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Titolo: Pergola in legno non addossata

Salve a tutti
Vi chiedo una consulenza, visto che la primavera si avvicina ed � tempo di 
agire....
Ho necessit� di coprire con un pergolato una zona del mio giardino, proprio 
di fronte alla porta di casa.
Questo perch� sono rivolto completamente a sud e d'estate batte un sole da 
fara arrivare il muro di casa a 50 gradi e mangiarci senza copertura � 
impossibile.
Fin'ora avevo un ombrellone mobile, che pero' vorrei eliminare per fare una 
struttura pi� fissa.
Ho pensato ad un pergolato in legno, non addossato, con copertura mobile, 
questo per risolvere alcuni problemi
- tipo il permesso che bisognerebbe chiedere al comune (anche se non so 
ancora se il permesso serve anche per una pergola non addossata). Il comune 
di Bazzano � molto rigido nel concedere questi permessi (per non dire che 
non li concede mai... il mio vicini ha da poco dovuto togliere la pergola 
addossata che aveva senza permesso...)
- e poi per il fatto che vicino al muro dove dovrebbe appoggiarsi la pergola 
ci sono tubi del gas, una mini tettoia sporgente e il cancello blindato di 
casa.
Per la copertura avrei pensato a dei teli tipo questi di Pircher modello 
Sole luna
http://picasaweb.google.com/lh/photo/XV1Pc0C6EMYr8rzNSHALDg
I problemi che vorrei discutere sono i seguenti:
1) Regger� il muretto in mattoni, alto 40 cm, tutto il peso della pergola?
per attaccare i montanti userei 4 ancoraggi a pavimento tipo questo:
http://picasaweb.google.com/lh/photo/Uw-gosVoR5PNhVFTiz2TFg
2) Per i pali avrei optato per dei montanti in lamellare 9x9 e 4,5x15,5 
(vedi disegni in picasa)
Possono andare?
Su picasa ho messo un po' di disegni del progetto ed un po' di foto reali, 
giusto per capire la situazione...
http://picasaweb.google.com/cmpmtt/Pergola
Ringrazio tutti per gli eventuali consigli...
saluti
_g4nd4lf_ 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b784683$1...@news.x-privat.org...

secondo me quello che hai previsto va tutto bene.
giusto per dire qualcosa l' unica avvertenza � la posizione dei tasselli 
degli ancoraggi nel muretto. se troppo esterni, ed ancor di pi� in caso di 
stuccature fra i mattoni leggermente cadenti come forse mi pare di notare, 
potrebbero fare scoppiare il mattone. 


Ok per non stare proprio sul bordo...
Ed in effetti le stuccature non mi sembrano il massimo
A questo proposito pensavo che forse sarebbe meglio fare dei fori per i 
tasselli belli profondi, in modo da prendere pi� mattoni.
Dovro' informarmi su cosa usare....
Grazie mille per adesso
_g4nd4lf_ 

 1) Regger� il muretto in mattoni, alto 40 cm, tutto il peso della pergola?
Rispondo a questa che � la pi� facile.-)
Il muretto che si vede nelle foto non se ne accorge neanche del peso della 
pergola.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Dovro' informarmi su cosa usare....
Una cosa del genere:
http://www.edilportale.com/upload/prodotti/prodotti-6101-fot1.jpg
La marca � puramente casuale, qualsiasi altra va bene, esistono anche 
cartucce da usare con la pistola del silicone.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:hl9j59$eal$1...@tdi.cu.mi.it...

� gi� qualcosa.....
Grazie anche per il consiglio sull'ancorante chimico....
Nei prossimi giorni vedro' di migliorare il progetto
Poi passero' alla fase pratica cercando il fornitore del legno (ho pircher a 
qualche decina di chilometri da casa)
e dei finimenti per il fissaggio (forse sempre pircher)
per adesso grazie ancora
-g4nd4lf_ 


temo ci sia un probblema di fondo
se fissi la pergola al pavimento potrebbe essere considerata fissa e 
rientrare nel problema delle pergole addossate.
prima di tutto devi informarti sulle normative locali.
poi se puoi usare i ferri bloccati al pavimento le cose diventano semplici
in caso contrario puoi tentare di ovviare in un modo leggermente subdolo ma 
di solito  non  proibito dalle normative
crei la tua pergola come se volessi  fissarla al pavimento  con i ferri
sotto ai montani veticali della pergola realizzi dei robusti piani in legno 
che sporgono abbondantemente verso l'esterno della pergola e arrivano  sotto 
ai montanti solo per alcuni cm , giusto lo spazio per meterci gli angolari 
di ferro che terranno fissi i montanti verticali
a quel punto sui piani orizzontali metti dei grandi vasi pieni di terra con 
dei fiori  o grosse pietre o qualsiasi cosa ceh abbi aun buon peso specifico
i pesi  terranno fermo il basamento e il basamento terr� fermo il montante 
verticale che ci � fissato
questo sitema ti permette di realizarla senza fissarla al terreno e se vuoi 
diventa anche spostabile senza dovere diventare matto 

 Nei prossimi giorni vedro' di migliorare il progetto
Ho visto che sei 'bravino' a disegnare :-)
Posso ricollegarmi un attimo al tuo accenno iniziale, quello relativo a 
eventuali permessi?
Supponiamo che sia una pergola per l'uva.
Per quanto drastico sia il tuo sindaco, sbaglio a pensare che non dovrebbero 
servire permessi, anche se fissata a terra e addossata al muro?
Se poi tu non vuoi che la pergola venga coperta dall'uva baster� mettere una 
piantina di vite in un vaso di fianco a una piantana, tenerla  a dieta di 
acqua e di concime e potarla opportunamente in primavera.
-- 
Fabbrogiovanni


temo che forse non ne avrest il diritto.
l'uva avrebbe il diritto di piantarla un operatore agricolo.
ma un privato lo farebbe non per professione ma  perch� gli piace e temo che 
ricadrebbe nei limiti inposti dalle normative locali per le abitazioni ad 
uso civile.
bohh !
su da me solo i contadini possono avere i polli, agli altri � stato proibito 

 proibito
Magari un pollaio lede il decoro cittadino, ma se io volessi tenermi una 
gallina in giardino siamo sicuri che possano  vietarlo?
Mi appellerei alle pi�  alte associazioni mondiali contro il razzismo, 
perch� gatti si, cani si e  gallina no?
-- 
Fabbrogiovanni


hai assolutamente ragione.
ma da due anni sono  proibite e niente pi� uova sbattute  al mattino  :-) 


per quello che pensavo di non farla addossata.
Pare che il problema qui sia proprio di non aumentare la cubatura
e so di per certo che � anche proibito mettere una copertura impermeabile...
hanno paura che se addosso la pergola poi ci faccio il tetto e le pareti
e ricavo una stanza in pi� (come ha fatto il mio vicino, che poi ha dovuto 
smontare tutto...)
Vedro' comunque di andare in comune a sentire...
ciao
_g4nd4lf_ 

 Possono andare?
  Si.
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Fabbrogiovanni ha scritto:



  Quando si parla di legno ignorando il ferro diventi astioso!!  PP



Mah, la vedo dura...
Non so per quale motivo ma qui sono molto restrittivi su queste cose...
_g4nd4lf_ 

 rientrare nel problema delle pergole addossate.
  La furbata fra fisso o mobile non e' piu' applicabile poiche le normative
  urbanistiche parlano di strutture, qui negli USA per esempio, non puoi
  nemmeno addossare una roulotte o camper alla tua abitazione.
  felix.


  Quando si parla di legno ignorando il ferro diventi astioso!!  PP
Il nostro 'gn4' � un buon cliente, vedi qui, la spalliera per il glicine, 
tutta ferrea:
http://picasaweb.google.it/cmpmtt/FotoGiardino
Se per una volta mi tradisce e usa il legno posso anche perdonarlo.
-- 
Fabbrogiovanni 


Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 Non so per quale motivo ma qui sono molto restrittivi su queste cose...
Tienici informati sugli sviluppi.
-- 
Fabbrogiovanni 

> 
http://picasaweb.google.com/cmpmtt/Pergola
Sembra, ma non �:-)
Guarda la nr. 8
-- 
Fabbrogiovanni

 Guarda la nr. 8
grazie Fabbro...si vede che ancora non ho preso il caffettino?
mi ero fatta fregare dalla prima occhiata....(ero riuscita a vedere 
pure il trave sul muro di casa pensa teeeeeeeeee :/ )!!!
hihihihi


 grazie Fabbro...si vede che ancora non ho preso il caffettino?
Non deprimerti, ieri quando ho visto le foto anche io ho pensato che fosse 
addossata.
Poi, vabb�, noi uomini, prima di aprir bocca pensiamo, valutiamo, 
analizziamo, controlliamo, approfondiamo a fondo ..... e facciamo sempre 
bella figura.-)
-- 
Fabbrogiovanni

 bella figura.-)
vabbï¿œ dai.....perï¿œ stamattina ti ho fatto fare bella 
figura.................. :')



Ha gradito alla grande.
Ho aggiunto alcune foto che ho trovato al volo
con la fioritura dell'anno scorso (prima il blu e poi il bianco)
ed una con la neve di questi giorni
http://picasaweb.google.it/cmpmtt/FotoGiardino
Devo dire che sono molto orgoglioso di averlo progettato e realizzato, anche 
se con il tuo grande aiuto.
E poi scherma alla grande, quindi non pi� sguardi indiscreti dai vicini...
E' la prima cosa che faccio vedere a chi entra in giardino.
E poi cito sempre te ed il NG come consulenti speciali....
Sono tutti molto invidiosi dei miei consulenti....
saluti
_g4nd4lf_

 
http://picasaweb.google.it/cmpmtt/FotoGiardino
Direi che 'abbiamo' lavorato mica male. :-)
Lancio una proposta: che ne dici di portare un ramo a ombreggiare la 
costruenda pergola sopra alla zona pranzo?
Dammi conferma se interpreto bene le foto:
Il bianco fiorisce quando i fiori del blu sono completamente estinti?
-- 
Fabbrogiovanni 


esatto, il bianco fiorisce un po' pi� tardi....
fa certi grappoli lunghi fino a quasi un metro
pero' � meno rifiorente.
Il blu poi riparte ancora pi� avanti, meno rigoglioso nella fioritura ma 
niente male
Quando comunque hanno tutte le foglie sono strepitosi, folti tanto che fanno 
una discreta ombra
(il sole tramonta proprio dietro il glicine, per cui a mezzo pomeriggio 
iniziano ad ombreggiare)
quest'autunno ho dovuto fare un intervento sulle radici del bianco perch� 
erano arrivate fino in mezzo al prato
e mi succhiavano tutta l'acqua facendo seccare il prato
ho tagliato via il ramo di radicii che andava verso il prato (gi� di 7/8 cm 
di diametro in soli 2 anni),
e poi messo un traverso di cemento in modo da vedere di convincerlo ad 
andare verso fuori il giardino dove c'� la terra piena.
Spero che si riprenda, perch� sul momento ha perso un po' di foglie....
Per quanto riguarda il portare un ramo, ci avevo pensato.
Pero' le radici sono sulla sinistra del grigliato, e la pergola � ad alcuni 
metri sulla destra, per cui la vedo grigia di riuscire a portarlo fin 
la'....
Eventualmente col tempo vedo se riesco a mettere una rosa rampicante, in 
vaso pero'....
valutero' a lavoro fatto...
_g4nd4lf_ 

Fabbrogiovanni ha scritto:


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 Che sia solo per una volta pero'!...Nehh!!  :-)


 Che sia solo per una volta pero'!...Nehh!!  :-)
Ovvio, due tradimenti sarebbero inammissibili.
-- 
Fabbrogiovanni 

 fin la'....
Dalla partenza alla pergola sopra alla zona pranzo quanti metri sarebbero?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Dalla partenza alla pergola sopra alla zona pranzo quanti metri sarebbero?
concordo pure io con quella soluzione.....
prendi due piccioni con una fava...ombra in etstate e senza bisogno di 
piantare il glinice vicino (se no ti sradica casa!!)



Cosi' a occhio direi dalla radice del glicine in linea retta circa 5 /6 
metri
ma non ha molto senso, dovrei passare sopra il prato.
Dalla fine del grigliato direi sempre un 5 metri, ma anche qui direi che non 
saprei da dove farlo passare.
Forse attaccandolo alla parete della casa e poi via.
Da notare che dall'altra parte, a destra della porta di casa guardandola di 
fronte,
ho una rosa rampicante in arrivo da sopra la tettoia....
_g4nd4lf_ 

 Dalla fine del grigliato direi sempre un 5 metri, ma anche qui direi chenon saprei da dove farlo passare.In linea retta dalla fine del grigliato alla nuova pergola, sopra almuretto:
http://i49.tinypic.com/2vai5y1.jpgBasta
 coltivare e tener legato e guidato un ramo.--Fabbrogiovanni

Basta coltivare e tener legato e guidato un ramo.--Fabbrogiovanni
Reincollo il link, non so cosa sia successo, � arrivato non cliccabile.
-- 
Fabbrogiovanni


Adesso mi hai messo il tarlo....
Fra l'altro gi� l'anno scorso ho tagliato un sacco di rami che volevano 
correre ancora...
Se non li tagliassi pi� in un anno sarei sulla pergola....
Vabb� comunque ci pensero' quando avro' fatto la pergola....
grazie per lo spunto comunque, me lo segno
_g4nd4lf_ 

 
io lo scorso anni ne ho prese alcune talee...avevno attecchito..ora non 
so ...aspetto primavera!
se no ripasso a ritaleare!!
hihhii


 se no ripasso a ritaleare!!
La mia ha quasi 15 anni.
Le radici ormai hanno colonizzato il sottosuolo,  nel prato sbucano 
ciuffetti di bignonia dappertutto, pi� li tagli e li strappi e pi� si 
moltiplicano.
-- 
Fabbrogiovanni

 di bignonia dappertutto, piï¿œ li tagli e li strappi e piï¿œ si moltiplicano.
ohibï¿œ...allora la pianto in vaso.....giï¿œ ho da dover sostenre i 
rimbrotti per i due glicine vicino al piastrellato (che se decidono di 
muovere il piastrellato diventeranno arrabbiatue serie :o) 8-o 
!)...sostenere pure il peso della bogognia non c el afaccio 
proprio...ormai ho un acerta etï¿œ!! :oï¿œ :oï¿œ :oï¿œ :/
