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Titolo: Film Gialli e musica atonale

Non trovate anche voi che la musica atonale sembra quasi esser stata
inventata per divenire il sottofondo ideale per le scene piu' ricche di
suspence di molti film/telefilm gialli ?
saluti depressi
a.

saluti depressi
Su, passerà...
Ciao, Luca
Luca Conti
luc...@tin.it
ghos...@fol.it
"Arconti d'Atene!" [Sir Henry Merrivale]

Alberto d'Onofrio wrote:

No, non sempre. in molte scene di suspence la musica non e' atonale, ma:
1 - si basa su accordi lunghi di settima, nona e tredicesima, che si
ripetono intorno a centri tonali definiti (a volte con armonia politonale,
oppure con una preferenza per i minori);
2 -  vengono spesso usati cicli ritmici ostinati - spesso dispari, in 5 o
in 7 - per esempio in ottavi sui registri alti e con sotto note lunghe su
quelli bassi;
3 - vengono usate "melodie infantili perverse" (ad esempio 6/8 glockenspiel
su contrabbasso), del tutto tonali;
Piu' che per la suspence, certe cose atonali mi sembra che vengano usate
in:
1 - momenti di pericolo, in cui precipitano improvvisamente gli eventi;
2 - stordimento in soggettiva (mazzata in testa)
ciao
    marco b.
Colonna sonora consigliata: "Bogus Pomp", Frank Zappa, "Orchestral
Favorites", 1978

 spesso una diretta derivazione dal tardoromanticismo tedesco,
Giusto, ma questo non vale - a mio avviso - solo per quei generi. Dal
tardoromanticismo tedesco derivano le musiche dei film sentimentali e di
certe commedie degli anni dai '30 ai '50. Direi che e' "il cinema" in
generale a farne uso.
    marco b.

 wrote:

...e anche di fantascienza! Lo pensava anche G. Gould che da qualche
parte de *L'ala del turbine intelligente* ci scrive su qualcosa di
davvero intelligente. Gould che era un entusiasta della musica della
cosiddetta *secessione viennese*, in particolare di Schoenberg,
auspicava che attraverso l'abitudine alle sonorita' della musica
atonale, veicolate dalle colonne sonore,  questo tipo di musica
potesse avere, finalmente, la possibilita' di diventare *popolare*.
Grande musicista e saggista Gould, purtroppo, non e' stato un buon
profeta.
o.w.

Giusto, ma questo non vale - a mio avviso - solo per quei generi. 
E' chiaro; ovviamente Steiner, Rosza e compagnia bella non componevano
solo per i noir. Scrivevano anche musiche per film d'avventura,
drammoni romantici e cosě via.
Ho, com'č giusto in questa sede, semplificato moltissimo tanto per
dare l'idea.
Magari ne riparliamo piů a fondo per gialloWeb.


 Su, passerà...
speriamo !
ciao
a.

 2 - stordimento in soggettiva (mazzata in testa)
ehm!
ciao
a.

 profeta.
grandissimo musicista.
saggista un po' troppo consapevole e spocchioso (cfr mahler, verdi,
toscanini etc..
e lo stesso mozart), a mio parere.
ciao
a.

 ecco, scene che abbondano nei film gialli.
Tu pero' hai sollevato il problema "suspence", che non coincide con quei
momenti. In ogni caso, piu' ci penso, e piu' la musica atonale mi sembra in
genere poco usata, se non come "passaggio" tra temi o "spolverate" qua' e la'.
Se ascolti Webern troverai che ha ben poco a che fare con atmosfere "suspence" -
almeno come il cinema ci ha abituato a conoscerle.
Comunque, al di la' dell'uso che ne e' stato storicamente fatto, se non sbaglio
ponevi il problema: "la musica atonale sembra quasi esser stata inventata per
divenire il sottofondo ideale per le scene piu' ricche di suspence di molti
film/telefilm gialli". Io non lo credo, posso trovare una quantita' di
controesempi, ma e' indubbio che spesso chi ascolta (specie per la prima volta)
musica di ambito atonale (ma anche politonale) commenta: sembra fatta per un
film di paura!
Credo che questo derivi in buona misura del fatto che, scomparendo l'appiglio
della tonalita', gli intervalli delle melodie o l'ambiente armonico suonano
tendenzialmente piu' "dissonanti" (come avviene anche con altre tecniche
compositive): e la dissonanza come tale e' quasi un luogo comune in molta
produzione cinematografica per segnalare "momenti critici" o "tensione".
Prendiamo il caso di quelle che definivo "canzoncine infantili perverse" (e
quante ce ne sono!): una melodia semplice, magari in modo maggiore, in 2/4 o in
6/8 suonata su un glockenspiel (suono tipo carillon, leggermente dissonante di
per sé); l'accompagnamento del contrabbasso, banalmente, dovrebbe essere nella
stessa tonalita', e invece questa viene trasposta di un semitono o un tono,
creando un "conflitto" armonico (rispetto all'ortodossia tonale) tanto piu'
evidente quanto piu' e' "semplice" e prevedibile la melodia.
Una variante interessante di quest'icona musicale e' "Death Waltz Fantasy" dalla
colonna sonora di "She must be seeing things" (che non e' un giallo, ma ha vari
elementi di suspence) composta da John Zorn, di cui consiglio - tra gli altri -
il CD "Film Works 1986-1990".
Ciao
    marco b.

saluti depressi
Sdeprimiti, ostrega!
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 potesse avere, finalmente, la possibilita' di diventare *popolare*.
Non e' un  pensiero solo di Gould, questo. Parecchi autori si sono espressi
in termini analoghi, ma secondo me il problema e' proprio questo: buona
parte della musica contemporanea (e qui ci includo anche parte del Jazz e
figure come Zorn, Zappa, ecc.) viene apprezzata - e a volte solo "tollerata"
- dal grosso pubblico solo se inserita in un contesto narrativo o comunque
col supporto di immagini. "Sembra una musica da film" e' un commento
ricorrente di fronte a parecchi brani che non sono stati affatto pensati per
il cinema.
ciao
    marco b.

  Frank Zappa, 1973
Keep it greasey!
    marco b.

quali ?
Rockford; Hill Street giorno e notte; Hunter; Law & Order; A-Team;
Magnum P.I.; Toma; Avvocati a Los Angeles e qualche centinaio di altri
(tra i suddetti ce ne sono anche di bruttini, chiaro...).


suspence, forse...
Provare per credere: sintonizzarsi su Telefilm poliziesco anziano di
breve durata. Azzerare audio TV. Far iniziare uno dei due pezzi in
questione.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
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