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Titolo: Infiltrazioni in mansarda

Ciao a tutti, abito in una piccola villetta su 2 piani e purtroppo ogni anno con i primi forti temporali tornano i problemi delle infiltrazioni di pioggia nel sotto-tetto.
In attesa dei lavori di ristrutturazione previsti per settembre, cosa mi consigliate per limitare il danno al minimo? (Voglio evitare che l'umiditá faccia sfiorire soffitto e intonaco della cucina al piano di sotto).
Pensavo di ricoprire il pavimento del solaio con del nylon, ma poi ho pensato come l'asciugo l'acqua? (Il solaio é mansardato quindi parzialmente inaccessibile, il tetto si abbassa fino a quota zero, io accucciandomi posso solo raggiungere circa la metá della sua superficie).
In alternativa ho pensato a dei fogli di cartone ondulato, quello che vendono a rulli, che dovrebbe fare da assorbente. Ho anche pensato a rotoli di gommapiuma o spugna ma me lo hanno sconsigliato in quanto non fanno altro che trattenere l'acqua che poi però piano piano viene rilasciata fino a far marcire la soletta. C'é anche sempre la cara vecchia segatura che peró dovrei spargere durante o dopo le infiltrazioni mentre io volevo proprio ricoprire il pavimento del solaio preventivamente e poi non pensarci piú o quasi.
Oppure posso anche pensare a una combinazione di soluzioni es. foglio di nylon + cartone ondulato.....
Ovvio che non voglio né spendere né lavorarci troppo appunto perché per settembre ho programmato l'impermeabilizzazione del tetto.....
Consigli?
Grazie mille ciao
 
PS quello che potevo fare sul tetto alla veloce tipo controllo delle tegole ecc... l'ho giá fatto

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Ho patchato due problemi qualitativamente simili ma 
quantitativamente assai diversi.
 
1) nel solaio, perdita in corrispondenza del solo 
passafuori. Ci ho messo sotto una casseruola Murer 
portamalta, bella larga. Accumula le perdite ma tiene 
abbastanza da non strabordare. Poi, col tempo, evapora e 
rilascia in forma innocua.
 
2) ho lo scaldabagno in una nicchia. Quando l'avevo messo 
su, muovi e rimuovi, tira e molla, un raccordo gocciolava, 
ma siccome il tubo in rame aveva accennato a strozzarsi, non 
l'ho tirato ulteriormente. Sul fondo della nicchia ho fatto 
una tazza impermeabile verniciando (equivale ai tuoi teloni 
in nylon di raccolta), poi in corrispondenza di metà lato, 
ho forato sbieco verso l'esterno della casa, e ho inserito 
un tubetto di rame di spurgo. (In realtà ho anche 
scalpellato un invito inclinato, perché il buco di spurgo in 
realtà è al di sotto del piano del fondo della nicchia). Ha 
funto una settimana solo, poi la perdita è cessata da sé e 
non è servito più :/
 
Ora trasferire una soluzione efficace ad un sistema molto 
più grande non è affatto garantito, tantomeno agevole ... ma 
non saprei che consigliarti di diverso.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 PS quello che potevo fare sul tetto alla veloce tipo controllo delle tegole ecc... l'ho giá fatto
 
Se non hai trovato tegole rotte, da dove entra l'acqua?
Che tipo di tetto hai? Tegole e coppi, o marsigliesi?
Hai per caso degli alberi alti, le  cui foglie (o aghi di pino)
impediscono il deflusso dell'acqua lungo le tegole?
L'infiltrazione non è che, per caso, si verifica in corrispondenza 
di un comignolo con impermeabilizzazione deteriorata, oppure sempre
a causa dello sporco che si deposita davanti alla conversa?
 
Ho accennato non a caso al comignolo, in quanto anche ha me filtrava
acqua nel sottotetto e scoprii che lo sporco faceva rimpozzare l'acqua
davanti alla conversa, che così aveva modo di tornare indietro 
infiltrandosi sotto la tegola subito a monte e da li trovare la strada per entrare in mansarda. 
Io feci cosi: prima pulii bene la zona da tutti i detriti che impedivano
il normale deflusso dell'acqua, poi stuccai il sotto della tegola in 
questione con del silicone acrilico, per impedire che se anche l'acqua 
avesse nuovamente rimpozzato, di infiltrarcisi sotto.
Sono passati già tre anni e da allora mai più una gocciolina in mansarda.
 
 
Giovanni

Grazie per le risposte.
 
@ Giovanni: ho comunissime tegole fissate su travetti, ma il tetto é degli anni 70 ed é privo di impermeabilizzazione (guaina) che per l'appunto faró mettere a settembre. Il muratore mi ha confermato che alcuni travetti sono marci e alcune tegole spostate, ed infatti tornerá martedi per sistemare il sistemabile. Ti confermo anche che lo scolo era parzialmente intasato da.... noccioli di ciliegia e rametti!!!! (sul retro della casa abbiamo qualche albero da frutta, gli uccelli raccolgono i frutti che poi portano sul tetto, sputando poi il nocciolo che rotola nel canale di scolo!).
Infine ti confermo anche la presenza di abbaino e comignoli vari.
A complicare il tutto, il muratore sostiene che lo spiovente del tetto é particolarmente lungo e pendente, per cui il volume d'acqua che si raccoglie verso la parte bassa sia come quantitá che come velocitá é difficile da gestire... e difatti si sta informando anche per un diverso tipo di tegola.
Quindi le cause sono abbastanza note, ci possono essere mille motivi per cui l'acqua riesce a infiltrarsi sotto alle tegole, e da lí in poi, mancando la guaina, prima o poi trova la sua strada attraverso il calcestruzo.
 
Il fatto é che penetra in piú punti, un pó random, quindi non ritengo molto produttivo andare solo di segatura e bacinelle, e cercavo quindi un materiale economico (proverei col cartone ondulato...) che fungesse un pò da filtro/ assorbente su tutta la superficie del solaio per intercettare le perdite che cadono al di fuori di secchi e bacinelle...
 
Come dicevo prima, la soluzione piú semplice ovvero il nylon mi fa paura perché la frazione d'acqua che scorrendo dovesse penetrare al di sotto rimarrebbe intrappolata tra pavimento e nylon e sarebbe destinata ad essere tutta assorbita col tempo dal calcestruzzo anziché evaporare verso l'alto, otterrei in pratica l'effetto opposto... mi sbaglio?

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Io mi chiedo: se la casa è del 70, ed è andata bene per più di 40 anni 
senza impermeabilizzazione, perché adesso le tegole non riescono
più a fare il loro mestiere? Ammettiamo che dipenda anche dai cambiamenti
climatici e che le precipitazioni siano sempre più estreme, secondo me 
dall'inizio qualcosa è peggiorato dal versante della copertura. 
Probabilmente le tegole non possono svolgere più correttamente la loro funzione di convogliamento delle acque verso i pluviali discendenti, 
perché con il tempo si sono riempite sotto di sporco, che ha variato la
loro pendenza creando degli spazi attraverso i quali l'acqua si insinua. 
Del resto i travetti fradici ne sono la testimonianza... però, anche dopo
che avrai messo la guaina sul cemento armato, magari non avrai più le infiltrazioni, ma il problema tetto rimane. Difatti se negli anni 70 non ce l'hanno fatta, è anche perché ritenevano non fosse indispensabile.
Per cui, al netto dei travicelli da sostituire, si può supporre che qualora
avrai risistemato la copertura, magari utilizzando le marsigliesi, il tuo
tetto non permetterà più infiltrazioni. A prescindere dall'aver messo, o meno
la guaina impermeabilizzante.
 
Comunque, per trovare il modo ("adesso") per reggere l'acqua che gocciola sul pavimento del sottotetto, è evidente che il nylon in rotoli sia la soluzione migliore. Si tratta solo di capire come fare a fargli fare l'orlo da tutte le parti. Prendiamo l'esempio di un quadrato di 2m: per fargli l'orlo a 4 lati
che faccia tenuta pure negli angoli, io userei delle stecche in legno di 10mm
di spessore x 5-6 cm di altezza. Per fissarci la rovescia del nylon ti bastano
anche poche puntine da disegno, messe nella parte alta.
Gli angoli sono un po più rognosi... ma, anche questi, non dovrebbero rappresentare un problema.
 
Poi, però, l'acqua che si accumula occorre riuscire a toglierla.
Se pensi che, comunque, in questo tempo che ti separa dal rifacimento 
del tetto il livello non dovrebbe superare 1-2 cm, tanto vale neanche 
preoccuparsi a trovare uno scarico automatico. Poi, la volta che dovrai svuotare comunque le "zangole", basta anche una pompetta di quella da attaccarsi al trapano: il tubo di aspirazione lo immergi nell'acqua e
l'altro lo fai scaricare in un secchio.
Questo come concetto, poi sta a te metterlo in pratica in base alle 
condizioni reali del sottotetto.
 
 
Giovanni

 
 
 
Perché non fissare i teli di nylon direttamente ai travetti del tetto?
Basta usare morsetti tipo questi:
https://www.leroymerlin.it/catalogo/strettoio-a-vite-100-mm-32841830-p?group=MCG0014&cat=CAT369
 
 
I teli si posizionano in modo da convogliare opportunamente l'acqua in 
qualche secchio.
 
Si può anche far fare la pancia e bucare il telo, mettendoci sotto un 
secchio.
 
Comunque, dalla descrizione del mio omonimo, credo che l'intervento da 
fare su quel tetto non sia una semplice impermeabilizzazione...
 
 
Gianluca

 secchio.
 
Ci avevo pensato anche io... ma mi sembrava più facile lavorare a terra.
Comunque, come detto prima, sei te sul posto e puoi valutare meglio
di qualsiasi altro la soluzione più semplice e migliore sotto tutti i
punti di vista.
Auguri
 
Giovanni

Ciao a tutti, riapro questo topic per dire che alla fine ho provvisoriamente piazzato sul pavimento del solaio dei fogli di nylon con sopra dei fogli di cartone ondulato, per assorbire il possibile in caso di ulteriori forti infiltrazioni (speriamo di no...) e al tempo stesso proteggere il piano sottostante.
Peró avevo un altro dubbio per i miei lavori di ristrutturazione previsti per settembre, qualcuno mi ha sconsigliato di mettere la guaina isolante ma piuttosto di lavorare sulle tegole... Per cui chiedo gentilmente, se la domanda ha senso, che tipo di tegola/copertura garantisce le minori infiltrazioni d'acqua nel sottotetto anche in caso di bombe d'acqua o stravento? Tegole (di che tipo?) o coppi?
Grazie ancora a tutti


Ciao!
Non mi è ben chiaro il tipo di tetto (a doppia falda? a falda singola?), 
né il materiale con cui è costruito. In generale, se il tetto è 
abbastanza solido e rigido (es.: travetti precompressi e tavelloni in 
laterizio), la cosa migliore è fare degli ottimi sistemi di raccolta in 
lamiera dove ci sono spigoli (bordi, linea di gronda, converse), cui 
attaccare in modo perfetto (indispensabile rivolgersi ad un 
impermeabilizzatore ESPERTO) una guaina bituminosa.
Sopra a quella, si andranno a posare coppi conformati secondo il proprio 
gusto (marsigliesi, coppi semiconici, ecc.). Il coppo in laterizio 
garantisce una certa protezione dagli agenti più dannosi per la guaina 
(sole, oggetti appuntiti, ecc.), garantisce una buona manutenibilità (si 
cambiano per pochi euro) ed affondando nella guaina rimarranno ben fermi 
per molti anni. In più fa una mini-paratia isolante (intrappola un po' 
d'aria).
Non è il più leggero dei sistemi, quindi ad esempio per un vecchio tetto 
in legno (come strutture portanti) non è forse la scelta più indicata.
 
Altro discorso se vuoi un tetto isolante da freddo/caldo. Esistono 
lamieroni (che però richiedono una gru, per il trasporto ed il 
posizionamento in quota) già accoppiati con materie isolanti. In OGNI 
caso un'impresa che sa il fatto suo farà un mondo di differenza.


In questo caso potrebbe far spruzzare uno strato di poliuretano di 4-6 cm 
direttamente sopra la struttura portante del tetto poi su questo strato 
porre le tegole o coppi di finitura. Fra parentesi il poliuretano sarebbe 
anche assolutamente impermeabile alla pioggia.
 
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Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it