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Titolo: Insufflaggio fdt, cala il polistirene

Sto facendo l'insufflaggio in una parete con la tecnica
dell'aspirapolvere inverso e pallini di polistirene. 
...bene, sono arrivato fino al soffito dove ci sono fori di ingresso,
poi ho lasciato riposare, per obblighi lavorativi miei, una settimana
e al ritorno ho trovato che le palline erano scese di 15 cm da dove le
avevo lasciate...
 
Oltre al problema di riempire fino al soffitto adesso si aggiunge
anche quello di consolidare il tutto perchè queste piccole bastarde si
assestano....
 
 
...pensavo se faccio dei fori piccolissimi, 5-6mm a caso studiato su
tutta la parete, partendo dal basso ed inietto dentro la schiuma
poliuretanica questa espandendosi tra le palline non dovrebbe
spingerle e consolidarle?
 
...magari riuscire anche a spingere fino al soffitto gli ultimi 10 cm?

 spingerle e consolidarle?
 
porcata, non mescolare una cosa libera come i pallini con la schiuma 
solidificata. Alla fine non avrai ne' la liberta' di assestamento ne' il 
consolidamento.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

consolidamento.
 
Quindi? Avrei dovuto spruzzare la vinavil mentre insufflavo?


 
Tutto può essere, per carità. Io già ti vedo a cercare di contrastare le 
palline che escono, mentre ceerchi di spingere dentro il cannello della 
schiuma. Al minimo ti ritrovi il pavimento cosparso di palline resinate...


non so valutare l'impatto (anche quello di barriera vapore 
parziale, da considerare).
MA ti consiglio di provare un campione in una bottiglia di 
PET trasparente.
Ho il timore che, finché fluido, il poliuretano SCIOLGA il 
polistirene espanso trasformandolo in uno sciroppo viscoso 
... nel qual caso probabilmente l'espansione del poliuretano 
compenserebbe a stento la perdita di volume (proprio, ed 
apparente, cioè l'aria tra le varie palline), anzi 
probabilmente se ci si scioglie dentro non lo compensa 
affatto, e ti fa calare il livello.
 
Con le vibrazioni non si riesce a provocare un assestamento 
rapido ? Che so, ti porti un piastrone di lamiera e ci vai 
qualche minuto con un demolitore con un colpo di 5-10 J. 
Oppure con martello gommato.
 
Cmq prova con una bottiglia campione, insufflando il 
poliuretano sul fondo, poco, e vedi cosa combina il 
polistirolo. Valuta come evolve per almeno qualche ora
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 dell'aspirapolvere inverso e pallini di polistirene.
 
Interessante. Come si comportano in caso d'incendio?
 


penso siano in intercapedine tra due muri. Nello scenario di 
incendio, probabilmente fondono prima di poter bruciare 
perché non respirano, e colano sul fondo. Cmq se succede, 
l'immobile ha già subito grossi danni. Di massa ne hanno 
poca, fa più danni come combustibile un mobile in legno che 
si appicca forse


 Quindi? Avrei dovuto spruzzare la vinavil mentre insufflavo?
 
Io credo (a naso!) che tu non debba e non abbia dovuto fare niente, le 
lasci come sono, sono pallini di riempimento per rompere i moti 
convettivi,  mica ghiaia legata.


 
mi attacco qua per affinita' ideologica, ma la risposta e' per l'OP :)
E provare ad insufflare dell'aria compressa, con un lungo tubo, direttamente dentro il muro, fra le palline, cosi' da creare un moto caotico (delle palline) che le distribuirebbe in modo uniforme? O fare qua' e la' qualche foro piccolo sul muro interno, infilare la pistola ad aria compressa e sparare? Il tutto poi va verificato con questa 
https://www.amazon.it/Telecamera-endoscopica-tubo-flessibile-ispezioni/dp/B00A273B0C
 

 Il tutto poi va verificato con questa 
https://www.amazon.it/Telecamera-endoscopica-tubo-flessibile-ispezioni/dp/B00A273B0C
 
 
Cosa pensi di vedere con un endoscopio con la lente di ingrandimento, 
quattro led e una intercapedine piena di palline?
 
Te lo dico io, vedrai una splendida macro della pallina piu' vicina :-)


 
Mumble, ok. 
Alternative per dare un'occhiata la' dentro?

 Ho il timore che, finché fluido, il poliuretano SCIOLGA il polistirene
 
col cazzo che lo scioglie
e tu saresti un insegnante di chimica?
Ma per piacere!
La colla poliuretanica e la schiuma poliuretanica sono
proprio, assiema alla colla vinilica, i prodotti piu'
indicati per il polistirene espanso o estruso per l'appunto
che NON LO SCIOLGONO.
Io resto dell'idea che la tua laurea in chimica
l'hai conseguita a Zanzibar.

 ...pensavo
 
quando è così qualcosa non ha funzionato bene,
 
capire cosa non ha funzionato nella catena non è cosa semplice, non 
resta che riempire nuovamente tutto fino a saturazione con un leggera 
sovrappressione


mmm, temo che verrebbero rimesse in disordine, quelle vicine 
addirittura sospendendole in aria. Ci vogliono vibrazioni 
con poca "escursione" per assestarle sostanto.
 
Magari un subwoofer sparato dentro fungerebbe, se mette un 
po' di UNZ UNZ UNZ.
 
Tra assestare e risospendere il confine a volte è labile, ma 
da una parte crei caos, dall'altra assestamento / 
segregazione. Capita anche alla macedonia inscatolata, 
trasportata per lunghi tragitti, di trovarla stratificata 
per il mix di densità e diametro dei pezzi che realizza 
magicamente la minore energia gravitazionale. Se invece la 
agiti col cucchiaio, la ri-rendi omogenea


l'hai conseguita a Zanzibar.
 
...in effetti le lastre di polistirene xps sulla temponatura dietro i
termosifoni le ho proprio incollate al muro con schiuma poliuretenica
e non si sono sciolte.


Quale parte di "fatti i cazzi tuoi" con me non riesci a memorizzare?

moto caotico (delle palline) che le distribuirebbe in modo uniforme? 
 
 
Perchč? Il moto caotico dell'insufflaggio ad aria forza non č
abbastanza caotico?

 wrote:

Io uso le webcam usb dei notebook, quelle che stanno nentro il frame
dello schermo. ...sono delle fettine di pcb da 6mm di larghezza che
entrano dappertutto, bisogno solo costruirsi un riduttore a 3,3V
perchč l'usb puro invece č a 5V. 
Messe dentro ad un tubo trasparente cosě non si incastrano nei
mattoni.


Se il livello cala, sintomo di assestamenti "logistici" delle palline, qualche problema di omogeneita' nella distribuzione c'e'. 
Quindi, alla tua domanda, datti una risposta da solo.

l'equivalente dei coni delle ghiaie ai piedi delle vette alpine... :-D
 
Non hai capito, io le soffio dentro, mica le aspiro. 
L'aspirapolvere inversa è un semplice aspirapolvere a bidone che
invece di aspirare soffia, inverso= soffia. Ok?


Avevo capito anch'io cosi'. Normalmente uno dice "ho soffiato dentro al muro le palline". Tu dici "ho aspirato inversamente dentro al muro le palline". E' un po' strano esprimersi cosi', non trovi? Comunque ci siamo capiti. Adesso.

 ...magari riuscire anche a spingere fino al soffitto gli ultimi 10 cm?
 
Noi usiamo un aggregante liquido mischiato alle perle per stabilizzare il
tutto, diventa come eps compatto alla fine della solidificazione. Anche la
poliuretanica va bene, l'ultimo strato vicino ai fori fallo tutto
di poliuretanica, tanta.
Ti consiglio le poliuretaniche ad altissima espansione e di bagnare con
acqua anche dentro con un vaporizzatore da giardinaggio. Scorre tutto 
meglio.
 
 
 

 Quale parte di "fatti i cazzi tuoi" con me non riesci a memorizzare?
 
problemi?
 
ok capisco che si preferisce scaricare in rete la ferocia che non si ha 
il coraggio di mostrare nella vita reale, ma qui siamo anche su livelli 
molto bassi di intelligenza,
 
(oddio qualche dubio leggendo la soluzione proposta l'avevo)
 
se hai quel risultato è perchè qualcosa non ha funzionato bene
 
ho avuto esperienze con la poliart, quello che è capitao a te di solito 
non accade a chi sa fare bene il proprio lavoro
 

non accade a chi sa fare bene il proprio lavoro
 
Chiudete il NG, non serve, sappiamo tutti fare il nostro lavoro!
:-ppppppp


wrote:

Di togliere tutto dal muro non mi va, ok procedo con la schiuma. 

 ...avresti potuto dirmelo 2 mesi fa invece di dire cazzate inutili.
 
 
ma te sei la sagra dei problemi!
 
e le staffe dei termosifoni ppiù lunghi e quello al contrario e l'altra 
cosa che non funziona, e poi c'è che non ti fidi delle maestranze
 
ecc ecc
 
 
 > Chiudete il NG, non serve, sappiamo tutti fare il nostro lavoro!
 
sta aspirazione inversa, è stata fatta con un macchiario idoneo? chi 
l'ha fatta siamo certi che abbia avuto espereinze precedenti?
 
io ho come l'impressione che molte delle persone che hai scelto stiano 
imparando determinate cose sulla tua pelle
 
perchè la difettosità che rappresenti è proprio sintomatica di un'errata 
posa in opera
 
tu però continua così che fai bene,
 
cioè paghi per difetti e poi stai sul NG a cercar soluzioni
 
e se non ti piace leggermi killami


SIAMO SU IT HOBBY FAI DA TE COGLIONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE! HAI CAPITO?

 tutto, diventa come eps compatto alla fine della solidificazione.
 
 
interssante, mi piacerebbe se potessi dettagliare un po'
 
questa cosa fa parte di un kit di posa di qualche marca, o deriva dalla 
vs esperinza?
 
l'aggregante percola? o cmq può dar noie?

 l'aggregante percola? o cmq puņ dar noie?
 
Ma vai a cagare perle, pirla! 
 
 

 Ma vai a cagare perle, pirla!
 
 
 
ho capito
 
i conigli feroci del NG coagoni sono tutti sul NG del fai da te!!
 
si si
 
e vabbè come con gli handiccapati ormai bisogna essere politicamente 
corretti anche con voi
 
buona vita

 SIAMO SU IT HOBBY FAI DA TE COGLIONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE! HAI CAPITO?
 
chi non l'ha capito sei te
 
tu non chiedi MAI come fare una cosa in fai da te
 
la tua domanda tipo è COME RISOLVERE UN PROBLEMA a seguito di un intervento
 
son cose diverse
 
ma le può capire anche un feroce coniglio cagotto
 
 

 e non si sono sciolte.
 
meglio ... se fossi in te, e non lo sono, farei cmq la 
prova. Potrebbe anche darsi che il polistirene da estrusione 
il lastre compatte magati ha anche una quota molto piccola 
di reticolante (tipo il divinilbenzene, DVB) ... quella 
lettera X che citi nel nome è a volte usata come 
specificatore di reticolazione (come PE-X), cosa che viene 
fatta sulle plastiche esattamente per due scopi : aumentare 
il punto di rammollimento, e nel caso AUMENTARE LA 
RESISTENZA AI SOLVENTI. Nota che è la stessa tecnica che ha 
cambiato il caucciù nativo da una gomma tenera come pane nel 
pneumatico vulcanizzato duro come un copertone. Dubito 
fortemente che nel polistirolo in palline sfuse si sia fatto 
ricorso a qualsivoglia forma di rinforzo (reticolazione), ma 
potrebbe anche darsi che nelle lastre compatte un po' si. 
Nel dubbio, fa una prova, che ti costa ? Al limite ti 
riconfermi e poi dormi sereno


tu non chiedi MAI come fare una cosa in fai da te
 
Te l'ho chiesto a te 2 mesi fa come fare,
COGLIONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!


al contrario, lo è, e troppo, ma l'impaccamento ordinato, la 
compattazione, è un fenomeno ORDINATO, che richiede solo 
vibrazioni modeste perché ogni pallina vada a cercarsi la 
posizione di minima energia potenziale.
 
Prova a farlo con lo zucchero in un recipiente trasparente. 
Segni il livello. Poi in un caso lo rimescoli vigorosamente 
con un cucchiaio come se volessi fare lo zabaione, e infine 
rimisuri il livello. Nell'altro caso dai colpettini sul 
fondo del recipiente o lo batti piano. Vedi in quale dei due 
casi la polvere si impacca meglio


 l'hai conseguita a Zanzibar.
 
ROTFL che pirlone!
E' comunista, what else? 
 
 


in effetti questo NG ha un livello di stress 
straordinariamente elevato. Sembra che lo zeitgeist nn sia 
quello di aiutarsi per quel che si può, ma di dimostrare al 
mondo di avercelo più lungo. Non riesco a capire questa cosa


AUMENTARE LA RESISTENZA AI SOLVENTI. Nota che è la stessa tecnica che ha
 
Non si scioglie ne eps e ne xps, segnatelo sul libretto! 
 
 


visto che a te nelle discussioni interessa questo aspetto, 
mi prendo la libertà di plonkarti direttamente alla prima 
interazione, così vi fate compagnia con quell'altro. A non 
rileggerci


 
Vabbe' dai, non pontificare anche su questo. Tu lo percepisci cosi' perche' sei stato attaccato. Fregatene. Punto. 
Non teorizzare, non farne un dramma, se ti va resta che tanto qualcosa di divertente c'e' sempre, se non ti va vai... liberta' totale per tutti.
Meglio di cosi'... :)


 
 
W il Duce! 
 
 

 Meglio di cosi'... :)
 
eh ... c'è parecchio, meglio di così :)


 dimostrare al mondo di avercelo più lungo. Non riesco a capire questa cosa
 
Sei il primo che pontifica e senza avere competenze.
Hai detto un mare di cazzate sul reticolante per XPS.
Ma tu ci sei mai stato in uno stabilimento chimico?
Temo proprio di no tutto quello che sai di chimica
l'hai imparato leggendo libri.
Documentati almeno sulle tecniche di produzione del polistirene
estruso prima di pontificare.
Non basta legger libri amico caro, non basta.

 
 
Naaa, la liberta' non ha prezzo

 COGLIONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
 
"...ok, i muratori hanno lasciato 3 sacconi e voglio provare a riempire
con la tecnica dell'aspirapolvere inversa. Adesso devo farmi la webcam
da intercapedini e poi procedo."
 
la webcam da intercapedine e' utilissima quando muri viva la moglie 
assieme al gatto nero!
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 questa cosa
 
no è diverso
 
questo posto è pieno di persone molto educate che accolgono e fanno 
stare bene tutti (arrivo a dire coccolano)
 
il posto ideale per per i feroci conigli cagotti, cioè quelle persone 
che scaricano in rete, sul NG, la propria ferocia non essendo capaci di 
farlo nella vita reale, appunto perché il solo inetragire al vivo con un 
umano li fa cagare sotto molto meglio l'anonimato da tastiera
 
ora ne abbiamo due e ad osservarli bene uno ha anche delle tare mentali, 
è talmente forte l'esigenza di esprimere astio, che non dico capire, ma 
neppure leggere il messaggio cui risponde
 
cmq alla fine, se si tratta di un'opera pia per ferli sentire meglio, sia
 
 

 Meglio di cosi'... :)
 
 
non è così
 
 

 Naaa, la liberta' non ha prezzo
 
quella finta costa poco, in effetti, e te ne fai anche poco. 
Pare serva a contenere la voglia di libertà effettiva :)



 
L'avevo capito. Ma il risultato non cambia.

 Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
Si, per mantenere una manica di paraculi piu' paraculi di me, e tanto anche.

Giacobino da Tradate 17:18, giovedì 4 agosto 2016:

Ma perché, povero gatto!
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Ma perché, povero gatto!
 
Il gatto deve miagolare quando la moglie muore.
 
Non hai letto il manuale?


 Non hai letto il manuale?
 
 
No. :-(
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 No. :-(
 
http://digilander.libero.it/dlpasquale/gatto.pdf
 
