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Titolo: Potabilizzare acqua di pozzo

Ciao a tutti,
oggi sono poco indaffarato e voglio condividere con voi l'ennesima
problematica sorta nella mia casa di campagna.
Non è una domanda specifica ma una serie di mie considerazione per le quali
gradirei integrazioni, conferme o smentite.
L'acqua del pozzo è risultata inquinata da colifermi fecali (e.coli) anche
se in misura minima.
Per potabilizzarla mi si presentano due possibilità: clorazione o
esposizione a raggi ultravioletti.
Clorazione: mi risulta esistano apparecchi dosatori che "leggono" il flusso
d'acqua dentro ad una tubazione e dosano un quantitativo di cloro (sotto
forma di comune ipoclorito di sodio).
Non conosco il prezzo e la precisione di questi oggetti, sono però già
preoccupato dell'aspetto teorico.
Un chimico mi ha detto che per avere "certezza" di eliminare i batteri è
sufficiente una quantità minima di cloro disciolto, il problema è mantenere
questa quantità minima (altrimenti l'acqua sarebbe inservibile per usi
alimentari) senza mai scendere a zero.
Temo di passare i miei futuri weekend a testare l'acqua con (tra l'altro
poco attendibili) test del cloro.
Raggi UV: in teoria mi sembrano meglio, su Roma un impianto idoneo ad uso
casalingo mi è stato proposto a 860 euro + IVA...costosetto.
Su internet in germania ho puntato questo:
http://www.aquadiskont.com/shop/product_info.php/products_id/802
Maggiore potenza a metà prezzo...però è dichiarato per uso acquaristico e
non so se c'è differenza.
Mancherebbe solo un contaore e un prefiltro meccanico.
Ultima soluzione uso combinato: Cloratore per tutta casa più impiantino a UV
sotto al lavello della cucina per uso alimentare. Così l'impianto UV
costerebbe pochi euro e sarebbe tollerabile un funzionamento poco preciso
del cloratore.
Consigli, esperienze...altro?
Grazie
Paolo B

 del cloratore.
Allora ti parlo degli uv perche del resto so poco, le lampade a livello
acquaristico sono piu che valide, normalmente servono per non far entrare in
vasca i batteri presenti ne filtro.
L'unico problema e' che non credo che possano distruggere il 100% dei
batteri, o meglio potrebbero farlo, spesso i sistemi che vendono non lo
fanno.
Il problema deriva da un paio di  problemi, spesso i sistemi acquaristici
sono composti da due tubi concentrici e in quello interno viene posto il
tubo UV, questo per facilitare il cambio del tubo.
Di contro pero' il tubo interno filtra e non fa passare una buona parte
degli uv pertanto l'efficacia e' ridotta.
L'effetto migliore si ha ponendo a contatto diretto dell' acqua il tubo,
infatti molti acquarifili producono da soli questi filtri ed a lampada
esaurita buttano filtro e lampada.
Poi con pochi euro di pvc ne fanno un altro, che dura ancora qualche mese.
Pero' questo sistema non credo sia adatto per depurare l'acqua dato che la
pressione credo che romperebbe la lampada.
Considera poi che una lampada UV ha una durata di pochi mesi poi va
sostituita, anche se appparentemente si accende perde di efficacia, pertanto
avrai comunque un costo di combio lampade.
Considera inoltre che gli UV riescono a sterilizzare entro pochi mm di
acqua.
IL vantaggio degli UV sta nel fatto che non devi berti cloro, pero' credo
che nel tuo caso andrei di potabilizzatore a cloro.
Ciao
Kep

Io opterei comunque per gli UV, la clorazione è un po inaffidabile e
pericolosa...
Vai su 
www.novacquashop.com
, ci sono sterilizzatori UV a prezzi
interessanti, meno della metà di quello che hai trovato...
Ciao, fammi sapere

 che nel tuo caso andrei di potabilizzatore a cloro.
Che però è ancora meno precisa .....  :-(((
Grazie
Paolo B

news:1108052288.5...@c13g2000cwb.googlegroups.com...

Beh quello che ho trovato in Italia è più o meno uguale a quello che mi
segnali da 890 Euro ed in effetti costa più o meno uguale :-))
Quello sul sito tedesco costa un terzo :-)
Per quanto io sia abituato da anni a comprare online in Germania ancora
fatico a capacitarmi delle differenze di prezzo per cui mi creo forse troppi
dubbi.
Ciao e grazie
Paolo B

Io opterei comunque per gli UV, la clorazione è un po inaffidabile e
pericolosa...
Vai su 
www.novacquashop.com
, ci sono sterilizzatori UV a prezzi
interessanti, meno della metà di quello che hai trovato...
Ciao, fammi sapere

 Consigli, esperienze...altro?
la convenienza circa  l'installazione di un sistema di sterilizzazione
dipende dalla tipologia del pozzo, e in particolare se l'acqua che fornisce
ha qualita' relativamente costante (caso del pozzo artesiano) o se e'
estremamente variabile (caso del pozzo ad anelli, estremamente influenzabile
da fattori esterni).
Il fatto che nel tuo caso risultino presenti escherichia coli fa pensare ad
un pozzo ad anelli...
io non ci spenderei una lira e lo userei solo per irrigazione.
ciao, Piero

 Che però è ancora meno precisa .....  :-(((
Senti ma risolvere il problema a monte ?
Deduco che di acquedotti li non ne passano giusto ?
E se scendi col pozzo ? Magari trovi acqua pulita.
Ciao
Kep

 E se scendi col pozzo ? Magari trovi acqua pulita.
Bah, sono a 45 metri, ma il pozzo č bello e finito, andare + giů crea poi 
problemi con la pompa, ci vuole la trifase che non ho etc etc.
Se va male con l'UV uso il cloro
Grazie mille.
Paolo Bernardi 

 io non ci spenderei una lira e lo userei solo per irrigazione.
Beh la mia non č una questione di principio, č l'UNICA acqua che posso 
avere.
Non mi interessa necessariamente berla, perň per cucinarci e lavare frutta e 
verdura DEVO utilizzarla per forza.
Dal punto di vista chimico č quasi perfetta i nitrati sono quasi a Zero.
Il problema č un maledetto coli su 100 ml


 ha scritto nel messaggio 
news:1108052288.5...@c13g2000cwb.googlegroups.com...
Io opterei comunque per gli UV, la clorazione è un po inaffidabile e
pericolosa...
Ma come si fa a scrivere cose di questo tipo ?
Sei competente ?
Credo proprio di no e pertanto smettila di dare consigli pericolosi
per reclamizzare i tuoi prodotti.
Siamo al limite della legalita'.


 Se va male con l'UV uso il cloro
Io farei un misto cloro (poco) e UV.
Ciao
Kep

 Ciao a tutti,
Avevi postato qualche tempo fa con questo problema.
Mi sembrava che dovevi rifare le analisi perche' c'era il
dubbio che il campione fosse stato inquinato da un prelievo
"non professionale"
Se le analisi hanno riconfermato la presenza di quei batteri
vuol dire che sei a valle di qualche tipo di discarica, fogna,
liquami agricoli o cose del genere.
Forse vale la pena di fare il pozzo piu' profondo.


1 colonia su 100 ml ?? Potrebbe essere un caso... o hai gia fatto fare piu
prelievi ?
Praticamente 0 se consideri che per es. il limite di balneazione e' di 100
per 100ml
Comunque i coliformi totali quanti sono ?
Ciao
Kep

 Forse vale la pena di fare il pozzo piu' profondo.
forse...se ha a disposizione una falda più profonda ed isolata da quella
da dove emunge il suo pozzo, anche qui è necessario uno studio adeguato.

 ..altro?
Senti , non e' che hai chiesto anche da Nigrelli,una settimana fa',
accompagnato dalla tua signora?
Ciao

 da dove emunge il suo pozzo, anche qui è necessario uno studio adeguato.
La falda è già la seconda attraversata, mi chiedo: come fa la prima falda
(10 mt circa) a non inquinare la sottostante?..


 Ciao
Ciao Angelo, mi dovresti dire chi è Nigrelli però perchè non lo so....
Però non giro molto con la mia signora per cui mi sa che non ero io :-)))
Ciao
Paolo B

 Comunque i coliformi totali quanti sono ?
Si il valore è minimo ma mi è stato confermato.
I coliformi totali a 37°C sono >200
A prescindere l'acqua puzzicchia per una decina di minuti quando apro
l'impianto.
Il mio vicino beve quest'acqua da decenni, è bruttino ma non credo per
questo motivo .-)))
Il vero problema è che io ho un bimbo nato prematuro pochi mesi fa ed è un
po' delicatino per cui mi voglio mettere a rischio zero, anzi zero è un po'
alto per me :-)
Per ora gli faccio il bagno con la minerale, ma è un po' una rottura di
balle :-)
Grazie
Paolo B

 Forse vale la pena di fare il pozzo piu' profondo.
Mah...
Ho amici che hanno una casetta in abruzzo, in montagna solo prati e qualche
bosco intorno la casa.
Anche la loro acqua è contaminata da batteri coliformi e.coli.
Dicono che basta un pascolo anche occasionale di ovini per inquinare la
falda.
Io non so se è vero, ma al laboratorio mi hanno comunque detto che dovrei
rifare le analisi almeno 4 volte all'anno nei vari periodi per controllare
l'inquinamento nei periodi di secca e di piena..
Insomma in ogni caso sarebbe poco affidabile.
Avrai letto su altro post che ho motivo per voler andare sul sicuro per cui
realizzerò comunque qualcosa, anche se entrambe i controlli effettuati hanno
presentato minime presenze di questi inquinanti al punto che più d'uno a
messo in discussione le mie tecniche di prelievo :-)
Una lampada UV da 50/60 watt "garantisce" l'eliminazione del 99% dei batteri
con portate sui 5/6000 litri l'ora. Io al massimo aprirò 3 rubinetti
contemporaneamente, quindi circ 7x3 litri minuto = 1800 litri l'ora dovrei
dormire tra due guanciali.
Devo installare un prefiltro fine per eliminare eventuale particolato e un
contaore per la sostituzione della lampada.
E cercare di spendere meno degli 8/900 euro :-))
Se non arrivo a convincermi che questo è sufficiente installerò anche una
pompa dosatrice di cloro.


 (10 mt circa) a non inquinare la sottostante?..
se interposto fra le due falde c'è un livello impermeabile
sufficientemente spesso e continuo, la seconda falda è protetta... ma di
solito le falde profonde vengono inquinate da pozzi non eseguiti bene
tecnicamente (leggi: pozzo fatto direttamente dal pozzaiolo, senza un
progetto adeguato ed una supervisione della perforazione)
tip1: chiama un geologo se ti serve veramente quel pozzo...e fagli
'mettere a posto' la situazione.
tip2: se poi sei in toscana, fammi sapere :)

 Paolo B
E' un fornitore di materiale idraulico sulla via Palombarese, vicino
Fonte Nuova ex Santa Lucia. Mentre attendevo al banco c'era una coppia
che chiedeva lumi su un potabilizzatore UV che glielo aveva consigliato
il chimico. Gli ho detto di cercare anche presso i negozi di
acquaristica.
Secondo me e' meglio un cloratore con a seguire un filtro a carboni
attivi, o almeno una vasca di decantazione dove il cloro avra' tempo di
" evaporare". Riempi un serbatoio di volume noto, clori a misura e
controlli, attendi , ricontrolli e sotto & parti per milione  usi...
ciao
 

 ciao
Il problema č che č una casa di campagna vissuta solo nei week end; per
questo eviterei serbatoi vari.
Perň ai carboni attivi non c'avevo pensato, cos' potrei pure abbondare un
po' col cloro...., magari il cloratore lo metto all'esterno ed il filtro a
carboni solo per il lavello della cucina.....solo che poi il filtro a
carboni viene colonizzato dai batteri e riserve l'impanto UVC :-))))))


 tip2: se poi sei in toscana, fammi sapere :)
Magari :-)
In toscana ha una proprietà mio padre in provincia di Arezzo, in un posto
incantato (sotto Chiusi della Verna). Tu di dove sei?
Ciao
Paolo B

 Ciao
ciao

 balle :-)
Se e' per il bagnetto, portati dell' acqua da casa in taniche.
Comunque con quei valori a 200 di coli totali ti serve uno sterilizzatore,
ed anche di qualita'.
Ciao
Kep

 cementizia.
Magari il problema è questo, il resto della tubazione è cieco, ma di cemento
non c'è traccia.
Per questo non capisco chi impedisca alla falda superficiale (potenzialmente
inquinata) di scendere all'esterno del tubo in PVC drenata dalla ghiaia fino
a raggiungere la falda sottostante.
Grazie
Paolo B

 Kep
E siamo tornati all'inizio :-))))
Ciao
Paolo B


Hai ragione Paolo scusa, ma quando avevo letto il primo valore mi aspettavo
un valore sui coli totali sensibilmente inferiore.
Li uno sterilizzatore serve eccome, mi sa che devi cominciare a pensare che
qualche soldino andra' speso per forza.
Ciao
Kep

balle :-)
Se ti va di esagerare allora faglielo col latte d'asina
E' lo stesso
KAOALminerale o dell'acquedotto cambierebbe nulla di nulla

 ed anche di qualita'.
Pero' se e' solo per il bagnetto del bebe' potrebbe bastare un pentolone
di acqua bollita. 
Direi che gia' a 75 gradi, mantenuti per una decina di minuti,
dovrebbero essere sufficienti e senz'altro superiori in sicurezza a una
lampada UV non seria.
ciao
NB negli acquari le lampade UV fungono meglio perche' l'acqua passa e
ripassa al suo interno e piu' che un'azione antibatterica ( si usano
negli acquari marini gia' un po' salati) devono svolgere un'azione
antimicotica e antiparassitaria 

 carboni viene colonizzato dai batteri e riserve l'impanto UVC :-))))))
Sarebbe meglio un  filtro bello grande capace di abbattere il cloro per
la portata richiesta. Se l'acqua al suo interno va' troppo veloce non
gli dai la possibilita' di lavorare e il cloro passa. La stessa cosa
accade per i batteri all'interno dello sterilizzatore UV. Gli
ultravioletti hanno bisogno di un po' di tempo per garantire la
disinfezione( non sono degli sterilizzatori, effettivamente).
Sara' difficile che all'interno di un filtro a carboni alimentato da
acqua clorata possa verificarsi una colonizzazione batterica! 
Ciao 

 questo motivo .-)))
il problema e'che la presenza di coli che codesta acqua e'a rischio
inquinamento. I coli funzionano da indicatori, la qual cosa vuol dire che un
giorno o l'altro potresti anche trovarci salmonelle od altre cose molto meno
piacevoli (rischio tifo o epatite, per dirne un paio).
Controllala nei periodi di variazione di portata.
ciao, Piero

 Ciao
Detta così comincia a piacermi,
posso prendere un cloratore che mi potrei permettere di tarare in misura
"abbondante" tanto l'ipoclorito di sodio non costa nulla.
Il serbatoio di miscelazione di fatto ce l'ho già, è il polmone
dell'autoclave (da 100 litri).
Poi metto uno o più filtri a carboni attivi in serie, anche questi costano
poco, devo capire quanto costa invece il carbone attivo, sacchetti per uso
acquariofilo costano un capitale, ma immagino che i sacchi da 25 o 50 kg
abbiano altri prezzi. Sai dove trovarne?
Compro test per il cloro, anche questi  non costano moltissimo, ma non so
quanto siano precisi.
A me hanno detto che bastano tracce di cloro al rubinetto per garantire
l'abbattimento dei batteri, me lo confermi?
Volendo prendo un piccolo impianto a UV da installare sotto lavello per usi
alimentari.
Grazie
Paolo B

 E' lo stesso
Però la Guizza mi viene 10 cent al litro, il latte d'asina è più caro :-))
Ciao
Paolo B

 Controllala nei periodi di variazione di portata.
Grazie Piero,
il problema č che anche se i successivi 10 controlli fossero anche tutti Ok
non ho piů fiducia nell'acqua per cui l'adozione di un sistema di
potabilizzazione č comunque necessario.
Ciao
Paolo B

 qualche soldino andra' speso per forza.
Il problema č cloro, UVC o cloro + UVC ?


 lampada UV non seria.
Si ma poi lava i denti, le stoviglie, l'insalata ... ect etc.
Ho speso un capitale non mi va di finire con le taniche d'acqua da
casa...altrimenti mi organizzavo dei picnic :-))
Ciao
Paolo B

Perň la Guizza mi viene 10 cent al litro, il latte d'asina č piů caro :-))
 guarda che volevo segnalarti che l'acqua di rubinetto va benissimo
KOALAinsomma, non esageriamo

 alimentari.
ciao