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Titolo: Sto leggendo Il lato oscuro dell'anima di Landsale e......

... non so se sono ormai prevenuto con le pubblicazioni Fanucci di
Landsale ;-))).
Mi spiego: ho appena letto Tramonto e polvere: molto bello e
scorrevole. Insomma avvincente, un romanzo d'avventura per adulti.
Complimenti anche a Luca per essere riuscito ad rendere in un italiano
correvole la storia, comunque già ben articolata di suo (Una domanda
per il traduttore: ma quando i pantaloni sono molto corti, da noi si
dice pantaloni 'acqua alta'. In Toscana si dice pantaloni da 'acqua in
casa'??  Comunque poi il senso si capisce.....).
Sto leggendo Il lato  oscuro... (arrivato a pag. 60) e mi ero
preparato psicologicamente a leggere un libro diverso, se non altro
per il periodo intercorso fra i due libri (prima pubblicazione 1987 Il
lato..... mentre Tramonto 2004). 
Vedo che, bene o male, c'è lo stesso modo di raccontare in Atto
d'amore: frasi corte e spezzettate e faccio fatica ad andare avanti,
Me la metto via....
Poi mi fermo su alcune frasi:
- desiderò di fumare (pag. 53)?
- occhi da animale in gabbia (pg. 60)?
- insegna sulla porta che recitava ' da Pop' (pag. 60). Recitava??
- un'insegna che annunciava 'Minnanette washateria' (pag. 60).
D'accordo che tradurre è un pò tradire ma almeno utilizzare un
italiano più scorrevole (desiderò fumare, occhi d'animale in gabbia)
oppure lasciare la parola in inglese (penso che washateria sia un
italianismo, un misto fra wash e lavanderia ma vorrei tanto essere
smentito) non sarebbe meglio?
Io allora mi dico: passi che sono i primi Landsale (ancora acerbo ma
già precursore di generi, come direbbe il buon Mario) e quindi non è
possibile e corretto fare un confronto con lo stile molto più completo
odierno ma un pò più di cura nella traduzione non guasterebbe.
Arrivato a pag. 60 mi sono scocciato ed ho chiuso il libro  :-((
Che dite? Lo riapro?
Ciao Nicola
 

 Che dite? Lo riapro?
Anch'io ho avuto le tue stesse impressioni: si avverte che la scrittura di
Lansdale non č quella matura delle sue ultime cose. Credo sia normale,
perň. Io ho comunque finito il libro, qualche mese fa, e se devo essere
sincero oggi ne ricordo a malapena la trama. Non mi ha lasciato nessun
ricordo speciale, diciamo, come invece, per esempio, me ne ha lasciati La
notte del drive-in. 
Ciao
-- 
"Siamo riusciti a seminarli, quei culi pitturati?"
http://www.saurosandroni.splinder.com
http://www.elbanelcuore.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 smentito) non sarebbe meglio?
*Washateria* non è un italianismo, bensì un termine spuntato fuori negli 
USA alla fine degli anni Trenta, e usato in maniera particolare negli 
stati del Sud e nel Texas (tant'è vero che alcuni erroneamente lo 
credono un termine "spanglish").
ciao, luca
lc

 Sì, ma non solo in Toscana.
piccola annotazione campanilista: qui si dice "a zompafossi" e lo trovo
bellissimo ;)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 bellissimo ;)
Anche nella remota terra caudina, caro Ugo! (d'altronde mi sento molto piů 
napoletano che beneventano...), ma noi accettiamo anche l'altra variante 
toscana dell'acqua in casa (ah, a proposito, sono stato in Toscana a marzo, 
a Livorno, per l'esattezza, e devo dire che mi sono sentito proprio a casa!)
X Nicola: hai risvegliato un'antica querelle sul Lansdale degli esordi e 
quello post-Drive In, se seguirai i prossimi pezzi che farň uscire, ne 
avremo da discutere - eh sě, che ne avremo..;-))))))))))))))))))))) 


Grazie per la smentita: sarebbe stato uno svarione eccessivo ;-)))
Ciao Nicola


Voleranno coltelli ;-))))))))
Ciao Nicola

 toscana dell'acqua in casa
Il mio campanilismo non si spinge a considerare "stranieri" i beneventani,
salernitani, avellinesi, casertani etc! ;)
Anche se poi, a ben guardare, io sono sě napoletano ma piů in particolare
vomerese... meglio glissare dovrei addentrarmi in spiegazioni, raccontare
che quando vado in centro dico "scendo giů a Napoli"... ;)
Invece "l'acqua in casa" non l'avevo mai sentita, come espressione. Perň
magari č solo una mancanza mia (anche se voi beneventani siete anche un
po' longobardi, magari avete anche modi di dire centrosettentrionali!) ;)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" (John
Lennon)
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per scrivermi in privato leva il maiuscolo


 Ciao Nicola
Beh, se devono volare, che volino: ho letto da poco Fiamma fredda e devo
dire che non mi ha entusiasmato. Non dico che sia brutto, ma avendo letto
sinora solo qualche racconto di Lansdale, che peraltro mi era piaciuto, e
avendone sentito tessere lodi sperticate, mi aspettavo parecchio di più.
Mirate al petto ;)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a


In effetti, caro Ugo, nel mio paese c'č un castello (semidiroccato, 
purtroppo) eretto nel 1010 ca. proprio da un re Longobardo.
Zumpafuosso č l'epiteto per eccellenza, ma acqua in casa č piuttosto diffuso 
sia nella valle caudina che nel Maddalonese. Cmq, queste "dispute" 
filologiche, a mio avviso, non fanno che avvalorare le tesi di quelli che, 
come me, ritengono il dialetto campano una ricchezza infinita che non si 
riduce allo splendore del napoletano, ma č molto, molto vario (ho vissuto 
per tre anni "universitari" a Mercato San Severino e anche lě la lingua č 
molto differente dal napoletano "standard")
"FabFour" <fabfourTO...@EQUESTOcommissariatobellanapoli.it> ha scritto 
nel messaggio news:dm6h75$rvi$1...@news.newsland.it...



Ciao, Nic! 
Io sono appena giunto a pag. 52 quindi non posso ancora esprimere
giudizi sul romanzo che pero', dai primi capitoli mi sembra seguire la
falsariga di altri romanzi stile King tendente a Koontz, eheheh
Cmq gia' che ci sono vorrei proporre la chicca di pag. 13
(qui non c'entra Lansdale, ma bensi Umberto Rossi: ma che si e' bevuto
prima di tradurre questo libro?)
******
...  Quando avrebbe raggiunto quel bastardo gli avrebbe affibbiato la
multa del millenio .....
*******
A me suona particolarmente male, ma se mi dite che in italiano si puo'
usare questa forma, tanto di cappello!!  ^__^
Io il libro lo continuo a leggere, poi ti diro' l'impressione finale.
A presto, scusa se non mi sono fatto sentire da un po' di tempo, ma ho
avuto una serie di piccoli problemi e intoppi e in piu' il cambio del PC
con quanto ne consegue, sigh!
ciao:
Gordie

con quanto ne consegue, sigh!
Ormai per noi ipertecnologizzati  anche il semplice telefono è
diventato uno strumento obsoleto :-))))
Ciao Nicola

 Io il libro lo continuo a leggere, poi ti diro' l'impressione finale.
Sarei assolutamente curioso di conoscerla anch'io.
-- 


Ho letto varie traduzioni di Umberto Rossi e, anche se non lo conosco di 
persona, spezzo una lancia in suo favore: si č impegolato in un autore non 
proprio tranquillo come Joe Lansdale, ha tradotto mantenendo fluido e 
accessibile il ritmo di gerghi colloquiali e dialetti locali - restituendo, 
quasi sempre, il tono informale e infarcito di brutture morali e 
grammaticali dei poveri texani "di strada" -, ha equilibrio e gusto nelle 
costruzioni sintattiche. E non si monta la testa. Io al suo posto lo farei.
Quindi: complimenti, Umbč.
Mario 

 Quindi: complimenti, Umbč.
Grazie!
 
Aggiungo che Lansdale č diventato facile col tempo, a furia di tradurlo;
ma la prima volta, ai tempi di Maneggiare con cura, 



Io il libro l'ho finito oggi ed alla fine un pò si riscatta, grazie
rot13 on
nyyn vairamvbar qryyn svthen qry qvb qry enfbvb rq nyyb fqbccvnzragb
qryyn crefbanyvgà qv Oevna/Pylqr, 
rot13 off
che lo fanno un pò uscire dal 'già letto'.
Comunque non lo consiglio a chi vuole avvicinarsi per la prima volta a
Landsale ;-))
Ciao NIcola

 Landsale ;-))
Be', dipende se a uno piacciono le tinte forti. Se vuole roba "energica",
lo vedo un buon inizio. Il primo morto è a pagina 3 o 4, mi pare un buon
attacco.


 inglese semplice ma corretto
E' proprio questo che intendevo.
Secondo me la frase
...  Quando avrebbe raggiunto quel bastardo gli avrebbe affibbiato la
multa del millenio .....
e' della voce narrante perche' in terza persona anche se puo' essere
interpretata come estrapolazione del pensiero del personaggio.
Poi io capisco sicuramente il discorso di mantere la parlata dei
personaggi in linea con la scrittura di Lansdale, quindi accetto
volentieri la mancanza di congiuntivi o altri errori grammaticali da
dialoghi in prima persona, ma anche l'orecchio del lettore vuole la sua
parte e quella frase in particolare non suona affatto bene.
Comunque tutto questo IMHO e anche per il gusto della discussione.
Ho letto altre tue traduzioni senza nulla da eccepire, quindi da parte
mie senza alcuna polemica.
Il fatto del "bere" durante la traduzione voleva essere nient'altro che
una battuta, penso che Crumley e molti altri scrittori ci diano giu' di
brutto prima della stesura di un manoscritto e molte volte con
risultati sorprendenti ^____^
Un commento sul romanzo lo postero' non appena avro' finito di
leggerlo.
ciao:
Gordie


 Eh no, a questo punto ci dici anche quali saranno i prossimi Lansdale di 
Fanucci!!!;-))))) 

 leggerlo.
Io ovviamente faccio un po' fatica a valutare il libro da fuori, perché
tradurlo significa entrare quasi nella testa dell'autore (ho detto quasi,
badate), però m'è sembrato più originale e profondo di quel che si
potrebbe pensare a primo impatto. Tutto sommato, Lansdale entra molto
nelle dinamiche di coppia (Monty e Becky) e di branco (la banda di Clyde),
e lo fa in un modo che mi ha spinto a riflettere su diversi aspetti della
nostra vita (post)moderna. Soprattutto mi ha indotto a riflettere sulla
nostra psiche di maschi, della quale Clyde e Brian saranno due esempi
estremi, ma pur sempre due esempi. Il loro dialogo la prima volta che
Brian visita la casa degli orrori fa più paura della casa stessa. E poi
c'è l'apparizione del Dio del Rasoio che da sola vale il libro intero. 
E non trascurerei il fatto che il libro s'apra con una frase di Adolf
Hitler. Secondo me Lansdale in quel modo manda un messaggio ben preciso ai
lettori...


Mario Tirino ha scritto:

Ah, saperlo saperlo... e mica mi dicono tutto! So per certo che hanno un
altra novelette tra le mani (delle dimensioni dell'Anno dell'uragano,
pagina più pagina meno); mi venne detto che in quella storia ricomparivano
Vinnie e Pork i due ciccioni di "La notte che si persero il film
dell'orrore" (non so se qualcuno si ricorda il racconto, tra i migliori di
Maneggiare con cura)... solo che stavolta sono i protagonisti. Lascio a
voi immaginare. E poi si parla di un nuovo Lansdale, ma credo che debba
ancora uscire in America, quindi non è cosa imminente.


 dubbio, ma che la traduzione sia mal fatta è tutto da dimostrare.
Forse non ci siamo capiti, non e' il verbo "affibbiare" che mi suona
male, bensi' il doppio avrebbe:
mi sarebbe suonata meglio la frase:
... quando avesse raggiunto quel bastardo gli avrebbe affibbiato la
multa del millennio. ...
tutto qua. (magari e' sicuramente corretto anche il doppio avrebbe, ma
a me suona come una nota stonata ^__^)
per dire, a pag. 111 il buon Clyde dice in prima persona:
... Gli dico che se avesse chiamato le guardie sarebbero stati affari
suoi....
quindi con un uso corretto della lingua  nonostante la sua parlata "da
strada"
comunque sono piccole incongruenze grammaticali su un romanzo che per
il momento scorre abbastanza bene seppur non all'altezza di precedenti
opere di Lansdale.
Ciao,
Gordie

 strada"
E qui meriterei le bacchettate sulle mani, perché in effetti l'ipotetica è
troppo "pulita" per un attrezzo come Clyde (mentre Brian si capisce che ha
letto qualche libro, ha qualche pretesa da intellettuale fai-da-te, si
mette anche a scrivere quel suo strampalato diario...). No, seriamente,
qui ho proprio stonato, e rivedendo il testo direi che sarebbe meglio "Gli
dico che se chiama le guardie sono affari suoi".
Casomai, vedo se posso farlo correggere (o meglio scorreggere) quando il
romanzo passa in economica...


 "millennio", non "millenio".
Acc!  non avevo notato prima la sottile ironia di quest'ultima frase,
eheheh
Penso tu capisca trattasi di semplice errore di battitura, of course!!
^__^
D'altra parte sto scrivendo dal lavoro durante qualche piccola pausa
senza la  possibilita'
di rileggere i messaggi in modo approfondito. :-)
ciao,.
Gordie

d'Italia? L'ONU?
Non disprezzare che anche queste istituzioni nel loro piccolo danno un
contributo alla evoluzione/involuzione  del linguaggio ;-))).
Senza spirito di polemica ma per continuare a chiaccherare.
Ciao Nicola

 Ciao Nicola
e anche per continuare a chiacchierare !!  :-P
ROTFL
ciao,
Gordie


Finito.
Premetto che la parte centrale e ancor piu' il finale hanno riscattato
l'inizio un po' cosi' cosi', cio' non toglie che devo confermare
l'impressione iniziale e cioe' che il romanzo di Lansdale si piazza ne
piu' ne meno al livello dei migliori Koontz e di qualche lavoro di King
da cui, presumo, abbia anche attinto atmosfere e psicologia dei
personaggi.
Per non essere frainteso, aggiungo che la mia non vuole essere una
critica negativa, anzi, come alcuni degli IDGeni di vecchia data gia'
sanno, ho amato quasi tutti i romanzi di King e ho letto con piacere
diversi lavori di Koontz (il primo scrive ormai pochino e il secondo con
alcuni romanzi degli ultimi anni e' decisamente scaduto e si vede non ha
altro da aggiungere alla sua considerevole carriera di scrittore).
Voglio solo precisare che *il lato oscuro dell'anima* e' un buon libro
che si lascia leggere, gli ingredienti buoni ci sono, la storia un po'
meno, ma ritmo e personaggi riescono alla fine a farlo apprezzare,
nonostante non sia all'altezza di altre straordinarie prove dell'autore
texano.
E' anche vero che quel che dico ora e' frutto del senno di poi, anche un
lettore, come un autore, nonostante voglia restare fedele ai suoi generi
preferiti (altrimenti la lettura non sarebbe un vero piacere), ha la
necessita' di trovare nuovi stimoli, nuovi autori e soprattutto nuove
storie e personaggi maggiormente complessi e per fortuna questo succede
continuamente.
Sicuramente avessi letto il romanzo di Lansdale qualche anno fa, l'avrei
trovato piu' entusiasmante , come e' anche sicuramente vero che leggessi
ora, che so, *cose preziose* di King oppure *il fiume nero dell'anima*
di Koontz, non ne ricaveri lo stesso piacere del periodo in cui li
lessi.
Fortunatamente ogni storia si lega un po' al periodo in cui viene letta:
eta', pensiero, problemi e quant'altro, ne condizionano il piacere e le
senzazioni, per cui, secondo me, e' significativo che la storia, oltre
che ben confezionata, deve avere appunto la fortuna di essere letta in
un determinato periodo e con le giuste condizioni per essere apprezzata
fino in fondo, oppure avrebbe spesso bisogno di una seconda e magari
terza rilettura, cosa che personalmente non faro' mai visto l'arretrato
clamoroso che mi si accumula anno dopo anno sugli scaffali della mia
libreria ^___^.
Cmq soltanto per amor di statistica, direi che questo romanzo di
Lansdale si merita un bel sei e mezzo!
Ciao,
Gordie
[in lettura:  Pioggia nera - Dennis Lehane]

 Ciao,
Allora l'hai promosso!? ;-)))


 > Gordie
Credo proprio di sě, perché sei č mezzo č sufficienza piů che piena, che
magari prelude al 7... per bocciare ci vogliono i 4. E di questo parlo con
cognizione di causa...


cognizione di causa...
Sicuramente promosso. Lansdale e' sempre Lansdale ^__^
Per trovare un titolo che ho bocciato di brutto (voto 4), devo risalire
ad agosto del 2004: *pioggia nera su Tokyo* di Barry Eisler
brutto brutto brutto.
Anche *shadowman* di Andrew Klavan (letto in ottobre dello stesso anno)
non mi e' piaciuto (voto 5), e si' che ho apprezzato tutti i Klavan
precedenti: non so cosa gli sia preso con quest'ultimo titolo.
Quest'anno invece devo promuovere tutti i titoli che ho finora letto.
(niente di vero tranne gli occhi di Faletti prende un 6 pieno con un po'
di incoraggiamento)
Ecco la lista dei libri letti nel 2005:
AUTORE PAGINE TITOLO TITOLO ORIGINALE (voto)
A.C. WEISBECKER 171 COSMIX BANDIDOS COSMIC BANDIDOS (8)
ANDREA CAMILLERI 154 STAGIONE DELLA CACCIA (LA) (8)
ANDREA CAMILLERI 91 GIOCO DELLA MOSCA (IL) (6)
ANDREA CAMILLERI 269 CONCESSIONE DEL TELEFONO (LA) (7)
ANDREA CAMILLERI 255 PAZIENZA DEL RAGNO (LA) (7)
ANDREA CAMILLERI 267 LUNA DI CARTA (LA) (7)
BARBARA GARLASCHELLI 179 O RIDERE O MORIRE (6)
CHARLES WILLEFORD 314 TIRO MANCINO SIDESWIPE (8+)
CHRISTOPHER BROOKMYRE 316 PAESE DELLA MENZOGNA (IL) COUNTRY OF THE BLIND
(7/8)
DAVID AMBROSE 299 SUPERSTIZIONE SUPERSTITION (7/8)
DAVID AMBROSE 286 MADRE DI DIO (LA) MOTHER OF GOD (7)
DAVID PEACE 379 MILLENOVECENTO80 1980 (9)
DAVID PEACE 484 MILLENOVECENTO83 NINETEEN EIGHTY THREE (8)
DENNIS LEHANE 459 CASA BUIA (LA) GONE, BABY, GONE (7/8)
ELMORE LEONARD 306 DISSOLVENZA IN NERO LABRAVA (7)
GIANNI BIONDILLO 285 PER COSA SI UCCIDE (7)
GIORGIO FALETTI 682 IO UCCIDO (7)
GIORGIO FALETTI 499 NIENTE DI VERO TRANNE GLI OCCHI (6)
GIORGIO SCERBANENCO 252 VENERE PRIVATA (7)
GIORGIO SCERBANENCO 231 TRADITORI DI TUTTI (7)
HARRY CREWS 216 FIERA DEI SERPENTI (LA) A FEAST OF SNAKES (7)
HUGUES PAGAN 344 INGENUITA' DELLE OPERE FALLITE (L') LA MORT DANS UNE
VOITURE SOLITAIRE (7)
IAN RANKIN 514 ANIME MORTE DEAD SOULS (9)
IAN RANKIN 526 MORTE GREZZA BLACK & BLUE (9)
JAMES CRUMLEY 309 ULTIMO VERO BACIO (L') THE LAST GOOD KISS (8/9)
JAMES SALLIS 222 MOSCA DALLE GAMBE LUNGHE (LA) THE LONG-LEGGED FLY (8)
JEAN-PATRICK MANCHETTE 168 PAZZA DA UCCIDERE Ô DINGOS, Ô CHÂTEAUX! (8)
JEFFERY DEAVER 481 DODICESIMA CARTA (LA) THE TWELFTH CARD (8)
JOE R. LANSDALE 287 LATO OSCURO DELL'ANIMA (IL) THE NIGHTRUNNERS (6,5)
JOE R. LANSDALE 373 TRAMONTO E POLVERE SUNSET AND SAWDUST (8)
JOHN RIDLEY 170 COME CANI RANDAGI STRAY DOGS (6,5)
KEM NUNN 285 SURF CITY TAPPING THE SOURCE (9)
KENT ANDERSON 537 MASTINI DELLA NOTTE (I) NIGHT DOGS (8)
MICHAEL CONNELLY 347 LAME DI LUCE LOST LIGHT (8)
RENE' FREGNI 190 NEROMARSIGLIA ON NE S'ENDORT JAMAIS SEUL (7)
RENE' FREGNI 136 ESTATE L'ÉTÉ (7/8)
ROBERT WILSON 301 STRUMENTI DELLE TENEBRE INSTRUMENTS OF DARKNESS (7)
STEPHEN KING 865 LUPI DEL CALLA (I) THE DARK TOWER V – WOLVES OF THE
CALLA (7)
STEPHEN KING 496 CANZONE DI SUSANNAH (LA) THE DARK TOWER VI – SONG OF
SUSANNAH (7/8)
STEPHEN KING 1130 TORRE NERA (LA) THE DARK TOWER VII – THE DARK TOWER
(7)
TULLIO AVOLEDO 380 STATO DELL'UNIONE (LO) (6,5)
VALERIO EVANGELISTI 388 CASTELLO DI EYMERICH (IL) (7)
Sto finendo *pioggia nera* di Dennis Lehane che sino ad ora merita un
bell'otto pieno.
E' un po' lungo, ma gia' che c'ero ne ho approfittato ^__^
Per gli auguri di Natale ci sentiamo piu' in la'
ciao:
Gordie