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Titolo: Quello del giardino spontaneo

Salve,
l'ultima volta che ho scritto qua a proposito delle mie velleità 
giardiniere ho trovato interessantissimi consigli da parte di Dersu 
Uzala e Claudia, che mi hanno convinto a tentare la strada del prato 
"autoctono" :)
Non potevo non seguire tali preziosi consigli da tali cordiali persone, 
e devo dire che i primi risultati sono più che incoraggianti :)
Dopo la seconda sfalciatura col decespugliatore mi sto rendendo conto 
che effettivamente l'erba target, quella particolare gramigna che rimane 
tutta a filini e bassina, mano a mano che la libero dalla concorrenza 
delle erbe dal fusto più alto e robusto (tra cui bietole, finocchi 
selvatici etc. :), sta prendendo il sopravvento e ci sono già chiazze di 
prato simili a quelle che si erano formate in mezzo alla ghiaia di cui 
parlavo l'altra volta.
Ora, logicamente voglio proseguire in qesta strada e mi chiedevo:
1) Non credo di poter proseguire a lungo col decespugliatore. Oltre a 
non venir fuori un taglio uniforme c'è anche la rottura di dover 
rastrellare tutta l'erba tagliata per evitare brutti ingiallimenti e 
lasciar respirare l'erba sottostante. Avrei bisogno quindi di una 
falciatrice, ma non trattandosi di un terreno preparato ad arte, sebbene 
io stia cercando di curarlo al massimo, può ancora esserci qualche 
pietra/solco/avvallamento: esiste qualche attrezzo motorizzato (il prato 
si trova in pendenza e spingere a mano qualcosa di pesante non penso sia 
agevole) adatto all'uopo? Qualcosa che non costi troppo ma che non sia 
nemmeno un giocattolino; diciamo sui 3/400 E potrebbe andare.
2) Come consigliatomi sto anche procedendo con la "contaminazione" delle 
aree ancora non erbose: tuttavia ho l'impressione di condurre dei 
prelievi e successivi reimpianti in modo un po' maldestro. E' un peccato 
perché se riuscissi a prelevare qualcuno dei veri e propri tappetini 
verdi che ho sopra la ghiaia farei un bel salto in avanti :P C'è qualche 
"trucco" del mestiere per compiere questa operazione in modo decente?
Ciao a tutti!
M.

 "trucco" del mestiere per compiere questa operazione in modo decente?
Mmmm... no... ti capisco perfettamente, avrai notato che le robustissime 
piante spontane in realtà sono delicatissime per il prelievo ed il 
reimpianto. Bisogna cercare di toglere la zolla... non è facile. Ma se 
poi ce la fai, anche rade, il gioco è fatto!
BTW: vedo che ci staimo divertendo in giardino, eh... (((-:

 BTW: vedo che ci staimo divertendo in giardino, eh... (((-:
Alla grande, peccato non avere tutto il tempo che vorrei dedicargli!
Cmq sto anche progettando l'impianto di irrigazione...
M.

 servirebbe qualcosa tipo quelle che usano i cantonieri a bordo strada...
Temi di avere problemi anche alzando molto la lama?

 Temi di avere problemi anche alzando molto la lama?
Boh... :) il decespugliatore lo uso molto basso, ma lo "spago" immagino 
sia ben più tollerante ai sassi rispetto alla lama della falciatrice. 
Putroppo non ne ho mai usata una per cui i dubbi aumentano...
M.


-- scusate se mi intrometto, io ho il giardino "ricavato" da un pezzo di 
prato prima tagliato a fieno, a parte il fatto che i sassi piu grossi un po 
per volta li ho tolti, sto da un paio d'anni usando un tosaerba a motore, e 
l'erbetta sembra trovare la potatina continua molto soddisfacente, infatti 
si è infoltito molto.
hai provato a valutare proprio l'uso di un tosaerba?
il mio è un sandrigarden, roba da non troppi soldi e mi ci trovo benone.
aggiungo anche che il mio "praticello" è di quasi 1000 mq, una bella 
scarpinata quando è ora di tagliarlo, ma il risultato è ottimo!
ciaciaooo ;o) 

 ciaciaooo ;o) 
Ciao anche a te e grazie!
M.

 pianta tutto?
io non ho tolto niente, ci sono anche erbe belle grosse, ma il tosaerba 
macina tutto, calcola che si mastica anche qualche paletto lasciato in giro 
dalla potatura degli ulivi.
l'unica cosa č di tagliare l'erba una volta a settimana, sennň non riesci a 
fare il "muccing" (spero si scriva cosě) che sarebbe lo sminuzzamento fine 
fine che ti fa da concime.
spesso a me capita di non riuscire a farlo, quindi l'attrezzo si intasa e si 
blocca, allora gli faccio sparare fuori l'erba e il giorno dopo quando č 
bella secca ripasso e scompare tutto!
-- 
ciaciaooo ;o) 

 bella secca ripasso e scompare tutto!
ATTENZIONE RAGAZZI, RICORDATE CHE IL TAGLIAERBA E' UNA MACCHINA MOLTO 
PERICOLOSA. Così ad occhio, mi sembra stai facendo una manovra MOLTO 
AZZARDATA. Mi auguro che questa <<sparata fuori>> la faccia a motore 
spento!!!
<<Quando si lavora, si gioca, ci si diverte, si fa sport... la cosa più 
importante è questa: smettere ESATTAMENTE come si è cominciato (non con 
un dito in meno o un occhio di vetro...)>> (Firmato: Dersu Uzala)


-- ciao, sparata intendo che quando fai "muccing" l'erba non esce dal 
tosaeraba ma passa sotto, invece io dico quando non fai miccing ma la lasci 
uscire da dietro o dal finco dall'apposita uscita.
le mie dita mi servono ancora tutte e pure gli occhi!  ;o)
ciaciaooo ;o) 

 dalla potatura degli ulivi.
Acc... beh mi hai convinto :)
M.

 -- ciao, sparata intendo che quando fai "muccing"
Fantastico! Così aumenti l'organico nel terreno e concimi...

Michelone wrote:
il prato non ha niente da invidiare a quelli seminati, ci sono pure le 
margheritine spontanee e i fiori delle fragoline selvatiche, il mio tosaerba 
l'abbiamo pagato sui 400 euro 3 anni fa, inoltre la figata come dice Dersu 
Uzala è quella che tieni concimato con l'erba che tagli e non devo 
aggiungere niente di chimico, iltre al fatto che tagliandola la risemini 
spontaneamente.
ciaciaooo ;o) 


-- il bello è anche che non hai il sacco da svuotare o da passare a 
concimare, rimane tutto li e non porti via niente.
ciaciaooo ;o) 

rouge wrote:

Semplicemente fantastico :)
Mi piacerebbe vedere qualche foto del tuo prato. Stasera stessa vado a 
vedere per il tosaerba, poi cerco di capire meglio questa storia del 
muccing...
M.

 M.
--te le mostrerei volentieri, a parte il fatto che sono appena venuti a 
dissotterrare i bomboloni gpl e adesso è mezzo distrutto, ma non sono abile 
nel mettere le foto on line,
vedo se riesco a combinare qualcosa poi ti faccio sapere!
;o)
ciaciaooo ;o) 

 ciaciaooo ;o) 
Ciao!
M.


-- ho tentato di aggiungere qualcosa al mio primo "pasticcetto" in alice, 
prova a vedere:
http://foto.webalice.it/spelndida1
ciaciaooo ;o) 

 
http://foto.webalice.it/spelndida1
Forse c'è un errore. Se la URL corretta è questa:
http://foto.webalice.it/splendida1
è   S T U P E N D O ! !
Spero di riuscire un giorno a realizzare qualcosa di simile! Vivissimi 
complimenti!
M.

 complimenti!
E che dire dei retriever! Sembrano fatti apposta per il tuo giardino!
Presto ne prenderò uno anche io :)
M.
PS: una cosa che non ti ho chiesto. Riguardo l'irrigazione che puoi 
dirmi? Innaffi di frequente? In abbondanza? Essendo l'erba nel suo 
habitat naturale non dovrebbe necessitare di tante attenzioni... grazie!


-- si, è quello, avevo sbagliato a digotare! ;oP
grazie dei complimenti ma non è che ci ho messo chissà quale impegno, sono 
una pigra e cerco piante che non abbiano grosse esigenze, a parte il taglio 
dell'erba non ci faccio molto!
ciaciaooo ;o) 


-- come dicevo nel post precedente, non ci faccio niente, se piove bene, 
sennò amen!
in estate col gran caldo un po ingiallisce ma non mi preoccupo piu di tanto, 
fa parte della natura!
ciaciaooo ;o) 

 spontaneamente.
IMHO è la parte più delicata: occorre valutare attentamente le piante 
gradite e tagliare SOLAMENTE quando si nota che il seme è ben maturo. La 
gramigna <<strisciante>> invece ha pochi problemi...

 complimenti!
Quoto: veramente un artista, siamo vicinissimi al 10 e lode. 
Solamente... non ci sono animali per <<tosare>> e <<riciclare>> 
(conigli, caprette, asinelli...)?

 habitat naturale non dovrebbe necessitare di tante attenzioni... grazie!
...ma se noti il nostro amico è un gran furbone. Lascia delle zone non 
tagliate, intatte, per il <<ripopolamento spontaneo>>. Un vero 
artista... si lascia delle nicchie ecologicamente intatte. Bravissimo!

 E che dire dei retriever!
E che dire del Pincher??!! ((((((((-:
Che simpatico...

 gramigna <<strisciante>> invece ha pochi problemi...
Quale è la gramigna strisciante? Per caso quella che forma radici che si 
espandono soprattutto in largezza, che quando la asporti sembrano quasi 
un tutt'uno con la parte superiore fatto salvo per il colore quasi 
bianco? Se è quella è lei il mio prato target :)
M.

 bianco? Se è quella è lei il mio prato target :)
Sì, quella si moltiplica per <<propagazione>>, come le fragole 
selvatiche del nostro amico artista... beato lui!

 selvatiche del nostro amico artista... beato lui!
Eheh cmq anche le fragole normali sono poco delicate... ne ho 
un'aiuoletta che sta per portare tanti deliziosi frutti :)
BTW, penso che rouge, l'artista, sia donna. Ha parlato di marito, a meno 
che il suo non sia un dico ante-litteram... :-D
M.

 BTW, penso che rouge, l'artista, sia donna.
Perché non stampi il messaggio e lo fai leggere a tua moglie? Magari te 
lo taglia lei il prato... (-:

 lo taglia lei il prato... (-:
Eheh del resto il primo passo il marto di rouge l'ha fatto acquistando 
il tosaerba ;-) Se riesco a trovarlo blu è fatta!
M.
PS: dimenticavo: sono pesanti quegli aggeggi? Perché il mio prato ha una 
pendenza del 30-40%!

 pendenza del 30-40%!
Sì... Non fare il taccagno e prenditi il <<trattorino>>. E' pure 
divertente...

 divertente...
Non dimenticate di prenderlo a doppia trazione altrimenti andrà solo in 
discesa e  possibilmente con robusta gabbia di sopravvivenza:-))
-- 
Fabbrogiovanni

 discesa e  possibilmente con robusta gabbia di sopravvivenza:-))
Eheh ma qui ragazzi il requisito dei 3/400 E è un tantinello sforato :P 
L'unica scelta che posso permettermi per ora è: o riesco a spingere 
questo attrezzo (e a trattenerlo in discesa senza che mi trascini lui a 
valle a mo' di bandiera), o devo proseguire col decespugliatore. Forse 
la pendenza in percentuale che ho detto (30-40%) è eccessiva, ci si 
cammina tranquillamente senza bisogno di corde :-P
Non esiste un tosaerbe semovente, tipo motozappa? (che costi meno del 
trattorino :-|). Tenete presente che saranno sì e no 200m di giardino, 
non come i mille m della nostra artista oggi assente...
M.

 tranquillamente senza bisogno di corde :-P
Volevo dirlo che un dislivello di 4 metri su 10 non č un prato ma quasi una 
scarpata, perň non mi piace mettere in dubbio le parole degli altri.
Se dici che ci cammini senza problemi altrettanto potrai fare con una 
classica tosaerba rotante dotata di trazione.
Perň anche con poca pendenza potrebbe essere un problema per la 
lubrificazione, secondo me sarebbe meglio con motore a 2 tempi.
-- 
Fabbrogiovanni

 Sai com'è, con i soldi degli altri noi sappiamo essere brillanti:-))
...ma non si possono manco fare le nozze con i fichi secchi (-;

 writes:
M> Non esiste un tosaerbe semovente, tipo motozappa? 
Certo, i modelli piu` grossi  sono praticamente tutti dotati di trazione
a motore (ossia il motore muove  anche le ruote oltre alla lama) proprio
perche'  altrimenti sarebbero  troppo pesanti  e impossibili  da muovere
con un minimo di dislivello.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 con un minimo di dislivello.
Ah meno male :)
Grazie!
M.

 Ah meno male :)
però... o cacci fuori i soldi o spingi! (-:

 perň... o cacci fuori i soldi o spingi! (-:
Beh, per esempio una cosa del genere (ultimi modelli in basso):
http://www.delbroccosrl.it/ibea_tosaerba_s.htm
come prezzi ci siamo. Non so se la marca sia delle migliori ma ho 
sentito parlar bene dei motori Honda.
M.

 
http://www.delbroccosrl.it/ibea_tosaerba_s.htm
Eh... mica male!

 
http://www.delbroccosrl.it/ibea_tosaerba_s.htm
Uhmmm no, quelli hanno il cestello... qualche link a quelli che fanno.. 
come si dice... muccing, miccing... :P
  ?
M.

 come si dice... muccing, miccing... :P
Cerca su Google <<tosaerba mulching>>. Me ne sono saltati fuori molti, 
anche Honda. Sennò...

> però... o cacci fuori i soldi o spingi! (-:

Per chi sa apprezzare gli affari, ho giusto  intenzione di cambiare il mio 
tosaerba per passare a un modello più piccolo e leggero.
Scocca in alluminio, motore B & Stratton Quantum da 5,5 HP, trazione sulle 
ruote posteriori ..... per soli 80 euro ve lo portate via.
Ovviamente potrete provarlo, a casa vostra o anche a casa mia, il giardino è 
a disposizione.
-- 
Fabbrogiovanni

 a disposizione.
Io gli affari talvolta li so apprezzare... ma dovresti spedirmelo in 
Sardegna! Tu da che parti stai?
M.

 Sardegna!
In Sardegna DOVE? Io sono a Cagliari... (((((((((((-:

 a disposizione.
io sarebbi interessato?
eventualmente me lo puoi spedire...per la prova mi fido!
L'importante e che non sia a spinta ma a trazione
fammi sapere

 In Sardegna DOVE? Io sono a Cagliari... (((((((((((-:
Ajò :) Attualmente anche io.
Hai per caso un tosaerba che ti stressa? ;)
M.

 Hai per caso un tosaerba che ti stressa? ;)
A Cagliari... e dove??????????? In che zona sei?
Andiamo a cercarlo alla Fiera, che apre fra pochi giorni (((((-:

 writes:
A> L'importante e che non sia a spinta ma a trazione
Anche se fosse, qualunque tosaerba  a spinta si trasforma a trazione con
una semplice manovra: voltarsi di spalle e tirare... :-P


 Luca Polo.
non ci avevo pensato, perň poi ti stanchi :-D

 Andiamo a cercarlo alla Fiera, che apre fra pochi giorni (((((-:
Uhm sì effettivamente... ma conviene comprare in Fiera?
In genere dico, anche per le altre fiere. Non so perché ma non mi sono 
mai fidato...
M.

 Uhm sì effettivamente... ma conviene comprare in Fiera?
In genere fanno sconti. Cmq va bene per comparare prezzi, qualità... 
venditori. Poi torni con calma dopo la Fiera. Apre venerdì.

 una pendenza del 30-40%!
-- ciao, grazie anche a Derzu per i complimenti, i quadrupedi sono la mia 
passione, cmq tornando in tema, il mio tosaerba ha la trazione, quindi la 
fatica la fa tutta lui, io devo solo passeggiarci accanto e farmi la 
tintarella!! ;o))
ciaciaooo ;o) 

 io sarebbi interessato?
senza ? ..... non so perchè l'ho aggiunto :-D

 artista... si lascia delle nicchie ecologicamente intatte. Bravissimo!
-- ciao, le zone lasciate "nature" sono solo intorno agli alberi che non 
voglio scortecciare troppo strusciandoci il tosaerba, poi passa maritino 
caro col decespugliatore e rifinisce per benino! :oP
ciaciaooo ;o) 

 (conigli, caprette, asinelli...)?
-- sai che ce le avevamo? prima le caprette, poi 3 pecore, solo che dopo un 
po finiscono l'erbetta e si arrampicano sugli ulivi o sui cespugli, col 
risultato di tener tosata l'erba ma anche le piante! ste bestie!!! ;o)))
ciaciaooo ;o) 

 ha scritto nel messaggio 
news:f0l16r$lk6$1...@nnrp.ngi.it...

Sia come peso che come dimensioni  supera di molto i massimi ammessi come 
pacco postale.
Rimane la via del corriere ma mi sa che costa più della macchina.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:462e0734$0$20814$5fc...@news.tiscali.it...

Io sono appena di qua (sponda sinistra) del Po, di fronte a Piacenza.
Come detto poco fa ad Agostino, la macchina è troppo grande e pesante per 
pacco postale e spedirla  con il corriere credo costi parecchio.
-- 
Fabbrogiovanni


Mi provo ad informare per il corriere, mi puoi fornire misure e peso
  se tu sei daccordo, senti ma ha il cestello per raccogliere le erbe 
tagliate?

 tagliate?
Stamattina ho un po' di impegni inderogabili.
Nel  pomeriggio scatto qualche foto e le pubblico.
Confermo che ha il cestello.
-- 
Fabbrogiovanni


stavo vendendo sulle poste
c'è il paccocelere maxi
accocelere Maxi è il nuovo servizio di corriere espresso di Poste 
Italiane per spedire pacchi fino a:
- 50 kg di peso
- 220 cm come somma dei 3 lati
- 140 cm per il lato più lungo
pensi che non basta?

 pensi che non basta?
Oggi misuro ma credo proprio di no.
-- 
Fabbrogiovanni

 
ok bene eventualmente mi puoi anche scrivere in privato
grazie


Ho chiesto al ragazzo del corriebe bartolini ...mi ha detto che secondo 
lui ci vogliono sui 30/40 euro massimo di spedizione ma con le misure 
precise mi da il prezzo esatto.
se ci mettiamo daccordo magari mi fai un pò di sconto :-)

 
http://foto.webalice.it/splendida1
Bello :-)))
Perchè non venite (l'appello è anche per Dersu Uzala, ma non solo) anche 
su it.hobby.giardinaggio?
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it
 

 prelievi e successivi reimpianti in modo un po' maldestro.
Alla fine della finita, ho la sensazione che stai perdendo tempo... DOVE 
ABITI TU, basta dare acqua, non serve nè seminare nè trapiantare, spesso 
manco concimare (secoli e secoli di allevamento). La terra sarà già 
piena di seme. Una volta vidi anche una cosa molto particolare... Un 
turista affittò una casa vacanze a Carloforte e tutto attorno vi erano 
sterpaglie secche. Si mise a lavorare e rasò le erbe secche, fino ad 
arrivare ad un <<prato giallo>>. I figli per due settimane ci giocarono 
TRANQUILLAMENTE a pallone... Attorno a dove facevano la doccia dopo il 
mare l'erba era verde. Le sue parole...: <<la Sardegna... è incrdibile: 
non occorre neanche seminare, basta dare acqua>>.
Ciao,