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Titolo: Tassello ad àncora: bloccato nel soffitto

Dovevo montare un lampadario a soffitto e in ferramenta mi hanno dato un 
tassello ad àncora dicendomi che va bene per i mattoni forati (pignatta).
Forando in effetti ho notato che ci sono mattoni forati, ma guardando 
nel foro appena fatto ho notato della aperture laterali, solo delle 
aperture e non tutta una parte vuota.
Pensando che fosse normale ho inserito il tassello ad àncora che, 
purtroppo, si è aperto solo da un lato e non dall'altro!
Ora si trova storto nel foro con entrambi i lati aperti: uno in 
un'apertura laterale e l'altro bloccato sulla parete del foro che ho 
fatto io non essendoci l'apertura laterale anche dall'altra parte.
Immagino non abbiate capito niente :-) In effetti non è facile da spiegare.
Passiamo alla domanda: avete idea di come si possa togliere questo coso 
dal soffitto? E' troppo tardi e me lo devo tenere così? :-(

 ha scritto nel messaggio 
news:iddl7e$rkl$1...@nnrp.ngi.it...

svitalo 

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4cfa5960$0$34302$4faf...@reader3.news.tin.it...
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oppure se ti pare  che tenga abbastanza peso, stringilo al massimo e alla 
fine piega l' asta filettata in maniera da farle assumere una posizione di 
tuo gradimento (dritta?;)

 svitalo
Svitandolo perderei l'àncora all'interno del soffitto... :-(
L'unica speranza (ma la userò come ultimo tentativo) è quella di svitare 
l'asticella filettata e spingere l'àncora nell'apertura, sperando che 
scompaia da qualche parte senza dare fastidio.
A quel punto cosa mi consigli di montare? Un classico tassello da 12mm 
con cono filettato per l'apertura del tassello (serie SB12 della Fischer)?

 cono filettato per l'apertura del tassello (serie SB12 della Fischer)?
"montare un lampadario"
Se tu fossi il commesso della ferramenta e io venissi a chiederti un 
tassello per appendere un lampadario quale sarebbe la prima domanda che mi 
faresti per servirmi al meglio?:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 faresti per servirmi al meglio?:-)
" mandami tuo nipote"

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4cfa8925$0$34302$4faf...@reader3.news.tin.it...
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ah, era una domanda : mi mandi tuo nipote? ;)))
:P 

 dal soffitto? E' troppo tardi e me lo devo tenere così? :-(
   Due soluzioni, la prima collaudare visto una sola aletta puù bastare a
   garantire la tenuta necessaria.
   Seconda soluzione, manda il tassello nel foro e fanne un altro.
   ciaofelix.
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

pozz ha scritto:
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    Dodici millimetri?...Ma sei all'Ermitage, alla reggia di Caserta o a
Versailles?  :-)
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 :P
No, dai, siamo seri: non vogliamo sapere se il coso è in vetro di Murano, in 
ferro battuto, stile giapponese o che altro, ma per decidere le dimensioni 
del tassello vogliamo partire dal PESO del lampadario? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 ah, era una domanda : mi mandi tuo nipote? ;)))
mi mandi tuA nipote?

 dal soffitto? E' troppo tardi e me lo devo tenere cos ? :-(
SOLUZIONI
1 - se il foro lo consente, infilare un cacciavite accanto
all'ancoretta e usarlo come scalpello per praticare un foro (anche
bello grosso tanto non si vede) nella 'parete' della seconda cavità
della pignatta, fatto questo foro cercherai di mettere il fuso in
verticale e spingendolo appena appena verso l'alto ci sarà lo spazio
per fare aprire l'altro arpione
2 - svitare un giro per volta il 'fuso' in modo da far aprire di più
l'arpione già aperto e consentire di inclinare il gancio dall'altra
parte, senza fare movimenti nervosi
3 - sviti tutto (con un cacciavitino magnetico cerchi di ricuperare il
resto dell'arpione, in caso di fallimento con un cacciavitino o filo
di ferro o uncinetto o quel che ti pare spingi l'arpione da un lato),
col trapano bucherai anche l'altra 'parete' della pignatta, poi ti
studi con calma in mano i vari movimenti che può fare l'arpione e
ritenti la manovra
4 - se non si vede e il lampadario non pesa chissà quanto e uno dei
due arpioni si è aperto veramente e il gancio non è troppo inclinato
da rischiare che il lampadario si sganci, lascia tutto così
5 - boh

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Sì certo, chiederei il peso del lampadario da montare.
Siccome stiamo parlando di un lampadario da appartamento, monterei un 
gancio che riesce a reggere un "tipico" oggetto di questo tipo. Il 
lampadario in questione (quello che devo montare io) è molto leggero, ma 
ho pensato comunque di montare un gancio "robusto" per una eventuale 
sostituzione futura.
Comunque il commesso della ferramenta mi ha dato il tassello ad àncora 
dicendomi di fare un foro da 12mm. Non mi ha chiesto nessun peso...

 Versailles?  :-)
Quindi 12mm è molto grande? Allora ha esagerato anche il tipo della 
ferramenta.
Ma come si fa a capire il peso che può sopportare un tassello? Esiste 
qualche regola empirica o una formula?

     Seconda soluzione, manda il tassello nel foro e fanne un altro.
Un altro foro? Già questo da 12mm mi dite che è enorme, non vorrei farne 
un altro...

qualche regola empirica o una formula?
Se cerchi sul sito della Fischer trovi le tabelle con i valori di estrazione 
di ogni tassello.
In casi come il tuo, soffitto con pignatte,  sono quasi inutili e per una 
valutazione valida è meglio l'esperienza.
-- 
Fabbrogiovanni 

 da rischiare che il lampadario si sganci, lascia tutto così
E sei il terzo che mi fa questa osservazione e forse è proprio quella 
che seguirò.
Vi farò sapere, grazie a tutti.

 qualche regola empirica o una formula?
   Vai a pag 9
 
http://www.fischeritalia.it/pls/portal/docs/PAGE/CATALOGO_WEB/FISSAGGI_LEGGERI_CONTENT/UNIVERSALI_CONTENT/SC_CONTENT_PORTLET/SDT%20S-V%20SC-V.PDF
   Poi dipende dal supporto ma se ben ancorato ad una pignatta un tassello
da 8 reggerà tranquillamente un peso di 15 kg.
   ciaofelix.


 Vi far sapere, grazie a tutti.
attendiamo soluzione..

 un altro...
non è enorme: per far passare un ancoretta anche piccola ci vuole un buco 
molto grande.
sarebbe enorme se avessi utilizzato un tassello tradizionale: allora si, un 
tassello di 12 sarebbe una bella bestia.
ma per un' ancoretta il 12 credo sia il minimo sindacale 

 da 8 reggerà tranquillamente un peso di 15 kg.
Da come ricavi 15kg? A pag. 9 c'è una tabella con i valori di 
estrazione. Per un tassello da 8 e vite 5x50 si parla di 250daN che è 
circa uguale a 250kg.
Però considera la posa in un supporto di calcestruzzo.

 attendiamo soluzione..
Alla fine sono riuscito a smuoverlo meglio uncinando mediante fil di 
ferro l'arpione rimasto nel foro e così sono riuscito a mettere l'àncora 
a 90°: un arpione nell'apertura quindi disposto orizzontalmente al 
solaio e l'altro arpione disposto nel foro a 90° rispetto al primo, 
quindi verticalmente rispetto al solaio.
In questa posizione ho tentato di toglierlo dal foro, ma non ci sono 
riuscito (evidentemente l'arpione orizzontale non ne voleva sapere di 
ruotare in quella piccola apertura dove si è disposto.
Così ho stretto girando il fuso e il dado vicino all'occhiello e il 
tutto mi sembrava molto stabile. Ho deciso di lasciarlo così.

 Però considera la posa in un supporto di calcestruzzo.
   Ho letto quella tabella ma (la mia solita presunzione)ho la sensazione
   che ci sia qualche errore, non appenderei 250 kg ad un tassello da 8mm
   nemmeno per un milione di dollari, a volte una virgola messa al posto
   giusto diventa risolutiva.
   ciaofelix:_)
   P.S. Un tassello da 8 mm anche in calcestruzzo lo si estrae con un
banale
   martello da carpentiere.


    martello da carpentiere.
se col "banale martello da carpentiere" ti riferisci a quello che qui
chiamiamo 'strappachiodi', tale martello risulta essere a tutti gli
effetti una leva, non sono bravo in calcoli ma credo che una persona
riesca ad applicare al manico anche 100kg di forza, questo è il
braccio lungo, il braccio corto che acchiappa la testa del chiodo è a
spanne un decimo, a quest'ora sono un po arrugginito ma credo che
anche la forza applicata decuplichi.. ho detto bene? se ho detto bene
1000kg non sono 'banali' :D