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Titolo: Distanza dei segnali

Ciao a tutti,
premetto che ho solo una leggerissima infarinatura di astronomia e, cmq,
sono a zero con i calcoli, però sono pieno di curiosità...
per cui, qualcuno mi sà affrontare il discorso della distanza dei segnali
ricevuti?
mi spiego meglio: visto che il drift rate si riferisce allo spostamento
verso il rosso o verso il blu delle frequenze dei segnali, visto che questo
spostamento è dato dalla velocità relativa di allontanamento / avvicinamento
della sorgente alla Terra e visto che questa velocità è a volte legata
proporzionalmente alla distanza della sorgente dalla terra, esiste una
foremula per determinare la eventuale distanza approssimativa della sorgente
di una spike ad esempio da noi?
Scusate se la domanda è un po' (troppo forse) incasinata ma non ho trovato
un'esposizione migliore :-P.
Stefano

  anghelio...@virgilio.it.invalid  <

 temporali, in quanto le coordinate spaziali sono uguali per tutta la WU.
Spaziali sul piano x,y da quello che ho capito, ma non sul piano z (ed è
proprio quello che mi incuriosisce)
Ovviamente seti usa questa formula per determinare la distanza di una spike,
infatti quelle con drift rate prossimo a 0 sono da considerarsi interferenze
anche se potrebbero venire da pianeti "fermi" rispetto alla terra.
Bhe, la mia è solo una curiosità, giusto per sapere a quanto ci stiamo
spingendo...
Stefano

 spingendo...
Beh... ovviamente abbiamo i nostri limiti, ad esempio analizziamo solo le
frequenze per un valore compreso tra 0.00 e 9765.620 Hz in una zona che và
dalle coordinate celesti di -5° h11~12  a +35°h11~12
infine le WU (tutte rigorosamente appartenenti ad Arecibo) hanno sempre una
frequenza di risonanza con una base <lambda> / <delta>t = j laddove j è un
valore costante.
Infine si utilizzano sempre sistemi noti di riferimento per il puntamento
come ad esempio le constellazioni note (che ti ricordo NON essere formate da
stelle vicine), tutto questo perché la volta celeste viosta da qui non è
altro che un piano.
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi.
Buona caccia!


 praticamente impossibile.
pur parlando di stelle più che di pianeti, con fermi intendevo un movimento
relativo al sole nullo o quasi.
Sono daccordo che su larga scala è quasi impossibile trovare un corpo
(stella o galassia a questo punto) in quiete rispetto alla Terra, anzi è
ancora più difficile trovare corpi che manifestano un blue shift (sono in
avvicinamento) piuttosto che un red shift, ma su piccola scala è più
probabile che si presentino tutte le casistiche...
Il discorso è che proprio non ho idea dell'ordine di grandezza delle
distanze per gli scostamenti delle frequenze prese in considerazione da
Seti.
La mia domanda nasceva dal fatto che mi piacerebbe sapere a che distanza li
stiamo cercando...
Stefano

 distanza li stiamo cercando...
Allora scusavi, ho frainteso, cmq la nostra ricerca non cerca segnali in
base alle distanze, scruta tutto, finché non trova qualcosa, nel momento in
cui verrà trovato (se verrà trovato) un segnale interessante allora il
radiotelescopio tornerà a puntare in quelle coordinate cercando di
determinare anche la posizione nell'asse Z, ma per il momento non interessa
ne a noi (in teoria) ne alla SETI la distanza.
In pratica noi siamo degli indigeni di un isoletta del pacifico che cercano
un messaggio in una bottiglia, ancora prima di quelllo che c'è scritto e
della sua provenienza, l'importante è che esso esista.
Infine nel caso dovessimo trovare questo segnale ne potremmo in seguito
determinare la distanza effettiva solo dopo ulteriori studi del segnale ed
ulteriori osservazioni radiostronomiche.
Ciauz!


 ne a noi (in teoria) ne alla SETI la distanza.
Cmq con i ns strumenti e l' attuale tecnologia
possiamo ragionevolmente sperare di beccare un segnale ETI
entro un raggio di max 100 anni luce dalla Terra
(9,46 x 10^14 Km).
La Via Lattea ha un diametro di 100.000 anni luce.
Cieli sereni.
Bruno IK2WQA
Mirror Italiano SETI@home 
http://www.airsd.org
SETI Italia Team Giuseppe Cocconi
IARA 
http://astrofili.org/~radioastronomia
The Planetary Society 
http://www.planetary.org
CICAP 
http://www.cicap.org

 Allora scusavi, ho frainteso, cmq la nostra ricerca non cerca segnali in
[cut]
l'avevo detto all'inizio che era una domanda incasinata!! :-)
per cui seti cerca a diversi drift solo per non farsi scappare segnali
distorti, ma senza un occhio alla distanza...
per collegarmi al post successivo (di Bruno), se riusciamo massimo a beccare
un segnale nel giro di 100 anni luce, non dovremmo puntare solo alle stelle
comprese in questa distanza?
Non dovrebbero essere parecchie, a meno che si consideri la possibilità di
beccare i segnali involontari in 100 anni luce e quelli volontari fino
all'infinito?
Stefano

 all'infinito?
Un segnale diminuisce in ragione del quadrato della distanza.
Oltre i 100 anni luce, un segnale emesso da radiotelescopi
pari ad Arecibo, sarebbe una "stella troppo fioca"
per essere rilevata da un Arecibo.
Gli inguaribili ottimisti spostano il limite a 250.
I pessimisti a 50.
In medium stat virtus.
Bruno IK2WQA

 ricevuti?
Non sono in grado di dirti da che distanza arrivi la singola spike, quello
che ti posso dire e' la distanza massima del segnale (in funzione della sua
potenza all'emissione) ricevibile con un ricevitore come quello di Arecibo:
100 anni luce se il segnale e' omnidirezionale emesso con una potenza di
66MW (MegaWatt), se invece e' diretto precisamente contro di noi da 100 anni
luce bastano "solo" 3,3KW.
Questi calcoli non li ho fatti io, ma li ho presi tempo fa su di un sito di
cui, pero', non riesco a ritrovare il link....
Ciao
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Antonio Gerli
Milano Italy
ton...@libero.it
PER ASPERA AD ASTRA

 luce bastano "solo" 3,3KW.
Perciò, supponendo che questi segnali siano mandati intenzionalmente,
sarebbe logico indirizzarli verso stelle "vicine" in base anche alla potenza
utilizzata.
Quello che non capisco allora è perchè si passino anche zone di cielo libere
da stelle vicine... un segnale intenzionale ma molto lontano non si
confonderebbe nel fondo?
Stefano

 confonderebbe nel fondo?
Il fatto e'che il progetto SETI non dispone dell'osservatorio di Arecibo a
suo piacimento, ma si accontenta di registrare di "straforo" quello che gli
passa davanti mentre i ricercatori ufficiali fanno i loro studi.
Naturalmente non si butta via niente, perche' anche dall'analisi dei segnali
provenienti da zone senza stelle vicine si scoprono un sacco di cose, ad
esempio la distribuzione dell'idrogeno lungo il piano galattico.
Trovi queste informazioni sulle newsletter del sito ufficiale, e le
traduzioni in Italiano sul mirror.
