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Titolo: Finestre, schiuma e condensa

Ciao a tutti.
 
In casa ho dei serramenti in legno con vetrocamera (fatte circa 15 anni fa).
 
In diverse finestre ho problemi di condensa. Ho notato che vicino alla 
finestra il muro è più freddo che lontano (ma magari è normale) e 
intorno ai bordi delle finestre si forma della muffa nera.
 
Mi è venuto il dubbio che intorno alle finestre non fosse stata messa la 
schiuma isolante...
 
Ho sollevato una mostrina interna e trovato questa situazione:
https://www.dropbox.com/s/pt5x4898i7723gd/finestra.jpg?dl=0
 
 
Ovvero la schiuma c'è su tutto il perimetro della finestra ma 
all'interno ci sono circa 4 cm di vuoto.
 
E' corretto così? riempire tutto di schiuma può essere utile?
 
grazie a tutti!

 E' corretto così? riempire tutto di schiuma può essere utile?
 
Penso di si.
 
 
Giovanni

 
 
Grazie Giovanni, ma non ho capito se la risposta sì è per la prima o la 
seconda domanda...
 


Hai ragione, scusa: era per la seconda domanda.
 
 
Giovanni

 E' corretto così? riempire tutto di schiuma può essere utile?
 
male non fa, ma non pensare che schiumando te possa eliminare il 
problema, se ti dice fortuna lo riduci
 
la muffa si forma perché il muro resta bagnato, quindi se vuoi togliere 
il nero prima pulisci, poi uccidi la muffa e poi dai un prodotto per 
rallentarne la formazione (e valuta anche quanto vapore d'acqua hai in casa)
 
circa la schiuma di prassi si "schiuma" fra controtelaio e muro 
utilizzando una schiuma di buona qualità ed avendo cura di fare 
l'operazione durante una giornata calda vaporizzondo un po' d'acqua 
sulle partiu da trattare (salvo usare schiume bicomponente che non credo 
esistano più)
 
 
 
 


Confermo tutto.
Il ponte termico mancante è quello che ti fa venire la muffa intorno alla parete. Fino a non molti anni fa il controtelaio delle finestre veniva fatto in lamiera e l'infisso montato sopra.
Per fortuna adesso sta nascendo la sensibilità verso la corretta posa.
Per quanto riguarda la condensa, se sui vetri, potrei pensare anche ad una perdita di vuoto nella camera del doppio vetro, però in questi casi dovresti avere anche qualche alone interno

 casa)
 
Se posso permettermi, debbono essere invertite le prime due operazioni:
 
PRIMA si uccide la muffa, POI si pulisce. Altrimenti si corre il rischio di 
spargere per tutto l'ambiente le spore fungine.
 
Chiaro che fra la prima e la seconda operazione si deve aspettare che la 
candeggina usata per uccidere la muffa presente faccia sicuramente il suo 
lavoto.
Meglio aspettare 12 - 24 ore.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
il controtelaio è in legno... non va bene? per attaccarlo ci sono delle 
grappe in ferro tipo queste:
 
http://www.ferredilceru.it/immagini/ext/2013_01_11_19_08_18_47.jpg
 
 
non va bene montato così?
 

 non va bene montato così?
 
intedevo dire che il controtelaio va ben isolato dal muro altrimenti si 
crea una via preferenziale per il calore che esce dalla stanza e questa 
cosa si fa chiumando gli spazi vuoti tra muro e controtelaio
 
questa cosa si chiama "ponte termico"
 
e poiché la zona del ponte termico è semrpe più fredda delle aree 
circostanti, si forma la condensa, condensa che a lungo andare  genera muffa
 
ora invece di star a schiuamre
 
elimina la muffa col procedimento da me indicato e corretto (cioè prima 
uccidi, basta candeggina o prodotti specifici poi il resto compresa 
l'eliminazione del vapor d'acqua)
 
sta cosa ti dura altri 15 anni e campi felice
 
poi quando cambierete nuovamente le finestre avrai cura di fa isolare 
ben bene i controtelai e la soglia


La candeggina non uccide la muffa. Potresti provare con i prodotti della 
Durga (sali di boro), sono prodotti naturali che non fanno male alla salute.


Sarà anche vero, ma dovresti spiegarlo a quella intera parete di truciolare 
utilizzata per i contatori ENEL, bagnata con cura da una fuoriuscita di 
acqua dalla autoclave condominiale.
Me la trovo completamente annerita da muffa addirittura polverulenta nel 
novembre 2015 (condominio di seconde abitazioni al mare). Anche se non 
compito mio, poichè faceva veramente schifo al solo guardarla,ho lavato con 
mezzo litro di candeggina diluita al 50% tutta la parete in questione. Dopo 
due settimane il truciolare era nuovamente quasi asciutto e l'ho rilavato 
sempre con candeggina diluita al 50%.
Tre mesi dopo l'ho verniciata con tempera bianca, residuo della 
tinteggiatura della mia cucina.
Fino al 2 gennaio scorso non è apparsa la minima traccia di muffa, 
nonostante il locale sia al PT, non riscaldato e con finestrella sempre 
aperta (manca il vetro).
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 salute.
 
Sembra strano, molti prodotti antimuffa contengono proprio candeggina 
(ipoclorito)

 
"ciumbla" <ciu...@ciumbla.ciumbla> ha scritto nel messaggio 
news:q282v0$2bf$1...@gioia.aioe.org...

Bella merda! 
 
 

 
 
Sintetico... ma bella merda cosa?
 
grazie.

 intorno ai bordi delle finestre si forma della muffa nera.
 
Sei tra quelli (tanti) che non aprono mai le finestre per far cambiare aria, neanche 
se hai fritto le cipolle?
 
Hai una stufa a legna?
 
Entrambe le cose non aiutano.
 
 

 Sintetico... ma bella merda cosa?
 
La posa ridicola quella finestra.
Smura, contro telaio legno-pvc 10 cm incementato nel muro, e posa con nastro 
sigillante autoespandente e niente schiuma. La schiuma oramai la usano solo 
i rumeni. 
 
 


Credo che ci sia differenza nel usare  l'ipoclorito di sodio, che non 
risolve il problema ma serve solo per smacchiare. Magari, nel vano delle 
utenze enel, dove non ci si vive può anche andare bene, sicuramente una 
grossa mano viene data dal ricambio d'aria dovuto alla mancanza del vetro.
Per esperienza vissuta nel mio appartamento con problemi di condensa, ho 
avuto modo di provare svariati prodotti senza risolvere nulla.
Da poco ho installato dei VMP nelle camere per abbassare l'umidità e per 
il ricambio d'aria, ho fatto passare per tutta casa un prodotto per 
uccidere la muffa "soluzione canadese" della ditta Durga, e pitturato 
con della pittura altamente traspirante sempre della stessa ditta.
Sperando che non si ripresenti il problema.
 

 risolve il problema ma serve solo per smacchiare.
 
 
mi sa che non hai capito
 
la muffa deve essere uccisa e si fa con prodotti specifici o con la 
candeggina (quella tradizionale), la seconda cosa ovviemnte è più 
ristica perché macchia la parete e smacchia gli ebentuali abiti che 
vengono a contatto
 
se non si uccide non c'è santo che tenga, ricresce
 
poi si fa tuytto il trattamento prr evitare, ma diciamolo meglio, per 
rallentarne la formazione
 
perché si, fincheé non si riducono le cause (leggi interventi seri ed 
invasivi ma soprattutto costosi) la condensa e quindi la muffa 
continueranno a formarsi,
 
però un intevento ti far star bene almeno 5 / 6 anni e quindi 
rinfrescare gli ambienti ogni tanto male non fa a prescindere e si 
risparmiano soldini


Volevo solo dare un consiglio senza volere fare nessuna polemica.
Evidentemente, ti sfugge che la candeggina e l'ipoclorito di sodio sono 
la stessa cosa. Quindi la candeggina (come la chiami tu), serve solo per 
togliere il nero della muffa che si ripresenterà dopo qualche tempo.
Per questo avevo consigliato un prodotto specifico che evita il 
riformarsi delle muffe.Per essere ancora più chiaro:
la soluzione ideale per la muffa su pareti e su legno. Impedisce la 
formazione di muffa anche in situazioni difficili interne come ponti 
termici in pareti esposte, elevata umidità ambientale. I sali attivi 
contenuti nella formulazione sono caratterizzati da elevata 
concentrazione (>16%) anche nella stagione fredda, garantendo la massima 
efficacia in tutte le condizioni; infatti le normali soluzioni di sali 
di boro non superano una concentrazione del 3% di boro attivo. Non 
contiene biocidi e sostanze degli elenchi RICH SVHC (sostanze altamente 
sospette). Non contiene distruttori endocrini. COV=0! Confezioni 1lt – 
5lt – 20 lt
Si applica sulla parete a rullo, pennello od anche spray, facendo ben 
assorbire la soluzione quindi si pittura con pittura traspirante 
"Luminosa" e le muffe non torneranno più! Per il trattamento del legno 
impregnare abbondantemente e lasciare asciugare. Il legname non deve 
avere precedenti verniciature. Si può applicare a pennello, spruzzo.
 
P.S. non sono un rivenditore/amico/conoscente del produttore del 
prodotto segnalato.


l'ipocolorito di sodio in soluzione è un forte disinfettante come l'ossigeno entrambi forti ossidanti. e' sicuramente attivo contro le muffe e spore

 Sintetico... ma bella merda cosa?
 
E' il pensionato del newsgroup e soffre di coprolalia.
Diciamo che fa parte del paesaggio.
 
 
Fabrizio
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:q2f7po$dkl$4...@vmi129760.contaboserver.net...

Pardon, imprenditore plurimilionario nel campo dei serramenti, ora in 
pensione. 
 
 

 
 
Per una finestra ok... ma smurare 20 finestre la vedo dura... non c'è 
soluzione più pratica?