Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Made in China!

   Si e' parlato di questi recentemente! ciaofelix:-)
http://www.huafengtools.com/products6.htm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://www.huafengtools.com/products6.htm
At present the company has over 1,000 staff, covering an area of
100,00 square meters, with building area more than 40,000 square
meters, and the total assets reach up to 120 million yuan. The company
can produce about 3million sets of all series of electric tools every
year
Adesso non so quanto vale uno yuan, pero' i numeri sono
impressionanti.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 impressionanti.
         Infatti! I buoni attrezzi li sanno fare! 
         Fanno solo *angle-grinders*   flex per gli amici! 
         LA CINA E'VICINA! Brrrrr!!!
         ciaofelix:-)


 
http://www.huafengtools.com/products6.htm
Il modello S1M-ZP14-115C/125 (a parte la borsa...) mi ricorda
fottutissimamente la mia Valex... quella che ha sostituito una prima Valex
ultra-economica e che è sopravvissuta circa sei ore. Sostituita con questa,
che si è già fatta diverse dozzine di ore di lavoro e che si sta comportando
egregiamente. La prima (quella defunta...) pagata una ventina di euro
scarsi, questa invece pagata poco più di trenta euro...
Saluti                Meneldil

 impressionanti.
Ho un  amico d' infanzia che lavora in Cina nella provincia dello Fujian
come direttore di produzione di una fabbrica di scarpe.
Lavorano per aziende occidentali ed il prodotto è venduto
in tutto il mondo con i più blasonati marchi !
In pratica lo stabilimento viene "affittato" con contratti d' appalto
pluriennali, maestranze ed immobilizzazioni tecniche comprese.
Vi lavorano 15.000 persone, quasi tutte donne.
Producono ogni anno decine di milioni di paia di scarpe sportive,
vendute prevalentemente in USA, Europa ed Australia.
Secondo lui, la competizione è già stata perduta.
Ogni tanto mi dice :
"Abbiamo voluto la globalizzazione ed i mercati mondiali totalmente aperti ?
Loro ci  aiutiamo a perseguire l' obbiettivo che ci eravamo prefissato!"
Come dargli torto ?
Cordialità.
             Paul

 Loro ci  aiutiamo a perseguire l' obbiettivo che ci eravamo prefissato!"
       Immagino questa frase detta in prima persona da un dirigente di
       quella fabbrica!E soprattutto il suo sguardo enigmatico ma sempre
       sorridente!
 
       ciaofelix:-)


 Paul
Ciao Paul.
Il tuo amico ti ha spiegato anche le condizioni in cui lavorano quelle
15.000 donne?
In caso negativo ti consiglio di leggere il libro "No logo", di Naomi Klein.
Dopo averlo letto, non ho piu' avuto il coraggio di comprare scarpe da
ginnastica.
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 15.000 donne?
sbaglio o mi sembra di capire che la pensi come Bertinotti, cioe' che non si
dovrebbe importare merce dalle nazioni in cui i lavoratori hanno meno
diritti che da noi?

Luca Beato ha scritto:


    Parli della Beppe Grillo d'oltreoceano? :-)) ciaofelix:-)   
 
  UNA VITTIMA INCONSAPEVOLE 
 
 
 Non sarà Naomi Klein a salvarci dalla globalizzazione, visto che lei
stessa ne è inconsapevole vittima. Abbiamo incontrato la trentenne
giornalista canadese alla presentazione di No Logo, il suo osannato
bestseller internazionale. L'ambiente non era quello di un centro sociale,
visto che giornalisti e appassionati erano stipati al terzo piano della
centralissima Fnac di Milano, nota catena internazionale francese
rivenditrice di industria culturale. E siccome i media vogliono la loro
parte, affianco della bella Naomi si è seduto anche Beppe Grillo, da
sempre alfiere di tutte le battaglie contro tutto. Basta che ci sia
qualcosa da contestare. L'atmosfera si è fatta da subito pesante: Grillo
non vuole essere ripreso da alcuna telecamera perché non si fida dei
montaggi e ordina di spegnere tutte le telecamere presenti (compresa la
nostra, che però è una macchina fotogrsafica digitale che, guarda caso,
assomiglia in tutto e per tutto a una videocamera). L'ambiente è piccolo e
la sala straripa di giornalisti sempre più sudati e nervosi. Grillo intona
l'inno di Forza Italia e si scaglia con la solita veemenza contro
qualsiasi cosa o persona che gli passi per la testa. La Klein, seduta
affianco dell'immarcescibile genovese, sospira assumendo un'aria
scocciata. All'ispiratrice del movimento di Seattle non fa piacere vedersi
rubare l'attenzione del pubblico. Ma ecco che, quasi per caso, Grillo tace
e passa la parola alla giornalista canadese. La Klein parla con voce
affettata e con pose studiate. E' felicissima, dice, del grande successo
che il suo libro sta avendo in tutto il mondo. Racconta casi emblematici
di globalizzazione, come quello ormai celebre del bambino sospeso da una
scuola americana sponsorizzata dalla Coca Cola perché presentatosi in
classe con la maglietta della Pepsi, e sprizza felicità da tutti i pori
quando un collega la definisce "la madrina" del movimento di Seattle. Mal
gliene colga a quel giornalista che, nel bel mezzo del vernissage, osa
porre una domanda intelligente: "Mi scusi, signorina Klein, visto che le
multinazionali sono brutte e cattive, come possiamo fare per ribellarci
intelligentemente e metterle in difficoltà?". Visto che, l'abbiamo detto,
la domanda è intelligente, Grillo non sa cosa rispondere, mentre la Klein
prende il coraggio a due mani e se la cava elaborando persino un'ovvietà:
"Le multinazionali sono difficili da sconfiggere, ma monitorando la
situazione e comprando prodotti alternativi ce la possiamo fare", risponde
la Klein, sorridendo soddisfatta per aver sciorinato il solito slogan che
va ripetendo una conferenza dietro l'altra. Eh sì, perché tra tutti i
difetti che possiamo imputare al suo libro, il principale è proprio quello
del qualunquismo. Se da un lato è buona cosa portare all'attenzione del
grande pubblico le distorsioni della globalizzazione, dall'altro non fa
certo onore fingere, con aria da buona maestrina, di avere la soluzione in
tasca e di averla messa nero su bianco. Coca Cola, Adidas, Philip Morris e
via dicendo non si combattono certo definendole come le aziende
dominatrici della Terra e la vita di una persona non si esaurisce
nell'atto di acquisto di un prodotto alternativo al supermercato. Posto
che le multinazionali si debbano combattere, o che sia necessario opporsi
agli aspetti deviati dele loro strategie economiche, questo non significa
che si debba per forza demonizzarle a priori. Povera, tenera, giovane
Naomi. Evidentemente non se nè ancora accorta, ma lei stessa è diventata
il prodotto di una multinazionale. Chiunque se ne convincerebbe vedendola
seduta al tavolo con un famoso comico, mentre parla di un libro
pubblicizzato praticamente ovunque e il cui titolo, "No Logo", è stato
appositamente studiato per diventare un logo facilmente memorizzabile. "No
Logo" è il brand che la società dell'antiglobalizzazione oppone a quella
globalizzata. E, siccome il brand ha un costo, "No Logo" è diventato un
trade mark (un marchio registrato) che negli Stati Uniti vale già diverse
centinaia di migliaia di dollari.
In queste pagine vi raccontiamo comunque chi è Naomi Klein, quali sono le
idee fondamentali del suo libro-Bibbia, e in che modo le stesse idee sono
state trasformate dall'industria editoriale in un prodotto tipicamente
commerciale, imposto secondo quelle regole di mercato che l'autrice
vorrebbe combattere. Crediamo nella buona fede della Klein. Crediamo
invece un po' meno in quella dei suoi editori. La globalizzazione non si
comprende e non si combatte con un libro scritto, venduto e pubblicizzato
come una "Smemoranda". 


diritti che da noi?
Sbagli.
E sei anche dozzinale nel giudicare persone che non conosci. 
Me ad esempio.
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

    Parli della Beppe Grillo d'oltreoceano? :-)) ciaofelix:-)   
Non lo so. 
Parlo delle cose che la Klein ha descritto in un suo libro e di cui ho trovato riscontro da varie altre fonti, sia libri che documenti su web, non necessariamente "colorati politicamente".
Una delle conseguenze dei fatti descritti anche dalla Klein e' che c'e' gente che resta senza lavoro anche qui in Italia, mentre i prodotti realizzati in quei paesi e che ci vengono proposti senza ormai possibilita' di scelta, dal punto di vista qualitativo lasciano perlomeno riflettere.
Che poi quelle vicende le racconti lei piuttosto di altri, francamente, mi interessa poco. Sicuramente, se fatto "alla Beppe Grillo" e' un business anche raccontare. Infatti Grillo non mi e' particolarmente simpatico.
Una cortesia, che ti chiedo benevolmente. 
A meno che l'articolo fosse frutto della tua penna, e' buona regola citare la fonte.


la fonte.
Non devi stizzirti per l' intervento sulla Klein di Felix.
Sono sicuro che la citazione al riguardo non implica necessariamente
una sua condivisione di merito sui contenuti.
Gli interventi di Felix sono per rispondere in primis "comunque",
e possibilimente "prima" di altri.
Considerali un po' come la pubblicità sulle riviste.
Spesso c' è nè troppa, a volte non convince, ma quasi sempre
è gradevole a vedersi, e comunque non sei obbligato a comprare nulla.:-)))
Cordialità.
           Paul

 A meno che l'articolo fosse frutto della tua penna,
       Non lo e' infatti!
 e' buona regola citare la fonte.
       Ne ho preso uno a caso!
   Il Web e'pieno di articoli al riguardo!L'ho preso da qui!   
http://www.clarence.com/contents/societa/speciali/globalizzazione/nologo/
   ed ho letto sull'argomento senza pregiudizi!
   ciaofelix:-)


 E sei anche dozzinale nel giudicare persone che non conosci.
Se non conosco qualcuno e' difficile giudicarlo correttamente. Lo posso fare
solo in base alle poche cose che so di lui. L'importante e' sapere che il
giudizio e' stato fatto in base a pochi elementi e quindi essere pronto a
cambiarlo.
Il mio comunque era un giudizio polemico-politico basato sul fatto che le
considerazioni sulla Cina che ora sta facendo Tremonti, le aveva fatte due
anni fa Bertinotti.

 ed ho letto sull'argomento senza pregiudizi!
Naturalmente c'e' abbondanza di articoli sia pro che contro il personaggio,
l'ideologia che sbandiera, piuttosto che il problema da cui consegue
quell'ideologia.
Quello che hai preso a caso attaccava il personaggio e l'ideologia, senza
dimostrare l'infondatezza del problema.
Io mi riferivo esclusivamente al problema.
Tra l'altro, se posso dirtela tutta, non credo che Clarence.com rappresenti
una fonte obiettiva, fintanto che appartiene a 
dada.it
, societa' quotata in
borsa che vede tra gli azionisti di riferimento la RCS (leggi:
Confindustria) ed il Monte dei Paschi di Siena: ne' le banche ne' le imprese
sono famose per la sensibilita' ai risvolti morali ed umanitari del
business.
Ciao


 ha scritto
[cut cut cut]
... perché fare del moralismo quando siamo noi i primi a rallegrarci che
tutta una serie di prodotti per il fai-da-te made in Cina sono molto validi
e costano proprio poco ? ....
Se fossimo tutti veramente sensibili ai problemi umanitari ed ecologici,
noi, acquirenti, sceglieremmo in base alla provenienza del prodotto e
guarderemmo se il prodotto è "ispezionabile" e "riparabile" o se è un
usa-e-getta.
Certo poi ci sono anche le imprese che preferiscono acquistare i componenti
in cina o in romania piuttosto che in europa, ma se non altro la "massa"
comincerebbe a dare dei segnali che questo gioco non funziona.
Certo che è più facile dire che le banche e le imprese non hanno moralità ed
è tutta colpa loro e dei governi se succede quel che succede.
NOI abbiamo sempre pronta la scusante che lo stipendio non basta mai e
quindi perché acquistare un prodotto italiano o tedesco quando lo trovo con
caratteristiche similari (ma anche inferiori, tanto lo faccio per hobby) ad
un prezzo decisamente inferiore ma fatto in Cina?

 permetti, mi disgusta.
Lungi da me entrare in polemica.
Ma con il mio amico che dirige la fabbrica di scarpe in Cina,
è inevitabile parlarne.
"Vedi" - mi dice- " le 15.000 persone che ora fabbricano scarpe
nello stabilimento, 10 anni fà lavoravano in casa e nelle risaie.
Ora lavorano in casa, nelle risaie ed in fabbrica.
Ti ricordi dei nostri genitori ? Li chiamavano "metalmezzadri".
8 ore in fabbrica e 4 nel campo ! Con i primi soldi, la Vespa.
Poi noi (i figli) a scuola. Poi ancora la tv e la ristrutturazione della
casetta.
Ora sono in Cina da tanti anni, e mi sembra di rivivere, guardando
dall' altra parte, ciò che mi è capitato nell' infanzia.
Il problema non è chi si avvantaggia nello sviluppo, perchè, chi più
chi meno, ci guadagnano tutti. La Cina viaggia a tassi di incremento
del prodotto lordo nazionale che è quasi del 10%.
Il problema è che sono TANTI, e nel prossimo futuro saranno
in grado di condizionare pesantemente l' economia mondiale,
ed è probabile che lo faranno a loro favore.
Cioè si comporteranno come hanno fatto, a turno, tutti quanti."
Relata refero.
Cordialità.
          Paul

 [...]
Siamo in due a non voler polemizzare (per carita') e nemmeno mi nascondero'
dietro foglie di fico del tipo "siamo off-topic".
Nel darti quel suggerimento (di cui mi pento, visto come e' stato frainteso
da piu' d'uno) pensavo a situazioni in essere anche in Cina, dove persone
(perche' tali le reputo) lasciano la vita sicuramente non agiata della
campagna per venire irreggimentate come bestie da soma, in
citta'-stabilimentio in cui conducono esistenze ancor meno agiate di prima,
e da cui, una "arruolati", non hanno via d'uscita.
Per fortuna non e' il caso toccato al tuo amico, ma per le informazioni di
cui dispongo, non certo derivanti dall'aver "letto un libro" o "sposato un
ideale", quello dell'Asia in genere non e' un modello di sviluppo economico
raffrontabile piu' di tanto a quello dell'Italia negli anni '50.
La produzione italiana di allora non era rivolta al 100% all'esportazione
nel capo opposto del pianeta ed i proventi di quello sviluppo, una volta
pagati i prestiti esteri per la ricostruzione postbellica, rimanevano in
gran parte in Italia. Agnelli, per capirci e soprattutto per farci capire,
non era texano!
Il vero parallelismo e' solo quello relativo alle rimesse degli emigrati
all'estero. Italiani allora (e un po' anche oggi), asiatici oggi.
Invece, nelle nazioni toccate dal fenomeno di cui parliamo, spesso gli unici
a godere localmente, e solo in minima parte, degli enormi guadagni ottenuti
dalla vendita in Occidente dei prodotti locali sono i funzionari governativi
che consentono questo stato di cose, non certo la popolazione.
Al di la' di cio', non sono pregiudizialmente contrario all'acquisto di
prodotti cinesi. Noto pero' che l'ipotesi di dare in tal modo un aiuto ad
economie meno evolute della nostra e' parziale, effimera, e comunque da
considerarsi un effetto collaterale rispetto a quello di gonfiare tasche non
cinesi e oltretutto gia' piene in partenza.
Ad ogni buon conto, ben vengano i prodotti a prezzi irrisori, se la
coscienza non prude, purche' non si sfascino in mano la prima volta che li
si adopera.
A proposito, il mio "dremel con gli occhi a mandorla" funziona che e' una
meraviglia!


 e costano proprio poco ? ....
Noto che una volta si dava del comunista a chi comprava prodotti dei paesi
comunisti, mentre oggi si da del comunista a chi e' perplesso all'idea di
comprare certi prodotti da un paese comunista.
Non essendo mai stato un comunista, ma da sempre un semplice hobbista, mi
sento molto confuso.


           Paul
Vediamo se ho capito bene: se io decido di non comprare un paio di
scarpe perchè so in che condizioni lavorano quelle 15 mila donne non
sarebbe loro di aiuto ma solo una piccola spinta per farle tornare in
risaia?
Se  nel libro *No Logo* c'è qualche suggerimento per far migliorare la
loro condizione vado a leggerlo e se non mi costa troppo provo a dare
una mano.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Allora non perderci tempo. Il libro descrive dettagliatamente le situazioni
di sfruttamento ma, quanto a risolverle, diciamo che "rincorre le lucciole".


 Non era mia intenzione buttarla in politica.
     Caro Luca,ho spesso scritto, forse annoiando che questo NG e' come una
     bella tavolata! A tavola,sport e politica,vanno banditi,dopo aver
clic-
     cato quell'articolo mi sono pentito immediatamente ma era troppo
tardi.
     Pierluigi Zezza me lo ha fatto notare,correttamente,in privato!
     L'immediata sensazione che avevi dato postando su Paul era diversa da
     quanto in seguito e' emerso,mi era infatti sembrato che tu consideras-
     si quella scritrice canadese rappresentativa di quel nobile ideale!
     E' tutto chiaro! A rileggerci con rinnovato interesse!:-))
     felice


 
Uhm, c'e' anche la pagina degli ordini...
Che dite, prendiamo a societa' un bancale di troncatrici?
		saluti
		 jc

jc ha scritto:


      Leggi il cinese?:-))PPP
      ciaofelix:-)


Che dite, prendiamo a societa' un bancale di troncatrici?
Aspetta, quante ce ne stanno in un container?


       ciaofelix:-)
http://www.huafengtools.com/eorder.htm
c'e' anche la versione inglese.
altlo vecchio tlucco cinese (che sicuramente sar' noto a tutti)
se passi col mouse sulle ideogrammi sulla barra di stato appare il nome 
del documento. in genere in inglese, visto che la struttura delle 
directory e generalmente in quella lingua ;-)
	      saluti
		jc

 
circa 200....

"jc" <confucio...@QUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:bnbqv3$mcs$2...@news.unina.it...

Vorrai dire almeno 40.000 ... :-(
Stiamo parlando di CONTAINER, non di bancali...
Il container è l'unica unità di misura da prendere in considerazione per
viaggia via nave dalla Cina all'Italia... :-(
Saluti                        Meneldil


Se poi, oltre che di una flex, hai bisogno anche di una combinatina...   ;-)
www.lidawm.com
Saluti            Meneldil

 viaggia via nave dalla Cina all'Italia... :-(
infatti di container si stava parlando!
mah, sotto c'e' scritto (vado a memoria) container 20': pcs 200
una troncatrice bella grossa imballata quant'e' grande?
	ciao,
	 jc

una troncatrice bella grossa imballata quant'e' grande?
Un mezzo container (20'=6 metri) dovrebbe essere circa 30m3.
Diviso 200 fa 150 litri per troncatrice. 50x50x60cm.
Mi pare ragionevole.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 Meneldil ha scritto:



     No!I container navali sono da 20' e da 40' pari a circa 40 ed 80 mc
     rispettivamente Quindi 4.400 o 8.800 serigliatrici! :-))


 Se poi, oltre che di una flex, hai bisogno anche di una combinatina...   ;-)
   Caspita! appena in tempo! Oggi ho prenotato qui un container da 20'
   dovro'disdirlo per uno da 40',per i flex e le combinate! :-)P
   ciaofelix:-)
http://www.waldem.it/
   Felix serio: Ho veramente chiesto sul costo 
f.co
 Pescara di un 20'
                usato!Sono eccellenti box da cantiere.
                Il costo 
f.co
 porto e' di Euro 950+iva molto vantaggio-
                so rispetto alle solite baracche zincate!


 
mi limito ad incollare cio' che ho copiato:
ArtNO.BD906
J1G-ZP-305MITER SAW
Blade diameter:?305mm
Max cutting capacity:195×70mm
No-load speed:4500r/min
Rated input power:1800W
Rated voltage:110-240V~
Rated frequency:60/50HZ
G/N:21/18Kg
Packing size/pcs:64×46×46cm/pcs
Pcs/Container(20'/40'):210pcs/420pcs   <--
saluti,
		jc.

 saluti,
   OK! OK! io avevo fatto un conto ipotizzando una scatola cm 40x15x13
   contenente una piccola smerigliatrice angolare che nel volume di
   circa 38mc del 20' mi ha portato a quei dati! Infatti guarda questo
   sotto!
ArtNO.BD204 
S1M-ZP4-115A/125A&#12288;&#12288;ANGLE GRINDER 
Grinding wheel diameter:&#966;115/125mm 
No-load speed:11000r/min 
Rated input prower:580W 
Rated voltage:110-240V&#65374; 
Rated frequency:60/50HZ 
G/N:15/14Kg 
Packing size/pcs:39(40)×30×24cm/6pcs 
Pcs/Container(20'):5600
     Tu! Dalle misure sembra che hai preso una troncatrice!:-)) PPP
     Conclusione!! Prendiamo un container da 40' ed importiamo anche
     le combinate che tanto piacciono a Meneldil!:-))


      ciaofelix:-)
:-) !!
	ciao,
          jc
 

                 so rispetto alle solite baracche zincate!
ma che per far arrivare del materiale dalla cina uno si deve pure comprare
il contenitore, e il trasporto dal rivenditore dell'articolo alla nave piu' poi il
trasporto dalla nave al porto italiano, piu' poi da dal porto in italia fino ai
vs. negozi,  poi alla fine quanto vi costa ?
mi sa che gli affari li fanno solo chi possiede quanto meno una piccola
imbarcazione.

 vs. negozi,  poi alla fine quanto vi costa ?
        Ma no! Forse non hai seguito l'altro thread!
        Oggi ho ricevuto 2 offerte per container usati,costo 1.120 Euro
        circa iva inclusa! Sono comodi come indistruttibili box per uso
        cantiere,ripostiglio o altro!
        ciaofelix:-)
