Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT]         Cercasi schiavo per stagione estiva


 
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I tifosi della Pace
https://tinyurl.com/2lg6hvha
 

Lo sapevamo...mesi fa in una famosa puntata di Carta Bianca c'erano 
nientemeno che Briatore e Al Bano, in lacrime perché non trovavano più 
schiavi per le loro attività milionarie...la colpa era del reddito di 
cittadinanza, per costoro...ovvio, no?
 
Alla retorica domanda "ma quanto li pagate?", si ottenevano vaghe 
risposte sul clima, la prossima stazione spaziale su marte, una guerra 
in africa qualsiasi a scelta.
 
 
 
sandro

 SENZA NEANCHE UN GIORNO DI RIPOSO. QUESTA SI CHIAMA SCHIAVITÙ
 
E' il turismo a basso costo, quello che fa concorrenza al Kenya.
Nei paesi avanzati industrialmente, o e' scomparso (c'e' solo il
turismo di lusso, l'unico che puo' pagare stipendi decenti ai
lavoratori), o e' svolto da immigrati clandestini ... a voi le
conclusioni.
 
Leggo spesso la nenia che l'Italia sta invecchiando e ha bisogno
di immigrati per occupare posti di lavoro "essenziali".
Peccato che ci sono 3 milioni di giovani o quasi giovani
disoccupati. Come la mettiamo ?
 
Si ciancia spesso che la Germania ne accoglie "x-milioni".
Per quello posso aggiungere anche gli Stati Uniti. Ma sono
due paesi in cui una economia industriali attiva assorbe
ancora oggi grandi quantita' di lavoratori, quindi per ogni
immigrati clandestino che arriva non ci si crea un disoccupato
nazionale come invece accade in Italia.

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Si pero' bisognerebbe anche farsi la domanda opposta: gli imprenditori 
sono tutti sfruttatori (e a questo punto anche scemi visto che non 
trovano personale) oppure questo genere di business ha margini ridotti e 
se davvero dovessero offrire paghe piu' alte semplicemente non 
converrebbe e sarebbe meglio chiudere e fare altro?
 

Dopo dura riflessione, nick923 ha scritto :
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Ci sono tanti operatori onesti che pagano il dovuto,
tanti che fanno i furbi
e altri che conoscono solo lo sfruttamento
e pensano che sia un loro diritto sfruttare il prossimo
perché si credono più intelligenti.
Se i conti non tornano non si sfrutta il prossimo,
si chiude l'attività.
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 converrebbe e sarebbe meglio chiudere e fare altro?
 
Esattamente: il "turismo di massa", tanto decantato dai politic 
nazionali (mi stava per scappare un "nazionalisti"), in un paese
avanzato non ha da esistere, perche' presuppone due ipotesi:
 
* e' sovvenzionato (pagato con le tasse anche di chi non puo'
   permettersi di fare il turista)
 
* e' sfruttamento dei lavoratori
 
Non ci si scappa. Il tempo di una persona "vale", e se un turista
ha da essere "coccolato" o paga, o si tratta di sfruttamento.
Simile e' il discorso della badante (600 euro al mese ?) rispetto
alla COLF (2000 euro al mese ?). La paga giusta e' la seconda,
il fenomeno italiota delle badanti e' invece sfruttamento degli
immigrati (che poi ovviamente si rifano truffando o peggio le
loro vittime - conosco casi in cui si sono sifonati un patrimonio
di un milione di euro ... ovviamente il "pagare in nero" non aiuta
il truffato, che anzi ha il terrore dei sindacati, che su questi
casi ci navigano, nel nome della tutela del lavoratore, finiscono
in realta' di fare da spalle a truffatrici e truffatori).
 
Considerate quante persone sono al lavoro in un ristorante,
prima, durante e dopo. E quanti clienti possono servire
(non e' un fast-food, dove ci si ammassa in fila con il
piatto in mano e si paga subito alla cassa).
Considerate che dovete pagare contributi previdenziali,
tasse e il tutto sopra un equo reddito stagionale (che e',
o dovrebbe essere, piu' caro di un reddito fisso annuo).
 
Ecco, la prima domanda: una terna cuoco-cameriere-sguattero
quanti cliente puo' servire in contemporanea ?
Ripeto: non e' un fast-food, o un McDonald e c'e' il cliente
che vuole la piena attenzione per farsi spiegare il menu,
cosa e' piu' buono o lo stuzzica, etc. Quella chiaccherata
soave e cosi' piacevoli per i clienti non e' "gratis". La
tariffa corre, il tassametro corre, la famiglia di quel
povero tizio che vi divertite a mettere in croce, ha da
essere mantenuta. Invece molti pensano che queste chiaccherate
come se fossero una mera "cortesia" (ovvero a gratisse) e
che quindi non sono un lavoro e non andrebbero pagate ... ?

 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

> Il 10/03/2023 22:00, pirex ha scritto:
 
 
io di turismo a tutto tondo non so un cazzo, ma giocoforza 
conosco la ristorazione di fascia bassa.
Ebbene, lì i margini li trovano eccome anche su scala 
"famigliare".
Non si fanno ricchi, semplicemente, ma lavorano tanto e 
vivono solo dignitosamente.
 
Chi sfrutta invece vuole farsi ricco sfondato. E prima 
fallisce meglio è.
 
Parlo di ristoranti o gastronomie semi asporto Turchi, 
Cinesi, Giapponesi, Pakistani.
Normalmente può permetterseli anche il turista "di massa" 
che spregi tanto (perché ? Sono persone di serie B ?).
Ci sono anche altri posti che campano con uno sfruttamento 
almeno in parte moderato da qualche controllo in più, 
sebbene ad alto turnover, le grandi catene dove si MANGIA 
MERDA (e non faccio nomi perché tanto ci siamo capiti uguale).
E mi risulta esistano anche in Francia e UK.
Gli utili li hanno o chiuderebbero, immagino.
Perché fanno economia di scala e usano materia prima = 
merda, perlappunto (ergo tagliano quel costo).
 
Poi magari per un albergo o B&B valgono logiche che non 
conosco e diverse dalla ristorazione.
Non so. Dubito che abbiano più spese vive dei ristoranti cmq.
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 Non so. Dubito che abbiano più spese vive dei ristoranti cmq.
 
La differenza e' tra ristorazione collettiva (e i McDonald)
e il resto. Nel turismo (ristorazione personale e B&B, etc.
il costo della manodopera (e mi riferisco all'Italia delle
paghe da fame) e' del 50%, cioe' la parte del leone e parti a
tutto il resto (materie prime, costi fissi e generali, tasse,
trasporti, servizi - tipo il commercialista, le consulenze
HACCP, etc.).
 
A proposito di HACCP, quello che semmai puo' capitare con la gestione
famigliare non e' quella di incontrare materie prime scadenti
(la gente non e' stupida o priva di palato e odorato), ma
bensi' di incontrare condizioni igieniche rischiose senza
saperlo. Ovvero, finche e' il caso di dissenteria occasionale,
o maldipancia, etc. alla fine finisce bene. Ma puo' andare
anche molto peggio. Il tutto con cibo buonissimo e di prima
scelta.
 
Insomma, in un turismo pagato equamente, secondo i bisogni di una
abitante in una societa' avanzata (che vuole la sanita' che tutti
chiedono alla televisione), l'incidenza del costo della manodopera
potrebbe arrivare anche all'80% del costo totale. Come e' giusto.
 
8>< ----

 chiude.
 
ma figuriamoci ! La gente oggi mangia merda col sorriso. Non 
farmi fare nomi illustri suvvia che si capisce uguale.
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 si chiude l'attività.
 
Direi che è un'ottima sintesi!

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E io coglione pagavo 3mila euro per la stagione invernale! Ringrazio il covid e i greenpass per avermi fatto chiudere per sempre, trovatevi lavoro a casa vostra adesso.

Sembra che Giuseppe Morandini abbia detto :
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Ma tu sei quel tipetto buffo che qualche anno fa
 regalava 1.000 €uro al primo coglione che abboccava?
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No, lui è il coglione che ha abboccato!
 
 
 

Cos Phi ha pensato forte :
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   lol
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 SMONTIAMO UNA VOLTA PER TUTTE LA STORIELLA DEL "NON SI TROVA PERSONALE" -
 
 
Sardegna. Mi si trovi una ragazza o un chiunque che mi aiuta nelle 
pulizie a 15 euro l'ora.
L'anno scorso l'ho trovata a 18 euro, in nero se no perdeva il rdc, 
mentre io me la sarei messa ben volentieri nelle spese. E ha pure 
lavorato da schifo.
Giusto ieri una mi dice "no" perchè non ho il wi-fi. Mi immagino il 
lavoro col wi-fi..
 
Son due settimane che non viene il muratore/giardiniere a 20 euro l'ora. 
Eppure in famiglia lavora solo lui, moglie a casa e figlio maggiorene 
che sta in casa a fumare.
Dice che al paese non c'è lavoro, che sono tutti disperati.
Ok, porta tua moglie che fa i lavori. "no, lei non lavora". Tuo figlio 
"no, lui non lavora".
Va bene, trovami qualcuno "Ehh, non ci vengono, troppo lontano".
Il vecchio giardiniere si faceva 26 km per venire, lui e il padre 78enne.
Oggi o domani mi arriva un carico di travi e non so chi me le scarica.
(con la storia del 110 poi...chi vuol lavorare sta nei cantieri. A fine 
mese se ne riparla..forse)
 
Un' amica con un B&B prende 90 eu di media al giorno per una stanza. Di 
questi 26 le vanno via di pulizie, 30 circa di utenze, lavanderia e 
colazioni. Gliene restano 34 da cui togliere contributi, tasse, guasti, 
assicurazione, piccoli furti, ammortamenti, benzina, giardino e magari 
viverci. Il B&B è in vendita.
 
Un' amica cerca un cuoco per la pasticceria. Fa cose particolari, 
stupende, ricette sue. Paga: sui 3mila al mese.
Non lo trova, troppo lavoro, ritmi di corsa, nei forni si suda.
Oppure lo trova ma, come spesso i cuochi, vuol fare quello che vuole 
lui. " Ah no, le brioches io le faccio così, come le fa lei non mi va 
mica bene".
Mio figlio con due anni al forno mancava poco a comprarsi casa.
 
Accanto alla pasticceria c'è un pub-ristorante: non trova camerieri e 
non è la paga ma i ritmi, fa caldo, si suda, si deve correre. Restano 5 
gg e poi piantano lì. E da qui si va a salire: non trovo, pago di più ma 
anche così non restano.
 
Vado a rinnovare la patente e trovo un poverocristo di cuoco 55-60anni 
disperato. Quest' anno il ristorante non apre e lui perde il posto. Chi 
se lo piglia a quell' età? E se mi schiatta a metà stagione?
 
A lavorare nella ristorazione ci vuole allenamento e du e p. così, 
perchè, per dire, le bibite te le scaricano alle 5 del mattino quando 
esce l'ultimo cliente.
Allora ti rispondono "prendi più personale". Ok ma ci deve essere un 
limite fra entrate e uscite. Se no non sto nei costi e allora devo 
scegliere: un ristorante-mensa aziendale che macina coperti (e rece 
negative) o fare Briatore con 800 euro solo il tavolo + le consumazioni.
Per il primo non ho i fondi, per il secondo ancora meno e poi mancano le 
entrature.
Il posticino medio vive ancora se sono in 4-5 in famiglia a gestirlo se 
no è come la classe media: destinato a sparire.
 
Prima di sparire però ci si strozza per 40-50 giorni. Di più non si 
regge. Ma così il cliente si lamenta "stagione corta, vengo ed è tutto 
chiuso". Se non ci sono i servizi non torna e non tornano neanche quelli 
che hanno le case e la stagione si riduce per tutti, dalla lavanderia al 
tappezziere, dal vivaio al brico.
Così da un lato i servizi che resistono costano il doppio e dall' altro 
si incassa meno e finisce che non si riesce a tenere aperto neanche quei 
40 giorni.
E si chiude.
(a margine poi si capisce che questo andazzo fa aumentare il nero)
 
Il problema del turismo è anche un altro: la stagionalità e 
l'auto-organizzazione. Devi farti i mesi al mare e avere un posto in 
montagna per l'inverno. Così fai lo stipendio per un anno.
Ma se non si è capaci di essere imprenditori di sè stessi non c'è pezza.
Io ti trovo anche 10 case dove fare pulizie per 15 euro l'ora ma ti deve 
andare bene che la signora è stronza, che vuole il cesso pulito, che non 
ti fa fumare, che ci arrivi solo con la macchina.  E se vuoi la stagione 
doppia te la trovo invernale in Svizzera o in Austria o .. ma minimo 
devi sapere l'inglese se non anche il tedesco. E culo che non si deve 
più sapere il russo. Chi c'è che ci sta? Le extracomunitarie. Poi però 
non si può lamentarsi che tolgono il posto.
E soprattutto a te ragazzo cresciuto con l' iphone e la paghetta e 
magari anche l'inglese con Erasmus, ci vai a fare il cameriere o le 
pulizie? E' nei tuoi obiettivi? Certo che no.
 
A monte: statisticamente sul piano nazionale la disoccupazione è al 
minimo con regioni nelle quali è considerata nulla (TAA, per es.) 
Significa che se ci sono 100 richieste ho 85 potenziali impiegandi che 
però hanno già un lavoro e quei 15 residui sono fisiologici: gente 
pseudodisoccupata o situazioni non gradite (tipo i rifugi o gli alpeggi 
o i casari o le barche o part-time..).
Allora parliamo per forza di extracomunitari e lì si apre un capitolo 
del "no, perchè"
A volte a ragione a volte a torto.
 
 

 15 euro l'ora.
 
15 euro lordi per un lavoro autonomo e pesante sono pochi, fatevene una
ragione. Anche chi fa le pulizie deve mangiare, pagare i contributi,
tasse, guasti, assicurazioni, furti, ammortamenti, benzina... Ce ne
vogliono almeno 20 o 30, vedrai che se li paghi in quel modo li trovi.
 
Se non ci rientri le cose sono due: o non sai lavorare oppure è
un lavoro che non funziona.

 15 euro lordi
 
per le pulizie . . . in sardegna ?
sara' in gallura . . . ?

 converrebbe e sarebbe meglio chiudere e fare altro?
 
da almeno 50 anni sento che gli allevatori/agricoltori lavorano al costo se non in perdita,
lo stesso per i bottegai . . . eh si siamo un popolo di santi/martiri e nagivati cazzari 
poi la riviera e' qua vicina . . . e ragazzi buggerati ne ho sentiti a iosa

 sara' in gallura . . . ?
 
Proprio per quello, ci sono più pecore che abitanti, è la legge della
domanda e dell'offerta.

 pulizie a 15 euro l'ora. L'anno scorso l'ho trovata a 18 euro
 
per cuiosita', e' un copiancolla (link?) o un tuo sfogo personale?
 
 
-- 
*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !
 
 

 lol
 
Questa è la tipica invidia sui cui si fonda il pensiero comunista: 
se tu non li hai presi attaccati al cazzo!

 viverci. Il B&B è in vendita. 
 
Al giorno? Noi le pulizie le facciamo al sabato e basta quando ci sono i cambi. 
Mia figlia fa la maestra di sci ma al sabato non c'è scuola causa cambi, mia moglie licenziata da scuola elementare causa greenpass, fanno tutto loro. Mai stati meglio.

 vogliono almeno 20 o 30, vedrai che se li paghi in quel modo li trovi. 
 
Ciao, tu pensa che semmai prendessero degli ucraini quei poveri cristi devono pure mandare il 20% di quello che guadagnano al loro governo.
 
Alegher

 A volte a ragione a volte a torto.
 
E' del tutto ovvio che in questo paese vi sia la necessità di importare 
quella quota di forza lavoro che vada ad occuparsi di faccende di cui il 
cittadino italiano si sta gradualmente disinteressando.
Ragionevole comprenderlo, perché ha studiato e desidera per sé un futuro 
più "mentale" che "fisico", magari più stressante ma meno usurante.
Nessuno può nemmeno dire oggi se sarà questo un bene o un male, ma 
sembra proprio che le cose stiano andando in questo modo.
 
Peraltro, i lavori "mentali" realmente disponibili potrebbero non essere 
in numero sufficiente per tutte le teste che a quelli ambiscono, mentre 
quelli "fisici" di una certa categoria (es. artigianato) più o meno 
restano stabili, anzi, forse l'ingegno potrebbe magari aumentarne il numero.
Il guaio grosso sarà per il lavoro operaio di massa...le megafabbriche 
aggiustaPIL potrebbero essere solo un lontano ricordo.
 
 
 
sandro

 costi 
 
beh, se paghi due part time quanto uno full time dovrebbe 
cambiare abbastanza poco.
Un sacco di gente da più valore al TEMPO che gli rimane da 
vivere che ai soldi in tasca senza avere il tempo di 
spenderli se non in psicofarmaci.



 s'immaginano che il mondo degli affari sia cosa facile e veloce?
 
Molti di questi imprenditori non sanno fare il proprio lavoro, tutto 
lì.
Ciò non sarebbe un problema, nessuno è perfetto e ha diritto di
sbagliare nella vita... il problema è che vanno in tv, radio, social,
newsgroup scrivendo queste sciocchezze. Lavorano e pagano le tasse solo
loro poveretti, e non trovano chi lavora per loro facendo quello che
vogliono loro, tipo 4 cose insieme e una ramazza nel culo, pagati 
quanto
vogliono loro, cioè poco o niente.
Chi sa fare l'imprenditore, le persone che lavorano per lui le trova.

 (a margine poi si capisce che questo andazzo fa aumentare il nero)
 
Se il settore e' decotto, e' giusto che chiuda.
La domanda semmai e' perche' la politica ostacola la creazione di nuove
attivita' diverse (che dice: di elettronica, robotica, biologia, etc.?)
solo per difendere posizioni incombenti di qualche grossa
multinazionale ?
 
8>< ---- (la lagna contro la fine dei tempi duri di un passato che e'
           meglio dimenticare ...)

Una volta lessi un bell'aforisma:
 
"Se tu mi paghi come dici tu, io lavoro come dico io
Se tu mi paghi come dico io, io lavoro come dici tu"

 Se tu mi paghi come dico io, io lavoro come dici tu"
 
Questo lo stampo e lo incornicio!! :-)

 Se tu mi paghi come dico io, io lavoro come dici tu"
 
Utopia, esistono i contratti collettivi nei vari settori.
Cmq uno che ragiona cosi' e' destinato ad essere disoccupato a vita.
 
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mangi (57, 483+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
https://imgur.com/f0FSyli
 
https://imgur.com/wMtiiO6
 
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 Cmq uno che ragiona cosi' e' destinato ad essere disoccupato a vita. 
 
eh si si corre il rischio . . .

 esistono i contratti collettivi nei vari settori.
 
Sì, buoni quelli... per pulirsi il culo.

 Cmq uno che ragiona cosi' e' destinato ad essere disoccupato a vita.
 
C'e' invece chi fa milioni ragionando cosi'.
E' il bello e' che sono le persone come lei che li
finanziano (se lei ha la passione del calcio, ad esempio ...).

 
 
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