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Titolo: Pompa per cisterna acqua piovana

Ciao a tutti,
 
in giardino ho una cisterna per la raccolta acqua piovana da 1000 litri (come questa: 
https://tinyurl.com/3y2bjmbw
)
mi piacerebbe trovare un sistema  per collegarla all'impianto di irrigazione ad ala gocciolante.
 
Qualcosa tipo Cisterna --> Pompa con sistema che le impedisca di andare a vuoto (galleggiante?) --> programmatore che da tensione alla pompa solo quando e per il tempo che serve --> rubinetto / valvola di non ritorno (per impedire di riempire la cisterna se faccio andare l'impianto con l'acqua del sindaco) --> impianto di irrigazione.
 
Devo comprare una pompa ad immersione (che passi dal buco del serbatoio)? Ma poi come la collego al rubinetto di uscita della cisterna?
Oppure esiste qualche sistema collaudato (magari plug & play) da collegare direttamente al rubinetto di uscita della cisterna.
 
Grazie mille per le vostre idee :-)

 Oppure esiste qualche sistema collaudato (magari plug & play) da collegare direttamente al rubinetto di uscita della cisterna. 
 
Domanda, la cisterna è sollevata come quella nella foto? se si, e se è nel punto piu' alto del giardino, direi che la pompa ad immersione puo' anche non servire (a meno che non ti serva una pressione piu' alta di quella di caduta)
potresti semplicemente mettere un irrigatore sul rubinetto di uscita che si apre al momeo opportuno e lascia uscire l'acqua per caduta, se la cisterna è vuota/usi l'acqua del sindaco amen, l'elettrovalvola dell'irrigatore si aprirà lo stesso ma non uscirà acqua perchè la cisterna è vuota.
la valvola di non ritorno la metti comunque a valle dell'irrigatore
 
A&A

mi piacerebbe trovare un sistema  per collegarla all'impianto di irrigazione ad ala gocciolante.
 
L'acqua piovana conterrà un bel po' di polveri, spore di muschi ecc.
Immagino che non ci metteranno molto ad intasare i gocciolanti.
 
 
-- 

 Immagino che non ci metteranno molto ad intasare i gocciolanti. 
 
basta non pescare dal fondo,
ma diciamo ad un 10 cm dal colmo :)
 
anzi era un po' che volevo chiedere:)
se io recuperassi lo scarico della lavatrice e lo metto in uno coso di quelli in foto, 1000litri,
e
prelevando dal fondo alimenterei lo sciacquone del cesso,
prelevando dal colmo, POTREI alimentare la lavatrice stessa ?
 
sul fondo si depositano . . . i depositi, detersivo e pelucchi vari,
sul colmo dovrebbe esserci nulla, unica perplessita' i lavaggi con candeggina,
che farebbero al lavaggio in lavatrice ?
 
 
barista
.


Con il Plug & Play mi sa che non te la cavi, dovrai impegnarti un po' 
di più :-)
 
Qualche considerazione, frutto solo di esperienza personale, per cui 
potrei dire qualcosa di sbagliato.
 
1- Che dovrai filtrare molto bene l'acqua prima di spararla nelle ale 
gocciolanti vedo che è già stato detto.
 
2- la pompa sommergibile non va bene, ammesso che funzioni con 
bassissime portate sarebbe complicata da installare.
 
3- io ci metterei una cosa tipo questa (il link solo a titolo di 
esempio):
https://www.tuttoprofessionale.it/kit-pompa-pkm60-05hp-con-controllo-pressione/?gclid=Cj0KCQiAweaNBhDEARIsAJ5hwbdEp7nr35GXo0OVBVTIF6DsztTcj2oIsyqvhso-kgkyqWe6MqSgX8QaAkDUEALw_wcB
 
 
Così facendo la pompa parte, immette l'acqua nel polmone azzurro e la 
manda in pressione, poi si ferma.
L'acqua esce dai tubi, la pressione cala e raggiunto il minimo 
impostato la pompa riparte e aggiunge acqua al polmone.
 
Se la pompa la metti alla base del serbatoio  non servirà neanche che 
sia autoadescante, tanto l'acqua le arriva per caduta.
 
Non è neanche necessario metterla vicino al serbatoio. Basta che sia 
più in basso del fondo e puoi posizionarla dove ti fa comodo, 
collegandola con un tubo.
 
Dimmi se fin qui sono stato chiaro e proseguiamo a trovare come 
ottenere le funzioni che hai richiesto.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 servire (a meno che non ti serva una pressione piu' alta di quella di caduta) 
 
Dubito che un metro o due di dislivello bastino per convincere i 
gocciolatori a gocciolare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
https://www.tuttoprofessionale.it/kit-pompa-pkm60-05hp-con-controllo-pressione/?gclid=Cj0KCQiAweaNBhDEARIsAJ5hwbdEp7nr35GXo0OVBVTIF6DsztTcj2oIsyqvhso-kgkyqWe6MqSgX8QaAkDUEALw_wcB
 
 
Rilancio con una tipo questa, con press control:
https://www.manomano.it/p/elettropompa-periferica-pompa-motore-autoclave-05-hp-press-control-22-bar-8826124
?
 
Oramai le autoclavi con polmone e pressostato è da almeno mille anni che non vengono più usate.:-)

 Il giorno mercoledì 15 dicembre 2021 alle 17:22:07 UTC+1 Bernardo Rossi ha scritto:> >mi piacerebbe trovare un sistema per collegarla all'impianto di irrigazione ad ala gocciolante.> L'acqua piovana conterrà un bel po' di polveri, spore di muschi ecc. > Immagino che non ci metteranno molto ad intasare i gocciolanti. basta non pescare dal fondo,ma diciamo ad un 10 cm dal colmo :)anzi era un po' che volevo chiedere:)se io recuperassi lo scarico della lavatrice e lo metto in uno coso di quelli in foto, 1000litri,eprelevando dal fondo alimenterei lo sciacquone del cesso,prelevando dal colmo, POTREI alimentare la lavatrice stessa ?sul fondo si depositano . . . i depositi, detersivo e pelucchi vari,sul colmo dovrebbe esserci nulla, unica perplessita' i lavaggi con candeggina,che farebbero al lavaggio in lavatrice ?barista.
 
Se ci dai l'IBAN un euro a testa te lo mandiamo...
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Dopo dura riflessione, gio_46 ha scritto :

Cioè, se devi servire un condominio a 5 piani usi il press control?
 
lol lol lol lol
 
-- 
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti, 
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di 
netiquette.


Come detto all'inizio, non sono un addetto ai lavori e l'errore è 
sempre in agguato :-)
 
L?unica pompa a press control che ho avuto occasione di usare era 
quella che avevo sul camper.
Aprivo il rubinetto e la pompa si avviava.
Chiudevo il rubinetto e si fermava.
Però fra aperto e chiuso può esserci il caso in cui ti serve solo un 
filino di acqua.
E in questo caso la povera pompa lavora a stop &  go, con intervalli di 
pochi secondi.
 
Questa che andremo a installare per alimentare l'ala gocciolante non 
potrebbe trovarsi nela stessa sitauzione?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Cioè, se devi servire un condominio a 5 piani usi il press control? 
 
Ma non si stava parlando di un impianto di irrigazione? Cosa ci vuoi fare, se non quello,
con l'acqua piovana?


per esperienza diretta con caduta di 3 metri l'ala gocciolante lunga 3,5 metri funziona
 

gio_46 ha spiegato il 15/12/2021 :

Ho montato dei press control per irrigazione...ho dovuto sostituirli 
con le solite autoclavi...sono una ciofeca


 metri funziona
 
Prendo nota.
 
Mi sono basato sulle mie ali gocciolanti.
Aiuole da 8 metri, tre tubi per aiuola, per un sub-totale di m. 24
Le aiuole sono una decina e fa un totale di 240 metri :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Difatti, proprio per questo si accoppia sempre al press control un 
polmoncino di 5/8 lt, caricato a 0,2 bar in meno della pressione minima
di riattacco del press. 
Quindi, nell'ipotesi che la tua pompa arrivi a 4bar, puoi aprire
anche un filino di acqua ma finché il polmone non sarà scarico, la 
pompa non partirà. In genere l'attacco del press è a 2,2bar, quindi  
se il polmone lo carichi a 2bar, per arrivare a quella pressione devi
prima aver  svuotato quasi tutto il polmone. Per cui di filini di acqua 
ne puoi far venire quanti ne vuoi.
Per contro, anche nella ripartenza, lo stop & go è ritardato dal tempo 
che la pompa impiega per riportare la pressione sul polmone a 4 bar.
Per un impianto di irrigazione la pompa attacca e non stacca più, finché
il programmatore non chiude le elettrovalvole. Sembra che consumi chissacché...
mentre è meglio che vada sempre a diritto che spengersi e accendersi in 
continuazione, come farebbe nel caso del pressostato con polmone.
Poi, guardiamo il caso più comune: tu in casa hai il sistema di autoclave che 
hai linkato con pressostato e polmone.  Vuoi andare a fare la doccia, che succederà:
mentre sei sotto apri l'acqua e ti viene alla massima pressione, mettiamo 4 bar, 
e la pompa è spenta, poi quando il polmone si svuota il pressostato riattacca, 
mettiamo a 2bar. La pompa riattacca fino a riportare il polmone a 4 bar e così 
via;  ecco, a queste escursioni di pressione corrisponderanno altrettante escursioni 
termiche della tua doccia. Questo, se va bene... perché se il termostato in caldaia 
dei sanitari è troppo alto, e devi miscelare con l'acqua fredda per abbassare 
la temperatura, con una pressione di soli 2 bar la portata in caldaia si abbasserà
al punto che il pressostato te la farà spegnere.
Quindi non solo avrai l'acqua da calda a meno calda, ma proprio anche da calda a fredda
e ti ritroverai sempre li ad armeggiare con la leva di comando del miscelatore per rifar
accendere la caldaia e riavere l'acqua calda.
lo dico per esperienza, docce così sono un patimento che non augureresti al tuo 
peggior nemico.
Invece con il press control, tu entri sotto la doccia, hai la pressione e la temperatura 
costante, il miscelatore te lo scordi e la caldaia non ti si spegne mai.

 con le solite autoclavi...sono una ciofeca
 
Vedo che non abbiamo avuto le stesse esperienze.  Comunque
confermo che le "solite" autoclavi hanno fatto il loro tempo.
Noi  di impianti di irrigazione ne abbiamo a sfare e ci sono dei press 
control che sono li che lavorano da 25 anni senza fare un verso. Al massimo,
ma molto di rado, si può guastare la scheda e quelle si trovano di ricambio, 
senza necessità di cambiare tutto il press. In 10 minuti la cambi e riparti.
Poi, come tutte le cose, anche di quelli li trovi a 25€ come a 70€, quindi... 
 

 pressione corrisponderanno altrettante escursioni  termiche della tua doccia. 
 
Su questo non ho esperienze, qui a Codogno come "autoclave" sfruttiamo 
quella pubblica.
Sarà perchè il dislivello altimetrico varia di pochi metri, sarà perchè 
il nostro amato Sindaco è molto democratico, a tutti arriva l'acqua 
alla stessa pressione.
 
Sempre da non addetto ai lavori, in caso di autoclave privata, per 
ovviare alle differenze di pressione all'impianto non basta mettere un 
regolatore di pressione all'uscita del polmone?
Lo regoliamo al minimo indispensabile, uguale alla pressione di attacco 
del pressostato, e avremo pressione costante.
 
-- 
Fabbrogiovanni

gio_46 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non lo metto in dubbio, ma se devi servire tre serre lunghe 100mt e 
larghe 20mt con il press control non ce la fai
 
vanno bene per un giardinetto o orto condominiale



terrazzi in zona collinare, cisterna 500 l con acqua di acquedotto, elettrovalvole 12 V a due fili comandate da shelly. Al momento sperimentato positivamente in contempranea 6 tratti paralleli da 3,5 metri, collegati ad anello. Può essere che aumentando la lunghezza dell'ala alimentata la caduta disponibile non sia più sufficiente. Esperienza di 4 mesi con in media 3 irrigazioni/settimana. Gli ugelli non mi sembrano ancora intasati.


 Si, ma allora in quel caso diventa un problema di pompa non di press control.

 del pressostato, e avremo pressione costante. 
 
Sarebbe perfetto... se non fosse che, poi, la pressione non sale e la pompa non si spegne mai.


Non sono bravo a capire, e a spiegarmi ancora peggio :-)
Provo con un disegnino:
https://i.imgur.com/zCH0QsZ.jpg
 
 
La pompa parte a 2 e quando il polmone è a 4 si ferma.
Apriamo il rubinetto della doccia e i 4 bar  che sono nel polmone 
verranno frenati dal riduttore che abbiamo regolato a 2, e usciranno 
sempre a 2 bar.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Domanda, la cisterna è sollevata come quella nella foto? se si, e se è nel punto piu' alto del giardino, direi che la pompa ad immersione puo' anche non servire (a meno che non ti serva una pressione piu' alta di quella di caduta)
Si, è sollevata su blocchetti come quella in foto (senza bancale, che negli anni è marcito). Già provato il collegamento diretto e usciva un po' d'acqua dal primo metro di tubo e poi nulla... per quello sto pensando ad una pompa.
 

 3- io ci metterei una cosa tipo questa [cut]
 
ok, fini qui tutto più che chiaro... ora ho qualche chiave di ricerca per studiarci sopra. Grazie a tutti :-)
 
P.S. stiamo parlando di una 50ina di metri abbondanti di ala gocciolante

 studiarci sopra. Grazie a tutti :-)
 
Proseguo a sviscerare il resto, a te approfondire.
 
All'uscita del polmone ci mettiamo un riduttore di pressione, link a 
caso:
https://www.manomano.it/p/riduttore-pressione-acqua-3-4-itap-made-in-italy-max-15-bar-1-4-bar-14749249
 
 
Poi ci serve il programmatore che gestirà inizio e fine 
dell'irrigazione.
Se non hai esigenze particolari di programmazione spinta potrebbe 
bastare una cosa del genere:
https://www.eprice.it/centraline-e-timer-PAPILLON/d-5506837
 
 
Ora manca solo la sicurezza che la pompa non parta quando il serbatoio 
di accumulo è vuoto.
Ma qui non sono preparato, lascio ad altri il piacere di suggerire 
sistemi validi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ciao Funda... se non si va in moto, ci si ritrova a sistemare casa :-p
 
eh eh eh :-)
 
per il lato tecnico vedo che ti hanno già dato la soluzione ;-)
 
A&A

 di accumulo è vuoto. 
 
ma si.... come diceva la Nannini..... "bruci la città!!"
anche i venditori di pompe han bisogno di risollevarsi dalla crisi ;-)
 
A&A

 ma si.... come diceva la Nannini..... "bruci la città!!"
 
Albe'... lascia perdere la muscia, che non è per te!
   Era Irene Grandi (grandissima topa, a suo tempo...)
 
Paolo

 sempre a 2 bar. 
 
Non fa una grinza.

 Era Irene Grandi (grandissima topa, a suo tempo...) 
 
azz, vero........ c'è da dire che la musica itaGliana non è proprio nelle mie corde
vabbeh..... il buon Tanaka puo' pure ricorrere a Grisù (da far vedere alla cucciola ;) )
 
A&A


Non era Massimo Ranieri ... Se bruciasse la cittàààààà  ??
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni

 Non fa una grinza.
 
Lo sapevo che avrei vinto :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni