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Titolo: vernice miracolosa o truffa assicurata

Ciao a tutti, sono quello della casetta sul litorale romano che chiedeva dei riscaldamenti...
Oggi vi rompo le scatole per dei consigli per la vernice con cui pitturare casa.
La case presenta dei piccoli fenomeni di umidità, un po' perchè è stata chiusa per parecchio tempo, un po' per la cattiva esposizione e un po' perchè non ci sono riscaldamenti.
Quando parlo di umidità mi riferisco a una situazione del genere:
http://imgur.com/a/xW7e6
 
e non certo a una situazione estrema come questa
https://www.rifaidate.it/pareti-solai/pareti/isolare-una-parete-interna_NG5.jpg
.
 
Mi hanno suggerito delle vernici tipo questa 
http://tinyurl.com/hhe9f96
 o questa 
http://tinyurl.com/hw4uzvj
.
 
Questo tipo di vernice fa qualcola o fa parte della famiglia del tubo di Tucker?....
 
Attualemente la pittura presente sulle pareti è stabile, se gratto con il dito non si sfalda, e sul dito rimane una patina bianca.
Potrebbe essere tempera?
 
Che mi consigliate?
 
 
 
 
 


1) arieggiare il più possibile per almeno un paio di mesi.
2) applicare una normale tempera "antimuffa". Evita le pitture lavabili, la 
traspirabilità della pittura deve essere la massima possibile.
 
IMHO !, come sempre
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Oggi vi rompo le scatole per dei consigli per la vernice con cui pitturare casa.
 
le tinte da interno non fanno miracoli,, quindi abbandona quello che hai 
postato
 
se la casa è nuova è di recente costruzione è probabile che la muffa 
(che di solito si evidenza nei ponti termici cioè i punti più freddi 
della parete) sia dovuta a scarso arieggiamento
 
se la casa è vecchia, ha difetti congeniti che è difficile interpretare 
attraverso un post
 
quello che puoi fare, previa bonifica della parete, è impiegare una 
tinta idonea del tipo antimuffa, ne trovi di ogni produttore
 
 > sul dito rimane una patina bianca.
 > Potrebbe essere tempera?
 
al 90% si e va tolta tutta. passa acqua con una pennellessa, aspetta un 
po' e poi vai di spatola, io sulla tempera non metterei mai nulla anche 
se ora ci sono i primer
 


ho googlato tempera antimuffa, ma non ho trovato nessun prodotto, ma tu parli di pitture traspirabile tipo questa: 
http://tinyurl.com/ztzk4bj
 
mi puoi fare qualche esempio di marchi.
quelle che dici tu le posso applicare direttamente o serve un fissativo?


che intendi per bonifica della parete?
mi puoi fare un esempio di "tinta idonea del tipo antimuffa"?
è qualcosa del genere? 
http://tinyurl.com/ztzk4bj
 
questa dice che si puo' applicare direttamente sulla tempera

 questa dice che si puo' applicare direttamente sulla tempera
 
se hai tempera, quella vera, che si metteva 30 anni fa, è meglio 
toglierla altrimenti è come uno zozzo e lurido, che invece di lavarsi si 
incipria e profuma, se invece chiami temepra la pittura traspirante 
moderna allora forse si
 
ma considea che devi ceracre le cause della muffa, se possibile 
risolverle, ed infine decidere se eliminarla e poi ripitturare con 
prodotti specifici oppure se raschi e fai da capo ogni cosa comporta 
sacrificio e nel caso in cui le cause non sia possibile elimianrle 
allora si tratta solo di un palliativo cioè si allungano i tempi tra uan 
ripitturazioene e l'altra
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 questa dice che si puo' applicare direttamente sulla tempera
 
la tempera sotto, prima o poi, ammuffirà di nuovo. E le 
muffe insinuano le ife sino alla superficie per poter 
mandare le spore all'aria.
 
Se metti la calce bianca, la muffa subito prende una legnata 
sonora (la calce impastata ha un pH vicino a 13 abbondante), 
e in seguito, semplicemente non ha di che magnare. Poi 
certo, lo sporco, l'unto, si possono sempre attaccare sopra.
 
90% of the world ... is dirt



di quella che hai proposto  mi perplime la dicitura "Finitura opaca ad elevato punto di bianco."
e poi nella scheda tecnica si legge "Aspetto e finitura - Molto opaco"
ma qualcosa di più brillante non esiste?
 
 


grazie per la risposta, ma la pittura a calce è opaca?

Nel suo scritto precedente, marconni ha sostenuto :

ti parlo da rivenditore di vernici e pitture per edilizia: sarò 
sintetico perchè altrimenti ci sarebbe da scrivere un papiro...
Dalla foto sembra normale muffa duqnue da trattare con prodotti 
antimuffa, anzi, con un ciclo completo antimuffa 
(detergenti/igienizzanti+idropittura antimuffa). Se passando col dito 
"sfarina" cioè ti lascia il dito bianco probabilmente è pittura di 
pessima qualità che ha aiutato la muffa a proliferare. La causa 
primaria in presenza di muffa è lo scarso isolamento delle pareti o il 
cosiddetto "ponte termico" dove hai travi portanti in cemento non 
isolate come le tamponature in laterizio.
Le pitture che hai postato funzionano come microrivestimento isolante 
avendo al loro interno delle microsfere di vetro vuoto, e il vuoto non 
conduce nè il rumore nè il calore, dunque potrebbero aiutarti a 
risolvere il problema nel caso avessi quel tipo di problemi. Raccomando 
comunque un'igienizzazione precedente. Quel tipo di pitture sono 
estremamente costose dunque prima proverei con un ciclo antimuffa 
classico con prodotti di qualità.
Poi i soliti consigli van bene, arieggia spesso etc etc.
Mi fermo qui...
ciao!


grazie per la risposta
mi puoi dettagliare il ciclo (detergenti/igienizzanti+idropittura antimuffa)
e il ciclo antimuffa classico con prodotti di qualità?
 
 
le pitture che ho postato costano come un rene e sono contento della tua risposta
ho pensato a qualcosa del tipo
http://tinyurl.com/jf8d9up
 della boero
o questa 
http://tinyurl.com/hzdwgxn
 della max meyer.
cito questi prodotti perchè sono disponibili in una grossa catena.
vanno bene o hai dei suggerimenti di altro tipo?
 
 
devo togliere 
 


la finitura "glossy" e l'alto potere traspirante tendono 
però a essere come la moglie piena e la botte ubriaca :)
 
Se traspiri bene sei poroso, se sei lucido, tanto poroso non sei



si, opaca. Nondimeno malgrado l'aspetto "satinato", è molto 
luminosa, vuoi per il colore bianco puro, vuoi per un 
discreto indice di rifrazione. Certo, non è il biossido di 
titanio, ma è cmq molto luminosa.
L'aspetto liscio tipo vernice, è tipico delle pitture con 
una base resina, che sono abbastanza idrorepellenti, ma 
tendono a essere tanto meno traspiranti quanto più sono 
lavabili.
Non sto dicendo che non possano fare cmq al caso tuo, dalla 
foto non si capisce di che muffa si trattasse.
Se poi levi una tempera e dai una acrilica seria, quasi da 
esterno, quand'anche dovesse riformarsi della muffa, sarebbe 
solo superficiale, che con la spugna viene via. Non 
riuscirebbe facilmente a rovinare lo strato di pittura. 
Anche una vinilica dovrebbe essere equivalente, ma io a 
gusto ho più fiducia nei polimeri acrilici, per quegli usi


marco...@gmail.com
 ha pensato forte :

figurati...
ogni marchio bene o male ha il suo ciclo dunque non posso darti 
indicazioni su prodotti che non tratto. Comunque credo che sul sito dei 
produttori tu possa trovare agevolmente le schede tecniche.
Io sono rivenditore Sikkens e costa un rene (ben più dei due prodotti 
che mi hai linkato), specie l'antimuffa. I prodotti Sikkens si chiamano 
Alpha Desinfector e Alpha Tex Schimmelwerend (vado a memoria, solo la 
pittura da 10lt viene sui 150-160€+IVA).
Tranquillo, si vive benissimo anche con un rene solo!!!!
 
:-D


Pittura al 100% di silicati. per me è il top assoluto. Nemmeno pitture 
silossaniche raggiungono il livello di quella ai solo silicati.
Aspetto satinato, non sfarina in quanto crea un corpo unico con la calce 
dell'intonaco, la muffa non può attecchire per mancanza di nutrimento, 
pulibile con una passata leggera di spugna.
Il costo è abbastanza superiore alla normale tempera, ma vale alla grande il 
maggior costo.
L'aspetto peggiore è però dover togliere tutta la pittura preesistente per 
poter usifruire del suo fortissimo potere antimuffa.
Altrimenti prima o poi le spore fungine troveranno cibo nella tempera 
sottostante, anche se la tratti prima con candeggina o altri prodotti 
antimuffa.
Personalmente eviterei vernici acriliche, ma è, come sempre, un mio parere 
personale.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


Questa è una pittura a base vinilica, cioè organica. Ottimo cibo per la 
muffa.
 
Cerca invece pittura ai silicati.
 
Io uso il Biosil Keim da oltre 10 anni. trovi la scheda tecnica qui:
www.keim.it/fileadmin/it/schede_tecniche/KEIM_Biosil.pdf
 
 
Io lo acquisto qui: 
http://www.rampado.com
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

Nel suo scritto precedente, Giampaolo Natali ha sostenuto :

più che altro un silicato a norma DIN xxxxx(non la ricordo), cioè che 
non abbia piu' del 5% di resina sintetica dentro, non "attacca" sopra a 
qualcosa che non sia di origine minerale. Difatti le pitture di natura 
sintetica aderiscono per adesione, i silicati e le calci formano un 
tutt'uno con il substrato minerale.


ok, grazie 
 
 


insomma mi hai bocciato sia le viniliche, che le acriliche....

 
marc...@gmail.com
 ha pensato forte :

grazie mille

 il substrato minerale.
 
concordo, liscio sul liscio o ruvido sul ruvido.
Ma alla mala parata, esiste la carta a vetro per levare il 
gloss. Però ci vogliono più mani se la compatibilità 
"chimica" è scadente, perché la prima mano viene irregolare.
 
I silicati senza pigmento, si usano anche per iniezione a 
pressione nella profondità del muro per ostacolare le 
risalite d'acqua. Ma costa un botto il trattamento, purtroppo.


 insomma mi hai bocciato sia le viniliche, che le acriliche....
 
Io non sarei tassativo, ma se hai anche il problema 
dell'umido, potrebbero non essere ottimali, né se è umido di 
risalita (fanno le bolle) né se è condensa (i muri piangono).


 lo mettono.
 
 
La Kleim afferma di usare solamente pigmenti inorganici, derivati dalla 
macinazione di rocce di vario tipo.
 
Ricordo che un secchiello di 14 litri di colore blu costava, negli anni '80, 
la bellezza di 2 milioni di lire + iva.
Prova ad immaginare la provenienza del colorante blu. :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Prova ad immaginare la provenienza del colorante blu. :-)
 
lapislazulo ?



Immagino di sì.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


ma era roba da restauri, tipo per affreschi, decorazioni di 
edifici di pregio particolare ?


 
 
Io ho usato qualcosa di credo simile della covema
(
http://covemavernici.com/index.php/prodotti/professionali/edilizia-industria/26-sistema-antimuffa/57-15204-s4-gktech-204-termoisolante
)
 in un caseificio quindi con molto umido e muffe ed ha funzionato molto
bene. 
Ho fatto prima una bella pulizia ed un trattamento sempre con un loro
prodotto e le muffe sono quasi sparite
 
 
 

 edifici di pregio particolare ?
 
No, se un architetto voleva dipingere di blu una parete o un soffitto o una 
intera stanza, il costo per il classico secchiello da 16 litri era quello.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 lapislazulo ?
 
Fin da medioevo il blu (blu oltremare) era segno di ricchezza.
 
Si chiamava oltremare perche' i lapislazzuli erano importati 
dell'oriente ed erano costosissimi da comprare e durissimi da macinare, 
la quantita' di blu in un affresco era segno di ricchezza del 
committente. Vedo che ancora adesso non scherzano.
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 scherzano.
 
Eh si sono fatte guerre, a suo tempo, per il controllo di 
pigmenti :)



ho controllato, e mi ricordavo male, confondevo con la 
malachite !
Avevi ragione tu circa la natura del pigmento, appartiene 
sul serio alla categoria interessante degli oltremare 
(radical-anioni polisolfuro ingabbiati nelle lacune 
cristalline di reticoli a loro estranei e protetti 
dall'ossidazione dell'aria indefinitamente).
 
Mi cospargo il capo di ... lapislazzuli :)
