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Titolo: Capi e vice a rotazione.....

Ciao a tutti,
volevo porre a questo nwg, una questione che ora ci troviamo a dover
risolvere in reparto......abbiamo 4 sq e 8 ragazzi dell'ultimo anno, nessuno
di loro ha mai fatto il capo sq. In staff è stato proposto di fare a
rotazione (1/2 anno uno fa il capo e poi si inverte con il vice), ma al
contrario degli altri capi io non sono assolutamente dacordo con tale
proposta.......
Prego chiunque abbia affrontato questo problema di darmi dei suggerimenti,
oppure uno spunto di riflessione per valutare i vari aspetti (+ o -), della
questione...
Grazie
Daniele
Sarcedo 1

non farli ruotare
(scusa la sintesi)
punto 1: se li fai ruotare i ruoli saltano, niente ruoli, niente
responsabilità (ne carne, ne pesce). Qualcuno nella staff ha dato questa
idea per non "inimicarsi e perdere" i ragazzi più grandi? Scusa se insisto
ma come mai siete arrivati a questa situazione, ovvero come mai i vice dello
scorso anno non saranno capi quest'anno??? (immagino passati  in noviziato
inseme ai loro capi sq)
punto 2 : la sq deve essere guidata dal capo "banda" quello è il capo sq,
non un po' io un po' tu. Chi è un po' che bazzica per la branca ha visto la
differenza tra una sq con ruoli definiti e una in cui tutti si "arrangiano".
I capi reparto devono avere l'accortezza di scegliere i capi sq...
punto 3 : visto che metodogicamente, non si hanno i capi sq a tempo (non sto
insultando, ma questa idea era saltata in mente ad una giovane staff in cui
ero 6 anni fa, ma per  fortuna abbiamo "seguito il medoto"), gli altri (che
non sono capi sq) li recuperi grazie al "gioco" del consiglio di impresa, ma
da quello che capisco non siete in un reparto "ideale", ( anche qui non
insulto, ipotizzo le difficoltà che ho affrontato io) per cui, quello che
puoi fare per coinvolgere quelli che saranno vice grazie ad una buona
attività di alta sq.
se vuoi dritte chiedi pure, ma non fate perdere ai ragazzi un anno perchè la
staff ha paura di prendersi delle responsabilità.
(Soprattutto per i ragazzi stessi una sq.con ruoli non definiti è parecchio
negativa, oltre al confronto e alla rivalità che si potrebbe creare tra i
due par-time, anche in questo caso ti parlo per esperienza vissuta, quando
la maggioranza della staff (eravamo tutti capi giovani), con cui io ero in
disaccordo, aveva deciso di sontituire par time un capo sq per ragioni
varie... )
by
Diego Somaschini
Capo Reparto UD 2
Patt. Regionale Branca E/G FVG

mi associo alla richiesta di opinioni, anch'io ne ho bisogno...ma per  le
sestiglie, non so come dividere i ruoli, ho un CDA enorme!
GDR

 sestiglie, non so come dividere i ruoli, ho un CDA enorme!
la sestiglia è una cosa diversa, puoi cambiarle anche una volta ogni 3
settimane se serve: è uno strumento, non una divisione fissa del branco!
Quindi se sentite quest'esigenza di fare responsabili (o capi) sestiglia più
ragazzi... bè... giocatevela tranquillamente, tanto non ci deve essere
identità di sestiglia!!
--
ced
--
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 - ska core from modena
--

 identità di sestiglia!!
Spero che questa cosa tu non la pensi seriamente...:-D
Risposta BREVE:
Il Lupetto può cambiare Sestiglia NON ogni MESE....ma, se necessario, di
anno in anno...
Risposta LUNGA:
Visto che si partiva dal Reparto...credo di poter affermare senza essere
smentito che più SQUADRIGLIE formano un REPARTO...
mentre il BRANCO è DIVISO in SESTIGLIE....detto questo, ci sono alcune
considerazioni da fare...
1 - E' vero che la Sestiglia non ha la stessa valenza della
Squadriglia...nelle Sq. c'è un Capo e un vice cui i CRep fanno riferimento
di continuo...mentre in Branco le Sestiglie sono un semplice strumento di
"suddivisione" di 30 bambini...ma non sognarti MAI di far fare il
CapoSestiglia ad un bambino per due mesi e poi fargli cambiare ruolo...ma
che siamo pazzi...il Lupetto si identifica con la Sestiglia della quale fa
parte...e a maggior ragione quella di cui è "Capo"...Che fai...per due mesi
Pierino è CapoSestiglia dei Bruni...poi ad un certo punto alla
riunione...gli dici..."Senti scusa...ma ora tocca a Gianfilippo...ti
declassiamo...!"...
Signori..attenzione...molta attenzione...non bisogna sopravvalutare
l'assegnazione dei ruoli in Branco...ma nemmeno sottovalutarla troppo...
La Sestiglia E' uno strumento di suddivisione del Branco per facilitare lo
svolgimento delle attività e delle riunioni...
E soprattutto perchè cambiare i compnenti...o peggio ancora i CapiSestiglia
della Sestiglia...? si genera confusione...si rischia anche di passare il
messaggio in base al quale si fa a turno...stiamo attenti a quello che
facciamo...
2- Qual è il problema...?...Riuscire a dare "importanza" o ritagliare un
"ruolo" per tutti quelli del CDA ?...
Beh...cominciamo col dire CHI fa parte del CDA...del CDA...come sicuramente
saprete, cedmax e GDR, fanno parte tutti i Lupetti/e che stanno vivendo il
loro ultimo anno di Branco...e questo che significa?...che il CDA nasce per
soddisfare le esigenze dei più grandi del Branco...
quindi...tanto per cominciare...NON E' DETTO che tutto il CDA sia composto
da Capi e Vice e viceversa che tutti i Capi e i Vice costituiscano il
CDA...si possono avere...per capacità...intelligenza...istinto...Capi e Vice
che non stiano vivendo il loro ultimo anno...e quindi...questi ultimi..non
ne fanno parte...appurata questa cosa...che quindi quelli del CDA non sono
necessariamente Capi e Vice...e supponendo che nel caso di GDR quasi tutti
quelli del CDA siano bravi per fare il Capo o il Vice...che si fa quando i
ruoli sono "pochi" ma i bravi sono tanti?...
Questa è una risposta che esula dalla Branca di appartenneza...non è che in
L/C si fa in un modo e in E/G si fa in un altro...sicuramente le sfumature
saranno diverse...ma il concetto è :
Quelli che si ritiene debbano fare i CapiSestiglia faranno i Capi...e quelli
che si ritiene facciano i Vice faranno i Vice...ops..te ne avanzano 3 o 4
del CDA?...OTTIMO...vuol dire che questi 3 o 4 non faranno nè il Capo nè il
Vice...ma saranno investiti di altri compiti...saranno responsabilizzati in
altro modo...vivranno il "Momento della Disponibilità" (Terzo Momento)
magari essendo Magazzinieri del Branco...o Guardiani dello Stile...Cassiere
di Branco... ci sono infinite cose che un Lupo Anziano (e quindi di CDA) può
fare per il proprio BRANCO...non è indispensabile che faccia il Capo o il
Vice...
3 - Un ulteriore approfondimento sul concetto di "identità di Sestiglia"
forse è opportuno...
Se le sestiglie non volete usarle sempre...si possono "mischiare le carte"
in tanti modi...durante i giochi per esempio si può pensare che il Branco
non partecipi a Sestiglie l'una contro l'altra...ma diviso in 2,3,4,5, X
squadre di colori diversi...ma è importante tenere presente che la Sestiglia
non va dimenticata...il bambino...si identifica per forza con la
Sestiglia...la vede come la "cellula" del Branco...per il bambino...quando
perde con la PROPRIA Sestiglia c'è un maggior dispiacere di quando perde
facendo parte della
"squadra-taldeitali-dicuioggifaccioparte-eallaprossimariunione-nonpiù"...il
percorso del bambino è Io->Sestiglia->Branco...vi dico di più...c'è una tale
identificazione che vi è vera e propria "rivalità" tra le varie
Sestiglie...nel vincere un gioco...nel vedere a che punto tutta la propria
Sestiglia è sulla Pista...quello che il Capo non deve fare, invece, è usarlo
come UNICO strumento per le dinamiche di Branco...mai mettere le Sestiglie
in contrapposizione vincitori=buoni contro perdenti=cattivi...e bene è
evitare di marcare troppo l'agonismo che istintamente vivono i bambini di
questa età...per questo, può essere opportuno usare, a volte, squadre
diverse per far collaborare tra loro lupetti che invece, giocando sempre in
sestiglia, vivrebbero delle dinamiche di uno contro l'altro...
Per far comprendere ulteriormente l'identificazione del bambino con la
Sestiglia si può notare che quando più Sestiglie si trovano per le regole
del gioco a "collaborare"...molto dello spirito dei bambini viene
meno...perchè i bambini identificano la vittoria del "grande gruppo" come
vittoria di "nessuno"...e sicuramente non propria...
Beh...mi sono dilungato parecchio...ma spero di aver detto delle cose utili
a GDR e cedmax...
Buona Caccia
--
Francesco Piccolo
Scout Tag : Cercola 1 (Agesci) "Akela" del Branco "delle Rupi"
"Stambecco Intraprendente" e "Orso Attento"

 (scusa la sintesi)
Uno dei concetti che maggiormente si e' sottolineato al ConvNaz E/G (e che
imho noi CR dobbiamo ripete come un mantra) e':
*la verticalità conduce le sq all'autonomia e il reparto al successo*
Buona Caccia!
--
Carmelo
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) Capo Reparto sperimentatore

 Spero che questa cosa tu non la pensi seriamente...:-D
invece sì, ovviamente non come regola fissa, ma a seconda del branco e delle
sue esigenze (anche noi cambiamo ogni anno!)
dal manuale della branca l/c:
"la sestiglia: struttura non rigids, ma al contrario molto flessibile e
assolutamente periferica rispetto alla centralità della comunità
branco/cerchio.
la sestiglia:
a) favorisce la conoscenza ed il contatto tra bambini inserendoli in un
ambiente più piccolo dove è più semplice intessere rapporti
B) è strumentale all'attività, nel senso che è utile per la pianificazione,
organizzazione e realizzazione di qualsiasi attività: dal gioco alle
attività manuali."
e fin qui siamo d'accordo penso, poi il manuale continua:
"non è quindi una struttura fissa e rigida, quindi non lo è neanche la sua
composizione, la sua durata." poi il testo riporta l'esempio di cambiarle
ogni anno. però dipende dalle esigenze del tuo branco! ricordati che i bimbi
giocano. se gli spieghi a modo le regole del gioco per loro sta bene così:
se devi cambiare le sestiglie ogni mese... fallo... prima però presentagli
questo gioco delle sestiglie. tutto qui e sinceramente penso che i problemi
del tipo il biimbo che viene declassato si risolvano dando meno importanza e
risalto al ruolo del capo sestiglia: se è un premio per la bravura o un
ruolo fico per forza vorranno farlo e ci staranno male se non lo fanno! e tu
fagli capire, giocando, che è un ruolo di servizio. ripeto: si gioca sempre,
spiegagli le nuove regole del gioco


 ha scritto nel messaggio
news:weXI7.102574$sq5.4...@news.infostrada.it...


 spiegagli le nuove regole del gioco
Un gioco non può cambiare le regole "in corsa" ...le regole devono essere
spiegate in maniera chiara e inequivocabile...e devono essere dette TUTTE
all'inizio..non puoi interrompere il gioco ad un certo punto e
dire...ok...ora si cambia questa regola qui...tra le altre cose rischi anche
che un tuo Lupetto più sveglio ti dica..."Akela...è molto che ci sono queste
regole...ne cambiamo una?"...passando il messaggio, quindi, che le regole,
quando non sono di proprio gradimento, possono essere cambiate....
Attenzione...non "leggiamo" con superficialità il Metodo...e non LEGGIAMO
troppo velocemente Manuali di Branca....


 Il termine del sentiero in reparto non č il fare il capo sq ma "animare"
Giusto. E animi meglio se sei Csq. Quindi ... progettare la verticalita' per
evitare queste situazioni (ma questo e' un lavoro che deve riguardare tutto
il gruppo)
Buona caccia


Grazie per la vostra discussione, comunque la ragione come al solto sta nel
mezzo IMHO, anch'io ho letto un pņ di roba sui lupetti e penso che alla fine
mi dovrņ basare sui "personaggi" che ho in branco prendendo spunto comunque
dalla vostra discussione piena di consigli, Grazie ancora.
GDR  Akela del branco "Fiume Giallo" AGESCI Pisa 4°

 non per reale mancanza di Capi o per necessità di equilibrio...beh...
[CUT]
A me è capitato, in un Branco ben nutrito, di trovarmi un anno con tre (3)
Lupi Anziani (due bambine e un bambino) per quattro Sestiglie, mentre ce
n'erano molti dell'anno successivo. Cosa abbiamo fatto? Uno dei maschietti
del penultimo anno di Branco è diventato Capo Sestiglia con l'accordo che
l'anno successivo (L'ANNO SUCCESSIVO!) non lo sarebbe stato più a
vantaggio di altri Lupi. La cosa ha funzionato anche bene, e tutti i Lupi
in questione (compreso quello che ha fatto il Capo Sestiglia un anno
prima, la sua Vice e quelli che l'anno dopo NON sono stati Capi Sestiglia
perché erano troppi) sono attualmente miei Esploratori o Guide.
Suomi
-- 
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (Internato Ignoto); 
Capo Reparto "Mistral"; Totem Bufalo Affidabile
A17-EG1 Sc++ Ca++ Z+ F++ St++ Se++ P+++ E L Pr+++ B Co
"Fuori dal paranormale"          Marta, Capo Reparto

 perché erano troppi) sono attualmente miei Esploratori o Guide.
Quindi sei d'accordo con me nel dire che non necessariamente tutti i Lupi
anziani devono fare il CapoSestiglia...giusto?


 anziani devono fare il CapoSestiglia...giusto?
Certamente!
Suomi
-- 
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (Internato Ignoto); 
Capo Reparto "Mistral"; Totem Bufalo Affidabile
A17-EG1 Sc++ Ca++ Z+ F++ St++ Se++ P+++ E L Pr+++ B Co
"Come si chiama l'elefante della giungla, Hashish?"   Cecilia, Scolta

 wrote in
news:weXI7.102574$
sq5.4...@news.infostrada.it
: 

Il nostro reparto ha un problema simile (6 ragazze e 3 sq 
femminili). I Capi hanno deciso insieme a loro chi sarebbe dovuto 
essere capo e chi no - ci sono voluti due incontri perché al primo 
sono state litigate a non finire tra loro (guide) - ma il concetto 
principale che è stato cercato di passare è che loro sono tutte 
dell'ultimo anno per cui è vero che c'era un capo ed un vice a 
livello formale, ma comunque il vice non doveva sentirsi "una pezza" 
così come il capo non avrebbe dovuto fare il despota. In pratica, la 
sq la gestiscono 'insieme'.
Ovviamente come capesq. sono state messe le più mature, ma si è 
riuscito a fargli uscire quest'idea a loro da sole.
Ti appoggio nel bocciare l'idea dei capi a rotazione, non ha 
assolutamente alcun senso educativo. L'unica cosa è che se uno dei 
tuoi e/g era già capo l'anno scorso  (magari l'anno scorso non erano 
abbastanza numerosi i capisq.) quest'anno può fare il vice perché ha 
già sperimentato il ruolo di "gestore" della sq.
Ciao!
Bagheera
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"Canguro Chiacchierone" - Roma 9 - AGESCI - Bagheera Roma 131
 A5-LC2 SC+++ CA++ Z++ F++ ST+ SE+ P+ E+ L++ PR+ B+/++ CO+++
.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o...15.11.2001


Ciao & Buona Strada
Giorgio
Panda Sornione
PS nel 131 c'è ancora Raul?

Hai spiegato veramente bene le ragioni per cui io ritengo una soluzione a
rotazione veramente allucinante.
:-)))
--
Fraternamente,
           Raffaele Fiume
ICQ #50737511
...ScoutTAG: Napoli 7 [AGESCI] Capogruppo