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Titolo: Islam predicato ed Islam vissuto

http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/cronaca/pakistana-uccisa/preso-padre/preso-padre.html
Dopo i vergognosi episodi di cultura retrograda dell'Italia meridionale, 
tipo "delitto d'onore", etc, dobbiamo assistere alle assurdità del tipo 
dell'omicidio di cui sopra.
Ad ulteriore riprova, se mai ce ne fosse stato bisogno, che i signori di 
fede islamica sono portatori di valori e di idee, religiose e laiche, perchè 
l'Islam abbraccia completamente la vita dell'individuo, molto diversi dai 
nostri, e di fatto non integrabili.
Mi piacerebbe capire se di fronte a questi fatti di ordinaria violenza di 
stampo medioevale si possa ancora parlare di "opinione pubblica deviata dai 
mezzi di persuasione di massa" oppure se più semplicemente sia giunta l'ora 
di aprire gli occhi ed accorgersi di quello che sta succedendo.
Ma vorrei anche precisare che io non voglio condannare le idee che hanno 
portato il padre musulmano ad uccidere la figlia per aver frequentato 
un'infedele cristiano, benchè giudichi questo atteggiamento assolutamente 
inaccettabile nel 2006, vorrei solo che quel padre e tutti quei signori che 
professano la sua fede oppure che non vogliono integrarsi nel nostro modo di 
vivere e nella nostra civiltà, SE NE TORNINO A CASA LORO.
In Italia SIAMO GIA' IN TROPPI e non si sente affatto il bisogno di 
importare altra gente ed altri problemi.
Giacchini 

 altra gente ed altri problemi.
E' difficile stare al mondo, amico mio. Ercole sudò sette fatiche per 
sostenerlo (il mondo), qualcuno dovrà lavarsi una camicia in più ma, 
quel che è certo è che il Paradiso non è di questo mondo.
Siamo già in troppi in Italia, e siamo pure troppo vecchi. Le nuove 
forze lavoro fanno gola, e se sono a basso costo sono pure appetitose. 
Se poi li si può pure ricattare, il gioco è fatto ed il bisogno privato 
asservito. Lei non sente affatto il bisogno, il mondo degli affari si. 
Lei cerca il marcio a sinistra, ed ideologizza la problematica, e non 
si accorge che c'è un mondo trasversale, intriso di affari e profitti 
privati che partiticizza la problematica.
Ero piccolo, ricordo di una vicina di casa che picchiava la figlia 
17enne, fino a ricoprirla di lividi ed ematomi, perché di nascosto 
usciva con un ragazzo più grande di lei ed era (Lui) evangelista. La 
madre era tutte le domeniche a messa. Era cattolica, sarebbe dovuta 
essere pure cristiana, ma ai miei occhi, seppur miopi, ella non 
appariva poi così cristiana come intendeva far credere. Aveva, ricordo, 
il crocefisso sopra il letto in camera, ed uno grande nell'ingresso. Ma 
nel cuore evidentemente non aveva nessuna parola che il Cristo 
proferiva nel suo peregrinare, "ama il prossimo tuo come te stesso", 
"non fare agli altri ciò che non vorresti fose fatto a te". Eppure ella 
si dichiarava cattolica, siamo dunque noi quella donna? La Bibbia 
istiga a fare quello che questa madre faceva alla figlia.
Di storie di questo tipo ne conosco moltissime, visto che lavoro in 
ambienti di disagio, e ti assicuro che ci siamo in mezzo pure Noi. Noi, 
così perfetti, con i nostri valori da esportare, le nostre paventate 
sicurezze da vendere. Noi così infelici.
"Siamo in troppi" quindi. Vedo che alcuni che frequentano questo ng se 
ne accorgono adesso che governa il centrosinistra, governavano i 
separatisti padani, l'immigrazione cresceva, non ostante loro, eppure 
si ritorna con veemenza a gridare al lupo solo adesso. Perché?
Pure io sono diverso da voi, sarà possibile dialogare con me? Siamo in 
troppi voi dite, allora chi dovrebbe essere eliminato tra noi? 
Cazzo..sarò mica io?
-- 
La parola è un ponte che un Io getta ad un Tu

 mica io?
:-)
Io non voglio essere eliminato, vai prima avanti tu...
Giacchini 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.84927d689...@simail.it...

No, non tu. Sicuramente, però, tutti coloro che pretendono
di venire in Italia, continuando a fare ciò che vogliono, stra-
fregandosene delle nostre leggi, dei nostri valori, della nostra
cultura. Non quelli che scannano le figlie, che impongono
velo e Burka alle loro donne, mentre i maschietti se ne stanno
freschi feschi in pantaloncini e ciabatte, quelli che gettano
il crocefisso dalle finestre, che si accoltellano per contendersi
il territorio in cui spacciare, che predicano violenza contro chi
li ospita, che pretenderebbe ti eliminare opere d'arte da luoghi
 di un culto che non è il loro, che pensa che le nostre leggi
siano solo un optional. Insieme a questi, caccerei anche
quelli che dichiarano "resistenti e combattenti" dei terroristi,
ed arresta chi i terroristi combatte, e chi pensa di venderci
per un pugno di voti.  Tutti questi, fuori dai
coglioni. Chi viene da noi realmente per lavorare e rispettar-
re le nostre leggi, è il benvenuto, qualunque sia la sua pro-
venienza.  Penso e spero, non tu.
Dodi
P.S. Perchè tu saresti diverso? Che hai, forse,
quattro occhi, tre gambe e due piselli?:-))


 Io non voglio essere eliminato, vai prima avanti tu...
Vabbe'..e se sparano da dietro? :/


 quattro occhi, tre gambe e due piselli?:-))
No, no..eppoi di piselli faccio fatica a sfamare quell'unico che ho. 
Però sono diverso per cultura, per idee ed ideali, per professione e 
fede, per valori e convinzioni, da qualunque altro essere umano. Io 
lavoro con i gruppi umani e, lavorandoci, so quanto sia pesante 
giungere a condividere con altri degli obiettivi; si arriva a volte a 
forme estreme di conflitto. Sarebbe interessante fare esperienza di 
gruppo, credo sia una buona scuola di vita. Si impara ad imparare.
Mirco Marchetti - IDV - Pesaro-Urbino


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.84fd7d68b...@simail.it...

Beh, tutti siamo veramente unici e diversi
da tutti gli altri, e nella nostra diversità tutti
veramente simili. Io sono assai pragmatico,
vorrei dire, nel senso buono del termine,
molto terra-terra. Il mondo non si divide
fra buoni e cattivi, logicamente, fra bianchi
e neri, acceso o spento, tutto o niente.
Il mondo, la vita è bella perchè è composta
di sfumature. Ci sono sfumature dovunque giri
la testa, dovunque porti il tuo pensiero. Però
quelli di cui parliamo, vivono rifiutando queste
sfumature.Vivono dividendo il mondo fra
loro e gli infedeli, con un rifiuto del cercare
di capire, di mettersi in discussione che fà
veramente paura. E non puoi pensare di
integrare, meglio direi mescolare le varie
culture, con chi rifiuta di farlo. Questo con
le dovute ma rare eccezioni. Ricordo che,
intervistando un Imam, cosiddetto moderato,
mi sembra di Cremona, alla domanda se si
era mai chiesto perchè quando viene offesa
la loro religione i mussulmani fanno guerre,
scendono nelle piazze, ammazzano e condan-
nano, e quando loro offendono la nostra re-
ligione non succede nulla, quest'anima candida
rispose che noi non abbiamo motivo alcuno
per offenderci, perchè la nostra non è la vera,
giusta religione. E noi quale ponte con le
nostre parole, con tante parole, potremmo
riuscire mai a gettare fra il nostro ed il loro
mondo? Loro sono esattamente come era
la Chiesa dell'inquisizione ( pure santa, la
chiamavano, come sante chiamano le loro
guerre). Un grande, disse " i had a dream"
E per questo fu ucciso. Anche io ho un so-
gno, credo come tanti. Quello di poter con-
vivere in pace con tutti, senza dovere stare
a scnnarci per il niente. Nel frattempo, pro-
prio per sopravvivere, quelli che vorrebbero
salirmi sulla testa e schiacciarmi, se ne stiano
a casa loro. Ed alla fine , magari verrà fuori
che tu, io e tanti altri non siamo poi tanto
differenti.
Dodi 

 differenti.
Vedi, a mio parere le nostre posizioni non sono così inconciliabili 
come, di primo acchito sembrerebero. Io sono contro la violenza, contro 
la corruzione ed i corruttori, contro il crimine organizzato ed il 
malaffare, ma sono contro le categorizzazioni poiché so che non vi sono 
categorie umane cui compete la delinquenza, vi sono uomini che 
delinquono. Tu mi citi Cremona, io sono invece andato a parlare con 
l'Imam di Urbino e l'ho fatto perché volevo sapere da Lui cosa pensava, 
come credeva ci si potesse organizzare assieme, sai cosa ha chiesto? 
"Aiutateci ad isolare gli elementi non sani della nostra comunità, per 
colpa loro paga l'intera comunità".
A Pesaro, il Cardinal Ersilio Tonini disse che su 42 nazioni 12 sono 
integraliste. Oggi, purtroppo, dopo l'idea geniale della "guerra 
preventiva" si rischia di incentivare l'integralismo. D'altra parte la 
storia ci ha insegnato che il motore propulsore delle guerre, quello 
che spinge i popoli ad ammazzare altri popoli, sono i credi religiosi 
ed i miti della razza. Io non dico Voi non abbiate qualche ragione da 
vendermi ma, occorre rammentarsi pure che chi dimentica la storia è poi 
destinato a riviverla.
Mirco


 riviverla.
Hai perfettamente ragione.
L'Islam ha creato l'11 settembre, l'Islam, o meglio una sua distorta 
interpretazione, ha creato le organizzazioni terroristiche.
Per quanto riguarda la guerra preventiva, secondo me a volte essa è  non 
solo moralmente accettabile, ma anche necessaria.
Tu non fermeresti la mano di Caino che sta per colpire Abele?
O vogliamo fare i pacifisti come gli Inglesi ed i Francesi mentre un certo 
caporale boemo negli anni '30 fondava un partito nazionalsocialista dei 
lavoratori tedeschi?
Purtroppo il fallimento morale ed economico degli stati islamici sta facendo 
sentire su di noi i suoi effetti, proprio come l'Italia mussoliniana ce 
l'aveve con le plutocrazie liberali, tanto per distogliere l'opinione 
pubblica dai gravi problemi di arretratezza interna.
Per quanto riguarda il mito della razza.... se c'è qualcosa che è emerso con 
prepotenza durante questo secolo, è che pur con tratti somatici diversi, e 
minime differenze biologiche, le differenze più grandi riguardano la cultura 
dei popoli.
Io sono orgoglioso della mia, e spero di poterla presentare così com'è, anzi 
migliore, ai miei nipoti, preservandone la fragile eredità.
Saluti,
Giacchini