Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Un Mega Sito Nazionale per Case e Posti per Campi

Ciao 
Sono l'Akela del Genova 30° (
http://www.genova30.it
).. 
ollaboro con la pattuglia informatica della Liguria e del Piemonte
alla costituzione di un mega database di case e posti per campi,
route, vdb, ecc.
Stiamo cercando aiuti per costruire il più grande archivio!
Date un'occhiata all'attuale sito, e sostenetelo inviano le vostre
case!
Se ne avete tante scriveteci e vi diremo come impostare un foglio
excel per inviarci il vostro elenco regionale!
http://www.liguria.agesci.it/cercacase
(sempre che il server 
agesci.it
 funzioni....)
Cosa ne pensate?
Buona Caccia
Akela

 Cosa ne pensate?
Piacere, sono l'Akela del Pisa 4°, sono interessatissimo ad un database che
raccolga tutte le case per campi/VDB, qualche tempo fa postai un abbozzo di
progetto per fare questo.
Partiamo dal fatto che bisogna tenere nel database più informazioni
possibile sui posti, le informazioni fornite dal vostro database mi sembrano
pochine.
domande aggiuntive potrebbero essere:
"la cucina é di tipo industriale?",
"quali e quante sono le stoviglie presenti?"
"c'é un frigo/freezer?"
"quanti bagni ci sono?",
"c'é uno spiazzo per giocare?
"c'é un salone interno in cui si possa fare cerchio? / quanto é grande?"
"é in terrabattuta/asfalto/prato/in piano/in pendenza?"
"che paesaggio circostante c'é?"
"ci sono posti buoni per fare una giornata in caccia col branco?"
"c'é una chiesa vicina in cui si può partecipare alla messa?"
"l'acqua é potabile?"
"c'é il riscaldamento per l'inverno?"
"come ci si arriva? treno/pulman di linea/automobile/apiedi"
"quanto é distante e quanto é fornito il + vicino supermercato?"
Queste sono le domande che mi sono venute giù di botto ricordandomi tutte le
mie esperienze...mi rendo conto che alcune cose le avete inserite alla voce
"note", ma secondo me le domande dirette rendono di più.
Basta che una staff compili uno di questi moduli esaurientemente una volta
l'anno, ogni volta che si va in un posto nuovo. Non penso che compilare un
modulo all'anno, per quanto lungo possa essere, sia un grosso sforzo.
Inoltre mi sembra ottima la vostra idea di far compilare il modulo via
internet e automatizzare la cosa, ma bisogna anche dare l'opportunità di
compilare il modulo off-line, ad esempio tramite un foglio excel e mi pare
che voi lo facciate già, e spero che abbiate già un programma dedicato per
trasmettere i fogli excel inviativi al programma manager deel database.
Bisogna, in ultima analisi stare attenti ai doppioni, si deve inventare un
sistema per eliminarli, inoltre bisogna stare attenti ai fake o ai posti
ormai inesistenti, per questo basta fare una pagina web apposta per la loro
segnalazione e revisione.
In ogni caso se c'é bisogno di collaborazione in ogni caso sono ben disposto
in quanto é una cosa a cui credo vivamente.
GDR

Ciao a tutti!
Sono Leo del Verona 12 e faccio parte della pattuglia informatica
regionale (AGESCI) del Veneto.
Noi abbiamo un archivio che conta circa 700 nominativi nel triveneto.
Noi siamo interessati ad una collaborazione tra le due cose!
Se mi scrivete in privato vi do la login e password per il nostro
archivio.
http://www.veneto.agesci.it
Selezionate vecchio sito e poi Posti campo
Sulle molte domande, non sono concorde!
Nel senso che comunque la persona deve chiamare il padrone del campo, ed
in tal caso chiedere queste cose!
Secondo me bisogna mettere le informazioni essenziali telefono, sito,
mezzi pubblici, come arrivarci, quota e posti in teda/stuoia e letto.
Tutto quello che reputo utile l'ho inserito nel nostro archivio che vi
invito a visitare.
Se a voi sta bene (voi liguria piemonte e toscana) potremmo dividerci le
case delle rispettive regioni e organizzare un dBase distribuito e
magari sostenerci a vicenda per via di pubblicita' e iniziative.
Io come regionale non posso pubblicare informazioni sui costi.
La login e la password forse spariranno, ma dipende dalla privacy cosa
intende fare la regione...
Per ora vi saluto e contattatemi!
Ciao Leo

archivio.
Ne hai parlato con Rodotà?
A.

 in tal caso chiedere queste cose!
Perchè? Maggiori cose si sanno in partenza, meglio e',  secondo me.
L'importante e' che siano dati *certi* e non informazioni *da verificare* o
cose * per sentito dire* .
Mi rendo conto che pero' in questo modo gestire il Dbase diventa più
impegnativo (verificare i dati, aggiornarli, ecc.)
Buona Caccia!
--
Carmelo Messina
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) Capo Reparto sperimentatore

Ne hai parlato con Rodotà?
Anche se e' il solito provocatore-guastafeste... stavolta Anchise ha
ragione:-)
E' indispensabile avere le autorizzazioni per creare questo tipo di
archivi.
Esattamente come, insieme ai censimenti dei ragazzi a inizio anno,
dobbiamo compilare e far firmare l'accettazione della normativa per la
privacy.
Ricordate che qualche tempo fa TuttoScout ebbe qualche problema col
canzoniere?
Leggi diverse, ok, ma sempre leggi: e noi scout non facciamo eccezione!
Non credo sia un problema enorme e probabilmente in segreteria regionale
sanno dare indicazioni in merito.
Comunque buon lavoro!
Anna
AGESCI - Milano 68
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Questa e-mail e' stata spedita da
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
aderente di RCM - Rete Civica di Milano

Ri ciao a tutti!
Riguardo alla privacy la regione Veneto si sta muovendo per mettersi in
regola.
Riguardo a i dati sulle localita', credo vi sia un cosi' alto numero di
variabili che descrivono un luogo per campo che non finiremo mai di
mettercene dentro!
Poi il problema maggiore, come dici tu, e' la verifica delle cavolate
scritte! (Tipo proprietario rompi balle etc....)
Noi poniamo un filtro prima della pubblicazione, da filtro faccio io,
tanto per il numero di modifiche o nuovi posti che viene proposto (circa
1 al mese...) non e' un impegno gravoso.
Difatti se modificate i dati di una localita' non vedete subito la
modifica ma dovete aspettare che io la controlli.
La mia proposta e' di dividerci tra archivi le regioni d'italia e
mettere le informazioni relative ad una localita' solo in un luogo.
Esempio le localita' di Verona risiedono solo nell'archivio del Veneto,
e se vengono proposte all'archivio del piemonte ci vengono passate
automaticamente e non registrate nell'archivio.
Non fare un archivio unico perche' cosi' si possono sperimentare vie
diverse e metodi diversi per archiviare o proporsi a i capi.
Esempio io tengo poche essenziali informazioni sulle localita' mentre il
piemonte decide di fare 200 domande, poi a fine anno vediamo l'impatto
avuto sul dBase, tipo se il 50% delle localita' segnalte hanno tutti i
200 campi segnati ne vale la pena, se invece sono un numero esiguo non
e' una buona strada!
Che ne pensate?
Sarei dell'idea di fare un sistema unico di identificazione delle
localita', io ho adottato nome provincia ed un numero progressivo, il
primo disponibile.
Ciao Leo
P.S.
Chi sono i capi (e di che regioni) effettivamente disponibili a
partecipare al progetto?
P.S.2
Forse posso offrire ospitalita' su server (php+Mysql+Apache) non
associativo ma affidabile (il gestore) per non dover essere legato ad
agesci.it
 ed i suoi capitomboli.

 
agesci.it
 ed i suoi capitomboli.
ecco, secondo me si potrebbe partire in questa maniera con questo server se
sei daccordo. Mi viene più facile realizzare una cosa libera e indipendente
piuttosto che infilarmi nella burocrazia delle associazioni, poi,se si
vuole, si propone la cosa a lavoro finito.
Allora che si fa?
cominciamo a raccoglierci e conoscerci noi volontari?
una mailing list può andare?
GDR

Ciao ;)
...come ho già detto alla pattuglia informatica, è una bella idea
Ho già preparato un bel file in excel con tutti i posti ITALIANI.
Aspetto cmq una vostra comunicazione in merito.
Ciao, Riccardo.
TUTTOSCOUT.ORG

 una mailing list può andare?
Perfettamente d'accordo!
La attivi tu?
Avanti i nomi e mail di chi vuole partecipare!
Leo Verona 12 
l...@x-sol.it
Ciao Leo

 Stiamo cercando aiuti per costruire il più grande archivio!
Ho fatto una mailing list solamente per gli interessati a questo archivio,
sei invitato vivamente a partecipare a iscriverti alla mailing list e a
raccontarci la tua esperienza e i tuoi pareri, in particolare come avrai
visto dallo sviluppo del thread si é pensato di ripetere la cosa ma ogni
regione in modo diverso, in modo da vedere quale fra le varie proposte
funziona meglio e riuscire a portare avanti la cosa nel miglior modo
possibile.
per iscriversi mandare un messaggio vuoto a:
casescout...@yahoogroups.com
GDR

Ecco il nuovo indirizzo: 
http://www.cercacase.cjb.net
Ciao a tutti.
Sono contento che la cosa abbia avuto un bel riscontro..
Alla prima mail mandata alle varie segreterie regionali non abbiamo
avuto risposa e ora finalmente un po' di persone adatte a muoversi.
Allora, mi sono iscritto alla mailing list quiindi vi scriverò lì.
Giusto per rispondere qui e subito ad alcune proposte...scrivo
qualcosina.
Come ha scritto qualcuno sarebbe molto bello poter scrivere più cose,
più informazioni... ma sarebbe anche moto complicato..
Già è difficile capire quando un numero ancora esiste figuriamoci se
ci metto quante pentole ha se l'anno successivo ne han buttate via tre
e io? Come faccio a saperlo?
Penso che l'elenco serva soprattutto ad avere numeri di telefono di
posti possibili per campi. Poi uno chiama e si fa raccontare quanto
vuole sapere.
Io trovo spesso difficoltà solo a trovare il numero di tel di un posto
per le VdB.. è già tanto avere le "poche" informazioni che il nostro
sito vorrebbe dare.
Per quanto riguarda la Privacy...
Una considerazione semplice: quello che è inserito sul databse altro
non sono che nomi e numeri di telefono di persone disponibile a...
"prendere soldi dagli scout e che sperano solo che il loro numero di
tel arrivi a più scout possibili" (detto in modo cattivo) o di
"persone che si rendono disponibili a prendere scout in casa loro"
quindi anche se il numero gira è uguale. Molto spesso poi sono numeri
di parrocchie..
Ragazzi, bando alla privacy, sull'elenco telefonico della telecom quei
numeri ci sono e nessuno dice niente. Sui siti in internet ci sono
quei numeri se uno li va a cercare!
Ovviamente discorso lievemente diverso è da fare se mettessimo
indirizzi e date di nascita.. Ma in fondo c'è solo nome, località,
telefono e informazioni sul posto, eventualmente il prezzo (perchè poi
il Veneto non le mette? Quella allora è una questione diversa che
riguarda la Finanza non la privacy... nè tanto meno noi ma i
proprietari..)
Per la proposta che ogni regione vada per i fatti suoi, ok. Ma con
riserva, era meglio centralizzare, ma si può fare che alla ricerca per
regione corrisponde il trasferimento alla pagina del sito regionale
con l'elenco di case.
Sarebbe carino se allora fossero tutte uguali. Almeno graficamente.
Ora basta. Ne riparleremo alla mailing list.
Scrivete pure.
Ecco il nuovo indirizzo: 
http://www.cercacase.cjb.net
Ciao Giorgio

Attendo notizie dalla mail list!
Chi e' il moderatore?
Magari posta l'elenco degli iscritti cosi' ci rendiamo conto chi siamo!
Sul costo, l'idea e' non pubblicare il costo perche' potrebbe creare
discordie, esempio su prezzi particolari ad alcuni gruppi ed ad altri no
etc...
Io mi attengo alle "direttive" del nostro comitato regionale... :-)
Ci sentiamo in mail list!
Leo