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Titolo: Materiale per chiusura camino

Buongiorno,
so che la domanda e' stata fatta piu' volte ma dovendo ora procedere 
seriamente con la chiusura del camino volevo chiedere di preciso quale 
materiale usare per il telaio per avere una risposta definitiva.
 
Da quanto ho capito va bene il ferro grezzo oppure un tipo particolare 
di acciaio inox. Dico bene? Di quale acciaio si tratta? voi cosa 
consigliate?
 
Per sigillare fra mura e telaio leggo che va bene il silicone 
refrattario. Ne ho uno della bostik dato per resistente ai 1000 gradi 
costanti e ai 1200 per poco tempo. Puo andare?
 
Il vetro ceramico di quale spessore lo usereste?
 
i tasselli per fissare il telaio al muro ne servono di particolali? e le 
viti che usero' dovranno anche'esse essere di un materiale particolare?
 
infine per la vernice da dare esternamente posso cercarne di resistenti 
al calore generiche? Vedo su ebay di resistenti fino a 800 gradi. puo 
andare?
 
 
Grazie mille in anticipo!


Io l'ho fatto con il ferro, normali profilati per infissi.
L'inox può avere senso se ti interessa per ragioni estetiche credo...
 
Il vetro ceramico si trova comunemente in spessore 4 mm, se cerchi puoi
trovare il 5 mm, ma è più caro. Visto che la differenza di spessore è
modesta e il prezzo è alto (cercando molto ho trovato a circa 330 € al
mq + spedizione), io ho preso il 4 mm senza trattamenti particolari.
 
Tasselli debbono essere completamente metallici, per motivi abbastanza
intuibili... almeno io ho fatto così.
 
Vernice, nero spray per stufe... sigillante, ho usato le siringhe di
sigillante grigio.(non silicone)
fra vetro e telaio ho montato delle guarnizioni in tessuto resistente
alle alte temperature. Lo stesso fra ante e telaio.
 
Se cerchi qualche giorno indietro trovi le foto del mio lavoro.
 
Tieni conto che con la chiusura della bocca del camino il tiraggio
cambia in maniera sostanziale e le prese d'aria sotto il focolare
diventano indispensabili
 
Paolo


Ciao Paolo ti ringrazio per la veloce risposta sei stato molto 
esaustivo. Credo che andro' di ferro e vetro da 4mm. Ho visto il tuo 
lavoro e ti avevo anche scritto un post come risposta ma mi sa che e' 
andato perduto :) ero curioso di sapere come mai avevi deciso di 
utilizzare il pellet e non la legna nel camino comune.
 
per quanto riguarda le prese d'aria sotto al focolare ci sono al massimo 
le dovro' ripulire bene e forse ingrandire ma non dovrei avere problemi. 
Inoltre ci saranno le prede d'aria sull'anta stessa ad aiutare al limite
 
 

 Inoltre ci saranno le prede d'aria sull'anta stessa ad aiutare al limite
 
Ti dico la mia esperienza: avevo un caminetto inusabile per il tiraggio
assolutamente inefficace, tanto, tanto fumo.... e poco arrosto.
 
appena chiuso, aprendo solo il cassetto della cenere ho un tiraggio
furibondo, al punto che lo debbo tenere molto chiuso perché altrimenti
la fiamma diventa rumorosa! Questo è vero sia con la legna che con il
pellet.
Avere le ante chiuse elimina completamente il fumo e l'odore di fumo
 
Dubito che avrai bisogno delle prese d'aria nelle ante... le prese sotto
il focolare sicuramente bastano e avanzano, assicurati che le valvole
dell'aria si aprano e SI CHIUDANO bene...
Verifica anche la valvola del tiraggio (quella sulla canna fumaria), ti
serviranno tutte e due...
 
Pianifica anche la costruzione di uno scambiatore di calore, con le ante
chiuse il caldo... resta dentro!
 
Paolo
 


mmm conta che il mio camino non ha ne la valvola sulle prese d'aria ne 
quella sulla canna fumaria...pero' tira come un addannato. Comunque se 
serviranno le mettero'. Volevo chiuderlo proprio per poi usarlo con uno 
scambiatore di calore che provvedero' a costruire anch esso. Aria per la 
combustione presa da fuori + camino chiuso + scambiatore dovrebbero 
aiutare non poco nel riscaldare l'ambiente.
 
Al momento praticamente non scalda lo accendo solo per "bellezza" ma 
quando ho ospiti mi piacerebbe fargli trovare un bel tepore

ciao, non sò se ti interessa e soprattutto se lo hai già visto, ti posto il link di ciò che ho fatto io nel caso ti serva prendere qualche idea, nella pagina trovi scritto tutto dalla realizzazzione al materiale utilizzato ai costi.
 
ciappinaro.altervista.org
 

 quando ho ospiti mi piacerebbe fargli trovare un bel tepore
 
appunto... il caldo (già ora, dopo sarà peggio...) se ne va su per la canna fumaria...
 
Paolo


Grazie conoscevo gia la tua pagina faro' tesoro dei consigli e delle 
indicazioni che ci ho trovato :) poi se ho dubbi ti contatto qui sul ng ;)


 
A tal proposito ho letto pareri contrastanti. C'e' chi dice anche che 
chiudendolo comunque il calore dal vetro esce e quindi riscalda la 
stanza e non dovendosi portare via l'aria dalla stanza stessa comunque 
l'ambiente si riscalda.
 
In ogni caso e' gia previsto uno scambiatore :)

 l'ambiente si riscalda.
 
Io ho notato una notevole differenza, il calore distribuito nella stanza
senza scambiatore è molto minore di quella prodotta da un altro camino,
più piccolo, che ho nella stanza accanto, pur bruciando grossi pezzi di
legna (radici) fino all'ultima brace...
 
Un controllo sul tiraggio lo devi mettere in ogni caso, il rischio di
avere una fiamma rumorosa che si estende fino alla canna fumaria (con
tutti i rischi del caso) è reale...
 
Paolo
 


In riguardo al calore che sale su per la canna fumaria in caso di chiusura del camino con vetro ceramico, ti posso confermare che la cosa è reale, ma reale è anche il discorso che avendolo chiuso, non avviene il risucchio del calore dall'ambiente, per avere una miglior resa dopo la chiusura, sarebbe la costruzione di una trappola per fumi, in pratica un paio di piastre anche di ferro fulgaris, un pò spesse poste sulla cappa, prima della canna famaria, in modo da creare una sorta di circuito tra una piastra e l'altra in cui i fumi devono seguire il percorso per arrivare all'uscita, se poi ci aggiungi oltre a queste piastre sulla cappa anche lo scambiatore di calore come dici di avere previsto, ti posso garantire, che ti sembrerà di essere passato da una fiat panda degli anni 80 ad un macchinone costoso da almeno 150/200000 euro! degli anni attuali!
io oltre allo scambiatore fatto lo scorso anno,a fine gennaio di quest'anno ho fatto un esperimento provando al volo quel tipo di modifica e cappero, dal vetro usciva molto più calore di prima forse un 20/25% in più e dallo scambiatore se prima con fuoco medio usciva aria a circa 70° ora si arriva quasi a 100°.
Mi adopererò quindi appena finita la stagione fredda a creare anche questa modifica.
 
Nel caso che decida di farlo anche tu, io valuterei anche l'impotesi di prevedere delle canalizzazzioni per portare il calore al di fuori dell'ambiente in cui si trova il camino, altrimenti potrebbe diventare forse fastidioso  il caldo sprigionato dal recuperatore più la trappola per fumi.

 modifica.
 
 
Interessantissima la trappola per fumi solo che in giro non trovo 
informazioni dettagliate ad esempio sulle misure piu' o meno di piastre, 
fori etc. non e' che a tempo perso hai voglia di spiegare un po piu' nel 
dettaglio come funziona e magari postare una foto di quello costruito da te?


Bè, io a dire il vero, non l'ho ancora costruito, come ho scritto nel post sopra, avevo fatto al volo un esperimento (quindi non ho foto) con un paio di piastre in ferro che avevo a casa, avevo smontato la presa d'aria che chiude la canna fumaria, (che nel mio caso e subito sopra alla cappa) e avevo appoggiato senza fissarle, sfasate le due piastre (una l'avevo sagomata creando una sorta di inclinazione verso l'alto per permettere un maggior "invito" ai fumi per l'uscita) tra la fine della cappa e l'inizio della canna fumaria, le dimensioni delle piastre ritengo siano sufficenti 3mm, tanto lì non sono a contatto con il fuoco, ma solo con il calore, la costruzione vera e propria la farò appena smetterò l'utilizzo del camino, quindi presumo si andrà verso fine aprile!
Forse per aiutarti a capire un pò meglio poteresti osservare l'interno di una stufa, ovvero osservare il percorso che fanno fare ai fumi prima dell'uscita.
In poche parole così facendo crei una barriera al calore per uscire il quale esce dalla canna molto più lentanmente (rimanendo quindi più a lungo nel focolare, e così ne esce di più dal vetro e dallo scambiatore che si scalda maggiormente), e soprattutto con quelle piastre una volta portate in temperatura, aiutano anche il tiraggio stesso del camino.
Spero di averti chiarito un pò le idee!!


 
una cosa simile?
 
http://it.tinypic.com/r/153026r/8
 

si proprio una cosa simile, l'unica cosa, alle due piastre serve creare una piccola inclinazione (invito) nella parte verso il centro della cappa, quella sotto verso il basso e quella sopra verso l'alto, per aiutare i fumi all'uscita, così i fumi anzichè sbattere contro un tetto finche sono freddi trovo un aiuto all'uscita, una sorta di percorso guidato!
 
Io le avevo piegate  direttamente in morsa le lamiere, avevo usato dei ritagli di lamiera di 2mm per prova, ma come ti ho scritto sopra 3mm sarebbero meglio.
L'unica cosa dovrai assicurarti del fissaggio, da me finita la cappa vi è una sorta di sporgenza di circa 5 cm io mi devo inventare qualche cosa per appoggiarle  e fissarle lì, c'è poi da prevedere che deve essere uno smontaggio futuro, relativamente facile per quando vi è da pulire la canna fumaria.