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Titolo: citofono Urmet

nella mia abitazione ho un citofono Urmet.
L'apriporta e' ok
L'audio e' ok
Il campanello non funziona.
Quali prove posso fare per individuare la causa e risolvere il
problema  ?
 
Grazie
Duilio Foschi

Controlla i due fusibili,il cicalino,il pulsante esterno,le varie
morsetiere controlla che le viti siano chiuse bene.Per il resto è un
pò difficile fare una diagnosi a distanza.
Ciao buon lavoro.
Felix.

Per il resto č un pň difficile fare una diagnosi a distanza.
giusto. Non passi per caso di qui oggi ? :)
Scherzi a parte: quando schiaccio il pulsante del campanello, quale
tensione dovrei notare ai capi del cicalino ?
Grazie
Duilio

 tensione dovrei notare ai capi del cicalino ?
24V.
Ma attenzione: questo è vero se i cavi che vanno al cicalino sono scollegati
(cicalino guasto o cavetto staccato appositamente per le prove). Altrimenti
leggi comunque zero.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

leggi comunque zero.
what ?
Se schiaccio il pulsante non applico una tensione ai capi del cicalino
?
Mi spieghi meglio ?
Ciao
Duilio

 Se schiaccio il pulsante non applico una tensione ai capi del cicalino?
Sorry. Chissà perché, stavo pensando a quando faccio le prove sugli
interruttori, che sono ad impedenza pressoché nulla quando chiusi.Quindi se
provi la tensione ai loro capi e l'interruttore è chiuso, non leggi tensione
in nessun caso.
Ma con il campanello effettivamente è diverso, in quanto ha un'impedenza (o
resistenza: non ho mai capito se i citofoni lavorano in continua o in
alternata) e quindi, in sostanza, la frase che ho scritto sopra è una
fesseria epica. :-)


 fesseria epica. :-)
Non proprio ! Il cicalino è normalmente alimentato da tensione a 24Vac o, in
aluni casi, a 12Vac; per ricavare questa tensione viene uilizzato un
trasformatore che solitamente è montato sulla barra DIN accanto ai
magneto-termici ed al savavita. Il cicalino lavora tramite un avvolgimento
che, attraversato da tensione alternata, crea un campo magnetico variabile
che fa vibrare una linguetta in metallo che produce il suono. il cicalino si
può rompere in 2 modi:
- interruzione dell'avvolgimento (più frequente)
- cortocircuito sull'avvolgimento (più raro)
- problema meccanico sulla linguetta
Misurando la tensione ai capi del cicalino puoi discriminare se si tratta di
lui oppure no e come si è rotto:
- Se leggi  24Vac (o 12Vac) è sicuramente lui ed è interrotto
l'avvolgimento.
- Se leggi 0 potrebbe non essere il ciclaino ma il trasformatore
- Se leggi una tensione diversa, più bassa comunque di quella nominale
(24Vac o 12Vac), potrebbe essere cortocircuitato.
--
Ciao
!max!
^^^°°oo.OO.oo°°^^^
   togli GIAMAICA
     per rispondere
^^^°°oo.OO.oo°°^^^

 aluni casi, a 12Vac
Attenzione..... nel caso dei citofoni urmet il cicalino e` sostituito, se cosi`
si puo` dire dall'altoparlante della cornetta che quando e` abbassata commuta un
deviatore e collega l'altoparlante al filo del pulsante, che a sua volta e`
alimentato dall'uscita con segnale a frequenza acustica  proveniente
dall'alimentatore. Intuibile che quando si sgancia  la cornetta pe rispondere,
il deviatore riconnette l'altoparlante al conduttore della "fonica" proveniente
dal porter amplificato.
Insomma in tutti gli altri citofoni  i 12Valternati sono connessi ai pulsanti
della pulsantiera che se premuti alimentano il ronzatore a c.a.
Nei citofoni urmet l'uscita che connette i pulsaanti e` a frequenza acustica (il
suono e` simile a quello del telefono sirio) e viene fatta sentire attraverso
l'altoparlante della cornetta.
ciao max

 l'altoparlante della cornetta.
Orpo....allora mi sa che la cosa per l'amico Duilio si complica.... ;))
--
Ciao
!max!
^^^같oo.OO.oo같^^^
   togli GIAMAICA
     per rispondere
^^^같oo.OO.oo같^^^

Come funziona invece per il segnale di apertura al portone?
grazie.


si puo` dire dall'altoparlante della cornetta 
e la bobina che si vede all'interno del citofono - che sembra proprio
quella di un cicalino - in realta' a cosa serve ?
Grazie
Duilio

 grazie.
come per tutti gli altri citofoni cioe` 12V~ mi pare che l'alimentatore Urmet sia
equipaggiato di rele` interno che e` pilotato in c.c. dal pulsante dell'apparecchiuo
interno, quando recuperero` gli schemi potro essere piu` preciso...... per ora
prendila con beneficio dell'inventario.
ciao max

 quella di un cicalino - in realta' a cosa serve ?
ooops..... in effetti da come lo descrivi sembra proprio un ronzatore in c.a.
visto che al momento non ritrovo gli schemi di installazione urmet, ho smontato
quello di casa mia.... con grande gioia di mio figlio che mi ha fatto da
assistente:-))
Ebbene nel mio citofono non c'e` traccia del ronzatore di cui parli...... ora senza
mettere in dubbio quello che dici sono due le alternative:
il mio citofono e` piu` vecchio del tuo, e` stato installato circa quattro anni fa`
e nel frattempo la Urmet si e` allineata al "citofono unificato" anche nel tipo di
avvisatore.
il tuo citofono e` piu` vecchio del mio ed in quel periodo la Urmet utilizzava i
ronzatori ......
ah... saperlo saperlo......
ciao max

Ho fatto due errori:
1 sono stato superficiale (gettando lo schema elettrico che per altro non era chiaro).
2 mi sono fidato della mia ragazza (che mi diceva da giů al portone che era tutto a posto).
Invece tutto a posto non era, visto che per una intera notte il mio citofono dava il consenso al portone.
Per fortuna se ne sono accorti e mi hanno isolato per tempo prima che bruciassi l'avvolgimento.
Ora, devo risolvere.
Questo é lo schema del mio citofono.
ADH sono i contatti per la cornetta
r   é un ponte per cicalino/campanello
I collegamenti ABC sono collegati tramite delle linguette estraibili.
Quando viene agganciata la cornetta, vengono chiusi i collegamenti B-E e C-F.
==o=o==
| |\|\|     r
| | |\|\ CICALINO
| | | |\\   |
| | | | \\  |
| r | | | | | |
A-B-C D E F G H (contatti)
b     b   v b r
l     i   e i o
u     a   r a s
      n   d n s
      c   e c o
      o     o
            |
            r
            o
            s
            s
            o
La sera che ho fatto l'errore il filo verde era collegato sul collegamento F.
Riagganciando la cornetta il contatto F viene chiuso sul contatto C.
Il contatto C é collegato sia con la massa A che con l'altro capo del cicalino r.
Di conseguenza anche con l'altro contatto del cicalino il filo bianco rosso.
Collegato il tutti in questo modo a cornetta agganciata il segnale era presente il consenso sul portone.
Credo che la soluzione sia nei contatti A-B e B-C perň per il momento non posso fare altre prove.
Ho rimediato anche un tester digitale, cosě saprň qualche notizia in piu' sulle tensioni.
Si accettano suggerimenti, grazie.


>ah... saperlo saperlo......
non so quale dei due citofoni sia il piu' vecchio, ma sospetto che sia
il mio.
Cmq la bobina era proprio un ronzatore.
Il guasto dipendeva dal pulsante.
Il mio amico ha dovuto solo pulire un po' i contatti e tutto ha
ripreso a funzionare a meraviglia.
Buono a sapersi per la prossima volta.
Grazie 
Duilio

 Buono a sapersi per la prossima volta.
esatto.... probabilmente accadra` di nuovo....  :-))
ciao max