Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Trapano in coma   ¿ irreversibile?

Buongiorno a tutti. Il mio trapano, un Bosch verde CSB 500 RLE, di una 
quindicina d'anni ma usato senza abusi, mi ha piantato improvvisamente. 
Stavo bucando le pareti di vasconi di cemento (per fiori), niente di che, 
alcuni fori li avevo già fatti tempo addietro, faticando, con un trapano a 
batteria senza percussione, quando, dopo una decina di buchi in un paio 
d'ore (fra un buco e l'altro facevo altre cose, si é rifiutato di 
funzionare. Situazione: utilizzavo un paio di prolunghe per 50 metri totali, 
ho allora inserito il trapano direttamente in una presa sicuramente 
funzionante, ma niente; la spina del trapano é del tipo termosaldata (si 
dice così?), quindi non dovrebbe essere lì il problema. ho controllato la 
continuità sui due spinotto della spina, il valore non varia con l'utilizzo 
dell'interrutore. Il motore gira libero. Al momento dell'arresto NON ha 
fatto rumori strani o fiammate o scintille, si é semplicemente spento come 
per mancanza di corrente. Posso supporre il guasto dell'interrutore? Si 
trova il ricambio? Posso sostituirlo con un'interrutore esterno (anche se la 
soluzione non mi piace dal punto di vista "sicurezza").
Attendo diagnosi e terapia, prima di mettere il malato sul tavolo 
operatorio.
Grazie
-- 
Ciao Furio 

 piace dal punto di vista "sicurezza").
Non mi sembra un bel lavoro,dovresti portare fuori 4 fili e trovare un 
interruttore tipo variac....


trova il ricambio? Posso sostituirlo con un'interrutore esterno (anche se la 
Puoi supporre.
Forse i fili sono solo usciti dal morsetto a causa delle vibrazioni.
Altrimenti controlla le spazzole.
Boiler

 operatorio.
Qui sotto, inviatomi dal Reparto Radiologico,  trovi il referto della TAC
completa del paziente. Esente da ticket.
Puoi già accendere la lampada scialitica sopra il tavolo operatorio.
http://xs538.xs.to/xs538/09145/bosch-rle500616.jpg
Cordialità, e tanti auguri al paziente, che si rimetta presto...:-)
                     Paul

 ha scritto nel messaggio 
news:7rkct41pibmca5tss...@4ax.com...

Grazie, apro (domani o domenica, moglie permettendo) il malato e controllo.
-- 
Ciao Furio 

 ha scritto nel messaggio 
news:AnsBl.12266$VA5....@tornado.fastwebnet.it...


Grazie, seguo prima la ricerca guasti indicata da Boiler, me ne andrò sul 
sito Bosch.
-- 
Ciao Furio 

https://etli.bosch-pt.com/(o05ysk55oejjuv4504tt5vf2)/index.aspx?ID_GROUP_COUNTRY=42
Ci sono anche gli esplosi 

 ha scritto nel messaggio 
news:49d6548e$0$1115$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ti ringrazio, dopo l'autopsia, pardon volevo dire la diagnosi,  utilizzando 
la TAC interpellerò un centro di assistenza Bosch.
-- 
Ciao Furio 

 Ci sono anche gli esplosi
Grazie
-- 
Ciao Furio 

 Sě.
Non so come si comportano i trapani degli hobbysti.
Quelli dei fabbri avevano un brutto vizio, si interrompeva il filo giusto 
giusto dove esce dall'impugnatura.
Esternamente sembrava sano, era questione di emorragia interna.
-- 
Fabbrogiovanni 

 -- 
Beh la prima cosa da fare è sempre controllare il cavo!
Poi solitamente i fabbri hanno il "brutto" vizio di sostituire i cavi, 
montare quelli arancioni morbidi e chiudere troppo il pressacavo.

 ha scritto nel messaggio 
news:gr5luu$6kv$1...@tdi.cu.mi.it...

Non pare, ma terrň presente durante le cure.
-- 
Ciao Furio 

 Non pare, ma terrò presente durante le cure.
Dal momento che la laparatomia è sicura, e nonostante
la "quasi certa" diagnosi che avevo fatto (interruttore elettrico),
mi permetto ricordare il chiarissimo contributo del collega
Herr Doktor "Boiler" :  le spazzole.
Ciò perchè, pur non essendo sicuro, mi sembra che i CSB hanno
il disgiuntore automatico della spazzole a fine vite.
Dopodichè la diagnosi è certissima, e la terapia di successo
assicurato.
Cordialità mediche.
                  Paul

 Non pare, ma terrò presente durante le cure.
Dovresti mettere in palio un piccolo premio, anche simbolico/virtuale, per 
chi ha "indovinato" la malattia del paziente.
Restiamo in attesa di conoscere il vincitore.
-- 
Fabbrogiovanni

 Esternamente sembrava sano, era questione di emorragia interna.
 
    Trombosi, in genere si trattava di trombosi!   felix.
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     Trombosi, in genere si trattava di trombosi!   felix.
Esimi colleghi, lungi da me mancarvi di rispetto, conscio come sono
della vostra valenza accademica , ma, alla luce dell'esperienza del mio
reparto , ritengo di poter affermare con la quasi certezza del 50% che
trattasi di frattura!
Attendiamo, con fiducia l'esito degli esami del trapanoradiologici del
prof. Paulhass o l'esito dell'autopsia del cavo...
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 trattasi di frattura!
Rimetti via il gesso e le garze, vedrai che alla fine si scopre che la 
versione di Paulhass, spazzole dotate di autoprotezione, sarà quella giusta.
Queste spazzole sono micidiali, fino a un attimo fa il paziente respirava, 
di colpo smette, senza segnali nè preavvisi.
-- 
Fabbrogiovanni

 di colpo smette, senza segnali nè preavvisi.
Non ho mai avuto un trapano a cui cedessero prima le spazzole del cavo,
bosh compresi, non ci sono più le spazzole di una volta! :-)
Sono vicino al propietario...


di colpo smette, senza segnali nè preavvisi.
Meglio questi degli apparecchi che si spengono solo quando i
porta-spazzole hanno già molato via completamente il collettore, no?
;-)
Boiler

 ;-)
Sicuramente si, però lo stacco è subdolo.
La stai usando, funziona, la metti giù, la riprendi in mano e non si 
accende.
Un normale fabbro comincia vivisezionare la spina, poi passa al cavo, poi 
controlla l'interruttore e solo alla fine gli viene in mente che sarebbe 
bastato partire dai carboncini.
-- 
Fabbrogiovanni 


Come ho già detto per PRIMO è l' interruttore o, al limite, il cavo ma solo 
se è stato sostituito con uno non originale! 

primogenitura.-)
Non basta. Hai dei ceci? ;-)

 Non basta. Hai dei ceci? ;-)
I ceci sono prodotti nei paesi sudici, qui nei siti nordici abbiamo i 
fagioli, bastano i cannellini o devo usare i borlotti?
-- 
Fabbrogiovanni 

Boiler ha scritto:



  Non infierisca altrimenti faccio sapere in giro che la sua diagnosi era
  genericamente riferita a spazzoloe mentre lo specialista dei confini
orientali ha parlato di autoprotezione entrando quindi nello specifico. 
PP.


Fabbrogiovanni ha scritto:



  Non barare i fagioli sono un po elastici, in mancanza di ceci potrai
usare
  il ghiaietto del Po calibrato fra 0,5 e 1,2  cm !!


orientali ha parlato di autoprotezione entrando quindi nello specifico. 
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=OTExNQ



Allora puoi fare penitenzia inginocchiandoti sopra gli osei (tanto per 
riprendere il discorso dell' altro giorno).
Ciao 

 
http://attach.mynl.it/img?id=OTExNQ
Ok per la gogna, ma mettergli la sigaretta in mano è proprio da ss!
Ciao


 Ok per la gogna, ma mettergli la sigaretta in mano è proprio da ss!
  Hai raggggione!  :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:49d68727$0$1124$4faf...@reader1.news.tin.it...

Terrò conto di tutti i suggerimenti e riferirò.
-- 
Ciao Furio 

 ha scritto nel messaggio 
news:gr610v$fhg$1...@tdi.cu.mi.it...

Non sono Claudia, ma un bacio >virtuale s'intende< andrebbe bene?
-- 
Ciao Furio 

 ha scritto nel messaggio 
news:1ixn6j7.1deiztinri4zdN%ndrng...@yauu.it...

Controllerò anche la frattura, ma trattasi di cavo originale, trattato bene.
-- 
Ciao Furio 

 ha scritto nel messaggio 
news:gr736e$3mt$1...@tdi.cu.mi.it...

Mi attira l'idea di Boiler, la morte é stata istantanea, posato vivo  - 
ripreso morto.
-- 
Ciao Furio 

 ripreso morto.
Invece di star qui a menare il can per l'aia, perchè non lo apri e ci 
togliamo la curiosità? :-))
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:gr7rnm$nsg$1...@tdi.cu.mi.it...

Esatto adesso promuovo una raccolta di firme atta allo smontaggio coatto del 
trapano!
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:gr7rnm$nsg$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai ragione, ma sono occupato a rispondere agli esperti del newsgroup  :-)
Ho appena stampato radiografie e TAC, sto andando. Comandi.
-- 
Ciao Furio 

 ha scritto nel messaggio 
news:EqKBl.12847$VA5...@tornado.fastwebnet.it...

Vado vado, non occorrono i carabinieri.
-- 
Ciao Furio 

 del trapano!
Io sono contrario all'accanimento terapeutico, o guarisce subito o lo 
eutanasiamo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Ciao Furio
Aggiornamento.
Posto il paziente sul tavolo operatorio - la tiro per le lunghe così la 
suspense cresce a dismisura :-) - ed aperto senza spargimento di viti, ho 
constatato che:
Cavo intatto, la corrente arriva all'interrutore;
Spazzole di 9 ed 8 mm. (credo sufficienti, anche se non conosco la 
dimensione da nuove) devo, per precauzione comperarne di nuove?;
Spazzole non ricevono corrente con interruttore premuto; (nemmeno con 
interruttore rilasciato, vedi mai);
Interruttore, movimento regolare senza attriti o impuntamenti, tutti i fili 
sono ben saldi nelle loro sedi, ma in uscita  nessun valore di corrente.
Mi ha sorpreso la relativa pulizia dell'interno. Ho fatto, durante la sua 
vita, cinque o sei traslochi e quindi ne ho appeso di pensili, piantato 
quadri ecc.,
Ora mi cerco un punto assistenza Bosch e lunedì mi procuro l'interruttore.
Devo usare un grasso speciale per gli ingranaggi?
Ringrazio tutti gli esimi dottori intervenuti nel consulto per i preziosi 
pareri fornitimi e per gli incoraggiamenti dati, in particolar modo
per le ipotesi dello smontaggio coatto  e dell'eutanasia :-)
-- 
Ciao Furio 

 Ora mi cerco un punto assistenza Bosch e lunedì mi procuro l'interruttore.
Non possiamo resistere fino a lunedì, vorremmo conoscere il finale del 
giallo prima di andare a letto.
Hai mai sentito parlare di ponti, cavallotti, by-pass?
Spela due spezzoni di filo e appiccicali in qualche modo saltando 
l'interruttore.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Un'operazione a cuore aperto, senza rete? Senza donatori? Ci provo, é da 
tempo che voglio comperarmi un Hilti o un Dewalt o un Metabo o un Makita! 
Pensi che la moglie capirebbe un'improvvisa dipartita sotto i ferri? Allora 
sarei costretto a comprane uno nuovo.  Naturalmente subito dopo resusciterei 
il povero Bosch .-)
Sto andando, non c'é bisogno di spingere.
-- 
Ciao Furio 

"Fox" <bluc...@TOGLIMIPURE.it> ha scritto nel messaggio 
news:DjMBl.12971$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

ALT!!  Non mi pare così semplice. Ho riguardato il paziente e ho dei dubbi. 
L'interruttore non é un semplice attacca-stacca, ma contiene un 
condensatore, un variatore, un commutatore e chissà quali altre diavolerie. 
Posso portare 220V all'uscita dell'interruttore o direttamente alle due 
spazzole, che poi é la stessa cosa?  Le mie conoscenze dell'elettronica sono 
limitate e non mi azzardo oltre.
-- 
Ciao Furio 

 dell'elettronica sono limitate e non mi azzardo oltre.
Il condensatore dovrebbe essere l'inutile aggeggio antidisturbi radio, 
almeno quelli che trovavo nelle mie smerigliatrici li eliminavo alla prima 
apertura, rendeva più semplice richiuderle.
Per il resto non ti so aiutare, non vorrei dirti di proseguire diretto e poi 
il paziente ci muore sotto i ferri.
-- 
Fabbrogiovanni

 Il condensatore dovrebbe essere l'inutile aggeggio antidisturbi radio, 
:-(  (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Fausto.

 ha scritto nel messaggio 
news:gr85lh$vuv$1...@tdi.cu.mi.it...

Confermo, dall'esploso appare come "Condensatore antidisturbo".
Attendo nuove da qualche barone della medicina.
-- 
Ciao Furio 

"Fausto" <fau...@richiesta.ok> ha scritto nel messaggio 
news:49d79aea$0$1128$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si, lo so che ho detto una bestiata.-)
Domanda seria: che danni provoca un trapano o una smeriglaitrice angolare, 
con il condensatorino amputato, usata in officina?
-- 
Fabbrogiovanni 

 quindicina d'anni ma usato senza abusi
Gran trapano, il mio ha 20 anni ed è stato maltrattato all'infinito..... 
ancora va ! 

Fabbrogiovanni ha scritto:

All'inizio dei tempi si usava la scintilla per trasmettere, quindi un 
motore a spazzole senza un filtro  è un generatore di radiodisturbi ad 
ampio spettro. Su cosa possa causare non saprei, direi principalmemte 
una forte rottura di balle a qualche sfigato Radioamatore nei paraggi 
(ecco il motivo della mia bonaria polemica) e magari anche problemi alla 
radiodiffusione in onda media e perfino qualche problemuccio sul canale 
B della Tv se c'è poco segnale.
Ma facendo girare l'unico criceto oramai presente mi sovviene un dubbio: 
e se il C agisse anche da smorza-scintilla? Il rotore lo gradirebbe poi 
così tanto un'aumento delle scintille sul collettore???
Domani pesco un volontario (smerigliatrice/trapano/attrezzus sfigatus 
maximo) e provo!
Fausto

 Attendo nuove da qualche barone della medicina.
L' indagine esporativa DEVE essere portata a termine, assolutmente.
Sai perchè ?
Ho il prezzo dell' interruttore di ricambio, ricavato da questo sito :
http://www.mtmc.co.uk/prodtype.asp?PT_ID=12726202&strPageHistory=cat
Fornito in 2 versioni, presumo con/senza regolatore elettronico integrato :
con regolatore  43,87 sterline + S.S.
senza regolatore 31,53 sterline + S.S.
In Italia all' assistenza Bosch costerà senz' altro di più.
Mettiti la mascherina alla bocca e torna in sala operatoria.
A questi prezzi il paziente merita di essere sventrato per benino.
Lo schema elettrico lo hai già, quindi by-passa l' interruttore e procedi.
Cordialità.
                      Paul

 ha scritto nel messaggio 
news:49d7b334$0$1120$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sul sito della Bosch costerebbe Euro 35.50 (vedi link) e dovrebbe essere con 
regolatore
https://etli.bosch-pt.com/(o05ysk55oejjuv4504tt5vf2)/sp_info.aspx?SP_ID_PRODUCT=2607200209&ID_PRODUCT=undefined&ID_ITEM=undefined&QUANTITY=undefined
-- 
Ciao Furio 

 con regolatore
Io ribadisco che è lui!
Nel dubbio porta il tutto in assistenza, magari ti prendono 10 euro in più 
però non rischi di buttare i soldi.
Oppure rivolgiti ad una elettromeccanica che sicuramente ti farà un prezzo 
migliore, io ho sempre fatto così, con gli sconti che hanno loro riescono a 
darti il trapano riparato con meno di quanto tu spenderesti solo per 
comprare il ricambio!
Tienici aggiornati ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:lmPBl.13183$VA5...@tornado.fastwebnet.it...

Va bene, vi aggiornerò quando avrò novità.
-- 
Ciao Furio 

"Fabbrogiovanni" <fabbro> wrote:

Bhe ...  E' in coma e ha un problema di alimentazione...
Il pensiero corrente imporrebbe il meritato riposo...


 CUT CUT
Lo so che aspettate impazienti notizie del paziente e che le ultime nuove 
sono di Sabato 4 Aprile ore 22.48, ma...... Domenica mattina inizio 
operazioni di travaso di sette piante da vasi da cm 40 e 60 a vasi da cm 60 
e 80. Poi F1 (se non l'avessi guardata sarebbe stato meglio), continuazione 
dei travasi, pomeriggio con moglie (sono stato minacciato con durezza), 
serata al concerto della figlia - canta a cappella - e levatevi il sorrisino 
dal viso :-). Questa mattina ho ripreso in mano il paziente e la diagnosi 
definitiva (la prognosi é riservata ma non dovrebbero esserci sorprese) é 
 >interruttore<. Già ordinato. Considero il paziente in via di guarigione 
(definitiva quando arriverà la protesi) e ringrazio tutti sia per i preziosi 
consigli e suggerimenti sia per gli incitamenti che per il supporto morale.
Alla prossima occasione, sperando prima o poi di rendermi utile anch'io.
-- 
Ciao Furio 

 -- 
Facci sapere anche dove lo hai preso e il prezzo per cortesia, trattasi di 
guasti molto frequenti
Grazie ciao 

 Grazie ciao
Farò.
-- 
Ciao Furio 

 quindicina d'anni ma usato senza abusi, mi ha piantato improvvisamente.
CUT
Non pensate che vi abbia abbandonato, nossignore. Ho ordinato 
l'interruttore, circa 25 euro - il teNNico non aveva l'ultimo prezziario, 
quando arriva vi aggiorno. Però lo stesso teNNico ha ipotizzato  un 
possibile guasto all'invertitore (rotazione destrorsa o sinistrorsa), che 
darebbe lo stesso risultato: blocco del trapano. Abbiamo raggiunto un 
compromesso, se sostituendo l'interruttore il problema non si risolve, lo 
riprende indietro e mi fornisce l'invertitore.  Ci aggiorniamo.
-- 
Ciao Furio 

"Fox" <bluc...@TOGLIMIPURE.it> ha scritto nel messaggio 
news:u7NDl.19995$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

L' invertitore è inprobabile, comunque attendiamo gli sviluppi
Ciao

> Fabbrogiovanni
Sorry, nessuno ha azzeccato la "diagnosi" ed il premi virtuale non é stato 
assegnato.

 assegnato.
Meno male che hai risolto, comunque ci sono andato vicino :-)


Dico bene :-)
Grazie del supporto
-- 
Ciao Furio 


Certo che sono io... avevo detto che secondo me era l' interruttore, che č 
vicino (sono uno sopra l' altro) all' invertitore :-)
piů vicino di cosě :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:3jIHl.31092$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Giusto, hai ragione, piů vicino di cosě non c'é nulla. Bravo ;-)
-- 
Ciao Furio