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Titolo: Musulmani in AGESCI

 Certo, ma il CNGEI ha un grosso limite: che e` molto piu` piccolo dell'AGESCI.
Infatti, e SE la scelta e' limitata a "No, mi spiace, la nostra e'
un'associazione
cattolica, quindi non ha senso che tu/lei chieda di iscriverti/iscrivere
suo figlio",
oppure "Si', certo, dovremo pensare come gestire le cose, comunque
vieni/lo mandi pure,
per conoscerci/giocare/fare strada insieme ... (basta che ti/le sia
chiaro che comunque
noi siamo scout cattolici, e quello che facciamo e' .....)" ,
voi CHE DECISIONE PRENDETE ?
(perche' anch'io vorrei che nascessero AGMI e ASMI, ma realisticamente,
se ne parla 
per la prossima generazione, e solo nelle grandi citta'). 
Quindi, il solito "povero capo", come deve "estar parado" a rispondere,
solo sulla sua
frontiera ?
E cosa cambia, dal punto di vista della risposta (proposta che si puo'
fare), se la 
domanda di entrare in gruppo viene fatta per/da un'eta' L/C, E/G o R/S ?
Ad esempio, ad un'assemblea ho sentito una discussione fra capi R/S su
questo 
problema: un 16enne musulmano accolto in Noviziato, la cui richiesta 
iniziale era sostanzialmente quella di socializzare con dei coetanei,
accolto 
anche con l'obiettivo di permettere a lui di conoscere lo scoutismo ed
all'R/S 
di conoscere il suo mondo, ma avvisato del fatto che per lui comunque
non ci 
sarebbe stata certamente Partenza, al termine del Clan. 
E la discussione era: fargli fare la PROMESSA, SI' o NO ?
Il "si'" era perche' la legge scout e' sempre quella, di Dio ce n'e' uno
solo,
e la promessa e' una scelta interiore e personale.
Il "no" era perche' comunque la nostra e' la formula Agesci, il concetto
di Dio
dei muslim noi non lo conosciamo e quindi non possiamo dire che
significato avrebbe
per lui promettere (influenzarlo non vale !), e perche' la promessa e'
anche un
impegno che deve essere preso davanti a una comunita' che condivide
tutti i tuoi credo.
E allora, in pratica (le difficolta' sono sempre qui :-) ?
Ciao a tutti,
Andrea Frassinetti
ScoutTAG: Torino 101 (TO) (AGESCI) Capo Clan

musulmano censito in Tunisia ma in servizio presso un gruppo Agesci:
Ciao Luigi e ciao Guido
penso che non si tratta di distintivi, ma di una scelta personale, che
(con tutta la buona volonta') non si puo' non esplicare, percio' io ci
trovo di male:-) in un capo mussulmano censito nell'AGESCI tanto che
mi ha fatto ricredere (quest'esempio): prima non ero d'accordo con
Giovanni Caluri, sul formare (aiutare a formare) un associazione
mussulmana, ma dopo questo esempio mi sembra la cosa piu' saggia!
               Carlo Catalano

Ciao Andrea!
Giovedi` 5 Giugno 1997, mi hai scritto:
 AF> voi CHE DECISIONE PRENDETE ?
Non ho ben capito la domanda; comunque fra le due opportunita` che proponi io
sono per accettare comunque il ragazzo musulmano facendo un discorso di
chiarezza. Secondo me in generale lo scoutismo deve essere aperto a TUTTI
indistintamente, sta poi ai singoli decidere se la strada proposta sta bene o
no. Discorso gia` fatto in passato: ai capi spetta il compito di aiutare a
capire qual'e` la propria strada, ma non quello di escludere o di buttare fuori
qualcuno a priori.
Comunque al momento non penso sia un problema pressante per il mio gruppo: il
nostro pur essendo un quartiere nuovo (la Chiesa Parrocchiale e` stata
inaugurata l'anno scorso dopo 10 anni di Messa in una baracca; prima c'era solo
prato; l'Oratorio e` tuttora un cantiere) non ha una presenza numericamente
significativa di extra comunitari, come invece ci si potrebbe aspettare; per
non so ben quale motivo abitano in altre zone della citta`.
 AF> avvisato del fatto che per lui comunque non ci sarebbe stata certamente
 AF> Partenza, al termine del Clan.
Ne abbiamo parlato tanto ultimamente, non ricordo se qui o nella EDUCATORI.SCN.
Secondo me se non si puo` parlare di Partenza, e` comunque chiaro che se un
musulmano (o uno di qualsiasi altra religione) fa un cammino scout serio, e al
termine del suo cammino decide di continuare a testimoniare la sua fede, ha
comunque diritto ad un saluto degno di tale scelta da parte del resto del Clan.
Non e` una Partenza, ma e` comunque un momento importante in cui uno testimonia
davanti a tutti il proprio impegno, le proprie scelte... non e` un'uscita dal
clan in sordina, come fa chi non si trova bene appena entrato...
 AF> E la discussione era: fargli fare la PROMESSA, SI' o NO ?
A costo di passare per eretico, per me la domanda e` una domanda abbastanza
inutile. La Promessa e` il punto di partenza della vita scout, non e`
un'obiettivo come la Partenza (che poi e` pure un punto di partenza, ma questo
e` un'altro discorso, riferito alla vita post-partenza). Non ha senso fare
scoutismo senza fare la Promessa, ovviamente a parte i mesi iniziali necessari
per l'ambientamento. Quindi secondo me se si accetta un ragazzo musulmano in
unita`, DEVE avere la possibilita` pronunciare la sua Promessa, altrimenti non
lo si fa nemmeno entrare. Lo si vuole fare entrare per socializzare:
attenzione, lo scoutismo non e` un centro di aggregazione. Chi ci viene deve
essere ben conscio che lo scoutismo e` si stare insieme agli altri, ma anche
molto di piu`. E quel di piu` i capi devono lasciarlo vivere in pieno, senza
tarpare le ali a nessuno.
Ripeto, se non vuoi fargli fare la promessa non lo fai entrare e cerchi altri
mezzi di socializzazione.
 AF> Il "si'" era perche' la legge scout e' sempre quella, di Dio ce n'e' uno
 AF> solo, e la promessa e' una scelta interiore e personale.
E' importante sottolineare che per un credente promettere di compiere il
proprio dovere verso il proprio Dio e` una cosa molto importante, sia che
questo Dio sia il nostro Dio cristiano, sia che sia Allah o qualsiasi altro.
Non solo la Legge Scout e` uguale in tutto il mondo, ma anche la Promessa bene
o male e` sempre quella, anche in paesi con situazioni politiche (...verso il
mio Paese...) e/o religiose (...verso Dio...) diverse.
 AF> Il "no" era perche' comunque la nostra e' la formula Agesci, il concetto
 AF> di Dio dei muslim noi non lo conosciamo e quindi non possiamo dire che
 AF> significato avrebbe per lui promettere (influenzarlo non vale !), e
 AF> perche' la promessa e' anche un impegno che deve essere preso davanti a
 AF> una comunita' che condivide tutti i tuoi credo.
C'e` del vero anche in questo discorso, soprattutto sulla ineguatezza di un
capo normale di capire in pieno il mondo musulmano, perche' e` solitamente
sconosciuto ai piu` (a parte le banalita` che si dicono in giro). Ma ripeto, se
la si pensa davvero cosi` allora e` meglio non fare entrare nessuno e fare
amicizia senza fazzolettone, al di fuori dell'attivita` ufficiale.
     BUONA STRADA!   Guido (
gdec...@dfn.it
)
ScoutTAG: Brescia 7 (BS) (AGESCI) Aiuto Capo Clan
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Ciao Carlo!
Venerdi` 06 Giugno 1997, mi hai scritto:
 CC> io ci trovo di male:-) in un capo mussulmano censito nell'AGESCI tanto che
 CC> mi ha fatto ricredere (quest'esempio):
Appunto per questo che sostenevo che in tal caso uno puo` comunque fare
attivita` ma censito nel paese d'origine: in tal modo esplica anche
ufficialmente la sua religione musulmana e non fa finta di essere cattolico. In
quanto capo scout ufficialmente riconosciuto dal WOSM e` comunque un capo che
puo` fare attivita`, a mio parere...
 CC> prima non ero d'accordo con Giovanni Caluri, sul formare (aiutare a
 CC> formare) un associazione mussulmana, ma dopo questo esempio mi sembra la
 CC> cosa piu' saggia!
Anche a me, ma anche qui, come ho gia` detto, purche' questa associazione sia
seguita passo a passo, non certo abbandonata a se stessa. Siamo mica (anche)
noi cristiani e (anche) noi scout che parliamo di fratellanza?
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