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Titolo: Cuscinetti...

Come rimetto a posto i cuscinetti che ho sfilato dalle loro sedi?
Sono quelli  nei quali gira l'asse delle zappette della motozappa....
Per favore non ditemi "con molta pazienza"  perchč quella l' ho consumata 
tutta oggi pomeriggio.
P.S.
Scaldando la sede non ho concluso  nulla.
Grazie. piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:49a84119$0$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...

Tecnicamente si dice : "con leggeri colpi di mazzuolo", in pratica con un 
martellino in plastica li "butti dentro" avendo cura di battere un po da un 
aparte e un po dall' altra per farli entrare dritti, e alla fine farli 
aderire al fondo della sede.
Ti garantisco che ho sempre fatto e visto fare cosě!
In alternativa si puň usare una pressa idraulica MANUALE ma se non devi 
piantarne 1000 non č il caso!
Al linite con una morsa, ma la cosa migliore č col martellino in quanto li 
"senti" andare giů e con qualche malizia li fai andare dentro dritti.
Cotrolla di non avere rovinato le sedi con i tuoi esperimenti, in tal caso 
con un po di carta vetro fine togli evntuali grippature o segni di 
trafilamento!
Se hai bisogno chiedi senza problemi!
Ciao 

 Scaldando la sede non ho concluso  nulla.
Metti il cuscinetto in freezer 12 ore
scalda la sede, poi riprova.
un martellino in teflon ti aiuterà nell'operazione.

 Come rimetto a posto i cuscinetti che ho sfilato dalle loro sedi?
Calore per le sedi, freezer per i cuscinetti e tampone cilindrico in metallo con
diametro poco piů piccolo dell'anello esterno del cuscinetto.
Assolutamente da evitare i colpi sull'anello interno e sulle sfere, il tampone deve avere
una forma cilindrica cava all'interno, il diametro interno deve essere pari al medesimo
del cuscinetto.

Calore per le sedi, freezer per i cuscinetti 
Ragazzi sono ignorante lo ammetto, ma voglio sforzarmi di capire.
Con il calore il metallo si dilata giusto ? - quindi se riscaldo il
perno mi si "ingrossa" diciamo, con il freddo invece il metallo si
"retstringe" no ? - beh, se metto insieme le due cose come cavolo
metto su il cuscinetto ??
sulla base del mio stupido ragionamente dovrei fare il contrario, e
cioe' albero in freezer e cuscinetto in forno :-))
Dissentite ?
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 Dissentite ?
Penso che parlino di cuscinetti da mettere in una sede, non di alberi dentro 
un cuscinetto.
Ciao 


Infatti, la mia risposta era riferita all'istallazione dei cuscinetti in sedi
cilindriche, forse non ho capito bene qual è la situazione  di OrteIp,
ma suppongo che i cuscinetti della motozzappa siano inseriti sull'albero
e  bloccati in sede, per cui la risposta dovrebbe essere corretta... 

 metto su il cuscinetto ??
Lo devi montare su un perno?
Allora perno in freezer, cuscinetto in forno e un tubo in cui il perno 
passi a pelo per picchiare dentro il cuscinetto.
E' lo stesso sistema che si usa per la pista interna del cannotto di 
sterzo delle moto (e che ho usato personalmente).
http://www.siciliaemoto.it/pagzpt/fotopezzi/RFRpzz007big.jpg
 quello a 
destra va piantato con questo sistema, quello a sx invece scorre 
liberamente.
MI RACCOMANDO il tubo deve essere 1, max 2mm più grande del perno: NON 
deve appoggiare sulla pista o sull'anello esterno del cuscinetto.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

Lo devi montare su un perno?
Allora perno in freezer, cuscinetto in forno e un tubo in cui il perno
passi a pelo per picchiare dentro il cuscinetto.
E' lo stesso sistema che si usa per la pista interna del cannotto di
sterzo delle moto (e che ho usato personalmente).
http://www.siciliaemoto.it/pagzpt/fotopezzi/RFRpzz007big.jpg
 quello a
destra va piantato con questo sistema, quello a sx invece scorre
liberamente.
MI RACCOMANDO il tubo deve essere 1, max 2mm più grande del perno: NON
deve appoggiare sulla pista o sull'anello esterno del cuscinetto.
Tutto vero ma per piantare un cuscinetto di una motozzappa forse non servono 
tutti questi accorgimenti, un paio di colpetti con un martellino di plastica 
e il gioco è fatto!
Ciao

 e il gioco è fatto!
Se lo deve piantare a interferenza su un perno, il martello serve a poco 
per 2 motivi:
1- puoi picchiare quanto vuoi, ma la forza non andrà mai verso il basso 
perché non riesci a picchiare "da sopra", si rischia solo di incastrarlo 
inclinato
2- picchiando col martello a quel modo, non picchierai mai sulla sede 
interna, ma su quella esterna, danneggiando il cuscinetto stesso.
Ciao


un cuscinetto.
Mi sa che hai ragione. Beh la frittata e' fatta. Pero' se faccio
l'indifferente magari non si accorge nessuno :-)
(fischiettante) firuli' firula' la la la
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

Se lo deve piantare a interferenza su un perno, il martello serve a poco
per 2 motivi:
1- puoi picchiare quanto vuoi, ma la forza non andrà mai verso il basso
perché non riesci a picchiare "da sopra", si rischia solo di incastrarlo
inclinato
2- picchiando col martello a quel modo, non picchierai mai sulla sede
interna, ma su quella esterna, danneggiando il cuscinetto stesso.
Non se usi qualcosas ti po scalpellino e batti alternativamente da una parte 
e dall' altra.
Ripeto ci sono sistemi migliori ma se uno deve piantare un cuscinetto e non 
ha a adisposizione un' officina...
Ciao 

 parte e dall' altra.
Spero tu stia scherzando...
Il tuo č un ottimo sistema per rovinare le piste di rotolamento e
e mandare fuori quadratura il cuscinetto rispetto l' albero.
Usare sempre un tubo (possibilmente in alluminio od altro materiale
tenero) posizionato sull' anello interno del cuscinetto per montaggio
ad interferenza sull' albero, o posizionato sull' anello esterno per
montaggio ad interferenza sull' alloggiamento.
Ed ora una domanda per i praticoni :
e se č prevista una interferenza sia sull' albero come
sull' alloggiamento, come si fa ?
Cordialitą.
                Paul

 sull' alloggiamento, come si fa ?
Niente scherzi.....e ti garantisco che sono un "praticone" per cui ti dico 
che se devo piantare un cuscinetto non sto li a tornire un tubo, ma con un 
po di manualità non si rovina niente.
In genere però uso sempre l' estrattore per lo smontaggio quando ne ho uno a 
disposizione.
Ovvio che non devi martellare le piste mentre alcuni colpetti sull' anello 
interno ( se pianti nella sede) o esterno ( se nell' albero) il cuscinetto 
li sopporta senza danni; ovvio che si usa un martellino possibilmente di 
plastica e non una mazzetta da muratore!
Ti garantisco che ho smontato e rimontato diversi motori di moto e auto e 
macchine utensili varie.
Per cosa concerne la tua domanda devo dire che ogni caso fa fede a se, 
comunque è normale avere interferenza sia sull' albero che sulla sede, 
almeno su meccanismi precisi.
Poi la teoria vuole che ci sia interfernza nell' accoppiamento tra 
cuscinetto e parte rotante mentre si accetta meno inetrfernza tra cuscinetto 
e parte fissa.
L' interferena varia in funzione del diametro dei particolari e del loro 
grado di precisione comunque siamo sempre nell' ordine dei centesimi ( molto 
pochi) di mm.  etieni presente che solitamente vengoo "assorbiti" dalla 
deformazione del cuscinetto che ha pertanto tolleranze opportune; ne 
esistono ocmunque con tolleranze maggiori per essere piantati con elevata 
interfernza, ma sono cose particolari.
Se c'è interfernza sia sull' albero che sulla sede io procedo piantando 
prima quello che mi fa comodo al fine di tenere insieme eventuali terze 
parti come ingranaggi ecc. e poi sempre sol mio martellino chiudo il tutto, 
e solo quando il tutto è chiuso, metto le viti in tal modo mi accorgo se 
qualcosa non va, mentre ti rando le viti posso non accorgermi di eventuali 
impedimenti. 

 --
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
per un corretto montaggio di cuscinetti su albero, bisogna scaldare
l'anello interno del cuscinetto con apposite macchine che danno la
scaldata sull'anello centrale. dopo di chè il cuscinetto deve entrare
libero per poi dopo pochi secondi fare presa sull'albero. la
dilatazione del cuscinetto avviene tramite una macchinetta apposta che
puoi regolare per ogni tipo di cuscinetto.
se il cuscinetto è forzato sull'albero anche quando lo hai scaldato,
qualche cosa nell'albero non và..devi controllare se la sede
dell'albero non presenta difetti, se li presenta con carta vetrata
fine o una lima piatta a grana fine puoi togliere l'eventuale riporto.
se dovessi usare una martello i teflon o anche in ferro devi battare
solo sull'anello interno del cuscinetto, quello che và a contatto con
l'albero e non su quello esterno perchè facendo così danneggi il
cuscinetto, anello interno ed esterno non sono collegati insieme, sono
divisi e le sfere o i rulli ( dipende dal tipo di cuscinetto) li
tengono insieme.
se hai un cuscinetto del tipo rs, quelli che hanno un anello per non
fare uscire iol grasso in plastica attento quando li scaldi, potresti
dannegiare il corteco che fà da tieni grasso. per far rimpicciolire un
albero l'unica soluzione usata iun meccanica è l'azoto liquido, ma
viene usato solo per le bussole e non per i cuscinetti, quindi per
qualcosa che entra in un foro.
saluti
roberto

 ...e ti garantisco che sono un "praticone"
                   [ c u t ]
Si è capito...si è capito...:-)
Cordialità.
             Paul


Aggiungo solo una cosa....:
il martello lo usano anche i dottori, non è necessariamente vero che bisogna 
massacrare tutto quello su cui si batte, alle volte è meglio un colpetto nel 
punto giusto che un a"mazzata" nel punto sbagliato.
E' ovvio che che tutti i lavori possono essere svolti impieganto 
super-atrezzature, ma è anche vero che spesso per un hobbista queste non 
sono necessarie, basta suplire con le proprioe capacità e con qualche minuto 
di lavoro in più!
Poi se chiedi a 10 persone avrai 10 modi di operare ma bisogna sempre 
valutare quello che più si adatta alle tue esigenze.
Ti faccio un' esempio:
devo spaccare 4 pezzi di legno cosa mi consigli?
Soluzione 1: un super-tecnologico spaccalegna a ultrasuoni, ti garantisco 
che fa al caso tuo!
Soluzione 2: due malizie , un' ascia e olio di gomito!
Chi ha ragione ?
Ciao 

 sull' alloggiamento, come si fa ?
Mi piacciono i quiz... proviamo a vincere qualcosa.
Monto assieme i pezzi A e B normalmente. Li lascio raffreddare o
riscaldare a temperatura ambiente. Ho interferenza tra A e B.
Scaldo o raffreddo i due pezzi A e B. Se il riscladamento è lento,
l'interferenza è amntenuta anche ad alte o basse temperature.
Monto il pezzo C.
Fatto? ;-)
Boiler
-- 
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 valutare quello che più si adatta alle tue esigenze.
Ehmm... le esigenze non sono le mie o le tue, ma quelle del
cuscinetto.
Ed i cuscinetti non gradiscono molto di essere presi a martellate
(martello di ferro o di plastica fa lo stesso) se non nei punti giusti.
Che sono, ne caso non fossi stato chiaro :
- l' anello interno per montaggio ad interferenza sull' albero
- l' anello esterno per montaggio ad interferenza sul foro di
   alloggiamento
- un punto da definire (così rendiamo più interessante la
   conversazione) nel caso di interferenza sia sull' albero che sul
   foro
In tutti i casi, con l' interposizione di un manicotto
(un semplice tubo) posizionato sull' anello di competenza.
MAI e poi MAI i cuscinetti a sfere vanno colpiti direttamente.
Questo è un ottimo sistema per accorciarne la vita e renderli,
ben che vada,  rumorosi nel funzionamento.
T' è capì...? :-)
Cordialità.
              Paul

 Fatto? ;-)
Non saprei, ma la pratica e le raccomandazioni dei fabbricanti
propongono una soluzione molto più semplice :
Dovendo sollecitare contemporaneamente i due anelli, basta
unire le loro due faccie piane con un anello di collegamento
(una rondella di conveniente spessore tornita a misura, in pratica),
e poi si potrà colpire, sempre tramite un tubo, sulla rondella stessa.
La stessa ripartirà l' energia delle martellate sui due anelli,
senza forzare sulla corona di sfere e quindi sulle piste di rotolamento.
In questo caso non è nemmeno necessario che il tubo sia di diametro
calibrato su un singolo anello, perchè la rondella agisce da ripartitore.
Cordialità.
               Paul


Bene .  Ringrazio tutti.
Poi il giorno dopo li ho montati cosi.
Ho lisciato la sede con tela smeriglio, (avevo notato alla luce una 
piccolissima bava).
Ho scaldato con 2 torce contemporaneamente la sede sita sulla motozappa
Ho poggiato 2 pezzi di piatto di ferro di dimensioni congrue sul  cuscinetto 
e dall'opposto della sede
Attraverso 2 fori fatti al centro dei pezzi di piatto di cui sopra ho 
passato un bullone da 10.
Ho avvitato il dado sulla vite e il cuscinetto č entrato facile facile, alla 
fine quando il piatto ha iniziato a battere sulla sede ho tolto tutto e ho 
terminato l'operazione battendo pian pianino con un martello sull anello 
esterno con un martello  interponendo un pezzo di piatto di rame per non 
colpire ferro con ferro.
time 120'
mission accomplished
Grazie ancora
pietro-orteip