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Titolo: Certificato Medico Campo





Ciao, il certificato medico per il campo, quanti 
giorni prima va fatto compilare?


 


Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del 
campo, mentre per molti altri ha validità un anno.



>>
Noi facciamo fare la visita medica per l'idoneità a vivere in comunità --> 
assenza di malattie infettive e simili in quel momento, massimo 5 giorni 
prima del campo.
Ciao
Alice
ScoutTag: Genova 55 (GE) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto fem 

 ha scritto nel messaggio

Sul numero 2 di Proposta Educativa (scaricabile a quest'indirizzo 
http://www.agesci.org/risorse/downloads/archivio/capi/Proposta_Educativa/2007/Proposta_Educativa_2_-_2007.pdf
 ) 
a pag.40 c'è un documento che propone una scheda tipo di autorizzazione dei 
genitori alla partecipazione al campo e aiuta i capi a districarsi tra 
schede mediche, certificati, autorizzazioni varie.
Buona Caccia,
Checcuzzo
ScoutTag: Giugliano 2 (NA)(AGESCI) Caporeparto Iabegz 

Ciao a tutti,
nel mio reparto avevo questo sistema.
All'inizio dell'anno, in genere alla riunione genitori prima di
Natale, distribuivo a tutti una scheda medica "pubblica" ed un
"privata", entrembe redatte assieme al mio medico di base.
Nelle schede chiedevo i numeri di telefono della famiglia, parenti
stretti e del medico curante, oltre al numero di tesserino sanitario e
codicefiscale.
Poi sotto c'era un vasto spazio in bianco, in cui invitavo i genitori
a scrivere tutte le patologie ed indicazioni mediche ritenessero utili
comunicare a noi capi. In fondo data a firma dei genitori.
Sotto raccomandazione del mio medico NON suddividevo in categorie le
domande, perche' altrimenti escludendone una potevo indurre i genitori
a non descriverla.
La scheda pubblica entrava nel mio quadernone iper-dati-sensibili (PP,
schede, numeri, etc...), mentre la scheda privata veniva imbustata dai
genitori stessi e poi riposta nel suddetto quaderno.
Abbiamo comunicato (oralmente e scritto sia nella scheda pubblica che
privata) che la scheda privata sarebbe stata consegnata ad un medico
curante, in caso di grave urgenza e di irreperibilità dei genitori.
Cosi' facendo si dava modo ai genitori con figli "particolari" di non
comunicare a noi la patologia del figlio (che tanto non lo avrebbero
fatto comunque in molti casi), ma di poterla comunicare per una
eventuale urgenza ad un medico.
Onde evitare uno spreco immane di carta, ogni anni ridavo le schede
compilate e chiedevo di aggiornarle e rifirmarle. Il 90% delle volte
non cambia nulla.
I genitori erano invitati, a tutte le riunioni, a comunicare in
qualsiasi momento nuove annotazioni per la scheda.
Il tragico è che le cose importanti, che sono piccole cose, se le
dimenticano sempre, ma fanno sclerare i capi al campo!!!
Un anno una ragazzina e' stata punta da una zecca, per noi e' tutto
normale, per scrupolo avvertiamo i genitori della cosa, tuoni e
fulmini!!! la medesima ha fatto qualche anno prima una paralisi
parziale per la malattia di Lyme (mi pare si scriva cosi'), capite
bene che parte tuttaltra profilassi! Portata la ragazzina dal medico e
fatta visitare con tutte le cure del caso, con pure somministrazione
di antibiotico su richiesta dei genitori al medico a cui ci
appoggiavamo.
Relativamente alle medicine chiediamo espressamente che vengano
consegnate a noi capi, sigillate in un sacchetto di nylon (tipo
freezer) con etichetta del nome, su ogni scatola etichetta con
posologia e quantita'. Le medicine trovate ai ragazzi vengono
istantaniemente sequestrate.
In genere pero' lascevamo ai ragazzi piu sgai la responsabilita' di
prendersi le proprie medicine.
Come infermeria del campo NON avevamo medicinali, eccetto la
Novalgina. Niente aspirine di sorta.
Secondo me bisogna stare piu' attenti ai medicinali che ad ogni altra
cosa...
Relativamente alle zecche, negli ultimi anni antipatiche ospiti dei
nostri campi, distribuivamo un foglio informativo preso all'USL ad
ogni famiglia, dicendo di considerare ogni ragazzo "punto" da almeno
una zecca nell'arco del campo.
Con i ragazzi, separatamente i due sessi, li facevamo controllare di
sq, mentre le estrazioni di zecche erano ad opera dei cambusieri e di
noi capi. Quando andate a vedere il posto del campo sentite l'USL od
il comune competente per sapere se in zona le zecche sono portatrici
di malattie.
leo
Checcuzzo ha scritto:


Teoricamente...il certificato necessario è quello di "adatto alla vita in 
comunità" che è diverso da "sana e robusta costituzione" però è anche vero 
che in teoria non sta scritto da nessuna parte che devi averlo... Lo 
vorrebbe il buon senso.. o comunque i genitori ti affidano il figlio 
mediante iscrizione ad inizio anno e quindi sono tenuti a far tutto il 
necessario perchè tu possa curartene nel modo più conveniente...
Costando 50 euro i certificati io ho adottato l'alternativa di far timbrare 
la scheda medica dal medico inserendo un opportuno campo in cui si inserisca 
una dichiarazione del tipo: "non vi sono controindicazioni a partecipare ad 
attività scout, campi compresi"
Buona strada
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Francesco Bertazzo
Alce-Cortese-Insicuro
III anno Co.Ca.  CFM l/c e CFA Toscana
Gruppo Ge 14
Zona Valbisagno
Webmaster sito 
www.genova14.org
Mercurio di gruppo
Akela Branco"Zanne Bianche" GE 14
Pattuglia Piccole Orme Liguria
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Sent: Monday, June 25, 2007 11:12 AM
Subject: Certificato Medico Campo
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 a partecipare ad attività scout, campi compresi"
In pratica non fai altro che fornire la carta su cui scrivere la 
certificazione, che IMHO anche in questo caso andrebbe pagata.
Bye.
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 schede mediche, certificati, autorizzazioni varie.
Ho letto velocemente ma mi sembra che si consiglia di non avere schede 
mediche. L'associazione ci crede talmente tanto che per il jamboree ha 
chiesto la scheda medica. wow
giò

 chiesto la scheda medica. wow
In agesci si chiama coerenza. Che c'è di strano? ;-)
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 In agesci si chiama coerenza. Che c'è di strano? ;-)
già. Almeno però nella scheda si parla di chi costudirà le schede e 
quando saranno distrutte. Infatti si dice che le costudiranno i medici 
fis ed infatti coerentemente l'invio è avvenuto alla segreteria ma anche 
ai capi reparto, che immagino qualcosa se ne dovranno pur fare.
Dubbioso assai
g.

 partecipare ad attività scout, campi compresi"
In pratica non fai altro che fornire la carta su cui scrivere la
certificazione, che IMHO anche in questo caso andrebbe pagata.
Bye.
INFATTI è UN ESPEDIENTE.... SE IL MEDICO NONSI ACCORGE CHE STACERTIFICANDO A 
GRATIS E IN UNA VOLTA SOLA SANA E ROBUSTA COSTITUZIONE E ADATTO A VITA IN 
COMUNITà....SIAMO A POSTO...
ALLEGO LA SCHEDA OR ORA RIELABORATA DA ME, STO METTENDO MANO A QUELLA DI 
ISCRIZIONE PER EVITARE EPISODI COME MI MANDA RAI 3.
Buona strada
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[demime 1.01d removed an attachment of type application/msword which had a name of scheda_medica.doc]


 ISCRIZIONE PER EVITARE EPISODI COME MI MANDA RAI 3.
Interessante,
Avresti poi solo mica voglia di postare la base delle tue schede 
"rielaborate" potrebbero essere utili.
Ciao
    Flyzazu

 COMUNITà....SIAMO A POSTO...
Siamo a posto un cazzo (scusa il francesismo). Dimmi un po', ma tu non 
sarai mica uno di quelli che ai suoi pulzelli spara un sacco di 
minchiate sulla legge, eh? Oppure ancora spara un sacco di minchiate 
sulla lealtà ecc ecc, eh?
Guarda, ora ti sconvolgo: ma perchè richiedere una certificazione non 
necessaria? Mi spiego meglio: non è obbligatorio che un medico 
certifichi che un individuo è in stato di buona salute, nè tanto meno 
che è adatto a vivere in comunità, e del resto in un albergo non ti 
chiedono nessuna certificazione, e nei camping nemmeno; tu puoi fare la 
stessa cosa, a patto, ovviamente, di prendersi la responsabilità di 
quello che si sta facendo... invece no, ti vuoi parare il culo chiedendo 
una certificazione, per giunta non obbligatoria, e pretendi anche di 
chiederla gratis... sperando che il medico sia scemo e non si accorga di 
ciò che sta facendo... Bravo davvero. E come la metti con quello che si 
accorge che sta firmando ben due certificazioni e chiede 
(legittimamente) 100 euro?
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 IN COMUNITà....SIAMO A POSTO...
Siamo a posto un cazzo (scusa il francesismo). Dimmi un po', ma tu non
sarai mica uno di quelli che ai suoi pulzelli spara un sacco di
minchiate sulla legge, eh? Oppure ancora spara un sacco di minchiate
sulla lealtà ecc ecc, eh?
...NN SPIEGO AI LUPETTI I DOCUMENTI, NE PARLO AI GENITORI... TRA CUI MEDICI
Guarda, ora ti sconvolgo: ma perchè richiedere una certificazione non
necessaria? E'NECESSARIA IN QUANTO A VOLTE I GENITORI (CASI SUCCESSI) NON 
SANNO DI PATOLOGIE FISICHE, PSICOLOGICHE, COMPORTAMENTALI DEI FIGLI, COSA 
CHE IO INVECE VOGLIO CONOSCERE SE DEVO PRENDERMI CURA DI LORO NEL PERIODO IN 
CUI MI SONO AFFIDATI.
 Mi spiego meglio: non è obbligatorio che un medico
certifichi che un individuo è in stato di buona salute, nè tanto meno
che è adatto a vivere in comunità, e del resto in un albergo non ti
chiedono nessuna certificazione, e nei camping nemmeno; tu puoi fare la
stessa cosa, NON POSSO CERTIFICARE UNO STATO DI SALUTE NN ESSENDO MEDICO!
a patto, ovviamente, di prendersi la responsabilità di
quello che si sta facendo... invece no, ti vuoi parare il culo(PEGGIO PER TE 
CHE POI HAI SORPRESE, SEI UN IRRESPONSABILE SE LA PENSI COSì) chiedendo
una certificazione, per giunta non obbligatoria, e pretendi anche di
chiederla gratis... sperando che il medico sia scemo e non si accorga di
ciò che sta facendo... Bravo davvero. E come la metti con quello che si
accorge che sta firmando ben due certificazioni e chiede
(legittimamente) 100 euro?
SE TI KIEDE 100 EURO ALLORA TE LO FAI CERTIFICARE SU DUE FOGLI SEPARATI CON 
TUTTI I CRISMI CONSUETI
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com


 "rielaborate" potrebbero essere utili.
[demime 1.01d removed an attachment of type application/pdf which had a name of scheda_medica.pdf]
[demime 1.01d removed an attachment of type application/pdf which had a name of iscrizione_genova14.pdf]
[demime 1.01d removed an attachment of type application/pdf which had a name of scheda_informativa.pdf]


 CON TUTTI I CRISMI CONSUETI
Già: la differenza è che la carta ce la metto io. Vedi, quello che a te 
ti sfugge è questo: ti incazzi perchè il medico chiede *legittimamente* 
di essere pagato per la sua prestazione (che non è quella di mettere una 
firma su un foglio, ma di visitare e prendersi la responsabilità di ciò 
che ha certificato) e cerchi di inchiappettarlo con un mezzuccio IMHO 
meschino, deprecando chi si fa pagare così tanto per una certificazione, 
ma poi non vuoi fare nulla (leggi: *non* chiedere lòa certificazione), 
cercando di evitare ogni responsabilità.
E, detto per inciso, se mio figlio fosse nel tuo gruppo e ti evesse come 
capo, stai tranquillo che salterebbe sia il campo, e andrebbe in un 
altro gruppo l'anno prossimo.
-- 
Stemaz
stemaz...@gmail.com

 CON TUTTI I CRISMI CONSUETI
Già: la differenza è che la carta ce la metto io. SI, INTESTATA NORMALE...LA 
SOLITA
Vedi, quello che a te ti sfugge è questo: ti incazzi perchè il medico chiede 
*legittimamente*
di essere pagato per la sua prestazione (che non è quella di mettere una
firma su un foglio, ma di visitare e prendersi la responsabilità di ciò
che ha certificato) e cerchi di inchiappettarlo con un mezzuccio IMHO
meschino, deprecando chi si fa pagare così tanto per una certificazione, 
ATTENZIONE: RILEGGITI LE MAIL, NN HO MAI DETTO KE TROVO INGIUSTO IL PAGAM AL 
MEDICO Nè ALTRO DI SIMILE
ma poi non vuoi fare nulla (leggi: *non* chiedere lòa certificazione),
cercando di evitare ogni responsabilità. VERAMNETE SE FACCIO TUTTO CIò è 
PERCHè SN RESPONSABILE E MI PREOCCUPO DI POTER SEGUIRE AL MEGLIO KI MI VIENE 
AFFIDATO...
E, detto per inciso, se mio figlio fosse nel tuo gruppo e ti evesse come
capo, stai tranquillo che salterebbe sia il campo, e andrebbe in un
altro gruppo l'anno prossimo. MAH... TI ASSICURO CHE QUESTE PROCEDURE LE 
CONDIVIDONO DECINE DI GRUPPIKE CONOSCONO E IL KIO GRUPPO HA PRENOTAZIONI 
FINO AL 2012... E DI ALTRI GRUPPI A GENOVA CE NE SONO A DECINE...
CMQ TI RIMEMBRO CHE LO SCOUTISMO E CIò CHE FACCIAMO CN DIVERSE MODALITà è 
UNA SCATOLA APERTA CHE VIENE PROPOSTA... CHI DECIDE CHEGLI STA BENE 
ADERISCE, GLI ALTRI NO.... CI SONO UN SACCO DI ALTRE VALIDISSIME REALTà 
EDUCATIVE....NN SONO GELOSO SE UNO NN CONDIVIDE I NOSTRI VALORI (NELLA 
FATTISPECIE LA COEDUCAZIONE) , CERCO DI FARMI SPIEGARE LE SUE PERPLESSITà LE 
AFFRONTO, A VOLTE SN COSE DA MIGLIORARE A VOLTE SONO INVECE COSE NN 
MODIFICABILI E ALLORA OVVIAMENTE SI SUGGERISCONO(RIBADISCO CHE NN C'è 
CONCORRENZA) ALTRE ASSOCIAZIONI.


ragazzi ma voi siete fuori...incendiarvi per cazzate del genere...
Noi facciamo compilare una piccola scheda medica all'inizio dell'anno
e all'atto dell'iscrizione ai campi.
La seconda richiediamo documento di identità e foglio vaccinazioni.
Ma dove vivete che avete bisogno del "certificato di buona
salute" (che per inciso non ho mai sentito)?
Ma il vostro capogruppo sa che state mettendo mano a una vasta gamma
di cose inutili?
Il nostro gruppo si basa su un'autorizzazione dei genitori che
certifica che il figlio non ha patologie (o se ne ha, le scrive con
annesse medicine e posologie), poi sopratutto si parla coi genitori.
A leggervi, sembra che neanche ci parliate...
parentesi: ma la fratellanza scout sapete cosè?


Sent: Wednesday, July 04, 2007 1:57 PM
Subject: Re: Certificato Medico Campo
ragazzi ma voi siete fuori...incendiarvi per cazzate del genere...IL MIO 
TONO INIZIALE ERA TRANQUILLISSIMO
Noi facciamo compilare una piccola scheda medica all'inizio dell'anno
e all'atto dell'iscrizione ai campi.IDEM
La seconda richiediamo documento di identità e foglio vaccinazioni.IDEM
Ma dove vivete che avete bisogno del "certificato di buona
salute" (che per inciso non ho mai sentito)?BEH SI KIAMA DI SANA E ROBUSTA 
COSTITUZIONE MA COME HO DETTO NN OCCORRE
Ma il vostro capogruppo sa che state mettendo mano a una vasta gamma
di cose inutili? BEH INUTILI...TU LE PUOI TROVARE RIDONDANTI MA 
INUTILI...DIREI DI NO
Il nostro gruppo si basa su un'autorizzazione dei genitori che
certifica che il figlio non ha patologie(QUESTA è L'INTEGRAZIONE CHE STO 
FACENDO) (o se ne ha, le scrive con
annesse medicine e posologie), poi sopratutto si parla coi genitori.
A leggervi, sembra che neanche ci parliate...IO CI PARLO ECCOME MA A VOLTE 
SU 30/60/100 GENITORI QUALKE CASO PARTICOLARE C'è...E COSì PER EVITARE 
SPIACEVOLI SITUAZIONI SUCCESSE A NOI (E PERKè NO EVITARE SITUAZIONI COME 
SPIEGATE SU MI MANDA RAI 3 MESI OR SONO)STO RENDENDO LA SCHEDA DI CUI PARLI 
+ SIMILE ALLA VOSTRA... INFATTI NON C'è NESSUNO SCANDALO.. è LUI CHE HA 
INIZIATO UNA DISCUSSIONE ENORME...
parentesi: ma la fratellanza scout sapete cosè? MAH INFATTI MI ASPETTAVO 
OPINIONI CONCORDANTI CM CI SONO STATE E ANCHE IN NETTO CONTRASTO MA NN DI 
ESSERE AGGREDITO... BAH... PACE...



-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 parentesi: ma la fratellanza scout sapete cosè?
Penso sia quello stato dello spirito che ti fa stare sereno anche se ti
mando in culo. Fraternamente si intende, eh...
In compenso spieghi tu al quotatore folle che cosa sia l'onestà, la
coerenza, e la capacità di prendersi la responsabilità delle proprie azioni?
--
Stemaz
stemaz...@gmail.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

stemaz, ma come ti permetti?
Neanche mi conosci, e ti prendi queste confidenza?
Questa non è fratellanza scout (che per inciso NON è ciò che scrivi),
è mancanza di rispetto.
E, francesco, se puoi evitare di scrivere in maiuscolo....
FINE OT.
Altra cosa: il discorso di "mi manda raitre" non c'entra nulla col
certificato medico. Quella è stata la scelta di una coca, che ha
deciso una delle possibili strade. Il problema è solo che i genitori
non hanno compreso che significa scoutismo.
francesco scrive a proposito della tante cose:
"EH INUTILI...TU LE PUOI TROVARE RIDONDANTI MA INUTILI...DIREI DI NO "
Inutili perchè il "certificato di buona salute" sinceramente non l'ho
mai sentito: è sottinteso che chi non ha nulla di patologia scritta da
qualche parte con timbro e firma di un medico sia in buona salute.
"certificato di vita di comunità". EH? mai visto nè sentito...
Ma sul sito agesci ci sono tanti bei documenti....perchè vogliamo
sempre fare di testa nostra e ci dimentichiamo SEMPRE che siamo
appartenenti a un'associazione che è una delle principali associazioni
di volontariato italiane, e che a queste cose CI PENSA e ha GIA'
proposto delle cose?
Perchè ci intestardiamo e non ci guardiamo attorno?

Con riguardo a quanto da voi discusso segnalo che In Italia la scheda
medica-tipo è stata predisposta dal ministero della sanità con
circolare n. 6 del 2000.
Il servizio sanitario regionale della regione emilia romagna, poi,
d'intesa col ministero, ha elaborato un altro modello che quindi può
essere tranquillamente usato per tutti i soggiorni in regione.
Sottolineo che la scheda medica è un obbligo previsto da circolari del
Ministero della sanità.
Queste informazioni non mi sembra fossero riportate nell'articolo di
Proposta Educativa e non mi sembra siano presenti sul sito
dell'AGESCI.
Ci sono alcune informazioni a riguardo sul sito della nostra regione
http://www.emiro.agesci.it/downdoc/legge_ER_23_2001.zip
Francesco
Capogruppo
SL La Mura 2


<Altra cosa: il discorso di "mi manda raitre" non c'entra nulla col
certificato medico. Quella è stata la scelta di una coca, che ha
deciso una delle possibili strade. Il problema è solo che i genitori
non hanno compreso che significa scoutismo.>
appunto non lo anno compreso e forse non gli èstato spiegato del tutto; 
comunque prendevo spunto da quel caso per dire che bisogna essere chiari nei 
rapporti coi genitori e usare anche mettere le cose per iscritto in modo da 
non cadere in fraintendimenti (leggi: evitare che genitori ti parcheggino il 
figlio senza fare discorsi chiari ed esaustivi su problematiche mediche[non 
c'entra con mi manda rai3])
<Inutili perchè il "certificato di buona salute" sinceramente non l'ho
mai sentito: è sottinteso che chi non ha nulla di patologia scritta da
qualche parte con timbro e firma di un medico sia in buona salute.
esatto>
io non ho usato quel termine io ho detto "sana e robusta costituzione" e ti 
assicuro che esiste.
<"certificato di vita di comunità". EH? mai visto nè sentito...>
"certificato di adatto alla vita in comunità" nemmeno io finchè ne ho 
scoperto l'esistenza alla usl, e nel dettaglio significa che non hai 
malattie infettive e quindi puoi vivere con altri a stretto contatto.
<Ma sul sito agesci ci sono tanti bei documenti....perchè vogliamo
sempre fare di testa nostra e ci dimentichiamo SEMPRE che siamo
appartenenti a un'associazione che è una delle principali associazioni
di volontariato italiane, e che a queste cose CI PENSA e ha GIA'
proposto delle cose?
Perchè ci intestardiamo e non ci guardiamo attorno?>
Bravo... infatti io conosco i meandri del sito e soprattutto ho letto la 
stampa associativa che tradotto ti dice di lasciar perdere ciò di cui stiamo 
parlando.... ehehheh ottima soluzione così non ci sbatte troppo e 
soprattutto come c'è scritto non perdi nessun documento... in pratica è come 
dire "in una macchina meno optional ci sono meno se ne rompono".... ottimo..
Per chi me lo ha chiesto: appena pronte vi metto a disposizione la breve 
serie di modelli di documenti da noi usata.
Buona strada
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