Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: tentativo di comprensione

Salve a tutti,
chi vi scrive è una ragazza di 23 anni che non è uno scout, ma che vorrebbe 
cercare di capire meglio questa realtà.
Vi spiego, da qualche mese sono insieme ad un ragazzo di 21 anni che è scout 
da 'una vita', tra noi va tutto bene, ma questo suo impegno (p.s. mi scuso 
già ora se dovessi usare termini o espressioni magari non appropriate, ma 
parlo da completa ignorante !) a volte mi sembra troppo ingombrante,e se 
devo essere sincera, mi provoca un pò di risentimento.
Ora, non accusatemi di egoismo, o di non capire i valori morali che possono 
essere coinvolti, io parlo solo da ragazza innamorata che vorrebbe 
condividere ogni cosa con la persona che ama, ma che vede il proprio ragazzo 
impegnato quasi tutti i w.e. in attività a me sconosciute e mi sembra 
inaccessibili. A me sembra che non mi parli volentieri di questo suo impegno 
nel quale crede ciecamente e che + volte mi ha detto essere fondamentale per 
lui, e io vorrei cercare di avere le idee + chiare: cosa fa quando va 'in 
uscita' con i piccoli o solo con quelli della sua età? cosa fa durante i 
campi di una settimana? lui è credente, io no, o perlomeno lo sono a modo 
mio...ma la vostra cos'è? un'associazione? un gruppo chiuso verso chi non è 
scout? perchè a me sembra tutto molto 'elitario'? e poi questi termini che 
non capisco, ho provato a leggere qualche messaggio...ma mi è sempre + 
difficile cercare di capire cosa quali ideali vi accomunano, in cosa 
credete...perchè ognuno si da un nome strano?(abbastanza buffo, se devo 
essere sincera!)
Boh, vi prego non prendete questa mail come una presa in giro o una 
provocazione, io sono solo una ragazza laica che si è trovata coinvolta in 
qualcosa che non conosce, ma che ora necessita di capire meglio per stare 
vicina alla persona che ama.
Arianna
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non capisco,
[CUT]
Dunque, non è facile rispondere a una domanda come la tua.
Intanto, lo scautismo italiano è composto di numerose associazioni. Ci
sono l'AGESCI, il CNGEI, l'FSE, l'AssoRaider, l'ARCIscout, l'AVSC e
certamente altre che ora non mi vengono in mente. A quale di queste
associazioni appartiene il tuo ragazzo? Sapendolo sarebbe forse più
semplice spiegare. Poi, capisco come lo scautismo possa sembrare un po'
settario (è un termine tuo) a chi non ne fa parte. E' semplicemente
un'organizzazione (divisa appunto in varie associazioni) con il suo
linguaggio, a volte difficile da comprendere per chi non ne fa parte, e
una rete di rapporti interni che inevitabilmente si creano.
In sintesi, le tre Branche in cui lo scautismo è diviso (con lievi
differenze tra le diverse associazioni), sono: circa dagli 8 ai 12 anni,
incentrata sul gioco; dai 12 ai 16, con l'avventura e lo scoprire sé
stessi al centro, e dai 16 ai 20 basata sul servizio agli altri.
Suomi
--
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (S. Camillo de'Lellis);
Bagheera branco "Abili Cacciatori"; Totem Bufalo Affidabile
A16-LC6/7 Sc++ Ca++ Z+ F++ St+ Se+ P+++ E L Pr+++ B Co

 scout? perchè a me sembra tutto molto 'elitario'?
Per il resto mi ricollego al messaggio di Suomi. Non siamo ne' una setta,
ne' una loggia massonica, ne' una elite. Ci teniamo semplicemente a fare
educazione in maniera molto approfondita, e per questo siamo veramente molto
complessi. Spero di aver centrato il tuo problema.
Buona parte di quanto ti ho detto e' autobiografico...sii paziente con lui,
ci vuole tempo per capire.
Fraternamente,
--
Won-Tolla  ( Piu' buffo di questo...)
ScoutTag:  Roma113 Agesci  maestro dei novizi
<Per rispondere togli NOSPAM dall'indirizzo>

 Arianna
Ma con il tuo ragazzo non parli mai degli scout??
Se lui è molto legato a questa realtà prova a chiedergli di spiegarti
cos'è, magari lui ti saprà dire meglio di chiunque.
Provo lo stesso a cercare di risponderti:
Allora, da quanto posso capire il tuo ragazzo fa servizio con i bambini,
servizio vuol dire che il fine settimana (il sabato o la domenica) sta
con loro e li "anima". Nella associazione di cui faccio parte io, ci si
incontra, generalmente la domenica, e si fanno insieme delle attività.
Cosa c'è di diverso da un gruppo di amici? Mi dirai tu?
Beh, la nostra associazione è legata da ideali e sogni che ne sono la
base, come l'avventura, il rispetto, il gioco, la crescita come persona,
ecc...
Quindi tutto quello che facciamo non è solo un passatempo, ma un preciso
impegno, non solo dal punto di vista tecnico, ma anche morale.
Probabilmente il tuo ragazzo si prepara a diventare un capo, cioè uno
degli animatori, e quindi si sta preparando a essere un educatore, una
figura di esempio e di traino per i suoi ragazzi.
Sono stato forse un po' troppo sintetico, e altri frequentatori del Ng
di altre associazioni potranno dirti la loro, che sicuramente ti farà
avere le idee un po' più chiare, ma in sostanza è più o meno questo.
Il mio consiglio è comunque quello di parlarne con il tuo ragazzo.
Ciao.
-- 
   *
  ***
   *
  +-+   ScoutTag: Guru  S. Vito 1 (PN) (AGESCI) aiuto capo reparto
  | |
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  +-+

Lara Croft wrote:
[richiesta di aiuto e spiegazione del/sul mondo dello scoutismo]
-- 
Evitando di ripetere un mio errore precedente, in cui ho
scambiato un messaggio per una trollaggine, cosa di cui ancora
sono spiaciuto, provo a darti una risposta, probabilmente non
esaustiva, ma che discende dall'aver osservato per anni il
mondo dello scoutismo, nel quale, anche dopo aver compiuto
...antadue anni, continuo a vivere.
Per quanto in Italia esista una serie di associazioni
"educanti" ed un movimento di adulti scout che nello
spirito di B-P intende rimanere scout, facendo Auto-educazione,
non punterei a cercare le differenze tra esse, quanto ad una serie
di fattori comuni.
E mi tocca anche, per cercare di essere più comprensibilie dopo,
partire da lontano:
Per questo, invoco la tua pazienza.
Il movimento scout nel mondo si pone come movimento di 
educatori di ragazzi secondo il metodo ideato dal
maggior generale dei corpi degli esploratori indigeni di
S.M. Britannica sir Robert Louis Baden-Powell lord Gillwell,
eroe dell'assedio di Mafeking, (guerra Boera), che tornato
in patria, trovò i ragazzi (inglesi) in una situazione non molto 
dissimile da quella in cui si trovavano ad esempio i ragazzi di 
Torino quando d. Bosco iniziò il suo cammino verso gli oratori.
Ma avendo una cultura del tutto diversa (militare e protestante)
impostò il proprio lavoro in modo (ovviamente) diverso.
l'Obiettivo dichiarato: Fare diventare i ragazzi dei 
buoni cittadini di S.M. educati e in buona salute.
fu così che per tutto il mondo dello scoutismo, divenne "B-P".
Memore del rapporto creato con i ragazzi di Mafeking, che facevano 
le staffette, orgogliosi di servire S.M. Britannica; delle proprie 
esperienze con le guide indigene Somale, Masai, Kykuyu, Bantu,
e della vita nei reparti in India, provò a trapiantare alcune
categorie proprie dell'addestramento e spirito di corpo 
all'educazione dei ragazzini sbandati e sovente ai 
limiti del teppismo che riempivano le strade inglesi.
In particolare sfruttando lo spirito di aggregazione in 
piccole bande, legate ad un leader, di poco più grande.
Nasce così la base del tessuto scout: La Squadriglia e la Pattuglia.
Seguite in una specie di gerarchia, dal Capo Ri(e)parto, 
(lo Scout Master), l'adulto che stimola lo sviluppo, utilizzando
metodi come il "Learning by doing" (L'imparar facendo).
Le esperienze educative utilizzano spesso, ma non obbligatoriamente,
la ricostruzione a fini educativi del mondo e delle categorie
di un celebre libro di Kipling: KIM, la storia del ragazzino
cresciuto in mezzo al popolo indiano,
Da altre realtà educative, 
tra gli Esploratori, è nata l'abitudine di dare il "totem" 
quando un ragazzo delinea la sua personalità, di solito
costituito dal nome di un animale ed un aggettivo.
E quel totem ti rimane appiccicato per tutta la vita.
"Lupo", perchè mi piace stare nel branco ma anche "cacciare"
da solo, "Volante", per la mia passione del volo, che ha
fatto sì che a diciassette anni avessi già il brevetto "C"
di volo a vela e a diciotto quello di paracadutista.
è il totem che mi porto dietro da tanti anni ormai. 
Nel tempo il movimento ha affinato metodi e tempi, allargando
il percorso educativo verso le età più piccole,
(i Lupetti -Cubs- per i quali il percorso educativo
passa attraverso il mondo fantastico di un altro libro di
Kipling: Mowgli - il libro della giungla)
Qui nascono abitudini e "frames" educativi,
come usare terminologie derivate da quel mondo.
Il capo branco è ovviamente Akela, il capo del 
popolo della giungla.
E se la rete fosse nata tra scout, avresti probabilmente trovato
il termine Bandar-log invece che troll, ad esempio.
verso i più grandi, vennero i Rover, dopo i sedici-diciassette anni,
in cui il percorso educativo passa attraverso il "fare strada"
non solo figurativamente, zaino in spalla e scarponi, e andare
per sentieri, imparando cosa vuol dire faticare per raggiungere
una meta, portare lo zaino al fratello più debole che non 
ce la fa, o accettare di farsi portare lo zaino, senza
sentire umiliazione.
fino alla "partenza", atto con il quale il ragazzo viene
riconosciuto ormai maturo per "fare strada" da solo.
Da questo momento in poi, si offre ai ragazzi il mondo del servizio,
del mettere in pratica ciò che si è appreso.
Per molti il servizio si trasforma in una "restituzione" del
servizio di educazione ricevuta, e lavorare i ragazzi.
Tutto questo lungo discorso per farti un affresco del mondo nel
quale è vissuto, e vive il giovane di cui sei innamorata.
Purtroppo, organizzare il percorso educativo dei ragazzi è
un impegno piuttosto totalizzante, occorre tenerli sempre
"in tiro", entusiasmandoli, aiutandoli a crescere,
organizzando per loro attività che li portino a crescere.
E questo, per essere fatto bene, richiede un sacco di impegno 
e quindi di tempo.
Incontri con gli altri educatori, ricerca di posti per 
le uscite, verifiche dei percorsi, preparazione delle attività.
E via discorrendo.
Se tieni conto che gli standard di preparazione dicono
che per un seminario di otto ore, un docente che 
debba preparare una conferenza lavora in media dalle ottanta
alle centoventi ore, capisci la quantità di impegno per
dei ragazzi che hanno sì fatto dell'educazione dei più giovani
una scelta, ma che NON sono professionisti dell'addestramento,
 
Non è raro che al termine di un lungo periodo passato a dare
servizio, molti ex capi non vogliano neppur più sentir parlare
di scoutismo. Sono semplicemente spompati. non ce la fanno più.
Per altri, che non intendano rinunciare a quello che è 
una vera e propria impostazione della propria vita, esite
appunto il movimento degli Adulti Scout, che pur non
dedicandosi all'educazione, riconoscendo i valori 
che lo scoutismo ha insegnato loro, intendono continuare
a viverli, aggregandosi in Comunità, quello che una volta
si chiamavano Compagnie dei Cavalieri di S. Giorgio.
Che fare? questa è la domanda che ti poni nei confronti
del tuo ragazzo.
Ebbene: non esiste una ricetta universale.
ma tieni presente che amarsi non è guardarsi negli occhi
per dirsi "ti amo" nè volere "per sé" il proprio partner,
ma guardare nella stessa direzione e vivere assieme
l'avventura della vita.
Dalle mie parti, i miei scorbutici concittadini Livornesi,
hanno un modo di dire per vivere assieme:
"fare a mezzo del pane e del sale"
Il pane è la vita, ma il sale, da solo e 
in grandi quantità è l'amaro delle contrarietà.
Spartirlo vuol direi aiutarsi a imparare ad attraversarle.
Potresti cercare di capire quello che è il suo spirito
di servizio, non è infrequente che il partner, mai stato
scout, si affianchi e si avvicini al mondo dello scoutismo.
Puoi vedere se anche lui è disponibile a "ridurre i giri" 
ad esempio, se c'è n'è una vicino, avvicinando una comunità
di Adulti Scout, dove la quantità di impegno, non dovendo 
organizzare le attività dei ragazzi, è abbastanza ridotta.
Mia figlia grande, ad esempio, con un fidanzato non-scout
si è occupata di Protezione Civile (attività in cui
molti scout sono impegnati anche dentro il movimento,
organizzati in pattuglie), fino a quando l'impegno
del preparare una casa, sposarsi e poi mettere al mondo 
la mia prima nipote, non l'ha fermata dalle attività.
Con la promessa di riprendere gradualmente dopo.
vedremo, quando la sua seconda bimba, nata da poco
avrà l'età dei lupetti cosa succederà.
Sono stato lungo, probabilmente noioso
e sicuramente non esaustivo.
Le Bandar-log troveranno da chiosare ferocemente,
pazienteremo, fino all'arrivo di Kaa.
Non perderti d'animo, se l'interesse reciproco 
non è superficiale vedrai che vi intenderete
Buona Strada!
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Warning: 
the domain CSELT.it will be replaced by TILAB.it
Giovann...@TILAB.SFILAMI.COM
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag N.Bertarelli (LI)(MASCI) A.S.

Ciao Arianna,
ho letto con molta attenzione ed affetto il tuo msg; io sono un capo scout
di 27 anni e da otto anni sto con una ragazza con cui abbiano condiviso
altrettanti anni scoutismo quasi sempre in gruppi diversi (che vuol dire che
io facevo il capo ad alcuni ragazzi e lei ad altri, avevamo riunioni ed week
end di attivita' che spesso non coincidevano ecc.)
Una situazione evidentemente molto diversa dalla tua, ma proprio perche' lei
si lamentava spesso della difficolta' a vederci credo di capire la vostra
situzione. Per di piu' nel mio staff ( cioe' quel gruppetto di capi e rover
che gestisce dierettamente le attivita' con i ragazzi) c'e' una situazione
molto simile alla vostra: il mio aiuto capo reparto e' fidanzato con una
ragazza che non e' mai stata scout e lui (anche per una certa abitudine a
ricordarsi gli impegni all'ultimo momento...) invece passa con noi molto
tempo, trascurandola un po'; aggiungi che lei abita di fronte casa mia ed
ottieni con che imbarazzo subisco i suoi sguardi d'odio quano mi vede
passare :-)
Credo che tu abbia tutto il diritto a pretendere dal tuo lui tutto il tempo
di cui la vostra relazione ha bisogno. La cosa piu' giusta te l'ha detta
Won-Tolla: non e' di buon esempio un capo che per lo scoutismo trascura la
propria vita personale! Lo scoutismo non e' fine a se stesso!
Gestire bene il proprio tempo, con la mole di lavoro che lo scoutismo ti
richiede non e' certo facile pero'!
Quando dici che gli scout sono elitari credo di capire bene cosa intendi.
Credo tuttavia che questa sia in parte almeno una impressione che si avverte
quando si vede un gruppo compatto che parla una lingua propria, fa cose
diverse da tutti gli altri ha vestiti ed atteggiamenti diversi dal comune...
Poi c'e' in parte anche una sorta di orgoglio nel fare certe cose in cui si
crede o  prendere certe posizioni e questo orgoglio fa si che ci si finisca
per risultare antipatici agli occhi di chi ci vede da fuori; e' un difetto
certo, non voglio dir di no, ma penso che sia facile cadere in questo
tranello quando si accetta di far proprio uno stile di vita molto diverso
dagli altri...
cerca di far capire le tue ragioni al tuo ragazzo, mostrati interessata alle
sue attivita' e non preoccuparti troppo per le parole che non capisci... ci
vuole un po' di tempo ad impararle tutte!
Il newsgroup infine non e' il posto migliore per imparare lo scoutismo,
credo, prima di tutto perche e' un Ng pubblico in cui si parla di scoutismo,
ma non e' frequentato solo da scout!
Ciao e in bocca al lupo!
--
Paolo
ScoutTag: Ancona 9 (AN)
AGESCI Caporeparto
al...@libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:LAW2-F9703oHM...@hotmail.com...
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 ha scritto nel
messaggio news:3AB4D554...@CSELT.sfilami.it...
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