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Titolo: Test trapani a percussione

Su Altroconsumo di Febbraio sono stati pubblicati i test effettuati
su 55 trapani a percussione da hobbisti, 28 a filo e 27 a batteria.
 
Trapani a filo:
                                                      Punteggio qualità
1 - Bosch PSB 1000-2RCE             75
2 - Ryobi RPD1200-K                       71
3 - Ryobi RPD1010-K                       70
4 - Bosch PSB 850-2RE                   69
5 - Black & Decker KR1102K          67
6 - Metabo SBE 1100 Plus              63
 
Trapani a batteria:
 
1 - Bosch PSB 18 LI-2                     71
2 - AEG BSB 14C LI 152C             71
3 - Ryobi R14DDE-LL255              70
4 - Bosch PSR 18 LI-2                     70
5 - Metabo BS 14,4 LI                      69
6 - Bosch PSB 14,4 LI-2                  69
 
 
Bocciati (tutti trapani a filo).
 
Black & Decker KR504CRE           40
Hitachi DV 20 VB2 (LBS)                39
Ryobi RPD800-K                              39
Ryobi RPD500-G                              38
Einhell RT-ID65                                 38
Ryobi RPD680-K                              36
Skil 6290 AA                                     35
Bosch PSB 750 RCE                       34
Skil 6280 CA                                     32
 
Nota di Altroconsumo:
"Tutti i trapani sottoposti ai nostri test si sono rivelati soddisfacenti
da ogni punto di vista. Per nessun modello sono stati rilevati
problemi di sicurezza durante l'utilizzo.
Fra i trapani a filo nove modelli non ci hanno convinto del tutto perché
non sono stati all'altezza delle nostre prove, che sono sempre molto
esigenti."
 
 
Ciao,
Roger 
 

 Su Altroconsumo di Febbraio sono stati pubblicati i test effettuati
 
La riteniamo una fonte affidabile? IMHO, no.
 
-- 
Ciao!
Stefano


"plurale maiestatis" ?


Beh, Stefano e io siamo già in due quindi il plurale ci sta.
 
Davide.
 

 La riteniamo una fonte affidabile? IMHO, no.
 
Prima che mi metto a cercare, possiamo vederli tutti o i test sono 
riservati a soci e abbonati?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Onestamente, e senza polemica alcuno, la testata che li realizza e pubblica 
costituisce già da sola una motivazione "forte"
   Per non ritenerli affidabili
 
Paolo
 


Semplicemente so di non essere il solo a pensarlo, in questo ng: se ne è 
già parlato (male).
 
-- 
Ciao!
Stefano


Segnalo inoltre all'attenzione dei presenti questa autentica perla: "Per 
nessun modello sono stati rilevati problemi di sicurezza durante 
l'utilizzo."
 
Non so chi hanno ingaggiato per il test. Probabilmente un non esperto. 
Un esperto non si aspetta di certo problemi di sicurezza. E se li 
riscontra CON CERTEZZA li segnala anzi tutto al ministero dell'industria 
ed al produttore / importatore. Insomma: una supercazzola... preferisco 
spendere meglio i miei soldi.
 
-- 
Ciao!
Stefano

Fabbrogiovanni ha scritto:

Questo è il sito di Altroconsumo
 
http://www.altroconsumo.it/
 
 
I trapani sono sotto Casa e energia.
Ci sono molte informazioni sui trapani (e sui prodotti che vengono
testati), ma i risultati completi dei test sono solo sulla rivista, che è 
venduta
solo in abbonamento
 
I test sono affidabili.
Qui, ad esempio, viene spiegato come vengono effettuati i test sui trapani a 
filo:
 
http://www.altroconsumo.it/confronta-scegli/casa-energia/nc/trapani-a-filo
 
 
Ciao,
Roger 
 

 dell'industria ed al produttore / importatore.
 
Questa della perla proprio non l'ho capita.
 
Hanno ingaggiato esperti per testare i vari modelli.
Durante questi test, non sono stati riscontrati problemi di sicurezza.
 
Dove sta la perla? :-D
 
Ciao,
Roger

 Dove sta la perla? :-D
 
Per essere messa sul mercato quella roba deve essere certificata, ci 
mancava solo che ci fossero problemi di sicurezza.
 
Davide.
 

DR ha scritto:

I criteri con cui vengono testati i prodotti da Altroconsumo sono piuttosto
severi ed è già successo in passato che, su segnalazione della rivista,
qualche prodotto venisse ritirato o modificato.
 
Ciao,
Roger 
 

 qualche prodotto venisse ritirato o modificato.
 
Fatto una rapida guglata e ho trovato questi due esempi, ma
sicuramente ce ne sono altri:
 
http://www.altroconsumo.it/vita-privata-famiglia/nc/news/giochi-pericolosi-prodotto-vietato-dopo-la-nostra-inchiesta
 
 
http://washapp.it/altroconsumo-gli-elettrodomestici-giocattolo-sono-pericolosi/
 
 
Ciao,
Roger 
 


+1
 
Adriano

 qualche prodotto venisse ritirato o modificato.
 
Qualche anno fa offrivano in regalo ai nuovi iscritti un Distanziometro 
Laser.
Alla prova dei fatti si trattava invece di un comunissimo, economico e 
impreciso distanziometro a ultrasuoni.
 
Posso dubitare di un'Associazione che vorrebbe difendere i miei diritti 
ed è la prima che cerca di fregarmi? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 I test sono affidabili.
 
 
Non ho motivo per dubitare delle tue affermazioni, sicuramente disponi 
di informazioni che a me mancano.
 
Però, a puro titolo di curiosità, leggo dal sito, dove si parla di 
velocità:
"Alti regimi sono preferibili per forare materiali duri quali metallo e 
pietra"
 
Forse c'è qualche problema di comunicazione fra chi esegue i test e chi 
sta in ufficio a scrivere gli articoli?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

Quello degli omaggi è sicuramente il lato debole della rivista, perché
si tratta sempre di fesserie di nessun valore commerciale.
Adesso, ai nuovi soci, offrono un tablet Android da 7"
 
http://goo.gl/XNvqF4
 
 
e sarei curioso di vedere di che schifezza si tratta :-)
 
Comunque solo leggendola regolarmente per un certo periodo puoi
renderti conto della sua validità o non validità
 
Io sono abbonato da una vita e l'ho sempre utilizzata come fonte di
informazione nei miei acquisti, fidandomi soprattutto per il fatto che
non ha spazi pubblicitari e quindi fa i test in completa autonomia
e indipendenza.
 
D'altra parte, se ha la bellezza di quasi 400.000 abbonati in costante
crescita, un motivo ci sarà.
 
L'importante, imho, è utilizzarla non come il Vangelo, ma come
punto di riferimento da filtrare poi con il proprio giudizio.
 
Ciao,
Roger 
 


 
Quella non è una descrizione della metodologia di test. Ma pubblicità.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 sta in ufficio a scrivere gli articoli?
 
Evidentemente! :-)
 
Anche se, poco dopo si legge:
 
"con punte più grandi, spesso, si rivela necessario ridurre la velocità
di foratura per dare modo alla punta di scalfire meglio il materiale da 
forare"
 
Ciao,
Roger 
 


Io sinceramente tutte le volte che ho letto i loro test ho trovato 
parametri di valutazione senza senso. Roba minore messa sullo stesso 
piano di questioni ben più rilevanti, tipicamente mettendo in luce una 
mancanza di conoscenza delle reali problematiche che gli oggetti testati 
possono riservare. Poi magari i test erano fatti bene, ma rispondevano 
alle domande sbagliate.
 
Davide.
 

 
http://www.altroconsumo.it/confronta-scegli/casa-energia/nc/trapani-a-filo
 
 
Leggo:
 
"Si verifica che il trapano non sottoponga il polso ed il braccio
dell’utilizzatore ad una coppia torcente eccessiva in caso di
“impuntamento” o in fase di avvio."
 
E come dovrebbe funzionare la cosa ?
Se mi serve una forte coppia perche' devo carotare a 10 centimetri,
quel trapano mi fallisce la prova ?

 si tratta sempre di fesserie di nessun valore commerciale.
 
Permettimi di precisare:-)
Il mio disappunto non era dovuto al regalo fesseria di infimo valore 
commerciale ma al fatto che mi proponessero in regalo un Distanziometro 
"laser" e invece mi sarebbe arrivato un volgare aggeggio a ultrasuoni.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 La riteniamo una fonte affidabile? IMHO, no.
 
Quoto. 
 
 

Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

Un trapano di buona qualità demoltiplica il rapporto e, mantenendo
invariata la potenza, amplifica la coppia.
 
Ciao,
Roger 
 

 invariata la potenza, amplifica la coppia.
 
Domanda volutamente perfida: codesta coppia come fa a sapere se si sta 
esprimendo per carotare diametro 100 mm. o se mi sta torcendo il polso?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

Risposta altrettanto perfida: boh! :-)
 
Comunque, a naso, credo che il demoltiplicatore entri in funzione
quando lo sforzo supera certi valori.
 
Ciao,
Roger 
 


 
 
 
??
 
rimango perplesso
 
paragonano le ciofeche con i prodotti industriali .
 
e i prodotti idustriali risultano peggiori ? Mha !! 
 
 

 "impuntamento" o in fase di avvio. 
 
Ovvero che non lo sa usare.
 
Mia mamma comprò un'idropulitrice da battaglia e le regalarono dietro un frullino, un trapano, un seghetto a pendolo e una levigatrice.
 
Il motore della levigatrice è morto dopo una settimana di uso. Non continuativo, io sono sincero: stavo levigando le assicelle dei terrazzini.
 
Il trapano ha perso le plastichette del selettore normale/percussione ed adesso fa quello che vuole, dipende come inclini il trapano. A sua discolpa posso dire che era impegnato in una ristrutturazione di un'appartamento e oltre che il trapano per forare legno e muri ha anche donato almeno 6 ore ad una spazzola d'acciaio. Il selettore di velocità (2) non ha mai funzionato. 
Prima della ristrutturazione oltre forare i soliti muri è stato utilizzato anche su legno e ferro, senza pretese.
Nota: ha il mandrino autoserrante.
Demerito: il pulsante è on/off. Quindi usarlo come avvitatore è difficile (ma non impossibile)
Ora ho ripreso in mano il vecchio bosh, verde, 750 o 720 (non so se W): mandrino normalissimo. Velocità regolabile. Fa tutto da solo, praticamente. Coppia ne ha da vendere e ovviamente se non fai attenzione buchi affianco a dove devi. Se stai avvitando spani la vite.
Ma lì basta sapere usare un trapano.
 
La flex ha tagliato chilometri di graniglia: ho aperto la pavimentazione in terrazza attorno allo scarico. Ho tagliato dondoli in ferro, copritermosifoni in legno, piastrelle, serramenti in alluminio e fatto tutti i rinforzi per le assi da stiro di mia madre. Ed anche per le reti dei letti.
Ho scanalato un paio di metri di intonaco con i suoi mattoni sotto. Mattoni pieni.
Alla fine ho bruciato il motore perché l'ho prestata al muratore che senza molta gentilezza ha bloccato il disco mentre tagliava.
 
Il seghetto a pendolo non è mai stato utilizzato dato che non ho le lame e sinceramente non ho mai avuto l'occasione di andarle a cercare. Sto meno a cercare il vicino...
 
Secondo me quelle prove sono fatte da cioccolatai...

 e sarei curioso di vedere di che schifezza si tratta :-)
 
Non parlo della rivista in sé, ne so troppo poco.
Ma per rispondere alla tua domanda sul tablet:
 
*****************
Il tuo tablet : l'essenziale in poche parole
Elegante design bianco ghiaccio
Connessione WiFi
Sistema operativo Android 4.2.2
Schermo touch LCD di 7" (17,5 cm) e risoluzione di 800x480 pixel
Accelerometro (per rilevare l'orientamento verticale ed orizzontale)
Memoria interna da 4Gb (di cui 2Gb utilizzati dal sistema operativo)
e memoria esterna fino a 32Gb con microSD card (non inclusa)
Lettore di musica per formati Mp3, WMA e WAV
Lettore video per fermoti MP4, MPG, MPEG, AVI, GP3, MOV, WMV
Altoparlanti stereo integrati fornito con caricatore, cuffie e cavo USB
*****************
 
Da un oggetto dato in omaggio non è che ci si possa
aspettare granché, ovvio, ma mi pare proprio scarno.
Fascia bassa, anzi bassissima. Niente GPS, niente
telefonia e reti mobili, niente fotografia/video,
ma soprattutto la risoluzione del diaplay è al di
sotto di qualunque soglia di accettabilità in un
tablet del 2015. Magari lo si potrebbe regalare a
un nipotino, purché sia sotto i dieci anni...
 
Bye, G. 
 
 


Il suo aplomb e' impareggiabile :-)

 Il suo aplomb e' impareggiabile :-)
 
In un mondo dove ormai l'intelligenza artificiale abbonda i validi 
ingegneri di Vaduz hanno brillantemente pensato alla nostra 
sicurezza:-)
 
A un trapano modello TE80 hanno aggiunto l' Active Torque Control, 
abbreviato in ATC, arresta il motore quasi istantaneamente se le punte 
s'inceppano e l'alloggiamento inizia a ruotare troppo velocemente, 
riducendo la possibilità di un'improvvisa rotazione del perforatore 
combinato intorno al suo asse.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Credo che rilevino il picco di corrente. In effetti, se il trapano
comincia a "tirare di lato" progressivamente, anche il meno esperto
riesce a gestirlo, incrementando la sua forza quanto occorre per
contrastare il momento torcente. Quando invece si ha l'inceppamento
improvviso, e' facile essere colti alla sprovvista (salvo si era
gia' pronti, tenendolo molto saldamente) e quindi staccarlo in quel
momento sarebbe l'ideale. Dato che in quel momento, bloccandosi
la rotazione, abbiamo un inevitabile picco di assorbimento della
corrente, un sensore che rilevi quel picco potrebbe quasi sempre
indovinare.


Dalla descrizione riportata dal fabbro mi vien più da pensare ad un 
accelerometro. Tipo quelli che negli smartphone sono in grado di 
determinare i movimenti del telefono, o quelli in uso nelle cuffiette 
dei piloti di formula 1. Hanno anche un altro nome (che non ricordo), ma 
sostanzialmente sono in grado di determinare direzione ed accelerazione 
del moto. Ormai non costano quasi più niente. Metterne uno nel chip che 
sovrintende a tutto e posizionarlo nel manico non mi sembra 
un'operazione costosa.
 
-- 
Ciao!
Stefano


Facciamo finta di essere in brain-storming. Lei suggerisce
l'accelerometro ... ma quello interviene quando rileva il movimento,
giusto ?
Invece il picco di corrente ... "Two sensors detect jamming of the drill
bit" da la segnalazione prima che inizi il movimento.
Per definizione, evidenzia la condizione a cui *seguira'* il movimento
della carcassa). La differenza sara' poca, ma "in premessa" il rilevatore
di picco non ha bisogno che inizi la rotazione su se stessa del telaio del
trapano.
L'accelerometro invece interviene solo quando il movimento e' iniziato.
 
Compromesso: e se mettiamo tutte e due i sensori ?