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Titolo: pile ricaricabili: quanto sono (s)cariche??

hola,
a causa della mia passione per la fotografia, mi ritrovo parecchie
pile ricaricabili in giro per casa..
posso con il tester vedere se sono cariche o meno??
se poi addirittura c'è qualche modo per capire se si sono rovinate o
mantengono ancora le "promesse" iniziali, sarebbe il top..
io non sono molto pratico di corrente, menchemeno di corrente
continua, quindi avrei bisogno di una spiegazione "passo-passo" :P..
p.s. ho uno di quei tester digitali con il selettore centrale
gracias
rafa

 posso con il tester vedere se sono cariche o meno??
Tutte le macchine fotografiche digitali che ho visto, compresa la mia 
che oramai ha sei anni, indicano sul display il livello di carica delle 
batterie.

 p.s. ho uno di quei tester digitali con il selettore centrale
Lo stato di carica lo puoi facilmente vedere misurando la tensione.
Ben più difficile è verificare la capacità della batteria.
Credo che l'unico modo sia caricarla completamente e metterla in scarica 
misurando il tempo di scarica.
Non so se esistono dispositivi in commercio in grado di fare la misura.
Ne volevo costruire uno ... visto che ho la casa piena di accumulatori 
di cui non conosco l'efficienza.

 cui non conosco l'efficienza.
Si chiamano ciclatori,
la Schulze è uno dei leader mondiali, sono oggetti eccezzionali, unico 
dfetto il costo....
http://www.schulze-elektronik-gmbh.de
 

 di cui non conosco l'efficienza.
la tensione misurata con un comune tester non è un dato attendibile per
determinare se la batteria è ancora in buono stato o meno perchè la
resistenza interna del tester è troppo alta e questo fa si che la batteria
non "veda" un carico reale.
in altre parole misurando la tensione "a vuoto" potresti leggere anche 1,25
V (le pile ricaricabili erogano una tensione un po' più bassa di quelle
alcaline) ma una volta collegate all utilizzatore potrebbe capitare che
eroghino anche meno di 1 V.
in commercio trovi dei tester appositi per provare le batterie, in
alternativa basta mettere una resistenza in serie alla batteria per fargli
assorbire un po' di corrente e misurare (il valore della resistenza deve
essere ricavato in via sperimentale)
ciao,
Piero

 essere ricavato in via sperimentale)
sicuramente l'aumento della resistenza interna è un sintomo di degrado 
... ma non sono sicuro che sia sufficiente misurare la resistenza 
interna per sapere se la batteria è andata ...
Non può essere che una batteria mantenga una bassa resistenza interna 
pur essendo alla frutta in termini di capacità?

 essendo alla frutta in termini di capacità?
Il metodo che ti ha suggerito Piero serve per vedere se la batteria è 
carica.
In alternativa con un tester a lancetta invece di misurare la tensione lo 
setti come amperometro e provi per una frazione di secondo e valuti il 
guizzo di corrente.
Non è il massimo ma con un pò di pratica riesci a capire se è carica anche 
se non hai sotto mano le resistenze per fare un carico.
Per valutare la capacità invece penso invece che valga quello detto da 
el_ciula a meno di costruirsi qualche accrocchio.
ciao 

 pile ricaricabili in giro per casa..
Se vuoi misurarne la capacità, fai l'investimento e prendi uno di questi:
http://snipurl.com/d17vl
Pare sia uno dei compatti più validi: ciclatore, misura la capacità residua, 
gli puoi impostare la corrente di ricarica, controllo di fine carica con 
deltaV e deltaT. 

 Non so se esistono dispositivi in commercio in grado di fare la misura.
Certo che ci sono... Lacrosse BC700 e BC900.

 el_ciula a meno di costruirsi qualche accrocchio.
Beh ... non sapevo che esistessero in commercio ...
Valuterò l'acquisto.

Axeman ha scritto:

Ho appena scoperto che la sigla europea (o forse italiana) è Lacrosse rs700.
Per chi come me preferisce acquistare in Italia senza problemi di dogana.
Ho trovato ad es. questo:
http://www.ariselettronica.com/public/shop/product.php?xProd=468

 In un accumulatore efficiente la resistenza interna è trascurabile.
Di solito la tensione a vuoto non è rappresentativa.
Puoi vedere variare la tensione a vuoto di poco, ma con la prova della 
corrente non muovi neanche l'indice dello strumento.
Se hai un tester tipo il 680r della ice metti su 500mA (per le piccole pile 
AA) e poi mi dirai.
Con i grossi accumulatori devi farti una resistenza di carico se non vuoi 
buttare via il tester.
ciao.

> Lo stato di carica lo puoi facilmente vedere misurando la tensione.
Il tuo "facilmente" e' meno facile di quel che sembra...

 Il tuo "facilmente" e' meno facile di quel che sembra...
Quoto :-)
(e infatti io uso un comodissimo 
http://www.ztsinc.com/minimbt.html
 )


... carino ...
... se ne trovano in italia? ...


Perbacco, sembra davvero ben fatto... mi piacerebbe saperne di piu' 
sull'algoritmo utilizzato per la misura, ma gia' dalla descrizione 
sembra molto piu' affidabile dei metodi caserecci che uso ora.
Molto interessante.

grazie a tutti per le tante risposte e i tanti consigli...
a titolo puramente chiarificatore, le pile non le uso nella macchina
fotografica ma nei flash...
pile cariche al 30% o 40% impiegano "molto" tempo per ricaricare i
flash e, quando faccio foto a mo' di studio con 2 diversi flash, il
tempo di ricarica di 1 influenza il tempo di ricarica anche
dell'altro, per il semplice motivo che se non scattano assieme perchè
uno si sta ancora ricaricando, lo scatto è a prescindere da
cestinare...
ovviamente il mio intento non vuole essere una precisa misurazione, mi
basta sapere se le pile hanno un voltaggio sufficiente a poter fare
ancora qualche decina di foto...
e per quanto la misurazione con il tester non sia precisa, credo mi
possa fornire sufficienti informazioni:
prendo un pacco di pile a caso, tra i tanti che ho (duracell,
energizer, energizer 2500, lidl, etc)
misuro la tensione - es: 1.24 V (sto misurando in questo momento)
provo il pacco di pile e vedo quanti scatti faccio (più o meno) (non
tengo conto la potenza settata sui flash)
da qui ho una prima indicazione di quanto possa usare le pile
rifaccio tutto a pile cariche, e mi segno il nuovo valore in V e lo
confronto con quello attuale
a sto punto sono più o meno a cavallo, cioè una vaga idea di quanti
scatti possa fare me la faccio..
forse è un po' incasinto sto sistema perchè dovrei fare una cosa
simile con tutti i pacchi di pile che ho (le uso sempre e comunque 4
per volta, stessa marca e stesso modello), però, un minimo lo
risolvo..
mi chiedevo, però, perchè con pile non prorpio cariche il valore sul
tester è superiore a quello dichiarato, cioè di 1.2 V
p.s. in questo momento la misurazione l'ho fatta su delle energizer
2500, comprate ad ottobre circa, circa 30 cicli di carica dopo
parziale utilizzo, ricaricate 2 settimane fa ed utilizzate abbastanza
intensamente domenica pomeriggio.
a me sembra che non si auto-scarichino poi così in fretta, o no??
ciauz
rafa

 sembra molto piu' affidabile dei metodi caserecci che uso ora.
Io so solo che non mi ha mai detto cose non vere... :-)
(e che quando si scaricano le batterie nei telecomandi, il 99% delle 
volte una delle due è ancora al 60% di carica, e quindi quando ne hai 
due diverse al 60% di carica le metti assieme in un telecomando, e va 
avanti ancora per mesi e mesi)

 ... se ne trovano in italia? ...
Beh si ce n'è sicuramente uno a casa mia e uno a casa di un amico (li 
abbiamo presi assieme per avere meno spese di spedizione :-))
Scherzi a parte, non che io sappia... il posto più vicino 
doganisticamente parlando è l'Austria... altrimenti ebay...
Ma è un coso piccolo, economico, ed è in blister, arriverà in una busta 
imbottita ed è veramente improbabile che te lo fermi la dogana...

 Il tuo "facilmente" e' meno facile di quel che sembra...
Diciamo che nella vita mi è capitato di fare cose più difficili ...

 tester č superiore a quello dichiarato, cioč di 1.2 V
Una batteria completamente carica ha un tensione di ca. 1,35 V e anche 
qualcosina di piů ...

 scarica molto elevata, ma non sono di moda, sembrano introvabili!
confermo.  fiera dell'elettronica la scorsa settimana.  A seguito delle 
interessanti nozioni apprese qui, mi sono messo alla ricerca.
Venditori di tutto, compresi i ricambi e i manuali teNNici dei magnetofoni 
Geloso, oltre ad un profluvio di valvole epr ogni impiego.
Banchi interi di batterie, pacchi e pile per ogni gusto
Ma di SCR manco una traccia.  Mi sono accontentato delle "comuni" sanyo 
2700Mah Nimh, di meglio non si trovava.
C'erano marche sconosciute, e ho visto prue delle batterie AA che indicavano 
4000 (qquattromila) Mah.  Roba all'uranio impoverito, immagino!
Paolo

 pur essendo alla frutta in termini di capacità?
aspetta ... non ho detto che devi misurare la resistenza interna della
batteria, ma che devi mettere in serie alla batteria una resistenza in modo
che questa eroghi corrente su un carico reale e non su un tester che a causa
della sua alta resistenza d'ingresso non è un carico attendibile
ciao,
Piero

 In un accumulatore efficiente la resistenza interna è >trascurabile.
certo, se l'accumulatore è efficiente ...
ma se non lo è come lo scopri ? :-)

 buttare via il tester.
anche da una comunissima pila da 500 mA/h puoi "succhiare" molta più
corrente di quanta ne possa misurare il tester, dipende solo da che carico
gli applichi
ciao,
Piero

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