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Titolo: Domanda su saldatura con saldatrice elettrica ...

Salve a tutti . Dunque ho letto quelle belle risposte sull'uso della
saldatura elettrica ...sono principiante (precisamente saldo con lo
stagno x hobby, uso la motosega a scoppio x la legna del camino eh eh
), ma riguardo alla saldatrice elettrica NISBA.
Premsesso che mi ha sempre incuriosito la cosa e ora  ho deciso di
imparare anche questa cosa.. il punto è che dovrei saldare un
cancellino di casa..(avete presente i cancellini piccini ? bene, ehhmm
gli aggeggi ..i perni ? (non so come si chiamano) che consentono al
cancello di aprirsi e restare attaccato alla ringhiera  si sono
scollati di nuovo (avevamo chiamato un conoscente a farcelo
saldare)....ma ora siamo punto accapo ...e quindi ci voglio provare io
...
Nella risposta non ho capito 1 fase della saldatura ,ovvero quando
all'inizio bisogna attaccare la massa ad un pezzo metallico ....per poi
far scaldare l'elettrodo sopra il pezzo metallico .....
Domandine eh eh :
1- A come ho capito io potrei prendere un pezzo metallico qualsiasi (es
un tubo di ferro che non centra nulla con i 2 pezzi da saldare ) e
collegarci la pinza nera (massa).....e usare quel pezzo x scaldare
l'elettrodo prima della saldatura.....
2- Ma non si puo' mettere la massa (la pinza nera) dimodochè tocchi
direttamente entrambe le parti da saldare ? ...in questo modo quando
l'elettrodo diventa incandescente parte direttamente la saldatura sui 2
pezzi .......senza star li' a spostare l'elettrodo dal pezzo metallico
di massa verso i 2 metalli da saldare ....
3- Se mi munisco di guanti e occhiali sono apposto giusto ? ...
Scusatemi la banalità delle domande...ma meglio far le cose bene ..
ciao

far scaldare l'elettrodo sopra il pezzo metallico .....
Allora, non è indispensabile avere un pezzo apposta per "accendere" 
l'elettrodo, lo puoi fare direttamente sul cancello... però poi ti ci 
restano un sacco di "goccioline" di acciaio da limare via col flessibile :)
Ti spiego cmq come devi fare perchè saldare quei cosi non penso che ti verrà 
tanto semplice se non hai mai saldato prima ;)
Per prima cosa ti ci vuole anche la maschera perchè gli occhiali non 
bastano, ma apparte questo, devi dare una passata di flex nei punti dove 
salderai per togliere la vernice e la ruggine, metti in posizione i pezzi e 
sei pronto a partire. Dovrai probabilmente saldare ad angolo, quindi 
l'elettrodo va inclinato a metà angolazione tra i due pezzi ed inclinato di 
circa 45 gradi nel senso in cui scorre la saldatura.
Per partire devi "accendere" l'elettrodo, tale operazione consiste nel 
sfregare l'elettrodo contro o un pezzo di ferro apposito o contro il 
cancellino (oh... attacca la massa! ;D), appena vedi che la punta 
dell'elettrodo è incandescente e la scintilla scocca facilmente sfregando e 
non si attacca sul pezzo fai un guizzo e attacchi a saldare! ;) Se aspetti 
troppo finisce che si raffredda e quando cerchi di iniziare la saldatura 
l'elettrodo ti si "incolla" al pezzo e non lo molla più... quindi per prima 
cosa ci vuole un pò di abilità in questa fase.
Una volta che hai iniziato la saldatura devi renderti conto di come procede 
la fusione... se vai bene dovresti "vedere" il bagno di fusione che bello 
"tranquillo" si deposita... se invece vedi una specie di "vortice" di 
metallo fuso che sbatte di qua e di là vuol dire che l'elettrodo non è 
posizionato bene, probabilmente dovrai o inclinarlo diversamente o 
avvicinarlo di più al pezzo: l'arco deve essere mantenuto corto.
Se hai fatto un buon lavoro arrivato alla fine vedrai sto cordolo di 
saldatura rosso tutto uguale... se invece vedi dei punti o delle strisce più 
incandescenti quando toglierai la scoria vedrai dei bei buchi! ;)
Facci sapere :-)
Enrico.

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per occhiali indendi quelli con lenti che si oscurano automaticamente?
in genere si usa la maschera
la metti davanti agli occhi quando inizia l'arco

Grazie 1.000000000000000000000000000000000000 ...
Allora...ricapitolando,pensavo di procedere cosi' :
-Supponendo i 2 pezzi da saldare assieme(che chiamero' A e
B)........prima metto la pinza di massa attaccata ad A o B .. oppure
anche a 3-4 cm da A o da  B .........
Poi con un  elettrodo di 2mm-2.5mm regolo la corrente sugli 80A.
Inizio sfregando l'elettrodo sul pezzo di massa al quale è collegata
la pinza nera)
Quando diventa incandescente la punta dell'elettrodo, mi spostero di
quei famosi 3-4 cm per andare a sfiorare i 2 pezzi A e B che saranno
appoggiati uno all'altro.
Ho sentito dire che è facile che l'elettrodo si attacchi ai pezzi da
saldare ..e dopo non si riesca piu' a staccarlo...(amenochè non lo
stacchi dalla saldatrice o la spengo)....qualche "trucco" x evitare
l'incollatura dell'elettrodo ?(semmai dovesse succedere ?)
Grazie ancora siete mitici 
ciao

 Facci sapere :-)
Direi che come prima volta i pezzi verranno uniti al 90% da scoria e 10% di
metallo, è inevitabile ;)
Consiglio di fare delle prove su ferri inutili prima.
Ps: senza contare che bisogna anche saper regolare la corrente e
l'avanzamento dell'elettrodo in base agli spessori e in modo da saldare in
profondità ma senza fare buchi... una volta che ci fai la mano ti
soddisferanno parecchio quei bei cordoni uniformi che non ci passerai
nemmeno il flessibile. Le belle saldature vogliono a vista :P 
-- 
Controlla gli errori per rispondermi in e-mail!

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Se i perni, o cardi, o cerniere,  del cancellino li devi saldare in opera e 
quindi con saldature in verticale non si tratta di preoccuparsi se 
l'elettrodo si incollerà o meno ma di fare prima qualche esperienza 
altrimenti succederà come con il lavoro eseguito dal conoscente, risultato 
pessimo.
La pinza di massa la puoi attaccare dove vuoi, anche laggiù in fondo alla 
cancellata lunga 30 metri, basta che il metallo sia tutto collegato.
-- 
Fabbrogiovanni 

Ciao, anche io vorrei imparare a saldare con l'elttrodo (ma non l'ho
mai usato e ho pochissime conoscenze).
Innanzitutto vorrei comprare una saldatrice.
Voi che mi consigliate? Quelle che costano poco  sono GROSSE E POSANTI?
Oppure quelle piccolissime e leggere (mi sembra che si chiamino
INVERTER)?
E che caratteristiche dovrebbero avere x un uso hobbistico? (dato che
non me ne intendo non vorrei ne comprare una saldatrice SUPER
PROFESSIONALE ma nemmeno una che alla fine è un giocattolo e che non
ci faccio niente)
E poi vorrei farvi delle domande da più che principiante:
1) E' PERICOLOSO USARE LA SALDATRICE A ELETRODO? So che l'arco
elettrico è formato da una FORTE corrente. C'è rischio di rimancerci
secchi se innavertitamente si commette qualche errore? Che pericoli ci
sono in questo tipo di sdaldatura?
2) avete parlato che prima di iniziare la saldatura è necessario
"unire" i due pezzi. Ma come vanno "accostati"? Con del nastro isolate?
Immagino sia VIETATO tenerne un dei due pezzi con i guanti.....

Ciao, anche io vorrei imparare a saldare con l'elttrodo (ma non l'ho
mai usato e ho pochissime conoscenze).
Innanzitutto vorrei comprare una saldatrice a elettrodo.
1)Ho visto che nel mercato ce ne sono di 2 tipi:  Quelle che costano
poco  sono GROSSE e PESANTI mi sembra che si chiamino TRASFORMATORI) e
quelle piccolissime e leggere (mi pare si chiamino INVERTER). QUel è
meglio comprare?
 2) Comuqnue sia, ho visto alla brico che ci sono saldatori a elettrodi
condiverse caratteristiche. Se ne dovessi acquiastre una a scopo
hobbystico.... che caratteristica dovrebe avere?
3) La cosa + importante. E' PERICOLOSO USARE LA SALDATRICE A LETTRODI?
SO che l'arco elettrico innesca una forte corrente.... c'è pericolo
che toccando innavertitamente con una mano i pezzi che si saldano.....
ci si faccia male?
4) In questa discussione avete parlato che "i pezzi priva vanno uniti.
Poi si mette la massa e si inizia a saldare"
Ma come si fanno a unire? Non è possbile ternere un pezzo con una
manoe saldare?

Immagino sia VIETATO tenerne un dei due pezzi con i guanti.....
Non vedo il motivo di vietarlo. Pero' i guanti devono essere buoni,
solidi, meglio se di quelli che arrivano circa fino ai gomiti.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

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Se per uso hobbystico intendi fare un po' di tutto, tipo costruirti un 
tavolino, aggiustare il cancello, modificare una cancellata ecc. ecc. stai 
su una 130 A.
La scelta fra tradizionale a corrente alternata e una inverter dipende da 
quanto è grasso il tuo porcellino-salvadanaio, tenendo presente che con una 
inverter a corrente continua potrai saldare bene anche l'acciaio inox, usare 
elettrodi basici e soprattutto salderai meglio in tutti i casi.
A parità di A la differenza di qualità e di costo fra una hobbystica pura e 
una professional sta nel dimensionamento dei componenti.
Con la prima saldi 5 minuti e poi ti fumi una sigaretta, con la seconda puoi 
smettere di fumare e saldare senza fermarti (io fumo mentre saldo e ho 
risolto il problema:)
Come rischio direi che è molto più pericoloso un trapano, una sega circolare 
o un coltellino svizzero.
Basterà che adotti metà dei suggerimenti detti da Bernardo e vai tranquillo.
-- 
Fabbrogiovanni

Prima dell'ustione degli occhi da arco voltaico "sbiciato" senza maschera, 
il pericolo assai più grave e purtroppo spesso senza appello è l'ustione 
diretta da scorie.
Pertanto sarà bene che il neofita che si accinge a saldare tenga bene a 
mente il problema.
MAI pulire le scorie della saldatura ancora calde se privi di occhiali di 
protezione.
Non state a guardare gli esperti che ne fanno a meno.
Loro magari hanno una "mano" che martella in modo che le  "braciolette" 
roventi vadano dovo vogliono.
Se martella un inesperto vanno direttamente ad appiccicarsi sulle pupille.
bear

 Se martella un inesperto vanno direttamente ad appiccicarsi sulle pupille.
Il trucco degli *esperti* consiste nel tenere gli occhi leggermente 
socchiusi, la scoria non ci passa.
Fa molto male invece quando si appiccica sul collo, non rimbalza ma proprio 
si incolla.
-- 
Fabbrogiovanni 

 proprio si incolla.
Dimenticavo una aggiunta forse importante: la scoria prodotta dagli 
elettrodi inox schizza via in modo random senza intervento umano.
-- 
Fabbrogiovanni

 diretta da scorie.
Oddio
un mio amico e' stato una settimana con entrambi gli occhi bendati
pero' fece una grossa cazzata
normalmente se non si e' incoglioniti non capita

Mazza.... pensavo fosse meno pericoloso usare la saldatrice ad
elettrodo. Credevo che l'unico pericolo fosse mettere una mano tra la
massa e l'elettrodo e beccarsi una bella scossa.
Invece sembra che il problema più serio siano queste scorie che ti
saltano addosso!!!
1) Ma perchè martellare la saldatura mentre è calda? Non si può
aspetatre che si sia asciugata la saldatura e poi intervenire con la
smerigliatrice angolare?
2) se decidessi di acquistare un inverter (ne ho visto una all'hobby
tempo fa a 200 euro compreso di accessori) con che esercizi potrei
partire per imparare a saldare a elettrodo?

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Per la 1: hai mai sentito parlare di produttività? :-)
Inoltre spesso serve togliere la scoria per vedere cosa hai combinato sotto 
e riempire buchi e crateri.
Per la 2: non so se l'esempio è ancora valido, una volta si andava in prima 
elementare e non si sapeva scrivere, la prima settimana a fare i puntini, la 
seconda a fare le aste, a Natale sapevamo scrivere quasi tutte le lettere 
dell'alfabeto.
Con la saldatrice è uguale, cominci a fare cordoni diritti su un pezzo di 
ferro e dopo un po' di esercizio provi a unire due pezzi staccati.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:1141722922....@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Mazza.... pensavo fosse meno pericoloso usare la saldatrice ad
elettrodo. Credevo che l'unico pericolo fosse mettere una mano tra la
massa e l'elettrodo e beccarsi una bella scossa.
Invece sembra che il problema più serio siano queste scorie che ti
saltano addosso!!!
ma dai, basta un minimo di buon senso, usa la maschera, usa i guanti ed una 
giacca in cotone da lavoro (o meglio il senalino in pelle) e sei a posto.
io (pivello) i guanti nn li uso e se una scoria arriva cade senza far danno, 
le mani sono "dure" ed il contatto (salvo sfiga) è minimo.
la cosa che invece ho imparato (saldando sul banco da lavoro) è di nn 
indossare scarpe leggere (tipo da tennis), se lì ti cade la scoria squaglia 
e scende al piede...