Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: HELP apertura gruppo

Cercherò di essere il più sintetico possibile, ma non penso sarà facile...
Sono un giovane 22enne che insieme ad altri amici sta cercando di riaprire
il gruppo nel suo paese, dopo aver provato la delusione di vederlo chiudere.
Ora, per farla breve, abbiamo già preso i contatti con la zona e ci hanno
consigliato di fare un'analisi del territorio per capire bene in quale delle
tre parrocchie insediare il gruppo.
Speranzosi del fatto che un giorno il nostro paese possa vedere ben tre
gruppi agesci attivi più che mai nel territorio, la scelta del luogo giusto
ci sta creando non pochi problemi.
Tra di noi, che spero un giorno ci chiameremo Co.Ca., ci sono persone
appartenenti alle tre parrocchie  e per tutti  la cosa importante non è
dove, ma aprire...
Crediamo, che in condizioni ottimali, dovrebbero essere i tre parroci ad
indicarci il luogo giusto in cui c'è bisogno di fare scoutismo, ma questo
non è praticamente possibile, perchè come spesso succede nei piccoli centri,
i tre non vanno molto d'accordo tra di loro.
Perciò abbiamo pensato di contattarli uno ad uno per inquadrare bene la
situazione parrocchia per parrocchia, e poi trarre noi le conclusioni.
Di cosa abbiamo bisogno? Che ne pensate della nostra idea? Avete qualche
consiglio da darci?
Pensavate avessi finito? Esiste un altro problema: la nostra età media è 23
anni, la zona ci ha consigliato di aprire la branca E/G, ma sinceramente io
non sono molto d'accordo in quanto significherebbe IMPEGNARSI per circa 6 -
7 anni, non che non voglia farlo, però penso sia un raggio di tempo troppo
lungo e difficilmente programmabile... Non pensate sia meglio iniziare con
ragazzi di circa 17 anni? il problema sarebbe che c'è poca differenza di età
tra la Co.Ca. e i rover.
Come avrete capito siamo abbastanza poco convinti, ma sulle nostre spalle
sono gravati gli errori di altri e vi assicuro che vedersi 16enni a fare
scoutismo e poi ritrovarsi letteralmente in mezzo ad una strada non è il
massimo che ci si può aspettare, per questo motivo pesiamo ogni minimo
passo...
Scusate per la lunghezza...
Buona strada a tutti.

Prima di tutto volevo complimentarvi con voi!!!
Sulla scelta della parrocchia io ti rispondo: perchè invece non in comune?
Cioè insomma il rapporto con le realtà ecclesiastiche ci deve essere (guai
se non fosse così) però magari il posto per la sede potrebbe darlo il comune
(come è la situazione del mio gruppo). Soprattutto se i ragazzi e voi siete
di parrocchie diverse (anche se vi basaste su una parrocchia i ragazzi
verrebbero anche dalle altre).
Insomma non è fondamentale stare in una parrocchia, l'importante è
collaborare con le parrocchie.
Sulla questione dell'unità da aprire. In linea di massima sono d'accordo con
voi che la cosa migliore sarebbe aprire il clan/fuoco o al più dal
noviziato. In verità però questo non è un dogma. In particolar modo il
rischio sarebbe di fare una proposta rs volta a fare dei capi più che degli
uomini o donne della partenza. La differenza di età la escluderei (poi
dipende dalla zona che se non vi autorizza potete fare poco): io sono capo
clan e sono del '80 anch'io (non che sia normale, ci mancherebbe), però si
può farcela a patto di avere fatto scelte chiare, cosa che cmq serve in
tutte le branche ma forse in rs si è messi di più a prova dai ragazzi/e.
Iniziare dal reparto cmq si può e forse è anche più facile attirare ragazzi
di quell'età. Dipende dalla vostra determinatezza e da quanti siete (se
siete in due è molto rischioso, ma se siete un po' di più se po' fa).Potete
sempre e cmq cercare di rivitalizzare la coca con un po' di pubblicità
all'esterno.
Cmq in ogni caso se aprite un nuovo gruppo un minimo di impegno pluriennale
lo dovete mettere in conto.
Quello che non ci dici è di dove siete!
Buona Strada
Giorgio
Panda Sornione

 passo...
Non scoraggiatevi!Ricordati che la quercia non era che una piccola ghianda!
Quanti siete? Non so se lo sai, ma in casi particolari si possono aprire
delle unita' isolate... (purtoppo non delle sq. libere.... ma questo e' un
altro dicorso) ma i tuoi responsabili di zona lo sapranno sicuramente!
Buona strada... con tutto il cuore!
--
zio Melo
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) non censito ma... semper scout!

 uomini o donne della partenza. La differenza di età la escluderei
Su questo punto non sono d'accordo: aprire un clan/fuoco è imho la cosa più
complessa: innanzitutto devi trovare i ragazzi dell'età giusta disposti
(quanti ragazzi a 17 anni non vedono l'ora di fare cose da molti giudicate
ridicole, di infilarsi un fazzolettone e una divisa, etc. etc.? Temo
pochi!). E poi essere capoclan a 22 anni diventa davvero difficile. Tantopiù
che hai una serie di strumenti metodologici molto meno facili che nelle
altre unità (btw: non sono mai stato capoclan, ma la vedo così!). Inoltre ci
sono anche dei motivi "pratici": nel mio gruppo i ragazzi entrano in branca
LC. Poi è tutta un "abbandonare".... voglio dire: nessun ragazzo di 13 o 17
anni prende l'iniziativa di entrare in branca EG "ex novo". O almeno se lo
fa è un'eccezione: è la branca LC che rifornisce le altre branche di
ragazzi, e il compito dei capi EG e RS e proprio quello di non lasciarseli
scappare (mi si perdoni questo mero utilitarismo, che ovviamente non
rispecchia i nostri fini!). Tra voi capi avete già esperienze di servizio?
Avete fatto qualche percorso di FoCa? Cmque se la zona dice "EG" qualche
buon motivo lo avrà... :-)
Buona Strada
JJ
Pantera Generosa

Allora continuo nella narrazione...
L'idea di creare un gruppo lonatno dalle parrocchie è stata la prima a
saltarci in mente, però esistono un paio di problemini...
Ostacolo principale è l'AE, purtroppo i nostri parroci sono più, come dire,
filo Azione Cattolica, non vedono bene il metodo educativo dell'Agesci,
tanto più che uno di loro è lo stesso parroco con cui 13 anni fa si aprì il
gruppo che poi chiuse miseramente. Naturalmente non do colpe a nessuno, però
penso che quando qualcosa fallisce c'è la mano di tutte le parti, CoCa ed AE
per intenderci. E vi assicuro che in questa storia non si sono ben divise le
giuste responsabilita... Inutile addentrarci in questa discussione...
L'altro ostacolo è quel punto del patto associativo intitolato: LA SCELTA
POLITICA...
Nel gruppo siamo in, tenetevi forte, 10 e per fortuna il numero di "adepti"
tende a crescere, ma le idee politiche di ognuno di noi sono, vi assicuro,
MOLTO contrastanti, in parole povere andiamo dall'estrema destra all'estrema
sinistra. Questo particolare, forse per voi marginale, fa sì che per nostra
scelta abbiamo deciso di stare il più lontano possibile da influenze
politiche che si potrebbero creare chiedendo aiuto all'amministrazione.
Per ovviare a ciò avevamo pensato di rivolgerci ad un Istituto presente nel
paese e gestito da monaci, siamo quasi certi che loro ci darebbero tutto ciò
di cui abbiamo bisogno, ma resta un problema... A causa del poco
affiatamento esistente tra i parroci, non pensate che NESSUNO di loro si
sentirà in dovere di consigliare ad un genitore di far frequentare il nostro
gruppo al proprio figlio? Magari solo per capriccio...
Non penso siano nostre fantasie... Purtroppo solo chi vive in piccole realtà
può confermare le mie parole...
Per quanto riguarda la branca, sappiamo perfettamente che l'apertura ci
impegnerà sicuramente per anni della nostra vita... Il problema esposto
nell'altro post era solo un mio pensiero, come vi ho detto siamo in 10 ma 3,
tra cui io, sono universitari, perciò non posso programmare il mio futuro
così a lungo termine, appena laureato non so se potrò continuare ad essere
presente nel gruppo...Per fortuna gli altri sono abbastanza ben insediati
nel posto perciò nonpenso ci possano essere problemi eccessivi.
Ah, dimenticavo, siamo calabresi.
Grazie, dell'attenzione...
P.S.
Rispondo a JJ quasi in diretta...
Per fortuna ci sono 2 o 3 dei vecchi capi che sembrano voler darci una
mano... Questo ci aiuta, se non fosse che le loro parole sono state:"Voi
partite, che poi noi vi aiuteremo". Non so perchè hanno risposto così, forse
perchè preferiscono essere un pò messi da parte nella questione della
parrocchia... Loro hanno tutti i brevetti necessari, e ciò ci facilita,
penso. Naturalmente, giusto per i numeri, questi 2 - 3 sono esterni a quei
10 di cui parlavo prima.

 può confermare le mie parole...
Quella che hai esposto e' una possibilita'.... ma io non mi farei spaventare
eccessivamente da essa. Se lavorate bene (leggi: se fate*vero* scoutismo:
vita all'aperto, gioco,vita all'aperto,avventura,vita all'aperto,servizio,
vita all'aperto...  e sopratutto vita all'aperto) saranno i ragazzi a venire
da voi e non voi a doverli cercare... specialmente in un piccolo centro,
imho, dove le proposte per i giovani non sono tali e tante come in una
grande citta'. Piuttosto.... prima di partire, avete verificato se e quanti
ragazzi sono interessati a fare attivita' scout?
--
zio Melo

 ovviamente non rispecchia i nostri fini!).
Qui non sono per niente d'accordo.
Non credo che che il nostro metodo funzioni solo se *abbindoliamo* molti
bambini, per poi cercare di tenerne dentro il piu' possibile convincendoli
che, nonostante le apparenze, non siano poi cosi' ridicoli... fino alla
partenza.
La vita scout e lo spirito giusto affascinano un bambino come un adulto, e
la nostra proposta, se sappiamo trasmetterla, ha un potenziale di
anticonformismo/alternativita' da attrarre qualsiasi adolescente.
Fermarsi al lato "ridicolo" dell'uniforme e` veramente un punto di vista
superficiale.
Detto questo, in base alla mia attuale esperienza, fatti salvi motivi
particolari dettati da un progetto calato sulle esigenze di una precisa
realtà, trovo che l'inizio ideale sia dal clan. Il rischio di sbilanciarsi
verso un clan-generatore di capi c'e` senza dubbio, ma si tratta di avere
idee chiare tra i capi, per primi, sullo scopo per cui si apre il gruppo (e`
un'offerta educativa o e` fine a se stesso?).
Il rischio nell'iniziare dal reparto o, peggio, dal branco, e` di ritrovarsi
dopo alcuni anni una coca stanca, che per anche 7 o 8 anni non ha avuto idee
nuove, confronto con capi giovani, energie fresche... Concretamente poi
succede che appena qualche R/S prende la partenza con l'intenzione di
entrare in quella CoCa, qualcuno dei capi che si sono tirati il collo per
quei 7, 8 anni, magari dando disponibilita' spintanee per non chiudere le
unita' aperte, cede subito volentieri il suo posto di capo unita', al
giovane capo, che invece di fare un buon tirocinio si trova senza esperienza
a fare il capounita'.
Naturalmente sto parlando del panorama peggiore, quello in cui non siano
arrivati altri capi (ma se pensi che un18enne non faccia una cosa cosi'
ridicola, perche' dovrebbe farla un 22-23enne?), ne` dall'esterno ne` dalla
zona. Partire dal branco vuol dire aspettarsi un minimo di 11 anni di
autonomia di quella coca (diciamo 9 per avere eventuali partenze piu' due di
servizio anche ai tirocinanti), e sono veramente tanti. Oggi sono pochissimi
i capi che riescono a garantire anche *solo* un triennio di
disponibilita'...
Se e` possibile io sono per aprire un Clan, poi, nell'ordine il reparto e
infine il branco.
Ripeto in conclusione che tutto comunque dipende dal PE che questa nascente
CoCa si costruisce.
Prima il PE, poi le decisioni logistiche e organizzative.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) MdN
------------------------------------------------------
"I troll vivono di risposte
e muoiono di morte naturale
quando li si ignora"


Forte dell'esperienza del mio gruppo d'origine, come ho detto sopra,
concordo che è di gran lunga preferibile avere un riferimento preciso nella
comunità cristiana locale. Ma non è impossibile fare altrimenti, se proprio
si deve. Quanto al Consiglio Pastorale, il rapporto ci deve essere, ma di
partecipazione, non di subordinazione; conosco un gruppo nella mia Zona che
già da anni ha il proprio rappresentante nel C.P. della sua parrocchia.
Buona strada,
Michele Armellini
Comitato di Zona di Udine

 le mie parole...
Questo va capito e chiarito in partenza. Vale la pena *perdere* un po' di
tempo con questi fantomatici parroci e chiarire molto bene le cose. La
chiusura mentale in questi casi e` un atteggiamento assurdo, ma so bene che
non c'e` limite al peggio... Pero' credo anche che parlare risolva spesso
molti problemi...
Mi unisco ai complimenti per la vostra iniziativa.


 debbano essere sottoposti a supervisione dalla Chiesa locale...
La supervisione e` garantita dalla figura dell'assistente.
Dunque non e` necessario avere un'appartenenza parrocchiale univoca, e`
necessario avere un assistente (in gamba).


 Mi unisco ai complimenti per la vostra iniziativa.
GRAZIE!!!

 rispecchia i nostri fini!).
Meno male che non rispecchia i vostri fini!!! Che sia difficile fare entrare
gente dall'esterno in branca rs è un dato di fatto, che lo sia in branca eg
un po' meno (cmq da noi almeno 3 entrate dall'esterno ogni anno ci sono +
o -), ma indicare un percorso a "tentiamo di tenerlo il più possibile
dall'LC mi pare azzardato. Che il desiderio sia che tutti prendano la
partenza è un conto, ma se uno scopre di non condividere i valori credo sia
già un successo dello scoutismo e il lasciare il gruppo del socio sarà già
stato un successo (la scelta!!!!).
Buona Strada
Giorgio

Ihmo chiedere aiuto in comune non significa essere di questa o quella idea.
Si vuole fornire un servizio al territorio alla luce di un'analisi educativa
fatta. E questo basta a giustificare la richiesta di aiuto al comune.
Sulla scelta della branca io ti dico anche. Siete in 10, che è un buon
numero di persone. E se ne apriste due di unità. I più anziani o cmq alcuni
in RS e altri in EG? Anche perchè 10 in una sola staff è un po' problematico
sia in RS che in EG.
Massimo racconta la vostra esperienza!
Buona Strada
Giorgio

 altro dicorso) ma i tuoi responsabili di zona lo sapranno sicuramente!
Si ma alla fine le unità isolate devono avere lo scopo di essere cmq stabili
nel tempo (leggilo come fare poi un gruppo). Altrimenti chi te le autorizza?
Il solo vantaggio è quello di entrare in un'altra CoCa e questo
formativamente sarà positivo. Ma per il resto non cambierà molto. Il
progetto dovrà cmq essere di quel posto, bisognerà trovare la sede li,
trovare l'AE, etc etc etc.
BS
G

 Prima il PE, poi le decisioni logistiche e organizzative.
Ma quante ne sai!!! Sottoscrivo.
BS
G.
PS Ma quando ci vedremo ad una riunione di avventura?

 ragazzi sono interessati a fare attivita' scout?
Potreste provare a fare qualche attività in piazza per esempio!
BS
G.

 servizio anche ai tirocinanti), e sono veramente tanti.
Mah.... perchè, visto che in coca sono in 10 + 2 ulteriori capi brevettati
che aiuteranno? Se un capo Rep. dopo 3 anni vuole prendersi una "pausa",
avrà almeno altri 7 capi intorno a lui che possono prendere il suo posto.
Ciao
JJ
Pantera Generosa

 necessario avere un assistente (in gamba).
Su questo sono d'accordo.
Ma anche su questo argomento parlano i dati statistici che non vedono un
rapporto 1:1 tra gruppi e AE. Significa che non è sempre facile trovare un
AE, e che questo sia in gamba poi è ancora più arduo!!
Ciao
JJ
Pantera Generosa

Mamma mia, non pensavo che avrei attirato tanto l'attenzione... :-)
Grazie a tutti, sappiate che è molto interessante sentire il parere di
persone che non ti hanno mai conosciuto... E soprattutto sentire che in
qualche modo si interessano al tuo problema... Grazie ancora per il
supporto, almeno morale...
Allora, vorrei chiarire alcune mie parole sulla scelta politica perchè non
penso di essere stato abbastanza chiaro...
Siamo consapevoli del fatto che l'AGESCI è una associazione apartitica ma
non apolitica e sono convinto del fatto che nel mio gruppo, seppur pensando
in modo diverso, siamo tutti accomunati dalla voglia di fare scoutismo, di
far conoscere ai giovani del mio paese cosa significhi essere scout... Solo
chi ha provato può capire.
Non è una rivalsa la nostra, vi spiego brevemente la storia (complessa eh?
meritiamo un premio, almeno in complessità...).
Allora, nel mio paese nacque un gruppo scout circa 30 anni fa... dopo alcuni
anni, fu chiuso, non so bene il perchè.
A distanza di 20 anni alcuni delusi di quell'esperienza deciserodi aprire di
nuovo questo gruppo, all'ombra del campanile di una parrocchia. Il parroco,
AE MOOOOOLTO virtuale, non accettava tale gruppo soprattutto perchè pian
pianino i giovani dell'Azione Cattolica abbandonavano questa per entrare a
far perte del gruppo Scout che diventava sempre più "prestigioso", poi, d'un
tratto, per vari problemi AE compreso, la CoCa venne a mancare e il gruppo
fu richiuso (AHIME')
Noi nasciamo dalla chiusura di questo secondo gruppo e NON VOGLIAMO FARE GLI
STESSI ERRORI DI COLORO CHE CI HANNO PRECEDUTO. Se mai apriremo, stavolta
sarà veramente per sempre...
Dagli errori fatti da coloro che sono stati i miei capi nascono i nostri
dubbi oggi, abbiamo paura di ripeterli, perciò siamo abbastanza, forse
troppo, pessimisti.
Per questo ho chiesto consiglio a voi, perchè una parola di aiuto vi
assicuro che fa bene, chissà quanti di voi hanno avuto problemi simili...
Perchè vogliamo riaprire? E' l'ambiente che ci circonda che lo chiede...
L'Az. Catt. di quella parrocchia di cui ho parlato prima, piano piano è
andata scemando, ancora oggi esiste, ma solo perchè fortemente voluta dal
parroco.
Perchè non tornare direttamente alla stessa parrocchia? Nelle altre 2
parrocchie i giovani, in pratica, non hanno alcuna associazione in cui
riunirsi, in cui crescere e noi potremmo essere l'alternativa alla strada
per molti di loro... Non ricordo se l'ho detto in qualche post precedente,
il mio gruppo dovrebbe nascere in Calabria, dove lasciare giovani 15 - 16
enni in mezzo alla strada può voler dire farli avvicinare ad organizzazioni
mafiose.
Il gioco diventa una cosa veramente seria adesso, pensate sia bello fare una
passeggiata sul corso del proprio paese e vederlo pieno di giovani che non
hanno niente di meglio da fare che stare a guardare le persone che
passano...
Siamo giovani, ma con la testa abbastanza sulle spalle...
Grazie ancora, e mo vi dico pure il mio nome totem...
Elefante Saggio

Mi sono dato un'occhiata al diritto canonico, ed effettivamente è proprio
vero che l'autorità di vigilanza spetta al Vescovo. Ecco un paio di articoli
Can. 305 - §1. Tutte le associazioni di fedeli sono soggette alla vigilanza
dell'autorità ecclesiastica competente, alla quale pertanto spetta aver cura
che in esse sia conservata l'integrità della fede e dei costumi e vigilare
che non si insinuino abusi nella disciplina ecclesiastica; ad essa perciò
spetta il diritto e il dovere di visitare tali associazioni, a norma del
diritto e degli statuti; sono anche soggette al governo della medesima
autorità secondo le disposizioni dei canoni seguenti.
§2. Sono soggette alla vigilanza della Santa Sede le associazioni di
qualsiasi genere; sono soggette alla vigilanza dell'Ordinario del luogo le
associazioni diocesane e le altre, in quanto esercitano la loro azione nella
diocesi.
Ciao
JJ Pantera Generosa

 dall'LC mi pare azzardato.
Ogni tanto mi metto a postare su vari NG, ma trovo che in particolare su
it.sociale.scout l'hobby preferito di molti sia quello di limare e smussare
ogni spigolatura che gli altri scrivono, riversandola contro chi l'ha
scritta. Io spererei invece sempre di dare per scontato che se scrivo ad un
capo scout questo abbia le idee sufficientemente chiare sulle finalità
educative dell'associazione, sulle scelte fatte etc. Mi chiedo dove stava
scritto nel mio post che il percorso che proponiamo è: "tentiamo di tenerlo
il più a lungo possibile". Il mio pensiero era rivolto semmai al fare uno
scautismo di qualità: le metodologie delle branche sono misurate su un certo
numero di persone che vi aderiscano (BP parla chiarissimo nei suoi scritti
dando cifre minime e massime). E io ho avuto esperienza di fare servizio in
unità ben al di sotto delle cifre minime, ed è stata una cosa molto
difficile e con risultati scarsi rispetto agli sforzi. Se è pur vero infatti
che il FINE dello scautismo NON è creare capi o mantenere tutti il più a
lungo possibile, è anche vero che sia auspicabile per qualsiasi associazione
avere un numero di "iscritti" che permettano di portare avanti le cose in
una certa maniera e con una certa qualità.
Ciao
JJ

 sia in RS che in EG.
Oooohhhh!!! Non volevo essere io a dirlo per primo, ma è quello che penso
dall'inizio... Cosa se ne fanno di 10 capi in un'unica staff? Da noi saranno
10 in tutto i capi... Con tutte le branche aperte...
Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:B00T9.96402$TC5.3...@twister1.libero.it...


 2) Solo 3 sono brevettati e la loro disponibilità è limitata.
Non è polemica dai è solo che la vostra storia ha intrippato un po' tutti e
cerchiamo di servire a darvi delle idee.
Sul fatto di avere 10 persone disponibili già prima di iniziare è un vero
record, siete fortunati. Noi in coca siamo in 11 di cui 2 sono fantasmi a
disposizione (= non ci sono mai) e un AE troppo sulla carta. In sostanza
portiamo sulle spalle 68 ragazzi/e in 8 capi. Averne 10 in fase progettuale
è un gran bene. Poi magari non tutti faranno servizio attivo però con quei
numeri sembrerebbe esserci la possibilità di almeno due staff.
Poi ci devi dire tu la vera situazione.
Ad ogni modo forse ho risposto di getto così perchè spesso sento parlare di
staff in reparto di 8 persone e ihmo non serve a un tubo avere quei numeri,
magari con un gruppo a pochi km che non ha capi a sufficienza (e questa è
una storia vera capitata).
Buona Strada
Giorgio

 riconoscere che un certo TREND esiste.
Si sicuramente, però da come dicevi pareva impossibile. Forse tante volte
siamo noi a non essere "accoglienti" e "aperti" a queste realtà. La prendo
sempre come un'autocritica alla mia proposta scout.
BS
G.

 PS Ma quando ci vedremo ad una riunione di avventura?
Mi sa che dovro' aspettare la maggiore eta' di mio figlio,
prima di avere un po' di tempo...
Adesso ha due mesi e mezzo! :-)


 avrà almeno altri 7 capi intorno a lui che possono prendere il suo posto.
Certo in 12 le possibilita' sono gia' tante.
Aprire solo il Clan mentre il resto della CoCa fa formazione e/o servizio in
altri gruppi vicini.
Aprire il Clan e il Reparto e per gli altri capi vedi sopra.
Aprire anche tutte le branche, se ci si sente pronti e le condizioni lo
consentono...
La decisione va presa in base all'analisi della situazione.
L'unica cosa che eviterei e` dare la priorita' alle branche "basse".


 una certa maniera e con una certa qualità.
Bene, sono abbastanza d'accordo.
Ma e` proprio per questo che prima di aprire delle unita' di ragazzi, col
rischio di doverle mollare a meta' (come e` successo a Ciccio80) sara' bene
verificare se tra i giovani esiste un potenziale che permettera' al gruppo
di avere un futuro.


 troppo, pessimisti.
Oltre al lavoro coi parroci allora io cercherei anche i vecchi capi, ammesso
che qualcuno di essi sia disponibile a dare una ricostruzione abbastanza
obbiettiva degli eventi. Giusto per avere ben chiari gli *errori* che volete
evitare di ripetere (non so se li avete gia' perfettamente chiariti...).



Buona strada e buon lavoro in Co.Ca. (ebbene sì già secondo me lo
siete)!!!!! ;)
Enzo Cuppone
ScoutTAG: Catania 15 (CT) (AGESCI) Capo Gruppo

 passo...
Riflettere ok, ma non arenarsi mi raccomando!
BUONA STRADA!
ScoutTag: San Nicandro 1 (FG) (AGESCI) Scolta

 facile...
[cut]
Posto a nome di Mamba che non può inviare:
------------------------------------
esiste sempre il CNGEI non vincolato a nessuna parrocchia.
ciao
-----------------------------------
Mamba

> esiste sempre il CNGEI non vincolato a nessuna parrocchia.
Scusate ma sta cosa merita una riflessione. E' verissimo che il Cngei non è
vincolato a nessuna parrocchia però:
- Ciò non toglie che se l'azione educativa è di "fare" cittadini attivi, la
parrocchia non si può nascondere, ma anzi è uno dei luoghi del territorio
comq pure una moschea etc. Quindi non ci vedrei niente di male se un parroco
ospitasse un gruppo cngei (ovviamente parlo come "adpto" dell'agesci, ma
credo che le cose non cambino poi così tanto nel modo di rapportarsi con il
territorio)
- Un gruppo agesci non è obbligato a stare in parrocchia. Il fatto che
spesso succeda così non significa sia una regola assoluta. L'unico "vincolo"
è di avere un assistente ecclesiastico nominato dal vescovo, ma questo
indipendentemente dall'ubicazione della sede che può essere anche fuori la
parrocchia.
Buona Strada
Giorgio

 2) Solo 3 sono brevettati e la loro disponibilità è limitata.
Come al solito mi muovo nel NG come un elefante in una cristalleria: dove
tocco faccio danni... Non era assolutamente mia intenzione fare polemica
(certo che il tasso di permalosità di questo NG ha raggiunto mete che
ritenevo inarrivabili...), volevo solo far notare (agli altri, non a te che
sicuramente con la tua CoCa stai prendendo in considerazione tutte le
possibilità) che mi sembrava un po' strano scannarsi fra di noi per
"decidere" quale fosse l'unità migliore da cui partire quando la grande
disponibilità di capi poteva permettere di avviare più di un'unità... Poi se
il problema è la mancanza di brevettati è logico che bisogna accontentarsi
nel breve periodo e investire il più possibile sulla formazione dei capi...
Lorenzo

 rapportarsi con il territorio)
Noi c'abbiamo provato. Il parrocco ci ha risposto picche.
--
ScoutTag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

> Noi c'abbiamo provato. Il parrocco ci ha risposto picche.
Molti parroci rispondo picche anche a gruppi agesci cmq, credo stia molto
alla sensibilità di parroco e parroco.
BS
G.

voglia continueranno nel clan.
Anche io aprirei il Reparto, magari organizzando anche delle attivita' -
tipo 
una volta al mese - per cominciare a raggruppare anche dei bambini in eta' 
da branco.
Si comincia a farsi conoscere, piano piano, e si pongono le basi per poi
dire: 
ecco, iniziamo col branco, venite anche voi che gia' ci conoscete! E l'anno
prossimo si avra' anche qualcuno che potra' salire in Reparto, di primo
anno.
E' vero che non avere un Clan da subito puo' significare avere delle
difficolta' a
reperire dei Capi, pero' non e' detto che non aprire l'R/S quest'anno sia
un 
problema.
Potranno iniziare il prossimo anno con l'R/S, magari con Novizi che hanno
fatto 
un anno di esperienza in Reparto, oltre che qualcuno da fuori.
Mi permetto un consiglio: "sfruttate" - adesso e in futuro - le occasioni
che date 
dalla Zona, Regione e dal Nazionale, per moltiplicare le attivita' e la
proposta 
scout,  sia ai ragazzi che a voi Capi.
I campi di formazione, gli stage per capi, i cantieri per R/S, i campetti
e atelier 
per E/G, le "Tracce sul sentiero" e le "Piccole Orme" per i lupetti, e ...
questo 
puo' essere un modo concreto per l'Associazione di "darvi una mano", magari
indirettamente, e consolidare lo scoutismo a Polistena.
In bocca al lupo e buona strada!
Anna
AGESCI - Capo C/F Milano 68
------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato spedito da
Anna Scavuzzo
Aderente di RCM - Rete Civica di Milano
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
------------------------------------------------

 -- 


 alla sensibilità di parroco e parroco.
Condivido al 100%... Penso che il 99% dei parroci italiani ignori la
differenza fra AGESCI e CNGEI, non sopportano gli scout e basta...
Lorenzo


Mah! Forse negli anni passati era così. Oggi direi che non è più vero;
soprattutto per i (pochi) parroci under 50.
Claudio-mastino passionale- Agesci Poggio Rusco1 (MN) caporep.

 soprattutto per i (pochi) parroci under 50.
Certo, la mia era ovviamente un'iperbole... Ma mi pesa il ricordo del mio
gruppo quasi ucciso da un parroco ostile e tanto faticosamente
resuscitato...
"Gli scout rubano chierichetti..." diceva il nostro parroco...
"Gli scout non li vogliamo, sono tutti comunisti..." disse anni fa un
parroco toscano...
Punti di vista...
Lorenzo

 comq pure una moschea etc.
Già che ci siamo ... esiste anche ASSISCOUT!!!
No, scherzo. Il problema non è questo. Se non ricordo male, Sannicandro non
ha problemi di ragazzini stranieri di religione diversa da quella
maggioritaria. Quindi l'idea non pare sbagliata neppure a me.
Il posto? Ci sono anche le scuole. La popolazione scolastica al nord si
dirada e le scuole restano vuote. Noi abbiamo sede in una scuola in disuso.
Ricomincerei anch'io dal Reparto. Noi pure abbiamo fatto così. Non aspettare
troppo. Sono i 12 anni quelli in cui un bambino desidera tagliare il cordone
e spesso glielo impediscono. Poi se la taglia da solo e non lo prendi più.
Quindi non puoi aspettare. A 16 anni non li prendi più.
Toni Caporeparto