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Titolo: Qualità Pellet

EN Plus A1 è la qualità migliore?
 

 EN Plus A1 è la qualità migliore?
 
Quella e' una certificazione che viene rilasciata a seguito di controlli sul prodotto, ma non vuol dire che gli A1 siano tutti della stessa qualità.
Cosi' come per tutto cio' che e' soggetto ad omologazione (
p.es
. i caschi da moto) due prodotti con la stessa certificazione potrebbero avere prestazioni diverse. Per restare nel campo dei caschi, un economico in termoplastico ha la stessa omologazione di uno in fibra tricomposita, ma in caso di urto preferirei avere in testa il secondo, infatti ce l'ho :-)
Diciamo che in linea di massima gli A1 sono quelli che dovrebbero avere le migliori proprieta', ma, ripeto, non sono tutti uguali.
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

 EN Plus A1 è la qualità migliore?
 
Da "pellettaro" da anni (tanti anni) e da ingegnere che si occupa di 
impianti, ti posso dire che la "qualita'" del pellet e' uno specchietto 
per le allodole.
 
La principale cosa da vedere e' il residuo di cenere (che cambia non di 
poco tra essenza ed essenza), ma solo per evitare di dover pulire piu' 
frequentemente canna fumaria e braciere, perche' anche con il pellet 
piu' puro e' fico (e costoso) del mondo, le pulizie cmq bisogna farle 
SEMPRE, e' inevitabile, il legno sporca sempre.
 
Detto questo, per esempio, uno dei grandissimi luoghi comuni che hanno i 
malati che pensano che una marca sia meglio di un'altra, mentre invece 
il potere calorifico del legno cambia *pochissimo* tra essenza e essenza.
 
[per dare un po' di numeri: tra un faggio e un abete sulla carta, come 
potere calorifico ponderale puro, non c'e' neanche 1 MJ/Kg di differenza 
ovvero al *massimo* - ma proprio nella condizione peggiore, ovvero che 
non si ha mai - un 0,27 KWh/Kg di energia in meno, che incidono di 
pochissimi percentuali sul totale del potere calorifico - inferiore - 
del pellet - ovvero circa 5 KWh/Kg o poco piu' o poco meno - ovvero sono 
cose che ad occhio NESSUNO puo' notare o misurare, la differenza e' 
praticamente insistente]
 
Ergo leggere che un pellet "scalda" e uno no, e' una di quelle cazzate 
galattiche che si leggono ovunque su forum e in rete in generale, 
appositamente per creare la mania del brand e quindi vendere il prodotto 
a prezzi maggiori. Sono cose tutte dette a occhiometro, senza misure o 
niente, quindi ne leggerai di tutti i colori, cazzate a volonta'.
 
Anche il fatto che che esistano enti certificatori (e la certificazione 
stessa) PRIVATI creati da un consorzio di venditori tedesco, e' solo per 
appunto vendere a prezzo maggiore il "loro" pellet.
 
Cmq:
 
"A1" o "A2", per l'ente certificatore En Plus (tedesco), distingue 
essenzialmente la quantita' di cenere residua dopo la combustione. L'A1 
ha residui fino al (minore uguale) 0,7% (del peso iniziale), l'A2 dallo 
0,7% fino a 1,5%.
 
Pero', facciamo due conti stupidi: se un pellet ti lascia sul bracere 
0,5% di cenere o lo 0,9% di cenere (differenza tipica tra due pellet A1 
e A2), e' una differenza RIDICOLA, infatti su un sacco bruciato (15 Kg), 
per esempio, sono solo 6 grammi di cenere di differenza, ovvero il nulla!
 
Il potere calorifico, tanto, se e' faggio o abete o altro, cambia pure 
li' di una percentuale minima praticamente non misurabile. La differenza 
pero', in peggio, e' che l'abete ha anche molta resina (che ha un suo 
potere calorifico non banale), e sebbene di norma si usi per fare il 
pellet A1 (perche' tende a dare meno residuo di cenere) quella tende ad 
"incollarsi" sulle pareti della canna fumaria, molto di piu' altri legno 
duri (tipo rovere o faggio).
 
Non farti abbindolare da marche e nomi, sono TUTTE cazzate, la scelte 
del pellet si fa quasi esclusivamente in base ad un parametro 
fondamentale: il suo prezzo (ovvero deve costare *poco*).
 
-- 
BArrYZ
 

 fondamentale: il suo prezzo (ovvero deve costare *poco*)
 
Che per un sacco da 15 kg dovrebbe essere?
 

 Che per un sacco da 15 kg dovrebbe essere?
 
Io ho appena fatto approvvigionamento : 66 sacchi da 15 kg a 3.99 
consegnati a casa.
Da quello che vedo in giro mi sembra un buon prezzo.
 
-- 
Mendez
 
The world is a great book, of which they that never stir from home read 
only a page

 
 
Sotto i 4?/sacco
 
 
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Oddio, al di là delle tue sacrosante considerazioni, andrebbe esaminato dove brucia il pellet: stufa o caldaia?
Le caldaie sono più tolleranti con pellet di qualità medio/bassa, le stufe no.
Io, ad esempio, per la stufa prediligo quelli che hanno residuo polveroso, che finisce nel cassettino e mi impone meno cicli di pulizia. 
Alcune varietà mi creano ceneri più corpose che mi intasano il braciere più in fretta, e di conseguenza devo pulire di più.
 
Saluti


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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
Dipende da dove ti trovi. Il prezzo tra nord e sud Italia, varia 
abbastanza (per via della logistica che al centro-sud, ma soprattutto al 
sud, fa, come tutti sappiamo, abbastanza pena).
 
Diciamo che oggi (che e' ancora fuori stagione, l'inverno non e' ancora 
iniziato) al centro Italia, IMHO, sotto i 4 euro e' un prezzo congruo 
prendendone in quantita'. Sopra i 4,5, sono proprio soldi buttati.
 
Prendendolo d'estate in prestagionale, si trovava anche a meno.
 
Poi comprare pellet a oltre 5 euro/sacco pensando che "se costa di piu' 
scalda di piu'", e', IMHO, follia (parlo di oggi, ovviamente).
 
Faccio tuttavia presente ai piu' che anche prendendo il pellet a 6 euro 
a sacco, se uno si scalda con il GPL (ovvero non e' servito dal metano), 
cmq, incredibilmente, il pellet cmq conviene sempre ENORMENENTE rispetto 
al GPL.
 
-- 
BArrYZ

 Da quello che vedo in giro mi sembra un buon prezzo.
 
Lo e'.
 
-- 
BArrYZ

 Sotto i 4?/sacco
 
Yepz.
 
 
-- 
BArrYZ


Le caldaie (ma anche le stufe rivestite) ovviamente hanno meno problemi, 
perche' bruciano meglio e a temperature maggiori, hanno una coclea piu' 
solida, bracieri piu' grandi,  girofumi maggiore, etc etc, tutto e' 
dimensionato meglio.
 
Tuttavia, anche le stufette si possono tarare per un pellet, chesso', 
meno denso, o cmq con cilindretti troppo piccoli (ne cade di piu' 
nell'unita' di tempo), etc etc.
 
Il problema della cenere, alla fine e' un non problema, IMHO: cmq le 
pulizie si devono fare, non si scappa. Magari se si usa un pellet che fa 
meno cenere, si fa qualche pulizia di meno nel totale annuale, ma e' 
poca cosa, IMHO, soprattutto se il pellet viene venduto a maggior prezzo 
per avere meno residuo.
 
Soprattutto: il pellet che non fa annerire il vetro della stufa, NON 
esiste. Se il vetro si annerisce sempre il motivo al 99% e' della stufa 
(e/o della cannafumaria), non del pellet.
 
Invece io conosco gente che mi dice "quel pellet mi fa il vetro nero". 
Sono ovviamente cazzate, il vetro nero arriva perche' la stufa ha un 
problema (chiude male perche' le guarnizioni in ceramica sono andate, 
gira male il fumo perche' proprio progettata male - tipico della 
stufette economiche di prima generazione, oggi gia' succede meno -, la T 
raggiunta sul braciere e' troppo bassa e non sbianca, etc etc ad infinitum).
 
-- 
BArrYZ
 

 fondamentale: il suo prezzo (ovvero deve costare *poco*).
 
Ma anche no.
Io un paio d'anni fa ho comprato del pellet economico, A2, che costava cmq quasi 4 euro al sacco, e mi ci sono trovato malissimo. Faceva molta cenere, faceva fumo denso dal tubo di scarico, lasciava del residuo carbonioso (degli ammassi) nel braciere costringendomi a pulirlo ogni giorno, max uno si' e uno no, se no si intasava la griglia e la fiamma non era efficiente.
Un altro pellet, A1, era troppo resinoso, forse il legno non era abbastanza stagionato, e si "impastava" nel braciere.
 
Quindi, ok spendere poco, ma non fidarsi di pellet troppo economico, o quantomeno provarne qualche sacco prima di fare acquisti importanti.


 
 
Ho preso 5 bancali a 3.80 euro a sacco a fine agosto. Con servizio
 di magazzino compreso. 


 Quindi, ok spendere poco, ma non fidarsi di pellet troppo economico, o quantomeno provarne qualche sacco prima di fare acquisti importanti.
 
Spendere poco, a parita' di vantaggio. Diciamo che piu' che spendere 
poco e basta, io intendo, ma questo vale per qualsiasi cosa, avere il 
miglior rapporto prezzo/prestazioni.
 
Siccome i pellet, come dicevo, oggi variano davvero poco tra uno e 
l'altro (perche' sono prodotti industriali, ormai, hanno caratteristiche 
abbastanza standard), la variabile piu' importante di norma e' ormai il 
prezzo.
 
Ti faccio un altro esempio similare: se compri 1 Kg di farina 00 al 
supermercato, al 99% si va verso quella che costa di meno, a meno di usi 
o necessita' particolari. Perche'?
Perche' pure la farina e' un prodotto che ha uno standard, ormai: 
variazioni anche notevoli di prezzo sul prodotto, introducono 
piccolissime variazioni sulle sue caratteristiche finali.
 
-- 
BArrYZ
 

  di magazzino compreso. 
 
Sei andato meglio di me :-)
Io in prestagionale, prenotato a maggio e pagato a settembre, ho speso 3,90 a sacco per 2 bancali. Per la consegna a domicilio di uno e il magazzinaggio dell'altro ho pagato 10 euro a bancale (quindi 20 in tutto). Questo "altro" dovro' andarlo a prendere io volta per volta (o anche tutto insieme). Non so se a richiesta me lo portino a domicilio, con un eventuale sovrapprezzo, ma glielo chiedero' al momento opportuno.



 
Io ho il magazzino molto vicino a casa e penso di farmi una scorta
 di sicurezza di 50 sacchi. Poi ogni settimana recupero quanto
 consumato andando al magazzino. 
Vediamo come va. 


 avere il miglior rapporto prezzo/prestazioni.
 
Sottoscrivo in pieno


Nel suo scritto precedente, Razzo ha sostenuto :
 
Scusami, sei lo stesso Razzo che bazzicava ITHN?


 Vediamo come va. 
 
Beh, si' anche il mio rivenditore non e' lontano da casa, pochi km, ma la comodita' di non dover mettere i sacchi in macchina e doverli poi scaricare in garage e' molta :-) Se me lo portassero a casa dovrei solo risistemarlo nel luogo previsto. In realta' e' sempre in garage, cioe' dove scaricano il bancale intero, ma per colpa di pochi cm ho dovuto creare una struttura in legno di recupero che mi occupa un po' meno spazio del bancale cosi' come mi arriva da loro. In questo modo riesco a mettere la macchina in garage e la bascula chiusa resta a 2 cm dal paraurti.


 Vediamo come va. 
 
Beh, si' anche il mio rivenditore non e' lontano da casa, pochi km, ma la comodita' di non dover mettere i sacchi in macchina e doverli poi scaricare in garage e' molta :-) Se me lo portassero a casa dovrei solo risistemarlo nel luogo previsto. In realta' e' sempre in garage, cioe' dove scaricano il bancale intero, ma per colpa di pochi cm ho dovuto creare una struttura in legno di recupero che mi occupa un po' meno spazio del bancale cosi' come mi arriva da loro. In questo modo riesco a mettere la macchina in garage e la bascula chiusa resta a 2 cm dal paraurti.
 


 
 
No.
 
-- 



 
Parole sante. 


 Beh, si'... 
 
Io mi voglio tenere una riserva fissa di una cinquantina di sacchi
 per ammortizzare eventuali periodi in cui può essere difficile
 andare a fare rifornimento. L'alternativa è stare al freddo...
 
Anch'io preferirei avere i 5 bancali in garage ma lo spazio poi si
 riduce troppo. E visto che il servizio è gratis...



Noi insacchiamo con "almeno" dieci nomi diversi, alcuni A1 altri no, ma è sempre la stessa identica roba.
Presa dalla stessa pala , nella stessa cella.
Poi vabbè, le linee sono due, ed in effeti una ha un vallo migliore, quindi "in teoria " toglie più polvere.
Ma quello che cambia veramnete è la qualità del prodotto da uno sbarco all'altro.

 
 
Dettagli please. 



Se capiti in un negozio che vende "anche" pellet, leggiti l'etichetta.
L'ho visto da OBI, al PennyMarket, altri.
Al 60%, l'importatore è sempre quello, una multinazionale (mi pare turca?)che importa dal Canada e dagli USA, sbarca, stocca ed insacca per almeno dieci clienti diversi.
Secondo me sono stati molti di più, ed ogni anno vedo dei sacchi con nomi nuovi.
Tanto per dirne qualcuno: "Professional Pellet" (sacco rosso, blu, bianco, nero o altro), "Calor Bianco" , "Pyro" , "Canadian Pellet", "CalorFire", "Sweet Home" , e tanti altri, che adesso non mi vengono ma posso semplicente fotografare!
Il prodotto è lo stesso, cambiano il sacco e il nome.
Due linee le abbiamo noi, altre due nell'altro sito, sbarchiamo ogni volta un lotto di (almeno) 4000 ton.
L'ultima volta mi pare fossero poco più di 8000 ton.
Alcune partite erano considerate ottime, altre magari erano più polverose (purtroppo viene sbarcato con nastri, si frantuma molto), ma è bastato aggiungere un ulteriore vallo e si è normalizzato.
Non ho mai usato pellet in vita mia, quindi non ne capisco.
Però ti garantisco che il prodotto è lo stesso. Identico.
Fra l'altro è un prodotto che io odio profondamente.
Lo rispetto, perchè volente o nolente mi dà lavoor, ma non dimentichiamo mai che la polvere di legno è cancerogena, prova ad indossare una mascherina FFP£ per ore poi mi saprai dire.
Il rischio incendio è elevato, noi ne siano terrorizzati, non ti dico quanto dura il mio giro di controllo a fine turno di sbarco.
Adesso stanno pagando il fatto di aver avuto gli ultimi inverni miti, quindi il lavoro è calato, ma i primi anni insaccavano su tre turni: due linee, dalle 06,00 alle 02,00 !!!
Hanno fatto investimenti enormi, se vedi il robot che prepara i bancali resti allibito dalla velocità.
Sono impianti nuovi, modernissimi, e secondo me molto costosi.
Però sono anche molto efficienti.

 il potere calorifico del legno cambia *pochissimo* tra essenza e essenza.
 
ok, traslando il discorso sulla legna, e andando a pratica senza 
consultare alcunchè, le essenze dure (faggio ad es) hanno peso
specifico maggiore, e quindi a parità di volume immagazzini
più potere calorifico, rispetto ad essenze leggere, tipo abete.
Giusto?
(forse da ciò nasce la confusione, quando invece a parità di peso
cambia nulla, come giustamente dici, a parte che l'abete sporca molto di 
più il camino, come in montagna si sà molto bene)


 
 
Il pellet certificato enplus ha il codice dell'impianto di
 provenienza sotto al logo. Ce ne sono parecchi. Sul sito enplus
 c'è la lista intera. 


appunto vendere a prezzo maggiore il "loro" pellet.
 
Oh, finalmete uno che ragiona!
Sono anni che combatto con queste cazzate!
La gggente è tutta scema! 
 

 
 
"L'Infante di Spagna"  ha scritto nel messaggio 
news:cab41f5e-ecb9-402c...@googlegroups.com...

Toh, eccone un altro che non ha capito un cazzo <cit> 
 

 resti allibito dalla velocità.
 
In un bancale quanti sacchi da 15 kg ci sono?
 


Mi pare 13 file da 5 sacchi.
Ne mette due accoppiati per il verso lungo e ne affianca tre per il verso corto.


[rispondo anche se non ponevi la domanda a me]
 
Dipende dal brand e dalla configurazione della pacchina pallettatrice.
 
In generale, pero, si cerca di stare in un intorno di una tonnellata di 
materiale (perche' gli europallet certificati per pesi maggiori, costano 
di piu', e pure i carrelli elevatori di carico oltre la tonnellata e 
mezzo bisogna prendere quelli piu' corazzati, ovvero piu' costosi), 
quindi una piattina/bancale di solito la trovi caricata tra i 65 e i 70 
sacchi di pellet.
 
(ma esistono benissimo anche marche dell'est specialmente che assemblano 
bancali da 75 sacchi, per esempio in Croazia)
 
-- 
BArrYZ
 
 

 trovato da molto bene a molto male con diversi pellet
 
Che uno si debba trovare male con altri pellet magari ci sta, perche' 
eventualmente per certe tipologie bisogna tare la macchina diversamente, 
e' nelle cose.
 
Ma in genere, semplificando, e' un po' come cambiare la benzina: se 
cambi marca, di norma, neanche te ne accorgi (poi vabbe' ci sono pure i 
malati che dicono che con una benzina vanno meglio, etc etc, non ho dubbi).
 
Quello che voglio dire in conclusione: non bisogna in generale dare 
troppo retta ne' alla publbicita' dei produttori, soprattutto le 
presunte certificazioni (che sono private, create dai produttori stessi, 
e non certificano proprio nulla), e neanche a tutti quei malati (e io ne 
vedo in giro tantissimi) che cominciano a dirti: "quel pellet scalda 
poco", "quello mi sporca il vetro", "usa solo pellet tedesco/austriaco", 
"il pellet che costa poco scalda poco", etc etc
 
-- 
BArrYZ
 
 


Ecco, con il pelletr sta succededno quello che succede da sempre con la benzina.
La benzina, in ogni zona, è sempre la stessa.
C'era una zona in cui Agip (ora Eni) riforniva tutti, altre zone in cui Total riforniva tutti, etc.
Restava fuori solo ERG perchè il proprietario, Garrone, non aderiva al sistema.
Poi ognuno aggiungeva i "suoi" aditivi, ma la benzina che arrivava era sempre quella.

 Che per un sacco da 15 kg dovrebbe essere?
 
qui (litorale roma) stanno tutti tra i 5,50 euri e i 4,20 ... come range, insomma di media siamo di poco sotto ai 5 euri a sacco.
 
fuzzy

 Toh, eccone un altro che non ha capito un cazzo <cit>
 
Ok, ma adesso basta parlare di te
