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Titolo: Praticare foro per botola su soletta soppalco

Avevo la necessità di accedere al soppalco piú comodamente mediante una botola con scaletta allungabile. Parliamo di un soppalco di un metro e mezzo per tre alto 90 centimetri che risulta calpestabile la cui soletta è di 8 cm. Vedendo su internet è possibile installare una botola con scala pieghevole che richiede un foro di 60 cm per 52. Chiaramente non avevo intenzione di sconvolgere tutta casa ed interpellare architetti o geometri per stabilitá strutturali ecc quindi prima volevo sapere se questo lavoro è possibile realizzarlo in modalità fai da te. La soletta non so esattamente di che materiale sia forse cemento. Grazie un saluto

di che materiale sia forse >cemento.
 
Parlando in linea generale, per aprire un buco da cm. 60 x 52 non servono 
architetti o geometri, basta un minimo di buona volontïŋ― e mazzetta e 
scalpello:-)
Zoomando sul tuo caso particolare, se non ci consenti di mettere a fuoco la 
parte:
"La soletta non so esattamente di che materiale sia forse cemento" non hai 
speranze di ricevere aiuti di cui tu possa fidarti.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

scusa ma da cell non riesco a quotare. Non so riconoscere il materiale della soletta; sicuramente non è legno. Sulla soletta per praticare i fori passanti dei faretti per illuminare il corridoio sotto si vede che hano praticato il foro mettendoun tubo di plastica dove successivamente hanno colato il materiale. Con una potente calamita al neodimio ho provato se all'interno poteva passarci qualche rete metallica ma la,calamita non ha attirato niente. Non saprei come riconoscere il materiale...

 ha scritto nel messaggio 
news:80aa8340-f8b0-4c61...@googlegroups.com...
scusa ma da cell non riesco a quotare. Non so riconoscere il materiale della 
soletta; sicuramente non � legno. Sulla soletta per praticare i fori 
passanti dei faretti per illuminare il corridoio sotto si vede che hano 
praticato il foro mettendoun tubo di plastica dove successivamente hanno 
colato il materiale. Con una potente calamita al neodimio ho provato se 
all'interno poteva passarci qualche rete metallica ma la,calamita non ha 
attirato niente. Non saprei come riconoscere il materiale...
 
 
***prova a fare dei fori col trapano 
 
 

 Avevo la necessit� di accedere al soppalco pi� comodamente mediante una
botola con scaletta allungabile. Parliamo di un soppalco di un metro e mezzo
per tre alto 90 centimetri che risulta calpestabile la cui soletta � di 8 cm. 
 
   Dunque, un soppalco lungo 3 metri, largo 1,5 metri, spesso 8 cm, alto
90 cm
   .......ho provato a disegnarlo ma non ci sono riuscito....mi aiuti?
   felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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ab...@newsland.it
 
 
 

   .......ho provato a disegnarlo ma non ci sono riuscito....mi aiuti?
 
Sempre il solito pignolo:-)
 
Provo a dirti come lo vedo io.
3 x 1,5 = dimensioni in pianta
8 cm. = spessore delal soletta
90 cm. = altezza utile da pavimento del soppalco a soffitto.
 
Andrebbe corretto l'aggettivo "calpestabile" con "ci si pu� entrare a 
gattoni" :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

attirato niente. Non saprei come riconoscere il materiale...
 
Oltre che a fare qualche foro qua e l�, come ha detto Peps, un primo e 
semplice metodo: prova a fargli t�c-t�c con le nocche, come quando bussi.
Dal suono che senti cominci a farti un'idea.
 
Che sia calcestruzzo massello � molto improbabile, giocando al buio io 
punterei su questi:
http://web.tiscali.it/laquattro/assets/images/mattone_lungo.jpg
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:80aa8340-f8b0-4c61...@googlegroups.com...
scusa ma da cell non riesco a quotare. Non so riconoscere il materiale della 
soletta; sicuramente non � legno. Sulla soletta per praticare i fori 
passanti dei faretti per illuminare il corridoio sotto si vede che hano 
praticato il foro mettendoun tubo di plastica dove successivamente hanno 
colato il materiale. Con una potente calamita al neodimio ho provato se 
all'interno poteva passarci qualche rete metallica ma la,calamita non ha 
attirato niente. Non saprei come riconoscere il materiale...
-----
 
A parte la tua totale... inesperienza...
MA... una soletta da 8 cm di spessore su tre metri NON mi sembra possa che 
essere "tanto" portante e sopratutto senza una adeguata "armatura"!
Certo che il mondo � grande e le vie del signore sono infinite...
MA tu... una volta avuto "accesso" al soppalco... di sicuro lo vorrai 
"utilizzare"!
 
Altro che geometri ed architetti!
 
 

Si infatti si cammina gattonando, ecco perchè praticando un accesso tramite una botola già rimanendo in piedi sugli ultimi gradini della scala senza entrare potrei agevolmente prendere gli scatoloni attorno alla botola. Ad oggi accedo tramite un'aperura su un muro verticale. Per farlo devo prendere una scala e posizionarla vicino una porta scorrevole di vetro (sopra accesso verticale) e volevo evitare questa cosa.

Gustavo per certo posso dirti che la soletta è di 8 cm e che la superficie é calpestabile, cioè gattonabile per lo meno cosí mi disse chi ha venduto casa...:-/ :-)

 casa...:-/ :-)
 
si, ma come si fa a sapere se l'apertura di una botola non ne 
comprometta la resistenza al carico?
Credo che per darti un parere sia indispensabile sapere come e' stata 
costruita questa soletta
 
Adriano
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:68e8de4e-72aa-4d70...@googlegroups.com...
Gustavo per certo posso dirti che la soletta � di 8 cm e che la superficie � 
calpestabile, cio� gattonabile per lo meno cos� mi disse chi ha venduto 
casa...:-/ :-)
 
Allora ci saranno dei "ferri" di armatura e "tagliarli" non farebbe certo 
bene alla struttura... 
 
 

(sopra accesso verticale) e volevo evitare questa >cosa.
 
Non servir� a stabilire a distanza come � fatta questa soletta ma se riesci 
a farci vedere una foto sar� pi� facile torvare una soluzione per l'apertura 
e per come eventualmente rinforzarla.
Te la senti di sdraiarti per terra e fotografarla dal di sotto, 
possibilmente in modo che si veda tutta, anche vicino ai muri laterali?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Gustavo per certo posso dirti che la soletta è di 8 cm e che la superficie é calpestabile, cioè gattonabile per lo meno cosí mi disse chi ha venduto casa...:-/ :-)
 
a me pare una sorta di 'controsoffitto in muratura' .. se non è cemento armato 'pieno' secondo me è tutt'altro che calpestabile/gattonabile/abitabile .. se è fatto di 'tavelloni' (link postato da Fabbrogiovanni) sicuramente entrandoci dentro gattoni può reggere una persona, ma se inizi a riempire questo vano di scatoloni pieni e per di più lo indebolisci con una botola.. rischi di venir giù tu, il controsoffitto e tutti gli scatoloni.
Aprire la botola è facile, sapere se il tutto resta su è un'altra cosa :)

 90 cm. = altezza utile da pavimento del soppalco a soffitto.
 
   E voi questa roba la chiamate soppalco?....Non esistono termini
architettonici per definirla io lo considero un balcone costruito nel
   posto sbagliato.....qualcuno mi spieghi poi perch� occorre creare
   una botola e non basta una scala appoggiata sul "frontalino" P


 Gustavo per certo posso dirti che la soletta � di 8 cm e che la superficie �
calpestabile, cio� gattonabile per lo meno cos� mi disse chi ha venduto
casa...:-/ :-)
 
    In pratica ti ha detto che nonostante l'uso non � ancora
crollata,Gustavo ha ragione 8 cm sono uno spessore appena sufficiente a
    reggere il peso proprio di una struttura tradizionale.



 
Secondo me trattasi di un "abbassamento" di un soffitto troppo alto.
 
Di solito lo fanno che delle Tavelle (Tavelloni) in laterizio da 
controsoffitti (laterizio leggero da 4 cm di spessore a cui aggiungere 1,0 
cm di intonaco (sotto) e un paio di dita si cemento sopra per "legare" il 
tutto!
 
Essendo "racchiuso" tra due pareti... di sicuro ci avranno "infilato" alcuni 
ferri a T (tipo paletti reggi-rete recinzione) incastrati alle pareti e 
sparso una secchiata di "Boiacca" di cemento sopra per legare il tutto.
Magari ci avranno buttato sopra pure qualche ritaglio di RETE da armature...
 
Lo "spessore" � TROPPO sottile perch� possano aver usato Travetti tipo 
Bausta (i pi� leggeri ed economici) e che abbiano "armato" il soppalco da 
sotto con tavole e puntelli (cristi)... fatto un getto in calcestruzzo e 
aspettato alcune settimane che facesse "presa" prima di smontare 
l'armatura....
 
Come detto.... le vie del signore sono infinite....   :-)
 
 
 
 
 

Allego un video del corridoio e una parte del soppalco. La botola la vorrei fare dove si trova il faretto vicino alla porta d'ingresso. La rientranza in corrispondenza della porta d'ingresso sopra il soppalco  non c'è quindi la pianta è perfettamente rettangolare.
http://m.youtube.com/watch?v=R-_ZzCti_kE
 
http://m.youtube.com/watch?v=sOMTIq6lRkY
 
L'accesso in verticale lo posso fare con una scala tradizionale, ma la scala tradizionale ce l'ho in cantina per motivi di spazio. Ci sono delle scale telescopiche della telesteps che occupano pochissimo spazio e che quindi potrei utilizzare per salire in verticale peró lí vicino c'è la porta scorrevole di vetro e volevo evitare scale ad appoggio. Sempre la telesteps ha un modello proprio per scale telescopiche a botola veramente efficace, leggero e di facilissima installazione ed uso che in 52 x60 entra tutto che non hanno bisogno nemmeno di telaio della botola ed eventualmente nemmeno di sportello. 

la pianta � perfettamente rettangolare.
http://m.youtube.com/watch?v=R-_ZzCti_kE
 
http://m.youtube.com/watch?v=sOMTIq6lRkY
 
 
Nel secondo video, quando vai a ravanare sotto al pavimento di plastica, a 
me pare di vedere listelli di legno.
E' cos� o � una mia illusione ottica?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

Probabilmente sembra un illusione ottica in realtà è grigio scuro e quello che sembra la giunzione tra due listelli è un solchetto della soletta

che sembra la giunzione tra due listelli � un solchetto della soletta
 
Ok, a questo punto rimane solo da prendere in mano il trapano e, forando da 
sopra, stabilire di preciso come � fatta la soletta.
In base a come entra la punta e al colore del macinato sar� facile capirlo.
 
Per quanto riguarda il problema sollevato dalle solite Cassandre, "se ci 
metti mano crolla tutto", � un problema che i veri uomini riescono a 
risolvere prima che si presenti:-)
Due travetti, lignei o ferrei, messi ai lati del buco potranno benissimo 
contrastare l'indebolimento causato dal buco medesimo.
A tu ascelta e a tuo piacimento, i due travetti potremo metterli sotto, in 
modo visibile, oppure, se preferisci il soffitto liscio come ora, li 
mettiamo sopra e la soletta ce la imbulloniamo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 

 tutto!
..e io che avevo detto..?

 ..e io che avevo detto..?
 
Cosa avevi "detto"?   :-)
Che delle Tavelle "galleggiavano" per aria grazie alla levitazione dei 
corpi?
 
Le Tavelle in oggetto si usano sia per fare "sotto-fondo" dei tetti sia per 
isolamento termico (sotto) che per "posare" la copertura (sopra).
Poggiano mediamente su appositi travi in cemento armato (qui li chiamano 
Varese... ma non sono esattamente quelli! In pratica simili a delle putrelle 
a I (doppio T)) poste ogni 80 cm con luce fino a 5-6 mt.
Sopra ci gettano uno strato di calcestruzzo leggero per legare il tutto e 
renderlo "portante" quindi atto a sostenere la copertura tradizionale... il 
carico neve... e gli operatori addetti al lavor� (compreso l'Antennista).
I pi� onesti ci mettono una Rete Elettrosaldata a maglie larghe per 
irrigidire (armare) il tutto
In tal caso la "funzione portante" � data dai Travetti (i Varese o i Bausta 
o delle pareti in muratura... a seconda degli usi locali) .
Ma tale funzione portante richiede almeno una SPANNA d'altezza del 
travetto... altrimenti... nisba!
 
Tutto "questo" non era stato citato....  :-)
 
NON mi sembra che "corrisponda" al manufatto dell'OP.
 
Ciao.