Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: G8, rete di lilliput e clan

Cari fratelli, forse non sapete che a luglio si riunirà a Genova il G8 e la
rete di lilliput si sta mobilitando da mesi per organizzare una
contromanifestazione pacifica per ribadire che la globalizzazione non deve
essere solo economica. L'argomento ovviamente è molto più vasto e sul sito
della rete 
www.retelilliput.it
 potrete trovare moltissime cose interessanti.
La questione che però vorrei proporvi è questa: qual'è la posizione
dell'Agesci nei confronti di questo tema? e verso la rete di lilliput? come
mai non abbiamo un nostro delegato in questa realtà? forse perchè ci
comprometterebbe troppo? forse perchè l'argomento non riguarda da vicino la
nostra associazione? forse perchè non abbiamo le forze? o perchè non
vogliamo unirci con chi si schiera contro questo sistema? o perchè non ci
abbiamo mai pensato?
Io sono capo clan e ogni anno nel momento di parlare di partenza con i
ragazzi ci si "scontra" con la scelta politica. Purtroppo tutto si ferma
alle solite domande: cosa fai per essere aggiornato su ciò che ti accade
intorno? ti interessi della politica del tuo paese? cosa fai per
testimoniare le tue scelte di vita?
Non ci si sbilancia mai troppo, nono si spronano i ragazzi a manifestare il
loro eventuale disagio con azioni dirette e pacifiche ma cmq AZIONI!
A me piacerebbe poter andare con il mio clan a questa manifestazione, ma in
uniforme, per testimoniare a tutti che la nostra associzione ha in mente un
diverso percorso per la globalizzazione e che siamo disposti a
"comprometterci" per generare un cambiamento ma non a renderci più complici
di questo sistema di quanto lo siamo già.
Sono convinto che l'azione migliore si debba muovere su tutti i piani
possibili: dall'educazione alla partecipazione democratica, dalla
sensibilizzazione alle scelte personali fino alla manifestazione in piazza.
Non è ora che l'agesci compia scelte più coraggiose di quanto non stia già
facendo? il tempo per cambiare le cose sta scadendo (vedi la drammatica
situazione ambientale del nostro pianeta) e non vorrei che con solo l'azione
educativa, arrivassimo troppo tardi...
fabrizio reina
capoclan

 educativa, arrivassimo troppo tardi...
Ciao Fabrizio,
io non conosco bene la rete di lilliput e quindi su questo punto non ho
molto da dire.
Secondo me tu con il tuo clan  alla manifestazione ci puoi andare benissimo,
e anche in uniforme, se da una vostra analisi questo risulta corretto e
significativo e i ragazzi lo comprendono. Tu, come capoclan, devi spronarli
ad agire e a partecipare.
Ma per quanto riguarda l'Agesci, che pure ha espresso le sue posizioni in
molti documenti e in molti progetti, mi sembra che quello che tu chiedi sia
eccessivo.
Quello che ci differenzia da altri movimenti e associazioni inseriti nei
problemi che tu citi, pacifismo, globalizzazione, problemi ambientali, è il
fatto di essere un'associazione educativa, e non un gruppo di simpatizzanti.
L'Agesci, secondo me, ha scelto di fare la sua parte nel cambiare le cose
attraverso l'educazione, e quindi prende posizione nella sua attività
specifica, nei progetti educativi e di servizio, non  impegnandosi nella
partecipazione a manifestazioni o cortei. Per chi dovrebbero valere
indicazioni di questo tipo, per i lupetti forse, o per gli e/g? Non si
possono impegnare le opinioni di bambini e ragazzini.
Per questo, secondo me, gli scout possono essere un movimento di opinione e
di pressione fino a un certo punto, cioè fino a quando questo ha senso nel
contesto scout. Dopodichè, si tratta di adulti che aderiscono alle varie
manifestazioni, come singoli o come aderenti ad altre associazioni o anche
come gruppi, se si ritiene importante.
Ognuno di noi in quanto scout si è preso l'impegno di guardarsi intorno e
fare la sua parte.
Nulla vieta, poi, che potrebbe esserci un rappresentante Agesci nella rete
di lilliput, che ci si potrebbe interessare di più e fare qualcosa.
Ti pare troppo poco?
Fraternamente
--
Monica Ruffati
ScoutTag: Pordenone 2 (PN) (AGESCI) Capo Gruppo
galadr...@libero.it

capoclan
Molto interessante, e che dice l'agesci?
Dico, qualcuno che può parlare in nome dell'Agesci..
Anchise.
P.S.
Io ci andrei. L'Agesci sei tu. 
Se poi ti cacciano, vuol dire che non sei fatta per l'Agesci.

manifestazioni, come singoli 
Però avevano i palloncini rosa e azzurri, pure la divisa, chissà se
erano Agesci.
Ciao
Anchise.

 Anchise.
ciao
Marcello
Panda Giocherellone
ScouTag: Parma 5 (PR) (AGESCI) aiuto capo Reparto
ScoutCode: A14-EG1 SC++ CA+++ Z F+ ST+ SE++ E++ L++ PR+ B+ CO+
“Libertà non è uno spazio libero, Libertà è partecipazione”

“Libertà non è uno spazio libero, Libertà è partecipazione”
Atttento che questa l'ha detta un comunista. 


Anch'io mi sento di condividere ciò che dice Anchise, soprattutto su temi
come l'ambiente e la giustizia dove è "colpevole" aspettare i tempi
necessari al cambiamento fatto attraverso la sola azione educativa.
Vorrei qualcosa di più incisivo, qualcosa che tagli nettamente con un
sistema culturale-sociale-economico che non mi sento più di appoggiare. O
quanto meno che iniziasse una riflessione approfondita sulla questione...
E d'altra parte il fatto di vedere anche solo un clan in divisa alla
manifestazione non potrebbe essere interpretato come una adesione
dell'intera associazione alla manifestazione? e se è così perchè non
ufficializzare ciò con la partecipazione attiva di qualche rappresentante
all'organizzazione della rete?
Se c'è qualche scout ligure, perchè non chiedergli di rappresentarci alle
riunioni di febbraio a Genova?
fabrizio reina
capoclan

ciao fabrizio,
non discuterò del fatto che sia giusto o no partecipare ad una
manifestazione
con il clan, perchè secondo me, la manifestazione non è ne la massima , ne
la più efficace forma di opposizione alla globalizzazione, o chiamala come
vuoi tu.
lasciamo perdere la clonazione, la coca cola, ed i cibi transgenici e
guardiamo il vero problema:meno del 20% degli abitanti della terra consuma
più dll'80% delle risorse. Se vai in piazza chiedi a gran voce
"RIDISTRIBUIAMO EQUAMENTE LE RISORSE". solo che il triplo delle risorse che
gli spettano, non ce l'ha solo il Mc donald, la coca-cola, la disney. Ce l'
abbiamo anche tu ed io. e non vale il discorso compro solo dall'
equo-solidale, boicotto la nestlè, e il pallone me lo cucio da solo: non c'e
solo quello. pensa a delle cose banali: l'acqua in casa, le fogne ,gli
ospedali, la corrente elettrica, il telefono....li usiamo tutti i giorni e
nemmeno ce ne accorgiamo, di quanto siamo privilegiati.  Credi davvero che
se diponessimo solo delle risorse che ci spettano potremmo mantenere il
nostro tenore di vita? e a cosa dovremmo rinunciare? beh, cominciamo a
eliminare il superfluo:televisione , computer , stereo. beh, in nome di una
giusta causa si può fare. La corrente elettrica, se ci sarà ancora, costerà
un bel pò, quindi toglierei anche gli elettrodomestici come lavatrice e
lavastoviglie per la gioia delle mamme. L'automobile sarà certamente un
lusso che io non mi potrò permettere. e così via... Ma se lo vogliamo, lo
faremo, è una nobile causa, e poi l'essenzialità fa parte della nostra
scelta scout. Se in questa cosa crediamo, allora siamo chiamati a fare del
nostro meglio perchè essa si avveri, ma non con una manifestazione, con la
nostra vita. ora l'unica cosa che mi riesce molto difficile: potrò essere
felice il giorno in cui tutti avranno quello che spetta loro, e vedrò i miei
coetanei morire di influenza perchè non si possono permettere le medicine?
Su questo punto devo molto lavorare, e tu?
buona strada
			carlo travi Kaa branco Mowha GE51°
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Scoutnet (A)

 come la pace, fermamente crediamo??
Non mi sono spiegata molto bene, lo ammetto, ma ci riprovo.
Condivido, se la cosa è motivata, discussa, scelta insieme con i ragazzi o
altri capi che siano, la partecipazione a una manifestazione, e in uniforme
se fa parte della scelta (era quello che intendevo dire parlando di
"gruppi", cioè gruppi di scout, che sia una CoCa, un clan, o altri livelli
di organizzazione).
Quello che mi sembra abbia poco senso, è chiedere che l'Agesci come
associazione nazionale discuta e inserisca nei suoi progetti queste cose.(a
questo mi riferivo parlando dell'impegno delle idee di bambini e ragazzi)
Secondo me non è il livello giusto.
L'Agesci a livello nazionale di progetti ne fa già abbastanza, c'è il
Progetto Nazionale (ci sono fior di relazioni, documenti e contributi alla
riflessione sui temi della pace, dell'accoglienza della diversità, e di
mille altre cose) che va a inserirsi nei progetti che i gruppi hanno sul
territorio, ma non li sostituisce.
Quindi mettendo insieme le idee di fondo e i progetti del gruppo (scout) il
gruppo decide dove e come agire; a volte decisioni nazionali che impegnano
il gruppo senza rientrare nel progetto sono male accette, mentre per contro
l'esistenza di un progetto nazionale non ha mai vietato a gruppi, zone e
regioni di impegnarsi su altri fronti.
La nostra associazione funziona con una democrazia dal basso, più che per
direttive di azione dall'alto, e questo, pur avendo delle controindicazioni
come la lentezza etc, è secondo me una ricchezza da non perdere (anche se si
può snellire).
Mi ripeto, lo so, ma l'associazione secondo me ha in primo luogo finalità
educative nei confronti dei ragazzi e poi di servizio e partecipazione alle
emergenze e tutto il resto, entro i limiti in cui ha la possibilità di agire
su tutto il resto per quello che sa  e può fare.
Se l'Agesci propone l'educazione all'essenzialità e al rispetto della
natura, alla partecipazione politica, di cosa altro hai bisogno per
partecipare con il tuo clan a una manifestazione sul rispetto dell'ambiente,
delle direttive di partecipazione? La domanda è forse retorica, serviva solo
per rendere il concetto. Ci sono delle idee di riferimento, usiamole per
proporre il modo di metterle in pratica.
Prometto che la prossima volta scrivo di meno...
Buona Strada


 erano Agesci.
Hai tagliato le parole "o gruppi", ho già spiegato nel mio mex a Fabrizio
che sottindendevo gruppi di scout, siano clan, comunità capi, o altro.
Per i palloncini non so dirti :-)
Ciao
Monica

..Buongiorno a tutti, ho deciso di unirmi al thd, per chiarire alcune cose,
o meglio per esprimere la mia posizione (come persona e capo dell'AGESCI) in
merito ad alcune questioni:
- La scelta di partecipazione è una scelta educativa, poiché si sceglie di
essere un cittadino attivo nei riguardi del mondo e del sociale, ma non è
scritto in nessun posto da che parte ci si deve schierare, piuttosto il
metodo insegna a prendere posizione in modo del tutto autonomo.
- Chiunque abbia partecipato con la sua unità ( i famosi scoutini) a
manifestazioni specificatamente partitiche (sinistra destra e centro) lo ha
fatto di sua spontanea volontà e non per volonta dell'associazione
- Credo che purtroppo esistano all'interno di qualsiasi gruppo associazione
partito, persone che svolgono il loro servizio per scopi tutt'altro che
umanitari (laddove non sono molesti) e l'A.G.E.S.C.I. non ne è immune (come
non lo è il vaticano)
-L' A.G.E.S.C.I. è una associazione cattolica ma questo non significa che le
persone che ne fanno parte vivono il loro cattolicesimo in modo bigotto e
castrante
- Anche un troll o un presunto tale è pur sempre una creatura voluta dal
Signore
Perciò...
Non mi piace chi minaccia (scout e non)
Non mi piace chi insulta ( "")
Non mi piace chi non ragiona ("")
Ragion per cui il mio saluto va a tutti indistintamente perché ognuno ha
diritto alla propria opinione e il fatto di leggere una Mail su un ng contro
la mia associazione mi fa l'effetto di leggere un cartello contro la mia
squadra di calcio, ovvero se è divertente "me ce tajo" (come dicono a Roma)
altrimenti "me rimbarza" (sempre come dicono a Roma)
Concludendo:
Biuona strada a tutti
Daniele
ScoutTag: Roma Lido (AGESCI) Capo Gruppo
A26-A SC+++ CA+++ Z++ F++ ST+ SE++ E++ L++ PR+++ B+++ CO++

