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Titolo: Serpentina caldaia

Edy se ci sei partecipa! la serpentina della caldaia stagna ariston modula 
23 ha un entrata e un uscita da 1/2 pollici, inoltre sempre nella serpentina 
ha entrata 3/4 e uscita 3/4, visto che la serpentina dalla parte delle 
entrate da 1/2 � completamente otturata vorrei metterla a mollo nell'acido, 
devo salvaguardare anche le entrate/uscite da 3/4? 

"ZARA" <fores...@ELIMINAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:_9Cen.114953$813....@tornado.fastwebnet.it...

no � meglio purch� una volta finito ci  passi una soluzione di bicarbonato 
cos� da inibire l'effetto residuo dell'acido
-- 
   Edy  ;o)
  41.882950, 12.534775
  l'uomo non gioca perch� invecchia, ma invecchia perch� non gioca
 

 
ciao edy .. a proposito di acido, da me non so bene se sono le elezioni
prossime o chissï¿œ che per non parlare d'altro, ma stanno uscendo a
controllare gratis impianti gas e contatori, quelli dell'asl .... hanno 
scoperto all'alert, l'ex case pubbliche, una marea di irregolaritï¿œ
e salvato anche una famiglia che stava respirando aria con monossido,
quindi credo che vengano anche con del bel macchinario, per caso .... 
cosa dici ? li chiamo anche io ? sai che mi avevi detto che non capivi 
certi dati .. io sto tranquillo vero  ?
Invece miei consumi thï¿œ uscito che son giusti ? oppure son io che
son fissato con la caldaia.. che la caldaia consumi troppo ?
ciao
mario

"Edy" <pas...@alice.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4b7afa56$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ok, lavata generale allora. 

 son fissato con la caldaia.. che la caldaia consumi troppo ?
Mario se ti dico a caldaia accesa sei in grado di stare 15 o 30
secondi davanti al contatore e prendere i consumi o per essere più
precisi anche 1 minuto?
accendi la caldaia alla massima potenzialità e temperatura vai al
contatore e partendo da un numero paro es. 0,0010 o 20 ecc.
con un orologio che conta i secondi e mi prendi in un minuto il
consumo che il contatore ha segnato ( sicuramente dopo la virgola)
e lo posti insieme alla potenzialità della caldaia in Kw o Kcal
per lo meno vediamo se è regolata bene
   ciao Edy

 per lo meno vediamo se � regolata bene
si nessun problema, io farei anche cos� , un ciclo anche di ore,
magari stanotte, che tanto con le pastiglie che prendo mi alzo 10 volte
farei cos�
vado a prendere i numeri al contatore, rendo sempre tutto
stamattina avevo 50077.717, ovvio che gli ultimi due numeri,
lo so, perch� li vedo li prendo alle 7 con caldaiaaccesa
assicuro che � dura, schizzano e rullano da bestia ...
cmq stamattina ci son rimasto come una cacca ... 21.44 m3 ...
2.27 gradi medi
la sequenza � da incubo
-.22 + 17.11 mc ;
+1.88 +18.88m3 ;
+2.27 21.44 m3
tutto senza vento ... coperto ... nemmeno pioggia ... bho
io avrei voglia di spegnere tutto e accendere il camino .. giuro !!!!
bhe cmq, dicevo, accendo tutto a 9-9 di potenza, metto termostato
a + 25 e forzo la temperatura ad andarci, poi scendo in caldaia
e cronometro quando pompa e quanto riprende, finito le 4 ore
spengo la caldaia e vado a riprendere i numeri
fammi sapere se basta veramente proprio un minuto o � pi� sicuro
un dato orario ... proprio che sul minuto, vedendo come gira a
4/9 o 5/9 di potenza .. HO PAURA CHE A 9/9 NON CE LA FACCIO
A LEGGERE I LITRI, POTREI AVERE DIFFICOLT� PERSINO CON I DECALITRI
0.01 0.02 0.03 ---- GIRANO GIA' QUELLI FORTE ,,, I 0.001 0.002 0.003
� GI� IMPOSSIBILE A 4/9 DI POTENZA
ciao
mario

 � GI� IMPOSSIBILE A 4/9 DI POTENZA
Mario se fai le cose precise basterebbero anche 15 secondi che 
moltiplicherei per 4, perci� se prendi un minuto va pi� che bene � chiaro 
che in quel momento solo la caldaia deve consumare gas


 Ok, lavata generale allora.
e che aspetti?


"Edy" <pas...@alice.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4b7c3d71$0$1126$4faf...@reader3.news.tin.it...

Dunque messo a mollo la serpentina ma a parte qualche bolla e freezze non 
succede niente. ora la lascio a mollo tutta la notte, ma se domani non 
risolvo devo acquistarne una nuova, hai un indirizzo in zona di chi le 
vende? 

"ZARA" <fores...@ELIMINAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:fqXen.115810$813....@tornado.fastwebnet.it...

ce l'hai a due passi, contattami in pvt


 
ciao edy, da me quel documento che mi hai linkato si chiama
"rapporto di controllo tecnico dell'impianto installato"
non trovo l'h,
ma ha tutti i dati identici, solo un foglio unico
li ho tutti ... qui.
quindi sono a posto, poi ï¿œ stato qui anch el'idraulico di mia cognata
a montarmi il boiler ... ha fatto l'impianto esattamente come l'avevo prima.
caldaia 9/9 di potenza .. . mamma mia non ci sono mai andato , se
non per errore, quando ho acceso la caldaia era posizionata a 9/9
chissï¿œ che potenza sprigionerï¿œ
ok mando in spegnimento boiler, prima di spegnere
mi studio il manuale per riaccenderlo .
poi esco se non piove tiro il filo della luce per andare sotto il 
terraziono , provo la misura stanotte
se piove o difficile faccio domani con luce naturale.
SON PRONTO,
NON SO COSA SPERARE,
DARï¿œ IL DATO CRUDO
CIAO , MARIO

Edy ha scritto:
  ciao edy
ho fatto tutto, spenso boiler, settato 9/9 e alzato program cronotermostato,
(in mezza ore di prove la temperatura ambiente ï¿œ passata a 19.7 a 20.7)
  la bestia alla piena potenza
http://it.tinypic.com/r/opqosp/4
potenza termica 25000 kcal / h
portata temica 28250 kcal / h
ho aspettato che il sole entrasse nel vespaio, e ho fatto le foto
per prendere i numeri
IMPRESSIONANTE,
PENSAVO PEGGIO, IL GIRI GIRI DEL CONTATORE,
probabile che in mattinata sommi la fiamma da 6/7 kw del boiler
e un 2 kw del gas
da quel che ho visto e percepito A VISU
LA FIAMMA E' LA STESSA ... sia a 5/9 che a 9/9
cambia solo LA TEMPERATURA a cui produce e stacca,
quindi in pratica PENSO CHE QUANDO HO IL RISCALDAMENTO
ACCESO IO CONSUMO SEMPRE QUESTA CIFRA, CHE HO MISURATO,
NEI PROSSIMI GIORNI RIPETERï¿œ LE OSSERCAZIONI
CONSUMO DEL TEST A un minuto
inizio 709
fine 760
totale 51 litri
..... IO TERRA TERRA DIREI CHE MI SUCCHIA 3060 KITRI  ALL0RA
NON SO SE UN BENE O UN MALE , LASCIO CHE ME LO DICA TU
CIAO
MARIO

 


 NON SO SE UN BENE O UN MALE , LASCIO CHE ME LO DICA TU
   in linea di massima sta lavorando alla giusta potenzialit� 26160 kcal, 
perci� per ridurre i consumi ti � stato suggerito tutto o quasi, vedi te


 perciï¿œ per ridurre i consumi ti ï¿œ stato suggerito tutto o quasi, vedi te
ciao edy  ma come ?  tutta qua ?
cavolo io speravo che si potesse smanettare qualcosa, sulla fiamma
una regolazione di fino ---- niente ???
on uno dei test del pomeriggio sarei arrivato a 27496 kcal
avvicinandomi al limite del 28250 di portata termica
ne ho fatte 5 di misurazioni secondo me l'ultima con i tempi, son stato 
perfetto e uscivano 51 litri, 51.60 interpretando anche i gradi, i 
gradini che  accompagnano l'ultimo numero del contatore, ci sono dei 
gradi tra 1 litro  e l'altro , come media avevo 52.4
avevo messo il consumo piï¿œ basso :(
io non ci credo che ho la casa colabrodo disperdi - disperdi
CE'ï¿œ QUALCHE ALTRA MISURAZIONE DA FARE ?
CIAO
MARIO

Ok serpentina stappata, c'� ne � voluto ma alla fine si � stappata. Ho 
fissato ai tubi di entrata e uscita le mezze bottiglie dell'acido muriatico 
a mo di imbuto e riempite di acido cloridrico, ogni tanto dovevo fare un 
movimento ondulatorio avanti e indietro per far uscire l'aria, in poco pi� 
di mezzora ho risolto con acido cloridrico. Naturalmente con moltissima 
attenzione. 

"ZARA" <fores...@ELIMINAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:cHgfn.116994$813....@tornado.fastwebnet.it...

e vaiii......ora proteggila e quando installi la caldaia un bell' 
addolcitore in ingresso


 CE'� QUALCHE ALTRA MISURAZIONE DA FARE ?
 puoi provare a cronometrare i tempi on/off e con questo puoi vedere, in 
modo molto empirico se l'impianto � bilanciato, altro da qui  nin'z�


Edy ha scritto:
CIAO EDY STO ANCORA PENSANDO A PRIMA , A QUEL TI E' STATO SUGGERITO 
TUTTO O QUASI ...
PERï¿œ devo rifletterci ancora,
intanto prendo anche il consiglio del misurare il tempo on off.
ieri pazzesco, vero che ï¿œ stato anche il giorno piï¿œ caldo del
mese , ho preso 14.37 m3 di consumo,il minimo da mesi...
e pur avendo fatto le prove ...
MI VIENE VOGLIA DI LASCIARA A 9/9 A VEDERE COSA SUCCEDEREBBE
ciao mario

 O QUASI ...
Mario negli ultimi messaggi (non ricordo i titoli)si � parlato di 
coibentazione, di nuova caldaia, di serramenti, di cose svedesi, di presunti 
cappotti, di pannelli radianti dietro i termo, di spifferi ecc.ecc.
e su queste cose devi lavorare e farti consigliare per il giusto
   siamo troppo lontani :o(


 
  allora non voglio piï¿œ pensarci, ti dico cosa avevo in mente
e mi tolgo il dente
io lï¿œ per lï¿œ'.. ieri non ci avevo pensato ....
poi ho riletto e riletto e ho interpretato il
TI E' STATO SUGGERITO TUTTO
 > O QUASI ...
con una cosa che mi avevi messo l'altro ieri, ossia
che avei dovuto avere una richiesta di 24000 kal e
consumare 22400 diviso 8550 (calorie per m3)
 > =2,63 m3 h
al che IO VERAMENTE NON CI HO MAI CAPITO NEINTE DI CALDAIE
E IMPIANTI, MI SON SEMPRE FIDATO DEI MIEI AMICI
e allora sono andato dalla moglie del mio amico, che gli
teneva tutto , contabilitï¿œ , contatti etc etc HO RECUPERATO
IL MANUALE DELLA MIA ARES ... DOMANI NON FACCIO NESSUN
LAVORETTO ( SOLO CONTROLLO LA PERDITA DELLA FONTANA E DELLA
GRONDA ) MA FACCIO LO SCANNER
quindi :
1 ) HO STABILITO CHE ANCHE A -21 , RISCALDO A BASSA TEMPERATURA
CON MANDATA A 36/40 GRADI INSERITA A 24 ORE COSTANTI
2 ) HO STABILITO CHE AL 9/9 MASSIMO CONSUMO 3.06/3.4 M3 ( MENO MALE CHE
MI HAI SPIEGATO CHE LA VARIAZIONE C0ï¿œ.. pensavo di essere un povero
rimba che non riusciva a prendere le misure ) E CHE  A 9/9 MI DA 26000
--- e tu non sai come mi sono sentito rilassato, sai che fino a che
non me lo hai detto, le varie osclillazioni, DAVO COLPA AL  MIO
CONTATORE.. ANZI HO FATTO MESI E MESI A PENSAR MALE ... CHE SOLLIEVO
IL TEST ...
3 ) avei dovuto avere una richiesta di 24000 kal e
consumare 22400 diviso 8550 (calorie per m3)
 > =2,63 m3 h E QUI HO LA TESTIMONIANZA TUA, di quello delle pompe di 
calore , implicitamente dai punti 1 ) ho un impianto spoposiatato
  2 ) in meza ora ho alzato di 1 grado la temperatura interna a 9/9
per cui IO SONO ANNI CHE GIUSTAMENTE LAMENTO I CONSUMI, PERCHE' HO SPESO 
TUTTI I MIEI SOLDI A RIFARE IL TETTO A TOGLIERE LA DISPESIONE MA NON
HO AVUTO UN CALO DEI CONSUMI PERCHe ?
  EDY DIMMILO TU CHE L'HO CAPITO E CI SONO ARRIVATO :)
OERCH' IL MIO AMICO IDRAULICO MORENDO NON HA VISTO IL TETTO E NON
MI HA ABBASSATA DA 28000 A 22400 ... IL RIMPIAZZO SE NE E' FREGATO,
E IDEM QUELLO DEL TETTO > nessuno mi ha detto che per risparmiare
avrei dovuto abbassare NON LA MANDATA MA LA POTENTZA DELLA CALDAIA
quindi il mio amico , che era un vero amico, mi ha fatto un impianto
ben dimensianto per il 1967 e per il 1992 mi ha piazzato la caldaia
migliore del momento ( ricordo che la pagai 4500.000 lire non puzzette
erano signori miei lo stipendio di 6 mesi ... ripeto non era cacca,
oggigiorno sarebbero 1300x6= 7800 euro )
quindi in sostanza io devo solo reglare gli ugelli e metterli a
22400 per risparmiare 1 mecu all'ora
giusto edy ?
ciao mario

 ciao mario
a aggioungo ancora una cosa... al riagionamneto
se scaldo 640 m3 con  questo impianto di radiazione
H 65 L 265 E 32 sud est - finestra - XX mai xxx
H 80 L 55 E 7 sud est - interno - XX mai xxx
H 80 L 55 E 7 sud est - interno - XX mai xxx
H 65 L 114 E 14 FREDDA nord    XXXX USATA XXXX
H 65 L 69 E 8 CALDISSIMA ovest XX mai xxx
H 90 L 85 E 11 nord - finestra -  XXX USATA STIRARE PC XXXX
H 65 L 80 E 10 ovest - finestra - XX mai xxx
H 65 L 73 E 9  nord - finestra - XXX POCO LAVARE XX
H 65 L 65 E 8 est - finestra - XXXX USATO XXX
h 65 L 139 E 17  sud ovest - finestra -  XXXX USATO XXXX
in totale 93 elementi , e se vero quello che leggevo
dai radiatori moderni, riscaldanto con mandata bassa
calava tantissimissimo la potenza fornita ... io
CAVOLO ERO AL MINIMO, COME UN PAVIMENTO IMPIANTO ,
IO TROVO CONFERMA, SE NON HO INTUITO MALE M CHE RISCALDANTO
A 24 ORE PER 24 ORE
MI BASTAO 10.000 KCAL ???, UNA CALDAIA DA 13000 KCAL
ï¿œPER DORMIRE SONNI TRANQUILLI ANCHE NEL GELO DEL DON ????
POSSIBILE ?????
A QQEUL PUNTO RIDURREI I CONSUMI A -60%
STAREI A  1.5 M3 ALL'IORA THO 1.7 M3 CONTRO 3.4
CI STO DENTRO PURE A COMPRARE UNA CONDENDENSIG PICCOLA
a divertirmmi con la sonda esterna .
ciao
mario

 a divertirmmi con la sonda esterna .
Non devi comprare una condensing piccola ,devi comprare la caldaia idonea al 
tuo impianto e farla *regolare a mestiere* valutando il tuo impianto e poi, 
puoi giocare con tutto quello che vuoi: sonde, crono, valvole termostatiche 
ecc.ecc.


 ecc.ecc.
io sarei contento a ridurre della metï¿œ... il consumo, solo per quello,
metï¿œ della mia pensione anfdrï¿œ a mia moglie e con metï¿œ consumo potrï¿œ 
star a casa sua .. questo ï¿œ il giro contorto, mia suocera ha 94 anni
ï¿œ viva e vegeta , quando era a casa sua era una signora, ï¿œ andata a 
stare a casa di sua figlia, mia cognata, ha iniziato a perdersi e ora
ï¿œ finita dove ï¿œ finita, mia moglie no, non voglio, voglio che stia a 
casa nostra.
cmq edy :) che mi dici ? domani inizio a girare la manopola della
riduzione pressione , magari con una telecamera portatile wi fi,
controllo il contare, appena arrivo a tot numeri al minuto, chiudo
tutto e sto a posto ?
ciao
mario

 22400 per risparmiare 1 mecu all'ora> giusto edy ?
la caldaia non si regola con gli ugelli ma tramite la valvola del gas e qui 
bisogna vedere che modello monta
da un tuo messaggio su 
www.energeticambiente.it
infissi , misure esterne ( nude prese da un tecnico delle pompa calore per 
stabilire i consumi ) 36 m2 , di cui 10 m2 moderni
legno douglas e vetrocamera 2 cm o alluminio, gli altri 26 sono
originali 1967 , vetro 3-4 mm e 5 di spessore legno.
Tapparelle in pvc, cassonetto interno, soglia davanzale in marmo , sia 
interna che esterna , forma a sbalzo, con il davanzale esterno pi� basso di 
un 10 cm di quello interno.
10 termosifoni in alluminio , alettati , ai miei tempi erano diffusi,
ora non li vedo da nessuno , sono tutti tranne due sul perimetro
*sotto le finestre in vano ricavato nel muro* ( meno spesso )
    cio� incassati in nicchie nel muro? mmmm che brutta cosa e non ce lo 
avevi mai detto
   rendono molto meno


 
http://it.tinypic.com/r/13zziau/6
mah ,, spetta che ho la foto, pensa che ne ho trovati un mucchio,
ma veramente un mucchio, da un rotamat ... perchï¿œ non avevo soldi,
altrimenti ne avrei presi un paio di quellic he sembravano ancora messi 
bene MI SEMBRA onestamente, che l'unica cosa abbastanza moderna , a
casa, siano i radiatori
riscaldo con mandata a 36-40 gradi.. IO DA IGNORANtE CREDO SIA
riscaldamanento a bassa temperatura,
QUINDI , penso che l'impianto equivalga ad uno a pavimento.
anche ieri ne ho avuto la prova, veramente tenedo pwerta la porta, mi 
auituavano moglei e nipoti, la temperatura si ï¿œ alzata di un grado...
mentre funzionava a 9/9
che sia stato concepito per scaldare AD ALTA TEMPERATURA e in BREVISSIMO 
TEMPO, per dirti, portare in due tre ore la temperatura a 23 gradi poi 
star spento
per 12 ore e riaccendesi un'ora prima del rientro ... cosï¿œ...
totale 3/5 ore ... per questo mi trovo anche con consumi storici
il linea 150.000 /41 anni 3658 m3 all'anno, e oggi sono a 3200
avendo un aprile ( senza caloriferi ) e un ottobre che ho acceso
12 giorni dopo il permesso, quindi 42 giorni in meno della media 
storica.... proprio perchï¿œ era concepito per scaldare tantissimo
e lavorare per pochissimo ..... praticamente consuma meno a non
essere usato.
..
ciao mario

 
http://it.tinypic.com/view.php?pic=hs9vea&s=4
caldaia di ghisa, valvola Sit con fiamma pilota


 capisci a me
edy :) ma ci mancherebbe :) c'ï¿œ un capitolo tutto dedicato con scritto
" tecnico " neretto , sottolineato, schemi ...
l'unica cosa che ho capito io ï¿œ che io con questo gingillino di caldaia
che ora capisco perchï¿œ me l'ha comprata il mio amico,
varia seconda regolazione da 11000 kcal / h ( 12.8 kw ) a 25000 kcal / h 
( 29.1 kw )
e capisco anche la targhetta che c'ï¿œ sullo sportellino
http://it.tinypic.com/r/opqosp/4
solo che nel manuale continua, la rituzione non si ferma a 19000
ma va vanti 18000 17000 1600 15000 1400 13000 12000 11000 ï¿œ il minimo
INTUISCO ORA ANCHE IL NOME
  ARES 25 = 25000 kcal ..
EDY... POI VADO A LETTO, SE SEI ANCORA IN PISTA, LEGGO E DORMO
CONTENTO, MA
- UN TECNICO DELLA IMMERGAS, me lo setta a 22400 ? e lï¿œ risparmio
di brutto con il gas vero ???? o E' STATO SOLO UN LAMPETTO DI POSSIBILITA' ?
CIAO
MARIO

 ?
  il risparmio non � dovuto solamente dal consumo di gas, ma da tante cose 
che ti sono state suggerite, certo partire con una caldaia ben regolata � 
una buona cosa,
hai scritto che ti hanno fatto una termografia, si vedono sicuramente delle 
zone di vario colore, comincia con l'analizzare bene e lavorare sulle zone 
di dispersione


 di dispersione
certo edy la termo ï¿œ mia, me lhan fatta gratis la regione o la provincia
con il patrocino dell'enea, che avevo appunto rifatto il tetto, ï¿œ dalla
termografia che io non capisco, non ho dispersioni dal tetto prima
disperdevo come un matto da tutto 260-280m2 e rotti metri quadri, ora ho 
meno
metri quadri disperdenti , me ne restano 180 tra tutto .. capisci che lo
dico fino allo svenimento, non poteva essere vero, doveva esserci 
qualcosa per cui consumassi tanto pur avento coibentato 8000 watt 10.000 
kcal ... ï¿œ questa la mia dispertazione, non avere 1000 m3 in meno di 
risparmio
oltre a questo, perï¿œ posso fare ben poco, i pannelli termoriflettenti,
i cassonetti anche li posso coibentare ... basta poi.. nulla, al limite
un cronotermostato moderno, che mi setti le mezze ore ... o sempre al
limite le valvole termostatiche
il cambio caldaia sarebbe proprio prorio l'ultima follia ... ma solo con
garanzia di poter passere la stagione con 1500 m3 ... non di piï¿œ .. 
altrimenti giï¿œ ora sarei piï¿œ per l'idea di tenere 2/3 ambienti e 
scaldare solo quelli ...
ah pazzesco, in gronda, nel canale di scolo della gronda si era infilata
una bottiglia di plastica, tracimava acqua dal gomito per quello,
perchï¿œ non scendeva e usciva acqua dagli anelli del gomito.. pazzesco...
ma va se devono buttar via le bottgliette, non possono metterle nei 
cestrini (:
ciao
mario

 cestrini (:
la mamma degli imbecilli � sempre incinta e..... partorisce continuamente


 queste cose
infatti .. infatti edy .. ci devo pensar bene .... oggi ho continuato
a leggere manuale, e dato un occhio ai mie radiatori
ogni ELEMENTO ha sezione 2 mm e sviluppa 12 ali , in totale
l'elemento piï¿œ piccolo ha 0.337 m2 ... nella cucina che ho
17 elementi ï¿œ come se avessi 5.729 m2 di pannello radiante.
io ho provato la tecnica del riscaldamento in continuo , ma
senza risparmio di combustibile, mi sto autoilludendo a
poter mettere una caldaia si a condensing MA DA 10-11 KW
E FARLA LAVORARE TUTTE LE ORE della stagione a 31 gradi
ossia metï¿œ 36tm 26tr
... se funzionasse il riscaldamento continuo conterei su
una media  approssimata per difetto di 45.4 m2 totali per
tutta la casa ... se mi riuscisse riscaldare a bassa
temperatura allora sï¿œ potrei avere un consumo che mi vale
il cambio caldaia :)
eppoi sto sempre pensando che posso tagliare il boiler,
e mettere un pannellino economoco solare, aperto, per prova,
non consumo tanto .. dovrei farcela bha vediamo
EDY APPENA HO LA SCANNERIZZAZIONE TI MOSTROI DATI DEL MANUALE
cosï¿œ potrati dire :) di aver visto anche questa :)
ciao
mario

 cos� potrati dire :) di aver visto anche questa :)
             ne ho letti tanti e non differiscono di molto ,vai


 male, sono impegnato, risponder� quando trono
             ti aspettiamo e........AUGURI
      tu sei come il fabbro se non ci foste toccherebbe inventarvi
-- 
   Edy  ;o)
  41.882950, 12.534775
  l'uomo non gioca perch� invecchia, ma invecchia perch� non gioca

 
sperem .. veramente entro solo per esami, perï¿œ insomma io ho sempre 
fifa, meno vado meglio mi sento .
ecco un pezzettino che ho datto, del manuale, non riesco a
settare lo scanner .. cmq quel poco almeno si vede e legge benissimo
sono la pagina tecnica per i valori di regolazione
http://it.tinypic.com/r/2nqzn94/6
http://it.tinypic.com/r/zn8zo8/6
ciao mario