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Titolo: Cavo TV sat e presa TV sat

Cari tutti buongiorno,
dubbio amletico ma spero possiate chiarirmelo. Sto rifacendo
l'impianto elettrico in casa e mi trovo in difficoltà con le prese TV
sat (dalla parabola al decoder). Un paio di dubbi:
1) I cavi tv, sia satellite che tv tradizionale sono unificati, non
c'è differenza, per le prese vale lo stesso concetto o per la linea
sat devo utilizzare necessariamente le prese "da avvitare". Se devo
utilizzare queste ultime (solo per curiosità) mi dite perchè? Mi
verrebbe da pensare che essendo il cavo unificato anche le prese
potrebbero esserlo...
2) Metterò 3 prese Sat, non abbiamo ancora deciso dove posizionare il
decoder e vogliamo mantenere (anche per il futuro) libertà di scelta.
Esiste un "partizionatore sat" specifico o va bene uno normale? la
perdità di potenza del segnale digitale è consistente?
Grazie mille ragazzi (anche quelli in pensione)
Giorgio

 perdità di potenza del segnale digitale è consistente?
uno switch introduce nei confronti del cavo ininterrotto una
certa attenuazione aggiuntiva, ci sono inoltre minimo 3 prese
e 3 spine F; l'attenuazione sarà poca ma è inutile!
Un LNB singolo NON può servire più di un decoder ** perciò niente
switch: ti conviene infilare un cavo per ogni presa sat (dalla
presa al tetto) lunghi a sufficienza che raggiungano lo LNB
sulla parabola; evita per quanto possibile giunture inutili;
poi allo LNB ci collegherai quello della presa che ti interessa;
se un domani vorrai spostare il decoder non farai altro che
scambiare i cavi sulla parabola; se invece vorrai mettere un
altro decoder sostituirai lo LNB singolo con un TWIN (due uscite
separate) e ci collegherai i 2 cavi interessati; gli LNB esistono
anche con 4 e 8 uscite indipendenti perciò puoi disseminare prese
sat in ogni angolo della casa, anche nel bagno! ;-)
** il decoder invia allo LNB (sulla parabola) la tensione di
polarizzazione (13 o 18 volt) ed il tono per la scelta della
banda bassa o alta (assenza o presenza di 22kHz);
teoricamente potresti collegare il secondo decoder in cascata
solo se i due decoder sono sintonizzati su programmi che fanno
parte di trasponder che vengono trasmessi sulla stessa banda e
polarità altrimenti vanno in conflitto e, di solito, non si vede
niente ne su uno, ne sull'altro!
http://www.thinkway.it/guida_sat.htm
http://www.digital-sat.it/mrben/
http://www.bombasat.it/primipassi.html
http://www.sat-zone.it/index.php?option=com_content&task=view&id=147&Itemid=84
http://digilander.libero.it/biddo1/dvb/dvb.htm
http://www.peduto.it/antenne/Impianti%20di%20ricezione%20TV.htm
Umb

 banda bassa o alta (assenza o presenza di 22kHz);
il periodo sotto è inteso come collegamento ad LNB singola uscita


 perdità di potenza del segnale digitale è consistente?
assolutamente no.
L'impianto sat e' diverso da quello della tv terrestre (sia analogica 
che DTT)
l'LNB (il gruppo antenna/convertitore posto davanti alla parabola) deve 
poter essere comandato dal ricevitore. Cio' implica alcuni particolari 
di cui tenere conto:
ciascun rcevitore sat deve poter comandare (e alimentare) l'lnb come se 
gli altri non esistessero; tali comandi sono essenzialmente 2 tensioni 
(12 o 18V usati per alimentare e per cambiare polarizzazione) e un 
segnale a 22 khz per cambiare la banda sintonizzata (c'e' anche il 
diseqc per comandare altri dispositivi, ma in questo caso non ci 
interessa)
questo implica che l'impianto multipresa debba essere fatto come se si 
trattasse di un impianto totalmente separato per ciascuna presa.
Di fatto si usa un LNB con uscite multiple;  e' come avere piu' LNB in 
un unico involucro (mi pare che esistano a 2, 4 e anche 8 uscite) con 
discese separate per ciascuna presa.
impianti del genere complicano l'eventuale miscelazione del segnale 
terrestre sullo stesso cavo, a meno, ovviamente, di miscelarlo su una 
sola discesa. In questo caso, tutti i dispositivi attraversati (prese 
passanti, partitori ecc, devono essere adatti a lasciar passare i 
segnali di comando LNB verso la parabola ma di bloccarli verso i TV
Occhio che, almeno per il 4 uscite, ne esistono di 2 tipi: quello 
appena descritto e quello ad uscite separate per banda e polarizzazione 
adatto a centraline multiswitch.
Adriano

Ragazzi buongiorno,
preziosi come al solito!
Studiato un po' e credo di essere arrivato ad una scelta da approvare
o bocciare categoricamente :-)
Cavo TV e Cavo SAT arrivano nello stesso posto dove ho il router
wireless (centrale in casa).
Cavo SAT entra nel decoder, poi tramite modulatore RF (corretto?) e
miscelatore, porto tv e sky su un unico cavo.
Il cavo finisce ad un amplificatore ed al ripartitore.
Dal ripartitore parto con le linee per tutte le prese.
Se necessario (ma non credo vista la posizione) metto un paio di
ripetitori per il telecomando sky.
Se ho capito correttamente avro' un canale su ogni tv di casa su cui
poter vedere sky (ancora non mi è chiarissimo come lo trovo!)
naturalmente stesso programma per ogni presa.
quando avete un minuto mi date un cenno?
Grazie di nuovo
Giorgio

 poter vedere sky (ancora non mi è chiarissimo come lo trovo!)
di solito nelle impostazioni dei ricevitori sat si puo' scegliere il 
canale del modulatore....e' anche vero che il ricevitore di sky e' una 
fetecchia con pochissime funzioni
Adriano

 Adriano
ok, thanx, mi stai dicendo che il decoder sky potrebbe già avere un
modulatore incorporato?
è incredibile quante cose si imparano...
Grazie
Giorgio


quasi tutti i ricevitori lo hanno.
Quello di sky pero', ripeto, e' una ciofeca e potrebbe anche non 
esserci.
In  ogni caso, buono quanto vuoi, un modulatore e' sempre un accrocchio 
da 4 soldi. In un impianto a regola d'arte, il modulatore e' un modulo 
della centralina d'antenna con possibilita' di regolazione del livello 
in modo da non creare disturbi agli altri canali, e con moduli filtro 
per i canali adiacenti. Tale aggeggio costerebbe da solo quanto un 
ricevitore sat completo e, necessitando di cavi fra la sorgente e la 
centralina, rappresenta in ogni caso una soluzione molto scomoda per 
distribuire un segnale in tutta la casa, tanto che di impianti del 
genere non e' che ce ne siano cosi' tanti.
se possibile, il modo migliore per distribuire il segnale sarebbe via 
scart, ma e' una cosa da pensare durante una ristrutturazione, perche' 
richiede una canalina di buon diametro.
Adriano

 4 soldi.
Anche una cosa tipo questa? (AVM200S)  
http://tinyurl.com/6j2kt2
Io non mi trovo affatto male.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

 prestazioni di un VHS è un miracolo.
Ma tu sei un tecnico :-D.
Seriamente. Imho la qualità è quella di un canale analogico. Comunque 
migliore di quella di un modulatore integrato o di uno "da 4 soldi"
L'uso, secondo me, è per far guardare i cartoni ai bambini nella tv "di là", 
senza tenere accesa la tv "grande" dove è installato il decoder. Oppure se 
si ha voglia di guardare il programma via sat, nella tv in camera, nella tv 
in cucina, ecc.
Logicamente non è confrontabile con la visione ottenibile nella tv 
crt/lcd/plasma/videoproiettore (così non si fa torto a nessuno), dove è 
collegato il decoder. Magari HD.
Ovviamente imho.


 Io non mi trovo affatto male.
e' gia' uno di quelli belli. Infatti e' un modulo da montare nella 
centralina d'antenna. E costa piu' di un normale ricevitore sat. Per 
avere un segnale ricostruito in cvbs e poter distribuire solo il 
programma sintonizzato in quel momento, imho non ne vale proprio la 
pena.
Adriano

 Io non mi trovo affatto male.
Con i sistemi sat ci impazzisco. Da sempre mi chiedo perche' non hanno fatto
qualcosa di simile all'antenna tradizionale che porta il segnale in tutta la
casa. E con un "semplice" sistema centralizzato servi un condominio a costi
"ragionevoli". Con l'antenna SAT devi avere un'antenna o LNB per decoder o
trasferire lo stesso programma per tutta la casa. Degli impianti
centralizzati ho sentito costi molto elevati.
Di per se e' assurdo. Possibile che qualcuno non ci abbia pensato?
Ovviamente a prezzi accessibili? Il AVM2005 costa troppo, ci fai un'antenna
completa di installazione e decoder!....
Infine perche' questo sistema perche' e' stato pensato cosi'? Quali sono le
limitazioni che lo hanno caratterizzato? Progettuali o fisiche?
Ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il 01/09/2008, tony.sasa ha detto :


per vari motivi:
- la banda satellitare e' molto ampia (un paio di Gb) ed e' piu' 
semplice e meno costoso sintonizzarla in 2 porzioni separate cambiando 
la frequenza dell'oscillatore locale dell'lnb piuttosto che in un'unica 
soluzione
- esistono 2 polarizzazioni, che consentono di trasmettere piu' canali.
dovendo poter cambiare polarizzazione, importa poco dover cambiare 
anche la frequenza di OL.
tutto cio' fa si che ogni presa debba "vedere" quello che sta a monte 
come se fosse un LNB singolo in modo da poter scegliere cosa 
sintonizzare.
un impianto moderno che debba servire piu' di 8 prese, consta di una 
centralina  che viene alimentata da un lnb a 4 uscite (le 2 bande e 2 
polarizzazioni). La discesa principale e' costituita da 4 cavi che, 
dove servono le diramazioni, passano per dei multiswitch. Questi, sono 
visti dal ricevitore come se fossero un lnb. Gli stessi segnali che 
comandano il cambio banda e polarizzazione servono per selezionare 
quale cavo (e di conseguenza quale sezione dell'lnb vero) inviare al 
ricevitore.
Solitamente tali centraline hanno anche gli ingressi per la tv 
terrestre, ma non so se il segnale tv venga miscelato ad uno dei 
segnali sat o se abbia un quinto cavo di discesa (cosa imho molto 
probabile, specie se nello stesso appartamento ci siano piu' prese tv)
Il prezzo di tali centraline e' effettivamente alto, ma essendo 
destinato a impianti centralizzati di notevoli dimensioni, alla fine il 
costo pro capite e' accettabile.
Adriano
Adriano

 costo pro capite e' accettabile.
Me ne linki qualcuno? Quindi qualcuno a costo accettabile per installazione
casalinga non ce ne sono?
Poi se passano per la presa TV normale hanno una banda dedicata che non
disturba la TV dig/terr?
Sarebbe perfetto. Dovendo realizzare qualcosa per la ristrutturazione di
casa....ma i costi... temo....:(


 costo pro capite e' accettabile.
P.S.mentre lato decoder non ci sono decoder di trasferire il segnale in
un'altra stanza con sistemi wireless ed essere comandati ad hoc?


semplice e meno costoso sintonizzarla in 2 porzioni separate cambiando 
Per non parlare delle parabole motorizzate, che complicano
ulteriormente la faccenda.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 casa....ma i costi... temo....:(
se devi ristrutturare, prevedi canaline belle grosse, cosi' fai passare 
tutti i cavi che servono senza complicazioni di centraline da star trek
Adriano

come funziona
Esatto, di solito e' situato dalle parti della reception.
I tv fatti apposta per questi impianto oltre al cavo antenna hanno
anche una specie (penso) di cavo seriale che va a tale computer.
Pero' i segnali ci sono comunque nel cavo dell'antenna, se bazzichi
questo genere di alberghi e ti porti via un tv tascabile che colleghi
al cavo dell'antenna, puoi vederti i programmi porno gratis.


 montarla in casa? no. che senso avrebbe?
Poter distribuire tv e satellite in N posizioni, usando 5 cavi per la 
dorsale (o nove per chi volesse ricevere due satelliti) ed uno solo per la 
parte terminale (demiscelatore in fondo).
-- 
Giorgio

 funzionare.
Ma la postazione principale non avrebbe comunque qualita' adeguata?
Link?


 ulteriormente la faccenda.
No....troppo, troppo.... mi serve qualcosa di semplice, almeno per partire,
bene.


 tutti i cavi che servono senza complicazioni di centraline da star trek
Ok. Ci passerei anche una LAN al volo... :)


 Ok. Ci passerei anche una LAN al volo... :)
si, gia' che ci sei e' bene farlo. Per la lan pero', tieni presente che 
tutti i cavi dovranno raggiungere un unico punto in cui metterai lo 
switch.
Adriano