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Titolo: Pannelli Fotovoltaici

Mi piacerebbe mettere, prima o poi, sul tetto dei pannelli fotovoltaici 
da far funzionare di giorno, quindi senza accumulo.
 
Che tipo di accrocchio serve per fare in modo che l'energia prodotta 
dai panneli si aggiunga alla linea elettrica tradizionale abbassando 
cosě i consumi?
 
Ci potrebbero essere dei problemi dei quali vale la pena tener conto?
 
A che prezzo siamo arrivati per un singolo pannello (circa) ?
 

Non riuscirei a quotare un pannello, così come non saprei dire quanto costa un automobile "media". Un impianto da 3kw viaggia dai 5000 ai 9000 chiavi in mano. Per utilizzarlo in parallelo con la rete deve essere tutto omologato progettato ed approvato dal gestore. A me sembra che tutti li montino entusiasti, e dopo realizzino che se tutto va bene li ripagano in 7/8 anni , non meno. E a quel punto la resa é ridotta. Con i termici ti ripaghi subito, anche solo alimentando lavastoviglie e lavatrice direttamente ad acquacalda.  Ciao.

 A che prezzo siamo arrivati per un singolo pannello (circa) ?
 
chiavi in mano, di media il prezzo non supera i 5.000 euro per un 3 kW
 

 non meno. 
 
Sentivo che appena inizio a guadagnarci devi cambiarli: è vero?
 
Io mi son limitato a quelli per acqua calda (che volgionomooolta meno 
superficie :D)...
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 
 
"Pino"  ha scritto nel messaggio 
news:mpbfiu$or3$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
A che prezzo siamo arrivati per un singolo pannello (circa) ?
 
 
 
Mi allaccio a questo discorso.
Conosco gente che ha i pannelli sia per la corrente ce per l'acqua calda.
Questi spaziano dagli entusiasti a quelli che affermano di aver preso la 
fregatura.
Personalmente visto le bollette di luce che ho (130-150 al bimestre) l'idea 
di sbattermi per un impianto e cacciare grano da recuperare negli anni 
proprio non mi solletica....ma vorrei capire dove sta la verità.
 
Sti impianti permettono di rientrare della spesa? Se si in quanti anni (ho 
sentito da 5 a 12 anni!).
Dopo che per svariati anni sono tato IN ROSSO (visto che dovevo recuperare 
la spesa) quanto potrebbe remunerare un impiantino domestico medio?
Inoltre....nulla è eterno....sti cosi prima o poi finiranno i spazzatura o 
comunque dovranno essere sostituiti....dopo quanto?
 
Quando si fanno programmi di rientro della spesa decennale proprio non vengo 
particolarmente stimolato all'acquisto! 
 
 
---
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
Permettimi, tu l'idea te la sei gia' fatta quindi inutile  discuterne. 
 
 
Per tutti quelli che hanno voglia di leggere, posso citare un caso di un paio di colleghi che hanno fatto le cose per bene, mettendo semplicemente attenzione nell'analisi a priori di costi e benefici. Siccome partecipavo alle discussioni di analisi (durante la pausa pranzo per qualche mese non abbiamo parlato di altro), ti dico com'e' andata.
 
- hanno vagliato molti fornitori, scegliendo quello che gli ha fatto il prezzo piu' conveniente con materiali di ottima qualita' (non si sono mai fidati di quanto detto dai potenziali fornitori: hanno sfruttato internet per ricavare tutte le informazioni non dette e per verificare quelle dette)
 
- hanno deciso loro (i colleghi) *dove* montare i pannelli, ragionando sulla loro collocazione in funzione della distribuzione nell'arco della giornata dei consumi elettrici (chiamiamole "curve di carico"). Cioe': hanno dato precedenza non alla potenzialita' massima esprimibile dai pannelli, ma all'effettiva fruizione dell'energia prodotta. Con un esempio: inutile orientare i pannelli sul massimo ottenibile, se questo massimo non hai modo di consumarlo, dato che non puoi immagazinare l'energia, oggi, in un modo conveniente (ok, qualche modo c'e', ma meriterebbe un discorso a parte)).
In un caso, questo ha significato collocare i pannelli su due falde opposte del tetto.
 
- non so se per emulazione o perche' la voce si e' sparsa, fatto sta che in qualche modo si e' formato un piccolo gruppo di acquisto "spontaneo". Morale: dato che alla fine gli impianti sarebbero stati una decina, hanno spuntato un prezzo migliore.
 
- Tramite i vari fornitori (preventivamente contattati), i due colleghi hanno visionato vari impianti da questi gia' fatti, gia' operativi. E si sono fatti un'idea (sia sul come sono stati realizzati, che sui materiali, che sulla effettiva competenza dei potenziali fornitori).
 
- Non so come, ma comunque su invito, sono riusciti ad andare ad alcuni "eventi formativi" per installatori.
 
- hanno realizzato un completo sistema di analisi della produzione e dei costi/benefici, partendo da progetti open source (in breve: arduino e sonde che "leggono" i dati e li trasmettono via RF ad un Raspberry, che li pubblica su internet). Sta cosa l'hanno fatta, ovviamente, perche' hanno le competenze, perche' gli piaceva farla e perche' volevano capire, ad installazione effettuata, se le loro ipotesi sarebbero state confermate (ti dico subito di si'). Costo dell'hw completo: un centinaio di euro. Questo sistema glielo hanno chiesto anche gli installatori, ma e' tutto open source (a parte qualche riga di codice da personalizzare), non c'e' niente di segreto o strano. Ci vuole solo un po' di competenza (in realta' e' proprio questa che scarseggia).
 
- Ammortamento del tutto: i colleghi sostengono 7 anni. Dopo di che, per tutti gli altri 13 anni (durata dei pannelli stimata = 20 anni), hai energia gratis.
 
- Inconvenienti: su 10 installazioni, in un paio di casi si sono verificate interferenze sulla ricezione della TV (questo perche' gli inverter di ultima generazione sono applicati direttamente ai pannelli, sul tetto). All'inizio non capivano, ho sfruttato un po' la mia competenza per indirizzarli al problema. Confermato dallo stesso produttore degli inverter. Sono quindi stati sostituiti con modelli piu' recenti (vabbe', non e' stato cosi' lineare tutto sto processo, ma alla fine ce l'abbiamo fatta).
 
E vissero felici e contenti. Fine :)

Cristiano wrote:
  >E a quel punto la resa é ridotta.
 
Sentiamo il fabbro che li ha messi per primo...
 
Giulia
 

 gratis.
 
7 anni per la spesa "nuda e cruda" altri 3 per ammortizzare il tempo 
speso ^_^ Scherzi a parte è vero che i pannelli rendono meno dopo 
diciamo 10 anni però se per 13 anni guadagnano... ma quanto guadagnano?
 
PS: l'iter dei tuoi colleghi è praticamente impraticabile :D


  (questo perche' gli inverter di ultima generazione sono applicati direttamente ai pannelli, sul tetto).
 
Questa mi sembra una stupidaggine, sicuro ?
 
Gli inverter con stringhe superiori ai 10 pannelli (300-450V cc) meglio metterli piu' vicino possibile al contatore,
per ovvie ragioni elettriche.
 
Sai perche' molti non li mettono? Perche' il cavo da cc costa di piu' del cavo da interni della 230V!!
 
Giulia
 
 

 ha scritto:

Posso portare la mia esperienza, però  ora le cose sono cambiate,
 non ci sono più gli incentivi, sostituiti da una detrazione secca
 del 50%.
 
Inserito tutti i dati, costo iniziale, ammortamento, incasso
 incentivi, abbattimento dei kwh da acquistare con notevole calo
 della bolletta a causa del prezzo progressivo del kwh, 
incasso
 dei kwh venduti perchè non usati in tempo reale, ecc, ecc, il
 risultato è  stato: come se avessi investito i 16.000 euro in
 titoli ventennali a tasso fisso del 4%
 
A distanza di 8 anni i calcoli teorici non si discostano dalla realtà. 
 
Con i costi attuali,  ho letto di 5.000 euro per impianto chiavi
 in mano, detratto il 50%,  il costo totale risulta di 2.500
 euro.
 
Se uno consuma 5.000 kwh all'anno si fa presto a dimezzarli.
E dimezzare i kwh vuol dire ridurre a circa 1/4 l'importo della
 bolletta.
A occhio e spanne, da 200 a 50 euro di bolletta bimestrale fanno
 900 euro lordi di risparmio annuo.
 
Togliamo interessi del capitale investito, assicurazione e
 ammenicoli vari e ci rimane un netto di .....?
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 PS: l'iter dei tuoi colleghi è praticamente impraticabile :D
 
Onestamente neanch'io mi sarei sbattuto cosi' tanto. Il sistemino di rilevamento/calcolo della resa non e' obbligatorio, insomma. A loro piaceva farlo e se lo sono fatto. A dire il vero hanno pensato anche all'eolico, ma dopo aver montato un anemometro sul tetto e registrato i dati per un mese, hanno capito che qua (hinterland veneziano) non e' cosa fattibile.
Comunque, tornando al fotovoltaico, si possono fare dei conteggi in momenti campione della giornata (utilizzando una pinza amperometrica (per la corrente) ed un tester (per la tensione)) e utilizzarli per produrre stime.

 Questa mi sembra una stupidaggine, sicuro ?
 
Hai ragione. Ricordavo male. Fra tanti discorsi mi ero perso. 
 
Questa la loro situazione: Inverter Solaredge SE3000 (costo sui 700-800 EURO). Montato indoor. Sono gli ottimizzatori ad essere montati sul tetto (60-80 EURO l'uno), uno per pannello, nella scatola di giunzione: sono dei dc-dc step up. Ogni pannello è un praticamente un generatore VA, l'ottimizzatore continuamente determina la "V" migliore, in modo che all'inverter arrivi una "V" costante e "I" variabile.
 
Pero' gia' oggi si potrebbe pensare a scelte diverse: ad esempio montare pochi pannelli, da 1kW , solo per autoconsumo, quindi senza scartoffie, permessi, allacciamenti, e detrazioni. E solo se hai un consumo giornaliero più o meno costante da abbattere,  tipo i frigoriferi, congelatori.
Pannelli magari montati nemmeno sul tetto di casa ma sul tetto della casetta in giardino o su una pompeiana. Poi ci sarebbe da ragionare sull'accumulo, ma forse e' ancora un po' presto (aspettiamo di vedere sul campo come vanno le soluzioni Tesla/Samsung).

 Pannelli magari montati nemmeno sul tetto di casa ma sul tetto della casetta in giardino o su una pompeiana. Poi ci sarebbe da ragionare sull'accumulo, ma forse e' ancora un po' presto (aspettiamo di vedere sul campo come vanno le soluzioni Tesla/Samsung).
 
Infatti questa e' una soluzione che ultimamente sto analizzando in
dettaglio (lo sto facendo perche ho una tettoia sulla casina attrezzi
vano tecnico, che vorrei usare proprio per una soluzione
"burocrazia-free", come la chiamo io).
 
Per consumi limitati (tipo sotto i 2000-2500 kWh/anno), per esempio, lo
scambio sul posto non conviene piu' di tanto, tutte le scartoffie e la
complicazione di impianto per fare lo SSP (e la lentezza per avere tutto
finito e a regime), si ammorta in troppi anni (quasi sempre >= di 10).
Eppure l'HW costa ormai cosi' poco oggi, che la convenienza anche in fai
date, ci sarebbe eccome.
Per esempio gia' per i sistemi asserviti per l'ACS, i sistemi di
pompaggio acqua, ed alcuni elettrodomestici, con 1 massimo 2 kW di
pannelli si abbatte la maggior parte del costo dell'energia in bolletta.
Il breakeven si raggiunge velocemente, e soprattutto e' immediato da
quando hai montato tutto, senza aspettare pezzi di carta, GSE, e rotture
di coglioni (lo so come funziona perche ho seguito la pratica per ben 2
impianti, e' una iter puramente burocratico, benche sia milgiorato negli
ultimi anni, che e' e rimane abbastanza penoso).
 
-- 
BArrYZ
 

A che prezzo siamo arrivati per un singolo pannello (circa) ?
 
 
lascia stare l'accumolo... a meno tu non abbia un Iphone 7.
 
Ha senso solo un lavoro chiavi in mano tutto compreso.
 
x casa 1600 €/KW circa, anche meno, se il tetto è facile si scende
ancora 
 
i pannelli medi cinesi costano sullo 0.5-0.6 €/W all'elettricista
medio
 
Giusto per dire, me ne hanno offerti a meno della metà, ma era un
lotto con dei difetti
 
 
 
e7o7

 "Pino"  ha scritto nel messaggio
 
 
Permettimi, tu l'idea te la sei gia' fatta quindi inutile  discuterne.
 
 
 
 
 
? E cosa vuol dire? Per discutere di una cosa bisogna non averne minimamente 
idea? Bah....mi viene da dire che solo gli stupidi non cambiano mai idea.
 
 
---
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
A vole è anche questione di logistica, e nel sottotetto spesso ci sta 
molto meglio che vicino al contatore, dove a volte ci sono problemi di 
spazi, credo che spesso il costo del cavo sia ininfluente nella scelta.
 
Nel mio caso sono sceso con un fg7 schermato xchè il distributore
voleva così, ed ho paura che non ci sia molta differenza di prezzo
con la calata in cc.
 
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
Dove ?!
Almeno un nome ?

 fine ce l'abbiamo fatta).
 
"abbiamo" nel senso che lei faceva parte del gruppo di fotovoltaicisti ?

 A che prezzo siamo arrivati per un singolo pannello (circa) ?
 
Domanda che non ha senso. E' come chiedere sulla convenienza
dell'acquisto di un auto chiedendo quanto costa oggi un "motore
a quattro tempo" ?
Un auto e' ben piu' di un motore.
Un impianto fotovoltaico e' ben piu' di alcuni moduli fotovoltaici.
 
 
L'avviso subito che la convenienza per uso domestico di un
impianto fotovoltaico si gioca principalmente sull'alto prezzo
dell'energia per chi consuma tanto.
 
Per spiegarci, il "valore" dell'energia elettrica, anche in un
mercato sfasciato come quello italiano, mediamente non si
avvicina ai 10 cents/kW*h, mentre invece l'energia elettrica
pagata dal consumatore domestico varia da 16 cents/kW°h a
38 cents/kW*h a seconda di quanto consuma.
 
E' chiaro che a chi costa solo 16 cents/kW*h,
c'e' il rischio sostanziale che non potra'
ammortizzare con certezza l'impianto (e se in futuro il
costo dell'energia diminuisce ?).
Diversamente chi paga 38 cents/kW*h la quota marginale
superiore dei consumi, e che sia quella rimpiazzata
dal fotovoltaico, puo' valutare l'energia fotovoltaica
con quel valore (non lontano dalle cifre della sovvenzione
fotovoltaica di cui alla voce A3).

 "abbiamo" nel senso che lei faceva parte del gruppo di fotovoltaicisti ?
 
Roberto, sono colleghi, amici, e mi hanno coinvolto (o mi sono fatto coinvolgere, non so come sia andata). C'e' dialogo, parliamo volentieri insieme, pranziamo insieme, insomma una cosa molto tranquilla. Questo accade con loro e con molti altri colleghi. Si dialoga e, nel dialogare del piu' e del meno, si parla della famiglia, dei figli, di politica, di figa (poco), ma anche di cose tecniche. Robe', si vive. Ma tu, vivi? O te ne stai davanti quel cazzo di pc rabbioso e infuriato col mondo?

 tester (per la tensione))
 
Bell'uso delle parentisi annidate :D


 rendendo convenienti soluzioni diverse
 
Tipo?
 


L'ho gia' accennato in un altro intervento, comunque oggi la situazione e' questa:
i prezzi degli inverter sono scesi (googla "grid tie inverter" e fatti un'idea). Anche i prezzi dei pannelli sono scesi per cui, in pratica, trovi delle soluzioni, dei kit, pronti per l'installazione (googla "kit tie grid"). 
 
Altro elemento sul quale riflettere sono le agevolazioni: teniamo presente che sono fortemente diminuite rispetto 5 o 6 anni fa (i colleghi di cui parlavo, coi loro impianti, percepiscono 130/150 euro all'anno).
 
L'idea qual'e': acquistare un kit (e installarselo da soli, magari su una superficie accessibile come il tetto della casetta degli attrrezzi, la pompeiana, una terrazza...) che produca la quantita' di energia idonea a soddisfare NON il bisogno totale ma lo "zoccolo duro" del consumo familiare (pensa al frigorifero, al congelatore o altre utenze che consumano continuamente energia). Qiundi penso ad un impianto da 600W, o 1kW.
 
Tutto qua. Vediti un po' di prezzi, fatti due conti, ragionaci su.
 
In un futuro molto vicino probabilmente avra' senso pensare anche all'accumulo di energia elettrica.


 
700-800 EURO
inverter + 2-3 pannelli tot 450-720 kwhp
 
OVVIO SE TE LI MONTI DA SOLO
 
 
con altri 400 metti l'inseguitore e arrivi a produrre 1200 kwh ANNO
 
ciao
 
MARIO DELLA JULIA
DOMINUS MAIUS ET JUNIUS
PATRONUS ITHFDT
 
 
---
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NON è cosi che devi ragionare...
per esempio farti a capire... mesi di 31 giorni
 
le fasce di prezzo sono 76 76 71
e 153 71  ogni mese in kwh
 
per cui oltre sti consumi si arriva che il costo energia
è 0.049 e quello della fascia oltre a 153/71 + 0.08
idem dopo 76 76 71 inzia a costare come l'energia.....
SONO GLI ONERI U UC con cui si pagano in bolletta gli incentivi
al fotovoltaicco... ovvio i generosi .. politici... incentivi
alle rinnovabili...
SICCOME COSTERANNO 180 MILIARDI DI EURO ANCORA... CHE FINIRANNO
IN BOLLETTA... se vuoi pararti dagli aumenti... devi mettere
in preventivo di produrre.... c'è un cazzo da fare.....
l'ammortamento in fai da te... per i 2700 kwh medi di consumo
si aggira sui 4 anni.
 
di piu non posso dire se no mi uccidono...... anche se HO
L'ARDITA LAMA E L'ARDITO SPIRITO
 
MARIO DELLA JULIA


 
 
Per dire di come va il mondo: Roberto, leggiti questa 
http://www.bbc.co.uk/programmes/articles/4hVG2Br1W1LKCmw8nSm9WnQ/introducing-the-bbc-micro-bit
 
 
Ti traduco l'annuncio, magari l'inglese non lo capisci (se vuoi puoi lamentarti anche che io conosco l'inglese e tu no):
 
La BBC ha svelato il micro BBC:bit, un computer programmabile tascabile con rilevazione di movimento, una bussola integrata e la tecnologia Bluetooth, che verra' fornito gratuitamente ad ogni bambino di 7 anni in tutto il Regno Unito.
 
Capito? Sti aggeggini li danno ai bambini di 7 anni!
 
7 anni!
 
Mi immgino i tuoi commenti: eeee siii, ma lorooo... Ma poiiii... e dove andremo a finireeee...
 
Dai, non rompere i coglioni e vatti a comprare un arduino!

 
"Tom Pinara"
 
....
In un futuro molto vicino probabilmente avra' senso pensare anche 
all'accumulo di energia elettrica.
 
.....
 
bah, in un futuro....
proprio ieri ho fatto un chiacchieratina con uno dei soliti
telefonisti/convulsivi luce/gas..ecc
e' stato il primo che mi ha riattacato lui!!
Ha chiamato un lui, spiegandomi della lei precedente...(!?)
che io quella volta avevo licenziato molto gentilmente..
(ma il tono delle mie risposte e' casuale)
e veramente questo mi aveva risvegliato dalla siesta.
Prima mossa ho cominciato a parlargli della telecom!!
MA capendo di aver fallato ho strambato tempestivamente
verso enel!!
(per me e' uguale)
Presto disinserisco ogni cosa
che sia acqua luce gas o imu!
E scrivo davanti alla porta:
*Aspetto il Primo!*
 
Morale
gli scambi monetarii sono ormai obsoleti e ridicoli(da sempre)
nonche' impraticabili!
1Stato, che sia 1Stato non deve farmi pagare nulla.
...in un futuro.
Saluti..
 
 
 
 
 

Beccati il video 
https://www.youtube.com/watch?v=Wuza5WXiMkc
 

 bah, in un futuro....
 
Mica parlo di decenni, eh.
 
http://www.teslamotors.com/powerwall
 
 
http://www.qualenergia.it/articoli/20150513-Accordo-tra-Enel-Green-Power-e-Tesla-per-testare-nuovi-sistemi-accumulo
 
 
http://www.samsungsdi.com/ess/overview
 
 
Il resto del tuo post non l'ho capito.

 
"Tom Pinara"
...
Il resto del tuo post non l'ho capito.
...
 
non ti preoccupare, se volessi spiegarmi
sarebbe molto peggio.
in realta' quello che volevo dire, nel mio piccolo,
(perche' ancora ho un solo pannello nuovo e inscatolato
e mi manca il "controller"(mi bastano i 12V))
e' che non riuscirei a concepire il sistema, senza accumulatore...!!
Ti ringrazio per la pazienza!! 
 
 

 e' che non riuscirei a concepire il sistema, senza accumulatore...!!
 
Senza accumulatore e' la situazione piu' diffusa: si fa quello che si
chiama "scambio sul posto", ovvero la rete del tuo gestore si prende
quello che produci (ovvero il gestore funge da accumulo).
 
Il grande vincolo/problema di questa soluzione e' che tutt'ora,
nonostante sia migliorata la cosa, c'e' una burocrazia da attivare e una
tempistica che e' (secondo me) assurda.
 
Lo scambio sul posto e' di fatto nato perche' e' il sistema dove c'e'
meno perdita perche' accumulare energia elettrica e' tutt'ora una cosa
molto meno efficiente (quantomeno se si vedono diversi punti di vista,
ovvero anche quello economico, ambientale, manutenzione, sicurezza, etc
etc).
Pinara ti stava suggerendo (IMHO giustamente) che se le tecnologie di
accumulo dovessero migliorare seriamente nei prossimi anni (e gia' in
parte sembra che la cosa stia diventando realta' con i nuovi sistemi),
allora anche l'accumulo diventerebbe una via molto piu' valida di oggi,
di fatto facendo seria concorrenza allo scambio sul posto (soprattutto
abbattendo tutta la burocrazia che esiste oggi).
 
-- 
BArrYZ


Ma di che!
 
Se il tuo obiettivo e' quello di caricare una batteria a 12v, probabilmente ti basta questo 
http://www.ebay.it/itm/Solar-Charge-Controller-Panel-Battery-Regulator-Safe-10A-12V-24V-UK-STOCK-/151736576567?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2354346a37
 
 
Comunque, googla "Solar Charge Controller" e vedi un po' quello che fa al caso tuo. Ciao

 
"Tom Pinara"
 
 
Se il tuo obiettivo e' quello di caricare una batteria a 12v, probabilmente 
ti basta questo
....
eheh, e qui sta il punto, lo so che costa quattro soldi!!
 
 
Comunque, googla "Solar Charge Controller" e vedi un po' quello che fa al 
caso tuo. Ciao
.....
 
il punto sta che ero io a doverlo fare, ho dato qualche occhiata in giro, ed 
era uno schema che
cercavo.. e mi sono un po' confuso le idee, per cui mi sono messo in fase 
meditativa..
un saldatore 30W l'ho preso l'altro ieri, perche' quelli che ho mi sa che 
sono tutti
bruciati, qualche componente ce l'ho, e mi sembra si possa fare anche con un 
operazionale
NE555...ma ci sono vari modi, e li' mi sono bloccato come l'asino 
indeciso(chi era "di buridano"!?:)
Diciamo che non ho molta fretta, e molte altre priorita'!!
Ciao...
 
 


 
 Perfetto.. ed era proprio il senso del mio discorso strampalato, di prima
per cui sintetizzando io avevo abbattuto, non solo questa ma tutti
i tipi di burocrazia, vampiri e cagacazzi, che vorrebbero mungermi,
non capendo che ho le palle al posto delle tette!!
Vedi, non ho niente in contrario a che vogliano vendermi tablet,
i-phones, i-tubes e cazzi vari, e che io debba pagarli!
Ma quando vogliono vendermi l'acqua, l'aria e la luce...
e un riparo(che tocca anche alle bestie, e li' m'incazzo)
NOn permettero' che mi vendano beni primari che mi servono
per vivere. E per altro senza darmi una merda di soldo, e alcuna
possibilita' o speranza.
Ancora non si e' scoperto infatti chi e' il padrone dell'acqua, a
questo mondo! e a chi la stiamo pagando!!
Saluti.. 
 
 


 
 
raw... QUALDA CHE IL TONY ... SE NE INTENDE..... solo
che non si puo.... dire oltre quello che ti han detto....
altrimenti anche io che sono un corraggioso... ma le
lobby mi fan fuori....
 
serve un inverter due pannelli un iseguitore , investi 600
euro e rientri in 4 anni.
 
stop.
 
MARIO DELLA JULIA
DOMMINUS MAIUS ET JUNIUS
PATRONUS ITHFDT


 Tutto qua. Vediti un po' di prezzi, fatti due conti, ragionaci su.
 
 
dissento solo sull'installazione.... essa sempre e in rigoroso fai da 
te.. fa fatta su un albero vela, con telaio binario e ruota e vite
senza fondo a rotore... l'albero gira e insegue il sole... oppure
i motorini attuatori inseguitori che si montano a telaio ... ovvio solo 
est ovest e non inclinazione... ma cosi facendo si ottengono esempio a 
nw , con impianto fisso da due pannelli 240 w , appunto 91 kwh di 
produzione....
 
luglio è un mese di picco consumi... questo anno sarà record pre crisi
vedremo... ma sul bilancio devi contarli
 
91 x 0.053 energia
10 x 0.053 perdita rete
91 x 0.004 dispacc
91 x 0.083 scaglione ernegia
91 x 0.08  scaglione oneri sistema
 
+ iva 10 percento... lasciando perdere l'erariale....
è un pacchetto mensile da 20.55 euro + 2.05 iva =22.60
che tiri fuori A LUGLIO ...... quindi non arrivi a questi
ritorni se non con l'inseguitore e non con l'installazione
classica
 
poi ovvio un amante fai da te... inclina a mano in inverno
e appiattisce in estate... ma lavora anche fino a 720 w totali
di pannelli , amplia , riiduce... lavora e non fa il fankazzista
ma il
 
pantorillas solare
 
VIVA LA JULIA, INVITTA BRIGATA ALPINA
 
MARIO DELLA JULIA
