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Titolo: Murare mattonella: colla o cemento?

Per chi ha seguito il 3d sulla riparazione dello scalino:
allora, alla fine ho dovuto togliere del tutto la mattonella, perché
lo strato di "malta" che aveva sotto era sbriciolato/polverizzato;
ora, dopo aver incollato i due pezzi, mi trovo a doverla rimurare al
suo posto. C'è da considerare che dovrà entrare sotto l'alzata e farci
anche un po di pressione verso l'alto, per cui devo trovare anche un
sistema per calzarla....però la domanda che mi preme fare è questa:
visto che lo spessore che avrà la nuova malta è piuttosto alto: 1.5 -
2 cm., cosa è meglio usare: colla da piastrelle, oppure cemento? Io
non l'ho mai fatto, per cui non so il comportamento dei due prodotti,
vedi per esempio, il grado di ritiro in uno spessore del genere.
Mi interessa il ritiro perché, visto che la mattonella andrà sotto
l'alzata verticale, che a sua volta farà da appoggio alla mattonella
superiore, se si dovesse verificare che il sotto si ritira, verrebbe a
mancare l'appoggio
nello scalino di sopra con un effetto domino. Il tutto sempre riferito
alle condizioni della malta sotto tutte le altre mattonelle.
 
Giovanni

 wrote:
 
Ah, ecco due foto:
 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC01172.jpg
 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC01173.jpg
 
 
Giovanni


Prima riporta sabbia cemento e magari calce fino a qualche mm dal piano 
a cui dovresti incollare la piastrella, quando è asciutto incolla la 
piastrella con la colla.
 
 
Ciao

nello scalino di sopra con un effetto domino.
 
Questo in un ipotetico modello, che non trova conferma nella realta'.
Stai pur certo che i carichi locali si scaricano sulla piastrella 
interessata e non coinvolgono che in minima parte quelle adiacenti. Questo 
perche' sono tutte incollate. Il tuo discorso andrebbe meglio per piastrelle 
mobili...
Se fossi in te, mi porterei al livello finito meno 5 millimetri con 
l'adesivo per piastrelle. Aspetti una giornata e poi incolli con lo stesso 
adesivo la piastrella, senza considerare minimamente ritiri o altre cose che 
ti complicano inutilmente la vita.
Non e' un orologio, anche 3 decimi di spostamento non li puoi apprezzare. Te 
lo dico da pignolo che si e' posato un pavimento levigato, pezzo per pezzo 
controllando la planarita' come se stessi facendo un lavoro di meccanica di 
precisione. E con materiali levigati i decimi di disallineamento di 
percepiscono facilmente. Con una mattonella come quella che ti accingi a 
riposizionare il ritiro dell'adesivo non ti crea problemi, a meno che tu non 
ne debba mettere uno spessore eccessivo (tipo 2 o 3 cm). Che poi non e' il 
ritiro ma in pratica ti si adagia per gravita'. Tu eventualmente tienila 
nella posizione finita (con mezzi esterni) e ti si incolla dove deve senza 
spostamenti di sorta (se dovessi mettere tanta colla in una sola 
operazione).
Ciao.
Mirko. 
 
 


In teoria difatti no... ma visto che, quando provavo a sfilargli la
mattonella rotta dal sotto lei si spostava significa che anche lì
sotto la malta/colla e ormai sbriciolata e in pratica non fa più di
appoggio per quella di sopra. Se poi si considera anche, che la malta
sullo scalino di sopra avrà fatto la stessa fine e che per cui
l'appoggio sull'alzata inferiore era vitale, prima, adesso devo
ripristinare anche la pressione dal sotto su di essa per premere sullo
scalino di sopra. Altrimenti, la conseguenza potrebbe essere che lo
scalino di sopra mancandogli l'appoggio, che aveva prima, possa essere
il prossimo candidato alla rottura...
Mi scuso con il rigirio di parole... ma spero di essere riuscito a
comunicare ugualmente il concetto....
 
Giovanni

 Ciao
 
Grazie marco, avevo pensato anche a questa ipotesi, però se il ritiro
è irrisorio sarei per andare direttamente di colla. Magari invece di 1
giorno ne dovrò aspettare 2, però in pratica il tempo totale di
attesa, anche usando prima il cemento, non cambia....
 
Giovanni
 

comunicare ugualmente il concetto....
 
Allora, se vuoi che l'alzata venga tenuta premuta verso l'alto devi mettere 
qualche cuneo nella zona dove la infili e poi fissare il tutto con la colla. 
Oppure usare malta espansiva, ma su questo ipotetico approccio non sono 
qualificato.
Io metterei un cuneo di legno sotto, calibrato perche' la mattonella si 
incastri e poi fisserei come d'uso con l'adesivo per piastrelle.
Si tratta comunque di un approccio che a mio avviso e' sbagliato. I 
rivestimenti non devono avere compiti strutturali e pensare che la pedata si 
appoggi sull'alzata (che si muove...) e che a sua volta scarica l'azione 
sulla pedata sottostante, e' un bel castello di carte che si puo' rompere 
facilmente.
Se l'alzata si muove io la staccherei e la incollerei a dovere. Dovrai 
magari smuoverla con pazienza, ma se non e' solidale ci riesci.
Ciao.
Mirko. 
 
 

 Mirko.
 
Meglio lasciar perdere... perché dopo, caso mai, mi accorgo che anche
la colla vecchia sotto la pedata di sopra fa schifo e devo levare
anche quella etc. etc.
Comunque, per concludere, mi devi levare una curiosità: come è
possibile che a distanza di 16 anni la colla sotto le mattonelle di
questa scala ha perso tutte le sue caratteristiche? In pratica è poco
più che farina.... forse non era buono il prodotto, sarà stato
scaduto, si è deteriorata con il tempo, o che altro?
 
Giovanni

 ha scritto:
 
Conclusioni:
Alla fine ho murato la mattonella con la colla... come temevo c'è rimasto spazio 
con l'alzata verticale, ma ho risolto inserendoci sotto della resina.
Ora rimane solo che sperare in dio.:-))
 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC01177.jpg
 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/DSC01179.jpg
 
 
Giovanni
 

 ha scritto nel messaggio 
news:84f9a270-b566-431b...@j15g2000yqb.googlegroups.com...

Hai molta umidità?Nel caso usa colla per esterni...
 

 ha scritto nel messaggionews:84f9a270-b566-431b...@j15g2000yqb.googlegroups.com...

Dici che può essere davvero l'umidità ? Puoi approfondire per favore?
 
Giovanni