Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Staccare bidet sospeso siliconato

Dopo 19 anni di onorevole servizio si ï¿œ improvvisamente crepata la 
ceramica esterna attorno a tutto il vaso.
 
Con praticamente zero esperienza idraulica volevo fare da me almeno lo 
smontaggio, poi si vedrï¿œ. Intanto ho messo i tappi ai rubinetti di 
intercettazione, ho provato a togliere il sifone, ma la ghiera che 
arriva dalla piletta non vuole saperne di svitarsi, mentre quella del 
canotto si ï¿œ aperta subito. In piï¿œ i precedenti inquilini erano amanti 
del silicone abbondante ovunque per fissare qualsiasi cosa, adesso, 
smollati i dadi, come lo stacco dalle piastrelle? o_O

smollati i dadi, come lo stacco dalle piastrelle? o_O
 
Una foto non sarebbe male.

 smollati i dadi, come lo stacco dalle piastrelle? o_O
 
    Con un piede di porco!
    felix.
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Una foto non sarebbe male.
 
 
http://stor.altervista.org/_altervista_ht/bdt1.jpg
 
 
 
Ho provato con un cutter lungo il perimetro, da un lato (quello della 
foto) un po'passa, dall'altro non c'� il minimo spazio tra piastrelle e 
vaso.
 

vaso.
 
Allora fai piu' forza finche' non crolla.

 Allora fai piu' forza finche' non crolla.
 
se vuoi salvare il bidet imho lascierei le fessure nelle piastrelle,
visto che dalla foto non si notano neanche,
imho forzando rischi di rovinare il vaso e fare più danni di prima, 
se vuoi cambiare tutto no problem, vai di piede di porco, ev. punta e 
"mazot" e in cinque minuti lo stacchi.
 

 vaso.
 
Se non ho capito male dal post iniziale, il bidet va sostituito perch� si � 
rovinato.
Buttarlo via intero o buttarlo via a pezzi cosa cambia?
http://files.stanleyproducts.eu/CatalogImages/801_prev.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 
http://files.stanleyproducts.eu/CatalogImages/801_prev.jpg
 
 
Ops, mi sa che ho capito male:-)
"si � improvvisamente crepata la ceramica esterna attorno a tutto il vaso"
� molto probabile che siano le piastrelle, per cui cancella la proposta di 
mazzettare il bidet.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 vaso.
si potrebbe provare col filo di acciaio che usano i carrozzieri per togliere i parabrezza, in mancanza di questo si potrebbe usare un filo ricavato smembrando un cavo freno di bicicletta.. .. o la corda di una chitarra..

 
Curiosità: il cretto si vede laterale, ma sicuramente partirà dalla staffa...
Sapere qual'è il motivo per cui ha fatto questo verso mi pare importante. Perché se lo leva, cambia la piastrella e poi ce lo rimette come ora, chi gli garantisce che non si rirompa?
 
 
Giovanni

 Sapere qual'è il motivo per cui ha fatto questo verso mi pare importante. Perché se lo leva, cambia la piastrella e poi ce lo rimette come ora, chi gli garantisce che non si rirompa?
 
 
La spaccatura parte dalla punta e procede, riducendosi, verso il muro, 
dove sembra tutto integro.
 
C'era roba da lavare in ammollo in acqua calda (circa 40 gradi) come 
tante altre volte. La parte interna del vaso non si è crepata e 
ributtandoci acqua calda ho sentito altri schicchiolii a riprova che 
sicuramente c'erano tensioni dovute a dilatazione termica.
 
Controllando meglio le piastrelle noto che esattamente dietro al 
rubinetto formano una convessità (in pratica il vaso è centrato sulla 
punta di un cuneo)... i dadi comunque non erano stretti molto forte.

 
http://files.stanleyproducts.eu/CatalogImages/801_prev.jpg
 
 
 
Sto gia' sentendo il richiamo della mazzetta, anche se speravo in 
qualcosa di meno rumoroso.. e anche che oggi non e' nel posto dove e' 
sempre stata in questi ultimi 3 anni :(
 

 si potrebbe provare col filo
 
 
Oh, bell'idea, magari prima provo cosi'
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5173bb3a$0$37126$4faf...@reader1.news.tin.it...

e con una lama da seghetto per ferro ?
provare non costa nulla !
 
Paolo C. 
 
 

 smollati i dadi, come lo stacco dalle piastrelle?
 
Chi ha siliconato ha fatto una fesseria, forse pensando di avere
"incollato" l'apparecchio che magari si muoveva. In realta' l'ha
incollato alle piastrelle (e non al muro) che non hanno un portata
significativa. Insomma, se l'apparecchio si fosse mosso abbastanza,
sarebbe risultato nella rottura (esploso) delle piastrelle incollate
con un danno ben maggiore di quello di dovere rifare i fissaggi a
vite che fossero diventati mobili.

Fabbrogiovanni ha scritto:

   E no!....ha scritto:" Dopo 19 anni di onorevole servizio si �
improvvisamente crepata la 
ceramica esterna attorno a tutto il vaso." 
 
   Secondo te l'onorato servizio, cio� il bidet, lo ha svolto la
piastrella?


 sempre stata in questi ultimi 3 anni :(
 
 
 
Ho provato col filo, o con la sega sottile come suggerito da paolo, ma 
entravano di pochissimo e non riuscivo comunque a passare il primo 
"ferro" a muro.
 
Quindi mazzetta sia, level one completed :)
http://stor.altervista.org/_altervista_ht/bdt2.jpg
 
(in effetti avevano siliconato il solo contorno)
 
Sono all'ultimo piano, immagino che non dovrei avere problemi di 
rigurgiti dallo scarico aperto, non vengono neppure su odori.
 
A questo punto valuto cosa fare. La guarnizione nera in cui si infila il 
canotto e' anche discretamente screpolata, mi verrebbe da darci del 
grasso al silicone.

 piastrella?
 
Avevo intuito giusto, e suggerito la mazzetta, poi ho avuto dubbi e ho 
provato a correggermi, e mi sono dato la zappa sui piedi:-)
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 (in effetti avevano siliconato il solo contorno)
 
Il livello 1 � sempre quello pi� facile, mo' vediamo come te la cavi con il 
2.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 il 2.
 
 
Oh, in teoria solo 4 passi (che per uno non pratico sono gia' interessanti):
- vaso adatto
- miscelatore/saltarello
- piletta
- sifone/scarico
- posa
 
 
In pratica invece sembra ancora piu' divertente (ennesimo regalo del 
precedente proprietario):
http://stor.altervista.org/_altervista_ht/bdt3.jpg
 
 


forse scriverò una castroneria ma io userei degli spessori di plastica tenera per NON far appoggiare assolutamente la ceramica del nuovo bidet alla ceramica delle piastrelle..
Io il cesso di casa mia (cesso classico, non da parete) l'ho fissato così: ho messo in posizione, tracciato con matita, tolto, posato un grosso cordolo di silicone, quattro spessori di plastica da 2mm e SPLAT ri-posato in posizione sul silicone, a silicone reticolato ho levato gli spessori e rifinito con silicone bianco antimuffa..
Una volta ho dovuto levare sto cesso, facilissimo: il cutter passava agevolmente nei 2mm, sempre col cutter ho ripulito entrambe le superfici e a lavoro eseguito ho ripetuto l'operazione descritta sopra..
 
..il mio obiettivo era non far toccare ceramica con ceramica, per evitare il problema che è successo a te, e nel contempo poter levare il tutto con discreta semplicità.. e ci sono riuscito :)

 ...per evitareil problema che � successo a te, e nel contempo poter levare
 
Grazie per l'idea molto pratica (non so la difficolt� di posare un 
"cordolo" su parete verticale). Stavo pensando se zeppare il tutto, o 
semplicemente mettere delle rondelle plastiche tra piastrelle e vaso, o 
ancora incollare pannelli di plexiglass alle piastrelle e "lavorarli" 
per creare un appoggio piatto, poi il contorno si rifinisce con silicone 
bianco e stop.
 
In fondo se non sbaglio i punti di aggancio devono tenere solo in 
verticale e in "estrazione", � sufficiente che stringendo i dadi (quanto 
basta perch� non si muova e non oltre) non si vada a forzare la ceramica 
contro un cuneo.
 
Immagino che con la tua soluzione una volta tirati i dadi, per quanto 
l'appoggio sia elastico sul silicone, non dovrebbe muoversi 
percettibilmente.
 
A materiale recuperato e semimontato aprir� un altro thread, intanto 
grazie ancora per il supporto.

 grazie ancora per il supporto.
è solo il mio parere ma secondo me sarebbe più proficuo per futuri lettori trovare la soluzione finale al quesito iniziale nello stesso thread..

 sarebbe piů proficuo per futuri lettori trovare la soluzione finale al quesito iniziale nello stesso thread..
 
Eh, ma la soluzione allo specifico quesito č stata trovata (la mazzetta)
 
Sul sistema "attacca e stacca" invece non si č pronunciato nessun altro, 
o stanno ridendo o attendono con molto interesse gli sviluppi :D

 stanno ridendo o attendono con molto interesse gli sviluppi :D
 
I sanitari sopesi vanno fissati interponendo tra sanitario e piastrelle
apposita guarnizione ritagliata su tutta la superficie
di appoggio. Vai in negozio di idraulica e la compri
CAZZO! Sono fatte apposta.
Evidentemente chi ha fatto la prima posa era un marocchino
o un albanese.
 
 

 o un albanese.
 
infatti, per non sapere ne leggere ne scrivere, al mio neurone sembrava strano questo montaggio a contatto, soprattutto tenendo in considerazione all'enorme sollecitazione in gioco.. sollecitazione che non c'è nel cesso a pavimento..

 o un albanese.
 
Non è detto, ne ho visti lavorare molto ma molto meglio dei "nostri".
 
Però...maledizione anche il wc è posato nello stesso modo, e anche lui 
su una bella piastrella sconnessa :(
 
Grazie per l'intervento.

su una bella piastrella sconnessa :(
 
Ai tempi in cui il silicone bianco era per i ricchi, gli idraulici
saggi infilavano del cemento bianco tra sanitario e pavimento. Si fa
una pappetta di cemento bianco ed acqua, e si infila con il dito sotto
al sanitario, come il silicone. Una volta indurito, il sanitario sarŕ
stabilissimo. Quando lo vorrai togliere, sviti le viti, un colpo di
mazzuolo di gomma, oppure un pugno con il palmo della mano et voilat.

 mazzuolo di gomma, oppure un pugno con il palmo della mano et voilat.
 
Sono sanitari appesi alla parete, 3/4 di litro te lo sarai
bevuto tutto di un fiato, cazzo.
 
 

 su una bella piastrella sconnessa :(
quindi ora il dilemma: attendere che si rompa o procedere al più presto riposizionamento a regola d'arte..


Abbi pazienza, rispondevo in merito alla tecnica, non al caso in
questione. Non ho seguito il thread, ho letto "wc posato".
Impara l'arte e mettila da parte. Certo che se poi uno deve sempre
mettere il becco ovunque niente potrà mai andare bene eh.

 2.
 
 
OK, salvo minch enormi con stasera è finito, il silicone (di contorno) 
sta reticolando da 21 ore.
 
La parte scarico che temevo più complessa invece è risultata la più 
semplice, solo i due canotti da accorciare a misura.
 
 
Però qualche dubbio su flessibili e posa.
 
 
FLESSIBILI
----------
I flessibili escono fissi dal miscelatore, girano a vuoto in entrambi in 
sensi e ma non si possono staccare nè sostituire, mi sarei aspettato un 
tubetto rigido su cui avvitarli. Per il collegamento ai rubinetti a muro 
ho usato canapa+pasta verde, facendo attenzione a non torcere il 
flessibile durante il serraggio, però non era inclusa alcuna guarnizione 
aggiuntiva da inserire tra rubinetto a muro e flessibile, ma solo una 
rondellona gommosa già all'interno della ghiera del flessibile, è 
normale/sufficiente anche questo?
 
Tra l'altro il tubo interno deve essere veramente sottile visto che 
guardando l'interno del flessibile si vedono le maglie della calza esterna.
 
 
 
POSA
----
Vaso alto 20cm, scheda:
http://stor.altervista.org/_altervista_ht/bdtcover.png
 
 
Deduco che tutto ciò che sforza è da metà vaso in giù, cioè tutta la 
leva contro il muro è retta da 10..11cm!
 
Come da suggerimenti ho interposto l'apposita guarnizione, ma non mi 
sono fidato a tirare a morte i dadi per vie delle comunque rimanenti 
piastrelle sconnesse. Risultato il vaso si abbassa leggermente 
applicandoci peso, diciamo che la parte superiore si allontana di 1mm 
dalla parete.
 
Quindi ho applicato un peso costante (asse con annate di riviste), ho 
siliconato il contorno esterno, e alla fine conto di fare un altro mezzo 
giro ai dadi, in questo modo dovrei aver trovato un compromesso tra un 
minimo movimento elastico del vaso e sforzo sulle piastrelle.
 
E' una minch?
 

 ghiera del flessibile, � normale/sufficiente anche questo?
 
Essendo io solo il garzone dell'idraulico ho qualche difficolt� a 
visualizzare quello che hai descritto:-)
Cos� a intuito, se c'� una rondellona gommosa all'interno della ghiera, 
quella � la guarnizione, perch� ne vorresti un'altra aggiuntiva?
Inoltre, se il sistema prevede la tenuta a mezzo guarnizione rondellosa e 
gommosa a che pro usare canapa e pasta verde sulla ghiera?
Diciamo che male non fa, ma utilit� pratica uguale a zero.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 a che pro usare canapa e pasta verde sulla ghiera?
 
mmm... cucitura doppia tiene meglio? :)

 mmm... cucitura doppia tiene meglio? :)
 
Tu credi che sia una cucitura doppia, e questo ti rassicura, MA sarebbe 
interessante fare qualche prova:-)
 
Abbiamo appurato che, come da tua procedura, guarnizione + canapa sulla 
ghiera: NON PERDE
 
Proviamo con solo la guarnizione, io dico che NON PERDE.
 
Ora togliamoci la soddisfazione, via la guarnizione e mettiamo solo la 
canapa.
Supponiamo che perda.
Cosa abbiamo dimostrato?
Che la canapa sulla ghiera serve a nulla:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni