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Titolo: Umidità di risalita: taglio chimico fai-da-te

Sono andato dal mio spacciatore di pitture e materiali da imbianchino.
Mi sono messo a discutere con lui di umidità di risalita e di taglio 
chimico.
Lui mi dice che si può fare anche in fai da te e mi tira fuori il depliant 
di "Saratoga Muro Asciutto".
E' un prodotto a base di silani, confezionato in cartucce tipo silicone.
 
La procedura è la solita: scrostare in basso, fila di buchi, iniettare il 
prodotto, tappare i buchi...
 
Le domande sono tante:
-Qualcuno lo conosce? Lo ha provato? Con quali risultati?
-quanto è costoso rispetto ai prodotti "professionali"?
-quando è massacrante riempire il perimetro della casa di 1 foro ogni dieci 
cm (fori da 16)?
-si riesce a applicarlo senza smantellare casa? Ho ristrutturato da poco...
-Una applicazione parziale ha senso?
-Ci sono prodotti alternativi abbordabili per il f-d-t?Più efficaci, più 
economici, più costosi?
 
Paolo
 
 


 
Premetto che non conosco il prodotto, perï¿œ, 8 anni fa ho scrostato la 
cucina e ho rifatto l'intonaco etc.. alla vecchia maniera. Qualcuno me 
ne disse un sacco per non aver usato il tale cemento, il tale intonaco, 
il tale gesso, che li hanno usati in quella cascina in riva al Po e 
fanno miracoli.. la mia cucina adesso ï¿œ sicuramente da rivedere, ma la 
cascina ï¿œ peggio. Vorrei soltanto dire che ogni prodotto lascia il tempo 
che trova e solo gli anni ti daranno ragione, prima di allora nessuno ti 
dirï¿œ se quanto hai speso lo hai speso bene. Io sono ancora del parere 
che il vecchio sistema (che mi dicono proibito) del taglio fisico del 
muro con inserimento di fogli isolanti sia l'unico efficace.

 inserimento di fogli isolanti sia l'unico efficace.
 
Il taglio fisico è proibito, per motivi facilmente intuibili... anche fosse 
permesso non mi azzarderei, in una nazione che di questi tempi conta due 
terremoti al giorno...
Il taglio chimico è quello che più si avvicina al taglio fisico, nel senso 
che cerca di creare nella parte bassa della muratura uno strato reso 
impermeabile dalle resine iniettate.
Sul fatto che il taglio chimico sia l'unica alternativa credibile al taglio 
fisico non credo ci siano dubbi, il punto, anzi i punti sono se lo specifico 
prodotto sia efficace ed economico e se il metodo di applicazione sia 
praticabile in f-d-t
 
Paolo
 
 

 dieci cm (fori da 16)?
 
Rispondo a questa, è l'unico argomento su cui sono preparato:-)
 
Supponiamo il caso più difficile, muro fatto con mattoni pieni.
Tutto dipende dal tipo di attrezzo che userai.
Con un coso di quelli che girano a velocità folle e  che fanno rumore come 
jet al decollo il massacro, psicologico e fisico è assicurato.
 
Col trapano giusto, qui un esempio a caso:
http://www.tooltrade.co.uk/powertools/te15c.jpg
 
la fatica maggiore sarà di estrarlo ogni tot per scaricare meglio.
Basta che lo tieni appoggiato e spinto quel poco che basta a contrastare il 
rimbalzo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 


 
Saratoga Muro Asciutto va inserito nelle fughe non dentro i mattoni
 

 
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:kvhj1s$cfr$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Avevo intuito che serviva un tassellatore.. :-)
 
Dovendolo comprare e scartando l'Hilti (il mio portafoglio si è messo a 
urlare, è bastata la fotografia...)
Quale consiglieresti? deve servire (servire realmente intendo) per questo 
lavoro, poi, se sopravvive, stare sullo scaffale per fare un buco ogni 
tanto...
 
Parametri importanti
-non so di cosa sono fatti i muri, la casa è del 1900, dentro ci può essere 
di tutto, escluso i forati...
-i muri sono spessi fra 30 e 40 cm, debbo verificare... ma li siamo...
-i fori debbono essere fatti molto vicino al suolo, 5-10 cm da terra. Questo 
significherebbe usarlo girato sottosopra, la cosa crea i problemi (mai avuto 
un arnese simile)
 
Paolo 
 
 

 Saratoga Muro Asciutto va inserito nelle fughe non dentro i mattoni
 
Quando fori un muro del 1900 sai dove cominci non dove finisci...
Poi i fori sono da 16 mica detto che le fughe siano adeguate...
Comunque se si tratta di forare mattoni va ancora bene, il problema sono le 
pietre.
Le murature in pietra sono molto irregolari, non sai se la fuga continua 
fino all'altra parete oppure diertro trovi una pietra...
Le murature miste mattoni e pietra sono ancora peggio...
 
Paolo 
 
 

 
 
ho risanato ottimamente una parete a pietra di vecchio muro da 40cm con un intonaco deumidificante al posto del vecchio e finora (4 anni) non ho avuto un minimo accenno di screpolatura dove prima il rifacimento durava non piu' di 4-6 mesi.
Se poi ti leggi bene le specifiche del prodotto che citi, riporta:
 
"Per una corretta resa del trattamento, utilizzare intonaco aerante o macroporoso ad effetto deumidificante oppure firbrorinforzato e pittura traspirante tipo pitture a tempera."
 
Che mi sembra un po' mettere le mani avanti sulla sua efficacia usato da solo.
 
bye
Costas

 ha scritto nel messaggio 
news:kvhh4j$b70$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

se può servire...
http://www.humiditystop.it/
 
ciao pelmo 
 

 urlare, è bastata la fotografia...)
http://www.ebay.it/itm/380474236201
 
 
Non e' cosi' costoso considerando il lavoro che devi farci.
 
Giulia
 
 


si, ma per farci una fila di buchi su muri a pietra ti basta e avanza il + stupido dei demolitori che passa anche lidl da 50€ (che ho usato).
 
bye
Costas

 (mai avuto un arnese simile)
 
Aggiornamento.
Ho controllato. Muri divisori interni spessore 15 cm mattoni pieni.
Muri perimetrali, spessore 32 cm misto mattoni pietre.
Non conosco lo spessore del muro che divide dalla casa attigua.
 
Quanti joule per forare la pietra senza buttare gi� la casa? :-)
 
Paolo 
 
 

 (mai avuto un arnese simile)
 
Nessun problema.
La reazione alla rotazione è praticamente inesistente e qualora la punta 
dovesse incepparsi interviene la frizione e ricevi un leggerissimo 
contraccolpo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Quanti joule per forare la pietra senza buttare gių la casa? :-)
 
Qui entriamo nel campo tecnico-teorico e non mi ci trovo bene:-)
Posso solo dirti che il TE15 e la punta da 16 sono un matrimonio perfetto.
Inoltre, per particolari operazioni delicate,  la battuta  e il numero di 
giri sono progressivi e facilmente dosabili in base a quanto premi il 
grilletto.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 


Visto che è stato detto che il taglio meccanico del muro è vietato e la 
cosa mi torna, mi viene spontaneo chedermi cosa succede a togliere il 
16% di materiale tutto attorno alla casa.
Col taglio meccanico lo spazio del taglio viene riepito con il cemento, 
metre con il taglio chimico i fori rimarranno sostanzialmente vuoti (il 
composto chimico dubito abbia proprieta meccaniche degne di nota).
Insomma, non è che andiao a creare una linea di rottura privilegiata 
come fosse un foglio traforato da strappare?

 ha scritto nel messaggio 
news:kvicnp$pit$1...@speranza.aioe.org...

Il prodotto chimico viene assorbito dalla muratura in qualche tempo, dopo il 
foro può essere riempito di cemento, se lo si ritiene necessario.
 
Però non credo nessuno lo faccia.
 
...e poi la carta igienica si strappa sempre ovunque, tranne che lungo la 
linea....
 
 
Ma nessuno che abbia informazioni sul prodotto e sulla tecnica?
 
Paolo 
 
 

 
 
"FS42"  ha scritto nel messaggio news:kvicnp$pit$1...@speranza.aioe.org...
 
Visto che è stato detto che il taglio meccanico del muro è vietato e la
cosa mi torna, mi viene spontaneo chedermi cosa succede a togliere il
16% di materiale tutto attorno alla casa.
Col taglio meccanico lo spazio del taglio viene riepito con il cemento,
 
Na, dubbi piu che leciti i tuoi! ma una precisazione nel taglio meccanico 
sul perimetro dei muri esterni il riempimento si fa con una lamina di 
materiale sintetico, difatti è altamente sconsigliato su case instabili 
vecchie ccctt...insomma dove servirebbe di piu ahaha 
 

 
 
"Jpquattro"  ha scritto nel messaggio 
news:kvihgb$395$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Io ho le mie idee sull'umida di risalita...
NON SI VINCE MAI, salvo segare il muro di netto e infrapporvi una lamina di 
materiale isolante, cosa che spesso costa come cambiare casa...
Altrimenti sono palliativi...troppe persone ho sentito che le han provate 
tutte...
L'ultima sono i sistemi elettronici? elettromagnetici? mah... 
 


Si si, il cemento lo intendevo come rincalzo, che ci si mettesse la 
barriera isolante lo davo per scontato! Non so se in alcuni casi vengano 
usati materiali sintetici tipo colle o altro al posto del cemento.
Per le abitazioni instabili la soluzione è radicale, si fanno le 
sottofondazioni, isolandole durante la posa e il problema è risolto! Un 
lavorino semplice alla portata di qualunque hobbista domenicale! ;-)
Ciao!

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