Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: ..segue...

Allora è un vizio !
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=CHIESA
    Rebrac

rebrac < 
reb...@postino.it
 > in un raptus di fuorrezza ha scritto:
:: Allora è un vizio !
:: 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=CHIESA
guarda che "bella ciao" non è mica bandiera rossa!!!
--
ced
--
www.onegoodround.com
 - skacorefromodena vers.4.0
www.gheminga.net
 - la stella che non c'è
www.sub-mo.it
 - suoni unti e bisunti
--


Copio e incollo
"...
Vedo sempre più confratelli, dietro agli striscioni». Missionari e
catechisti, suore laiche e boy-scout.
Non ci sono ancora boy-scout con i capelli rasta, però certi già si uniscono
al coro: «La rivolta/ parte da Cosenza/ ora/ e sempre/ resistenza!».
...
Tre boy-scout napoletani cantano «Bella ciao», dietro allo striscione dei
giovani di Rifondazione comunista..."
Senza parole.
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Reparto, Capo Gruppo, CapoCampo CFM

 guarda che "bella ciao" non è mica bandiera rossa!!!
Copi e incollo "Tre boy-scout napoletani cantano «Bella ciao», dietro allo
striscione dei giovani di Rifondazione comunista"
Guarda che sfilare dietro lo striscione di Rifondazione Comunista non è come
sfilare dietro lo strisione dell'AGESCI. Alla faccia dell'apartitismo. E
alla faccia di chi ritiene che se vuoi andare dietro uno striscione di un
partito lo fai come privato cittadino e non con l'uniforme dell'associazione
alla quale appartieni. Anche se sappiamo che non è così, il salto dal vedere
"gli scout dietro lo striscione di rifodazione" a dire che gli scout (tutti)
sono di quell'idea è breve, visto che l'uniforme stessa esprime unità di
idee.
Cari compagni... :-), veramente non so che pensare, anzi aspetto che i
dovuti distinguo li facciate voi. Però, senza venire a fare discorsi sulle
pecore nere, sulla rappresentanza o no dell'associazione (a Firenze c'era
l'associazione, con i presidenti, ma un comune mortale non sapeva che quelli
fossero i presidenti. Per lo stesso comune mortale, i presidenti potevano
essere anche dietro lo striscione di rifondazione), e non mi venite a dire
che se erano rover hanno fatto un cammino di preparazione per andare dietro
a quello striscione...
Senza polemica... Angelo Fragliasso


Angelo Fragliasso < 
angelofr...@tim.it
 > in un raptus di fuorrezza
ha scritto:
:: Guarda che sfilare dietro lo striscione di Rifondazione Comunista
:: non č come sfilare dietro lo strisione dell'AGESCI.
devo ammettere che avevo letto solo il titolo dell'articolo e non tutto il
testo...
cmq ho delle riserve: stiamo parlando del corriere, di 3 boy scout... mi
piacerebbe avere anche altre fonti... ma cmq sono d'accordissimo su quanto
segue
:: se vuoi andare
:: dietro uno striscione di un partito lo fai come privato cittadino e
:: non con l'uniforme dell'associazione alla quale appartieni.
--
ced
--
www.onegoodround.com
 - skacorefromodena vers.4.0
www.gheminga.net
 - la stella che non c'č


ok...finalmente...
questo è un problema !
"Frustiamo" :-) quelli che tenevano lo sctriscione di rifondazione
comunista...siano essi rover, siano essi capi...
"frustiamoli" per alcuni motivi :
1- buttano al vento tutto quello che ho detto in una ventina di post nel
precedente tread...
2- danno l'idea sbagliata che siamo schierati partiticamente...(loro in
maniera netta) non come quelli a firenze...
3- mi da fastidio che al solito i "boy-scout" (ormai solo i giornali c
chiamano così) siano i pupazzetti pronti per l'occasione...
4- l'unica cosa che mi consola è il numero esiguo... che a me fa capire la
"non-rappresentatività" in associazione...
5- non c'era necessità alcuna.
I presenti punti non negano nè contraddicono in alcun modo quanto scritto da
me stesso su Firenze...
Penso una cosa...
In questo caso...precisiamo...in questo caso...dobbiamo essere compatti nel
dichiarare distacco....
personalmente però no credo vi siano e debbano sostenersi legami tra Cosenza
e Firenze...
non ritengo che Cosenza sia la conseguenza di Firenze...nè che Firenze fosse
il preludio di Cosenza...
sono due fatti isolati che devono essere trattati in diverso modo...
Credo che metterli sullo stesso piano sia scorretto...e credo che proprio
per non "annullare" il lavoro fatto a Firenze
ci debba essere una chiara presa di posizione CONTRO Cosenza.
grazie.
--
----
Francesco Piccolo
ScoutTag : Agesci Cercola 1 (NA) "Akela" del Branco "delle Rupi" - Formatore
L/C
"Stambecco Intraprendente" o "Orso Attento"

 Cari compagni... :-),
MODE SCHERZO ON >
accidenti...mi sa che ora in qualità di CapoGruppo
non mi fai fare più l'Akela...avendo appoggiato Firenze...
hai paura che mi mangio i Lupetti?...
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
MODE SCHERZO OFF>
MODE SERIO ON>
Ma daaaaaaaaaaai !?!?
MODE SERIO OFF>
buone cose


 ha scritto nel messaggio
news:kp4E9.16057$3l.4...@twister1.libero.it...


 BS...
In primo luogo lo Scout in uniforme (non "divisa") rappresenta TUTTO IL
MOVIMENTO SCOUT (non solo sé stesso, né solo il proprio Gruppo e nemmeno
solo la propria Associazione) e perciò non credo abbia senso vedere scouts
dietro a striscioni partitici né di destra né di sinistra, salvo che non vi
sia l'assoluta certezza di rappresentare tutto il Movimento Scout.
In secondo luogo vi è una Legge di 10 punti e una Promessa che ogni Scout è
tenuto a rispettare. Perciò per capire se una determinata attività è una
"attività Scout" è sufficiente interrogarsi se essa rispetti o meno la Legge
e la Promessa Scout.
Lo scautismo è un movimento educativo per i ragazzi: il fine è l'educazione
e perciò, IMHO, le attività in cui l'adulto-educatore partecipa in quanto
Scout devono avere questa finalità. Ogni altra attività, per quanto
giustificabile (o anche condivisibile) sul piano personale (la sfera
politica è una sfera personale e indiscutibilmente libera), se non rientra
nell'attività educativa Scout, non deve essere svolta in uniforme.
BS
Fabio
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.422 / Virus Database: 237 - Release Date: 20/11/2002

PREMESSA
NON E' nè un modo di screditare il Corriere (figuriamoci!)...nè di smentire
quanto dice...
la mia è solo una mini-inchiesta per rendermi conto di quanto la notizia sia
"appetibile" per i giornali...
FINE PREMESSA
Dalle mie ricerche...
Qui non parla nemmeno di mezzo scout....
http://www.repubblica.it/online/politica/carusotre/carusotre/carusotre.html
...giusto per avere un ventaglio quanto mai ampio di giornali...
mo' vado anche sull'Unità e il Secolo XIX...
l'Unità...niente...non vi posto l'indirizzo al link perchè hanno un sito in
asp...
cmq basta che andate al sito 
www.unita.it
 c'è un motore di ricerca
interno...scrivete Cosenza...
e vi riporta gli articoli...in data inversa...dal 24...poi il  23...ecc...
Eppure l'Unità proprio dovrebbe essere contenta di 3 BBOYSSCOUT che cantano
Bellaciao...no? o no? BOH???
Il Secolo...
www.ilsecoloxix.it
 ...non si capisce ma non è attivo...la terza voce in
Google (motore di ricerca) è :
http://www.alleanzanazionale.it/secolo/
 nel quale c'è la possibilità di
vedere in Acrobat Reader fino al numero del
22 novembre...e a meno che non leggano il futuro...:-) torniamoci dopodomani
e vediamo...
chi altri?...non so...vediamo...ah si ecco...
se avete voglia e tempo...
http://www.tuttotondo.it/quotidiani.htm
tutti i link di tutti i quotidiani che hanno una controparte online...
nemmeno il Manifesto fa accenno alla cosa...
nemmeno la Stampa...
nemmeno il Giornale...


e vediamo...
Per quello che ne so io "Il Secolo XIX" è un quotidiano genovese, mentre "Il
Secolo d'Italia" è l'organo di Alleanza Nazionale...
Lorenzo

di forza nuvo o di altri partiti di destra?
Senza entrare nel merito della questione posso dire che per uno scout e per
ogni democratico italiano fra "Bella ciao" e "Boia chi molla" c'è un abisso?
Lorenzo

 Non ci sono ancora boy-scout con i capelli rasta, 
Davvero? a me risulta diversamente. Quest'affermazione non fa onore al 
Corriere, è sintomo di pregiudizio. Dunque non fa onore a chi la prende 
sul serio. Dunque non fa onore a chi la cita. Il buon senso dov'è?
Di scout coi rasta ne ho conosciuti molti, e spesso molto più aperti e 
propositivi oltre che operativi di tanti "bravi ragazzi e bravi capi".
Il resto è -per me, ho dei chiari limiti nel confrontarmi con le persone 
(oltre che di tempo da perdere), lo riconosco- incommentabile, come 
buona parte dei tuoi post, che a volte mi fanno pensare "Anchise... se 
non ci fosse, bisognerebbe inventarlo!"
Scusate ma questa dei rasta proprio non la potevo vedere... di solito 
non ho molto tempo per postare qui anche se leggo con interesse.
Non rispondermi, tanto non avrò tempo, ne voglia,  di controbattere. 
Quindi se è all'ultima parola che punti, con me non faticherai.
			Alessandro
				CR del reparto "Chimera" PISA 3 CNGEI
(lo so, non sono molto pratico di ScoutTag e roba simile, ma data la 
sporadicità dei miei interventi non lo ritengo un problema)
P.S.: Mamba, hai capito chi sono?

Ciao...

Hai ragione me ne sono accorto dopo aver mandato il post...
cmq...vale lo stesso la rassegna stampa...:-D



Mi sono persa i messaggi di coloro che credono che manifestare in uniforme
dietro allo striscione del PRC non sia sbagliato.
Kappa, scusami, puoi indicarmeli?
Discutere e avere opinioni diverse e' arricchente, stare dietro a chi
manipola ogni discorso e ogni argomentazione, NO.
Per Angelo: non ho letto la notizia e non ho idea di cosa possa essere
successo a Cosenza, dal punto di vista della partecipazione scout.
Direi che il tuo intervento e' strumentale alla dimostrazione della tua
tesi (gli scout non dovrebbero partecipare alle manifestazioni in uniforme,
senza se e senza ma), ma che non confuta quanto espresso anche in questa
sede da me e da altri. Siamo d'accordo, perlomeno, parlo per me: sono
d'accordo sul fatto che la scelta apartitica non debba e non possa essere
messa in discussione. Dopo di che vado avanti serena per la mia strada,
senza il timore continuo di essere presa per la giacchetta da questo o da
quel partito. E diro' "No, grazie" tanto a partiti di destra quanto a
partiti di sinistra.
Un'ultima precisazione (anche un po' OT), che si aggiunge a quella scritta
da Lorenzo: il Partito della Rifondazione Comunista non e' l'analogo a
sinistra di Forza Nuova. Non e' una sottigliezza.
"Boia chi molla" lo dicevano i fascisti, "Bella ciao" i partigiani. 
Fate voi i distinguo e non dimenticatevi sempre della Storia dello
Scoutismo in Italia fra il 1928 e il 1946.
Anna
------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato spedito da
Anna Scavuzzo
Aderente di RCM - Rete Civica di Milano
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
------------------------------------------------

 Quindi se è all'ultima parola che punti, con me non faticherai.
Io non punto all'ultima parola. Mi dispiace se non ripsonderai, qualcuno
potrebbe anche pensare che forse ti mancano argomenti.
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Agesci Cercola 1 (NA) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM

 Scoutismo in Italia fra il 1928 e il 1946.
Distinguo fatti. Oggi non siamo in un regime dittatoriale e lo scoutismo non
corre il rischio di scioglimenti. Quindi eviterei paragoni con gli eroi di
quegli anni.



http://www.repubblica.it/online/politica/carusotre/carusotre/carusotre.html
Il Corriere comunque č una fonte autorevole, ed il fatto che altri giornali
non ne parlano non significa che la notizia non ci sia. Il fatto che altri
giornali non ne parlano č un elemento in piů per la discussione.
Angelo Fragliasso

 potrebbe anche pensare che forse ti mancano argomenti.
Hai visto? Huah huah che ridere... Per la serie "non ho niente da fare e 
sono offeso, ti aspetto". Beh io ho da fare.
Per gli argomenti del Fragliasso rimando a una mail postata il 21 
novembre... il subject č "Re: Conclusioni (Re:Agesci ed eversione)"
Decisamente di rango superiore rispetto a qualunque frase possa 
elaborare io, decisamente inutile per me argomentare. Sě, nei denti.
				Ciaoooo
						Alessandro

3 scout che sfilano dietro lo Striscione di Rifondazione Comunista sono
individui che non hanno capito un cazzo dell'AGESCI. Uno scout cattolico
non può e non deve sfilare insieme a Rifondazione Comunista, perché lo
spirito di quel partito non è per nulla similare a quello dell'AGESCI.
Saluti
Francesco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 spirito di quel partito non è per nulla similare a quello dell'AGESCI.
Il problema non è nella somiglianza dello spirito, il problema è che non è
corretto associarsi a qualunque partito in uniforme.
BS
G.

 elaborare io, decisamente inutile per me argomentare. Sì, nei denti.
Mi dispiace che mi chiami per cognome come fanno i troll di questo NG. Tra
scout, mi aspetterei una franchezza maggiore. Prova a elaborare qualcosa di
personale, magari ti riesce e magari ti riesce meglio di quello che ho
scritto io.
Se questo sarà il tono dei tuoi post, comunque, sarò io a non perdere tempo
con te.
Buona strada, Angelo.

 giornali non ne parlano è un elemento in più per la discussione.
Infatti...mi chiedevo...? Come mai?...Perchè?
I giornalisti non sono soliti farsi scappare qualcosa che
susciti interesse o "scalpore"...forse non hanno ritenuto questa cosa
degna...? boh?...


 con te.
Ottimo, il buonismo non mi interessa, fra l'altro nessuno dei 2 cambierà 
idea. Preferisco confronti di tipo più diretto, l'e-mail per parlare di 
questioni serie non funge granchè, le discussioni di questo NG finiscono 
quasi sempre in un "gira, rigira, e contro-gira" la frittata da parte di 
chi discute, e questo non è confronto, è prendersi x il c**o.
Ti lascerei volentieri il mio numero di telefono, così se ne parla... 
anzi, no.
E poi c'è già chi ti dà retta, scusami se non sono fra questi,
e scusa se come gestisco il mio tempo, le mie priorità, a chi rispondo e 
a chi no, son ca**i miei.
Questo è il mio tono, accettalo, non mi cambierai la vita.
						Alessandro
P.S.: Mamba, fatti vivo però! Com'è che scrivo a te e mi rispondono 
prima altri? O devo scrivere a Angelo (va bene così?) e mi risponderai tu?

su esplicito sollecito di alessandro di pisa mi faccio vivo.
Cito le mie esploratrici, giulia in particolare e un ex esploratore ore
rover, nicola "Noi non obbediamo agli ordini, non siamo sempre ordinati e
perfetti, però ci piace stare bene insieme e vivere l'avventura degli scout.
Lo sappiamo fare e rendiamo un buon servizio ai più piccoli,  insomma siamo
scout dentro".
Beh, hanno ragione, lo scout perfettino in perfetta uniforme è solo un modo
di fare lo scout. Con fatica, e per noi più vecchi rinuciando a molti
aspetti formali, ci rendiamo conto che contano più gli aspetti sostanziali e
la simbologia è uno strumento che usiamo. Gli eclaireurs de france (vedi
mario sica "gli scouts" ed il mulino) addirittura riconducono la simbologia
al fazzolettone. (magari ciò in italia per i catto-scout è un problema
perchè i raduni giovanili della parte cattolica spesso fanno riferimento a
simbologie scout e c'è una certa fagocitosi, non razionalizzata ma
avvertita). L'uniforme resta però un fatto identitario forte, ma esiste una
pluralità di modi di essere scout al suo interno. Agli incontri dei capi
scout abbiamo così scout rasta, scout un pò punkettoni, scout con piercing,
e scout con taglio di capelli alzo zero, tutti con pari dignità. Uguale
dignità devono avere i rfagazzi che nel loro essere (spesso identificato dal
modo di vestire, di modificare il corpo e di ornarsi) indossano il
significato della uniforme.
Dire "mancano solo gli scout rasta" è un pò come dire "che roba contessa..."
nata come canzone ironica per certi modi piccolo borghesi e un pò bigotti di
storcere il naso di fronte alle trasformazioni della società.
Insomma noi si punterebbe ai valori. solidarietà generosità, pace,
fratellanza, gioia dell'essere, leggerezza ariosità) e non a creare gente
boriosa e piena di preconcetti. Poi vabbè io verrei dalla vecchia scuola,
(da piccolo, il mio primo CR diceva spesso asci rinasci, ti ricordi biscia?)
ma ho capito che se si educano i ragazzi alla libertà il peso delle forme
non deve superare l'allegria dei valori. ecco.
Seppoi la skauttina della mia vita, quellaconcuifaremounabambinadi nome
Braunsì (brownsea) ha i capelli rasta nema problema, basta che sia la
skauttina della mia vita.
(x alessandro se vedi alina salutamela e dille di farsi viva, saluta anche
cesare e patrizia)
mamba

mamba < 
orsola...@iol.it
 > in un raptus di fuorrezza ha scritto:
:: Insomma noi si punterebbe ai valori.
:: solidarietà generosità, pace, fratellanza, gioia dell'essere,
:: leggerezza ariosità) e non a creare gente boriosa e piena di
:: preconcetti.
SUBSCRIBE!!!!
anche se ho delle riserve sul tuo discorso sui "catto-scout" forse perchè
essendo agesci non vedo il problema a relazionarsi più strettamente alla
simbologia scout... è il modo che abbiamo scelto di fare scoutismo... non è
migliore o peggiore del cngei o degli eclaireurs... è solo diverso...
l'importante è che i valori di fondo (che sono poi quelli che ho quotato)
siano gli stessi
--
ced
--
www.onegoodround.com
 - skacorefromodena vers.4.0
www.gheminga.net
 - la stella che non c'è


 cesare e patrizia)
Sicuramente presenterò, conoscendo Alina difficilmente si farà viva, 
dato che fatica a farlo con amici intimi e secolari (è paranoicamente 
impegnata), ma io gliela butto lì...
				Ciao (ci vediamo alla PV, che troiaio)
								Ale