Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Polo come divisa

ciao a tutti!
Ma sulla polo vanno gli stemmi?
E quali stemmi?
In quale regolamento ci sono scritte ste cose?
Leo
-- 
ScoutTAG: Verona 12 (VR) (AGESCI) Capo Reparto e Pattuglia WEB-Veneto

 wrote in message
news:3EED7824...@students.univr.it...

La polo fa parte dell' uniforme in quanto approvata da CPFA. Io ho messo lo
stemma regionale, il giglio, quello dell' Italia e quello del Jamboree
Europeo 1994 (perchè ce l'ho da allora...)


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Europeo 1994 (perchè ce l'ho da allora...)
A voler essere pignoli, il distintivo italia andrebbe messo solo in
occasione di attivita' internazionali (ma l'ho sempre portato anch'io ;)
mentre i distintivi relativi ad eventi particolari si dovrebbero portare
solo per l'anno  successivo.... ma
BS!
--
zio Melo
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) non censito ma... semper scout!

Il regolamento non parla di distintivi sulla polo.
Per questo, ritengo che non se ne debbano mettere.
-- 
Fraternamente,
                Raffaele Fiume
...ScoutTag : Agesci Napoli 7 CapoClan, CapoGruppo, Inc. Reg. Organizzazione

Ma non capisco, come la polo senza stemmi sia divisa mentre la maglietta
associativa, con stemma incorporato no!
Misteri dell'AGESCI :-)
Secondo voi ?
Leo
-- 
ScoutTAG: Verona 12 (VR) (AGESCI) Capo Reparto e Pattuglia WEB-Veneto
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 associativa, con stemma incorporato no!
Scusa, a quale maglietta *associativa*  ti riferisci?
--
zio Melo

 Scusa, a quale maglietta *associativa*  ti riferisci?
Bianca o blu con lo stemma dell'agesci stampato sul cuore!
(era molto piu' bella quella con il giglione in pieno petto...)


 Bianca o blu con lo stemma dell'agesci stampato sul cuore!
Ah. Quelle noi le abbiamo sempre autoprodotte per usarle come uniformi da
campo.
--
zM


Anche volendo fare un accostamento con le divise militari da cui le uniformi
discendono mi pare di ricordare che i distintivi in genere sono cuciti solo
sulle camicie mentre sugli altri capi (magliette, polo etc.) al limite sono
applicati con spilla.
Anche da noi in ogni caso non si usano distintivi sulle polo.
MN


 Per questo, ritengo che non se ne debbano mettere.
Sbagliato, se non specificato non è detto che non si possano mettere. Se non
è nero non è detto che allora sia bianco.

 wrote in message
news:ALIAS.bcjv1i$la5$1...@pflock.pfadi.ch...

Visto che sono uno dei 50 italiani che vi ha partecipato (e non si sa quando
ci sarà un altro Eurojam), lasciamelo tenere... :)

 ci sarą un altro Eurojam), lasciamelo tenere... :)
Ok, concesso.... sborone.;)
--
zio Melo

 In quale regolamento ci sono scritte ste cose?
Non ricordo bene, però si prescrive solo per la camicia, quindi si da per
scontato che sulla polo non si mettano.
E poi la polo è mica uniforme ufficiale, la divisa da campo non necessita di
ditintivi.
BS
G.

 Europeo 1994 (perchè ce l'ho da allora...)
Secondo me non ci va nulla.
BS
G.

 solo per l'anno  successivo.... ma
...ma non c'è scritto da nessuna parte.... Io usavo in passato tantissimo i
distintivi dei vari eventi (poi avendo fatto due jamboree...). Poi diventato
capo li ho tolti per due motivi:
a) perchè alto era il rischio di fare la parata
b) perchè non vorrei falsare e basare le mie relazioni sui campi che ho
fatto e che porto sulla camicia, ma su altro.
BS
G.

 Secondo voi ?
Non ne farei un dramma. La polo (a differenza di quanto pensassi) in effetti
fa parte della divisa a tutti gli effetti. Posso dirti però che i ditintivi
regionale e di gruppo c'è proprio scritto che vanno solo sulla camicia. Poi
per il resto occorrerebbe guardare l'albo.
BS
G.

 è nero non è detto che allora sia bianco.
Bah c'è scritto cha vanno applicati sulla camicia. Da qui si deduce, per
interpretazione mia, che si possano mettere solo sulla camicia. Poi certo se
me li voglio cucire sulla pelle posso farlo senza che nessuno mi deferisca
al comitato centrale, però ciò non toglie che l'unico uso corretto è sulla
camicia.
Ovviamente a leggere il regolamento alla lettera, cosa non sempre la
migliore possibile (ma migliore di tradizioni varie passate di generazione
in generazione).
BS
G.

E' appena arrivato l'albo ufficiale, con i prezzi e le foto (ah le politiche
commerciali....).
Cmq a pagina 26 c'è una guida con la polo e non c'è nessun distintivo. Credo
questo possa chiudere la discussione sui distintivi sulla polo.
BS
G.

ah giorgio giorgio!
Non hai ancora notato che la tabella delle specialita' delle cocci ce ne
sono di ripetute?
Chi e' in lc puo dire se sono giuste o hanno sbagliato ad impaginare?
Leo
-- 
ScoutTAG: Verona 12 (VR) (AGESCI) Capo Reparto e Pattuglia WEB-Veneto


 Chi e' in lc puo dire se sono giuste o hanno sbagliato ad impaginare?
??? Non ho capito a quale parte ti riferisci. Le specialità non sono solo
cocci ma sono le stesse anche nei lupi. E' vero alcune sono sballate.
Considera però che quello non è l'albo ufficiale. L'albo ufficiale comincia
a pagina 24 come da testo li riportato.
Poi tutte le camicie hanno i ditintivi e la polo no, se aggiungi che il
regolamento parla solo di didtintivi sulla camicia, a me sembra chiaro che
non vadano messi sulla polo. Poi si può fare tutto e il contrario di tutto,
ben inteso, però i fatti sono questi.
BS
G.

 è nero non è detto che allora sia bianco.
Uhm, lo sai che forse hai ragione?
Mo' quasi quasi alla prossima uscita metto sulla camicia una bella svastika,
riempio di distintivi il pantaloncino e appendo la cinta al collo al posto
del foulard.
Non e' specificato, dunque non e' detto che non lo posso fare...
;-)
Raffaele

> Mo' quasi quasi alla prossima uscita metto sulla camicia una bella
svastika,
E' l'esempio che avevo pensato anch'io quando ho letto il messaggio. Poi
però non l'avevo postato.
BS
G.

Non e' specificato, dunque non e' detto che non lo posso fare...
Chi, al contrario,  interpreta la libertà in questo senso merita un
padrone, un capo, merita. L'idiozia è sempre stata giustificazione del
principio di autorità. :-)
A.

 è espressamente vietato.
CI provi sempre, eh?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

> Muflone pazzo (cristo che nome del piffero) ha ragione.

Dimmi se ho torto e, soprattutto, perchè.
A.

 è espressamente vietato.
Due considerazioni Anchise:
a) una delle particolarità della legge scout è che a differenza di molte
altre leggi (primo fra tutti il decalogo) non vieta ma dice come si dovrebbe
essere, ciò a cui si tende. (la guida e lo scout sono... etc etc). In questo
spirito non sarebbero coerenti regolamenti associativi in senso di divieto,
quanto piuttosto di prescrizione di un comportamento, di una situazione,
ovviamente il tutto in funzione di una scelta.
b) indipendentemente dal punto a) che può anche non centrare una fava,
esiste un albo associativo che riporta quali distintivi si possono mettere e
dove. Il senso mi pare che sia chiaramente che dato che si possono mettere
*solo* quei distintivi, non se ne possono mettere *altri*. Ovviamente in un
contesto in cui il "diritto" associativo ha la giusta flessibilità. Nessuno
ti verrà a rimproverare se appiccichi un patacchino in + (altra differenza
rispetto alle leggi, non c'è la punizione per l'infrazione della legge) ma
il corretto sentimento dietro a delle norme credo vada rispettato. Del resto
anche nel diritto una delle possibilità di interpretazione si basa sulle (
mannaggia che non ricordo bene, cercherò di spiegarmi a parole mie, ovvero
confuse..., ndr)   Sul sentire comune, sull'organicità di tutte le norme.
Fraternamente
Giò

confuse..., ndr)   Sul sentire comune, sull'organicità di tutte le norme.
Le leggi - scritte male - e senza sanzione sono un giochetto da nerd,
e per di più diseducativo.
Quanto al "sentire comune" e il "corretto sentimento" delle norme,
sappi che sono strument interpretativi utilizzati da hitler, stalin
mussolini e qualche papa. 
Il criterio dell'"organicità delle norme" al contrario, è un principio
della logica giuridica liberale, ma, ricorda, trova ragione
all'interno dell'ordinamento positivo e mai altrove (sentire,
sentimenti, vox populi ecc. ecc.)
A.

 sentimenti, vox populi ecc. ecc.)
Ciao, BS
Giò

Sulla polo e sul maglione non vanno distintivi. Al massimo ci attacchi il
giglio piccolo  a spilla. Il principio sta nel riutilizzo di questi
indumenti nella vita "civile"
Lupo M Agesci Sava 2

 indumenti nella vita "civile"
STANDING OVATION!!! :))
--
zio Melo
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) non censito ma... semper scout!

 occasione di attivita' internazionali (ma l'ho sempre portato anch'io ;)
Nel regolamento invece non c'e' scritto cosi'!
Art. 27 - Distintivo FIS Il distintivo FIS è il segno, sia nell ambito
interno che in occasione di partecipazione a manifestazioni all estero,
dell appartenenza allo scautismo italiano. Il distintivo, il cui disegno
è stabilito dal Comitato federale FIS, viene portato da tutti gli
associati sull uniforme. 
Art. 28 - Distintivo WAGGGS e WOSM I distintivi delle Organizzazioni
mondiali guide e scout, a cui l Associazione partecipa, vengono portati
da tutti gli associati sull uniforme, come segno di appartenenza alla
grande fraternità internazionale scout. Detti distintivi sono realizzati
nei modelli fissati dai competenti organi delle rispettive
organizzazioni mondiali e nelle dimensioni determinate dalla Commissione
nazionale uniformi e distintivi. I soci di sesso femminile portano
quello dell Associazione mondiale delle guide (WAGGGS); i soci di sesso
maschile quello dell Organizzazione mondiale dello scautismo (WOSM).
Per Giorgio invece anche noi possiamo portare stemmi di altre
associazioni purche':
Art. 26 - Riconoscimenti personali. I soci che hanno ricevuto
onorificenze e medaglie da parte della WAGGGS, dal WOSM e da altre
Associazioni Guide e Scout ufficialmente riconosciute, possono portarle
sull uniforme AGESCI.
Invece per gli stemmi relativi alla divisa (sia essa camicia o polo)
rimanda all'albo.
Art. 32   Albo dell uniforme, distintivi, insegne e bandiere dell
AGESCI.
a - [...]
b - L Albo descrive nei loro dettagli tecnici tutti i capi dell
uniforme, contrassegnati dal Marchio Scout e tutti i distintivi previsti
dai Regolamenti AGESCI; ne illustra le varie situazioni d impiego con l
esatta collocazione dei distintivi stessi sull uniforme.
Anche la polo e' uniforme, ma la camicia non e' l'uniforme, cioe' se uno
parla, nel regolamento di uniforme intende sia la camicia che la polo:
Art.18   Uniforme. (Vedi nell'ultimo referendum volevano estendere
l'uniforme anche ai gruppi con meno di 15 censiti :-)
* 1   I capi costituenti l uniforme prevista, il cui uso è riservato
solo agli associati, sono:
a) Per i Lupetti e le Coccinelle: 
[...]
- Fazzolettone triangolare, colori del Gruppo. 
- Camicia azzurra. 
- Maglietta azzurra, tipo polo, manica corta. 
- Maglione blu.
[...]
Il regolamento lo trovate al link:
http://space.tin.it/scienza/paospan/regolam_agesci.pdf
Ciao Leo


 parla, nel regolamento di uniforme intende sia la camicia che la polo:
E il maglione? :) La tua interpretazione la trovo corretta dal punto di
vista letterale, ma continuo a pensare che mettere i distintivi sulla polo
(e a questo punto sul maglione... anche lui e' parte dell'uniforme) non sia
un buon esempio di quello stile essenziale di cui uno scout  dovrebbe essere
testimone... come ha ben spiegato imho, Lupo M nel messaggio
news:ALIAS.bcueo5$6gv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
se poi vogliamo essere proprio B&P (Bastardi & Pignoli © by Aldo,Giovanni e
Giacomo) all'art 21 c'e scritto:
Art. 21 - Distintivi
[...]
sono illustrati nella loro *esatta* collocazione sull'uniforme nell'Albo
dell'Agesci
[...]
Quindi... o ci mettono il disegno con la polo o per me non vale ;)
Scherzi a parte, perche' non chiederlo al vertice? Secondo me il regolamento
non e' abbastanza chiaro... in ogni caso potro' sempre chiedere a Giorgio di
proporre un referendum abrogativo per le pecette sulla polo!:D
BS!


 proporre un referendum abrogativo per le pecette sulla polo!:D
Mi inchino ai "romani" :-)
Anche se personalmente penso decideremo di staff eg, al piu' di Coca,
sul da farsi!
(Il problema e' che abbiamo gia' comprato gli stemmi per le polo nostre
e di alcuni ragazzi! :-)
Ciao Leo
-- 
ScoutTAG: Verona 12 (VR) (AGESCI) Capo Reparto e Pattuglia WEB-Veneto


 parla, nel regolamento di uniforme intende sia la camicia che la polo:
Con questo ragionamento se metti i distintivi sulla polo li devi mettere
anche su lmaglione, sul fazozlettone, sulla maglietta, sui pantaloncini etc
etc
A guardare la lettera. Però  come sostiene lo zio Melo se il riferimento è
l'albo e sull'albo non ci sono ne sulla polo, ne sui pantaloncini, e
company, evidentemente è perchè non vanno messi, se non sulla camicia.
BS
G.

 proporre un referendum abrogativo per le pecette sulla polo!:D
Ma che centro io :-) ? Cmq si potrebbe chiedere con una lettera alla CNUD.
BS
G.

 e di alcuni ragazzi! :-)
Beh riciclateli nei prossimi anni sulle camicie dei nuovi soci.
BS
G:

 Cmq si potrebbe chiedere con una lettera alla CNUD.
Eddai, scrivila che io la notte non ci dormo piu', con questa storia dei
distintivi sulla polo :-p fallo per me!
--
zM

 e di alcuni ragazzi! :-)
Non potete, eventualmente, riciclarli?
BS!
--
zM

 Beh riciclateli nei prossimi anni sulle camicie dei nuovi soci.
Naaa, ogni anno cambiamo associazione! ;-)


 company, evidentemente è perchè non vanno messi, se non sulla camicia.
esatto! siamo tutti d'accordo che da regolamento la polo non va
stemmata.
Anche se ha me piace con gli stemmi...
Ciao Leo
-- 
ScoutTAG: Verona 12 (VR) (AGESCI) Capo Reparto e Pattuglia WEB-Veneto


 Anche se ha me piace con gli stemmi...
Ok ok. Allora siamo d'accordo. Anche se a me che la polo abbia gli stemmi o
no in definitiva poco importa, non ho mai avuto la polo :-))
BS
G.

 distintivi sulla polo :-p fallo per me!
Io invece non dormo + per le mille cose che mi fanno fare gli scout
BS
G.