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Titolo: Fari proiettori giardino (questioni elettriche)

Apro un nuovo thread sul progetto del "palo" per chiedere aiuto agli 
elettricisti del ng.
 
Come dicevo nell'altro thread i faretti saranno comandati a distanza con 
telecomando. Ho lo schemino dei collegamenti e mi pare tutto chiaro. 
Eccolo qua (la foto è penosa ma dovrebbe capirsi):
 
http://ubuntuone.com/2fFrjXVjtquasilesIMyrd
 
 
 
Pero' mi son detto: e se volessi metterci anche degli interruttori (o 
deviatori, penso), manuali, per poter comandare le luci dal posto nel caso 
in cui non avessi il telecomando a portata di mano?
Dallo schemino dello switch wireless sembra che si aspetti di essere 
l'unico a pilotare le luci. Volendo cambiare le cose sarebbe troppo 
difficile? Non sono molto esperto ma arrivo a capire che un interruttore 
posto in serie allo switch non andrebbe bene:P 
Servirebbe un rele'? Lascio perdere e mi accontento dello switch?
 
Ripropongo qui anche la questione sulla potenza suggerita per i faretti, 
in particolare per quello puntato verso i 50mq del giardino.
 
Grazie a tutti
Bruno

 switch? 
 
Intanto in serie non andrebbe bene, riusciresti solo a spegnere i 
faretti nel caso che fossero gi� accesi.
Pi� che un interruttore a te servirebbero dei deviatori (uno per 
ciascun faretto).
Colleghi il centrale (o comune) dei deviatori ai faretti e un filo alla 
linea 220v (L) tra l'interruttore generale e lo switch wireless e 
l'altro sull'uscita dello switch wireless.
Quando il deviatore � girato verso lo switch il sistema funziona con il 
telecomando, quando � girato verso la linea 220V i faretti si accendono 
indipendentemente dallo stato dello switch.
Saluti
 Fausto
 
-- 
 __ __
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|-   -|   | -_| | | |_ -|
|__|__|_|_|___|_____|___|  
http://xnews.newsguy.com/
 

 indipendentemente dallo stato dello switch.
 
Si', questo mi è chiaro. In pratica non sarà possibile spegnere 
manualmente se si è acceso col telecomando, ma ci sta.
 
 
Ora altro GRANDE DUBBIO: come dicevo nell'altro thread vorrei testare il 
tutto a terra e per farlo, anche per ridurre al minimo i rischi di 
folgoramento :P mi piacerebbe poter provare tutto tramite una semplice 
presa di corrente. Il dubbio è che in tale caso non saprei quale sia la 
fase e quale il neutro. Significa che questa prova non si puo' fare?
Dovrei usare un cercafase, scoprire il posizionamento corretto della spina 
e inserirla sempre in tal modo per le prove? E se malauguratamente la 
inverto rischio che si bruci tutto?
 
Bruno

 bruci tutto? 
Beh un cercafase costa pochi euro e li vendono anche al supermercato, 
oggigiorno non vale nemmeno la pena di autocostruirselo.
Conviene rispettare le fasi, avevo un comando a sfioramento per una 
abat-jour che non funzionava bene se non rispettavo fase e neutro, 
invertendo la spina, se il cablaggio è corretto  e l'unico punto dove 
entrano fase e neutro sono nella spina, al massimo lo switch non 
funziona. Nel tuo caso più che una spina vedrei un collegamento con dei 
morsetti isolati  dentro a una scatola di derivazione in modo da non 
avere il problema dell'inversione della spina. 
 
Saluti


Il /14 ago 2013/, *Bruno* ha scritto:
 
http://www.elettronica-
 
2000.it/product.php?productid=30175&cat=397&page=1
 
 
E' un esempio di deviatore con posizione centrale stabile, ma ne trovi 
di svariate forme e dimensioni.
Saluti

 lo switch è attivo.
 
Grazie mille per la tua disponibilità, mi hai risolto tutti i dubbi in 
modo davvero chiaro. Il fatto di non poter spegnere manualmente i fari se 
accesi da telecomando non è per me un problema; pensando all'utilizzo che 
ne faro' normalmente il modo di accensione e spegnimento saranno sempre 
dello stesso tipo (es: entro in auto, accendo e spengo da telecomando; 
sto in giardino di sera, accendo e spengo da lì).
 
Per la spina (scusa avevo detto presa ma intendevo spina), ci pensavo per 
questioni di semplicità e di sicurezza
vista la mia niubbagine :P Immagino di assemblare tutto in una cassetta 
(a prop: qualche suggerimento?) da cui lasciar fuori solo i cavi di 
alimentazione che provvisoriamente collegherei alla suddetta presa senza 
trafficare con l'impianto di casa. Se mi dici che non rischio di bruciar 
nulla invertendo, segnero' con una x la posizione della fase nella presa 
a muro e il corrispondente polo della spina.
 
A ri-proposito: dato che ci sono non sarebbe male aggiungere anche una 
presa a fianco ai deviatori. In questo caso posso semplicemente collegare 
in parallelo fase e neutro rispetto allo switch e ai deviatori giusto?
 
Magari, per quanto possa essere un impiantino ridicolo, lo disegno 
completo e lo posto per chiedere conferma prima di "cablare".
 
Grazie e buon ferragosto a tutti!
 
Bruno

 
 
Saluti 
 Fausto
 
[FIDOCAD ]
LI 10 10 10 50
LI 10 50 30 50
LI 50 25 75 25
MC 10 10 3 0 074
MC 85 25 1 0 750
MC 90 50 3 0 880
LI 85 25 195 25
TY 205 20 5 3 0 1 0 * L
LI 50 35 195 35
TY 205 35 5 3 0 1 0 * N
SA 195 25
SA 195 35
LI 70 25 70 40
LI 70 40 90 40
LI 50 50 90 50
SA 70 25
LI 105 45 140 45
MC 140 45 3 0 900
LI 165 35 165 45
LI 165 45 160 45
SA 165 35
RV 30 20 50 110
LI 50 65 90 65
MC 90 65 3 0 880
LI 70 40 70 55
LI 70 55 90 55
LI 105 60 140 60
MC 140 60 3 0 900
LI 160 60 165 60
LI 165 60 165 45
SA 165 45
SA 70 40
LI 50 80 90 80
LI 50 95 90 95
MC 90 95 3 0 880
MC 90 80 3 0 880
LI 70 55 70 70
LI 70 70 90 70
LI 70 70 70 85
LI 70 85 90 85
SA 70 55
SA 70 70
MC 140 75 3 0 900
MC 140 90 3 0 900
LI 105 75 140 75
LI 165 60 165 90
LI 165 90 160 90
LI 160 75 165 75
LI 105 90 140 90
SA 165 60
SA 165 75
SA 80 25
TY 45 20 5 3 0 1 0 * L
TY 45 35 5 3 0 1 0 * N
TY 45 50 5 3 0 1 0 * O1
TY 45 65 5 3 0 1 0 * O2
TY 45 80 5 3 0 1 0 * O3
TY 45 95 5 3 0 1 0 * O4
TY 15 10 5 3 0 1 0 * Ant
TY 70 15 5 3 0 1 0 * Interruttore generale
LI 180 25 180 105
LI 190 35 190 95
LI 190 95 200 95
LI 180 105 200 105
SA 200 95
SA 200 105
TY 205 100 5 3 0 0 0 * Presa Esterna
SA 180 25
SA 190 35
TY 215 25 5 3 0 0 0 * 220 Vac


 Ti allego uno schema elettrico di come farei io
 
[...]
 
Ma... grazie! Schema chiarissimo, capito tutto al volo (e per me non era 
poco!). Che dire, sei il fabbrogiovanni dell'elettricità :) Davvero 
ancora grazie mille per il disturbo; postero' le foto ad avvenuto 
assemblaggio.
PS: conoscevo fidocad; giusto per ricambiare uno 0.5% della tua 
disponibilità ti segnalo il link di un visualizzatore online: 
 
http://pot.potorti.it/fidocad/
 
 
Lo trovo comodo quando leggo il ng da pc su cui non ho fidocad installato.
 
Ciao!
Bruno

Ultima (forse) cosa: il cavo di terra? Ci va o non ci va? E se ci va, 
dove va collegato? Al corpo in ferro del palo per caso?
 
Bruno
 


Nello schema di collegamento dello switch che avevi postato la terra 
non è prevista. Se però il palo che sorregge i fari è di metallo (non 
lo sapevo) può essere utile mettere a terra il palo, come precauzione 
nel caso si tranci qualche filo delle lampade che vada poi a toccare il 
palo. In questo caso dovrebbe scattare il salvavita.
P.S.
Ho visto adesso che il comune delle lampade è connesso non al neutro 
entrante dall'esterno ma da un morsetto in uscita dallo switch, che 
però a sua volta è marcato con "N", secondo me è lo stesso filo nel 
senso che quasi sicuramente è ponticellato internamente con il filo N 
proveniente dall'esterno. Magari conviene sincerarsene con un tester e 
verificare che i due morsetti contrassegnati con N (filo Blu e filo 
Nero) siano collegati fra di loro.
Saluti
 Fausto 


 collegati fra di loro.
 
E se non fossero collegati?
Ad ogni modo a mio avviso DEVONO esserlo per il fatto che il neutro, come 
tu hai notato, è comune per cui non penso possa essere interrotto. A meno 
che il circuito non sia impostato per interrompere ANCHE il neutro quando 
NESSUN faro è acceso. Mi sembrerebbe strano; in ogni caso la soluzione 
sarebbe bypassare completamente il neutro in uscita dallo switch giusto?
 
Bruno

 
Credo anch'io che siano collegati, sarebbe una logica complicata quella 
di interrompere il neutro quando tutte e quattro le lampade sono 
spente, a cosa servirebbe poi ? Comunque sincerarsene � abbastanza 
facile. 
