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Titolo: 2 questioni sulle Assemblee Regionali

Ciao a tutti! Sono Laura del GENOVA 50, e volevo sottoporvi due questioni
sull'ASSEMBLEA REGIONALE.
In Liguria l'abbiamo fatta questo fine settimana, anzi l'abbiamo
cominciata... infatti a meta' della discussione, ricontrollando chi era
presente, si e' visto che era venuto a mancare il quorum per cui l'assemblea
e' stata sciolta.
Le mie questioni sono relative in parte alla restrizione del diritto di voto
decisa dal Nazionale per le Assemblee Regionali (in pratica possono votare
solo i
Capi brevettati e i Capi Unita' col CFA), ma soprattutto alla poca
responsabilita' richiesta a questi ultimi, relativamente alla presenza.
1) Possono votare solo 'pochi eletti', e capisco le motivazioni di questa
decisione: si ottiene un voto globale qualitativamente piu' significativo
(vota solo chi ha una certa esperienza e competenza). Pero' mi sorge un
dubbio: un capo senza secondo tempo puo' ipoteticamente (certo, con il
nulla-osta della zona, ecc. ecc. pero' in conclusione esiste questa
possibilita') essere responsabile e
competente tanto da poter fare il Capo Unita' ma non da votare a
un'Assemblea? Dal mio punto di vista mi sembra sminuire il ruolo che
l'AGESCI attribuisce al Capo Unita' (specifico che non sono rivendicazioni
personali ma di principio, in quanto io non sono capo unita'). Specifico
anche che il mio discorso si basa sulla grande presenza di Co.Ca. giovani in
Liguria (non e' sempre possibile al 3° anno di Co.Ca. avere il CFA, ed e'
impossibile al 2° anno), il che non e' positivo, per tanti versi, ma e'
reale. Cosa ne pensate?
2) Se si limita il voto alle persone piu' 'responsabili e mature' (almeno
cosi' dovrebbe essere) mi sembra ragionevole 'pretendere' da queste
quantomeno una presenza ragionevole. Dovrebbero essere le persone piu'
responsabili dell'Assemblea. Invece nella proposta del nuovo Regolamento
delle Assemblee Regionali della Liguria l'assemblea e' valida se e' presente
il VENTI PER CENTO degli aventi ditto al voto. Con grande fatica e' stato
approvato (sul testo quasi definitivo) una modifica che porta il quorum al
33%, percentuale che io ritengo cmq. RIDICOLA. Com'e' possibile che ai capi
piu' esperti e 'maturi' (in senso associativo, almeno) non si possa
richiedere un minimo sforzo di presenza? Quantifico la faccenda:
circa 1200 Capi in Liguria, di cui circa 400 con diritto al voto;
33% di 400= 142.
Cioe 142 Capi possono decidere per 1200!
Funziona cosi anche nelle altre regioni? E' una situazione normale e, se
si',
non crea nessun problema?
Scusate l'eventuale aggressivita', ma questa situazione mi ha fatto
arrabbiare parecchio.
Grazie per l'attenzione e scusate le lungaggini!
Buona strada e buon volo a tutti!
Laura Quaini
quq...@tin.it
ScoutTag: Genova 50 (GE) (AGESCI) Sciba'
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 e' stata sciolta.
Questa è una cosa che non sarebbe dovuta succere... perchè se all'orario di
inizio l'assemblea viene dichiarata valida (quindi tra presenti e deleghe si
raggiunge il minimo numero di votanti) poi rimane valida anche se se ne
vanno tutti a casa...
Questo poi in realtà può far mancare i votanti per ogni singola votazione
(esempio: 300 presenti+deleghe all'inizio, a metà sono 200, ma il 50%+1
rimane comunque 151 e quindi è più difficile raggiungere il quorum...)
Ma se l'assemblea è valida dall'inizio non si può annullare...
In genere il problema è che (almeno in Lombardia) si è sempre soll'orlo
della validità. Mi ricordo un'assemblea un po' di tempo fa in cui c'è stata
una spartizione di deleghe fuori da ogni grazia... e poi si vedevano persone
che votavano con 4 palette... ultimamente la cosa ha ripreso un po' la
decenza, ma quando annunciano che i presenti+deleghe sono 3 o 4 in più del
numero necessario alla validità, viene sempre un ragionevole dubbio...
E questa cosa delle deleghe viaggia pari passo con le tue questioni sulla
responsabilità dei capi che possono votare...
un'ultima domanda... ma siamo sicuri che ci serve tutta questa burocrazia?
non chiedo l'anarchia, chiaro, ma ci serve TUTTA? o possiamo essere un po'
più economi sotto questo punto di vista?
buona strada
    Luca
--
ScoutTag: Pioltello 1 (MI) (AGESCI) MdN

l'AGESCI attribuisce al Capo Unita'
Un capo unita' che ha fatto solo il CFM ha acquisito (ufficialmente) la
competenza "metodologica" per guidare un'Unità: credo che il CFA gli
permetta invece di avere quella competenza "associativa" che gli consente di
avere una visione piu' ampia sull'Agesci che permette una partecipazione
consapevole all'Assemblea Regionale (perche' non si tratta solo di votare,
ma anche di portare un contributo al dibattito nei gruppi di lavoro).
Chi non ha fatto il CFA puo' comunque portare il proprio contributo alle
Assemblee di Zona (a cui finalmente, da alcuni anni, possono partecipare e
votare tutti i capi in servizio, brevettati e non): in questo modo le
proprie idee, ovviamente se condivise anche da altri, possono essere portate
al livello associativo superiore da chi e' delegato o ha la facolta' di
parteciparvi.
Buon volo!
Nicola
ScoutTag: Carpi 1 (MO) (AGESCI) Akela, Inc.Reg.Stampa, Capo CFM L/C
Home page CFM: 
http://space.tin.it/associazioni/mircatel/cfm.htm
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Nicola Catellani
e-mail: 
mic...@tin.it
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Buon volo!
Nicola
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più economi sotto questo punto di vista?
Cosa intendi per burocrazia? Perche' se e' un discorso
di quorum e di validita' delle Assemblee non sono
d'accordo: se ad un'Assemblea partecipa e vota una
scarsa percentuale di Capi non vedo come le
decisioni prese possano essere significative
per tutta le regione. Secondo me la democrazia ha
bisogno cmq. di regole, come tutto il resto.
(una precisazione: in Liguria le regole relative a
deleghe e votazioni sono un po' diverse dalle vostre,
quindi una parte del tuo discorso per noi non
funziona)
Grazie cmq. per l'attenzione!
Buona strada e buon volo!
Laura
Laura Quaini
quq...@tin.it
ScoutTag: Genova 50 (GE) (AGESCI) Scibà
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parteciparvi.
Ovviamente non esistendo i Delegati questo discorso non funziona.
Chi non può votare da' il suo contributo direttamente all'Assemblea
Regionale.
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Ciao a tutti,
sono Raoul, Akela del Genova 51 ed ho partecipato (con diritto di voto)
all'Assemblea Regionale di cui Laura ha parlato.
All'ordine del giorno si dovevano votare le modifiche al regolamento
dell'Assemblea regionale ed uno degli articoli della bozza (che la
segreteria ha spedito un mese prima nelle case dei Capi) si riferiva al
quorum costitutivo.
Si parlava di Assemblea validamente costituita con la presenza dei 2/3 dei
Gruppi censiti in Regione e del 20% delle persone aventi diritto al voto
(poi portato al 33% grazie a mozioni "a rilancio" partite dalla proposta del
50%).
Da ricordare (e mi riferisco ad un altro msg. in questo ng.) che da noi non
è possibile avere più di una delega per Capo con diritto di voto.
Il quorum è stato raggiunto MA NON SUPERATO (mi pare di ricordare fosse di
52 Gruppi (stando alla regola dei 2/3) e 52 Gruppi c'erano, ma SOLO 52...)!
L'Assemblea è risultata valida fino ad un nuovo controllo del quorum (ore
13.30 circa), quando si stava prendendo atto della "defilata" di alcune
Co.Ca..
Personalmente non so se un'Assemblea possa essere considerata valida se nel
suo corso viene a mancare il numero legale e basta che il quorum venga
raggiunto all'inizio, ma comunque :
                                                  UN PO' DI RISPETTO !
                                                         (per piacere)
Alcune delle Co.Ca. che se ne sono andate, girava voce che fossero proprio
di Genova (sede dell'Assemblea) !
I Gruppi di Imperia e di Spezia, anche se non so se c'erano tutti, erano
rimasti (questa non è una lode, ma hanno agito correttamente) ed anche se
l'Assemblea avesse chiuso i battenti più tardi, probabilmente non se ne
sarebbero andati comunque, nonostante la distanza da casa (avete presente
come è fatta la Liguria e dove sono le sue città ? ...)
Siamo d'accordo, le Assemblee non sono cose divertenti, ma nemmeno
"eventi-che-ci-si-deve-andare-per-forza"; sono utili all'Associazione anche
se qualche volta ci sembra di sentirle un po' distanti. C'è molta burocrazia
(tipo votare la mozione che cambiava un articolo e poi votare l'articolo
cambiato dalla mozione...), ma per "snellirla" si rischia di finire
addirittura per "ingrassarla" o di allungare comunque i tempi. Ci sono poi
le questioni degli aventi diritto al voto di cui si è parlato fin'ora dopo
il "lancio" di Laura...
Tutte queste cose non favoriscono certo la presenza numerosa dei Capi, ma
almeno voi che siete venuti, che quindi almeno in parte sapevate di cosa si
sarebbe parlato e per quanto tempo, e CHE AVETE FATTO POCA STRADA PER
ESSERCI, avete almeno dei buoni motivi per esservene andati?
(lezioncina di aritmetica-burocratica:
ore 9.30:     Gruppi rappresentati 52 => quorum raggiunto => Assemblea
valida.
ore 13.30:   nuovo controllo del quorum
                     Gruppi rappresentati 48 (o giù di lì), quindi Gruppi
spariti 4 (o su di lì) => quorum non raggiunto => fine Assemblea Ordinaria
Attendiamo la convocazione dell'Assemblea Straordinaria, ma a questo punto
c'è da chiedersi: cosa succederà?
Le persone (i Capi) sono meno propensi a partecipare alla seconda volta se
alla prima sono stati mandati a casa, specie se la casa è distante... )
Chiaramente mi piacerebbe che rispondessero a questo messaggio "quelli che
se ne sono andati via", ma mi rendo conto della bassa probabilità, quindi
chiunque altro stia leggendo lo prenda come se fosse uno sfogo...
Buona Strada (lunga o breve che sia...)
                                Raoul - Akela Genova 51 - AGESCI - mail to :
Akel...@iol.it
-...giocate lealmente voi stessi ed insistete sul gioco leale degli
altri...- B.-P. "Scouting for boys"

 funziona)
doh!
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