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Titolo: riparazione canna fumaria esterna

Eccomi a dovere affrontare un altro "piccolo" problema.
Questa colonna fumaria serve un camino a legna in taverna.
 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNcUKFNZK_CdMh0Xdw
 
 
Da quanto mi hanno raccontato i vicini (ho appena comprato questa casa), anticamente serviva per una stufa a legna, poi quando hanno messo il camino
hanno spaccato la parete dall'interno per installare il tubo più grosso e hanno danneggiato l'esterno.
C'erano delle vistose crepe sui blocchi e nell'ispezionare ci ho messo veramente poco a ritrovarmi in questa situazione
 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNcWS5GYtcGIYCbfUA
 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNcVUVmuGW6DZGKqpA
 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNcXD9KpmTXtmjFCWQ
 
 
Non ho idea, non si capisce, se i blocchi sono soltanto posati uno sopra l'altro fino al tetto o se hanno qualche ancoraggio a parete.
Quelli che sono venuti via erano solo appoggiati, quelli sopra ? Boh.
Io ho puntellato come ho potuto per sicurezza ma è ora di risolvere.
Il tubo non arriva fino al tetto, muore li appena sopra il blocco in alto, bel lavoro di m. comunque il camino credo non lo usero mai, ho i caloriferi in taverna.
Mi interessa ripristinare la funzionalità per un utilizzo occasionale e mettere tutto in sicurezza.
Siccome ho paura di farmi male ..... ho già contattato un paio di muratori prima di Natale, devono farmi un preventivo ma ancora non vengono. Non è certo uno di quei lavoro che si fanno volentieri.
Se mi aiutate a trovare una buona soluzione posso provarci io.
L'unica cosa che mi viene in mente è di fare dei fori angolati di fianco al primo blocco sano in alto e mettere dei tasselli chimici per assicurare la struttura superiore.
 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNcaFj8kcxK1o0d7Rw
 
 
Poi toglierei i puntelli, smantellerei tutta la parte sotto e poserei dei blocchi nuovi.
Avete qualche suggerimento ?

 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNcUKFNZK_CdMh0Xdw
 
 
Che brutto lavoro...
 
secondo me sono solo posati uno sopra l'altro con un filo di malta tra uno e l'altro.
Poi magari avranno messo qualche zanca per far stare il tutto fermo ma non ci giurerei...
Se dovessi farlo io, taglierei la testa al toro e smantellerei tutto anche perche hai 
voglia ad andare con ferri annegati nella resina per fermare questa "biscia".
 
Lavorando in sicurezza (legato) partirei a smantellare il comignolo, e poi con calma ed 
una impalcatura, un pezzo alla volta partendo dalla falda in giu. Secondo me è un lavoro 
fattibile avendo un po' di manualità ed attrezzi. Quando smantellato, togli il tubo e lo 
sostituisci con un bel inox coibentato esterno e vivi felicissimo. :-)
 
Viceversa muratore, 1 - 2 gg di lavoro e 2keuro per il solo smantellamento e smaltimanto 
calcinacci.
 
-- 
Franco


non ho una impalcatura tale e comunque avrei timore ad armeggiare blocchi pesanti a quell'altezza. L'unica mia speranza è salvare e mantenere quanto è ancora sano.

Non ho idea, non si capisce, se i blocchi sono soltanto posati uno sopra l'altro fino al tetto o se hanno qualche ancoraggio a parete.
 
sono posati da terra l'uno sopra l'altro, tanto
che vedi il colore del muro dietro e la
separazione dal muro.
 
Al più un ferro a U li ancora al muro per
evitare si rovescino. Se non vedi il segno
dello scasso per murare le zanche può darsi
non ci siano neppure quelle.
 
 
 
 
e7

 separazione dal muro.
 
quelli in basso è assodato che sono solo posati. Sono quelli sopra che mi preoccupano. Ma il più infame dei muratori potrebbe avere fatto un lavoro del genere, solo posati senza zanche fino in cima ?
Se cede il puntello viene giù tutto ?


 
le canne fumarie debbono essere certificate, il lavoro lo deve fare uno 
del settore che possa farti acnhe tutti gli allegati della DiCo

 del settore che possa farti acnhe tutti gli allegati della DiCo
 
Si, certo, grazie di avermelo detto, non lo sapevo.
Il camino dentro lo posso anche murare che non lo userò mai.
Io devo risolvere il problema perchè ho il terrore che da un momento all'altro venga giù tutto. Non sapendo se i blocchi sono ancorati o meno alla parete.

 parete.
 
Perdona l'impertinenza, se la canna fumaria sai già che non la userai 
mai perchè sbattersi a metterla in sicurezza?
Buttala giù e la dimentichiamo.
 
-- 
Fabbrogiovanni


bocciata

 bocciata
 
Non voglio comandare a casa tua ma almeno spiega il motivo per cui mi 
hai bocciato:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 hai bocciato:-)
 
Se devo chiamare qualcuno (che ho già chiamato e aspetto che si decidano a venire) la faccio mettere a posto, non demolire.
Se voglio provarci io, di demolirla non sono nemmeno in grado.
Non mi sogno di tirare su impalcature e andare lassù a 8 metri di altezza a maneggiare blocchi pesanti.

bocciata
 
 
 
riempi di cemento fino al buco aperto e mettici dei mattoni... 
... potrebbe diventare un buon modo per smaltire i calcinaci
del cantiere o un cadavere...  
 
perň uno scappellotto a chi ti ha fatto quel buco vŕ dato
 
 
e7

 ancora sano.
 
Si noleggia ed i blocchi si possono semplicemente spaccare con la mazzetta e lasciarli 
cadere in basso.
 
-- 
Franco
 
 

 Non mi sogno di tirare su impalcature e andare lassù a 8 metri di altezza a maneggiare blocchi pesanti.
 
 
non puoi metterla a posto
 
non potrà MAI essere utilizzata in quel modo
 
per utilizzarla dovrai metterla a posto inserirendo all'interno una 
camicia di inox, ma a questo punto demolisci tutto e il tubo inox lo 
metti non dentro, ma "invece"

Marcick ci ha detto :

Non insisto:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 metti non dentro, ma "invece"
 
Non mi risulta proprio che per il camino sia obbligatoria la canna in Inox. Anche sul manuale di installazione si parla di un tubo che parte dal camino (non dovrebbe essere quel merdoso flessibile in alluminio, questo si) che si innesta dentro la canna fumaria in cemento.
 
Io ritengo che si possa rimettere come era senza demolire tutto. Si tratta di trovare la strategia giusta per non rischiare di farsi male.
Questo era il consiglio che chiedevo.
 

 innesta dentro la canna fumaria in cemento.
 
Perchè ti autodistruggi sadicamente? :-)
Un po dalla foto e un po' per immaginazione esprimo il dubbio che il 
flessibile non sia di merdoso alluminio ma di sano ACCIAIO INOX.
 
-- 
Fabbrogiovanni


cosa temi che succede ? Che rimbalzino le schegge di mattoni 
e ti demoliscano la casa tipo Torri Gemelle del WTC ?
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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
very imho, con tutto che una canna inox rigida (liscia) 
doppia camicia costa un occhio al metro, ti riprendi tutti i 
soldi sulla manodopera, visto che la installi in mezza 
giornata (dico un tecnico, tu o io magari 1-2 giorni) 
semplicemente con la scala e qualche fune, un po' di collari 
e tasselli in metallo ben fatti. Dopo anche dovessi usarla 
per roba che sporca, si sporcherebbe pure difficilmente. Ne 
vedo parecchie e non sono nemmeno brutte dopotutto. Ci ha 
pure la sua tazza di ispezione / svuotamento sul fondo, e 
cmq c'è l'intera linea di curve, T, e staffe/collari già 
adatte. A coprire 10 m con quella ci vuole niente, niente 
blocchi pesanti, ponteggi, secchi di malta su e giù. Per cui 
alla fine imho risparmi pure.



è di sicuro inox, l'alluminio con la condensa acida avrebbe 
vita molto breve ... sembra morbido come Al perché il tubo a 
doppia camicia a spirale ha due veli come la carta igienica, 
non so quanti decimi siano, ma è veramente delicatissimo che 
gli lasci le impronte con le dita se solo lo sposti come un 
tubo invece che un neonato.
Che poi faccia schifo esteticamente, è pacifico



perchè i camini di solito come sono fatti?
generalmente si parte dal basso e si va in sù senza zancare nulla, poi 
si intonaca.
Si, se togli anche il restante probabile venga giù tutto.
Il tubo messo così è una vera porcata, più che altro per la pulizia,
Se non lo usi quasi quasi val la pena demolire tutto e quando ti
servirà rifare tutto con tubo inox rigido.

Il 10/03/2017 16:32, Marcick ha scritto:

non c'è da maneggiare un bel nulla, parti dall'alto con la mazzetta e 
piano piano spacchi e scendi, sotto il tetto ci riusciresti anche con 
una scala senza ponteggi, non ci vuole molto e poi ti diverti a portare
via macerie, ci devi mettere solo un pò più di forza di quello che
hai usato per togliere i pezzi sotto, niente di che.
Devi solo pensare a chiudere il buco del tetto con una camicia di 
lamiera o altro che ti farai fare dal lattoniere, dipende come è la 
copertura.
Riparare metà camino come vuoi fare la vedo dura, se demolisci l'altra 
metà ti casca tutto in testa, forse l'unica è ripristinare la parte
mancante con dei mattoni pieni che hanno una certa tenuta al carico,
ma è difficile, troppo ampia la parte mancante, ma li deve decidere un 
muratore sul posto, levare tutto, cambiare
i blocchi da sotto e contemporaneamente lavorare e tenere su il sopra 
che non frani la vedo molto dura.
Io demolirei tutto senz'altro, te la cavi quasi tutto in fai da te.


ah, se maneggi il tubo inox flessibile doppia parete, occhio...,
dove lo tagliano solitamente taglia più di un rasoio, è molto
facile farsi male.

 senza ponteggi
 
Idea bruta, ci vuole solo un po' di coraggio e riflessi pronti:
prendiamo una mazza da 10 chili e ci montiamo un manico lungo un tre 
metri scarsi.
 
Qualche mazzata laterale sui primi blocchi in basso, si sbriciolano, 
quello che c'è sopra viene giù come una pera matura.
 
I riflessi pronti servono per fare un salto indietro nel momento in cui 
tutto il malloppo piomba a terra e potrebbe rimbalzare di lato.
 
PS: e speriamo che davvero non abbiano messo zanche a una certa 
altezza.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 metri scarsi.
 
ach, di solito lavoravi "di fino" :-)
 

 mancante con dei mattoni pieni che hanno una certa tenuta al carico,
 
questo è quello più o meno che pensano di fare due diversi muratori che sono stati qui a vedere prima di Natale. Promettono di venire e intanto il tempo passa.
 

Sui primi due blocchi sani ho fatto dei lunghi fori da 12 lateralmente e un po' inclinati dall'alto verso il basso.
Ci ho piantato dentro poi delle barre di acciaio da 40cm, due per parte.
 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNkL9JJSZJd2vQC_nA
 
 
Credo di avere messo tutto in sicurezza.
Ho quindi tolto i blocchi sotto danneggiati e riaccostato la base della colonna al muro.
Rimane ora da ricostruire la parte mancante, ho in garage dei vecchi mattoni pieni recuperati da una demolizione, direi un lavoro semplice, spero di riuscire ad accompagnare bene esteticamente ((mai provato a strollare).
 
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jNkMsyYHADAp0lxQvg
 
 
 

 Ho quindi tolto i blocchi sotto danneggiati 
 
Esprimere un parere giudicando solo da una foto non è il massimo ma 
così, a occhio e spanne, sei fortunato che la parte sopra di quella 
lunga canna fumaria sta su perchè da qualche parte nascosta ci sono 
staffe o zanche.
Se dovessi far conto  solo su quei quattro "chiodi" che ci hai piantato 
io ci girerei molto alla larga:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
Suggerisco di adottare SANgiovanni in luogo di FABBROgiovanni ma solo 
per questo post ....
 

Di sicuro fino a 2mt di altezza non c'era alcun ancoraggio. Più in su, non si sa. Probabilmente si, altrimenti forse sarebbe crollato tutto da tempo, ma a partire da che altezza ?
La soluzione adottata mi pare rassicurante, considerato che si tratta solo di attendere la ricostruzione della parte mancante che farò in mattoni.