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Titolo: Fitodepurazione

Ciao a tutti!
C'è qualcuno tra voi che, per caso, ha mai messo in atto un impianto di
fitodepurazione?
Grazie
Eleonora
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

fitodepurazione?
Domanda da profano: cosa e' e a cosa serve?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 Eleonora
Qualche tempo fa avevo lo stesso tuo problema per uno scarico e mi ero
studiato un po' tutte le possibilità.
Sulla carta è un sistema molto interessante, però per problemi di costi
mi sono fermato alla *subirrigazione*.
Fabbrogiovanni.

 Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it
Di solito si usa dove non esistono fognature.
E' la versione evoluta della vecchia fossa biologica + pozzo perdente.
Si manda tutto a macerare in una Fossa Imhoff, da  questa esce la parte
liquida già leggermente depurata e quest' acqua anzichè disperderla nel
sottosuolo in un punto localizzato la distribuisci in appositi *coni*
interrati sopra cui metti a dimora alcuni tipi di cespugli  le cui
radici succhiano avidamente e fitodepurano.
Il rovescio della medaglia è che anche per un'abitazione, oltre al costo
dell' impianto, serve un'estensione abbondante di terreno.
Fabbrogiovanni.

 wrote in message
news:84bna.43179$iy5.1...@twister2.libero.it...


 ha
scritto:

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 numerose
perchè sacrificare? Sai che bei pomodori ti venivano fuori? Ci facevi anche
delle belle angurie.... magari non profumatissime.... ma da primo premio!
%-P
ciao Mauro

 ciao Mauro
Assolutamente vietaten usare quell' acqua per irrigare verdure da
consumarsi crude.
E già che ci siamo io non le mangerei neanche cotte.
Fabbrogiovanni.


Io ne ho uno in funzione dal '95. 20 metri quadri di lauro ceraso. Appena
piantato beveva circa 200 litri di acqua al giorno poi non l'ho più
verificato. D'inverno lo smaltimento si riduce moltissimo: le piante sempre
verdi in pratica vanno in letargo come le altre. Ci sono molte leggende,
almeno nella mia zona, sul funzionamento di questi impianti e sulla capacità
di assorbimento delle piante. In realtà è un ripiego utilizzato da chi, come
me, non solo non ha una fogna ma non può scaricare in scolina o per sub
irrigazione. Un sistema migliore sarebbe il biodisco con la sub irrigazione
finale.
NON utilizzate le vasche di evotraspirazione o fitodepurazione per coltivare
ortaggi da mangiare: il liquame domestico è normalmente carico di detersivi.
                                Antonio

 Eleonora
Io ce l'ho ma devi comunque informarti presso la ASL di zona (o chi se ne occupa)
per sapere se l' impianto che vuoi fare li soddisfa: io 
ho dovuto aspettare piu' di 6 mesi per ottenere finalmente l' assenso.
Marino


Intendevi dire Ecotraspirazione? altrimenti che cosa è l'evotraspirazione?
:(
Nel senso che altri anzichè il lauroceraso ci mettono gli ortaggi per
fitodepurare?
grazie :)


 Nel senso che altri anzichč il lauroceraso ci mettono gli ortaggi per



L'impianto serve tre persone. L'impianto funziona sul principio della
evaporazione del liquame attraverso il terreno e dell'assorbimento delle
piante che utilizzerebbero l'acqua e le sostanze organiche per vivere. Da
qui la parola evotraspirazione. Il liquame passa attraverso una fossa di
decantazione (detta fossa imhoff) e poi finisce in una vasca a tenuta piena
per metà di grosse pietre per far passare il liquame, sopra queste un
tessuto e poi la terra con le piante. Il liquame resta lì dentro fino a che
viene "evotraspirato".
Ad essere pignoli la fitodepurazione agisce su un principio simile: il
liquame passa per una vasca di questo tipo che fa così da ulteriore filtro e
poi viene scaricato in scolina o nel terreno per subirrigazione. Spesso
fitodepurazione ed evotraspirazione sono confusi tra loro perchè sono molto
simili come procedimenti. La fitodepurazione so che era molto usata in
Francia intorno agli anni ottanta, non so ora. L'evotraspirazione è invece
usata in Italia, spesso prevedendo un riciclo del liquame che così passa e
ripassa nella vasca, secondo me inutilmente.
La subirrigazione è in soldoni un tubo traforato posto sotto il terreno che
disperde il liquame depurato nel sottosuolo. Richiede una certa quantità di
terreno per la realizzazione.
Il biodisco o depurazione a biodischi è un sistema di depurazione che
richiede l'uso di un macchinario che ha la forma di un bidone posto in
orizzontale. Consuma poca corrente e fa una buona depurazione.
Per le piante suggerisco il lauro ceraso perchè non è il massimo ma non
richiede molta manutenzione. Il papiro beve meno del lauro ceraso, ha radici
superficiali che alla lunga possono rovinare la vasca, ogni tanto occorre
tagliarlo e smaltirlo, per ridurre le radici si fa un lavoro improbo. Tutte
le piante che bevono tantissimo ti costringono a una manutenzione superiore
al lauro ceraso e d'inverno si fermano alla prima gelata.
L'accenno agli ortaggi da NON coltivarci è serio! Ho visto qualcuno che lo
stava facendo davvero: non servono per la depurazione e non fanno bene a chi
li mangia!
D'inverno con il gelo e la pioggia la vasca si ferma (non evotraspira) e il
liquame si accumula.
Ad ogni modo prima di spendere soldi occorre fare un giro alla ASL locale
per informazioni sul sistema di depurazione che autorizzano dalle tue parti.
                            Antonio


Scusate la cocciutaggine..
Qualcuno mi spiega la differenza biologico-chimica tra una depurazione fatta
da un lauroceraso e da un cespo di lattuga?
Nel senso.. se depurano x' uno funziona e l'altro no?
E la pericolosità è dovuta ad un accumulo anomalo di sostanze chimiche nella
pianta?
E se io usassi detersivi biologici, ossia completamente biodegradabili?
O è tutta un'altra storia? :(
Grazie :)


 Eleonora
Tiro a indovinare, non sono per nulla esperto nel ramo, dalla fossa
Imhoff uscrebbero non solo sostanze chiniche ma anche rifiuti
*biologici*,  potrebbero essere questi a sconsigliare di mangioare l'
insalata?
Fabbrogiovanni.


Dunque le acque "grigie" passerebbero da un degrassatore e poi nelle vasche
, le acque "nere" dalla Imhoff e poi nelle vasche..
Le parti "biologiche" dovrebbero essere depurate dall'insieme della
struttura e delle piante.. altrimenti che depurazione sarebbe? :(
A quel punto dovrei cmq ricorrere a una fogna normale :(
boh... ele



Le vasche per fitodepurazione o evotraspirazione sono costruttivamente
identiche. Sono vasche che dovrebbero essere ermetiche dove nella parte
bassa c'è del pietrame molto grosso per favorire il passaggio del liquame
(aiutato da tubi in plastica forati, eventualmente) poi c'è un
"tessuto-non-tessuto" (un feltro del tipo "filtro per le cappe" per capirci)
e poi della terra dove sono le piante. Il tessuto evita che la terra vada a
riempire gli interstizi delle pietre impedendo il passaggio del liquame.
Per fitodepurazione si intende che il liquame passa per la vasca, che in
questo caso fa principalmente da filtro, e poi viene smaltito per sub
irrigazione o altro sistema. Le piante e il terreno contribuiscono allo
smaltimento "facendo sparire il liquame" per traspirazione riducendo in
qualche modo il liquame da smaltire. In Francia, dove mi risulta sia stata
usata per la prima volta, funzionava così.
In Italia si è avuto il lampo di genio di usarla con un processo a circuito
chiuso: il liquame che esce dalla vasca - filtro viene ricircolato
all'inizio fino a evaporazione completa ad opera delle piante e del terreno
(evotraspirazione).
Le piante non depurano assolutamente nulla, al massimo bevono il liquame e
crescono.
A questo scopo qualunque pianta che abbia le radici così lunghe da arrivare
al liquame e che necessiti di molta acqua va bene. Deve ovviamente resistere
al carico di sostanze presenti nel liquame. Il lauro ceraso si presta bene,
ma non mi sembra ne sia particolarmente contento. Il fatto che la pianta
cresca normalmente vicino l'acqua, come il papiro, non significa che ne
berrà parecchia: una pianta di lauro ceraso alta 1,80 m beve di più di un
cespuglio di papiro di mezzo metro quadro.
Ovviamente quel che c'è nel liquame te lo ritrovi nel terreno e nella
lattuga abbastanza concentrato, come hai giustamente considerato, ed è
meglio evitare che arrivi in tavola.
                                Antonio

 al carico di sostanze presenti nel liquame.
Grazie per l'esauriente spiegazione e per la pazienza.. :)
ma, nelle varie letture che ho fatto, ad un certo punto ne ho trovata una
che diceva di usare piante con radici superficiali per non rovinare la
"struttura" e le vasche :((
capisco che s ele radici sono corte.. non arrivano al liquame.. come sarà la
storia?
ciao eleonora



Purtroppo oggi più che mai l'abito non fa il monaco e c'è un sacco di gente
che va in giro col saio...
In effetti se sopra alla vasca ci pianti l'erba non hai liquame bevuto dalla
vegetazione.
C'è un fiore che beve molta acqua, l'ortenzia, ma non va bene proprio perchè
non arriva al liquame (il terreno è spesso 40 - 50 cm). Alla fine mi trovavo
ad annaffiarla tutte le sere mentre aveva a disposizione metri cubi di
acqua.
Ci sono diversi dati falsi sull'argomento tipo la superfice necessaria o la
quantità di liquame che bevono le piante, verifica bene.
                        Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:EuMta.95683$DT4.2...@twister1.libero.it...



Non conosco i sistemi usati oggi a Copenaghen ma dubito che quello che esce
da un letto di evotraspirazione sia molto migliore di quel che entra. Le
piante non depurano, bensì bevono l'acqua e poco altro. Utilizzati come
filtri hanno un rendimento bassissimo considerando il fatto che sono
rigenerabili solo rifacendoli quasi completamente. Il processo di
affinamento finale di un impianto a fanghi attivi, che è l'impianto più
usato per il trattamento dei liquami ordinariamente prevede (ma viene fatto
molto raramente) un filtraggio su un letto di sabbia e una clorazione.
Qualche volta gli impianti di evotraspirazione sono usati come smaltimento
finale in piccoli impianti a fanghi attivi e in tal caso semplicemente
durano di più.
Non dare per scontato che negli altri paesi facciano meglio di noi. C'è
sempre qualcosa di meglio e qualcosa di peggio.
                        Antonio

 Non dare per scontato che negli altri paesi facciano meglio di noi. C'č
