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Titolo: Devo svitare una vite riottosa

Sto (ancora) combattendo contro due viti con testa a croce che non si
lasciano svitare. Le viti fissano le manopole di due rubinetti
standard per acqua calda e fredda del lavandino di un bagno.
I rubinetti sono in buono stato, hanno solo tre anni, non vedo sgni di
ossidazione. 
La testa delle viti e' larga circa 8mm e gli intagli circa 5mm.
Sto usando un giravite con gambo da 6 ma ho il dubbio che non sia il
piu' adatto perche' la punta balla leggermente negli intagli.
Prima del tentativo finale, che misure ideali del giravite mi
consigliate?  
Grazie
---
Uplbet

 consigliate?
si, la descrizione che dai e' di un cacciavite di misura errata
le croci hanno questo problema (a differenza del taglio):  la testa deve 
inserirsi a misura, altrimenti facilmente si mangia.
In compenso, le croci sono in fondo poche:  a parte le piccolissime, con 3 
misure ti cavi dai pasticci, quindi ti serve solo la misura immediatamente 
superiore alal tua
da ultimo: quei vitoni non sono fatti in modo da potere utilizzare "anche" 
un normale cacciavite a taglio?  in quel caso dovresti avere a disposizioen 
uno strumento alternativo, se non hai il cacciavite a croce corretto
Paolo

 superiore alal tua
Aggiungo che le 'croci' possono essere PH o PZ.
-- 
Fabbrogiovanni 


Verissimo, e ne approfitto per una domanda:  qui si parla di vitoni 
fermarubinetto, di solito in ottone.
sono davvero croci PH/PZ o semplicemente "due tagli a croce e via"?
  a me sembra di ricordare che quando apro i rubinetti ci siano intagli 
molto piu' semplici di quelli croce-croce
Paolo

 molto piu' semplici di quelli croce-croce
Questa domanda la giriamo ai veri idraulici.
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:



   Le viti in ottone difficilmente sono PH o PZ, perch� tenere con la testa
   sottile piana sotto e leggermente bombata.  
   felix
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:b0k4i59u3fgap2lff...@4ax.com...

Se ti riferisci alla vite a Testa Larga, Tonda Bombata che fissano il 
Pomello del Rubinetto all'asta di comando... generalmente hanno un taglio 
piatto in quanto il gambo � talmente piccolo che non ci strarebbe ne la 
croce PH (Phillips) ne la PZ (Pozidriv)...
Se la Vite risulta dura e bloccata l'unica maniera "semplice-semplice" � un 
bel "CACCIAVITE A PERCUSSIONE" con l'inserto "perfettamente" adeguato allo 
spacco.
Un colpetto di martello ed � fatta!
Semplice e banale.
La "martellata" oltre che a dare uno "strappo" notevole allo svitamento... 
tiene "premuta" la lama del cacciavite nello spacco (cos� non SCAVALCA...) e 
contemporraneamente "preme" sui filetti in presa "spostandoli" dalla loro 
posizione di bloccaggio.
E' tutto molto semplice:
La vite in chiusura...   "TIRA" i filetti con la parte alta della sezione 
triangolare.... (in direzione della testa)...
Ovvio che ci sia un "lasco" altrimenti manco si avviterebbe...  ;-)
E da che parte sar� il lasco?    Verso il basso...
Ora la Martellata "SPINGE" il gambo della vite verso il basso 
"incrementandine" il lasco...  e semplificandone lo svitamento.
I "meccanici" CHE'BE (quelli che sanno lavorare e non hanno solo l'insegna o 
il mestiere scritto sul bigliettino da visita ...) LO SANNO BENE e "PRIMA" 
di svitare una Vite presumilmente "DURA" ci danno una martellatina sulla 
testa per "snervare" lo sforzo di bloccaggio.
Meglio ancora se la Vite ha Testa a Brugola o "incavata"...    ;-)
Ciao.
PS.- Certe cose NON si imparano sui libri o al Bar...  o sul Google! 

 consigliate?  
Tralasciando le misure ho imparato che a volte una martellata sulla vite 
data tramite il giravite stesso aiuta.

 PS.- Certe cose NON si imparano sui libri o al Bar...  o sul Google!
Vedo che il Gava inizia anche lui a fare dei post commestibili. (Non e' il 
primo).
Bravo!
Ciao. :)
Mirko.

[...]
ok, ciao
---
Uplbet

un normale cacciavite a taglio?
no. La croce nella testa appare proprio come un semplice "+"
Grazie, ciao
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:t705i5d9p0ks6bfuq...@4ax.com...

Lo "Spacco" a Croce � stato "inventato" esclusivamente per poter utilizzare 
gli AVVITATORI Automatici, elettrici e i Robot.
Se non ci fosse la "croce" che "centra" la lama del cacciavite...  questa 
andrebbe cove cavolo vuole... fuorch� "al centro" della testa della vite.
Ora se Tizio "brevetta" una cosa "che rende"... ci sar� sempre Caio che 
tenter� di "imitarla" per dividersi il mercato...
Ora se vuoi "togliere" mercato ad uno gi� esistente e affermato.....  DEVI 
inventare qualcosa di migliore....
e cos� esistono tanti tipi diversi di Impronte Autocentranti.
Idem sulla tua piccola vite che fissa il Pomello del Rubinetto.
Nel Bresciano ci sono decine di Fabbriche che fabbricano rubinetteria...  a 
milioni di pezzi anno!
Pensi che mettino uno li che "avvita" la tua vitina a mano?
NO, devono usare macchine automatiche!
Ora la Testa Larga deve "coprire" il millerighe dell'asse (vite comando) 
(diciamo 10-12 mm) mentre il diametro dello stesso sar� sui 7-8 mm...
Su 7-8 mm NON ci pu� stare una vite maggiore di M4..  percui non c'� spazio 
fisico per un "intaglio profondo"...  ma solo per un piccolo spacco 
cacciavite piatto standard...
MA SICCOME deve avvitarlo una macchina... COME centrer� la Lama del 
cacciavite?
Con un DOPPIO TAGLIO... a X ...
Semplice e banale.
Ciao.

La testa delle viti e' larga circa 8mm e gli intagli circa 5mm.
Proprio oggi ho svitato una vite MOLTO riottosa con un cacciavite a
percussione.
Era da tanto tempo che ce l'avevo li nel cassetto, mai usato.
Oggi e' stata una benedizione.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Lieto di avertelo fatto "riscoprire"...    ;-) 

Lieto di avertelo fatto "riscoprire"...    ;-) 
io purtroppo non ce l'ho a casa, ma ora che mi hai messo in curiosita'
mi guardero' in giro per prenderne uno.
Grazie, ciao
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:nla5i5pft7qdomlkj...@4ax.com...

Quelli cinesi costano meno del ferro con cui sono fatti....
ma funzionano....   ;-)
Se devi utilizzarlo "artigianalmente"... sostituisci gli inserti pi� 
frequentemente usati con USAG, Beta e affini...
Ciao. 

ma funzionano....   ;-)
allora, ho acquistato un giravite economico = Kinzo impact driver,
giravite +  4 inserti, confezionato in astuccio metallico, e mi sembra
che a peso valga i 18 euro che mie' costato. 
Oggi senza ancora provare con a vite riottosa ho voluto fare delle
prove soprattutto per allentare robuste viti a croce ben strette su
aggeggi vari. Delusione, non ho concluso niente di certo per cui qui
di seguito espongo i miei dubbi amletici.
1) la questione delle martellate: una sola forte e bene assestata o
una sequenza di n (quanti?) colpi consecutivi un po' meno forti?
2) (critica) la questione della regolazione del pezzo necessaria per
allentare una vite. Mi spiego: appoggiando il giravite davanti a me
con la punta rivolta verso l'alto, vedo inciso sul mandrino R <==> L,
che dovrebbero stare per  "Rechts" (destra) e "Links" (sinistra). Il
mio problema e' che non riesco a tradurre con certezza quelle
indicazioni in cio' che veramente mi interessa = regolazione
necessaria per "allentare".
Nota 1: l'istruzione e' grande come un francobollo e scritta in
tedesco, lingua che non conosco ma non credo risponda alle domande di
cui sopra.
Nota 2: strano, se io punto l'inserto contro il piano del tavolo e
spingo a mano con forza il giravite verso il basso, il corpo
dell'aggeggio scende ma senza alcuna rotazione della punta: ??
 
Grazie in anticipo a chi mi istruisce. 
---
Uplbet

dell'aggeggio scende ma senza alcuna rotazione della punta: ??
Il mio invece si
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 Uplbet
Forse � stato prodotto in UK dalla famosa Casa Motociclistica BSA!
BSA - Bisogna Saperla Adoperare....    ;-)
Come dicono in Meridione: "Nessumo nasce imparato!"....
Ora NON conosco il "tuo" Kinzo...  perch� io uso l' USAG.
Comunque, ne esistono di pi� modelli..
speriamo che il tuo sia "come" il mio...    ;-)
Allora, tu devi prendere nella mano sinistra il Corpo Cacciavite...
"inserire" la Punta Esatta (non pi� piccola... ma esatta) nella cava della 
vite.
Se devi svitare...
Ruota il polso verso sistra (anti-orario) finch� senti "duro".
Cos� hai "caricato" il cacciavite per la "percussione"...
Ora, tenendolo ben stretto e continuando a  sforzarlo in in senso 
antiorario... DACCI un bel colpo secco con un martello medio-grande...
La vite "dovr�" girare pi� o meno di un decimo di giro..
Sempre "sforzando" cerca di allentarla... se risulta ancora dura... dacci 
altri "colpetti" ma pi� leggeri questa volta...
Per "avvitare forte".... stessa operazione ma ruotando in senso orario DOPO 
averla chiusa "a mano".
Devi "stringere" forte il "coso" in mano per creargli una "Reazione" 
altrimenti....
anzich� "girare" la vite.... girer� il cacciavite!
All'interno c'� una spirale elicoidale doppia: met� destra e met� 
sinistra... tenuta al centro da una molla.
Se TU non ruoti l'impugnatura nella sirezione che vuoi (Destra=avvitare 
oppure Sinistra=svitare)....   il Cacciavite NON sa da che parte andare... 
e resta li in attesa di istruzioni...
La "PUNTA" non gira... resta fermata dalla vite... GIRA solo il Corpo di 
quanto basta per "risalire" la semi-spirale destra o sinistra...
Provaaaaaa!    ;-)
Ciao.
.
 

Il mio invece si
allora, poco fa mi sono accorto della rotazione della punta solo
indirettamente, cioe' puntandola contro un foglio di cellophane
ripiegato piu' volte e appoggiato sul ripiano liscio del banco:
spingendo il giravite con forza verso il basso, vedo il cellophane
ruotare di una diecina di gradi, quindi posso accertare il giusto
orientamento dell'attrezzo. Lo strano e' che se invece del cellophane
punto su altro materiale come carta o plastica, il movimento diventa
impercettibile o nullo (questione di attriti credo).     
Grazie e auguri
---
Uplbet

 Uplbet
Non hai letto la mia risposta delle 14.20? 

ruotare di una diecina di gradi, quindi posso accertare il giusto
Perfetto. Ora non ti resta che seguire le istruzioni di Luca, e
attento alle dita.



NON hanno ancora "inventato" il Martello con gli... OCCHI!   ;-)
Un "competente" prende il martello per l'estremit� del manico e lo 
"controlla" a naso...
L'incompetente lo prende proprio sotto la testa o, al massimo, a met� 
manico...
e poi si fa MALE...    ;-)
Nessuna paura!
" E' IL MESTIERE CHE SI INCARNA!"
Ciao. 

[cut]
domani provo con la vite riottosa. Purtroppo ho gia' visto un
inconveniente che puo' rivelarsi importante e rovinarmi la manovra:
poco sopra la manopola fissata con la vite incriminata e' posizionato
un portasapone che interferisce parzialmente con l'attrezzo
costringendomi a tenerlo inclinato di qualche grado.
Evabbe', vedremo


costringendomi a tenerlo inclinato di qualche grado.
Normalmente non e' una bella cosa martellare su una cosa obliqua.
Ti scivola via il martello dalla testa del cacciavite, oppure il
cacciavite scivola via dalla vite.
Ma con pazienza ed attenzione si puo' fare tutto.


Ma con pazienza ed attenzione si puo' fare tutto.
allora, poco fa mi sono messo al lavoro sulla vite riottosa che fissa
la manopola di un rubinetto di lavandino.
Premetto che togliendo il dischetto di copertura della manopola non
vedo traccia di ossidazioni, intravedo pero' che la testa della vite
e' dentellata sul bordo della faccia inferiore.
Problema inatteso: il giravite a percussione ha funzionato ok, ma
invece della vite mi allenta ... la manopola. 
Quindi prima di riprovare con l'attrezzo devo trovare il modo di
bloccare (proprio bloccare) la manopola. Sembra facile ...
Ciao    
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:usimi5pj5jk7sr9kj...@4ax.com...

Ti stai "perdendo" in un bicchiere d'acqua....
E'LOGICO che se il Rubinetto NON sar� "completamente" aperto...  RUOTERA' 
insieme alla vite bloccata nel suo gamo!
Aprilo DEL TUTTO e, una volta giunto a finecorsa,...  RIPROVA!

Aprilo DEL TUTTO e, una volta giunto a finecorsa,...  RIPROVA!
ti capisco, ma vorrei tenere la soluzione piu' ovvia come ultima
perche' in quel bagno le valvole di arresto sono difettose.
Ciao 
---
Uplbet

 perche' in quel bagno le valvole di arresto sono difettose.
cut
straccio e/o nastro isolante per avvolgere il rubinetto
e una buona pinza necessita aiutante
alternativa due pezzi di legno e due viti con dado
e costruisci un morsetto a misura .
ma una vite normale in quel bagno ï¿œ presente ??
;o) ;o)

Aprilo DEL TUTTO e, una volta giunto a finecorsa,...  RIPROVA!
eureka, cel'ho fatta a domare la vite (ora non piu') riottosa grazie
al giravite a percussione!
Grazie a tutti i contributori ed in particolare a te.
Auguri!   
---
Uplbet

al giravite a percussione!
Mettilo in un cassetto e conservalo come una sacra reliquia.
Non serve mai, ma quando serve e' indispensabile.
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