Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Web Brain [PDF]

http://www.tuttoscout.org/download/files/web-brain.pdf
Buona Caccia!!!
Riccardo, Bagheera - Castano Primo 1
ScoutCode: LC17 SC++ CA++ Z F ST+ SE+ E+++ L++ PR+++ B+ CO++
------------------------------------
internet: 
www.tuttoscout.org

 
http://www.tuttoscout.org/download/files/web-brain.pdf
Urca !
-- 
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) MdN

> 
http://www.tuttoscout.org/download/files/web-brain.pdf
Guarda non commento nemmeno per la rabbia che mi viene. Sappiate solo che
c'è gente che si sta facendo il c@@o per dare un ottimo servizio. Solo ci
vuole tempo, d'altra parte si è volontari.
BS
G.

Ciao Giorgio...
il post è stato inserito proprio per discuterne tutti insieme.
Buona Caccia!!!
Riccardo, Bagheera - Castano Primo 1 (MI) [AGESCI]


 
http://www.tuttoscout.org/download/files/web-brain.pdf
Ma quanta ragione non ha, quest'uomo ?
        Rebrac
p.s.: essendo a "combustione lenta" mi riprometto di dire la mia (prima che
sia troppo tardi ;-P ) sulla moderazione del NG, pur non capendo una fava di
tutte le sigle che vedo in giro.

vuole tempo, d'altra parte si è volontari.
Giusto. Ma un aggiornamento sullo stato dei lavori costa cosi' tanto farlo?
Io ho frequentato  parecchio PiazzaAgesci, prima del congelamento, e lo
trovavo un posto *molto* interessante . Devo dire che lo stile tenuto
dall'Associazione in quella circostanza non e' che mi abbia entusiasmato
molto...
--
zio Melo
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) non censito ma... semper scout!

 il post è stato inserito proprio per discuterne tutti insieme.
risponderò con calma al post dello zio melo
BS
G.

 molto...
Non ha entusiasmato nessuno. E qui ti dico che sono d'accordo perfino con
Faes. Ma sono responsabilità dal molto in alto.
Cmq a proposito del progetto in corso, non è del tutto vero che
l'aggiornamento non sia stato fatto. E' vero che sul web nessuna riga è
stata scritta (soprattutto a danno dei ragazzi) ma qualcuno legge i
documenti del consiglio generale, nella fattispecie del 2003? So che sono
tagliati fuori i ragazzi, ma i capi censiti lo ricevono (e cmq *tutti* li
possono scaricare proprio su 
agesci.org
).
Riporto il testo integrando nelle parentesi quadre con miei interventi:
Pagina 51 e ss
Stampa periodica
e portale web [ e già qui nel titolo mi sembra ci sia molta molta chiarezza]
Dallo scorso settembre il Settore stampa, su mandato del Comitato centrale,
ha preso
in carico anche la gestione del portale internet. Ricordiamo che l'articolo
40 del rego-lamento
dell'organizzazione affida all'Incaricato stampa diversi compiti fra cui
quello
coordinare i piani redazionali delle riviste, di promuovere occasioni di
formazione tec-nica-
linguistica-organizzativa per quadri, di verificare l'andamento del budget
delle rivi-ste,
di supportare i Presidenti del Comitato centrale nella gestione delle
comunicazio-ni
esterne, .
L'assegnazione della responsabilità sul sito internet permetterà al Settore
Stampa di
occuparsi in maniera integrata e coordinata di tutta la comunicazione
associativa.
[mi sembra ben spiegato il perchè si sia passati da una gestione di
"tecnici" ad una gestione + invece comunicativa. E' una scelta che io reputo
assolutamente lineare, proprio perchè la funzione di un sito web associativo
è di stampo comunicativo e non di tipo tecnico. O meglio la tecnica (che
c'è) è al servizio della comunicazione]
omissis....
A inizio mandato, ci siamo prefissati i seguenti obiettivi: [riporto solo
quelli inerenti]
Favorire una riflessione sul ruolo della stampa e del web associativo.
[anche altri punti sono inerenti ma rientrano in un gioco di squadra
web+stampa cartacea. ]
Che cosa è stato fatto
. Abbiamo costituito una pattuglia nazionale stampa di supporto all'
incaricato
(attualmente è composta da quattro persone).
. Abbiamo costituito una redazione web che si occuperà del futuro sviluppo
del
portale e dell'inserimento dei contenuti.
. Abbiamo realizzato un incontro con i webmaster di branche e settori per
fare il
punto sul portale internet.
[non riporto il resto dei punti già fatti. cmq un lettore attento intuisce
che a) ci si è accorti che bisognava rifletterci, b) ci si è riflettuto, c)
si è fatta una riunione per fare il punto, il punto di partenza con tutti
anche i vecchi produttori del sito, d) c'è un team di persone che ci sta
lavorando;
che altro dire?]
omissis
Problemi . che cosa
rimane da fare
Uno dei maggiori problemi riguarda la mancanza di uno o più strumenti che
garanti-scano
una tempestiva informazione degli associati. Pensiamo di risolvere questo
pro-blema
riorganizzando il portale internet e realizzando un bollettino on line con
un ser-vizio
di newsletter dedicate.
[chiaro no?]
Portale web
Nel futuro pensiamo di sviluppare il portale in modo tale da consentirne l'
aggiorna-mento
tramite semplici procedure, intendiamo porre una particolare attenzione agli
utenti facilitandoli nella ricerca delle informazioni (web usability).
[Qui è il punto focale su qui si sta lavorando. Le novità rispetto ad adesso
sono tante, e sicuramente a vantaggio dell'utenza associativa. Quali? Volete
che vi sveli la sorpresa? Non lo farò anche perchè il passaggio sarà
graduale]
I forum sono stati congelati temporaneamente in attesa dell'avvio di un
collegamen-to
a banda larga, della nomina di un gruppo di moderatori che coprano tutti i
canali
di discussione e di un dibattito rispetto alla funzione che i forum
dovrebbero avere
e sull'opportunità di discutere di qualunque cosa in un luogo aperto anche
ai non
associativi.
[+ l'ultimo motivo che gli altri, ma vabbè]
fine del documento
------------------------------------
In definitiva per dire cosa. Che chi vuole essere attento le cose le poteva
trovare. Non un ragazzo certo, ma un capo si. E cmq il titolo grosso "Stampa
periodica e Portale web" di certo non passava inosservato. E cmq la
pubblicazione è avvenuta su  un mezzo ufficiale dell'associazione.
Potrei dirvi altro, ma credo che i motivi di fondo, le scelte di fondo
stiano tutte tutte qui, in questo testo.
E se qualcuno si lamenta della tempestività posso dire che non conoscendo
può essere giustificato, ma il primo anno in cui avete fatto il capo unità
girava tutto a tempo con facilità? A me no.
Buona Strada
Giorgio

 il contrario direi. Quel documento è pieno di inesattezze. 
Quante parole per nascondere un ordinario caso di censura.
Ti darei del cretino, in senso etimologico, ma non te lo meriti. Sei in
malafede.
Tutta quella organizzazione di cui vai cianciando equivale a mezza
giornata di lavoro di un qualunque centro di volontari di uan qualunque
crocerossa. Delle due l'una: o non valete un cazzo o fate tante parole per
nascondere la solita fuffa: Internet è il luogo eletto per la libertà
d'espresione, e la cosa non è conciliabile con la vostra, questa sì
cretina, incapacità di gestire la libera manifestazione di un pensiero che
per voi è spesso scomodo.
Il punto è semplice, le motivazioni tecniche servono a coprire un punto
solo: il forum non andrà avanti fino a quando non si potrà "moderare"
(ossia censurare - schedare - controllare - correggere - zittire).
Poveri cattolici, nati da una limpida voce di dissenso, vi siete in breve
arenati sullo scimmiottamente del potere. Oggi il Papa è l'ultimo monarca
assoluto, insieme, forse, a qualche capovillaggio delle isole Tonga. E' il
senso del ridicolo che vi difetta. 
A.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b8m3hm$nkc$1...@news.newsland.it...

Anchise guarda che il forum io ero il primo ad utilizzarlo e sono il primo
ad appoggiarlo in pieno così com'era. Ma non decido io.
Che mi piacciano le discussioni aperte lo penso davvero, altrimenti perchè
non voglio che ISS sia moderato?
E cmq il senso del mio messaggio era solo marginalemente inerente con il
forum.
BS
G.

 non voglio che ISS sia moderato?
Allora non credere alla fuffa che ti propinano. Il forum è chiuso per
motivi di censura e lo sarà fin quendo non saranno risolti i problemi
"tecnici" di una efficace censura. L'agesci non può permettersi un
incontro ravvicinato con la libertà. Questo patetico tentativo di arginare
la portata libertaria di internet vi accomuna a pochi popoli arabi,
sappiatelo. Uso il plurale a ragion veduta. Io so da che parte stai, anche
se frigni che non è vero.


Non so chi, ma al centrale si sono comportati male con Andrea e Stefano.
Chi opera oggi immagino abbia le mani un po' legate, ma purtroppo i
contenuti del sito sono un po' troppo statici, oramai.
Il sito era decollato ottimamente: per esperienza personale, pero', so che
in mancanza di un web brain e di un *editore* PRESENTE ed attivo, i siti
languono.
E' normale, e fisiologico.
Un sito deve avere come caratteristica principale la dinamicita' delle
informazioni. La gente cerca in un sito le notizie fresche, di prima mano.
Cerca Spigolature, pettegolezzi e quant'altro. I documenti ufficiali prima o
poi stufano, arrivano comunque a casa tramite la stampa associativa...
Il gruppo di scout che lavorava prima al sito si stava impegnando, credo
ottimamente, per ottenere questi risultati. Lo scambio di info tramite il
forun, poi, era la ciliegina sulla torta.
Spero che i Grand Uff Lup Mann presid immens stratosf illumin Salamelec del
centrale, bonta' loro, vogliano volgere il loro benigno sguardo anche su di
noi, poveri internauti.
Saluti amari
Franco
ScoutTag: Pescara 4 (PE) (AGESCI) WEBMASTER AGESCI ABRUZZO

 se frigni che non è vero.
E' una tua interpretazione, basata sulle poche righe scritte di fretta fra
le mille cose di vita quotidiana. Se ti basta per giudicare ok, rispetto la
tua posizione. Però di certo non puoi esserne sicuro al 100% perchè non ci
conosciamo dal vivo.
Buona Strada
giorgio

C'erano i troll anche nel forum?
Non ho capito il riferimento a 
tuttoscout.org
Non si sta parlando di 
agesci.org
?
ciao,
Anna
------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato spedito da
Anna Scavuzzo
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
------------------------------------------------

 Non si sta parlando di 
agesci.org
?
rimango perplesso anch'io...
non facciamo disinformazione.
PiazzAgesci č una cosa...
TUTTOSCOUT checcccccccentra...???!!!    ^__^
Buona Caccia!!!
Riccardo, Bagheera - Castano Primo 1 (MI) [AGESCI]


 noi, poveri internauti.
Una sola domanda allora...!!!
Perchè "rischiare" la faccia (mi riferisco ai Grand Uff Lup Mann presid
immens stratosf illumin Salamelec del centrale) per chi, come noi, utilizza
INTERNET come strumento di comunicazione?
Questo significherebbe assegnare compiti, funzioni... insomma, fare entrare
la burocrazia e quindi regole ferree (moderazione, controllo, censura e
tutto quello che si vuol metterci dentro....) per "monitorare" un "sistema"
che deve essere sempre comunque "controllato", ma che invece deve essere
comunque l'espressione dei ragazzi e dei capi, e non qualcosaltro!!!
...perche quindi pensare a noi,  poveri internauti, e farsi carico di altre
"BEGHE" che per il momento - molto probabilmente - non vogliono neanche
pensare/gestire?????!!!!!
Buona Caccia!!!
Riccardo, Bagheera - Castano Primo 1 (MI) [AGESCI]


 pensare/gestire?????!!!!!
Se si e' fatta una scelta in passato di dare spazio al web ed
all'informatica;
se si e' scelto di passare a FastWeb ad alta velocita' per favorire un
maggiore traffico sul sito agesci:
perche' fare dietro front SENZA UNA SPIEGAZIONE ESAURIENTE?
E' come se nel mio gruppo affittassimo una sede nuova, bella, da
ristrutturare.
Poi io, capo gruppo, faccio in modo da non fare i lavori perche' non ho
voglia pensarci impedendo quindi ai ragazzi di farvi attivita'.
Metto comunque un capo a gestire la nuova sede, ma gli faccio fare i lavori
in economia, quando ha tempo.
Intanto pago l'affitto e pubblicizzo la sede facendo fare un bel murales sul
muro esterno.
Saluti
Franco
ScoutTag: Pescara 4 (PE) (AGESCI) CAPO GRUPPO

 girava tutto a tempo con facilità? A me no.
Neanche a me. Ma nessuno mi ha sollevato dall'incarico per questo ;)
Al di la' di tutto, io non posso che incoraggiarvi a aimparare dagli errori
passati per fare un lavoro ancora migliore!
Quando poi il sito sara' aggiornato, potro' giudicarlo, questo lavoro.
BS!


 Quando poi il sito sara' aggiornato, potro' giudicarlo, questo lavoro.
Certo. Dai ancora un pochino di pazienza.
BS
Giorgio

 Certo. Dai ancora un pochino di pazienza.
Ok. E il dibattito sulla struttura del forum dove e quando si fara'?


 pessimista.
Le cose migliori vengono con un po' di lavoro. Occorre un pizzico di
pazienza ancora per cominciare a vedere qualcosa di concreto.
BS
Giorgio

Esempio + che esauriente.


 c'era dietro un progetto del portale nel suo complesso.
Sono amareggiato perchč queste parole sono in contraddizione rispetto a
quanto ci siamo detti io ed Andrea Provini, tuo incaricato, il quale mi
sembra anche lui vittima della cattiva gestione di tutta la faccenda. I miei
rapporti con lui sono stati sempre molto schietti e cordiali, gli ho sempre
dimostrato il mio incoraggiamento e la mia collaborazione. Mi dispiace
accorgermi che tu hai covato qualche sentimento negativo nei miei confronti.
A questo punto potrei avere dubbi anche su quanto lui mi ha detto...
Mi spiego meglio per tutti. Sono Stefano Lista, colui che ha provato a
realizzare il nuovo portale agesci e colui che ha messo su Piazzagesci.
Colui che Giorgio, nelle righe di sopra, ha duramente criticato insieme ad
Andrea Faes. Colui che si appresta a passare il testimone del web
associativo proprio a Giorgio.
Che il sito attuale possa non piacere non mi preoccupa. Ci ho messo la mia
buona volontā, la mia competenza, il mio tempo, il mio amore. Non poteva
piacere a tutti. Ma, sia chiaro, quella era una bozza che doveva rapidamente
evolvere nel tempo, e se questo non č accaduto non č certo per colpa mia.
Andrea Provini ha un file, una gigantesca "to-do list" che ho redatto io con
tutte le modifiche che andavano fatte al sito per migliorarlo. Spero che tu
ne tenga conto e soprattutto che abbia la possibilitā di fare quello che a
me č stato impedito di realizzare.
Perdonami Giorgio, ma dire che mancava un progetto non corrisponde
assolutamente al vero. Il progetto c'era ed era nato da tante ore di
riunione e tante email. Era nato dalla mente di persone competenti. E non
era, come dici tu, un progetto esclusivamente tecnico. Era un progetto di
comunicazione associativa. Mi pare un po' presuntuoso da parte tua dire che
era un progetto senza contenuti, come se questi possano essere forniti solo
dal settore stampa. Mi spiace ma le cose non stanno cosė. Sai che lavoro
faccio io? Sai che lavoro fanno tutti quelli che hanno lavorato a questo
progetto? Prova ad indovinare... E ancora, sai quanti documenti sono stati
prodotti sullo stato del web associativo, sulle linee di sviluppo, sulle
regole dei "3 click" e compagnia bella?
Lo stile dell'impresa, come ricordava Andrea Faes, prevede una
progettazione, una realizzazione ed una verifica. Noi abbiamo progettato
sulla base di un mandato verbale di chi ha preceduto gli attuali vertici
agesci. La figura dell'incaricato all'informatica non č stata mai resa
ufficiale, ma, ripeto, verbalmente, ha avuto un mandato. Il progetto,
presentato all'INO Giulio Turrini e al consiglio generale 2002, ha avuto
successo (anche se gli sono stati dedicati pochissimi minuti) e ci č stato
chiesto di passare alla realizzazione. Ripeto, ci č stato detto CONTINUATE
cosė che va bene! Fino a quando, guarda un po!, sono usciti fuori nel forum
i post sui capi in situazioni eticamente problematiche. Come dice zio Melo č
quella la chiave di lettura di tutto. E anche per piazzagesci c'era un
progetto. C'era un regolamento dei forum, un sistema di moderazione
(preferivamo chiamarlo di "animazione") basato su capi competenti, che
cominciava a dare ottimi frutti, addirittura di tipo educativo... Ma si č
preferito troncare tutto sul nascere, e questa č cronaca. E a quel punto, un
buono scout penserā...sarā seguita una verifica! E invece nulla, quello che
č seguito č stata una serie di comportamenti che non hanno fatto altro che
danneggiare le relazioni tra le persone. Si sono messe da parte certe
persone e si č chiesto ad altre di subentrare. Andrea Faes lo sa, lui č pių
impulsivo di me e in qualche occasione l'ho invitato alla calma e al cercare
di essere costruttivi, ma vi assicuro che il buon Web Brain ha dovuto
mandare gių bocconi molto amari!
Giorgio, ti ripeto, sono davvero triste per quello che hai scritto. Lo sto
vivendo come una pugnalata alle spalle perchč non hai mai trovato il
coraggio di dirmi queste cose, eppure hai avuto pių di una occasione. Ma la
verifica, come giā detto, č stata abolita da questa impresa perchč č
convenuto cosė.
Ti auguro buon lavoro, sono sicuro che realizzerai uno splendido portale. Ti
chiedo di riflettere su quanto hai detto e di provare ad ascoltare prima di
partire con pregiudizi e critiche poco eleganti.
E adesso mi rivolgo a tutti quelli che leggono: l'Agesci č una splendida
associazione, continuerō ad essere al suo servizio e non mi permetterō mai
di avere un atteggiamento distruttivo e disfattista. Ma non ci fa bene far
finta che i problemi non esistano. Come diceva R. Bach (citato dal Web
Brain) "l'essere ignota non impedisce alla veritā di essere vera". Il nostro
servizio puō essere svolto male in buona fede, puō essere migliorabile, ma
su una cosa non ci si puō permettere di essere superficiali: le relazioni. E
alla fine di questa brutta storia č questo l'aspetto pių triste. Il fatto
che capi con tantissima esperienza che ricoprono il ruolo dei quadri pių
importanti di questa associazione non siano stati in grado di comunicare in
maniera limpida con alcune persone. Se leggono queste mie righe spero che
abbiano l'umiltā di rifletterci. Io, dal canto mio, assicuro loro la mia
preghiera e rinnovo la mia stima e il mio affetto.
Buona strada a tutti,
Stefano

 
[...]
Mi permetto di intervenire su un punto che viene preso 
poco in considerazione da molti di coloro
che realizzano siti:
PROVATELO  sia con Netscape che con I.E.
(magari anche con Opera e Konqueror, già che ci siete)
visto con i diversi browser, il portale è totalmente
diverso, in alcuni csi illeggibile, in altri arriva
a inchiodare la macchina.
Tenete conto del fatto che I.E. è opera del perverso
Impero del Male di Gugliemo Cancelli
mentre noi che facciamo il tifo per San Linux
di solito usiamo altro (da netscape a Konqueror)
anche se per alcuni motivi devo restare con almeno una
macchina Winzozz, non vuol dire che il mondo non giri...
Inoltre sposare una causa come quella dell'Open Source
è più educativo che foraggiare Microzozz...
forza, ci sono anche volontari disponibili al beta testing.
Buona strada
-- 
Giovann...@Email.it
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
(Lupo Volante)
ScoutTag Regina Margherita (TO)(MASCI) A.S.

 falso.
Sembrava cosě un po' a leggere velocemente. Tutto qui. Poi che non vedi
risultati, ti do ragione da vendere (per adesso).
Fra l'altro invece sul fatto che nessun nuovo incaricato all'informatica sia
stato nominato mi lascia colpito anche a me, perchč pensavo che cmq
rimanesse l'incarico per appunto la gestione ad esempio hardware,
censimenti, etc. Ma evidenetemente non č cosě.
Buona Strada
Giorgio

 preghiera e rinnovo la mia stima e il mio affetto.
Sicuramente anch'io rinnovo la mia stima e l'affetto verso te e verso
Andrea. Conscio che i problemi sono nati molto + a valle di me e di te, e
dei due Andrea.
Buona Strada
Giorgio

 PROVATELO  sia con Netscape che con I.E.
Ciao Giovanni,
nella to-do list di cui parlavo c'era anche questo punto. Andava ottimizzato
il codice per la visione con browser non standard. Cmq. la scelta di sposare
l'open source è stata precisa e consapevole dall'inizio. Il sito era
realizzato in php con database mysql. I server sono Linux con web server
apache.
Sicuramente la nuova redazione risolverà i problemi.
Buona strada!
Stefano

 nuovamente le cose scritte sopra da me.
Credo pienamente nella tua buona fede e ti chiedo scusa se forse sono andato
troppo avanti nell'interpretazione di quanto hai scritto.
Ti auguro buona strada e buon lavoro!
Stefano


Leggo il documento e sembra essere un'ulteriore tassello alla mia
riflessione personale che vado facendo in questo periodo (1 anno 1/2 circa)
sull'utilità della struttura.
Sono in Agesci da circa 7 anni ed opero in una realtà cosiddetta "di
frontiera", non voglio essere superficiale nel dire se sono più le volte che
da essa, come capo, sono stato aiutato o ostacolato ma in 7 anni non sono
poche le volte in cui il mio rapporto con la struttura è stato a dir poco
"problematico".
- Perchè, ad esempio, i miei ragazzi, che a malapena possono pagarsi il
censimento, quest'anno lo hanno pagato MAGGIORATO perchè chi può
permetterselo deve andare al costoso Campo Estivo. Loro non possono
permetterselo, in compenso pagano anche per chi può.
- Perchè, ad esempio, il mio gruppo attende ormai da un anno il
finanziamento come gruppo che opera in realtà a rischio. Il finanziamento,
mi dicono, è approvato, ma manca la firma del responsabile X per inviarlo.
- Perchè la stampa associativa arriva con criteri incomprensibili non solo a
chi si censisce con censimenti integrativi, ma anche a chi si censisce con
censimenti base... e perfino a chi non si censisce!
Ho avuto il piacere di scrivere spesso sul forum prima che la censura vi si
abbattesse, ho scritto sul thread che riguardava le situazioni eticamente
"problematiche", sui capi divorziati, sui capi omosessuali, sulle quote
d'iscrizione al Campo Estivo (questione parimenti immorale), sui riti di
totemizzazione in uso in alcuni (?) reparti ecc. ecc.
Era un'associazione che si confrontava e sim metteva in discussione, e si
confrontava su un sito che era
rimasto IMMOBILE da anni.
Da quasi un anno ormai siamo tornati
al'immobilismo e mi scuseranno i volontari che oggi stanno lavorando sul
sito se non mi pare possibile che ci voglia tutto questo tempo per riaprire
un forum e moderarlo (cosa che del resto già si faceva).
Dovremmo forse aspettare un lustro affinchè tutto il sito sia rinnovato in
modo che anche uno strumento di comunicazione così diffuso e rodato su
internet qual'è il forum venga riaperto? E dire che noi dovremmo essere
messi bene quanto a moderazione! Siamo ancora un'associazione di educatori?
O siamo una comitiva di birraioli?
Ma noi siamo prudenti. Non ci basta prendere 4/5/10 capi e metterli a fare i
moderatori. Noi vogliamo anche stabilire di cosa si possa parlare e di cosa
non si possa parlare, chi possa parlare e chi no, quando un messaggio è da
considerarsi ufficiale e quando ufficioso, cosa è possibile criticare e cosa
no.
Siamo un'associazione che ha la presunzione di essere talmente organizzata
da avere un settore di epc e poi siamo capaci di tenere immobile un sito per
anni, riaprirlo, congelarlo e dopo un anno venire a dire che è tutto fermo
perchè stiamo lavorando sul progetto. E' fantastico.
--
Massimo Nicosia - Leone Canterino
SCOUT Tag: Catania 18 (CT) (AGESCI) - Capo Gruppo, Capo Clan
visita il sito del nostro gruppo: 
http://www.librino.it/catania18

Non ho capito il riferimento a 
tuttoscout.org
Fai una ricerca con google e vedi queli e quante boiate hanno prodotto
su questo ng i fessacchiotti di tuttoscout. 
Ciò detto il senso mio riferimento è semplice, ma forse male espresso.
Ritento: se anche quei rimnecilliti di tuttoscout si "inalberano" per
la schifezza fatta nel sito agesci, stiamo sfiorando
l'imponderabile... ;-)   
ciao Anna
A.

 Ti auguro buona strada e buon lavoro!
Bene continuiamo cmq a scrivere e sentirci (anche aperta la discussione a
tutto ISS). Credo davvero, e non solo per retorica, che avere molti punti di
vista sia la miglior cosa. Chiedete nelle vs coca fate sapere la vostra.
Tutto tanto sarà ovviamente cestinato........... eddai che scherzo!!
BS
Giò

 successivo (anche quasi solo virtuali come nel nostro caso
Ahhhhhhhh la stanchezza... volevo dire messaggio precedente.
BS
Giò

 ha scritto nel messaggio
news:3eb005ee...@News.CIS.DFN.DE...


               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Non voglio intervenire sulla questione, nè dare giudizi, nè dare consigli
perchè 1) non sono in grado; 2) anche se lo fossi, detto molto sinceramente,
del sito agesci non me ne frega niente, ma... mi ha molto colpito questo
passaggio: fino a che tutto andava bene, la parola d'ordine era
"continuate", al primo accenno di potenziale disordine tutto chiuso.
Pinochet, Chausescu e (nominiamolo, visto che ogni giorno si sente parlare
di lui attraverso i media) Saddam Hussein ne sarebbero fieri...
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 > > Appunto, ma questo è opinione condivisa fra tutti.
se e' veramente condivisa da tutti si potrebbe pensare ad un documento da
portare all'assemblea regionale di autunno, ora c'e' abbastanza tempo!
--
scoutTAG: Terni 1 (TR) (AGESCI) capo ma su sedia a rotelle:-(
--
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
guarda pure (non é la mia)
 
http://www.arcanet.it/debra/POHA/Po.htm

 portare all'assemblea regionale di autunno, ora c'e' abbastanza tempo!
Certo, mozionate. L'ho detto fin dall'inizio. Fate sentire la vostra voce.
Ma facciamoci sentire su tutto!!!!
BS
G.

 I server sono Linux con web server apache.
Bravi,
ma allora non usate I.E. come prima scelta di test.... (^_*)
Con Netscape 4.79 (SÌ lo so è datato, ma in tanti
lo usano ancora)  è illeggibile!
meglio un pelo meno di ottimizzazone e maggior
range di compatibilità


Hai già provato a fare una ricerca con un nick diverso...
quale? il tuo x esempio...
----
Scusa... chi si "inalbera"?
Mi domando se ci fai o ci sei... ora + che mai.


 ha scritto nel messaggio
news:b950op$lnc$1...@phobos.ibnetwork.net...


Estel:
Traduci gentilmente in italiano la tua risposta!!!
Sai non ha molto senso con la mia domanda!!
Ciao
in effetti non ho capito niente, non avevo detto niente, pensavo di essermi
dimenticato qualche messaggio:-)
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
guarda pure (non é la mia)
 
http://www.arcanet.it/debra/POHA/Po.htm
ICQ 33764040
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Scoutnet (A)

il post era riferito al post di A.

 ha scritto nel messaggio
news:b97l5t$ad1$1...@phobos.ibnetwork.net...


Ti ho spedito un'email.


 ha scritto nel messaggio
news:b981ao$dgr$1...@phobos.ibnetwork.net...


Di nulla!!!! :)


 non mi ha scritto al riguardo... :-)
Non ho scritto perche` non mi piacciono le polemiche.
Riguardo i forum avevo scritto qualcosa in tempi non sospetti, vi rimando
al messaggio originale e chiudo qui.
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&safe=off&selm=as86ka%2412or%241%40pflock.pfadi.ch
Sul passaggio del testimone ci sarebbe molto da dire. Certo che quando
leggo quello che c'e` scritto nel tatsebao del Web Brain a riguardo del
GSI (e non sa nemmeno scriverne giusto il nome!) si capiscono tante cose.
Primo fra tutti che sfruttare le esperienze passate non e` nella cultura
associativa.
Ma se comincio a rispondere ad un punto poi non la finisco piu`. C'e` gia`
abbastanza amarezza per il disinteresse dell'Agesci su questi temi, e non
riesco a discuterne tanto serenamente.
Per cui, apro e chiudo qui la mia partecipazione al thread.
                       Ciao,
                         Gino
--
Fra qualche settimana si votera` per moderare it.sociale.scout
Vuoi aiutare? Scrivimi per sapere come!
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Inc. Reg. Settore Internazionale