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Titolo: Motogeneratori

Dicono che la "qualità" della corrente elettrica generata dai motogeneratori
sia inferiore a quella della rete elettrica, ma qual'è il motivo? Non sarò
nel ng giusto ma vorrei scendere un po sul tecnico: un alternatore va
rifasato? è da rifasare in base al carico? Tende ad avere dei picchi di
tensione alti quando si stacca un carico?
Grazie in anticipo delle risposte.
saluti,
Lorenzo.
-- 
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con un generatore hai un errore di tensione, ma vale anche per la
fornitura enel, che ti garantisce +-10%, quindi con il generatore
potrebbe andare forse anche meglio; quello che cambia è che hai anche un
errore di frequenza, che primo non è mai precisa sui 50%, e secondo ha
delle oscillazioni quando attacchi o stacchi un carico. Per la maggior
parte dei carichi non cambia nulla, ma se hai attaccato un motore ad
induzione, per esempio, questo tenderà a variare i giri al variare della
frequenza.
pier

Secondo me è perché la maggior parte dei generatori fino a 5-6 kVA è 
monocilindrico e come tale, per quanto sia bilanciato il contrappeso, 
c'è una frazione del giro che viene percorsa più velocemente della media 
e una che viene percorsa più lentamente. Per questo la tensione tende ad 
andare su e giù. Se il controllore che regola la corrente nel rotore è 
abbastanza veloce: 50Hz in elettronica sono un segnale lentissimo, 
potrebbe anche compensare le variazioni di tensione, ma non compensa di 
certo gli spostamenti temporali delle porzioni di sinusoide... se non mi 
sono spiegato lo farò meglio più tardi... sono un po' di fretta!
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 tensione alti quando si stacca un carico?
Bč, sě, ma siccome hanno un volano molto grande l'aumento di giri č lento e 
quindi a meno di utenze particolarmente sensibili risulta del tutto 
accettabile.
Tanto per capirsi, ho un gruppo da 4,5kVA.
A vuoto č sui 53Hz, quando colleghi un carico importante scende non sotto i 
48Hz e poi risale a 50-51.
Se scende sotto i 48 Hz o si spegne (rarissimamente) o rifiuta il carico 
(scatta l'interruttore automatico) ed effettua un secondo tentativo dopo 5 
secondi.
Se viene scollegato un carico, non risale oltre i 53Hz.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
 quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 accettabile.
Intendevo dire: dato che in pratica un alternatore è composto da induttanze,
magari si comporta come tali, e cioè tende a far rimanere costante la
corrente facendo salire la tensione (quando ci sono cambiamenti di corrente
molto repentini, come quando si stacca un grosso carico ad esempio o certe
apparecchiature elettroniche con alimentatori switching). Dico questo
perchè l'altro giorno mi stavo informando in ferramenta sulle saldatrici ad
inverter, e il tizio mi ha detto che gli unici casi di guasto che ha avuto
è perchè il cliente aveva usato una saldatrice ad inverter "normale" con un
motogeneratore, e che esiste una serie particolare per l'uso con
motogeneratore. Ho sentito anche dire che è sconsigliabile collegare
apparecchi elettronici come ad esempio un pc sul motogeneratore, suppongo
per la non linearità dell'alimentatore switching.


 una che viene percorsa più lentamente.
solo una precisazione!
il fatto che si muova con velocita' diversa durante il funzionamento
dipende dal fatto che viene 'spinto' per una frazione del ciclo (circa 1/4
del ciclo a 4 tempi e 1/2 a due) e per il resto del tempo rallentato dagli
attriti....
chiamasi irregolarita' del moto
per renderlo piu' regolare si usa il famoso volano!
il bilanciamento serve per evitare gli sforzi sui vari organi (perno di
banco e cilindro)
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

Ed ecco la spiegazione:
Diciamo che l'alternatore produce un periodo della sinusoide ad ogni 
giro, cioè ha una sola coppia polare nel rotore.
Se percorre un certo angolo A con una velocità V1, A-2A a velocità V2, 
2A-3A a velocità V3 e l'ultimo spicchio 3A-4A a velocità V4 si ha che il 
tempo impiegato a compiere un giro è t=1/A * (V1+V2+V3+V4) se t è fisso 
a 0,02s si ha che Se V1 cresce, V2, V3 e V4 calano.
Dunque supponendo V1 > V2 > V3 > V4 si ha che il tempo impiegato per 
passare da 0 al picco positivo della sinusoide vale V1/a, il tempo per 
passare dal picco a 0 vale V2/A, il tempo per passare da 0 al minimo 
negativo vale V3/A, il tempo nell'ultimo tratto vale V4/A.
quindi t1<t2<t3<t4. Vuol dire che la sinusoide si presenterà schiacciata 
all'inizio e troppo lenta alla fine del periodo.
Comunque questa distorsione nella tensione di rete è un problema solo 
per due tipologie di carico: motori ad induzione e trasformatori classici.
Motori a spazzole, alimentatori switching (TV, PC, caricabatterie dei 
cellulari... quelli piccoli leggeri, ecc. ecc.), resistenze, lampadine, 
tubi fluorescenti con reattori normali ed elettronici, ecc. ecc.
Se ne fregano alla grande!
Chi vi dice che un PC ha bisogno di una sinusoide perfetta sennò si 
brucia è un buffone. Ad un PC va bene anche la tensione prodotta da un 
generatore agricolo attaccato alla presa di forza di un trattore purché 
non superi il massimo valore ammesso.


 per la non linearità dell'alimentatore switching.
E invece un pc è di bocca molto buona al contrario di quel che si sente 
in giro: per esempio ai portatili puoi dare una tensione in ingresso che 
va da 100V a 240V con frequenza da 0 (continua) a 60 Hz. E pensa che ci 
sono prodotti particolari che accettano tensione in ingresso da 100V a 
660V (tensione che si trova sulle navi). E che possono essere alimentati 
in mono o trifase... gli switching sono proprio di bocca buona.
Gli unici carichi che storcono un po' il naso sono motori ad induzione e 
trasformatori classici a 50Hz.
parola di ing. elettronico.

 parola di ing. elettronico.
Tutto ciò che ho scritto fa parte di mie supposizioni, che potrebbero
benissimo essere errate. Ho ancora parecchie lacune in materia :)


 
Pensandoci bene se il gruppo elettrogeno non e' abbastanza veloce a 
calare la corrente nel rotore all'abbassarsi del carico, potrebbe anche 
friggere la saldatrice, specialmente se e' l'unico carico collegato.