Newsgroup: it.comp.software.mailreader
Titolo: Gestione archivi enormi e ricerche veloci

Salve a tutti!
mio malgrado DEVO migrare da OE ad un mailreader più affidabile ed
adatto alle mie esigenze. Lavoro moltissimo con le mail e la mia
cartella in cui sono gli archivi ha raggiunto la dimensione di 5.2
Gbyte (avete letto bene). Il PC su cui lavoro è molto stabile, e pur
avendo diviso gli archivi in cartelle, purtroppo OE è inaffidabile.
Purtroppo non posso cancellare email oppure non avere in linea email
anche di 3-4 anni fa. OE mi ha creato nell'ultimo anno i seguenti
problemi:
- Una volta ho provato a fargli comprimere i messaggi. Risultato:
corruzione di un archivio e perdita di 6 mesi di mail.
- Le ricerche dei messaggi sono lente ed inaffidabili. Se le avvio 2
volte con gli stessi parametri ho risultati diversi
- A volte funziona in modo imprevedibile. Spariscono mesi di mail e
poi, riavviando OE ricompaiono.
Tenendo presente che NON ho necessità di:
- Filtri AntiSpam avanzati (ricevo per fortuna poco spam)
- Gestione di multiaccount, gestione avanzate di sicurezza, o altre
funzionalità avanzate, diverse dal leggere semplicemente le mail.
Ma HO necessità di:
- Mailreader che mi permetta la semplice migrazione da OE, senza dover
smanettare troppo sugli archivi onde evitare corruzione o perdita di
messaggi.
- Ricerche veloci e AFFIDABILI tra i messaggi. Normalmente i filtri che
uso sono semplici (autore, stringa nell'oggetto)
- NON mi corrompa gli archivi.
- Gestisca alcuni semplici filtri per mettere automaticamente alcuni
tipi di mail in alcune cartelle specifiche (credo che fare peggio di OE
in questo campo è difficile)
- Sia di utilizzo semplice ed intuitivo. Outlook ad esempio, non mi va
bene perchè veramente inintuitivo.
- Legga messaggi HTML.
- Permetta di mandare messaggi a gruppi (anche grandi)
- Permetta di inserire una semplice firma ai messaggi in uscita.
- Funzioni su Windows XP
C'è qualcuno che ha avuto esperienze PERSONALI nella gestione di
archivi di diversi Gbytes con un mailreader e si è trovato bene?
Tenete presente che la cartella nel 2005 è cresciuta di 2 Gbyte ed il
ritmo di crescita è in aumento. Qualcuno ha provato un mailreader che
funzioni discretamente con archivi oltre i 10 Gbyte? NON voglio
cambiare reader ogni anno. Sto provando a casa Foxmail e funziona bene
con un archivio di circa 500 Mbyte, anche se nell'importazione messaggi
ci ha messo un'ora abbondante. Che succede con un archivio 10 volte
più grande? Qualcuno ha provato?
Ringrazio chiunque vorrà aiutarmi!
Mirko

 adatto alle mie esigenze
le alternative potrebbero essere:
*thunderbird*
*calypso*
www.calypsoemail.com
o la sua versione evoluta *courier*
*pegasus mail*
si tratta di provare
-- 
======================================================
*Lutrin* || curatore F.A.Q. ---> *it-alt.media.tv.quiz*
======================================================

 succede con un archivio 10 volte piů grande? Qualcuno ha provato?
Con archivi di dimensioni considerevoli, il rischio di problemi esiste 
con qualsiasi programma. Prova a prendere in considerazione l'ipotesi 
di gestire la posta corrente con un mailreader e gli archivi della 
posta con un altro programma, tipo l'ottimo Mailbag Assistant. In 
questo modo puoi tenere il grosso degli archivi separato dal mailreader 
(quindi al riparo da rischi di corruzione), ma nel contempo li puoi 
utilizzare per le tue esigenze.
-- 
yo   | icq: 197-276-683
bb   | msn: 
bubba....@gmail.com

 posta con un altro programma, tipo l'ottimo Mailbag Assistant
mailbag assistant ho visto essere a pagamento (shareware) non esiste un
software simile ma ratuito?


 Salve a tutti!
Io con Foxmail attualmente gestisco circa 15 GB suddivisi in 4 identità di 
cui due condivise in rete.
Riesco a cercare con facilità messaggi del '98 .
Ciao
Lorenzo 

 Ringrazio chiunque vorrà aiutarmi!
In ambiente linux io uso Mutt con il formato Maildir, il che equivale a
dire (solo per chi non lo sa) che ogni messaggio è un file a parte
archiviato in una cartella... certo, forse occupa piu` spazio, ma quanto a
sicurezza attualmente non credo ci sia di meglio...
Non so se in ambiente windows ci sia un programma che gestisca questo tipo
di cartelle, se c'e` te lo consiglio vivamente...

Prova ad utilizzare TheBat! 
http://www.ritlabs.com/
-- 
Mackley

 Agent - 
http://www.forteinc.com
Ma dai, Agent per gestire la posta... la sua soluzione e' senza dubbio The
Bat.
-- 
Sugar Bing

 Mirko
Considerando le dimensioni in gioco mi vien da pensare ad un MR che 
memorizzi le email come singoli file e non all'interno di un unico file
ad es. pimmy
Per le ricerche mi sembra di ricordare una recensione che elogiava la 
velocita' di ricerca di eudora.
ah si eccolo:
http://tinyurl.com/gc8sq
ciao
STEFANO
-- 
"Il ricco di domani non sara' chi avra' il soldi ma chi sara' in possesso
delle informazioni"

ad es. pimmy
In effetti Pimmy 4.0 non ha particolari problemi in base alle "dimensioni"
complessive dell'archivio. In presenza di decine di migliaia di messaggi,
però, è consigliabile anche con Pimmy organizzare i messaggi in varie
cartelle. Pimmy gestisce in modo efficiente fino a circa 20.000 messaggi in
una singola cartella, con un tempo di apertura intorno ai 2-3 secondi.
Doveroso puntualizzare che Pimmy gestisce solo 2 livelli di cartelle, con
l'uso delle linguette. Non consente (ancora) di creare cartelle ad albero.
Devo però avvertire Mirko che Pimmy non ha grandiose capacità di ricerca.
La sua ricerca "testuale" è piuttosto lentina ed è comunque limitata alla
singola cartella. Abbiamo in cantiere un motore di ricerca da integrare in
Pimmy ma è un po' prematuro parlarne adesso.
Ricordo inoltre che la versione 4.0 è a pagamento (dettagli sul sito). Per
questioni di efficienza (e non economici) non consiglio l'uso della
versione 3.5.
Ciao
-- 
-angelo-
www.geminisoft.com

 semplicemente chiesto stabilità ed efficienza.
Lui ha chiesto un mailreader, Agent e' un newsreader che gestisce anche la
posta, the bat e' un "mailreader", fa solo quello,  si comporta
egregiamente con gli archivi ed ha tutte le funzioni di filtri, firme,
automatismi che possono servire. Non uso Agent da un po' ma dubito che come
gestione di posta possa essere a livello di The Bat, anzi dubito anche che
gli si avvicini. E poi se uno ha bisogno di un mailreader e decide di
pagare, non vedo per quale motivo dovrebbe comprarsi Agent che
sostanzialmente e' un newsreader. E neanche dei migliori in verita'.
Per la cronaca io ho usato Agent dalle prime versioni che giravano su Win
3.1 fino a pochi anni fa, ho una registrazione del 98, se non ricordo male
e mi sono comprato anche l'aggiornamento alla 2 (mi sembra) prendendo una
sola colossale (un furto in piena regola). A quel punto l'ho sfanculato
visto che Dialog e' migliore e gratis.
Quindi non mi sentirei proprio di consigliare Agent a ghi ha bisogno di un
programma serio per gestire la posta in modo professionale. 
Secondo me naturalmente.
-- 
Sugar Bing

 sembrato...
Io sono ateo, ho solo dato il consiglio che ritenevo migliore conoscendo
entrambi i programmi. Cosa che non si puo' certo dire di te evidentemente.
Vabbe', chiudiamola qui.
-- 
Sugar Bing

 Vabbe', chiudiamola qui.
No, direi che si chiude *qui*, hai ampiamente dimostrato di non aver capito
_assolutamente nulla_ dei miei post e, anzi, "dove" mi copi-incolli, "dove"
continui a scrivere fuffa inutile...
Addio,
PLONK
-- 
Fr3ddie
fr3...@fr3ddie.it
Home Page: 
http://www.fr3ddie.it
PGP Public Key available on my website
Io non so se Dio esiste.
Ma se esiste, spero che abbia una buona scusa

 archivi, etc, non del mero "storage").
Non uso The Bat! dalla versione 2.12 (lì sì che l'upgrade fu un furto),
ma non mi è mai parso che fosse lento o inefficiente a gestire archivi
anche abbastanza ampio.
Non ho mai usato Agent da quando gestisce anche la posta, per cui non
posso fare confronti.
Una considerazione a margine che mi viene da fare è quella che, chi si
trova a gestire archivi consistenti, è probabile che abbia anche
l'esigenza di filtrare, smistare, organizzare tali archivi e in tal
caso, già dalla 2.12, TB! è senz'altro una soluzione più che valida.
-- 
daRkSidE, 11/05/2006 0.46.34

 caso, già dalla 2.12, TB! è senz'altro una soluzione più che valida.
Ed anche di avere dei backup, e The Bat ha un ottimo sistema di backup e
restore. Per non parlare della gestione degli archivi, i filtri, la
gestione degli account, delle identita', della personalizzazione per firme,
identirta', modelli... di una singola cartellina...
Insomma e' un mail reader serio, e se qualcuno ha bisogno di un programma
solo per gestire la posta ed e' disposto a spendere qualche euro non vedo
per quale motivo debba comprarsi qualcosa che non ha nemmeno un decimo
delle sue funzionalita'.
-- 
Sugar Bing

 PLONK
Massi'...
-- 
Sugar Bing

 delle sue funzionalita'.
scusate se mi intrometto...
guardando da fuori mi son reso conto di questo:
Mirko ha bisogno di un MR affidabile per gestire molti dati.
- Non ho nessuna esperienza con archivi piu' grandi di 2GB ed ho
consigliato pimmy che a naso mi sembrava adatto (salva le email in singoli
files)
- Fr3ddie ha l'esperienza positiva con agent e l'ha giustamente
consigliato. Non ne ha consigliati altri perchè il requisito richiesto era
l'affidabilita'.
- Te hai cosigliato the bat, ottimo, tutt'altro pianeta rispetto ad agent,
ma non hai spiegato il perchè o meglio solo alla fine hai detto:
"Si, so di persone che sono passate a The Bat con archivi anche piu' grossi
di quello indicato e che lo utilizzano per gestione "professionale" della
posta. E parliamo di uso *pesante*."
questa era la motivazione principale richiesta da Mirko quindi è su questo
punto che va centrata la discussione e non le varie pugnette che un sw puo'
fare perchè a mirko non servono.
aggiungo...come dicevo, il mio archivio raggiunge solo i 2GB ma tra la
cartella "manutenzione" trovo le seguenti voci che mi ispirano fiducia:
-controlla integrita'/ripara
-elimina messaggi vecchi/ingombranti
-rimuovi duplicati
-comprimi


ci sono persone disposte a comprare un mail reader
Infatti la futura 4.0 introdurrà delle nuove funzionalità anche per la
gestione e-mail:
 ,---- [ 
http://forteinc.com/news/bulletin.php?id=agent40prebeta
 ]
| 22-April-2006: For over a year, we've been quietly leveraging the new
| architecture to develop Agent 4.0, a major upgrade for both Usenet and
| email users. Agent 4.0 has already been in Alpha Trial for over 6
| months. In a few weeks, we will release Agent 4.0 to the Beta Team for
| widespread use and feedback.
 `----------
 ,---- [ 
http://forteinc.com/agent/roadmap.php
 ]
| Agent 4.x: This stream offers unparalleled control of newsgroups and
| email. The initial release, Agent 4.0, will display inline images,
| safely render HTML content, and provide superior management of binary
| attachments. Agent 4.0 integrates the power of Bayesian statistical
| models, trust-based routing, and persona memorization to reduce message
| overload and protect your identity as you compose news and email
| messages.
 `----------
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq

 fare perchè a mirko non servono.
Si ma se ha un archivio di quel genere si suppone che faccia un uso pesante
della posta e che sopratutto gli serve un qualcosa di serio per gestirla,
non puo' stare a cambiare programma ad ogni soffio di vento. Gli sono stati
proposti vari e validi programmi, io sono intervenuto solo su Agent perche'
per quello che serve a lui non mi sembra attualmente la cosa migliore,
visto che se lo dovrebbe pagare tanto vale che si compri TheBat che e' un
altro pianeta e che gli consente una certa tranquillita' per il futuro, ed
in piu' ha tutto quello che gli serve piu' tanta altra roba che sicuramente
potrebbe tornargli utile e che adesso non utilizza semplicemente perche'
non conosce. Puo' mettere in piedi tutta una serie di automatismi che
magari potrebbero semplificargli la vita, puo' fare dei backup periodici
con due clic... insomma a lui serve un mailreader e tra quelli a pagamento
penso che TheBat non siano soldi buttati. Poi ci sono anche tante valide
proposte gratuite... dipende.
Almeno a scaricarlo e provarlo penso che non costi niente, poi magari
nemmeno gli piace o non ci si trova bene... che ne so. Non e' che mi
importi molto dei programmi che utilizzano gli altri, cerco solo di dare un
consiglio.
-- 
Sugar Bing

 conoscere le versioni per Win3.1 *non ha senso*
E' conoscere la *storia* che ha senso.
troppo difficile da capire eh...
-- 
Sugar Bing

 gestione e-mail:
Ecco, se veramente lavorano ad un'altra versione con una attenzione
importante alla gestione mail allora potrebbe essere un altro discorso.
Ma e' tutto da vedere.
-- 
Sugar Bing

 consiglio.
ma son d'accordissimo su quelloc he dici.
Anch'io uso the bat a casa e in azienda.
Secondo me hai sbagliato soltanto in modo di entrare in discussione.
il punto era l'archivio enorme?
partendo da quello esponevi le altre motivazioni per cui the bat era
consigliabile.
"ho avuto anch'io esperienze con grossi archivi e non pocco che
consigliarti the bat anche perchè...ecc ecc"
Se invece te ne esci dicendo "vai con the bat perchè fa questo, questo e
questa'altro" senza riportare anche esperienze con grossi archivi capisci
che non ha molto senso.
In effetti le esperienze le hai riportate nel penultimo post.


Ringrazio tutti delle ricche ed interessanti risposte! Non credevo di
poter leggere in 4 giorni ben 27 post!
Ricapitolando:
Bubba Bryant consiglia MailBag Assistant. Mi sembra di capire che è un
programma aggiuntivo che non permette di avere tutte le mail "in linea"
in un unico programma. Purtroppo questa è una delle mie necessità
primarie...
Lorenzo dice che gestisce 15Gbyte di dati con Foxmail. Interessante!
Fr3ddie consiglia Agent. Per i miei gusti le operazioni da svolgere per
l'importazioni degli archivi sono un pò complicate. Inoltre non
gestisce bene l'HTML. Purtroppo, un buon 20% dei messaggi che ricevo
sono in HTML.
Quark e Pimmy mi sembra che gestiscano le mail mettendole in singoli
file (in EML?). Questa soluzione mi sembra eccezionale, poichè si
riduce al minimo il rischio di corruzione di mesi interi di posta.
Ma... la velocità in apertura e nelle ricerche? E' buona grandi
archivi? Poi mi serve che ricerchi contemporaneamente in più cartelle.
Se non ho assicurazioni in tal senso non mi sembra il caso di provarlo.
La (lunga) discussione su The Bat mi sembra interessante. Lo proverò a
breve (lo installerò a casa nel week end).
Credo che alla fine, sceglierò tra The Bat e Foxmail.
Infatti, con Foxmail mi sto trovando bene (con "soli" 500Mbyte di
archivio), anche se ho un paio di domande:
Non ho trovato nei filtri la possibilità di spostare in un'unica
cartella le mail provenienti da un determinato account. E' necessario
creare più identità per fare ciò?
Nell'importazione archivi, una cinquantina di mail sono risultate
"rovinate", cioè illegibili (caratteri ascii a caso), oppure senza
mittente, oppure senza la data (per default ha messo la data di oggi).
Ho provato anche ad importarle con dbxtract, ma con risultati analoghi.
Ho paura che il problema "esploda" nel momento in cui gli faccio
importare cartelle di oltre 1Gbyte. C'è una soluzione?
In ultimo, mi è accaduto spesso che se mando una mail ad un folto
gruppo, alcune mail mi ritornano indietro di determinati account (e.g.
libero). Secondo me c'è un filtro antispam che evita di ricevere mail
destinate a più di tot utenti. Esiste un mailreader che permette di
inviare ad un gruppo, mandando le mail singolarmente (non so se mi sono
spiegato bene). Ovviamente, le mail che mando sono avvisi o
comunicazioni di lavoro. Non state aiutando uno spammer ;-)
Grazie ancora dell'aiuto!

inviare ad un gruppo, mandando le mail singolarmente...
Sempre Pimmy :-)
Ciao
-- 
-angelo-
www.geminisoft.com

 Credo che alla fine, sceglierò tra The Bat e Foxmail.
Scaricati questo:
thebat.mediando.com/download/guida_utente_v3.pdf
 
-- 
Sugar Bing

 non offre questa possibilità.
-- 
Sugar Bing

 soluzione? 
Sě, č vero. In fase di importazione Foxmail fa fatica con alcune email 
con header mancanti. Credo cmq che il problema non sia di Foxmail, ma 
degli archivi corrotti.
Prova ad esportare le email in file singoli e poi creare mbox con lo 
script di fr3ddie e quindi creare il file box con box2fox. A questo 
punto avrai un archivio nel formato usato da Foxmail e non *dovresti* 
avere grossi problemi.
-- 
Ciao, Lurkos