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Titolo: Contrassegno Disabili

 
Il contrassegno disabili, si utilizza solamente quando il disabile è a 
bordo, oppure quando anche quando si sta facendo una commissione per un 
disabile?
 
Per fare un esempio, se - da  solo - mi reco alla asl per ritirare un 
presidio ortopedico, posso usare lo stallo per i disabili?
 
a naso credo sia valido SOLO col disabile a bordo...

 presidio ortopedico, posso usare lo stallo per i disabili?
 
Per sentito dire (quindi non è una certezza), il contrassegno disabili in 
quel caso non si potrebbe utilizzare.
 
Ciao, fms 
 


che io sappia a bologna e' buona la seconda,
anche a foggia
 
essendo disabile non e' che te lo puoi trascinare appresso,
unica pecca se non riesci a dimostrare quanto affermi,
garantito al limone culo a strisce e revoca/sospensione
permesso
 
 
felicepago
 
H
.

Il 24/05/18 15:25, Apteryx ha scritto:

da quello che ricordo, solo con disabile a bordo.
 
giustamente, altrimenti sai quanti furbetti ...
 

Il 24/05/18 16:15, Xÿmox ha scritto:

trovato questo in rete
 
"Se il contrassegno viene usato da persona diversa dal titolare e lo 
stesso non è a bordo, chi lo utilizza dovrà pagare la multa da un minimo 
di Euro 78.00 per uso improprio del contrassegno"
 
non so quanto sia aggiornato
 

 giustamente, altrimenti sai quanti furbetti ...
 
Eh già, che ce ne sono già troppi tuttora.
Ad esempio un tizio vicino casa ha il posto auto per disabili riservato (c'è 
la targa della sua auto). Poi lo vedi ballare alle feste del quartiere; 
vorrei tanto sapere quale sia la sua disabilità! Se è in grado di ballare 
penso possa farsi tranquillamente qualche centinaio di metri a piedi...
 
Ciao, fms 
 


Se il disabile non è a bordo, puoi tranquillamente farti 50 metri a 
piedi, secondo la mia logica, ma spesso le leggi non seguono la logica.

 .
 


Probabilmente a Roma non è così!!!
Decine di auto col contrassegno sulle corsie preferenziali e nei 
parcheggi dei centri commerciali

 . . . ma spesso le leggi non seguono la logica.
 
la TUA logica
 
 
felicepago
 
.


Se è per questo, a Parma, decine di auto con e senza permessi per 
disabili sostano nei parcheggi riservati; l'usanza non significa che sia 
permesso; comunque, ripeto che ho risposto secondo logica, non vuol dire 
che la legge sia così, vuol solo dire che io mi comporterei così.


Certo, lo ammetto, la mia logica. Probabilmente deriva dal fatto di aver 
lavorato una decina d'anni fianco a fianco con una persona con una gamba 
artificiale (di quelle di una volta, non quelle di adesso in titanio che 
si piegano) che quasi tutti i giorni si doveva fare 300 o 400 metri a 
piedi perchè trovava il suo stallo occupato indebitamente; non ha mai 
chiamato i vigili perchè diceva che non voleva far del male a nessuno; 
questo mi ha portato ad essere totalmente intollerante verso certi 
generi di abusi.
 
IMHO
 

 

solo con disabile a bordo
DGE


Ma magari e' disabile nel cervello, che ne sai.
Esistono anche le demenze che danno la disabilita' al 100%.

 Esistono anche le demenze che danno la disabilita' al 100%.
 
Però guida lui stesso la sua auto, quindi escluderei questa ipotesi, spero 
che con quel tipo di disabilità non sia consentita la guida...
Tra l'altro è un appassionato di veicoli storici e ogni tanto lo vedo 
intento a fare manutenzione e riparazioni ad una sua vecchia Lancia e una 
vecchia 500. Credo che partecipi a gare di auto storiche perché sulle auto 
ha dei grossi numeri identificativi.
 
Ciao, fms 
 

 che con quel tipo di disabilità non sia consentita la guida...
 
Ti sbagli. Se all'esame per il rinnovo si accorgono che e' demente
possono anche non rinnovargliela, ma essere disabile mentale INPS
non implica un automatico ritiro della patente.



Ti conviene chiedere all'autorità che ha rilasciato il contrassegno.
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 solo con disabile a bordo
 
Ok, escludiamo naturalmente i furbetti vari a cui è stato accennato, 
persone veramente abiette, e proviamo a fare qualche esempio pratico?
 
Chi sostiene SOLO DISABILE A BORDO indossi la divisa del tutore 
dell'ordine, io faccio la controparte.
 
Caso 1:
Auto parcheggiata nell'apposito spazio, nessuno a bordo, contrassegno 
esposto.
Tu passi, controlli e prosegui per la tua strada.
 
Caso2:
Tu passi e mentre stai controllando io salgo in auto, senza disabile 
presente.
Posso giusticarmi dicendoti, ed è la verità, che il disabile l'ho 
accompagnato al posto tal dei tali per motivi tal dei tali, e che ora 
torno a casa dato che tornerò a riprenderlo fra sei o sette ore.
 
Se invece mi controlli mentre sto parcheggiando potrei dirti, ed è la 
verità, che devo aspettare che il disabile arrivi con l'accompagnatore.
 
Come vedi la faccenda non è così squadrata e ci sono tante sfumature da 
considerare, sempre ovviamente senza comportarsi da incivili e rubare 
possibilità a chi ne ha bisogno.
 
-- 
Fabbrogiovanni

nel lontano 24/05/2018 22:44:47 messer Apteryx sproloquiava a proposito 
di ' Contrassegno Disabili '

https://tinyurl.com/yaopvmul
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


So che qui, a Roma, qualcuno ha fatto ricorso per le multe erogate sulle 
corsie preferenziali motivandone l'uso alla necessità di dover correre 
con urgenza dal disabile: hanno vinto il ricorso

 con urgenza dal disabile: hanno vinto il ricorso
 
L'oggetto parlava dello stallo per disabili, nel qual caso possono 
aspettare e vedere se torni col disabile, oppure chiederti dove lo hai 
portato e andare a controllare.
Ricordiamoci sempre che, mentre la tua auto occupa lo stallo riservato 
per andare a prendere le medicine (faccio un esempio), può arrivare un 
disabile con la sua auto e dover parcheggiare lontano.
Purtroppo tutto questo è merito di chi si approfitta della cosa anche 
per i fatti suoi (come successo a Parma nei giorni scorsi con la legge 
104, utilizzata per andare in vacanza).

 a naso credo sia valido SOLO col disabile a bordo...
 
Domanda... come fa il tutore della Legge a veicolo parcheggiato a capire 
se questo e` stato condotto con o senza il disabile a bordo?
 
Inoltre se esiste la necessita` che ad un disabile servano dei farmaci e 
che questi vengano acquistati da un terzo, nel caso che usi l'auto con 
contrassegno, rientra o meno nel normale uso del contrassegno che e` 
quello di rendere meno grama  la sua esistenza?
 
a mio modesto parere se il permesso c'e` vale comunque... :-)
 
bye

 Ti conviene chiedere all'autorità che ha rilasciato il contrassegno.
 
se posso permettermi, la Legge e` uguale per tutti... i permessi vengono 
rilasciati in base ad una Legge dello Stato ed il Comune non puo` 
modificarne la ratio... checche` ne dica il metropolitano. :-)
 
bye

 104, utilizzata per andare in vacanza).
 
Questa e` un'altra faccenda che attienne al malcostume... li e` palese 
che se hai un permesso devi utilizzarlo a vantaggio di colui o colei che 
e` motivo stesso di tale concessione.
 
Tra l'altro, proprio per eseprienza personale (di famiglia) non e` che 
le ore mensili di permesso siano obbligatorie... se ti servono le 
prendi, altrimenti puoi rinunciarvi e non succede nulla.
 
bye

 quindi escluderei questa ipotesi,
 
il contrassegno disabili è rilasciato solo per queste tipologie
 
parziale capacità di deambulate
 
totale incapacità di deambulare
 
assenza della vista
 
e deriva da una visita collegiale fatta all'ASL di competenza
 
se mancano questi requisiti è semplicemente un falso o cmq un abuso

 con urgenza dal disabile: hanno vinto il ricorso
 
ma non significa che si ha il diritto a passarci, s'è trovato solo un 
escamotage
 
la legge su questo punto è chiara, malto chiara, il contrassegno non da 
diritto ad usare corsie preferenziali, sostare in divieto di sosta o 
negli stalli riservati ad altri (comrpesi i portatori di handicap che 
hanno il posto riservato con indicazione della targa) ecc ecc

 portato e andare a controllare.
 
che poi nel permesso sul retro, c'è la foto del disabile, quindi il 
riscontro è immediato
 
 

 prendi, altrimenti puoi rinunciarvi e non succede nulla.
 
 
c'è però da aggiunegre che la 104 deve essere SEMPRE accordata dal 
datore di lavoro, non è un diritto automatico
 
e nella follia del pubblico, usarla solo alla bisogna, potrebbe 
determinare la revoca...
 
cioè
 
"se non l'hai mai usata, significa che non ne hai bisogno"
 
(e ovviamente parlo di casi concreti)
 
perciò se ce l'hai i tuoi tre giorni al mese di permesso retribuito 
"devi" prenderli...
 

 quello di rendere meno grama  la sua esistenza?
 
in effetti questo è proprio quello che mi domandavo io
 
alla fine il disabile deve usare il permesso "lui di persona 
personalmente" (cit)
 
cioè non essere disabile

 cioè non essere disabile
 
No.
 
Il permesso disabile lo utilizza anche l'accompagnatore del disabile con il
disabile a bordo o comunque per quelle operazioni necessarie al _trasporto_ del
disabile.
 
Se io parcheggio l'auto in uno stallo col disabile, poi lo accompagno a mano...
dove debbo portarlo, e dopo un po' di tempo, io da solo, vado a prendere l'auto
parcheggiata per portarmi nel luogo più vicino ove avevo portato il disabile
per caricarlo, sono nel pieno diritto dell'uso del contrassegno.
 
Se sono in ritardo per una visita od un esame medico al disabile, mi è
consentito usare le corsie preferenziali.
 
Se i posti auto per disabili sono totalmente occupati al mio arrivo, posso
posteggiare l'auto nel posto a pagamento più vicino per far scendere il
disabile.
 
Ovvio che sta (o meglio, starebbe) nella coscenza di ciascuno di non abusarne.
 
-- 
The future is wonderful, the future is terrifying.
The future? But will we still be there?


Però, in base alla legge, "devi" usarli per assistere la persona.

 
 
 
Alla fine, da buoni "coscienziosi" italiani, i furbi troveranno sempre 
una scusa per aver fatto i furbi e gli onesti la piglieranno sempre in 
quel posto.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 

 No.
 
insomma
 
premesso che tutto il discorso del codice della strada è in funzione dei 
regolamenti comunali e quindi non è possibile esprimere considerazioni 
uniche sulla modalità di accesso e fruizione
 
il concetto che il disabile debba essere sempre e comunque a bordo, 
funziona fin tanto che lo stesso è una persona autosufficiente esempio 
quelli con problemi neurologici o colpiti da parziali paresi e cose del 
genere e che si muova da solo o con conducente per studio, lavoro o 
attività sociali ecc; se invece non è autosufficiente, praticamente 
l'uso del contrassegno è tutto e solo nel trasportarlo per quelle cose 
dove non è possibile l'assistenza domiciliare
 
però chi ha la sfortuna di avere un disabile, sa che spesso se non 
sempre lo stato ti lascia solo e svolgere un compito (per il disabile) 
sapendo di poterci impiegare meno tempo, potendo usufruire di un 
parcheggio riservato, aiuta
 
 
 

 quel posto.
 
concordo

 quel posto.
 
Questo purtroppo e` un effetto collaterale inevitabile... se non 
impegnando tempo ed energie (retribuite), alla fine sempre su noi e` 
caricato... :-)
 
bye

 "devi" prenderli...
 
va beh... se sono due e` lo stesso :-)
 
 
bye

 
 
E perchè mai il disabile può uscire all'ultimo momento mentre io devo 
uscire con largo anticipo?
Per me può pure parcheggiare nello studio medico ma non capisco il 
motivo per cui non debba programmare, come tutti, i tempi di percorrenza


Solo un appunto, non polemica.
 
Tu sano, sei sempre efficiente al 100%, mai una malattia, mai un problema, hai
sempre tempo disponibile, libero sempre da impegni?
 
Un disabile può avere anche altri problemi oltre alla vista ed alla mobilità
che crea impicci e ritardi.
 
Chi accompgna, può anche essere costretto dalla società a dover lavorare per
poter mangiare.
Mai sentito dire di code in autostrada/tangenziale?
Mai sentito parlare di incidenti stradali?
 
Anche un appuntamento programmto da tempo, appunto perchè stiamo parlando di
persone disabili, (non solo giovani, ma anche di ultraottantenni ed
ultranovantenni) può avere degli imprevisti all'ultimo momento.
 
Solo una nota, comica e tragica contemporaneamente. Anni fa, diversi anni fa,
in inizio inverno, la tangenziale di Bologna fu chiusa dalla polizia stradale,
per un controllo pneumatici da neve, obbligando tutti ad una uscita particolare
e rientro dopo un tragitto assurdo a uno o due uscite successive. Nota bene che
in quei giorni non c'era neve e non era prevista neve!
Stavo accompagnando mia made (non disabile) per una visita cardiologica
all'ospedale Maggiore, in quanto essendo infartuata accusava problemi cardiaci.
 
Ci arrivai con oltre un'ora di ritardo all'appuntamento, pur essendo partito
da casa in largo anticipo.


 binocolo, pur avendone diritto.
 
Il datore di lavoro pubblico o privato, ricevuta l’istanza di fruizione 
all’agevolazione da parte del dipendente interessato, deve verificare 
l’adeguatezza, la correttezza della documentazione e la ricorrenza dei 
presupposti legittimanti la concessione e, in base alle risultanze, 
concede o meno i permessi lavorativi previsti dall’articolo 33 della 
Legge n. 104 del 1992.

 uscire con largo anticipo?
 
credo che la ratio della norma sia quella di non far star troppo il 
disabile in auto nel traffico
 
poi considera che l'accesso è anche limitato al comune di residenza, nel 
senso che essendoci i varchi ecc ecc, se sono residente passo perché la 
targa è registrata se non lo sono, debbo farla registrare prima 
altrimenti prendo la multa
 

 Legge n. 104 del 1992.
 
non e` cosi` il meccanismo della concessione (meglio sarebbe dire 
riconoscimento dei diritti) non spetta al datore di lavoro... Lui non 
puo` che sottostare alla decisione della commissione, te lo immagini 
quante 104 negate dal datore se fosse vero cio` che affermi? .
 
 
bye


Chiariamo subito, comunque, una cosa: mio cognato è non vedente totale.
Mai usato casse di precedenza ai supermercati o agli uffici pubblici, 
sempre usciti con anticipo per tutti gli impegni ai quali nel corso 
degli anni l'ho accompagnato.
Volendo, si può fare

 Volendo, si può fare
 
 
Prova a portare in giro un disabile tetraplegico o con la sla, che ha 
bisogno della carrozzina e che un attimo prima di uscire gli scappa 
oppure arrivi al parcheggio e tutti gli stalli sono occupati (magari da 
imbecilli che dicono "solo un minuto") e non trovi un parcheggio che 
abbia abbastanza spazio per farlo scendere...
Si può fare, basta partire un'ora prima del necessario, dimenticandosi 
che il disabile sta male in viaggio o ad attendere il suo turno...
Le disabilità sono brutte ma non sono tutte uguali e hanno necessità e 
problematiche diverse.


 Volendo, si può fare
 
ognuno fa quello che si sente di fare
 
io sinceramente sono un po' contrario a questa ipocrisia del 
politicamente corretto, ma tant'è...

 (medica) della commissione
 
esatto deve verificare che tutto sia corretto, deve verificare che il 
famialiare ne abbia diritto e tante altre cose anche stupide tipo quella 
che c'è un altro figlio o affine che già ne gose


Guarda che, comunque, è lui che tende a non approfittarne

 (c'è la targa della sua auto).
 
Un dubbio che ho sempre avuto. Ci sono in un paese 5 posti auto, di cui 
uno riservato ai disabili, e 5 abitanti di cui un disabile.
Il disabile, chissà perché, preferisce parcheggiare non nel posto a lui 
dedicato; morale: se tutti vanno contemporanemente a parcheggiare là, 
uno normale non trova spazio e rimane fuori. E' giusto?


Evidentemente, lo stallo per disabili non l'hanno fatto nel posto giusto :-)

 che c'è un altro figlio o affine che già ne gose-
 
domandina di diritto... come fa un istituto di diritto privato (la 
azienda del datore di lavoro)  a fare le pulci al diritto pubblico, 
cioe' lo Stato?
 
non scherzare per favore che poi qualcuno ci crede :-)
 
bye

 normale non trova spazio e rimane fuori. E' giusto?
 
Una situazione "simile" si verifica proprio sotto casa. Accanto al posto 
dell'ipotetico invalido c'è un passo carrabile per l'accesso ad un cortile 
interno che funge da parcheggio per il proprietario. Tuttavia questo tizio a 
volte invece di entrare nel suo cortile parcheggia fuori, in uno dei due 
posti "liberi" delimitati da strisce bianche. Tieni presente che nei 
dintorni ci sono solo questi due posti per parcheggiare, oltre a quello per 
l'invalido. Si tratta di una strada in centro storico e parcheggiare è 
un'impresa, per cui il titolare del passo carrabile, quando parcheggia 
fuori, toglie un preziosissimo posto agli altri residenti.
Sicuramente può farlo, nessuno può impedirglielo, ma più che altro è una 
questione di buonsenso e rispetto per il prossimo.
 
Ciao, fms 
 

 :-)
 
Il problema, probabilmente tutto italiano, è che il disabile (o presunto 
tale, visto che volti camminano benissimo e non si capisce perchè hanno 
il contrassegno) fa quello che gli pare perchè letteralmente impunito.
 
Il disabile qui a Spezia parcheggia pure sul marciapiedi, sugli spazi 
"carico e scarico" e dove gli resta più opportuno lasciare il mezzo, e 
nessuno si sogna di multarli, ci mancherebbe.. ma sono fiscalissimi con 
l'automobilista comune..
 
Il problema maggiore è che le città non hanno spazi sufficienti per 
tutti (data l'abbondanza di posti risarvati per miliardi di tipologie di 
"automobilisti") e a volte è letteralmente impossibile non lasciare 
l'auto in divieto.
 
Dove abitavo appena venuto a spezia, avevo una ASL dietro il palazzo con 
5-6 posti per disabili (giustamente) che restavano desolatamente vuoti 
quando l'ASL medesima era chiusa. Tornando dal lavoro giravo come un 
matto anche per un'ora e passavo varie volte vicino a quei posti belli 
ed invitanti.. In più ci si mettono i giri idioti dovuti a sensi unici 
messi a segugio penis, e il fatto che mi trovassi al confine tra 2 zone 
di  sosta, per cui se mi spostavo anche di 20 metri in una direzione 
avrei dovuto pagare il posteggio...
 
pensare a degli stalli per disabili "a tempo" sarebbe troppo? tanto per 
dirne una..
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


Se è per questo, nel nostro condominio c'è un piccolo parcheggio che 
bastava negli anni '70 quando nacque il condominio. Il problema adesso 
sorge perchè un sacco di gente che ha il garage, per comodità o perchè 
il garage lo usa per altri scopi, lascia la macchina nel parcheggio e 
gli altri devono parcheggiare dove capita, magari in strada.

 questo tizio a volte invece di entrare nel suo cortile parcheggia fuori, 
 
E' proprio una tendenza tutta umana quella di occupare più spazio 
possibile, come fanno quelli che recintano la loro proprietà senza 
lasciare nemmeno un centrimetro tra il confine e la strada e poi per 
pigrizia o per comodità, lasciano l'auto lungo il ciglio della strada 
invece di portarla nella loro proprietà. E' cosa umana, non so se di 
buon senso.