Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Ancora su WWF e aborto

 un altro in cui ho aperto un dibattito sulla pena di morte 
[...]
Gli scout (i capi, sopratutto) non sono insensibili a questo 
genere di problemi, a questi argomenti.
Questi temi *fanno parte* dei temi educativi del nostro mondo.
Tuttavia *il modo* in cui lo scoutismo affronta questi, come altri
problemi, lo stile, insomma, e` un altro.
Provocare a 360 gradi va bene.
ma poi occorre essere un pochino piu` sensibili 
alla ricettivita` dell'uditorio.
Il modo in cui state martellando sta andando O.T.
almeno per questo N.G.
L'invito che vi rivolgo e` quello di calibrare i vostri
interventi e tararli sul manifesto di questo NG.
Prima che i frequentatori incomincino a spazientirsi, cosa
che non credo sia il vostro intento
Buona strada
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

io sono d'accordo con te nel dare piu' importanza alla vita umana che a
quella animale, non per questo voglio che costruiscano bei palazzoni nei
parchi naturali o uccidano le foche per la pellicia anzi.Pero' non
condivido il tuo discorso quando dici che l'aborto e' da abborirre (bella
questa) in ogni caso. Io ho visto bambini abbandonati a se stessi perche'
la scelta dei loro genitori non era consapevole, ed e' difficile crescere
con il peso del rifiuto da parte dei tuoi. E questo non succede in india
ma nel mio ricco nord-est.
Poi il discorso diventa molto piu' serio se si parla dei paesi in via di
sviluppo dove la chiesa si ostina a rifiutare i metodi di contraccezione e
l'aborto, politica secondo me (e le nazioni unite) folle.In questi casi
per me l'aborto e' lecito in quanto far nascere un figlio in condizioni
proibitive e' un attentato hai diritti dell'uomo.
ciao ti auguro buona strada e ti prego di pensare allo sguardo di supplica
di un bambino denutrito quando (e se ) mi risponderai
cobra silente

Ciao a tutti da Sax, delle "Tartarughe senza guscio".
Ciao Sax, e ciao a tutti i membri del newsgroup. Gironzolando nella
rete  mi sono imbattuto in un gruppo di discussione che parla proprio
degli scout. Bello!
Anch'io sono uno scout,  senza gruppo  ma sono pur sempre uno scout
(visto che la promessa vale per tutta la vita).
Ho letto solo il tuo messaggio (per ora) e mi e' venuta voglia di
risponderti perche' mi e' sembrato interessante (magari poi leggo
anche gli altri e rispondo anche a quelli).
Allora: l'aborto e' l'interruzione di una gravidanza con relativa
morte del feto. Fin qui credo che non si possa discutere.
In Italia credo che l'aborto sia legale se il feto viene asportato
prima del trezo mese di vita.
Uccidere un feto vuol dire uccidere una vita umana che si sta
formando.
Converrai pero' che l'aborto, come anche l'eutanasia (in un certo
senso) e' una di quelle situazioni che stanno al limite della vita.
Abortire o staccare i macchinari di una persona che sta morendo
(anticipando cosi' la sua morte). sono scelte terribili.
Un cattolico (a proposito: siamo tutti scout dell'agesci o ci sono
anche scout di altre confessioni, nel newsgroup?) fa suo il valore del
rispetto della vita e della sua conservazione ad ogni costo.
Io sono cattolico e sono d'accordo con cio' (eccettuato un eccessivo
accanimento terapeutico in determinate circostanze, ma questo e' un
altro discorso) pero' e' una mia idea.
Non tutti infatti la pensano come me.
Io credo nella liberta' perche' se non fossimo liberi di scegliere, e
fossimo obbligati ad agire da qualcuno, non mi sentirei piu' uomo,
sarei una macchina che esegue ordini.
La societa' e' formata da uomini che pensano ognuno con la sua testa e
che non hanno gli stessi valori. Per poter vivere insieme gli uomini
si danno delle regole in modo che i problemi si risolvano con le
leggi, e non con la forza o la violenza.
Proprio le leggi rendono l'uomo libero di agire altrimenti ci sarebbe
il rischio di subire il volere del piu' forte o del piu' potente.
Per autoconservarsi l'uomo deve mettere delle leggi che proibiscano
l'omicidio, altrimenti gli uomini che non credono nel rispetto della
vita magari ucciderebbero altri uomini. La legge agisce come
deterrente, minacciando sanzioni come la galera ed il risarcimento dei
danni.
Per punire il colpevole bisogna pero' prenderlo, portarlo in tribunale
e provare che e' colpevole.
Adesso dimmi: come si fa a provare che una donna ha abortito?
Io ci ho pensato e mi sembra difficile riuscire a farlo.
Quando l'aborto era illegale molte donne abortivano di nascosto,
magari rischiavano la loro stessa vita essendo operate da mani
inesperte.
Alcune forse andavano all'estero, quelle piu' ricche che potevano
permetterselo. E magari quelle donne erano cattoliche o cosi' si
definivano, e tornate in Italia forse continuavano  a condannare
l'aborto . Che schifo.
Adesso almeno l'aborto si puo' praticare in strutture sanitarie che
rispettano almeno la vita della madre.
Quando una donna entra in una sala operatoria per abortire, a pensarci
rabbrividisco ma chino la testa perche' se avessi dovuto votare forse
avrei votato anch'io per la liberalizzazione dell'aborto, a quei
tempi.
Credo che sia il male minore se la soluzione ottimale (cioe' l'assenza
di aborto) non puo' essere evitata ( e credo di aver spiegato
perche').
Anzi, non e' vero che l'aborto non puo' essere evitato, bisognerebbe
riuscire a diffondere e a far crescere in tutti ideali come il
rispetto e dico di piu', l'amore  per la vita. Questa e' la grande
impresa di uno scout cattolico, non il fatto di vietare l'aborto con
una legge.
Se una persona non abortisse solo perche' lo dice la legge ed ha paura
delle sanzioni legali a cui andrebbe incontro , ma in verita' vorrebbe
farlo, allora ha gia' commesso omicidio e inoltre non e' libera.
Fammi sapere cosa ne pensi.
Ciao
                                    Alessandro (scout senza gruppo)
 
 

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Anzi, non e' vero che l'aborto non puo' essere evitato, come dici tu
si deve cercare di far  nascere in chi non ce l'ha un valore per noi
importante come il rispetto e ti diro' di piu', anche l'amore per la
vita. 
Questo e' il compito di uno scout cattolico e non puo' essere fatto
con una legge.
Una donna che vuole abortire ma non lo fa perche' e' vietato dalla
legge ed ha paura delle sanzioni  ha gia' commesso peccato.
Una donna che non abortisce, anche se potrebbe farlo, perche' rispetta
la vita e' una donna libera e responsabile.
Un ultima cosa: lo Stato non e' assassino, lo Stato e' un'istituzione
creata e retta da uomini e la legge sull'aborto e' stata votata da
uomini. Se ragioni cosi' allora dovresti considerare assassini tutti
coloro che hanno votato a favore della legalizzazione dell'aborto.  Mi
sembra un attimo eccessivo.
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Ciao Sax,
venerdi`, 18 dicembre 1998, hai scritto:
TSG> Per quanto mi riguarda, sono un ambientalista-animalista.
...l'abbiamo trovato....e` lui quello dei panettoni Motta!!!!!!
Ciao,
Lorenzo                mailto:
lorenzo...@usa.net
                       or:    
lorc...@tin.it
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