Newsgroup: it.comp.software.mailreader
Titolo: TheBat! 2.x a settembre

Dal sito Web
http://www.ritlabs.com/the_bat/
"Important Note: Ritlabs informs all the customers that the planned 
release date for The Bat! V.2.** is September 1, 2003. Within two months 
from the release date, registered users of The Bat! v1.** are eligible to 
buy The Bat! V.2.** with 50% discount from the current price of V.2.**, 
regardless of the type and the number of licences of The Bat! v1.** bought 
before. We will publish an additional information on our site at September 
1, 2003."
:-)
Gxis revido!
-- 
Mackley

1, 2003."
Speriamo che in questi due mesi rilascino anche la versione italiana
cosě che siamo completamente operativi.
 Ciao
 Claudio
 --
 ^^^ From 1991 2:332/407.490 ^^^ (Claudio per gli amici)
 Air conditioned environment - Do not open Windows.
 Pentium IV emulator on CP/M Zylog Z80.

Ciao!
Grazie m'ho lo sistemo subito.


 
CUT
Qua' ci dovrebbe essere una beta della 2.0 :
http://software.hwupgrade.it/software_dl2.php?id=1718&url=1
                            saluti
-- 
Mo3bius - xon...@NOSPAMlibero.it
Powered by Amd Xp "Barton" 2500+@2564 mhz
And Abit NF7-S 2.0  -  FSB 223  X 11,5 - Syncro
http://www.dumazone.com/mo3bius.htm
 
irc.azzurra.org
 - #hardware - #icho

 
http://software.hwupgrade.it/software_dl2.php?id=1718&url=1
C'e' una cartella del loro server con lo storico delle versioni precedente 
e delle beta, con tanto di changelog
http://www.ritlabs.com/download/the_bat/beta/
Gxis revido!
-- 
Mackley

 
http://www.ritlabs.com/download/the_bat/beta/
Ciao, sto usando una versione piuttosto vecchia del pippistrello, quindi 
non sono aggiornato.
Domanda: nella versione 2.x ci sara' la possibilita' di gestire i vari 
multi-account come fanno altri client di posta? Cioe' poter avere un solo 
account con le sue inbox, outbox, cestino, ecc. e nello stesso tempo 
poter gestire le varie personalita' (senza essere costretti a duplicare 
inbox, outbox, ecc., per ogni personalita'). Adesso risolvo con i filtri, 
ma lo trovo inefficiente, perlomeno per me visto che ho vari profili.
Insomma una gestione come quella dei vari Eudora, Pegasus, Calypso, 
Claris Emailer, Mailsmith, Musashi, e tanti altri.
Ciao e grazie per eventuali info.
claudio

 inefficiente, perlomeno per me visto che ho vari profili. 
 
gia' da alcune beta esistono i common folders. Li usi all'esterno 
degli account e nelle proprieta' puoi impostare l'indirizzo email di 
riferimento in caso di "reply".
Ciao.
-- 
                              Livio - Trieste  (Italy)
|-5--8--10----5-|-8--11-10----|-5--8--10---8--|---5--|
|-5--8--10----5-|-8--11-10----|-5--8--10---8--|---5--|
|---------------|-------------|---------------|---3--|

 riferimento in caso di "reply".
Non avendo mai provato, ti chiedo cortesemente questo: la questione delle 
common folders puo' evitare di avere duplicazioni delle inbox, outbox, 
cestino, sent, ecc. per OGNI account? E' una questione non solo di 
efficienza pratica, ma anche di quella visiva e di spazio. Divido le e-
mail per argomenti, quindi ho tante folder per i vari argomenti, non vedo 
perche' dover scrollare dalla mattina alla sera a causa di aggiunta di 
duplicati (a seconda del numero di account) di inbox, outbox, ecc..
Si parlava che nella 2.x sarebbe stata introdotta la possibilita' di 
gestire i multi-account nel modo tradizionale, perlomeno nella tipica 
modalita' adottata dalla stragrande maggior parte di client, spero sia 
cosi' perche' sinceramente per me e' la vera ed unica (anche se grossa) 
pecca di questo programma. L'editing degli headers vedo che non e' piu' 
un problema e questa, sempre per me, e' una gran cosa.
Ciao e grazie.
claudio

Ouch sta bon!
Oggi è il primo settembre.... ma .... niente di nuovo :-(
Gxis revido!
-- 
Mackley

 Oggi è il primo settembre.... ma .... niente di nuovo :-(
  Altro che se non c'è niente di nuovo, nelle beta è uscita la release 
candidate 1!!

 nelle beta è uscita la release candidate 1!!
Allora vuol dire che se non è il 01/09 comunque ci sia vicino ! :-) 
Gxis revido!
-- 
Mackley

 (a seconda del numero di account) di inbox, outbox, ecc.. 
mmm... ti spiego come uso TB....
Ho un nr. X di account con le relative inbox ecc. ecc. quindi 10 
account con 10 inbox, outbox, sent mail e trash. All'esterno degli 
account ho creato una "marea" di common folder che uso con i filtri. 
In pratica... mi arrivano X messaggi di X mailin list che dirotto nei 
vari common folders ESTERNI agli account (come Eudora per capirci..).
In pratica ho cartelle ESTERNE ai vari account, fermo restando che ho 
comunque (e non e' poco..) le cartelle nei vari account. 
Uhm.. spiegazione incasinata...


 Uhm.. spiegazione incasinata...
No, credo d'aver capito. Tu stai utilizzando il pippi con le common 
folders come lo uso io adottando un account fittizio. Cioe' ho creato un 
account solo per mettere tutte le folders per i piu' disparati argomenti 
nelle quali vengono spostate (tramite filtri) le relative e-mail che 
giungono da tutti gli altri account effettivi.
Il guaio e' che rimangono sempre tutte le duplicazioni di tutte le inbox, 
outbox, cestino, sent, ecc. dei vari account (imho un assurdita' 
bestiale, dovrebbe almeno essere consentita un'alternativa).
Non solo e' inefficiente in generale, ma e' anche poco flessibile perche' 
i filtri sono rigidi, a volte capita che filtri mappati su precise 
strutture delle e-mail sballino perche' le stesse e-mail arrivano con 
leggere modifiche di impostazione.
Ci sara' un motivo se il tradizionale (ma efficiente) metodo dei multi-
account che tutti noi conosciamo e' adottato sulla quasi totalita' dei 
client di posta.
Il pippi sarebbe il migliore se non si perdesse su poche cose che pero' 
non sono per niente trascurabili (perlomeno per me).
Ciao e grazie per avermi aggiornato sulla situazione dei recenti The Bat.
claudio

E' uscito il pipistrello 2.0 !
(e nuovo sito Web di RITlabs)
http://www.ritlabs.com/
Gxis revido!
-- 
Mackley

 bestiale, dovrebbe almeno essere consentita un'alternativa).
Però è possibile metterle tutte in fondo alla lista, in modo che non
diano fastidio e all'inizio ci siano solo le cartelle. 
Quanto all'assurdità, anch'io mi sono trovato male all'inizio, ma a naso
direi ora che si tratta di una soluzione più pulita che maneggiare gli
header dei messaggi come fa Eudora, che aggiunge l'x-persona per potersi
ricordare quale identità ha ricevuto il messaggio.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 direi ora che si tratta di una soluzione più pulita
Io Eudora l'ho utilizzato pochissimo ai tempi della versione light 2 e 
qualche cosa, quindi non mi ricordo, mi ricordo invece i vari programmi 
di posta Mac che ho citato, ma anche calypso e pegasus e tutti questi 
adottano la soluzione classica e stra-adottata che imho e' anni luce piu' 
pulita di quella di The Bat, la quale, se fosse realmente piu' pulita 
sarebbe gia' stata stra-adottata da tanti altri, invece non e' cosi' e 
questo anche perche' e' rigida (per i motivi menzionati nel post 
precedente), macchinosa e decisamente sprecona, naturalmente tutto imho.
Ma per questa versione 2 non potevano mettere una qualche alternativa a 
discrezione dell'utente su una cosa cosi' basilare?
ciao, claudio

 sarebbe gia' stata stra-adottata da tanti altri, 
Allora spiegami: se fai confluire tutto in un'unica mailbox e non
modifichi l'header di un messaggio, come fai a sapere quale mailbox lo
ha ricevuto, ad esempio nel caso di Bcc o di assenza del campo To? Tutti
i mailer che hai citato sono in grado di gestire correttamente la
situazione? E in che modo?


 situazione?
Beh, e' da tanto che uso esclusivamente The Bat, quindi difficile entrare 
nei dettagli degli altri mailer, ti posso pero' dire che allora non avevo 
mai avuto alcun problema con gli esempi che mi hai fatto e comunque, ti 
ripeto, il metodo ampiamente diffuso (e c'e' il motivo di questo, non 
preoccuparti) degli altri mailer e' decisamente piu' pratico ed 
efficiente di quello del pippi, perlomeno per la stragrande maggior parte 
dell'utenza.
Comunque il funzionamento e' piuttosto banale: per ogni pop account 
inserisci i dati del pop, del smtp (e per entrambi varianti di 
autenticazione), ecc., ma per ogni pop account non vengono assurdamente e 
rigidamente create inbox, outbox, cestino e sent, non viene creato 
niente, ma tutti i dati dei pop account sono presenti e quando si fa il 
check delle mail si decide da quali e da quanti pop account scaricare. In 
tutto c'e' solo una inbox, una outbox, un trash, ecc. (ma su questo c'e' 
anche liberta'). Queste folder le puoi vedere come il centro di 
smistamento di base (perche' arriva li' tutto quello che si scarica in 
prima istanza), dal quale e per mezzo dei filtri, tutte le e-mail 
verranno indirizzate alle varie folder degli argomenti e all'interno di 
queste folder si possono impostare tutti i criteri appropriati per quando 
si fa un reply dal loro interno.
E' piu' facile farlo che raccontarlo, una gestione semplice, flessibile 
ed efficiente perche' orientata all'argomento/lavoro e non all'account.
Spesso non si seguono determinati argomenti di studio-lavoro utilizzando 
sempre un unico account/profilo/personalita'. Il modo piu' efficiente e' 
quello di orientare verso l'obiettivo finale trattato, non verso il mezzo 
(account) con il quale si segue.
Certo, ogni metodo ha i pro e i contro, ma in questo caso i contro sono 
ampiamente spazzati via da dei pro ben piu' importanti e basilari.
Guarda, la puoi vedere come vuoi e uno puo' anche preferire la gestione 
multi-account di The Bat, ma ti posso assicurare che tale preferenza e' 
OGGETTIVAMENTE minoritaria (e infatti e' usata solo dal pippi), e non 
solo tra i neofiti dell'e-mail o tra chi l'utilizza poco, ma anche tra 
quelli che la usano in modo massiccio da tanti anni e che per posta si 
fanno arrivare di tutto, come per esempio, per mezzo di gateway, file da 
protocolli ftp, nntp, http, gopher, ecc..
Comunque per me l'assurdita' del pippi e' quella di non aver fornito 
nemmeno delle scelte su una caratteristica cosi' basilare.
ciao, claudio

 Comunque il funzionamento e' piuttosto banale: per ogni pop account 
E dopo aver detto cose risapute, e avermi ben rassicurato, e avermi
detto di non "preoccuparmi" (boh?) adesso vorresti rispondere alla
domanda? Ossia:
|se fai confluire tutto in un'unica mailbox e non
|modifichi l'header di un messaggio, come fai a sapere quale mailbox lo
|ha ricevuto, ad esempio nel caso di Bcc o di assenza del campo To? Tutti
|i mailer che hai citato sono in grado di gestire correttamente la
|situazione?
Pegasus non mi pare sia capace di farlo. Eudora, per farlo, deve
modificare i messaggi ricevuti. Altri?


 
  POCO, č il mailreader che fa quello che chiede il nostro amico, e 
tramite un'aggiunta di colonna č possibile sapere da quale account 
arrivano le email.

 modificare i messaggi ricevuti. Altri?
Guarda, quando usavo Eudora Light si sapeva sempre da che account 
arrivava un'e-mail, anche con Pegasus (si parla di un anno e mezzo fa) 
non ricordo d'aver mai avuto problemi in tal senso, ma proprio mai.
Quando arrivavano le e-mail dai vari account, arrivavano tutte al primo 
livello di smistamento, ovvero l'inbox comune e poi, da questa, tramite 
filtri (che contemplavano anche l'account dal quale si era scaricata ogni 
e-mail) venivano collocate nelle cartelle dei vari argomenti.
Quando arrivavano quelle rarissime (nel mio caso) e-mail senza info nel 
campo To, a me bastava sapere solo a quale mio account erano state 
spedite, visto che quelle poche che mi arrivavano erano spam o e-mail 
informative (tipo annunci di news di questo o di quello o le classiche 
mailing list read-only) che non richiedevano replica.
Se ci fossero stati reali problemi in tal senso verrebbe meno parte 
dell'efficienza di cui ho parlato, e ora starei qua (e tutti quelli che 
apprezzano la classica gestione multi-account di tutti gli altri mailer) 
a rognare su certi altri client.
La questione e' che e' molto piu' importante avere una gestione multi-
account orientata agli obiettivi finali da raggiungere (gli argomenti 
trattati, di studio o lavoro che siano) piuttosto che averla orientata al 
mezzo (account) utilizzato per perseguire gli obiettivi.
Questo il pippi non lo fa, tutti gli altri si' e con modalita' che finora 
non hanno urtato i loro utenti, non esiste alcun problema, i problemi di 
efficienza su questo versante li ha sicuramente di piu' The Bat, che ti 
piaccia o meno, come gia' detto la tua e' un'opinione del tutto legittima 
ma certamente minoritaria.
Avere nove account tra pop e imap utilizzati in modo "incrociato" a volte 
anche per il materiale e-mail appartenente allo stesso argomento, fa la 
vera differenza tra la gestione multi-account classica orientata 
"all'argomento" e adottata dai vari client, rispetto a quella assurda 
adottata SOLO dal pippi.
Sto criticando il pippi sul versante multi-account non per sport o 
perche' mi diverto a denigrare cio' che tutt'ora uso, dico solo che 
almeno per questa nuova versione 2 potevano essere un po' piu' oculati e 
dare almeno un'alternativa all'utente per gestire i multi-account con il 
metodo utilizzato da tutti gli altri client, tutto qui.
ciao, claudio

 arrivano le email.
A parte che io avrei detto /a quale account arrivano/ e non "da quale",
che fa pensare al mittente anziché al destinatario, ma basta capirsi,
ma la domanda di Luca si riferiva a quale criterio viene usato per il
funzionamento di quella colonna che tu dici, in particolar modo se
vengono, oppure no, aggiunti\modificati gli header del messaggio ricevuto

, 
cat...@vene.ws
 
says...

  E lo stesso, quell'opzione funziona sia in ricezione che in invio, 
semplicemente poco fa visualizzare una voce chiamata "X-account".

 metodo utilizzato da tutti gli altri client, tutto qui.
Oh, ma ti dan fastidio una serie di mailbox in fondo alla lista che tu
non apri mai? Guarda che è la stessa cosa.


 to, e tu vuoi replicare al mittente? 
Caso ancora più frequente: sei stato messo in Bcc e vuoi replicare al
mittente, naturalmente con l'identità giusta. Come fai, con Pegasus,
prima o dopo aver spostato un messaggio dalla inbox?


 non apri mai? Guarda che è la stessa cosa.
  A me non danno fastidio, però in presenza di molti account the bat 
rallenta, e non poco.

 semplicemente poco fa visualizzare una voce chiamata "X-account".
E quindi fa come Eudora, cioè aggiunge un proprio header al messaggio
appena arrivato. A me non dà particolarmente noia questo fatto, ma era
quello che veniva chiesto.

, 
cat...@vene.ws
 
says...

  Si, però così si hanno molte meno cartelle e quindi meno spazio 
sprecato, tra le altre cose nella gestione dell'html è molto meglio di 
the bat (permette per es. di scaricare o meno premendo su un'icona le 
immagini linkate esternamente, e anche come visualizzazione non ho mai 
notato problemi, mentre con the bat ho delle mail di noti siti 
commerciali che si vedono completamente bianche.

 rallenta, e non poco.
In TB rallenta solo l'apertura in presenza di molti messaggi, mentre il
numero degli account o delle mailbox non c'entra. Inoltre non c'è
bisogno di attedere la lettura di tutte le mailbox, il connection center
parte anche mentre TB sta ancora leggendo i database.
