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Titolo: riscaldamento pavimento che mandaTA tenere ?

su una soletta di calcestruzzo, sopra cui sono stese le
serpentine , con tubi da 1/2 pollice...
 
 
calcestruzzo quota 0
tra 0 e +2 le serpendinte
e tra +2 e +12 ci sono rasante-cemento + colla + piastrella da 2
cm
 
ci sarebbe quindi questa massa di 12 cmm sotto, la
soletta, c'è locali non scaldati,
 
 
con che gradi di mandata , si possono tentare di riscaldare ?
senza avere controindicazioni ?
 
ciao
 
mario
 
 


 
cioè , mi son spiegato male , ma per i vecchi sistemi
a serpentine ferro, dispersivi etc etc , che hanno
un totale di 12 cm di materiale da scaldare, prima
che arrivi allambiente il calore...
 
che mandata iniziare a scaldare ?  e quanto spingersi
senza far scemate tipo rovinare pavimenti o surriscaldamento
piedi  ?
 
ciao
 
mario

 con che gradi di mandata , si possono tentare di riscaldare ?
 
56,7 + o - 0,1 °C senza sgarrare eh! 
 
 

 56,7 + o - 0,1 °C senza sgarrare eh!
ti sbagli, quella è la temperatura teorica ideale al livello del mare.
In caso contrario, se vuoi fare le cose bene devi consultare le tabelle di 
correzione. 
 
 

berny ha scritto:

Ok, hai qualche dato da incrociare con le curve di rendimento? 
 
 


Naa si calcola con la formula e= mc2   dove e = tem esterna  m= temp di 
mandata c= caldo che vuoi ottenere, se non fosse per Einstain a quest' 
ora non avremmo il riscaldamento a pavimento .
 
 
 
Ciao


dicevano che una volta davano massimo massimo la temperatura della 
saliva, che era buona per il riscaldamento...
ossia quando il pavimento era troppo caldo... e la saliva era 27-28
allora poteva anche nuocere --- e bisognava spegnere o diminuire....
 
po anche dicevano che le temperarture alte tiravano su il
pavimento tipo le piastrelle o lo scioglievano , es linoleum, o imbarcavano
tipo il parquet.
 
ma per vedere se scalda, e  mandare un pavimento da 12 cm a 27-28 con 
che posso tentare ? cosa si
imposta di temperatura ? 30 ? mi sembra impossibile che mandando
30 scaldi tutto a 27-28 ....  55 ? parlavano mi sembra di 55 -60
gradi ...
 
però bho chiedo
 
 
cos' senza formule o curve strane... solo se c'è qualcuno che ne
ha idea con cosa iniziare
 
ciao
 
mario


el ciula... ma hai cambiato ancora mail :) va almeno
che questa volta ti rendi utile
 
55-56 massimo ?
 
ma partire direttamente da questo range ? oppure chesso
parto da ? 40 e sto a vedere.... e quanto tempo mi
ci vorrebbe a capire come rende ?
 
 
 
ciao
 
mario


 
 
Ma come!?!?!?!?! e la stufa a legna? hai cambiato villa? ti hanno dato una 
ricompenza per i ladri che hai fatto arrestare? 
 
 

Sembra che MARIO.G abbia detto :

Metti un tegamino con 2 uova sul pavimento.
Quando sono "alla coke" ci sei.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ja7kot$pbn$1...@speranza.aioe.org...

25-35 gradi secondo la stagione e senza mai spegnere il riscaldamento.
Una sonda esterna posizionata dove non batte il sole e dove non tira 
vento abbinata ad un cronotermostato gestiti da una buona centralina che 
ti anticipa la temperatura acqua secondo le condizioni climatiche se 
vuoi che il riscaldamento a pavimento sia molto conveniente.
La buona programmazione in questo campo rende tanti soldini risparmiati.
Guido
 
 


 
no quelli proprio mi han tirato la legna addosso :(
ma li ho faytti fuggire ,... non arrestare :(
 
se sai rispondere bene...
 
altrimenti
 
plonk

 ha scritto nel messaggio 
news:ja83ab$vll$1...@speranza.aioe.org...

Ma se hai la stufa a legna allora li avrai ringraziati!!! e che centra il 
riscaldamento a pavimento? lavori in nero ed evadi le tasse finto povero? 
 
 


 
ciao guido...  :)
 
ciao mario

 La buona programmazione in questo campo rende tanti soldini risparmiati.
 
Esatto, è proprio la programmazione che consente di spegnere l'impianto 
e consentire alla casa di raffreddarsi.
 
Alberto
 
 


 
Ma anche di accenderlo prima di abitarci .....dato il tempo maggiore che 
l'impianto a pavimento richiede per andare in temperatura.
Guido 
 

 Guido
 
 
E il cosiddetto... INFERNO....
CHE SISTEMI di riscaldamento usa?     :-)
 
La fattura del Metano la paga il Vaticano con l'8°/°°? 
 
 

 l'impianto.
 
 
ciaO albe...ummm ... capisco .... LOGICA IMMUTATA DEI RADIATORI
ALLORA .....
 
UMMM qundi 25 non serve 35 ,,,,
 
mando a 45 uso 08 18 ...dalle 06 ? alle 16 :00 ... giusto come
approggio ?
 
ciao
 
mario



Presto lo saprai.
 
 

Dopo dura riflessione, Mario G. ha scritto :

Ma smettila di raccontar balle,
e i bischeri che ti stanno ad ascoltare
e ti dan pure dei consigli.
 
 

 approggio ?
 
 
Verifica obbligatoria nei primi tempi dato che parli di impianto vecchio 
stile.
Dipende tutto dalla dispersione che hai nell'appartamento e dal tempo di 
risalita della temperatura.
Un bel termometro interno-esterno ed una scheda da compilare ogni 
mezz'ora prima di andare in temperatura e dopo lo spegnimento č il modo 
empirico che funziona sempre.
Anche per variare eventualmente la programmazione della centralina se 
necessario, specialmente per i periodi di minor temperatura esterna.
 
 

Hai mai provato il teleriscaldamento?
 
http://www.google.it/imgres?q=televisore+incendio&hl=it&sa=X&biw=1152&bih=698&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=Q3WCFbUGhdHwtM:&imgrefurl=http://www.mondolike.com/likecontest/153/news/sony/televisori-richiamati-difetto-incendio.html&docid=1FNi9Yw3YBNbgM&imgurl=http://www.mondolike.com/likecontest/images/richiamo-sony-televisori-bravia.jpeg&w=400&h=300&ei=0b_HTqinJYeD8gOM1fyEAQ&zoom=1&iact=rc&dur=686&sig=116918529668866084719&page=4&tbnh=141&tbnw=175&start=45&ndsp=15&ved=1t:429,r:9,s:45&tx=51&ty=60
 
 
 
ciao


ma io savio.. non capisco... ma che balle racconto ????
vuoi farmi capire di CHE COSA MI SI ACCUSA ??????
e perché ti accanisci a contare chi mi risponte e chi no
se tanti o pochi o pochissimi perché non mi fai
interagire ?
 
 
soviet Mario non ho capito... ma lascia perché ?
sei tu che si riferiva ? ti pare giusto ?
pensari mica che ero io anche soviet mario... guarda
che rti posso assicurare che non centra nulla
con me, anzi era in kill FILE
 
io oggi chiedo una cosa...
domani se so rispondere a mia volta aiuto anche io ...
per me è così che funziona
 
http://tinypic.com/r/117r781/5
 


 
ok,,, forse ho capito....
 
la mia intenzione era un allaccio serpentina a caldaia e poi
provare ma non tenere in eservizio...
 
era TENGO BUONA l'apparato perché nel nene e nel male
aveva sempre funzionato.. non so come.. ma andava.
 
 
e tengo buona anche LA TECNICA CHE MI HAI PASSATO
e spero un giorno di fare le prove, ti dico
la veritò mi piacerebbe assai anche come discussioni,
mi piacciono molto il riscaldamento in generale.
 
il fatto era che se le serpentine si attaccano e riescono
a farle andare.. le allaccio ....la metto in pressione
e le preservo, altrimenti, quando SVUOTANO LA CALDAIA
IMPIANO circola aria e mi han detto
che marciranno come vedi
 
http://tinypic.com/r/117r781/5
 
 
le parti a contatto con aria sono ruggionose, ma se restano
RIEMPITE  si manterranno
 
la caldaia mi manda l'acqua calsa sanitaria  65 gradi
ma la acqua per la mandata me la fa partire da 38-40 ...
 
se era da mettere quella a bassa temperatura o prendere
i miscelatori no... non posso... non so come farò, ma
lascio solo la acqua calda sanitaRio
 
 
COME DISPERSIONE... quella del tubo collettivo, che va
dismesso è impressionante, mi dicevano che andava a 65
gradi, per questo non avevo voluto la condensazione,
poi han fatto fuori il gasolio residuo e ho visto che
erano a 30 gradi ma non so altro... se era 12 ore
13 nulla era centralizzato
 
ora tagliano tutto perché ce'p dentro l'acqua.. e devono
fare lavori , io o mi attacco adesso... oppure no e in
una vita che ci son stato a lavorare.... non mi ero mai
mai mai interessato .... peccato.
 
 
 
ciao
 
mario
 

guybonet ha usato la sua tastiera per scrivere :

E' evidente.
 
Anche se non di così tanto come si crede. Cioè, se coi radiatori devo 
accendere, ad esempio, un'ora prima del comfort richiesto, col 
pavimento dovrò accendere un'ora e mezza prima, non serve di più.
E ricordandoci sempre che il "comfort richiesto" non è necessariamente 
quando rientro.
Se io rientro alle 19, mi sta benissimo che la casa sia a regime alle 
19.30, ad esempio, perchè tanto arrivando dall'esterno anche se la casa 
fosse un grado sotto il comfort, mi sembrerebbe comunque caldo.
 
Quindi, evitando di mandare inutilmente la casa a regime prima del vero 
rientro, e verificando bene i tempi di programmazione sulla base della 
'velocità' del proprio sistema casa-impianto di andare in temperatura, 
alla fine si riesce ad avere l'impianto a pavimento spento per 
moltissime ore al giorno.
Io ad esempio ho l'impianto, sia quello a pavimento sia quello a 
radiatori, spento per più di 12 ore ciascuno.
 
E con questo si raggiunge un primo obiettivo di risparmio, che è quello 
sulla bolletta elettrica, visto che gli impianti a pavimento fanno 
andare le pompe per millemila ore e consumano come bestie. Tenendoli 
del tutto spenti, anzichè inutilmente accesi a bassissima temperatura, 
si raggiunge quindi un primo obiettivo.
 
Un ulteriore obiettivo, quello del risparmio sul metano, lo si 
raggiunge invece riducendo le dispersioni. E ridurre le dispersioni si 
ottiene in due modi: coibentazione e bassa temperatura interna.
La coibentazione diamola per acquisita, ossia per una cosa che non si 
cambia in un giorno modificando la centralina dell'impianto, ma che 
eventualmente sarà oggetto di un investimento specifico.
La bassa temperatura interna invece possiamo ottenerla.
Ma quando parlo di bassa temperatura interna, intendo la temperatura 
media. Quindi, lasciando del tutto spento l'impianto per più ore 
possibile, si consente ai periodi di 'bassa temperatura' di abbassarsi 
veramente, e questo abbassa la media signficativamente.
 
Questo è il motivo per cui la leggenda metropolitana di dover tenere 
l'impianto sempre acceso è una cagata che raccontano gli installatori 
per evitare rogne.
Perchè regolare bene l'impianto e i tempi è complesso. E se il cliente 
comincia ad avere freddo, si lamenta e il tecnico deve reintervenire in 
garanzia. Se invece ci racconta che "l'impianto deve andare sempre", 
noi siamo tutti belli contenti perchè stiamo caldi e crediamo di 
risparmiare pure "perchè l'ha detto il tecnico". Senza sapere che se 
invece riuscissimo a ottimizzare la programmazione, avremmo 
tranquillamente un altro 10% da risparmiare, fra gas ed elettricità...
E, quindi, CO2 e tutto ciò che ne consegue...
 
Alberto
 
 


e tu chiami quello un riscaldamento a pavimento? Sotto le serpentine
serve un pannello isolante con resistenza termica minima stabilita da
norma. 10 cm di massetto sopra i tubi sono troppi, avrai un impianto con
un'inerzia termica notevole.
Per progettare un impianto a pavimento servono le norme (UNI 1264) ed i
dati di progetto. Ammesso che quel sistema scaldi, la temperatura del
pavimento non deve superare i 29°C, ma dubito che ci arrivi...
 
 
-- 
Paolo "Spino"

 a serpentine ferro, dispersivi etc etc , che hanno
 
Beh con le serpentine di ferro, sotto i 1500°C tutto ok.
 
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 Alberto
 
Sono d'accordo con te ma dimentichi il grado di preparazione tecnica che 
ha la maggior parte degli utilizzatori finali.
Si trovano in grande difficoltà a programmare un 
cronotermostato....immaginati a gestire un sistema termico.
La domotica con pochi pulsanti dedicati potrebbe fare questo perchè gli 
utilizzatori hanno esigenze sempre diverse e gli impianti vanno sempre 
più personalizzati.
Si stanno diffondendo i sistemi controllati online che permettono agli 
installatori di accontentare i clienti senza muoversi dall'ufficio e 
questo mi sembra un buon compromesso.
Per farla breve ti racconto un fatto accadutomi sabato.
Un vicino di casa con tre figli in tenerissima età con caldaia in blocco 
mi interpella, non sono nel settore ma à che sono uno "smanettone", 
perchè l'assistenza può intervenire solo lunedi, oggi, ed è al freddo da 
mezza giornata.
Sopraluogo veloce e interruttore generale zona caldaia in "OFF".
L'aveva spento per cambiare una lampada bruciata e se ne era scordato.
Vedendo la fiammella del "pilota" accesa pensava ad un guasto sulla 
caldaia e non alla mancanza di energia elettrica.
Tira le conclusioni......
Guido