Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: qustione stupro

 faccenda, in modo tale da poter molestare altre innocenti
fanciulle.>>scusa, ma stai davvero esagerando
Elena

 punto di vista...
Te l'ho detto, dopo quello che ho subito non ho nessuna intenzione di
mettermi dal punto di vista di un "signore" che pretende, in un messaggio
successivo, di scrivere la storia della mia vita dal SUO punto di vista,
totalmente erroneo, e che mi augura di soffrire più di quanto io abbia
sofferto.
Pensaci su, cara Elena.
Anonima 68

Scusa, ma hai il coraggio di parlare di omertà e corporativismo e ti
nascondi dietro
una fila di x
Sarà per la timidezza, la stessa timidezza che ti fa usare termini come
"messo nel..."
Come troll sei decisamente scarso/a a fantasia, soprattutto se ti fossi
documentato/a
meglio sugli scout, forse potevi fare uno scherzo un po' più credibile di
quella cavolata
a cui non crederebbe nemmeno una coccinella (vera)
Se vuoi posso sempre spiegarti qualcosa, non ho bisogno di nascondermi, qui
ci sono
il mio nome e il mio indirizzo.
a risentirci.
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE)(AGESCI) Aiuto Capo Reparto "Excalibur"
Anonima 68 <xxx...@xx.xx> wrote in message 8pgvf1$5fj$1...@serv1.iunet.it...


>Pensaci su, cara Elena.
Pensaci tu cara Anonima68 (non sai quanto non mi piaccia chiamarti
Anonima68)
Elena

Perchč dopo vent'anni trovi il coreggio di parlare in rete e con persone che
dovrebbero assecondare quello che č successo?
Perchč non hai scritto una lettera aperta ad un quotidiano per mettere in
guardia le persone dalle pratiche degli scout? Perchč sei venuta in un
gruppo ristretto a dire cose che potremmo tranquillamente ignorare visto che
tutti noi facciamo parte di una associazione da qualche anno e ci teniamo a
difenderla?
Ragioniamo per assurdo:
IPOTESI
gli scout usano fare le cose che tu racconti abitudinariamente specie sulle
coccinelle di 14 anni...
TESI
tu, ferita, dopo vent'anni vieni a denunciare gli abusi in un gruppo
frequentato da chi usa fare quelle cose... INTELLIGENTE.
Vorrei parlarti di altro tipo: ma a quel campo c'eravate solo tu e Rita? non
c'erano altre tende vicino? non c'erano con voi degli adulti...? Tutto
questo accadeva in silenzio? O in ogni tenda c'erano altri capi scout che
violentavano contemporaneamente tutte le coccinelle di 14 anni che dormono
nelle tende canadesi in due...)
RISPONDIMI.
Angelo Fragliasso
--
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo

 viene cacciato dal gruppo...
Aspetta, riassumiamo: si dà al maniaco l'opportunità di stare in mezzo alle
ragazzine, e poi - nel caso si comporti male - lo si caccia via? Quindi una
ragazzina dovrebbe essere "vendicata" dello stupro subito attraverso la
semplice cacciata del maniaco? I diritti del colpevole prevaricano quelli
dell'innocente! Al maniaco si dice: "Guarda che se violenti una ragazza ti
cacciamo via"; alla ragazza si dice "Guarda che se un maniaco ti violenta lo
cacciamo via!". Secondo te cos'è più grave, subire una violenza o essere
cacciati dagli scout?

Ascolta una cosa, anonima 68, io non centro nulla con questo Ng, ero anch'io
scout però ora il mio gruppo è chiuso.
Ho postato per chiedere un'informazione e ho trovato questa brutta
situazione.
Io non so se credere alla tua storia, può darsi sia vero, può darsi di no.
Già è difficile credere ad una storia simile raccontata da una persona in
carne ed ossa, figuriamoci su internet.
Però, nel caso fosse vera ( e mi auguro di no), certo qui possiamo fare ben
poco per te.
Non credo che il reato di pedofilia cada in prescrizione, e quindi, se
veramente cerchi un aiuto, perchè non ti rivolgi al telefono rosa?
Li troverai professionisti ed è anonimo.
E sopratutto, di ai tuoi amici o chi che siano di smetterla, cosa pensano di
ricavarci?
Certo, non aiuta la tua posizione.
Con questo ho finito, chiedo scusa a tutti per l'intormissione e spero che
la storia sia finita.
ciao
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 cacciati dagli scout?
Non dare alle persone una possibilità di ravvedersi...
effettivamente io non ho mai saputo di esperienze del gener (accogliere
persone poco "qualificate" nella società cittadina nel gruppo scout)...però
ora che mi ci fai pensare, penso che naturalmente il soggetto verrebbe
attentamente osservato.....certo non lo si lascia liber come un cane
randagio
--
Elena

esprimerti diversamente per descrivere la violenza subita.
Mi sembra un po' grottesco sindacare sull'uso di un vocabolo piuttosto
che l'altro (tra l'altro la scelta non mi sembra cosi'
incomprensibile).
         Ciao
                         Tommy VS©
PS: Elena ... quota meglio ... ho fatto una fatica boia a trovare le
tue frasi dentro quel macello del tuo reply ....

dubbi diventano legittimi.
Falso. Non li trovo per nulla legittimi.
         Ciao
                         Tommy VS©

una fila di x
Stupida obiezione di uno sciocco. Costui non capisce la distinzione
tra omerta' e anonimato e non capisce le situazione. 
         Ciao
                         Tommy VS©

Non credo che il reato di pedofilia cada in prescrizione, 
Non sono un legale .. ma credo che tu ti sbagli.
         Ciao
                         Tommy VS©

frequentato da chi usa fare quelle cose... INTELLIGENTE.
Non sei forte in matematica vero? ;-P ... lascia stare ipotesi e tesi
e ragoinamenti per assurdo .. fai solo magre figure ... 
         Ciao
                         Tommy VS©

"Anonima 68" <xxx...@xx.xx> once typed on the computer keyboard :

         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

                          Tommy VS©
Chi sei? che fai nella vita? oltre ad essere retorico e sofista (se sai cosa
significa)? Perchè non mi rispondi nel merito anzichè parlare delle capacità
matematiche? Mi sembra assurdo parlare di metodi matematici quando si fanno
delle affermazioni piuttosto serie... criticare la forma di un ragionamento
è sintomo del non avere risposte adeguate.
Angelo Fragliasso.



Stupida obiezione di uno sciocco, se non sai, non parlare.
Caro Tommy Gun/anonima 68, devo capire da che parte stai, o meglio qual'è il
tuo scopo.
Postare decine di messaggi con diversi nick e con toni contrastanti e
contenuti contraddittori non ti stanca?
Puoi certamente ribattere, dall'alto della tua super conoscenza che non so
niente di internet, IP ecc (è questo è vero perchè sono tra quelli che
preferiscono andarsi a fare un giro in bici o una partita a pallone, oppure
uscire con gli amici), ma la mia idea che tu scriva anche come anonima 68
non è basata su qualche conoscenza informatica che non ho, semplicemente mi
pare evidente da ciò che scrivi e da come lo scrivi.
Posso anche sbagliarmi, ma non è fondamentale, infatti, anche tra i messaggi
firmati a nome Tommy, le contraddizioni e i cambi di opinione e tono si
sprecano, quindi è chiaro come tu voglia provocare, alle volte in modo
decisamente sterile.
Quello che non capisco è dove vuoi arrivare.
Adesso non ti arrabbiare, cominciando a scaricare insulti più o meno
raffinati e saccenti, non intendo cominciare una gara dialettica perchè non
è questo il posto, ho solo espresso delle opinioni, con l'onestà di chi le
riconosce come tali, se non ti piacciono sei libero di ribattere, per
carità, però cercando di farlo in modo adulto, come si conviene alla tua
età, e non con ripicche o screzi verbali. Posso sbagliarmi ancora, può
essere che tu riesca a pensare e scrivere in una sera tutto e il contrario
di tutto ed essere contento (questi sono affari tuoi) e convinto di essere
coerente, nel caso scusami, su questo NG sono ben accetti tutti quelli che
si comportano in maniera civile, anche se hanno dei problemi.(Nonostante
tutto non credo che tu ti sia sempre comportato in maniera civile, dando
dello sciocco e stupido a destra e a manca, non solo a me, che probabilmente
lo merito per aver risposto a dei post così assurdi)
Fammi sapere


è sintomo del non avere risposte adeguate.
Le risposte le ho date e tu sei stato SCORRETTO e INFIDO a non
quotarle nel tuo reply. Critichi me per presunta scorrettezza e ti
comporti in questo modo vigliacco.
Ad ogni modo il mio post e' li' bello bello ... a sbugiardarti in
pieno.
PEr quanto riguarda l'importanza della "forma" (anche se trvo il
termine inadeguato al caso in questione) ho risposto sopra.


dello sciocco e stupido a destra e a manca, 
Non ho dato dello stupido a destra e a manca. Ma su questo NG nel
manifgesti c'e' scritto che bisogna abusare delle frasi fatte senza
pensare a quanto si sta scrivendo? Che tristezza.
Ho detto stupido q2uando pensavo che "stupido" fosse l'aggettivo che
piu' si attagliasse all'oggetto in questione.
Non posso farlo? Cosa dovevi dire? Stupido ha un significato preciso e
volendo dare quel significato ho scelto il significante secondo me
piu' adatto. Se avessi detto "Faccia di m." ... sarebbe stato usare un
linguaggio inadatto. Perche' ovviamente non avrei nessun motivo per
pensare che uno abbia una faccia di m. Capisci la differenza o sei
completamente ottuso? (DISCLAIMER: ottuso non e' usato in senso
offensivo .. ma in senso letterale del termine. Volevo proprio dire
ottuso)


Capisci la differenza o sei completamente ottuso
E' vero, c'è di peggio, urlare e scrivere ciò che tu scrivi non è la fine
del mondo, sono d'accordo, ma penso sia un po' fuori luogo.
Cerco di spiegarmi, per non essere frainteso, se ti rispondo è perchè non ti
ritengo un "disturbatore", ma un'interessato (ti va bene?) a quello che
succede sul NG, ritengo cavolate le idee che qui debbano scrivere solo
scout, che si debba moderare il NG, che si debba riconoscere come valida la
tesi dei soli scout (anche perchè errare è umano quindi le boiate le
scriviamo tutti, tu ed io compresi).
Quello che non trovo molto corretto è che, spesso ti ergi a giudice di tutti
i post, stimolando, come facilmente potrai intuire, la reazione contraria a
quella che probabilmente volevi indurre. Iniziare un risposta "aggredendo"
verbalmente, indispone l'interlocutore, ovviamente, che difficilmente
valorizzera le correzioni da te proposte (anche se devo ammettere che
diverse volte non erano così campate per aria).
Tu stesso ammetti in alcuni post, di non conoscere  bene usi e costumi dei
movimenti scout, questo non cambia le valutazioni che tu puoi fare se sono
di ordine generale, ma richiede un minimo di umiltà se ricadi negli ambiti
più specifici. Io ho sempre trovato qui persone molto gentili, se vuoi
capire, basta chiedere, saranno in molti a darti spiegazioni o a suggerirti
modi per approfondire.
Mi permetto di spiegarti il concetto a cui si dovrebbero ispirare le
conversazioni scout, sei libero di prenderlo per quello che è quindi di
aderirvi o meno,  e cioè la "Correzione fraterna", significa, in sostanza
che le opinioni di chiunque hanno medesimo valore e quando pensi di
riscontrare un'errore, dovresti tentare di aiutare chi sbaglia perchè hai a
cuore che il suo errore non gli procuri del danno e non perchè vuoi
dimostrare una superiorità (per questo ho detto che non è il posto per gare
dialettiche). Come avrai intuito, anche tra gli scout, una cosa è la teoria,
un'altra è al pratica, però a me è un concetto che piace e che mi sforzo di
seguire.
Riguardo ad Anonima 68, chiunque essa/o sia, ammetto di ritenerla falsa, ma
non pretendo di avere la verità in tasca, come penso di non averla mai
pretesa, sono però dalla parte di Paolini, ritengo che bisogna avere il
coraggio di essere testimoni, di fare i nomi, magari non il proprio, ma
quello dei responsabili sì, trovo strano che uno abbia il coraggio di
pubblicare una lettera che leggono decine di persone, di rispondere punto su
punto a chi la accusa di falsità e però si vergogni a dire il nome del
luogo, del capo, del prete ecc. Siamo d'accordo, è una sensazione, che spero
venga fugata in un senso o nell'altro, ma dal tono, soprattutto delle
risposte mi rimane qualche dubbio, ho conosciuto diverse ragazze che hanno
subito traumi simili e in generale o rimuovono l'esperienza, o ne soffrono
ancora oppure (sì esistono anche queste) ne parlano come fosse una cosa
quasi normale, tutte però se raccolgono il coraggio per parlarne vanno fino
in fondo, come se valesse la pena, una volta che si decide per esternarla,
di andare fino in fondo. Ciò non toglie che possano esistere categorie
diverse che io non conosco. (Se vuoi chiederò alla mia ragazza che è
psicologa di provare a rilevare se le sembra credibile e perchè)
Concludo difendendomi da un'accusa che non trovo corretta, non ritengo di
essere uno "schierato", anzi una delle cose che più mi disturba
nell'associazione è che a volte si trovano dei muri di pensiero imperante,
spesso immotivato, contro cui si sbatte, io personalmente ho sempre cercato
di dare il mo contributo per demolirli, con civiltà. Sono entrato negli
scout per scelta personale a 16 anni, ho ricevuto un'educazione diversa da
quella che si fa in associazione, non solo perchè atea, ho scelto da solo
anche di abbracciare la fede cattolica (non di essere bigotto) a 17 anni,
penso siano state scelte ponderate.
Ho lasciato l'università per lavorare come poliziotto, ho conosciuto gruppi
e città diversissimi (Trieste, Roma, Bologna...) e dopo tre anni ho
abbandonato perchè l'ambiente mi disturbava per una serie di motivi e mi
sono rimesso a studiare, penso di avere avuto diversi punti di vista per
osservare le cose e credo che sia fondamentale impegnarsi per girare sempre
la medaglia e capire come òla vede chi sta di là, sei libero di credermi.
Spero di essermi chiarito, se no, sono a tua disposizione.
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE)(AGESCI) Aiuto Capo Reparto "Excalibur"
P.S. io studio, lavoro, seguo un'unità e purtroppo mi rimane realmente poco
tempo per utilizzare internet, anche perchè le mie capacità informatiche
sono di altro genere (usi più specifici, legati all'università e a passioni
personali)

nell'associazione è che a volte si trovano dei muri di pensiero imperante,
Buon per te .. ne sono felice :-)
ma invece di dirlo .. che ti rende ridicolo ... non dire nente e
dimostralo con i fatti. Questo post per esempio bastava per farmi
un'idea precisa in proposito. Era meglio fermarsi qualche riga prima.
ma pazienza :-)


 ma pazienza :-)
E no, forse per te sì, ma sicuramente non per tutti, e siccome è una
posizione a cui tengo, preferisco correre il rischio di rendermi ridicolo,
(in realtà, al massimo, borioso), credo non si debba confondere la modestia
con la falsa modestia (che è solo un modo per sfuggire le proprie
responsabilità)
Buona strada


E no, forse per te sì, ma sicuramente non per tutti, 
Beh .. per adattarti agli sciocchi ti fai sciocco. Complimenti.


 Beh .. per adattarti agli sciocchi ti fai sciocco. Complimenti.
Perchè no, non ho un'eco così smisurato ... ato ... atO ... aTO ... ATO
Cià


Perchè no, non ho un'eco così smisurato ... ato ... atO ... aTO ... ATO
Questa era carina :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

 qualcuno.
Beh, questo penso che sia una questione personale, ognuno può esprimere il
parere sull'argomento e/o sulla veridicità del racconto, poi chi legge gli
interventi si farà una sua idea in merito, per questo penso sia importante
che chi ha una tesi suffragata in maniera decente la esprima al meglio: per
dare a tutti gli stessi strumenti.
Tchao


dare a tutti gli stessi strumenti.
Ah ... meno male .. pensavo a dei mezzi dialettici .. temevo peggio.
Su questo sono totalmente d'accordo.
         Ciao
                         Tommy VS©


Infatti io non mi riferivo alla canadese ne mai mi ci sono riferito, ma ad
altri particolari.


altri particolari.
aierRE3:
____________
Forse  sulle dimensioni delle
canadesi si è ecceduto un po'
____________
Non si e' "ecceduto un po'" ... si sono dette cose inutili1.
Quali particolari?
         Ciao
                         Tommy VS©

 Quali particolari?
Atch, ho smarrito il post originale (quello di anonimao sessantottao),
vorrei "scansirlo" frase per frase (fragola per fragola, ma quante ne so), a
parte le vaccate, non ce l'ho piů davvero, ribadisco cmq che si tratta di
quelli che potremmo definire solo una serie di "indizi", che non fanno una
prova ma possono aiutare a sostenere una tesi, niente di piů.


prova ma possono aiutare a sostenere una tesi, niente di pių.
Eccolo ... riporto QUI un documento pubblico che e' presente in tutti
i server, per la comodita' della discussione:
ANONIMA68 WROTE:
___________________________________________________
Innanzitutto chiedo scusa per aver scelto di postare con questo NG
sotto
pseudonimo, e non con il mio vero nome. Purtroppo la brutta storia che
sto
per raccontarvi mi impedisce di uscire allo scoperto. Ricordare, a
volte,
puō fare male; ma puō essere anche un modo per affrontare i propri
demoni
personali, e per liberarsi delle proprie ossessioni.
Attualmente ho trentadue anni; fino alla prima adolescenza ero una
ragazza
esuberante, gioiosa e piena di vita. Amavo uscire con le amiche, i
miei
risultati scolastici erano brillanti, suonavo il violoncello e sognavo
di
entrare al conservatorio. Ora i miei unici contatti con il mondo
esterno si
limitano al telefono e alla rete. Per fortuna guadagno quanto mi basta
per
pagarmi da vivere (faccio traduzioni per una nota casa editrice), ma
per il
resto la mia esistenza č un vero e proprio inferno.
Tutto cominciō quando una mia amica, della quale non faccio il nome ma
che
chiameremo da ora in poi "Rita", mi disse di aggregarsi alle
coccinelle per
un campeggio estivo, organizzato dal prete della mia parrocchia. Pochi
giorni sulla Sila, l'Italia aveva appena vinto il Mondiale di calcio -
sto
parlando del 1982! - e la garanzia che avremmo passato una breve
vacanza in
compagnia di ragazzi e ragazze. La mamma non fece troppi problemi per
lasciarmi andare, in fondo si fidava di Rita ed era rassicurata dalla
presenza di qualche adulto. Come avrei desiderato, col senno di poi,
che mia
madre fosse stata una signora pių intransigente e all'antica!
Veniamo al dunque: la prima notte di campeggio (dormivo con Rita in
una
tendina canadese, come probabilmente non se ne fanno pių) sentii delle
voci.
Alcuni boy scout avevano varcato il limite della zona del campo
dedicata ai
ragazzi, e si erano introdotti nel settore "femminile". Chiamano noi,
č
chiarissimo. E noi, sventurate, rispondemmo.
Quello che accadde in seguito desta ancora in me incubi e paure. Non
ricordo
le frasi di convenienza che ci siamo scambiati, non ricordo bene i
volti di
questi tre giovani. Ricordo soltanto che, nel giro di pochi minuti, il
pių
grande di loro me lo stava mettendo nel culo. Perdonatemi se adopero
una
frase cosė rozza e volgare, ma č esattamente quello che mi capitō.
Violenza
bruta, senza amore, senza la minima sensibilitā. Non gli avevo detto
di si,
ma nemmeno di no... e l'etā immatura fa brutti scherzi, da un lato
provavo
una strana curiositā, dall'altra ribrezzo e ripugnanza. Quando il mio
primo
violentatore fece i suoi comodi, tirō fuori il suo pene ancora turgido
e si
adirō, in quanto si accorse che la punta era sporca di escrementi (un
effetto della mia paura). Allora il bruto mi fece mantenere dai suoi
compagni, e mi ordinō di prendergli il membro virile in bocca, per
pulire
con la lingua i residui delle mie feci. E io, terrorizzata, mi piegai
al suo
volere. Dopo quest'ennesima violenza, fui lasciata a terra come un
cadavere.
Rita, da parte sua, non era nuova a questo tipo di esperienze, che
anzi
trovava gradevole. Ebbe persino la faccia tosta di chiedermi: "Ti č
piaciuto?". Io mi chiusi in un profondo mutismo, e passarono mesi
prima che
riprendessi a parlare.
Fu solo un anno dopo che ebbi il coraggio di raccontare tutto al prete
che
aveva organizzato il campeggio. Il mio violentatore era uno dei suoi
pių
stretti collaboratori. In un primo momento il religioso, ipocrita e
viscido,
finse di prendere a cuore il mio caso; poi, quando gli chiesi che il
responsabile e i suoi complici venissero puniti, iniziō a titubare. In
un
primo momento mi chiese di comprendere la giovanile baldanza del capo
scout,
poi avanzō l'ipotesi che il bruto, avendo copulato "in vaso indebito",
avesse rispettato la mia verginitā; infine mi mise alla porta dicendo
che
ero una sgualdrinella, una ninfetta in calore, che avevo cercato ciō
che mi
era toccato in sorte, e che la causa principale dell'orrido misfatto
era la
conturbante appetitositā delle mie carni. Mi voltai indietro, e vidi
che
questo maledetto prete mi osservava con occhio lubrico e lussurioso.
Ecco, cari amici, quella che č stata la mia esperienza negli scout. Da
allora la mia vita č cambiata per sempre: ho rinunciato alla musica,
mi sono
diplomata studiando a casa e conseguendo privatamente la maturitā, non
ho
mai pių avuto amici e tantomento fidanzati. La mia verginitā (quella
anteriore, s'intende) č ancora intatta; ma l'imene della mia anima č
ormai
lacerato oltre ogni immaginazione.
Questi sono i campi degli scout! Questi sono i rischi che corrono
ragazzi e
ragazze che dovrebbero vivere all'aria aperta e lodare il Signore!
State
attenti, voi che siete ancora giovani e inesperti: il campo - scout
potrebbe
rovinare la vostra vita per sempre!
Con affetto,
Anonima 68
___________________________
Attendo.
         Ciao
                         Tommy VSĐ

 ragazzi, e si erano introdotti nel settore "femminile".
6 Le associazioni utilizzano la coeducazione, questo prevede che ci possa
anche essere una disposizione delle tende separate ma settore "femminile" e
limite da varcare non sono concetti che dovrebbero far parte di un campo
scout.
7 Coccinelle di 14 anni non sono ammesse dall'associazione, è impossibile
censirle cioè iscriverle, è impossibile fare attività con questi requisiti.
 Avete il diritto e il dover di dubitare di quanto vi dico.
Ribadisco per l'ennesima volta, tutto ciò non fa una prova, può essere che
la tenda da due fosse un regalo, che tutti  i capi fossero particolarmente
irresponsabili, che il prete si fosse indebitamente preso il diritto di
gestire da se anche l'attività scout, che il metodo fosse poco conosciuto e
molto disatteso, che si lavorasse senza assicurazione e con coccinelle di 14
anni (anche se questo significherebbe automaticamente di non appartenere ad
alcuna associazione riconosciuta) ecc.. sembra solo improbabile. (non
impossibile forse...)
Aggiungo che non è da sottovalutare l'appartenenza ad associazioni
riconosciute, cosa che non può escludere la possibilità che si verifichino
cose del genere (d'altronde c'è chi è stata stuprata in ambulanza) ma che la
dovrebbe ridurre e di molto, infatti, come ho già spiegato, per poter aprire
un'unità è necessario avere almeno un capo "Brevettato" cioè che dovrebbe
aver dimostrato la conoscenza del metodo educativo, nonchè di una sua
"predisposizione" al ruolo che andrebbe a ricoprire e, dulcis in fundo, la
fiducia dei responsabili della zona che lo devon autorizzare a farlo (non
basta un prete).
A quanto detto vanno aggiunte le considerazioni sulla lettera vera e propria
che ho già espresso poco sopra.
Ognuno tragga le conclusioni che vuole.


Ognuno tragga le conclusioni che vuole.
L'unica conclusione che traggo e' che speravo fossi un po' piu'
obiettivo dei detrattori precedenti e invece ti trovo completamente
allineato.
Rimango in attesa di motivazioni serie. Per ora l'unica intelligente
che ricordo di avere letto e' quella della tua ragazza.
          ciao
                   Tommy VS©
"Attento, non millantare di avere mezzi superiori alle tue poss.: non
cercare di venderci un potere che non hai.
Finora sei sempre stato ragionevole, perche' vuoi mettere in imbarazzo
i tuoi estimatori." Picchio Saggio® (saggio???) 

 si critica .. che tristezza ... ho il magone :(
Caro Tommy, ti faccio solo notare che il msg ha come oggetto *lo stupro di
una coccinella*.
E il tutto è partito mettendo sotto accusa scout e campi scout... altrimenti
non sarebbe nemmeno stato postato su questo NG.
E' piu' che logico che chi risponde lo faccia partendo dai principi scout.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto

 che ricordo di avere letto e' quella della tua ragazza.
E quelle ti basteranno, se ti fa piacere le condivido, io ho letto le tue in
questo post e non mi hanno convinto, per usare il tuo termine non mi
sembrano motivazioni serie, purtroppo non ci legge più nessuno qua in fondo
quindi ci stiamo un po' sterilizzando solo sulle mie e tue idee.


 quindi ci stiamo un po' sterilizzando solo sulle mie e tue idee.
Ach, Polvansen, un conterraneo che mi contraddice subito, meno male,
cominciavo a sentirmi solo.
A parte gli scherzi, ho scritto l'ultima (penultima) risposta prima di
vedere il messaggio.


E il tutto è partito mettendo sotto accusa scout e campi scout... 
Vedi che ne fai una questione personale. E' un punto di partenza molto
sciocco. Era u'accusa a certe persone che con lei si sarebbero
comportate male.


quindi ci stiamo un po' sterilizzando solo sulle mie e tue idee.
Ma se non sai neppure quali sono le mie idee.
         Ciao
                         Tommy VS©

 questo il MARCHIANO errore.
Non solo, l'ho costruito anche sull'analisi dello scritto. Le ipotesi che ho
fatto erano relative alla mia interpretazione, come mi hai fatto notare ne
esiste almeno un'altra che non ho preso in considerazione, perchè a me
sembrava fosse esclusa da alcune frasi più o meno rilevanti. Proverò a
rileggerlo secondo l'altra "ipotesi interpretativa".
A proposito, anche per Polvansen, il mio nick è aierre, che con RE3, il nome
del gruppo, fa aierRE3 che è il nick che ho scelto per il NG (potete usare
indipendentemente aierre o aierRE3, ma aier mi fa sentire un po' zoppo)
