Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Hanno aperto una FSE...

...nella mia città. ma solo perchè la zona (agesci) non ha dato l'autorizzazione all'apertura di 
un altro gruppo perchè non volevano appoggiarsi ad altri.
sono tutte persone fuoriuscite dal nostro gruppo, ben note a noi per il loro spirito di servizio 
:).
l'attuale capogruppo di questa cosa (fse) lasciò a giugno di qualche anno fa dicendo "gli scout 
non mi danno da mangiare, non posso perdere tempo, devo studiare", lasciando in pratica il 
caporeparto di allora in braghe di tela e con un campo da preparare.
alcuni altri (ripeto ben conosciuti) probabilmente sono entusiasti di questa cosa (FSE), perchè 
in questo modo le femmine (veri strumenti del demonio) non importunano gli uomini (mi sembra che 
nella cosa li, la FSE, uomini e donne siano ben separati).
beh, che dire, buona strada.


anche se sono agesci non vedo cosa ci sia di male in 1 grupppo fse, una
buona concorrenza non puň che portare del bene..specialmente quando  certi
gruppi agesci si lasciano andare un pň troppo come stile e tradizioni.
da come descrivi "quella cosa lě" č palese perň che conosci ben poco la fse
pino


buona strada.

mi candido come uomo da importunare
cerco vero strumento del demonio
divertentissimo
mamba

 intendo, ne ridiamo).
Ciao, se ti posso dare un mano in qualche senso a capire meglio la filosofia
metolodgica della FSE, ne sarei contento.
Quello che però ti invito a fare è di non assimilare le basi ideologiche di
un movimento al comportamento più o meno corretto di deremintati individui.
Ti posso portare come esperienza utile il fatto che nella stessa parrocchia,
a meno di 10 metri da una sede all'altra il mio gruppo (FSE) convive
pacificamente e in armonia con un gruppo CNGEI con i quali più volte abbiamo
fatto attività insieme e scambi intermetolodigi.
Sono convinto che lo stesso possa accadere ovunque e tra diverse
associazioni se si mette come principio di base il messaggio che si da al
ragazzo e il rispetto delle altrui convinzioni (che poi sono sfumature di
uno stesso ideale).
Dalle mie indagini sembra sempre più chiaro che tra FSE e AGESCI le
differenze si "riducono" alla divisione tra intereducazione e coeducazione,
e una visione più avventurosa e legata alla vita dei boschi per la prima
associazione e un modo di fare più portato verso il sociale per la seconda.
Cose tra l'altro che differiscono in maniera anche enorme  tra gruppo e
gruppo, tra regione e regione all'interno delle stesse associazioni.
A Roma, lo scorso anno abbiamo tentato di fare un cerimonia di rinnovo della
promessa unitamente tra Agesci e Fse e credo che  il cofronto diretto e il
dialogo siano le armi migliori per abbattere tutti quei pregiudizi che 30
anni  (dal '74 ad oggi) di scaramucce hanno creato.
Pertanto rinnovo la mia offerta di scambio informazioni sul metodo...magari
così cresciamo insieme un po' meglio ;-).
Bye
Beho
ScoutTag: Roma 2 (RM) (FSE) Capo gruppo

un altro gruppo perchè non volevano appoggiarsi ad altri.
Storia gia` vista :-(
Se moltissimi gruppi FSE sono composti di persone serie (cosi` come in
Agesci, d'altronde) lo stesso non si puo` dire di solito dei gruppi
usciti dall'Agesci perche` non avevano i requisiti minimi.
Se ti puo` consolare, spesso dopo un po' li buttano fuori anche dalla
FSE ;-)
Non giudicare tutta la FSE da queste persone.
Se vai a guardare chi della FSE ha scritto in questo newsgroup, vedrai
che (a parte qualche esagitato che era uscito dall'Agesci con il dente
avvelenato) la maggior parte sono persone ragionevoli, con le quali si
puo` lavorare bene nel rispetto delle differenze reciproche.
                       Ciao,
                         Gino
--
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Inc. Reg. Settore Internazionale

ScoutTag: Roma 2 (RM) (FSE) Capo gruppo
Qualche settimana fa ho provato a scriverti una email, ma forse non
sono riuscito a decodificare bene il tuo indirizzo email. Mi tocca
dunque farti una richiesta personale (che normalmente dovrebbe andare
su email privata) Puoi rispondermi all'indirizzo
gino.l...@scoutnet.org
 (non ho problemi a mettere qui il mio
indirizzo, poi ci pensano i filtri anti spam a bloccare l'immondizia)
Volevo chiederti se conosci Andrea Zampetti, del Roma 1 FSE
E` da un sacco di tempo che non ho sue notizie. Anni fa frequentava
questo newsgroup, ed era una voce molto interessante.



anche nel mio paese il gruppo FSE si è formato a seguito di rottura nella
coca agesci.
i requisiti minimi sono imposti dall'agesci non (solo) sui capi (nel mio
caso erano brevettati tutti) ma soprattutto sulla capacità del centro
abitato di poter recepire un secondo gruppo agesci, indipendentemente dalle
persone.
almeno così era a metà anni '80
pino

 questo newsgroup, ed era una voce molto interessante.
Con Andrea Zampetti Junior ho passato la mia "carriera" al Clan e tuttora ci
incontriamo e facciamo bagordi insieme anche se lui non milita più negli
scout. Il senior, suo zio, quello a cui immagino tu ti riferisca, è invece
il nostro attuale incaricato di distretto (l'equivalente della vostra Zona
se non ho capito male).
In mail il suo indirizzo di posta nel caso avessi necessità di contattarlo.
Bye
Beho


 vergognare, ahime` :-(
Sono d'accordo che sia sbagliato giudicare un'associazione sulla base del
comportamento di un solo gruppo.
Si può però giudicare una parte del comportamento di un'associazione se si
riscontra un trend. Il trend che io vedo, seppure molto parzialmente, è che
la FSE accoglie a braccia aperte gruppetti di capi ex-AGESCI; questi ultimi
lasceranno la loro associazione anche per motivazioni ideologiche (brrr!) e
metodologiche, ma che comunque in genere si fondano su ben più profonde
discordie e antipatie personali. Litigi, rivalità, scontri.
Quanti sono i gruppi FSE, o se è per questo di altri associazioni, che sono
nati così, e che quindi hanno un problema congenito quanto a dialogare con
l'AGESCI?
E' mai capitato che la FSE dicesse a qualcuno di questi bastian contrari
"no, guardate, i motivi per cui volete venire da noi non sono seri"?
(non è una domanda retorica; non ho modo di sapere se magari qualche volta
non sia effettivamente capitato, quindi sarei curioso di saperlo).
Michele

 abitato di poter recepire un secondo gruppo agesci,
O un secondo gruppo scout tout-court.

un movimento al comportamento più o meno corretto di deremintati individui.
infatti, io parlavo degli individui (che conosco bene) non dell'associazione che non conosco.
per il resto, ripeto, sarà molto difficile riuscire a intrattenere relazioni e scambi con questo 
gruppo, (ma sempre per gli individui).
il mio post originale voleva solo essere scherzoso.
buona strada.

puo` lavorare bene nel rispetto delle differenze reciproche.
mi sono ricercato un poco di messaggi su google, per conoscere meglio l'associazione.


scusami se integro, la zona non aveva data l'autorizzazione proprio perchè conosceva bene questi 
capi. e da soli non li avrebbe mai fatti andare avanti.


u
Per essere riconosciuti dal FIS che a sua volta è riconosciuto da WOSM e 
WAGGSS ( il riconoscimento per AGESCI e CNGEI è quindi di riflesso, non 
diretto)
bisogna che nelle scelte caratterizzanti ci siano elementi unici e 
distintivi dalle altre associazioni in quanto può essere presentienel FIS 
solo UNA associazione per tipo. La differenza tra AGESCI e CNGEI
credo che consista soprattutto nella confessionalità dell'una e nella 
laicità dell'altra. Se per assurdo l'FSE fosse musulmana o ebrea o buddista 
o quant'altro potrebbe essere immediatamente riconosciuta da FIS e quindi da 
WOSM E WAGGS.
Buona Strada
Franca , CG e Bagheera CNGEI sez. Patti 

 solo UNA associazione per tipo.
Da quello che ricordo, FIS riconosce una sola associazione per 
confessione. Quello è l'unico tratto distintivo riconosciuto da FIS per 
accettare delle associazioni.

 accettare delle associazioni.
Che bello, questo thread mi riporta indietro di almeno 6-7 anni ;)
Comunque, per tagliare la testa al toro... si tratta di semplici
macchinazioni politiche. Di fatto AGESCI e GEI non vogliono altri nella
federazione, che a parole "riunisce sotto lo spirito della Legge Scout e
della Promessa tutte le associazioni che in Italia adottano il metodo
educativo Scout." (
http://www.agesci.org/fis.html
) ma nei fatti è una
struttura chiusa realizzata ad hoc per poter far convivere nel WOSM/WAGGS il
GEI (prima associazione italiana ad essere membra del WOSM dal 1912) e gli
Scouts Cattolici (prima ASCI e ora AGESCI) per evitare conflitti tra gli
scouts laici e quelli cattolici (sennò nel 1914 l'Azione Cattolica, che non
voleva che i ragazzi cattolici entrassero nel GEI,  si arrabbiava). Da
allora hanno tenuto ben stretto il controllo dell'adesione al WOSM
precludendolo a tutte le altre associazioni.
Tutto ciò riguarda ovviamente i giochini dei piani alti... nulla a che
vedere, ovviamente con l'ottimo lavoro che capi e ragazzi fanno sul
territorio, sia che abbiano l'uniforme blu, azzurra, kaki o verde.
Comunque... "riconosciuti" o meno... lo scautismo, per fortuna è altra cosa.
Per cui... il mio consiglio è: lasciamo i "bollini" ai collezionisti e
dedichiamoci alle cose davvero importanti :)
Buona Strada
Fabio

 precludendolo a tutte le altre associazioni.
Mi sembrano inutili dietrologie e anche piuttosto acrimoniose. La prassi del
WOSM è sempre stata di non incoraggiare le federazioni nazionali ad avere
più di una associazione per ciascuna religione/confessione, oppure
etnia/lingua. La FSE italiana non si distingue in misura sufficiente quanto
a caratteristiche basilari dall'AGESCI - entrambe sono associazioni
cattoliche di lingua italiana.
A parte ciò, supponendo che sia vero che la FSE rifiuta chi non è
battezzato, ciò sarebbe, a mio modesto parere, in contrasto con lo statuto
del WOSM, Articolo V 3.(c). Dico "se" perchè questo particolare lo apprendo
ora, in questo thread, e su questi argomenti, purtroppo, se ne sentono
spesso delle belle.
Michele

 
Purtroppo non è così semplice Fabio, lo scoutismo è anche questa cosa. 
Il problema principale e tangibile, non da collezionisti,  sono gli 
incontri internazionali, i jamboree.
Questo stato di cose provocava, fino a qualche anno fa, l'impossibilità 
di fare un jamboree ad un esploratore non wosm.
Sappiamo tutti (o dovremmo saperlo) quanto importanti considerasse BP i 
jamboree ed, in generale, la convivenza dei "cittadini di domani" con 
altri di diversa nazione, cultura e religione.
Ora , grazie alla wfis, questo problema è stato definitivamente risolto, 
però ritengo possa essere auspicabile un domani fare un jamboree aperto 
a tutti al dilà delle sigle.
Trullallà

persone.
C'e' un vincolo da parte dell'AGESCI sul territorio che un gruppo va a
coprire?
Leo

 ha scritto nel messaggio
news:5knao0dn6tabi195n...@4ax.com...

Che io sappia, non c'è nulla di definito immutabilmente, ed è giusto così,
visto che le realtà sono tutte diverse tra loro.
Tuttavia, sta alla Zona approvare l'apertura di nuove unità e nuovi gruppi,
e per questo occorre un progetto di sviluppo (art. 19 dello Statuto); le
Comunità Capi devono realizzare un collegamento con la realtà territoriale
attraverso il Progetto Educativo di Gruppo (art. 13 dello Statuto); le unità
hanno un numero minimo di membri (Regolamenti Metodologico e
Organizzazione).
Quindi un Comitato di Zona con un po' di sale in zucca può benissimo dire:
"ragazzi, è un paese di 3000 abitanti, quanti sono i potenziali iscritti per
un secondo branco oltre a quello che c'è già? Come avete progettato di
tenere poi in piedi un secondo reparto? Il vostro progetto si occupa di uno
sviluppo pluriennale?" ecc. ecc.