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Titolo: Chi pensa che fa troppo caldo e che si deve agire

Chi pensa che fa troppo caldo e che e' ora di agire ?
 
Cambiare voto ? (ma chi poi ? c'e' qualcuno di credibile ?)
 
Installare condizionatore piu' potente e fotovoltaico ?
 
Emigrare verso nord ?
 
No, non e' vero che fa caldo, invece si sta benissimo.
 
Moriremo tutti!
 
Altro ?
 


dopo la pandemenza ( i morti per influenza di circa 30 anni fa nessuno 
più se li ricorda) arriva l'emergenza ecologica (i caldoni assurdi 
ancora antecedenti al riferimento temporale di pamdeminkia pure nessuno 
li ricorda più)  Quando si stava peggio si spendeva per riscaldare 
adesso che si sta meglio si spende per raffrescare.
 
morirà chi deve morire
vivrà chi deve vivere

 
Nessuno di quelli che si lamentano è disposto a candidarsi per
 farsi eleggere e cambiare tutto in meglio. 
-- 

 
 
Tanto fra qualche miliardo di anni finirà tutto.
-- 

 
altra garanzia sono le tasse.  con la morte, è l'unica garanzia eterna e 
immutabile
 
Paolo
 

 vivrà chi deve vivere
 
Troppo spesso è il contrario.

 anti-adeguamento chiedono i voti...
 
perche' i politici vogliono tutto e subito. In questa corsa al 
disastro, avranno almeno i soldi per tirare avanti un po' piu' degli 
altri.

 e senza corrispettivo...
 
'scolta fenomeno: ho tanto di quel chinino nelle vene che ancora adesso 
quando vado a pisciare sento quel bel odore basico.
 
detto questo: non hai capito una beneamata sega della base del discorso 
ma nema problema, com quelli come te non ho mai discusso e non inizio 
certo ora.
 
buon ultimo: ho visto e/o avuto accesso a notizie che manco te lo sogni 
quindi vedi tu cose ne puoi vantaggiosamente fare della tua nota.


Sono gia' stato candidato (ente locale): ha solo una
pallida idea, prima di tutto, quanto costa ?
E se uno non ha i soldi per pagare tutto l'occorrente ?
D'accordo, lei dira' che si potrebbe fare chiedendo
contributi in rete. Ma questo richiede uno stomaco
forte per sopportare gli attacchi di chi si mette a fare
i conti in tasca, come se si fosse un furbetto che
vuole vivere sulle spalle di tonti (e' accaduto ad un
certo sig.Bossi ... che per anni ha finanziato di tasca
sua e con contributi di amici e conoscenti, vivendo una
vita solo a girare e parlare e poi ...). Chiaramente
questo accade perche' la politica e' degradata ad
accettare come normali gli attacchi personali piu'
biechi, e il risultato e' che queste malelingue ottengono
che la politica sia cosi', perche' solo che veramente
ha interessi personali a rubare o guadagnarci e' disposto
a sopportare la merda e entrare in lizza.
E questo ci riporta al discorso di un discussione su
it.dicussioni.auto: l'Italia e' diventato un paese di
ignavi e di accidia che si merita la classe politica
(il concetto non e' mio).
 
Ma poi, visto che un partito di un solo uomo non fa
primavera, occorre anche trovare altri volontari,
almeno un centinaio. Come puo' farlo uno con capacita'
zero di diplomazia ? E occorre anche essere bravi a
capire le persone, per scremare chi invece si mette
in gioco solo per bloccare l'azione (cambiando bandiera
appena eletto) oppure potere pagare adeguate ricerche
per la storia passata del proponente.
 
Poi ci sono tutti gli adempimenti (e quella della
privacy e protezione banche dati sono pesanti, ovvero
costosi, una spesa che nei tempi rustici degli anni
'60 non c'erano).
 
L'unica possibilita' concreta per chi ha mezzi limitati
e' iscriversi ad un partito esistente, sperando di avere
sufficiente loquela per convincere una "corrente" a
seguire l'idea oltre a trovarne sufficienti che puo'
convincere perche' non al soldo di qualche lobby.
 
Insomma, lo sforzo richiesto e' immane e per trovare il
consenso, una base, per cui valga la pena farlo, per non
essere relegati ad un ruolo come quello del sig.Marco
Pannella, occorre che l'italiano medio soffra sul serio,
quindi aspettiamo il collasso prossimo venturo del sistema
previdenziale, inevitabile conseguenza del non pagamento
del debito pubblico (una "argentina"). Ma se vince ignavia
e accidia, avremo un ritorno al fascismo "totalitario".

Il 16/07/2023 22:41, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

Smettere di mangiare animali e loro secrezioni? E quindi viviere felici.
 


Diventare vegetariani consumatori di latte di soia in che modo
dovrebbe ridurre i consumi individuali di metano per riscaldamento
e petrolio per i trasporti ?
 
In ogni caso, dopo le battute piu' o meno scherzose, cio' che dovremo
spiegare a tutti, incluso quel cretino che ha scritto "pandemenza",
e' che l'evoluzione dell'andamento climatico si muove come un
enorme transantlantico (il Titanic, solo che questa volta ci siamo
tutti noi sulla Terra).
 
E quindi, quando l'accidia e l'ignavia del popolino massivo decidera'
che il fatalismo porta ad una morte troppo truce e siamo al
"si salvi chi puo'", magari quando avremo un mese a 43°C di media
ogni estate, sara' troppo tardi per i piu', perche' ogni azione
per rimediare, o anche il mero crollo dell'economia, con conseguente
drastico taglio dei consumi di metano e petrolio, dara' effetti
lenitivi dopo piu' di una decade, minimo, ma piu' probabile dopo
30-50 anni. Nel frattempo, nonostante anche un ipotetico taglio
totale delle emissioni di CO2, la temperatura citata continuera'
a salire per altri dieci anni, possibilmente raggiungendo i 50°C
ove prima si e' visto 40°C una volta in mille anni.
 
Avete visto quel film su Marte (recall qualcosa ...) ove la gente
doveva pagare e lottare per avere l'aria da respirare altrimenti
morivano come mosche ? L'accidia e ignavia generale, come quella
degli italioti, portera' che tra dieci anni chi potra' accedere
a sistemi di rinfrescamento e l'energia necessaria per il loro
funzionamento guardera' cinicamente la moria tra le masse.
 
Questo e' il futuro se quelli della "panemenza" l'avessero vinta.

 
 
Non c'è solo quello a generare inquinamento... anzi...
Basterebbe guardare quale quota parte dell'agricoltura globale serve per 
alimentare gli Animali "da allevamento".
Magari, visto che ci siamo, anche quella destinata al cibo spazzatura.
In base a quello, valutare il disboscamento necessario, il dispendio 
idrico ed energetico e l'inquinamento che ne consegue.
Mi sembrano ragionamenti alla portata di tutti.
 
 
 >
 > Avete visto quel film su Marte (recall qualcosa ...)
 
Total Recall
 
Anche Soylent Green è interessante
 


Quello e' la conseguenza del crollo alimentare risultante
da un mese con una media di 50°C-55°C (e fine della pesca,
almeno tradizionale, mangeremo altro ? ma cosa potrebbe
essere commestibile di cio' che cresce con acqua acida,
magari tentacoli al cloro ?).
 

 Questo e' il futuro se quelli della "panemenza" l'avessero vinta.
 
dovresti essere più cauto nel dare titoli a chi non conosci, sia mai che 
ti venisse chiesto di replicare in presenza e magari questo ti ponesse 
un pelo in difficoltà ma comunque: fin dagli anni '70 l'aumento di 
temperatura era stato ipotizzato, se ben ricordo si parlava di uno 
spostamento di pochi gradi dei venti dominanti causa massive dosi di 
CO2. In pratica riferendosi a quello che ancora doveva accadere riguardo 
ai paesi emergenti "quando loro inizieranno a vivere noi inizieremo a 
morire" ... sorvolando su altre previsioni che /mi pare/ si stiano 
concretizzando ovvero massiccio sbarco di clandestini e conseguente 
destabilizzazione della Europa e altre ancora di stampo puramente 
tattico che non credo sia il caso di tirare fuori, rimango perplesso del 
fatto che una mente come la tua non faccia un collegamento con la 
PANDEMENZA come propedeutico allo scenario nuovo fatto di emergenze 
paure e pure coercizione come accaduto in recente. Che poi ci sia gente 
che se ne è strabattuta allegramente le balle è conferma che anche i 
piani meglio congeniati presentano sempre una falla. Non disprezzare un 
certo tipo di contestazione, non è detto che sia fallace.
PSE non replicare, non sopporto il tuo tratto logorroico.
 
Tanti cari saluti da un BOOMER che ha preso a piene mani tutto ciò che è 
riuscito e di certo non lo rimpiange.

 pochi gradi dei venti dominanti causa massive dosi di CO2. 
^ 
* Negli anni '70 c'era il tormentone era glaciale in arrivo, pochi 
anni dopo è iniziato quello del surriscaldamento globale. Ma non si 
parla di massive dosi, in realtà cercano di par passar l'idea che il 
piccolissimo contributo umano (al ciclo del carbonio) faccia da ago 
della bilancia, sia la classica goccia che fa traboccare il vaso. 
Sanno bene che - anche fosse - basterebbe riforestare, ma preferiscono 
obbligarci tutti a fare una serie di cose che fanno comodo a loro, che 
in realtà sono proprio quelli che l'ambiente lo devastano ogni giorno. 
- Se vai a vedere e fai dei conti, quelle cose che vogliono farci fare 
sono esse stesse fallimentari già in partenza, proprio rispetto 
alla propaganda della CO2, e quindi le motivazioni sono altre 
-_ 


ho scritto che era stato ipotizzato perché sembra quasi che qualcuno 
abbia tirato fuori dal cassetto il faldone.
Per il resto concordo in pieno con te ma come vedi la televisione ha 
fatto danni importanti al punto che la maggior parte degli individui non 
avverte più quel "pizzicorino" al fondoschiena tipico dello istinto di 
sopravvivenza.
Paradossalmente mi auguro aumenti in modo esponenziale questa "pressione 
di attacco",  sono curioso di vedere se e come ci saranno reazioni ... 
la rana bollita potrebbe anche essere fallace.

 saranno reazioni ... la rana bollita potrebbe anche essere fallace. 
^ 
* Ah be' ormai vanno giù piatti con ordini e minacce, la fan facile 
-_ 

 -_
 
la fan facile con i boccaloni che se la fanno nelle mutande per ogni 
peto di scrofa e francamente mi dispiace che obbiettivamente non ho più 
il tempo necessario per vedere come andrà a finire.

 non ho più il tempo necessario per vedere come andrà a finire. 
^ 
* Ti attende tra non molto un esito infausto? 
-_ 


semplice calcolo di probabilità.
 
Prima che venga implementato il "nuovo corso" di quella che purtroppo 
non è diventata la Fortezza Europa devono ancora passare diversi anni 
che obbiettivamente non posso pensare di vivere.

 riuscito e di certo non lo rimpiange.
 
Vede, non ho affatto certezza, come voi, ma considero questo:
l'entita' del disastro climatico che si prospetta (e oggi e' difficile
negare, tranne per chi ha qualcosa da nascondere o da negare per la
sua storia passata, come la sua) e' tale che anche se ci fossero dubbi
sulla effettiva imputabilita' alle attivita' umane, OCCORRE provare ad
agire come da ipotesi. Oltretutto, la transizione necessaria nella
ipotesi data, non sarebbe affatto dannosa, tranne per gli interessi
inconfessabili (monetari e di potere) di certuni (lei ?).
Si apre, in particolare per l'Italia, un era di grandi opporunita',
di risollevamento economico, che riporterebbe l'orologio agli inizi
degli anni '60, quelli del boom economico.
Quindi, ponderando i rischi (molto grossi, se e' vero che cio' a cui
assistiamo gia' da due estati e' solo l'inizio di una progressione
verso i 50°C, ovvero, per chi non l'avesse capito, le temperature a
cui assistiamo oggi sono quelle conseguenti alle emissioni di dieci
anni fa, non quelle dell'anno scorso, i cui effetti arrivano con una
decina di anni di ritardo (effetto "transantlantico", ma anche con un
effetto valanga, se il metano sfugge dal permafrost e dai clatarati
marini) e considerando i grandi vantaggi potenziali per gli italiani,
perche' bastardi come lei non vogliono ?!!! Perche' mettete i bastoni
tra le ruote, e non volete dare un milione di posti di lavoro a tecnici,
diplomati e laureati, italiani, ed una buona fetta di giovani ???
Solo per difendere le vostre importazioni di gas, o le vostre
esportazioni ai paesi canaglia da cui importate ???
 
Ma lei ci ha dato una spiegazione: lei ha preso, e se ne frega del
futuro della nazione. E non ha alcuna intenzione a dare anche solo
un po' di cio' che sta godendo, a favore delle future generazioni.
Lei ha preso dai sacrifici dei suoi genitori o altri della stessa
generazione (l'investimento nelle infrastrutture che tanto hanno
agevolato milioni di evasori fiscali), e non ha intenzione di
restituire nulla. Anzi, non vuole un futuro paragonabile a quello
da cui e' partito lei, per le generazioni dopo di lei.
 
Non mi e' chiaro se lei e' un evasore o uno di quelli "dei diritti
acquisiti" ... ma non pare una bella persona. Un fascista ? (non
mi riferisco ai mussoliniani, ma proprio alla definizione politica
e sociale di cosa e' il fascismo --- lei sa cosa e' ?)
 
Cosa fare con quelli come lei ?

 diversi anni che obbiettivamente non posso pensare di vivere. 
^ 
* Premesso che per me molto difficilmente arriva presto la morte naturale, e se mi ritroverò alle strette dovrò darci una spintarella io... ..Aspetta, guarda qui. Finora l'ho scritto più volte su youtube e facebook, potendo quindi riscontrare che effettivamente non piace (e non mi sorprende: Non piace neanche a me): 
//\\ 
\\// Questa cosa che dico non piace. (1/2) 
- Occorre uno sforzo per superare una soglia, se non ci si vuole affidare al miracolo magico del contemplativo che non ha bisogno di agire. - Lo sforzo è quello del comunicare con i vicini, coi residenti della propria zona. Nessuno ci ha insegnato a farlo, e solitamente ognuno è preso dalle proprie faccende e dalle proprie ossessioni. E' difficile ascoltare e capire e farsi capire, ed è difficile provare ad andare a parlare con altri partendo da zero. ..Esci, vedi le strade e le case, e ti si fa il deserto e l'annullamento in testa e torni indietro. ..Non è ovviamente il sistema giusto, non siamo venditori di aspirapolvere o enciclopedie. C'è chi parla con i vicini di casa, c'è chi non lo fa. C'è chi dietro casa ha un giardino con le panchine, e chi no. Ci sono varie situazioni. - Ad ogni modo, l'abitudine da avviare sarebbe quella di provare a fornire un aiuto quando si riesce a darlo, quando un'altra persona della tua zona ha un problema che per te non è un problema e lo puoi risolvere facilmente. ..E così, se la voce comincia a circolare, e un po' di gente della zona comincia ad aiutarsi reciprocamente quando riesce, allora inizia a formarsi un gruppo locale. La forza del gruppo, che man mano diventa più forte e si specializza, evita che un singolo soccomba per una difficoltà proveniente dall'esterno, consente di procurarsi cose che il singolo non riuscirebbe, consente di fare risparmi di scala, di scambiarsi beni e servizi, di avere un potere contrattuale, anche nei confronti della pubblica amministrazione. - Se nasceranno altri gruppi locali sul territorio, questi potranno connettersi in rete per organizzarsi. - Se il sistema si espanderà e avrà successo, altra gente lo noterà e vorrà entrarvi. - Alla fine, un po' alla volta, questa nuova comunità di gruppi locali prenderà sempre più il posto di questo stato. - La difficoltà enorme è iniziare (io stesso sono angosciato e per niente convinto anche solo a parlarne), e non con uno spirito da volontariato, ma con la consapevolezza stabile di ognuno 
-_ 
//\\ 
\\// Questa cosa che dico non piace. (2/2) 
- Mi riferivo a questo concetto: 
- Le sommosse spontanee, avvengono a livello di piccola comunità, di villaggio, di piazza, dove tutti si vedono e sentono direttamente e si alimentano e agitano a vicenda gli animi. - Quando si va oltre tale scala locale, cioè andando con una vasta popolazione su un ampio territorio, occorre una rete informativa e un'organizzazione, un coordinamento, occorre un progetto, insomma si supera la fase emozionale e diventano vitali le informazioni. 
- Anche la rivoluzione francese fu pilotata, un potere che volle scalzarne un altro, e in ogni caso interessò soltanto quella solita piccola parte di popolazione che vuole fare quelle cose, e tutti gli altri stanno a guardare (anche perché non può, tutto un popolo, andare in una piazza, una base militare o un palazzo del potere: Non c'è lo spazio per tutti, ma solo per alcuni). 
- ..E così, analogamente a una sommossa, anche un'organizzazione della vita diversa da quella che cerca d'imporre un potere centrale può essere attuata direttamente soltanto a dimensione villaggio. Per andare oltre, serve la rete informativa e di coordinamento. ..Però, è inutile fare prima la rete, se non ci sono i villaggi. E il difficile è appunto riuscire ad avviarne uno, viste le barriere percettive, psicologiche, emozionali e comunicative che ci sono tra le persone, e visto che in pochi hanno presente il meccanismo della cosa di cui ho parlato, e sono persi via in tutt'altre cose. 
- ..Quindi, il problema è capire come funziona e riuscire a farlo, per una questione di necessità (nota bene: io voglio starmene da solo, evito la gente. Però vedo la natura del problema e la sua soluzione) 
-_ 

 Questo e' il futuro se 
^ 
 Sì, roberto. ..Certo, certo. 
-_ 

 On 18/07/2023 17:22, Fausto wrote:
 
te l'ho già scritto, parli troppo.
 
  __ salta l'ostacolo e domandati perché a partire dai lockdown fino al 
presente sono stati quelli della mia generazione ad opporre maggiormente 
resistenza.
 
Al di là della facile risposta impegnati a leggere tra le righe senza le 
ovvietà che la stampa ti suggerisce.

 le righe senza le ovvietà che la stampa ti suggerisce. 
^ 
- No ma guarda che lo fa apposta, non è che non capisca. 
- Negli anni ha pubblicato numerose disanime de li mortacci sua, 
ha fatto molte verifiche e ricerche sulle più svariate questioni, 
anche analisi matematiche... Anzi, in realtà soprattutto quelle 
-_ 

 ovvietà che la stampa ti suggerisce.
 
Ed eccolo, come la suora che da piccolino, alle mie domande
sul come dei miracoli, mi replicava:
"Con la fede tutto ti sara' chiaro."
Ovviamente restavo ancora piu' confuso, cercando di capire
cosa era questa "fede".
Mo' vediamo se questo Fausto sa spiegarsi o anche lui mi
dice che devo prima acquisire "la fede" e poi capire tra
le righe.
 

 - No ma guarda che lo fa apposta, non è che non capisca.
 
questa è anche la mia impressione e non dovrei impergolarmi in queste 
discussioni in questo mondo virtuale, mi manca la gestualità e tutti 
quei segni fisici utili al confronto al quale sono avvezzo.
 
buona serata, ci sentiremo verso settembre.
 
 
FH
 

 FH 
-_ 

>
 
 
FH

 FH
 
Immagino che tra voi due vi capiate...