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Titolo: Saldare inox

Leggendo su questo Newsgroup ho notato che vi sono persone qualificate.
Fino ad oggi non ho mai avuto l'occasione di dover saldare acciaio inox.
Con Google ho letto qualcosa ma brasatura, tig, argon, mi hanno solo mandato 
in confusione.
Usando la mia vecchia Deca Star 115 posso saldare con appositi elettrodi 
acciaio inox?
Eventualmente che tipo di saldatrice usare?
 
Grazie in anticipo per i consigli
 
Antonio 
 


 
Link accorciato 
http://tinyurl.com/y7hp5ger
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 saldatura
 
 
Sono totalmente in confusione. L'acciaio inox dovrebbe essere
inossidabile intrinsecamente, ovvero non si tratta di un rivestimento di
cromo, ma di un materiale che anche all'interno e' inossidabile, dove
tagli e graffi non pregiudicano le proprieta' anticorrosive. Diverso
anche dall'alluminio in quanto non sviluppa uno strato protettivo
(Alluminio occorre saldarlo in AC per disfarsi di tale strato mentre
inox in DC). La pagina web che hai linkato sembra asserire il contrario
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

inossidabile intrinsecamente, ovvero non si tratta di un rivestimento di
 
Vedi anche qui
https://it.wikipedia.org/wiki/Acciaio_inossidabile
 
 
e nella stessa pagina il paragrafo Passivazione
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 cromo, ma di un materiale che anche all'interno e' inossidabile
 
Tutti i materiali "all'interno" sono inossidabili (anche il ferro puro) 
infatti si ossidano a contatto con l'ossigeno, quindi esternamente. Gli 
acciai inox diventano inossidabili perchè sulla superficie si forma uno 
strato di ossidi protettivi, così come succede ad altri metalli resistenti 
all'ossidazione, come l'alluminio o il titanio.
 
 
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

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Invece il cromo ha esattamente la capacità di passivazione 
tipica di Al (tant'è vero che è intrinsecamente un metallo 
MENO nobile del ferro stesso), al pari del titanio e 
zirconio (che sopra i 1000° non è immune nemmeno alla sola 
acqua, come tristemente ribadito a Fukushima : esplosione da 
vapore dei rivestimenti delle barre, per spostamento 
zirconio-idrogeno). Eppure a T meno estreme, sembra 
invulnerabile "intrinsecamente".
 
Cr2O3 è estremamente stabile, duro, aderente. Il fatto è che 
la passivazione è molto efficace e lo strato sottile e 
trasparente, per cui non si vede e parrebbe assente (a diff. 
ad es. dello zinco dove l'ossido è bianco opaco e si vede 
subito la perdita di lucentezza). Il tasso minimo minimo di 
cromo per garantire passivazione è poco oltre il 15-16 %, e 
negli inox è comune usare il 18 % (tantopiù che 
meccanicamente il cromo è anche meglio del ferro stesso).
Il nichel "collabora", ma non ho mai indagato se un acciaio 
contenente SOLO nichel e non anche cromo sarebbe passivabile 
o meno. Oltretutto dal punto di vista redox, il nichel è 
PIU' nobile del ferro e non MENO, come il cromo. Potrebbe 
essere una cosa sfavorevole per il ferro.
 
Un altro che si passiva magnificamente, ma NON SEMBRA, è lo 
stagno. Anche lui ossido sottilissimo, molto trasparente, 
che non si vede ma c'è, ed è uno degli ossidi più 
chimicamente inerti anche. Per questo stagnavano pentole in 
rame e scatolame alimentare.
 
Gli unici metalli comuni (nel senso di noti) realmente 
IMMUNI intrinsecamente all'ossigeno sono Oro e Platino (più 
altri persino più cari, come Iridio, Rodio, forse anche 
Rutenio ma non so). L'argento ha un'immunità parziale, sul 
filo di lana. In presenza di sola acqua distillata e aria 
pura, non si ossida. Ma bastano un po' di cloruri, di zolfo 
intracce o solfuri, o cianuro, e si ossida facilmente.
Bizzarro il caso del mercurio : è immune a freddo o a T 
molto alta, vulnerabile nella fascia media (rispecchia un 
po' il rame, ma ha delle zone di immunità più ampie del rame 
... anche lui, come e più dell'argento, soffre i solfuri 
enormemente. E con lo zolfo elementare in polvere reagisce 
già alla temperatura dell'azoto liquido !!! Per confronto 
l'ORO ha immunità totale anche rispetto allo zolfo
 
 
 
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1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 inox in DC). La pagina web che hai linkato sembra asserire il contrario
 
e' la saldatura che rischia di creare zone in cui gli elementi si dispongono in maniera tale da dare problemi.
 
dipende anche dall'acciaio, ad esempio il 304 soffre di piu' la saldatura, e per correggere questo difetto hanno fatto il 304L.

 e nella stessa pagina il paragrafo Passivazione
 
OKOK. Si come dicevo, ero confuso.
 
Tuttavia rilancio: OK l'acciaio INOX si va a passivare al contrario del
ferro che crea ossidi "porosi" che man mano lo distruggono.
 
Ma la pagina che hai linkato sembra suggerire che per passivare l'inox,
occorre il loro gel appositamente formulato e concentrato:
 
Copio dal sito:
"Perché devo decapare l'acciaio inox? Non è già inossidabile?
 
La risposta è no.
 
L'acciaio inossidabile, originariamente è ricoperto da un sottile strato
di ossido di cromo, tecnicamente chiamato come strato di passivazione.
E' proprio questo sottile strato protettivo a rendere l'acciaio inox
realmente inossidabile e a distinguerlo dagli altri metalli.
 
Nel caso in cui vengano effettuate delle lavorazioni sul materiale, come
ad esempio saldature o smussature, questo sottile strato protettivo
viene a mancare, rendendo così l'acciaio inox soggetto a deterioramenti
come la comparsa di ruggine."
 
Lo strato passivato non dovrebbe semplicemente crearsi da solo,
lasciando esposto l'inossidabile all'aria? Quanto di quello detto dal
sito in questione sono slogan e quanto invece e' vero valore aggiunto?
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sito in questione sono slogan e quanto invece e' vero valore aggiunto?
 
Serve anche per prevenire la corrosione intercristallina (o
intergranulare) a seguito del riscaldamento della saldatura
http://www.ilrasoio.com/viewtopic.php?f=17&t=471
 
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avete ragione entrambi : la differenza tra le versioni è 
"quantitativa", non qualitativa.
 
Si l'acciaio inox si autopassiva, come l'alluminio e il resto.
Quel che propongono, è una protezione "rinforzata", 
tecnicamente un'ANODIZZAZIONE più spinta, per formare uno 
strato più spesso (e meccanicamente duro).
 
Per l'alluminio l'anodizzazione a buono spessore (tipo 
150-200 micron) cambia totalmente le caratteristiche di 
resistenza all'usura e rigidità del pezzo, rendendolo 
superficialemente corazzato e anti-graffio.
 
Uno strato spesso potrebbe rivelarsi anche più resistente e 
impermeabile ai pericoli vaganti nell'ambiente, ossia 
molecole e ioni con caratteristiche DEPASSIVANTI.
 
Nonostante tutto l'inox soffre abbastanza gli ioni cloruro e 
bromuro disciolti nell'acqua (anche l'alluminio btw). Una 
anodizzazione marcata probabilmente rallenta l'azione 
disgregatrice di questi fetentissimi ioni.
 
La cosa è critica, perché l'inox spesso fallisce in maniere 
subdole e occulte e poco appariscenti. Invece di corrodersi 
ovunque come il ferro, forma pochi e piccoli tunnel 
(ticchiolature e "crevices"), che però scavano in profondità.
 
Credo che anche la fosfatazione (di sicuro più difficile da 
farsi) sia positiva come per il ferro.
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 "quantitativa", non qualitativa.
Rispondo ad entrambi: a questo punto il loro sito pero' e' un po' di
parte e da' una versione dei fatti come se senza il loro prodotto l'Inox
una volta scalfito diventa ruggine. Sarebbe stato tanto meglio se
avessero spiegato per bene il discorso, e magari in quel caso mi sarei
anche interessato ai loro prodotti
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