Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: impianto telefonico a stella con scatoletta "centrale" condivisa con cavo energia

In un impianto telefonico fatto in una casa di **recentissima**
costruzione, il proprietario ha trovato l'impianto telefonico con
conformazione a stella:
Ingresso cavo operatore telefonico----Scatoletta "centrale"---2
morsetti----ognuno di questi morsetti era un polo di tutte le
scatolette telefoniche della casa, quindi in totale 3 prese = 3 fili
piu' quello di arrivo su ognuno dei due morsetti.
La domanda e': in questa scatoletta "centrale" ci sono anche dei cavi
di corrente anche loro collegati con altri morsetti
A livello di normativa e' corretto tutto cio'?
L'impianto "nuovo e certificato" e' veramente a norma?
saluti M.


La descrizione sopra NON è molto chiara.
Non è che (per caso) si tratta di un centralino domestico??
Sulla scatoletta cosa c'è scritto?
VitT
 

Sulla scatoletta cosa c'� scritto?
nulla! e' una normale scatoletta (di derivazione)  con il coperchio
senza nessun frutto!
!
ciao M.

 L'impianto "nuovo e certificato" e' veramente a norma?
Intende la normativa CEI (Comitato Elettrico Italiano) ?
L'unica cosa che mi viene in mente che sia la predisposizione per
l'alimentazione di un eventuale borchia ISDN o altro apparecchio di
telefonia. Pero', come minimo, ci avrei messo sopra dei cappelloti isolanti.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 L'impianto "nuovo e certificato" e' veramente a norma?
La certificazione attesta che l'impianto è stato fatto in conformità ad 
un progetto, e il progetto deve rispondere alle norme ecc...
Siccome non credo che un progettista abbia previsto un'unica scatola 
per fonia e 220V, qualcosa di strano c'è.
Alberto

> A livello di normativa e' corretto tutto cio'?
Se ci sono dei setti o comunque qualcosa di meccanico ( e isolante per quelle tensioni) tra le due zone
della "scatoletta" direi che e' a norma.
Giulia


A questo punto, l'unica e' vedere una foto della "marachella",
altrimenti si va avanti all'infinito con le ipotesi :-)


altrimenti si va avanti all'infinito con le ipotesi :-)
Ho "commissionato" la foto...
Eccola:
http://img827.imageshack.us/i/scatolettatelefono.jpg/
ciao M.

Il 07/01/2011, Max ha detto :

Ma ci sono anche i cavi TV? Mi sembra di intravedere dei partitori alla 
fine dei cavi bianchi. No, la scatola è un gran casino. Avrebbero 
dovuto tenere separati i cavi telefonici e quant'altro dai cavi energia 
(anche se non fossero presenti morsetti di derivazione). Chi ha firmato 
la dichiarazione di conformità ha dichiarato il falso. Mi sembra che 
sia piuttosto difficile inserire dei separatori (prova a vedere se i 
cavi TV e telefonici sono tutti da un lato). Comunque, visto che la 
casa è nuova, non devi chiamare tu l'elettricista ma devi "prendertela" 
con l'impresa costruttrice la quale, a sua volta, si rivarrà 
sull'elettricista. Non accettare quella porcheria. Al limite fai una 
segnalazione al locale collegio dei periti industriali (settore 
elettrotecnici) che ti può consigliare a dovere (ce l'hanno a morte con 
i geometri che possono progettare gli impianti elettrici) e ce l'hanno 
ancora di più legata al dito dopo che una legge ha spazzato in un colpo 
solo l'albo dei verificatori degli impianti.
Ciao
Mefisto


Per morsetti avevo inteso tutt'altra cosa.
Sono "oggetti" fissati ad una base, il che aiuta a tenere un certo
ordine (ed a separare quello che si puo "separare").
Tra l'altro "scatoletta telefono" faceva pensare in quella direzione.
Quelli nella foto sono invece capicorda ed ovviamente il tutto e' alla
rinfusa (e poteva almeno usare il flash che cosi' si poteva vedere cosa
c'e' dietro :-). Tra parentesi, quella che si vede nella foto (e solo
parzialmente) in gergo si chiama: "scatola di derivazione ad incasso" :-)
In ogni caso, se i cavetti a sinistra non sono cavetti citofonici, ma
che portano la 220V, quella distribuzione e' da bocciare.
Curiosita', come mai ha intitolato con "impianto telefonico", se in
quella scatola di "telefonico" c'e' quasi niente ? :-)


 che portano la 220V, quella distribuzione e' da bocciare.
Il giudizio espresso e' fatto in base a mie valutazioni, e quindi ho
dimenticato di rispondere alle sue domande:
A) "A livello di normativa e' corretto tutto cio'?"
Occorre vedere in base a quale normativa.
B) "L'impianto "nuovo e certificato" e' veramente a norma?"
E' sicuro che l'impianto sia "certificato" ?
Piu' probabilmente, quello che lei chiama "certificato" e' la
Dichiarazione di Conformita' che occorre leggere per vedere a quale
norma si e' appoggiato l'esecutore dell'impianto.
Insomma occorre leggere il documento (anzi, dubbio: esiste ?) e da li'
capire che cosa e' stato fatto.
Escamotage tipici: si dichiara l'impianto elettrico (una abitazione
senza impianto elettrico e' altamente improbabile) e non si dice nulla
sull'impianto televisivo (che c'e' anche nella scatola) e quello telefonico.
Ovvero, in caso di pasticci, l'elettricista si difende affermando che
non sapeva nulla, che lui i fili dell'antenna e del telefono non li
aveva messi, etc. etc.
Tra l'altro qualche volta puo' anche essere vero, ed e' il frequente
fai-da-te al di fuori di qualsiasi norma tecnica che da modo agli
elettricisti "furbetti" di farla franca.
Ho visto impianti elettrici fatti a regola d'arte nei nuovi edifici, che
poi quando arriva l'acquirente dell'appartamento, con idee diverse dal
costruttore di dove vanno il televisore ed il telefono, chiamano l'amico
"eSperto" (in fai-da-te) infilano cavi TV e doppini telefonici qui e la
nella scatole elettriche. Per questo, vista la facilita' ed il costo
irrisorio di fare le foto digitali, consiglio gli elettricisti, ad
impianto finito, prima di chiudere le scatole, di farsi una
documentazione fotografica dell'impianto.
Infatti, se poi accade un'incidente entro pochi anni, gli impianti
telefonici e televisivi risultano "nuovi" quanto quello elettrico e c'e'
il rischio che l'elettricista capace ed onesto si veda affibbiare colpe
che non ha (a causa della vigliaccheria disonesta fin troppo diffusa in
questo paese). D'altra parte, vari giudici (o i periti ufficiali da loro
incaricati) sapendo di questo stato di cose, prendono per buona la
testimonianza dell'elettricista "furbetto" che nella DDC ha messo solo
l'impianto elettrico.
Naturalmente ci sarebbero le fatture che potrebbero aiutare a dirimere
la faccenda (l'impianto TV e telefono e' stato fatturato ? E' descritto
nelle voci della fattura ?). Ma anche qui non aiuta molto la diffusa
evasione fiscale, che si badi bene, non vede solo clienti complici, ma
anche clienti istigatori (lo dice uno che ha fatto fatture, pagando
l'IVA di tasca propria, anche ad insaputa dei clienti, per non perderli).
Quindi, allo stato delle informazioni finora date, l'unica cosa certa e'
che quando visibile nella foto lascia molto a desiderare (se non altro
come qualita' di funzionamento futuro degli impianti, come sensibilita'
ai disturbi, etc.). Ma e' tutto da vedere su chi ha la responsabilita' e
sugli eventuali problemi di sicurezza (per esempio, e' possibile che
l'alimentazione 220V provenga da un trasformatore di isolamento ? Lo so,
e' improbabile, ma e' solo per citare un caso in cui una normativa puo'
anche concedere un tale groviglio, relativamente al solo aspetto sicurezza).
Insomma, occorre, prima leggere i documenti.
Poi verificare cosa c'e' a monte di quei cavi.
E non nuove anche sapere come e' stata effettuata la vendita (abitabile,
visto e piaciuto?, al grezzo ?) etc.


quella scatola di "telefonico" c'e' quasi niente ? :-)
sembra che quella scatoletta sia il centro stella dell'impianto
telefonico.
Il doppino dell'operatore di telefonia entra in questa scatoletta con
il suo doppino proveniente dalla centrale e da qui partono le 3 coppie
di doppini verso le 3 prese telefoniche remote.
Per questo ho intitolato cosi' il thread.
Poi la scoperta che in questa scatoletta c'e' anche corrente 220v e
antenna TV in un appartamento appena costruito, mi ha portato alle
domande.
ciao M.