Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: fai da te... i calcoli :)   resistenza Kn

Curiosità che mi "manca"... le conversioni con i calcoli di resistenza
Esempio: moschettone con ghiera, portata... non ha i kg ma i kN
solo quelli piccolini hanno la portata in kg
immagino quindi che i kN siano una indicazione molto migliore per
questo genere di attrezzature, perchè in effetti l'uso è resistere  a
uno strappo alla fine
in che modo si "convertono" questi valori? un salto di un paio di metri
di uno che pesa 70 kg, che valore crea?
esempio, uno che ho qui:
kN 26 orizzontale
kN 9 verticale
Kn 10 da aperto
Una corda nylon trattamento teflon, 8 mm, indicano:
peso 40 g/m - numero cadute 16 - FORZA IMPATTO: 8 kN

di uno che pesa 70 kg, che valore crea?
Impossibile dirlo.
Trascurando la resistenza dell'aria, prendi una velocità di
v = sqrt(2 * 9.81 m/s^2 * 2 m) = 6.3 m/s
Quindi hai un impulso di
p = 70 kg * 6.3 m/s = 441 kg*m/s
La forza che generi fermandoti è
F = dp/dt
Manca quindi il tempo per poter calcolare il valore.
Piú brusco è l'arresto, piú forza viene esercitata.
Questo è il motivo per cui nel bunjee jumping (o come cippero si
scrive) si usa un elastico e non una corda d'acciaio.
Il tempo d'arresto si può calcolare conoscendo il modulo d'elasticità
della corda.
Ciao Boiler

 SNIP
Dimenticavo:
in regime statico
1kN = 102 kg
Ciao Boiler

scrive) si usa un elastico e non una corda d'acciaio.
Che più che per evitare lo strppo della corda o la rottura del
moschettone serve sopratutto ad evitare di strappare i piedi al povero
lanciatore :)
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
-- 
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

lanciatore :)
Proprio cosě.
Boiler

 della corda.
ehm
uhm
:)

:)
Ho capito... ;-)
Boiler

 Ho capito... ;-)
:)
indicativamente si riesce a trarre qualche dato?

indicativamente si riesce a trarre qualche dato?
No, mi dispiace.
L'allungamento di una corda č porporzionale alla forza di trazione.
Un'allungamento del 30% non vuol dire nulla.
Boiler


scrive:

Non č che con 30% indicano l'allungamento massimo sopportabile prima
che la corda si spezzi?


che la corda si spezzi?
Appunto, non si sa *come* si allunga, che è determinante per calcolare
la forza.
Boiler

Che non c'entra niente coi kN.
No, appunto...
L'energia (che non c'entra nulla, o meglio, poco) si misura in Joule.
La forza, che č quella che conta, si misura in Newton.
Boiler

la forza.
Supongo intendano un allungamento lineare, quello che manca è la
portata massima della corda pol ha indicato solo il diametro e
l'allungamento max. 


 A dar le specifiche cosi' sono capace anche io.
Chiunque potrebbe dare le specifiche meglio dei produttori di corde!
Questi ultimi sono degli esperti nelle indicazioni criptiche ;-)
Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sapere di quanto.
Ho mai detto il contrario? ;-)
Boiler

dell'attrito.
Oscilla...
Cosa usi per descrivere un'oscillazione? La funzione seno.
Ah, no scusa... troppo semplice parlare di seno per te:
A*e^(i*t), meglio?
Non so se ci hai mai fatto caso, ma queste funzioni (e anche le loro
derivate) passano una volta per ciclo dallo zero. E se la derivata è
zero, la velocità è zero e quindi l'oggetto è fermo.
Scusami, ma si nota proprio che l'unico scopo di questi tuoi post è
dare sfoggio di sapienza...
Boiler

Quel che mi turba e' che invece di ringraziare per la spiegazione puntuale
Ah... dovevo pure ringraziare, ma sì!
Grazie! Non so come farei senza di te. Se ho problemi con fisica posso
mandarti un'email?
Boiler

anche per chiarirti i concetti fondamentali, ed io ho una vita sola.
Ma così, per curiosità, fammi un esempio di concetto che mi andrebbe
chiarito... senza spiegarmelo, dimmi solo dove ho problemi... poi,
appeno riesco ad afferrare il concetto di vettore, vedo di
risolverli...

 anche per chiarirti i concetti fondamentali, ed io ho una vita sola.
Dio ti perdonerà. E' il suo mestiere.
Cordialità.
               Paul

 ...ed io ho una vita sola.
Allora non sprecarla qui.
Ci sono tanti altri posti più interessanti dove andare. Ad esempio conosci 
quel paese? Ecco, vacci pure.
-- 
Cinghiale 

 Mi indichi la strada? Li' sei di casa, vedo.
"Vedi?" Da cosa lo vedi?
Come hai già dimostrato ampiamente nei post precedenti, ti piace farti delle 
convinzioni arbitrarie sugli altri.
Impara l'umiltà. Non ti chiami Rubbia, e se dai a qualcuno dell'impreparato 
devi (ripeto DEVI) esser pronto a dimostrarlo fino in fondo.
Se no fai solo la figura del buffone presuntuoso.
Adesso vai, non perdere tempo della tua unica vita. Potrebbe anche non 
durare molto...
-- 
Cinghiale 

 scrivi tanto per passare il tempo?
La seconda. Problemi? Io di tempo ne ho. Tu invece hai detto di non averne, 
allora perché non te ne vai? La porta è la stessa da cui sei entrato.
-- 
Cinghiale 

 giudicare tutto al primo colpo.
Sì ma quand'è che tu te ne vai?
Non perdere tempo qui, hai una vita sola e siamo già a 5 minuti che mi stai 
dedicando.
-- 
Cinghiale 

Perdonarmi per cosa? Aver dato retta ad un fesso?
Veramente siamo in 5 a dare retta ad un fesso:
io, Cinghiale, Paulhass, Steve e pol_news.
Siamo gentili, vero?

 ha scritto nel messaggio 
news:1126352088.8...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
ipotizziamo un salto di due metri, con un tratto di corda da 7 metri...
all'incirca la lunghezza di io che dipingo la facciata della casa
stamattina :P
Se salti due metri con una corda di sette, ti avanzano cinque metri di 
corda..... :-) 

 
http://snipurl.com/hksu
      Con questo invece potrai migliorarti.
 
http://www.freespirit.com/files/IMAGE/COVER/LARGE/Howrudecardset.jpg
      felix


 corda..... :-)
cavoli
allora non mi serve sapere quanto regge :P


ah ma allora non è una mia impressione...
davvero con quei dati che ti dicono non si riesce a capire l'effettiva
portata "pratica" della corda!
sai che regge, ok, perchè è fatta per quello
ma sapere quanto non ti danno dati a sufficenza

uno strappo alla fine
E' la risposta più semplice che ti possono dare, come dire :
"mi dia 1 kg di mele" anzichè "mi dia 7 decimetri cubi di mele"...
(è solo un esempio... non mi sono messo a colcolarne il volume!!!!) 


LOL :-)
Prima dovresti cercare nelle tabelle la densità delle mele ;-)
Boiler

 corda..... :-)
...ma R*O*T*F*L!!!
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la .SERRATURA. per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

Ciao,
intanto ti consiglierei di postare (mettendo magari un [OT]) su 
it.sport.montagna, dove di corde e moschettoni sanno bene visto che affidano 
a loro la pellaccia tutte le volte che li usano ;-)
Riguardo alle specifiche delle corde, occorre sapere che normalmente le 
corde da alpinismo vanno utilizzate con assicurazioni "dinamiche", ovvero 
non con corde collegate a punti in modo fisso, ma in modo che possano 
scorrere sia allungandosi sia con attrito attraverso sistemi di dissipazione 
o di frenata. Il motivo è che la resistenza a strappo puro di una corda può 
non essere sufficiente per trattenere una caduta (non si possono portare 
corde enormi su per una montagna, sarebbero troppo pesanti e non si 
potrebbero manovrare umanamente). L'esempio del salto da un paio di metri 
che fai è il tipico caso ad esempio di una ferrata in montagna: qui si usa 
un apposito kit omologato con attrezzo dissipatore, perché una corda + 
moschettone non resisterebbero allo sforzo istantaneo, né si divertirebbe 
l'alpinista a subire lo strappo se per caso lo facessero. Come esempio 
potresti guardare qui 
http://www.cai.pordenone.it/attivita/escursionismo/escursionismo_set_da_ferrata.htm
,
ma se cerchi "fattore di caduta" con Google trovi altre pagine di 
spiegazioni tra cui quelle dei produttori di corde.
Quindi, se devi dipingere una facciata, dovresti prepararti un sistema di 
assicurazione di tipo "alpinistico", esattamente come fanno i non pochi 
alpinisti che fanno anche lavori su facciate per sbarcare il lunario.
Se proprio vuoi usare un sistema "statico", premunisciti assicurandoti che 
le corde che ti reggono siano sufficienti staticamente e sempre già tese, 
per cui tu non possa mai veramente cadere e sollecitarle a strappo.
In ogni caso non fare il lavoro da solo, fai in modo che ci sia qualcuno che 
possa recuperarti in emergenza. Cioè, devi avere un altro sistema di corde 
come sicurezza e per il recupero.
Ah, e suppongo che tu abbia un imbrago! Altrimenti se non ti leghi 
correttamente, potresti cadere, restare appeso e farti seriamente male alla 
schiena o addirittura soffocarti perché ti sei fatto un nodo sbagliato che 
ti stringe il corpo quando viene sollecitato.
Insomma: non improvvisare. Se hai un amico che arrampica, chiedi a lui. Ma 
su ISM dovrebbero indirizzarti abbastanza bene almeno a qualche risorsa web 
illuminante.
Ciao
Braun
P.s. : ah, dimenticavo...per i fisici che litigano: 
http://www.impact-force.info/italien/impact1.html
(sono fisico anch'io, purtroppo per queste cose "reali" è dura usare degli 
approcci "teorici") 

 Ancora qua stai?
Stavo per chiedertelo io...
Sai che faccio? Visto che continui a comportarti da cretino, ti filtro. Cosě 
non ti leggo piů e per quanto mi riguarda sono a posto.
Se poi ti filtreranno anche gli altri, ti troverai a parlare da solo, alla 
faccia della tua unica vita da non sprecare.
-- 
Cinghiale

 Hai personalita' multiple, vedo.
*plonk*
(the sound made by an asshole being dropped in my killfile)


 ha scritto nel messaggio 
news:1126375329.6...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Si, penso ti convenga più che altro valutare la durezza del terreno 
sottostante... :-) 

 sottostante... :-)
uhm.. .autobloccanti
torniamo sul discorso corda allora :D

Vedo che posti ancora...ergo le corde han tenuto...?
Braun 

 N.O., probabile, non lo so.
Infatti non lo sai. Boiler studia in svizzera.
Il N.O. (nuovo ordinamento, 3+2)  non lo riguarda.
ciao