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Titolo: trattamento molibdeno impianti termici

Ciao a tutti. Come da titolo, e contro il parere di caldaista e 
idraulico, mi sono fidato per una volta del mio negoziante di fiducia e 
spendendo la bellezza di oltre 100 euro mi sono portato a casa 2 
tanichette di prodotto da diluire all'acqua dei termosifoni. Il primo 
era pulente, il secondo di mantenimento. Ebbene da allora chiamo il 
caldaista solo per i controlli obbligatori ogni 2 anni, prima doveva 
venire ogni anno a pulire lo scambiatore da polvere di ferro dei 
termosifoni perchè l'acqua della doccia iniziava a uscire solo tiepida.
Assodata l'utilità di questo trattamento ora viene il problema :-)
Ho verificato se esiste in giro un kit per rilevare il molibdeno 
nell'acqua ma costa un botto e sarebbe antieconomico il fai da te per il 
controllo biennale che farei io. Tra l'altro il controllo lo devo fare 
soprattutto perchè il caldaista ogni volta che viene mi svuota 
parzialmente l'impianto per accedere alla caldaia e poi riempie con 
acqua normale.
Allora avrei 2 domande:
- esistono idraulici che fanno i controlli del molibdeno con eventuale 
rabbocco a costi accessibili?
- in via alternativa è possibile recuperare l'acqua che il caldaista 
toglie e reimmetterla nell'impianto? Grazie

nessuno?
nei vostri termosifoni usate solo acqua?

nei vostri termosifoni usate solo acqua?
 
Al massimo un po' di ammine filmanti.
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Ho verificato se esiste in giro un kit per rilevare il molibdeno nell'acqua ma costa un botto
 
a cosa serve sapere il molibdeno nell'acqua?
 

 a cosa serve sapere il molibdeno nell'acqua?
 
a quel che ho capito serve a neutralizzare gli effetti corrosivi sui metalli

 toglie e reimmetterla nell'impianto? Grazie
 
Ovvio che è possibile: è anche una stronzata. Tu togli un liquido che sarà sporco per poi rimetterlo dentro sporco?
 

 
 
"doc"  ha scritto nel messaggio 
news:983f8e08-5098-4033...@googlegroups.com...
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debbo confessare che non ho capito il motivo per cui il caldaista deve 
togliere una parte di acqua dall'impianto quando fa i controlli di legge.
La mia caldaia sta raggiungendo i 20 anni di vita e MAI è stata fatta una 
manovra del genere. La caldaia precedente poi è stata in servizio per oltre 
30 anni ed è stata sostituita solamente a causa della normativa che imponeva 
per caldaie superiori a 50.000 calorie, tutta una serie di adempimenti 
tecnici. E pure per quella l'impianto non è mai stato svuotato, tutto o in 
parte, durante la normale manutenzione annuale.
Boh !!
 
 

pink or blue ha detto questo martedì :

Ho visto un kit che costa 50 euro, pero' son 100 cartine
quindi inteoria ci fai 100 controlli ovvero 200 anni(!)
Pero' se il caldaista quel controllo te lo fa pagare 10 euro
mi sa che ti conviene il kit.
Ma perche' ti fa quel controllo?
Perche' tu gli avrai detto che hai aggiunto il Filmax o qualcosa
di simile come anticorrosivo.
Non glielo dicevi e quel controllo non te lo faceva.
E poi bastano poche gocce perche' mai ti svuota mezzo impianto?

 Boh !!
 
Chiariamo. Io ho una caldaia istantanea a muro con mandata e ritorno che 
vanno verso un collettore, dove poi i tubi si dividono in 3 zone della 
casa. Appena dopo il collettore sono previste delle saracinesce. Il 
tratto da caldaia a collettore sarà di circa 2 metri andata e 2 ritorno. 
Quando viene il caldaista, chiude le saracinesce e apre un rubinetto 
posto nel tubo principale di ritorno. Quanta acqua sia non saprei, ci 
mette un secchio, qualche litro esce di sicuro.
Come fa il tuo caldaista a pulire scambiatore e fare i controlli senza 
togliere pressione e quindi acqua all'impianto o almeno alla caldaia?

 
 
"pink or blue"  ha scritto nel messaggio 
news:n2kg5q$hi3$1...@speranza.aioe.org...

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Bah, lo scambiatore di calore della mia caldaia non ha mai avuto bisogno di 
essere pulito.
Se mai lo sarà, dovrà essere smontato e poi fatta circolare nello 
scambiatore una soluzione a base di acido cloridrico fino a quando non si 
vede più "friggere" la soluzione in questione.
Se la tua caldaia è di tipo istantaneo e serve unicamente per l'acqua 
sanitaria, puoi far inserire a monte della caldaia un magnete che 
trasformerà lo stato dei cristalli di carbonato di calcio per cui lo 
scambiatore non si intaserà mai di calcare.
 
 

 di essere pulito.
 
Questa è una cosa che mi interessa parecchio.
Che tipo di caldaia è la tua? O forse non la usi per riscaldamento?
Se ho fatto l'errore una volta non voglio ripeterlo alla prossima caldaia.

 togliere pressione
 
il caldaista (che mi pela i soldi) controlla i fumi, non lo scambiatore.
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
---
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"pink or blue"  ha scritto nel messaggio 
news:n2kpc7$8au$1...@speranza.aioe.org...

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Immergas Zeus completa di boiler da 100 litri
Usata per riscaldamento e acqua calda sanitaria.
Avendo il boiler ad accumulo io NON ho installato il magnete permanente 
sulla mandata dell'acqua sanitaria in quanto inutile.
Inutile nel senso che dopo un'oretta il carbonato di calcio ritorna nello 
stato originale.
Invece con il riscaldamento istantaneo dell'acqua sanitaria il magnete 
permanente è molto utile.
Montato nella lavatrice dopo "appena" 15 anni di utilizzo nessuna presenza 
di calcare nonostante il mancato uso di qualsiasi prodotto tipo Calfort o 
roba del genere.
P.S. - Hera mi comunica che la durezza dell'acqua è mediamente pari a 32° 
francesi
 
 
 
Giampaolo Natali 
 

 permanente è molto utile.
 
Ok, grazie.
Però a questo vantaggio di non calcificare lo scambiatore c'è lo 
svantaggio  che consuma di più, perchè c'è sempre una certa quantità di 
acqua da tenere a temperatura, o sbaglio?

 controllo biennale che farei io.
 
Si è molto in uso in america e in invghilterra... sono maniaci per ste
cose e hanno sia i kit di misura che di correzzione...
 
cerca su ebay.... non so darti le parole di ricerca... ma cerca
in caldaie ... impianti riscaldamento etc etc ...
 
mario della JULIA INVITTA



 
 
BERNA... MA SEI IN SPLENDITA FORMA...
CHE HAI COMBINATO ?
 
MARIO DELLA JULIA



 
 
SERVE PER LE GROSSE TUBAZIONI A GROSSA VELOCITA
DI CIRCOLAZIONE... usano mettere e mantenere
controllata l'acqua impianto che non fanghi
poltigli o riduca l'efficienza
 
 
da noi in italia molto molto meno... all'estero
è un must...
 
mario della JULIA INVITTA



 
 
EFFETTIVAMENTE DA NOI... VIGE... STA MENTALITA.....
 
cmq sia è possibile anche il controllo e l'addizione
con prodotti correttivi.... ovvia in fai da te...
se li fai fare... costa tutto uno spoposito e condivido...
sembra inutile
 
mario della JULIA


 acqua da tenere a temperatura, o sbaglio?
 
 
CONFERMO....
 
IL DECADIMENTO NORMALMENTE MEDIO INIZIA AL 24 MESI...
E PROCEDE +10 PERCENTO ANNO FINO A CHE DURA
 
io consiglio numero parte... e auto sostituzione dello
scambiatore... senza riportarlo in libretto... tanto
non lo controlleranno mai... e taraccore lo scambiatore
con due tre quattro piastre in piu....
 
in questo modo l0intervento dura piu della caldaia....
e morta la caldaia ricordarsi di tenerdi lo scambiatore
maggiorato
 
nb... se qualcuno di prendsse la briga di guardare dentro
allo scambiatore TI CAPIREBBE... MA QUI... SIAM PIENI
DI FANKAZZISTI non capiscono che un piccolo scambiatore
montato su caldai da 24 30 kw 3raggiunge temerature
ustionanti... e crea una marea di schifezze.... forse
confondono la temp impostata dell'acqua.. ma non sanno
che ello scambiatore primario o secondario viaggiamo
a 130 150 180 gradi.... second potenza fiamme.....
 
ciao
 
mario della JULIA INVITTA



Non è il tipo di caldaia, quanto il tipo di acqua.
Se il tuo servizio acquedotto ti comunica una gradazione forte, installa 
un dosatore di polifosfati e vivi sereno.
ATTENZIONE: per dosare correttamente, andrebbe installato, come da 
istruzioni, cioè a circa 1 m di distanza sotto la caldaia, connesso con 
un tubo rettilineo. In pratica, il tubo funge da comparto per la 
miscelazione dei polifosfati.
Io ce l'ho e la mia caldaia, installata nell'88 è ancora da pulire...
 
Giusto per informazione: Férroli Nouvelle Elite 100 E.

 
 
"pink or blue"  ha scritto nel messaggio 
news:n2l32i$vvd$1...@speranza.aioe.org...

-----------------
 
No, la temperatura dell'acqua non ha nessuna importanza.
Il magnete va messo sul tubo di immissione, per cui la temperatura 
dell'acqua è quella dell'acquedotto.
 
 

 Giusto per informazione: Férroli Nouvelle Elite 100 E.
 
Personalmente mi sono fatto questa idea: centra l'acqua e anche la 
caldaia, perchè se fai passare acqua bollente e calcarea in un tubo 
stretto è solo questione di tempo che si intasi.
Mio padre aveva una vecchia caldaia a gasolio con bollitore, saranno 
stati 2 metri cubi di roba. Mai un problema di acqua tiepida o fredda, 
con l'acqua dello stesso acquedotto che uso io.
Ne ho provate di soluzioni suggerite dall'idraulico, tutte abbastanza 
costose, dal filtro in ingresso per sabbie, sassolini e simili al 
defangatore sul tubo di ritorno. Utilità zero, l'unica cosa che ha 
funzionato me l'ha suggerita il negoziante ed è il prodotto al molibdeno 
che sto usando. Probabilmente funzioneranno anche i polifosfati, ma il 
mio problema, più che il calcare è la polvere di ferro del circuito 
termico.

 
 
quello che mi lascia perplesso è sta scritta
 
Il titolante ha una stabilità limitata e va conservato al buio, in 
flacone ben chiuso, ad una temperatura da 10 a 15 gradi C.
 
Mi pare di capire che dopo un po' scade...

 No, la temperatura
 
 
GUARDA che stava parlando di consumi per l'ccumulo
da mantenere in temp... direi che ha ragione e
ti pensa.... a questo punto.... inconsapevolmente almeno
0.55 kwh all'ora.....
 
ciao
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA


 termico.
 
 
SI CONFERMO PARLA PURE SOLO CON ME... CHE è MEGLIO MOLTO...
SO DI CHE SI PARLA... E NON VANVERA... è UNA POLTIGLIA RUGGINE
MARRONE CHE TI INTASA LO SCAMBIATORE......
 
O CON IL CORRETTORE DI QUALITA ACQUA CIRVUITO A INIZIO E
FINE STAGIONE I TEST
 
OPPURE
 
AUMENTI LE PIASTRE .... DELLO SCAMBIATORE ..... INTERVENT
PER LA SANITARIA FATTIBILISSIMO SU TUTTE LE CALCAIA E PARETE
ISTANTANEE.. perche han uno scatolino di 14 elementi... e spazio
per salire a 28 ,,,, ma bastano 16 17 18 elementi per far sparire
il problema


 ho trovato questo, faccio la pazzia e lo prendo? :-)
 
 
MI SEMBRA CARISSIMO...... non  vorrei dirti minchiate... ma nzi
sono quasi certo... la tua discussione venne fatta da me per
rispondere anche a un altro alcuni anni fa... all'ra avevo i link
su ebay usa o ebay uk.... i kit costavano pochi dollari.... veramente
con taniche che poi costava di piu la spedizione.....
 
prova a cercare FORNACE CALDAI A FORNACE... in usa o uk... ebay...
e nei dettagli omaggio... ossia in regalo ... i jit per trattamento
acqua...e da li cercarli....
 
da noi ti credo che fan i prezzi che vogliono... i 6 capsulini con
polifosfati li vendono a 30 euro... con 2 euro te li fai ... in fai
da te ..... è tutto un magna magna....
 
mario dlela JULIA INVITTA


Nel suo scritto precedente, pink or blue ha sostenuto :

Va bene.
Pero' molto si risolve facendo uno svuotamento totale dell'impianto di
riscaldamento e successivo lavaggio (questo deve essere prolungato
e non frettoloso!!!!)
Quindi si ricarica l'impianto usando gli addittivi amminici
antifilmanti antialga e se proprio vuoi pure il trattamento 
anticorrosivo al molibdeno
Ma a quel punto sei a posto per 10-20 anni.
Se cosi' non e' vuol dire che il tuo impianto ha seri problemi
di corrosione e probabilmente le tubazioni da rifare.

 MI SEMBRA CARISSIMO...... non  vorrei dirti minchiate... ma nzi
 
 
LE FORNACI... NUOVE... TIPO QUESTA.... LEGGERE E TROVARE
I IT CHE TI DANNO GRATIS PER UNA DUE STAGIONE E POI
CERCRE I KIT.... COSI INTENDO... è L'UNICA SE VUOI
COMPRARE E SPENDERE POCO....
 
CIAO MARIO DELLA JULIA INVITTA
http://www.ebay.com/itm/SHAVER-FORCED-AIR-Outside-Furnace-Best-Outdoor-Wood-Burning-Stove-ONLY-6947-/190896962353?hash=item2c72587b31:g:r-EAAOxyJX9SKNQ9
 


pink or blue ha detto questo venerdì :

Io avevo consigliato questo sui 50 euro molto piu' serio.


solita SIFGA DEL PORCO CAIINO LURIDO MALEDETTO FIGLIO DI EVA... TROIA
 
ti ho becccato una cosi grossa che non ha bisogno del
Heat is carried to your home through insulated 12" pipes, buried 
underground.
 
No more worries about frozen water.
 
NO CHEMICALS or annual water tests !
 
COMQ QUESTE FORNACI CON PIPLINE E SANITARIA HANNO TUTTO
PER I TEST E LE CORREZZIONI ... DEVE CERCARE SU STE
COSE.... E RECUPERARE LA TUA INFO MARCA E VENDITA
 
CIAO
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA
 



 
con questo
 
http://tinyurl.com/okubven
 
 
o addirittura questo
 
http://tinyurl.com/qdwwr6h
 
 
e i fanghi non intasano più i tubi?
Sarebbe una figata ma avrei 3 questioni:
1. le sezioni dei tubi non sono uguali? Perchè allora se aumento le 
piastre non si intasa più?
2. gli attacchi sono universali e vanno bene anche per la mia caldaia?
3. c'è lo spazio per uno scambiatore più grosso? non comprometto il 
funzionamento della caldaia con un componente sovradimensionato rispetto 
a come è stata progettata?


SI QUELLO è LO SCAMBIATORE SANITARIA.... IL PIU LURIDO
A INTASARSI.... DUE ANNI ... MEDI DI VITA... A LAVARSI...
SE SEI SINGLO E ZOZZONE :) MAGARI TI DURA 4 ANNI :)
MA MOGLIE BAMBINI ... LAVAGGI A MANO... PIATTI.... TE
LO SPUTTANO IN UN BATTER D'OCCHIO
 
è disolito sotto lo chasis.. piu alto ossia piu piastre
metti.... piu i 180-200 gradi dissipanao e non permettano
ai residui di intasarsi e fermarsi.... il 14 secondo me
è minimale... a meno che tu non hai un 12... ma mi sembra strano
una tre stelle macchina sanitaria normale per due prelievi
e 13*15 litri ha almeno 14 piastre.....
 
devi verificare... il modello parte... prendendolo ...
te lo leggi nella caldaia ha una targhetta.. poi controlli
gli attacchi .... lo cambi... ocio alla sonda... che controlla
la temp.. guarda ... dove è esattamente... e la rimetti  finito
il cambio
 
prezzo che mi hai detto è da furto... non ci darei piu di 20 euro
manco fosse per una viessman... detto tutto.... se lo fai c
ambiare da un idraulico sei sui 250 se non ddirittura di dice
che è a caldaia da cambiare.
 
ciao
 
mario della JULIA INVITTA



 
 
CON QUESTO... UNA FRIGIDA... LA RENDI IPER SENSUALE E VOGLISO
CCON UN GETTO E UNA POTENZA DI ACQUA CALDA CHE NON TI IMMAGINI...
STAI PER MONTARE... LE TERME... CON UN TRENTA PIASTRE... PER DIRTI....
 
SI.. CMQ HAI CAPITO....
IL PRIMO BARACCHINO... RISPETTO AL SECONDO... lo vedi che differenza...
ogni pieghetta lavorando a 200 gradi si usura e intasa della
tua poltiglia... con una dimensione doppia o maggiorata... risolvi
 
lo spazio dipende.. ma controllo gli esplosi della tua caldaia...
di solito c'è spazio anche per il 30 piastre... l'importante sono
ATTACCHI E SONDE altrimenti MONTI LA SONDA NEL POSTO SBAGLIATO
TU PENSI CHE STAI FACENDO ACQUA A 42 ... INVECE ESCE A 50 .... COS'...
TU LA SMONTI E VEDI DOVE ESATTAMENTE RIMETTERLA... STOP
 
ciao
mario della JULIA INVITTA


 nei vostri termosifoni usate solo acqua?
 
solo acqua. Per quello che ne so i caloriferi (salvo un paio sostituiti 
in occasione di parziali ristrutturazioni), sono al loro posto dal 1968 
 e non ricordo di aver mai dovuto svuotare alcunche', se non in 
occasione della sostituzione delle caldaie