare 
appunto che i fanghi che si creano col tempo vadano ad otturare i 
piccoli tubicini dello scambiatore.
Puoi anche non montarlo ma se dovessero tapparsi durante il periodo di 
garanzia, il guasto non sarebbe coperto.
Sarebbe anche obbligatorio, per la garanzia, il lavaggio dell'impianto, 
sempre per le condensazione, questo lo valuterà il tecnico installatore, 
nel mio caso, per dirne una, avevo smontato tutti i radiatori due anni 
prima per riverniciarli e l'acqua era limpida quindi non mi ha fatto il 
lavaggio mentre il defangatore lo ha montato e tutti gli anni lo 
controlla ed è pulito.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 


 
 
 
Tutto questo è diverso da :
 
Per legge deve essere Montato !
 
 
Saluti
 
 
è obbligatorio 
 
 

 
 
 
non è obbligatorio ma è meglio montarlo se hai una condensazione.


 
A casa mia la caldaia a condensazione c'è da un paio d'anni.
 
Nessuno a mai parlato di defangatore.
 
La pulizia dell'impianto è consisitita nell'aprire uno dei caloriferi
e collegargli un tubo di gomma per scaricare nel water.
 
Poi apertura acqua a manetta per 15/20 minuti.
 
Al termine (ma purtropop non ho visto) l'idraulico è intervenuto
con una pompa e credo che abbia "spinto" un qualche liquido
nel circuito dei caloriferi.
 
 
Comunque tornano al post originale;
 
C'è o no l'obbligo - per legge - del montaggio di questo dispositivo?
 
Se si qual'è la legge?
 
 

 C'è o no l'obbligo - per legge - del montaggio di questo dispositivo?
 
il defangatore non è obbligatorio di legge
 
è obbligatorio dal punto di vista tecnico qualora si tratti di 
sostituzione di caldaia in un impianto esistente
 
un tempo conveniva sempre metterlo perchè le condensazione erano molto 
care  danneggiarle significava rompere almeno 3.000 euro di caldaia 
nuova, ora che le condensazione costano anche meno di 1.000 euro, 
dipende dalle tasche, nel senso che un defangatore di ottima marca da 
sotto caldaia, installato, costa non più di 100 euro


Da oltre 18 anni ho un anticalcare magnetico simile a questo:    
http://www.depurweb.it/product/674/Addolcitore-magnetico-MAG.html
   sia all'ingresso dell'acqua sanitaria delle caldaia (a condensazione) che della lavatrice: sembra funzioni, anche se non ho termini di raffronto. Piero


Non riesco a capire perche' sostieni che un defangatore
e' consigliabile in una caldaia a condensazione ed in una normale no.
Dove lo metteresti il defangatore sullo scarico condensa?
Ma la condensa mica entra in circolo, ne' sanitario ne' riscaldamento,
se ne va in fogna e non ha bisogno di "ritocchi".
Quindi un defangatore, se deve defangare i circuiti interni sara'
valido sia su caldaie a condensazione che su quelle tradizionali.
Ma forse sarebbe meglio dire che serve a poco su entrambe.

 Ma forse sarebbe meglio dire che serve a poco su entrambe.
 
 
Lo scambiatore di una condensazione è diverso da una tradizionale, ha 
dei condotti con diametro piccolissimo che eventuali morchie 
tapperebbero, lo scambiatore di una tradizionale è un tubo, nulla più, 
può passarci dentro anche la morchia che non succede nulla.


 Ma forse sarebbe meglio dire che serve a poco su entrambe.
 
ma forse sarebbe da dire che non hai capito un cazzo
 
il defangatore è un filtro di impurità
 
sullo scarico della condensa (anche qui nessun obbligo di legge ma è una 
buona norma tecnica) se necessario, si installa un NEUTRALIZZATORE
 
il compito del neutralizzatore è evitare che l'impianto di evacuazione 
che riceve lo scarico della condensa, possa danneggiarsi in caso di poco 
risciacquo (poi c'è anche il discorso dell'inquinamento ma qui in Italia 
di questa cosa ancora non si parla)
 


Si vabbè dopo il dosatore di polifosfati pure questo? hanno deciso di puro 
accordo di spennarci con le caldaie?


Non mi pare di aver usato di questi toni.
Ma evidentemente devi essere persona di qualita'.