Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ponteggi e tinteggiatura fai da te

Devo ritinteggiare la facciata del villino in cui abito (isolato) e
quando ho provato a chiedere un preventivo mi hanno chiesto cifre da
rabbrividire.
Ma se mi facessi montare i ponteggi (tutto a norma di legge e tutti su
terreno di mia proprietà), poi qualcuno potrebbe avere qualche cosa a
che ridire se io stesso medesimo mi pitturassi le facciate di casa?
Lo chiedo perchè mi hanno dato pareri opposti, fino a dire che io,
seppur proprietario di casa, sui ponteggi non ci potrei nemmeno
salire.
A me sembra incredibile.

A me sembra incredibile.
Anche a me:-)
Non mi arrischio a fare la solita scommessa, stavolta  non sono sicurissimo, 
ma sono convinto che a casa mia, nel mio cortile, posso montarmi un 
ponteggio anche come questo del link,  e salirci tutte le volte che mi viene 
voglia:
http://www.edilio.it/forum/forum/attachments/users/foto%20008.jpg
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:c03f2323-aab2-4924...@q2g2000yqq.googlegroups.com...
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A me sembra incredibile.
Mai dire mai.....   siamo in ItaGlia!
Occhio che qui da noi, in centro urbano, NON puoi pitturare a piacere... MA 
in base a ordinanze comunali "sul paesaggio"!
Un amico che stava costruendo un capannone come Autodemiltore.... doveva 
fare il tetto con "Coppi usati" altrimenti risultava"troppo nuovo" rispetto 
al resto dei fabbricati!

joebeer ha scritto:
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Se ti fai montare un ponteggio da una ditta specializzata, potrebbe 
anche essere. Se ti comperi un trabattello e te lo monti tu, fino ad una 
certa altezza non dovresti avere problemi. 6 metri, a memoria. Mmm... 
non fidarti della mia memoria. Però se pi ti fai male, sono 
completamente cavoli tuoi (il SSN potrebbe rivalersi, temo...).

<Lo chiedo perchè mi hanno dato pareri opposti, fino a dire che io,
<seppur proprietario di casa, sui ponteggi non ci potrei nemmeno
<salire.
forse, dico forse, tu puoi comprare un aereo ma non è detto che lo puoi 
guidare. in ogni caso ci sono cose vietate da fare in casa, tipo lavarsi l' 
automobile o cambiare l' olio. di certo sull' impalcatura, anche in regola, 
di una impresa non puoi salire. se l' impalcatura è tua.. non so ma non mi 
meraviglierei se fosse vietato anche in questo caso, in quanto non sei un 
addetto ai lavori, ne una maestranza specializzata autorizzata a lavorare in 
situazioni pericolose.
<A me sembra incredibile.
se abiti in campagna non dovrebbero esserci problemi..;)

 
http://www.edilio.it/forum/forum/attachments/users/foto%20008.jpg
e discenderne tutte le volte che ne ha voglia lui :P 

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4c851c87$0$18651$4faf...@reader3.news.tin.it...

L'esempio che ho mostrato era volutamente esagerato:-)
Posso provare a dimostrare con un altro esempio che forse potrei non avere 
del tutto torto?
Domani salgo sul tetto per pulire i canali di gronda, senza nessun ausilio 
di sicurezza, niente linea vita, niente imbragature, niente corde, niente di 
niente.
Chiarisco che non son un eroe, la gronda è a poco più di tre metri da terra.
E' comunque un'altezza a cui nessun imprenditore può mandare un suo operaio, 
così in ciabatte come ci sono andato io, giusto?
Uno dei miei vicini, persona che vive di cattiverie, mi vede e telefona ad 
ASL, Ispettorato del Lavoro, Vigili del Fuoco, Carabinieri, Vigili Urbani, 
ecc. ecc.
Sicuramente non arriveranno tutti a sirene spiegate, facciamo che almeno uno 
di questi pubblici ufficiali si presenti a controllare?
Dopo che avrà appurato che non sono un lavoratore dipendente nè un artigiano 
ma solo un privato cittadino e che la casa è mia, dici che potrà vietarmi di 
proseguire il lavoro, oppure verbalizzare il reato, denunciarmi, multarmi o 
altro?
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:i637q5$v9k$1...@tdi.cu.mi.it...

no, non lo dico, infatti ho messo un bel "forse" all' inizio del mio 
discorso precedente. ma non è impossibile: ci sono tante leggi a noi 
sconosciute che vietano cose che secondo il comune sentire non sarebbero da 
vietare, tipo ad esempio sparare ai ladri che ti entrano in casa... :P 

 altro?
Ma ... vediamo un po ...
Allora ... non appartenendo alla categoria dei dipendenti e neppure 
degli artigiani lui personalmente non rientra nell'ambito di 
applicazione delle leggi sulla sicurezza nel lavoro.
Il lavoro non richiede neppure una specializzazione specifica (come per 
gli impianti) per cui non dovrebbe esserci nessun impedimento di legge 
legato alla sicurezza degli impianti.
Resta il fatto che il montaggio del ponteggio deve comunque essere 
appaltato a ditta esterna.
E qui ... essendoci il rischio di caduta dall'alto vale la pena di 
approfondire gli obblighi del committente legati al Dlgs.81 ex 494 
(sicurezza nei cantieri).
Non ne sono sicurissimo ma la tinteggiatura esterna richiede una DIA e i 
comuni tra le varie cose si occupano di verificare anche che la ditta 
appaltatrice sia in regola per certi adempimenti.
Insomma qualche problema potrebbe esserci.
Io come prima cosa mi rivolgerei all'ufficio tecnico del comune.
Non ultimo ... il fatto che il costo esorbitante molto probabilmente è 
dovuto più al nolo del ponteggio che alla tinteggiatura.
Il gioco forse non vale la candela.

 A me sembra incredibile.
Il villino è in campagna e fuori dal centro urbano, ho già sentito
l'ufficio tecnico e non dovrebbero esserci problemi per il colore che
ho scelto.
Il ponteggio serve perchè devo arrivare a più di 8 metri al colmo del
tetto.
Addirittura mi hanno detto che facendo le cose da solo nemmeno potrei
presentare una DIA, visto che in DIA bisogna specificare la ditta che
eseguirà i lavori, chenel mio caso ovviamente non esisterebbe.
A me continua a sembrare tutto assurdo, ma considerato che spesso la
realtà supera la fantasie io non me la sento di escludere a priori
queste possibilità, col rischio di pagare belle migliaia in montaggio
dei ponteggi quando poi magari al secondo giorno mivedo arrivare  il
vigile che mi blocca.

 eseguirą i lavori, chenel mio caso ovviamente non esisterebbe.
Un workaround potrebbe essere ... indicare la ditta che monta i ponteggi.

voglia:
Infatti hai ragione. 
Il ponteggio montato in regola č un luogo di lavoro "sicuro" non un
esercizio di equilibrismo per ginnasti e non mi risulta serva un corso
per poterlo usare.
In ogni caso il singolo proprietario non č soggetto alle norme che si
applicano alle imprese.
Vale comunque la regola che si deve fare ciň di cui si č capaci.
Non potrai farci lavorare nessuno sopra aldifuori di te....
----
Stefano.R., Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

 che ridire se io stesso medesimo mi pitturassi le facciate di casa?
   Nessuno e per nessun motivo, le leggi relative sono fatte per la tutela
   dei lavoratori dipendenti dalle grinfie dei loschi costruttori, per i
   i suicidi autonomi non ci sono ostacoli!
   ciaofelix:-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ridire se io stesso medesimo mi pitturassi le facciate di casa?
   P.S. non buttare soldi per il noleggio di un ponteggio in opera, compera
   un trabattello ci farai tanti utili lavori e lo...affitterai..ad amici
   imprevidenti.


 appaltatrice sia in regola per certi adempimenti.
La DIA non obbliga prentoriamente a far eseguire il lavoro, tutto o in 
parte, da ditta esterna.
Posso dichiarare che il lavoro lo faccio io, privato cittadino.
Ps: sia chiaro che non sto polemizzando, cerco solo di riuscire a pitturarmi 
la casa in modo legale.
-- 
Fabbrogiovanni 

eseguirà i lavori, che nel mio caso ovviamente non esisterebbe.
Non è proprio così, se per un determinato lavoro serve la DIA, serve sia che 
venga eseguito da una ditta oppure fai-da-te.
Invece l'obbligo di indicare la ditta che eseguirà i lavori è una richiesta 
illegittima.
Esiste una precisa disposizione del Ministero delle Attività produttive che 
chiarisce che un privato cittadino può eseguire in proprio ciò opere che 
sono alla sua portata.
-- 
Fabbrogiovanni

 Non potrai farci lavorare nessuno sopra aldifuori di te....
Perfetto.
-- 
Fabbrogiovanni 

invec di montare tutta l'impalcaura forse ti conviene comprare una di
quelle impalcatura con le ruote e a norma ;
unico limite dipingi 2 metri a tutta altezza per volta ma sono semllici da
spostare; sono uguali a delle impalcature arivano a 6 - 9 metri;
sempre che puoi spostare bene sotto

 Posso dichiarare che il lavoro lo faccio io, privato cittadino.
Non ho esperienza in merito e ne prendo atto.
Diciamo comunque che è indispensabile chiarire la cosa con il comune di 
appartenenza prima di iniziare l'avventura.

 al resto dei fabbricati!
ma era solo per i coppi il vincolo?

de ha pensato forte :

ottimista
sempre piu o meno in zona ad un conoscente hanno richiesto colonne ed 
archi di facciata in mattone rosso scuro ( e non giallo) "per 
armonizzare" cosa strana dall' altro lato della strada un edificio 
della PA e un eresia rivestita di marmo modello " lapide tombale".
ehhh  .....
ciao

   imprevidenti.
compra anche la paint zoom che fai il noleggio completo... :-))
ciao pelmo 

 Non ho esperienza in merito e ne prendo atto.
Sono sicuro perchè mi sono trovato coinvolto ed è stata una soddisfazione 
riuscire a vincere contro la cieca e bieca burocrazia:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

A sentire le vostre opinioni mi sento un po' più confortato.
Al trabattello avevo pensato anche io, ma su un trespolo di quelli a
più di 8 metri non mi sentirei sicuro davvero.
Certo è che gli 8 metri sono solo in due punti, mentre il resto
viaggia sui 6 e magari da qualche parte si trovano indicazioni su come
tasssellare bene i trabattelli al muro ...
Devo pensarci, perchè coi ponteggi anche a limitarli al massimo penso
che meno di 5000 euro non li spendo.
L'importante è che mi sembra di aver capito che:
- la dia la posso presentare anche specificando che faccio i lavori da
solo
- sull'eventuale ponteggio posso salirci tranquillamente.
Fosse così sarebbe perfetto

più di 8 metri non mi sentirei sicuro davvero.
Prendere a nollegio uno di questi?
http://www.marcar.net/public/35_8PIATTAFORMA.JPG
http://www.rollino.it/images/Piattaforma_genie.jpg
http://www.italmarcato.it/upload/zoom/piattaforma1_zoom.JPG
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


  io proverei a sentire il costo di noleggio di una piattaforma
farei il lavoro in quota in tutta sicurezza e lascirei i 2/3 metri bassi 
da fare con una normale scala

 ha scritto nel messaggio 
news:1073035b-c631-462e...@d8g2000yqf.googlegroups.com...
- la dia la posso presentare anche specificando che faccio i lavori da
solo
- sull'eventuale ponteggio posso salirci tranquillamente.
Fosse cosě sarebbe perfetto

 ha scritto nel messaggio 
news:i64p30$21e$1...@tdi.cu.mi.it...

Sorry, stavo pulendo l'arma e mi č partito un colpo a vuoto:-)
Per quanto riguarda DIA/si DIA/no, qui c'č un elenco di vari casi:
http://www.comune.crucoli.kr.it/repository/files/Crucoli_Doc/titoliabilitativi.pdf
-- 
Fabbrogiovanni 

"gio712" <gioZZZ7...@ZZZtin.itZZZ> ha scritto nel messaggio 
news:4c85e422$0$40288$4faf...@reader2.news.tin.it...

questa estate i miei vicini si sono rifatti i sottobalconi senza dover 
chiedere\dire niente a nessuno...
il colore essendo lo stesso originale non richiede nessun permesso e non ti 
dico il tipo di equilibrismo fatto dai 2 per scrostare il balcone del 2° 
piano.
sei a casa tua e fai quel che vuoi se non modifichi ma mantieni il tuo 
immobile.
ciao pelmo 

 automobile 
Uh?
Lavarsi l'auto nel cortile di casa è vietato?


in certi casi
in certi comuni
in certe stagioni
SI
vengono emesse specifiche ordinanze (comunali di solito), riguardanti 
l'impiego e l'utilizzo di acqua potabile per usi diversi dal consumo umano
Normalissimo, e abbastanza diffuso
Paolo

 Normalissimo, e abbastanza diffuso
Ah, ok. Pensavo fosse vietato tout-court.
I divieti sull'uso dell'acqua (ad esempio per innaffiare il giardino) 
in estate li ho visti anche io.
Ma se, diciamo, posso innaffiare il giardino, ci sono leggi che 
impediscono di usare la stessa acqua per lavare la macchina 
(considerando che se non la lavo a casa la lavo in autolavaggio e di 
acqua ne va via ancora di più).
Chiedo perchè non mi stupirei che in questo paese di leggi per favorire 
gli amici degli amici fosse davvero così.

 acqua ne va via ancora di più).
Mmm... oltre alla limitazione ai consumi, esiste il problema delle acque 
reflue. Un autolavaggio moderno usa quasi sempre la stessa acqua 
filtrandola. Tu in giardino, no. Per di più buona parte del tuo scarico 
finirà in falda od in fognatura, creando problemi vari, in quanto non 
trattata. Per questi motivi in molti comuni (come il mio) esiste 
un'ordinanza "perenne" che vieta il lavaggio al di fuori di zone attrezzate.

 amici degli amici fosse davvero così.
Opinione tua.
Paolo

 amici degli amici fosse davvero così.
Gli amici degli amici avrebbero interesse a che tu ti lavassi a casa 
l'auto. Consumi più acqua (multiutility, quindi 'amici degli amici' per 
definizione) e disperdi olio (da bonificare un domani, quindi 'amici 
degli amici').
Alberto