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Titolo: consumo candela

come mai se nella stanza c'� accesa l'aria condizionata una candela si 
consuma in 2 ore,mentre se spengo l'aria condizionata la stessa candela dura 
6 ore?
 

 candela dura 6 ore?
 
Umidit�. 
 
 


in pratica quando il climatizzatore o il deumidificatore si ciucciano 
via l'acca due o, il biossido di ossigeno ï¿œ piï¿œ facilmente disponibile 
per la combustione. Dovrebbe essere cosï¿œ.

 
 
si,io infatti avevo pensato che per qualche ragione,l'aria climatizzata 
andasse a favorire la combustione. 
 

 candela dura 6 ore?
 
Innanzitutto hai fatto questa osservazione piu' volte,
o si tratta solo di un caso anedottico?
Potrebbe darsi che il flusso di aria generato dalla ventola
accelerasse la reazione di combustione, come accade
quando si soffia aria sulle braci di un fuoco a legna...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

 per la combustione. Dovrebbe essere cosï¿œ.
 
Ehm, il biossido di ossgeno sarebbe? ;-)
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 Ehm, il biossido di ossgeno sarebbe? ;-)
Anidride carbonica, quella con la quale si riempiono gli estintori (quelli che abbassano la temperatura).
Salutoni


Scusate avevo letto il biossido di carbonio!
Non il biossido di se' stesso.
8-0

 Ciao
 
Ecco, questa mi pare l'unica risposta sensata,
altro che biossidi, di ossigeno poi.
 
 

 Ecco, questa mi pare l'unica risposta sensata
 
Non dire cazzate!
 
E' l'umidit� dell'aria che cala drasticamente. 
 
 

 E' l'umiditï¿œ dell'aria che cala drasticamente.
 
Allora fai tu una prova e poi vieni a raccontarci
l'esito:
Accendi una candela per un'ora e verifica il consumo.
Accendi una candela per un'ora e fai funzionare
un ventilatore nelle vicinanze e verifica il consumo.
Se il consumo e' uguale hai ragione tu,
se non lo e' fai la tua solita figura.
 
 

 se non lo e' fai la tua solita figura.
 
Io non faccio un Cazzo, per le tue ipotesi falle tu le prove. 
 
 

 quando si soffia aria sulle braci di un fuoco a legna...
 
Per� anche il fatto che l'aria condizionata � pi� fredda aiuta, perch� 
ha pi� ossigeno e migliora la combustione.


sarebbe la molecola di ossigeno, "biossido di ossigeno" non c'entra un 
caxxo, escuse me :-D vabbuï¿œ... insomma cala l'acqua nell'aria perchï¿œ se 
la ciuccia il coso, il clima e c'ï¿œ ossigeno piï¿œ concentrato disponibile 
per la fiamma...


possono esserci concause e l'esperimento andrebbe ripetuto con rigore, 
ma il motivo principale ï¿œ quello detto da El Ciula.


per me � l'aria deumidificata, stesso risultato si otterrebbe con un 
deumidificatore, che toglie acqua, per cui aumenta la concetrazione di 
ossigeno
 
cmq si pu� sentire si it.scienza.chimica

 ma il motivo principale � quello detto da El Ciula.
 
Che poi non � sta grande novit�! 
 
 

 per la fiamma...
 
Ossigeno piï¿œ concentrato perchï¿œ diminuisce l'umiditï¿œ???
 
ciao
stefano

 E' l'umiditï¿œ dell'aria che cala drasticamente.
 
Vivi in Amazzonia?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


e chi l'ha detto? e' una balla.
 
Non c'e' motivo perche' la combustione triplichi, a meno che l'aria gli 
soffi contro, in tal caso fa semplicemente l'effetto "cannello che 
ravviva le braci". Il vento alimenta gli incendi. Ma gli farebbe lo 
stesso effetto con l'aria calda delle stesse bocchette.

 per la fiamma...
 
Fermi, scappellatevi tutti, abbiamo uno scienziato fra noi!
 
 
 
 
 

 Non c'e' motivo perche' la combustione triplichi, a meno che 
 
Non abbia usato due candele fatte con materiale diverso, ad esempio.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Non abbia usato due candele fatte con materiale diverso, ad esempio.
 
Il "metodo scientifico",questo sconosciuto! 
 
 

 Il "metodo scientifico",questo sconosciuto!
 
Piu' di quel che si possa pensare.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 combustione. Dovrebbe essere cosï¿œ.
 
il "biossido di ossigeno" ? :-)
 
Adriano
 
 

 cmq si pu� sentire si it.scienza.chimica
 
Detto fatto! ;-)
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

 Detto fatto! ;-)
 
Chiss� che grandi Teste ci erudiranno...
 
Non solo sale la percentuale d'ossigeno che poi � il comburente , ma con 
meno umidit� nell'aria si ha un miglioramento delle condizioni che 
favoriscono la combustione stessa, vedi ad esempio la convezione di aria 
umida che limita l'energia traformata con la fiamma. 
 
 

 di 3 volte?
 
Tralascio i conti e mi concentro su questa affermazione: combustione di 
cosa?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

cosa?
 
Non si stava parlando della candela?
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Non si stava parlando della candela?
 
E cosa brucia, di una candela?
Lo stoppino?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Lo stoppino?
 
Minchia, brucia la cera veicolata dallo stoppino... 
 
 

 Non si stava parlando della candela?
 
Io darei pure una pulita ai contatti dello spinterogeno, si fa presto a dire 
candela... 
 
 

Lo stoppino?
 
Presumo di si, che bruci. A meno che con il calore non si trasferisca
nell'iperspazio.


dura 6 ore?
 
Uh.  Hai provato tu?  Più di una volta?

 di cosa?
 
Della cera della candela...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 Minchia, brucia la cera veicolata dallo stoppino...
 
Mica tanto.
La maggior parte della "cera" la trovi alla base della candela.
E, poi, la candela funziona proprio perche' non prende fuoco 
completamente, ma fonde lentamente, bruciando stoppino e una piccola 
parte della "cera".
 
Capisco fare un discorso del genere su un ciocco di legno, ma sua una 
candela...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 La maggior parte della "cera" la trovi alla base della candela.
 
E allora?
 
Non mi frega un Cazzo di quanta cera bruci, ma � quella che brucia!
 
 
 

 Non mi frega un Cazzo di quanta cera bruci, ma ï¿œ quella che brucia!
 
Ma quella che brucia (poca) lo fa in modo progressivo.
Quindi, la sua quantita' dipende da quanto rapidamente fonde il resto 
della miscela che la supporta e, di conseguenza, dalla T della fiamma.
Se la T della fiamma e' piu' alta, la candela si consuma prima (o se il 
materiale di supporto e' diverso e fonde a una T piu' bassa).
Per cui, perche' con meno umidita', o con minor temperatura, la fiamma 
dovrebbe avere una T piu' alta (a parita' di materiale della candela)?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 dovrebbe avere una T piu' alta (a parita' di materiale della candela)?
 
Ma, poi, se ha bisogno di luce, perche' cazzo non accende una 
lampadina, invece di una candela?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Io non faccio un Cazzo, per le tue ipotesi falle tu le prove.
 
Gia' fatte, ma non per provare.
Lo verificai per caso l'anno scorso.
Acceso il lumino antizanzare, che e' poi una candela
aromatica, sul terrazzo con vento discreto, bruciava
velocissima.
Accesa sul patio a piano terra durava molto di piu',
non lo so quanto perche' mica mi faccio delle seghe
mentali per questo.
Chiunque lo avra' sperimentato nella sua vita che il
fuoco e' piu' vivo se ventilato.
 
Pensa te che la forgiatura sfrutta proprio la ventilazione
sulle braci di carbone per aumentare la temperatura.
Pensa te che lo hanno scoperto almeno 4000 anni fa.
E non facciamoci seghe mentali con le concentrazioni
di ossigeno e umidita', per cortesia.
 
 

 dovrebbe avere una T piu' alta (a parita' di materiale della candela)?
 
 
Ok, questo � un altro discorso, si se la fiamma � piu' calda la "candela" 
dura meno, magari l'umidit� fa si che il calore irraggiato dalla fiamma sia 
inferiore.
 
Non concluderemo nulla, primo ci vuole un test ripetibile nelle 2 
condizioni, secondo vanno monitorati dei parametri (camera a infrarossi) e 
altro nell'ambiente. 
 
 

Albus Dumbledore ha scritto:

Per me son quei Ricchioni Aromatici... 
 
 

 di ossigeno e umidita', per cortesia.
 
Va vista anche la ventilazione se � trascurabile o meno, comunque non 
perderei tempo dietro ad una affermazione fatta alla penis segugiorum... 
 
 

 nell'ambiente.
 
Esatto.
Perche' da tutto quel che ho letto, ad ora, non c'e' ragione al mondo 
per cui due candele IDENTICHE e nelle STESSE condizioni, fatta 
eccezione per la T dell'ambiente in cui trovano, debbano consumarsi in 
un tempo differente del 300%.
 
Io, accenderei una lampadina, magari a basso consumo, e buonanotte.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 di ossigeno e umidita', per cortesia.
 
Quoto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Io, accenderei una lampadina, magari a basso consumo, e buonanotte.
 
Una decina di anni fa ero a Parigi in albergo, in una stanza vicina di notte 
c'� stato un principio d'incendio, era una giovane coppia, avevano un beauty 
case pieno solo di candele, una l'hanno accesa tra 2 ripiani di un mobile 
che poi ha preso fuoco nella parte superiore, morale 13.000 e rotti Euro di 
danni dovuti all'annerimento di tutto nella stanza e semiintossicazione. Non 
hanno potuto lasciare Parigi sinch� la somma non fosse stata garantita dal 
padre di uno dei due.
 
 
 

 Insomma, cui prodest ?
 
Gi� la candela fa molto recchion-style, poi mi metti in mezzo 
l'intercooler...
 
 

 uno dei due.
 
roooooooooooooooooootfl
 
Vuoi dire che e' stato uno dei due a fare la domanda, qui, perche' non 
aveva capito come mai gli era andata a fuoco la camera?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Il 27/06/2013, Albus Dumbledore ha detto :

E accendiamo questa cavolo di lampadina, pofferbacco  :-)
 
-- 
Ciao Furio
 
 

 E accendiamo questa cavolo di lampadina, pofferbacco  :-)
 
DIGLIELO ANCHE TU, PORCA MISERIA!!!!
 
lol lol
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


ho giï¿œ corretto leggi su...


certo se togli umiditï¿œ dall'aria la percentuale di ossigeno che fa?

 stefano
che fa allora cala? se tolgo di un elemento, gli altri che fanno?

 ************ho fatto un crosspost con i.s.c..************
 
Per chi fosse interessato all'argomento, segnalo anche il
contributo, come sempre chiarificatore, di Soviet_Mario
(su it.scienza.chimica).
 
-- 
Giorgio Bibbiani
 

 da te non sono interessato a interagire :)
 
Sta tranquillo mi sono scomodato io per venire a dirti che hai scritto un 
sacco di STRONZATE, tu devi dedicarti a WIKIMINCHIA, mi sembri perfetto allo 
scopo.
 
 
------------
Allego la sua risposta per chiarezza:
 
esperimento poco replicabile purtroppo. Una stessa candela
non pu� essere bruciata due volte.
 
Ora tutte le variabili citate salvo la movimentazione
dell'aria mi sembrano insignificanti.
 
premetto una cosa : la cera di per s� all'aria non brucia.
 
Assumiamo per semplicit�, ossia presumiamo che quanto segue
sia gi� stato considerato, che :
1) il peso totale di cera sia uguale in due esperimenti
2) la cera abbia una composizione praticamente identica
3) la forma sia praticamente uguale tra due candele nella
stessa scatola
 
Ci� detto, il dispositivo candela, ed in particolare la sua
potenza e il suo consumo, si identificano essenzialmente con
lo stoppino.
 
Lo stoppino � il bruciatore.
Sin tanto che lo stoppino rimane completamente immerso nel
cono riducente (la parte interna pi� fredda e povera di
ossigeno della fiamma), si limita a carbonizzare ma rimane
attivo e aspira. Per cui la fiamma si allunga (tra l'altro
l'assetto di fiamma � sensibilissimo a fluttuazioni minime,
e pu� rimanere in regime laminare costante e
imprevedibilmente entrare in regime turbolento,
fastidiosissimo, con pulsazioni anche notevoli persino in
aria circostante ferma ... tanto muove l'aria la fiamma stessa).
 
Una volta che lo stoppino, per varie ragioni (*), esce dal
cono protettivo ed entra in fiamma ossidante (la corona
esterna), il carbone derivato dal cotone a basso residuo,
brucia pure esso e diventa cenere, ma a differenza di una
reticella alla "toria" delle lampade da campeggio, �
meccanicamente inconsistente e frana via, per cui si accorcia.
(*) normalmente lo stoppino si mozza quando si curva, ed
esce lateralmente, ma anche restasse dritto e la fiamma si
allungasse senza mettersi a "battere" in lunghezza, prima o
poi entrerebbe nella parte terminale della fiamma, e
verrebbe incenerito.
 
Questa premessa � per dire che anche la perfetta identicit�
della parte esteriore della candela, che salta all'occhio, �
come paragonare due fornelli confrontando le bombole di gas
che hanno sotto, ma non le due fiamme, se sono uguali o se
sono APERTE allo stesso modo.
 
Confrontare la cera significa guardare l'energia totale
ottenibile, ma la potenza erogata dipende da come si
arriccia lo stoppino, se si allunga pi� o meno, se la fiamma
viaggia spesso in regime laminare o pulsa in continuazione.
 
Una parte di stoppino freddo ad es. non vaporizza e
pirolizza la cera, e fa consumare poco. Uno stoppino mozzato
spesso fa durare la candela dei giorni, � come tenere il gas
quasi chiuso.
 
Btw : una fiamma lasciata molto grossa, fa colare parecchia
cera fuori dal pozzetto naturale, e normalmente � cera che
non si riesce a bruciare bene, salvo nei ceri contenuti in
involucro esterno.
 
In definitiva il problema non � quantificabile in modi
semplici guardando la candela in toto o altre variabili
esterne circa simili : la variabile dominante � com'� lo
stoppino per gran parte del tempo (e quindi quanta fiamma
produce in media).
So che sembra una cosa ridicola, ma non ne esce uno uguale
all'altro, � molto caotico come sistema
 
 
 

 scopo.
 
rotfl, Ciula, ora te la dedico io:
 
VA A CAGARE!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Albus Dumbledore ha scritto:

VAI A CAGARE! 
 
 

 VAI A CAGARE!
 
Azz, vero.
:/
 
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 :/
 
Vedi che ripeti solo minchiate come un pappagallo?! 
 
 

 Vedi che ripeti solo minchiate come un pappagallo?!
 
Duro, ma giusto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

all'altro, è molto caotico come sistema
 
Il mondo è pieno di sistemi caotici che sono macroscopicamente stabili e
che macroscopicamente si comportano in maniera ben riproducibile.  Non
ci interessa mica sapere quanto è lunga la fiamma dopo 337ms
dall'accensione, ci interessa sapere quanto ci mette a bruciare la
candela.  Ed è un comportamento talmente imprevedibile che una volta la
durata di una candela era usata come grossolana unità di misura del
tempo.

 tempo.
 
Una volta il tempo lo misuravano con clessidre e meridiane.
Dipende da quanto accettabile e' l'errore che introduci.
Idem per le nostre candele.
 
Ma il fenomeno che ha postato la domanda che fine ha fatto?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 non puï¿œ essere bruciata due volte.
 
Vero, ma possiamo spostare la stessa candela da un posto all'altro, no? :-)
Misuriamo la candela all'inizio di ogni spostamento e poi la mettiamo in 
stanza A, umida e calda. Attendiamo 20 min, misuriamo la lunghezza, la 
spostiamo in stanza B, fredda e secca, per altri 20 min. Poi ancora in 
stanza A ecc... fino ad esaurimento o almeno per 4 serie da 20 minuti in 
ogni stanza, cosï¿œ non ci sono scuse che la candela in una stanza era 
all'inizio e nell'altra era alla fine della sua vita. Al limite si puï¿œ 
pure ripetere l'esperimento con un'altra candela invertendo l'ordine 
delle stanze.
Alla fine sommiamo le differenze di lunghezze corrispondenti alle 2 
stanze, a paritï¿œ di tempo, e vediamo che esce.

 paritï¿œ di tempo, e vediamo che esce.
 
Che non ci sono differenze (se non per le cause scritte in altri post).
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Ma il fenomeno che ha postato la domanda che fine ha fatto?
 
Secondo me si è sognato tutto, o era un troll :)

 Secondo me si ï¿œ sognato tutto, o era un troll :)
 
Io sono piu' per la seconda ipotesi.
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Io sono piu' per la seconda ipotesi. :-)
 
Troppo complicato. Avra' fatto una osservazione una volta, e per perdere 
tempo l'avra' data come gia' pacifica.
 
 
 

 tempo l'avra' data come gia' pacifica.
 
Mah...
B-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Chissï¿œ che grandi Teste ci erudiranno...
in effetti il thread ï¿œ divenuto molto lungo (di lï¿œ) e non sempre chiaro.
 

 penis segugiorum...
interessante latinismo...


 
non direi proprio...... se triplica la velocita` di combustione e` 
perche` c'e` una quantita` tripla di ossigeno a parita` di volume.... ma 
questo comporta obbligatoriamente un aumento della pressione 
atmosferica...... come succede nelle campane di salvataggio dei sub.
 
cordialita`