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Titolo: Protezione motore e corrente

Ciao a tutti,
vorrei installare uno di questi cosi, il cui nome in italiano mi �
sconosciuto, per proteggere un motore.
http://www.moeller.net/en/products_solutions/motor_applications/switch_protect/motor_protective_circuit_breaker/01bis63A.jsp
Il motore � un asincrono trifase 3x400 V.
La potenza � di 550 W.
Sulla placchetta la corrente � indicata con 1.47 A.
Il valore della corrente mi indispone... 
L'organo di protezione va settato a 1.5 A, a 0.5 A o a che altro?
Saluti e grazie
Boiler

Boiler ha scritto:

ciao
col beneficio del dubbio, sono 20 anni che non ne monto.
si chiama salvamotore e serve per non bruciare un motore trifase se una 
fase manca o aumenta l'assorbimento. la regolazione dipende 
dall'utilizzo del motore, se all'avviamento non � sotto carico ( esempio 
un ventilatore)una taratura del 10% in pi� � normale quindi va regolato 
a 1,65 A se invece il motore parte sotto carico esempio un compressore 
in gioco � la corrente di spunto e la durata dello stesso credo che il 
20-25% in pi� sia necessario.
ciao e facci sapere primula

a 1,65 A
S�, questo � chiaro.
Per� sulla targa del motore ci sono corrente (1.47 A) e potenza
meccanica (550 W).
1.47 A * 400 V = 588 VA
Calcolando le perdite nel motore e il cosphi, ci siamo.
Per� il motore viene alimentato con tre fasi, dalle quali assorbe
corrente. Direi quindi che in realt� assorbe 3 x 0.49 A
La mia domanda � se sul salvamotore (grazie per la traduzione) va
impostata la corrente complessiva o quella di ogni singola fase.
Saluti Boiler

 
http://www.bonfiglioli.com/pdf/pocket_it.pdf
a pagina 35 in alto trovi la formula , � un bel PDF salvalo.
comunque va impostata la corrente di fase che � 1,47 A
ciao primula

la potenza trifase � radice di 3 per V per I per coseno di fi
Dipende per� anche da cosa si prende per V (U nel PDF).
La tensione di fase o concatenata? 230 V o 400 V?
Immagino il calcolo vada fatto con 230 V, perch� con U = 400 V avremmo
I = 0.8 A (supponendo cosphi = 1).
Non ci capisco pi� niente :-�
Boiler

 Boiler
Poi dï¿½ una grattata alle mie memorie di elettrotecnica e provo a 
spiegarti come me la ricordo... ma intanto mi preme di piï¿½ farti notare 
che cosa ho trovato:
"Il PKM 0-... ï¿½ esclusivamente un organo di protezione contro il 
cortocircuito. Non protegge
dal sovraccarico termico nï¿½ se stesso nï¿½ le parti dellï¿½impianto ad esso 
collegate. Per la protezione
contro il sovraccarico bisogna prevedere degli organi di protezione 
esterni.Nelle combinazioni
di partenze motore la protezione contro il sovraccarico ï¿½ garantita 
dallï¿½interruttore protettore
in coordinamento."
Quindi, non stiamo parlando di un vero e proprio salvamotore, ma di un 
semplice interruttore magneto-termico trifase, direi (non conosco il 
prodotto in questione, ma il testo ï¿½ nel manuale d'installazione).
Secondo me occorre stabilire esattamente di che cosa stiamo parlando e 
quali sono le necessitï¿½. Se posso permettermi un suggerimento di lettura:
http://www.moeller.it/manuale/motor032.html
Veniamo alla teoria. In una macchina trifase abbiamo tre diversi 
avvolgimenti, sfalsati ognuno di 120 gradi dal successivo, che cooperano 
ad eseguire il nostro lavoro (a convertirlo, vabbï¿½...).
Quindi, in condizioni normali (quelle previste per il funzionamento) 
abbiamo che il lavoro ï¿½ pari alla tensione applicata per la corrente 
applicata, per il tempo di applicazione. Superata la fase di spunto, che 
ï¿½ sempre un mal di testa determinare, perchï¿½ entrano in gioco 
considerazioni ANCHE meccaniche, il cos(phi) tende a diventare lineare e 
pari grossolanamente ad 1. Il metodo per determinare la tensione di una 
fase rispetto alla tensione complessiva ï¿½ di moltiplicare la tensione di 
una fase per la radice quadrata di 3. Nel nostro caso, una fase di 230 V 
ci fornisce una tensione trifase (cioï¿½ il complesso di 3x230xrad(3)) di 
398,... V. I 400 V nominali di cui si parla.
Quindi i W trifase (cioï¿½ la somma, quindi il lavoro per unitï¿½ di tempo) 
ï¿½ pari nel tuo caso a 400x1,47 = 588 W (che grossolanamente quadra).
Il tuo 0,8 ï¿½ da moltiplicare sempre per la radice di tre, insomma... 
solamente perchï¿½ stiamo parlando di una delle tre fasi e per equipararla 
al totale non dobbiamo moltiplicare per 3 ma semplicemente per rad(3).
Spero d'averti confuso a sufficienza le idee... :-)

Spero d'averti confuso a sufficienza le idee... :-)
Ampiamente ;-)
Riassumendo: la regolazione del salvamotore la metto su 1.5 A.
Grazie e ciao
Boiler

 la potenza trifase � radice di 3 per V per I per coseno di fi 
dove (o la tua targhetta la ha fatta un mattacchione o � giusta)
radice di 3 = 1,73*400*1,47*cosfi= potenza assorbita
lo alimenti in trifase, giusto la corrente impostata � al valore 
indicato non quello calcolato da te, posta una foto della targhetta e 
che tipo di motore � e che servizio fa
ciao primula

Boiler ha scritto:

Si, per� leggiti con attenzione i vari paragrafi del link che ti ho 
messo: � il manuale (in italiano e sempre della stessa ditta) al 
progetto di azionamento e protezione di motori. In particolare se devi 
operare bloccaggi od inversioni di rotazione...

 L'organo di protezione va settato a 1.5 A, a 0.5 A o a che altro?
5-10% in pi� della corrente nominale.
Se � una cosa che puoi regolare facilmente e che, nel caso si bloccasse a 
causa dell'intervento del termico, non provocherebbe problemi, parti cpon 
una regolazione bassa (1,5) ed eventualmente alza in seguito.
Ovviamente la temperatura presente nel quadro dove � collocato il 
salvamotore influisce...
--
Giorgio