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Titolo: travaso acqua

immaginiamo 2 serbatoi con acqua (A e B) situati ad altezza differente
se si mette un tubo tra A e B si riesce a fare in modo che l'acqua
cominci a passare da A a B
si puo' in qualche modo prelevare (un po' di) acqua dal punto C
sfruttando il travaso naturale?
schema:
[FIDOCAD]
RV 10 60 55 125 0
RV 165 125 210 210 0
RP 25 120 30 20 0
RP 30 20 190 25 0
LI 10 125 55 125 0
RP 185 25 190 180 0
LI 10 80 55 80 0
LI 165 160 210 160 0
EV 130 30 105 10 0
RV 115 30 120 40 0
TY 40 100 4 3 0 0 0 * A
TY 190 190 4 3 0 0 0 * B
TY 115 40 4 3 0 0 0 * C
LI 105 5 135 35 0
LI 135 10 100 30 0

 sfruttando il travaso naturale?
Non sono arci-super-sicuro ma mi sa che non � possibile.
Nel momento in cui apri il rubinetto in C entra aria e disinnesca il tubo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Nel momento in cui apri il rubinetto in C entra aria e disinnesca il tubo.
Per�, forse-magari-pu� darsi, un'uscita sifonata come da disegnino, 
riuscirebbe a impedire l'ingresso dell'aria e renderebbe possibile il 
prelievo di quantit� relativante piccola durante il passaggio dell'acqua che 
esce nel serbatoio in basso.
[FIDOCAD]
RV 10 60 55 125
RV 165 125 210 210
RP 25 120 30 20
RP 30 20 190 25
LI 10 125 55 125
RP 185 25 190 180
LI 10 80 55 80
LI 165 160 210 160
TY 40 100 4 3 0 0 0 * A
TY 190 190 4 3 0 0 0 * B
TY 125 60 4 3 0 0 2 * C
LI 90 25 90 45 2
LI 90 45 105 45 2
LI 105 45 105 35 2
LI 105 35 120 35 2
LI 125 50 125 30 2
LI 125 30 100 30 2
LI 100 30 100 40 2
LI 100 40 95 40 2
LI 95 40 95 25 2
LI 120 35 120 65 2
LI 120 65 125 60 2
LI 125 45 125 60 2
LI 120 45 125 45 2
LI 120 55 125 55 2
LI 125 45 120 55 2
LI 120 45 125 55 2
LI 125 50 130 50 2
LI 130 50 130 45 2
LI 130 45 130 55 2
LI 130 45 131 45 2
LI 131 45 131 56 2
LI 131 56 129 56 2
LI 125 49 127 49 2
LI 127 49 129 49 2
LI 125 51 130 51 2

 Nel momento in cui apri il rubinetto in C entra aria e disinnesca il tubo.
ok se si apre normalmente si disinnesca
volevo capire se c'era qualcosa tipo valvola speciale o altro che
permetta di far uscire acqua senza far entrare aria o qualcosa del
genere

 Nel momento in cui apri il rubinetto in C entra aria e disinnesca il tubo.
Se la pressione � negativo non c'� valvola che tenga, � impossibile 
principio di pascal credo.
Ci vuole una pompa o qualcosa di simile.
ciao 

 Ci vuole una pompa o qualcosa di simile.
Al limite si potrebbe sostituire il rubinetto C con una valvola 
deviatrice a tre vie, ovviamente scegliendo se prelevare acqua o 
mandarla in basso. Sarebbe interessante vedere cosa accade nel momento 
della commutazione.
ciao
Davide

 Sarebbe interessante vedere cosa accade nel momento della commutazione.
Nel momento in cui commuti la tre vie chiudendo il percorso verso il 
serbatoio inferiore, entra in funzione automaticamente  la nota legge 
"l'acqua la v� al b�ss" e dal punto alto C non uscir� una goccia:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

sparo la mia: con sezioni particolarmente grosse di tubo e quantità di
acqua notevoli e un flusso sovrabbondante.. una sorta di effetto
venturi potrebbe succedere nel famoso punto 'C'?


Non vedo il disegno.
Se il punto C è situato sopra al livello dell'acqua del contenitore in
alto entra sicuramente aria. Se al rubinetto C attacchi un tubo che
scende sollo al livello prima definito e questo è pieno di liquido
esce acqua (funziona comunque il principio dei vasi comunicanti.
Più la sezione del tubo è grande tanto maggiore è il rischio che entri
aria a meno che alla fine dei tubi non ci siano rubinetti o siano
immersi nel liquido.
  In sintesi, comunque complesso sia il circuito, se questo è pieno di
liquido, questo va dal punto più alto a quello più basso (del circuito
ovviamente) senza tenere in conto se il tubo passa sopra i contenitori
(c'è un limite in altezza determinato dalla pressione della colonna di
liquido equivalente sopra il livello del cont A ma semplifichiamo:).
Se riuscissi a fare il contrario saresti papabile per il nobel :)

 wrote:

Per effetto Venturi entrerebbe aria!
Ciao
Al

Per effetto Venturi entrerebbe aria!
C'� una cosa chiamata altezza piezometrica, varia in funzione di velocit� e 
pressione ma, nel nostro caso la possiamo trascurare.
E' tuttavi apossibile che con il fluido che si muove ad elvata velocit� sia 
possibile prelevare piccole quantit� di liquido proprio tramite un tubo 
piezometrico, difatti nelle dighe l' acqua pu� superare il livello dell' 
invaso nei pozzi piezometrici, ovvio che poi ridiscende.
Ciao

 invaso nei pozzi piezometrici, ovvio che poi ridiscende.
è quello che intendevo, cioè per esempio una cannuccia di diametro per
dire dell'1% del tubo, infilata molto in diagonale e controcorrente..
magari fatta anche a imbutino.. ..vabbè credo di averlo chiamato
impropriamente effetto venturi..

 sfruttando il travaso naturale?
A mio avviso, senza usare pompe, solamente in questo modo puoi prelevare 
acqua dal punto C, ovvero per il principio dei vasi comunicanti il punto C 
deve essere pi� basso del livello del serbatoio pi� basso.
VitT
[FIDOCAD]
RV 40 40 85 105
RV 195 105 240 190
RP 55 100 60 0
RP 60 0 220 5
LI 40 105 85 105
RP 215 5 220 160
LI 40 60 85 60
LI 195 140 240 140
TY 70 80 4 3 0 0 0 * A
TY 220 170 4 3 0 0 0 * B
LI 125 5 125 215
LI 125 215 130 215
LI 130 215 130 5
TY 140 215 5 3 0 0 0 * C
LI 125 215 120 230
LI 130 215 135 230
LI 130 215 125 230
LI 125 215 130 230


dipende dal verso e dalla posizione dell'ugello.. o no?
se su un tubo del diametro di un metro scorressero centinaia di litri
al secondo, una cannucca da 5mm infilata di traverso, molto di
traverso, e 'controcorrente' non riuscirebbe a pescare nulla?
entrerebbe aria comunque?
(ok forse non si chiama effetto venturi..)