Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: sull'amore.... cattolico!!!

Caro Fabio se ho letto bene sei un capo reparto e mi dispiace che hai usato
il termine laico come sinonimo di ateo. Io sono del Gei per scelta. Ritengo
che in un mondo che va sempre più ad uniformarsi e che impara pian piano a
vivere sinergicamente in una multitudine di culture, bisogna dare ai ragazzi
un insegnamento multiculturale e "multiconfessionale". Questo significa
laico: aperto a 360° grazie alle diversità di qualsiasi tipo. Io non dico
che nell'agesci ci sia una chiusura di tipo razzista, ma sicuramente
portando avanti valori così specifici, non si riesce ad avere uno scambio
ampio. Siete solo Cattolici. Se arriva da voi un ragazzo di religione
diversa, entra nel vostro gruppo, portando avanti il filone cattolico non
rispettate il suo credo e il suo essere e lo mettete in condizioni di andare
via. Ecco qual'è la differenza. la capacità di vivere le diversità non solo
dall'esterno, ma a contatto diretto giorno e notte. Arricchirsi e rispettare
gli altri per i tesori che possono offrirci. Una persona che è atea deve
avere la possibilità di essere scout. perchè secondo te un ateo non può
essere un perfetto cittadino?????  La religione è una componente importante
in un uomo, ma la morale di quest'ultimo è a preiscindere da questa. Io
sinceramente penso che da educatore quale sei non devi azzardare definizione
del tipo: lo scoutismo è nato per essere religioso. lo scoutismo è nato con
valori che sono applicabili a uomini religiosi e non, e tale deve restare.
io sono educatrice a prescindere dalla mia religione perchè ho dei valori
nei quali credo e che porto avanti: quelli dello scoutismo.
  Fraterni saluti scout
      Tiziana

 wrote in message
q4u%5.133297$hk4.4...@news.infostrada.it...


Buona caccia,
scusa la lunghezza di questo msg, di solito sono + breve
spero che qualcuno ce la faccia a leggerlo tutto...
Il termine laico non vuol dire ateo... nei 3d precedenti + volte è stato
ribadito... in "spiritualità e scoutismo" credevo di aver chiarito la mia
posizione. Forse non sono stato chiaro o forse è sfuggito il 3d.
E poi, stando all'ultima elaborazione del patto associativo Agesci non è che
i ragazzi di altre religioni vengano messi in condizione di andar via...
Certo, l'agesci ha uno specifico nell'essere espressione dello scoutismo
cattolico come il Gei ce l'ha per la multiconfessionalità... non credo però
che ci sia una scelta "migliore" dell'altra... anzi, meglio che ci siano
entrambe.
Quando in qualche precedente 3d mi riferivo a "movimento religioso" parlando
dello scoutismo, intendevo parlare del movimento in se, non delle singole
associazioni. Lo scoutismo ha una componente spirituale innegabile e - per
volontà del fondatore - irrinunciabile.
Su questo non credo possano esserci dubbi ma hai visto mai... Mi spiace se
non sono riuscito a farmi capire, ma non è facilissimo parlare di queste
cose. E' chiaro che anche un ateo può far parte del movimento scout (non
credo come capo ma come ragazzo), ma - abbi pazienza - vivrebbe la proposta
scout a metà. E poi comunque, lasciamolo decidere a questo ipotetico ateo...
può anche darsi che magari cominci un cammino... mica bisogna pregiudicare
l'ingresso a questi ragazzi...
Ciò che intendo è sottolineare un connubio indissolubile fra scoutismo e
spiritualità, dai, negare questo sarebbe come buttare all'aria la nostra
promessa.
L'onore, la morale e tutto il resto fanno i conti con il legame religioso,
di qualunque credo esso sia... anche quando si crede di non aver un credo
(scusa il gioco di parole).
Mi è venuta una di quelle affermazioni che sembrano provenire dai filosofi
greci... e non vorrei sembrare saccente e presuntuoso.
Si, sono un capo reparto, sono Agesci ma conosco molto bene anche le altre
associazioni, ecco perchè mi permetto di ricordare che il progetto di
formazione spirituale GEI è fortemente teso alla spiritualità
(multiconfessionale) recitando "Quindi qualcuno di noi è in ricerca,
qualcuno crede grazie alla ragione, qualcuno grazie alla fede,qualcuno vede
Dio nel mondo, qualcuno era agnostico o ateo e accetta di mettersi in
ricerca."
La ricerca... senza questa lo scoutismo perde il suo valore. Fra l'altro uno
dei suoi punti del progetto di formazione spirituale è la formazione
spirituale, non quella religiosa... come mi si può venire a parlare quindi
di uno scoutismo ateo?
Ripeto, lo scoutismo è nato per essere spirituale, senza questa componente
non sarebbe tale.
Se poi mi sto sbagliando, e magari lo scoutismo è "anche" spirituale ma non
necessariamente... (è da un pò che me lo chiedo e non vi nascondo una certa
sofferenza in questo) ... beh, ditemelo chiaramente poichè di un movimento
così io sinceramente non saprei che farmene.
Buona caccia e buona strada.
--
ScoutTag: (AGESCI) Capo Unità del Reparto "Stella Nascente" Massafra 1 (TA)
"Falco Solitario" - Fabio Crudele
Scout Code: A21-CR4 SC++ CA++ Z+++ F++ ST++ SE++ E++ L++++ PR++ B++ CO+++

 wrote in message
91m0fq$o9n$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 non sarebbe tale.
Giusto. E' spirituale, non religioso.
Buona caccia.
-- 
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

ok, prima ci si confondeva sul termine laico... poi ci si è chiariti :-)
vediamo ora di chiarirci su religioso/spirituale:
per religioso intendo parlare del "legame" che si crea tra uomo e divino
(religio in senso latino).
Effettivamente in italiano la differenza fra spirituale e religioso c'è, ti
prometto di non confondere + le cose ma sai, come capo Agesci sono abituato
ad usare i due termini indifferentemente...
spero comunque di aver fatto capire qual'è il mio pensiero.
buona caccia e buona strada!


Da "Il libro dei Capi", pag 66
<<L' allargamento dell'orizzonte morale comincia naturalmente con il
rispetto di Dio, che potremmo meglio definire "amore verso Dio".
L'amore verso Dio, l'amore per il prossimo e il rispetto per se stessi in
quanto servi di Dio sono alla base di ogni forma di religione. Il modo per
esprimere l'amore verso Dio varia in ogni fede o confessione religiosa.
(...) Il compito nostro, qualunque sia la forma di religione che il ragazzo
professa, e' di rispettare la loro volonta' e assecondare il loro sforzo di
insegnare al ragazzo l'amor di Dio.(...)
L'atteggiamento del movimento scout nei confronti della religione ... e' il
seguente:
a) ogni Scout e' tenuto ad appartenere ad una religione e a seguirne il
culto;
b) se gli Scout di un reparto appartengono tutti a una religione e' bene che
il capo reparto organizzi quelle manifestazioni di culto e quell'istruzione
religiosa che egli riterra' opportuno.
c) se un reparto e' formato da scout appartenenti a confessioni differenti,
essi devono essere incoraggiati ad assistere alle manifestazioni di culto
della propria religione.  (...)
La religione si puo' solo cogliere d'intuito, non insegnare.
Non e' un abito esteriore da indossare per la domenica. E' una vera e
propria parte del carattere del ragazzo, uno sviluppo della sua anima, e non
un rivestimento esterno che puo' staccarsi.
E' una questione di personalita', di convinzioni interiori, non di
istruzione.  B.P.>>


Concordo! E comunque, uno scout ateo nell'Agesci non ha vita facile. O lo
nasconde, e si adegua superficialmente, o inizia l'opera di conversione e
indottrinamento...
Parlo per esperienza diretta...
Wal
(ex-scout Agesci)

Io ho un ateo nel mio BRANCO, ma mai mi ha dato problemi, anzi è un bambino,
che molte volte da del filo da torcere ai lupetti che fanno catechismo
durante la catechesi, si puo dire che : ne sa una piu del diavolo
 battutaccia ). La sua necessità di sapere lo ha portato ad interessarsi del
cristianesimo, fuori della chiesa. Non so se con questo cammino diventerà
cattolico, ma visto che i risultati ci sono, non si dovrebbe forse lascarlo
fare?
Badii Andrea Akela Livorno 10° Branco Waingunga

 ha scritto nel messaggio
news:91nf34$b1m$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Ho dimenticato di dire una cosa molto importante: il progetto che abbiamo
noi capi sui ragazzi e' quello di farli diventare uomini, o donne, dandogli
un progetto e una testimonianza di cio' che anche noi capi seguiamo. Ma non
possiamo dimenticare che per un Cristiano il modello di uomo da seguire e'
Cristo, e che un Cristiano NON puo' non annunciarlo ai propri ragazzi!
--
Elena Fiorentini
Marmotta Testarda
ScoutTAG: Ferrara 4 (FE) (AGESCI) Bagheera Branco "Salda Rupe"

 valori che sono applicabili a uomini religiosi e non, e tale deve restare.
Permettimi di contraddirti: LO SCOUTISMO SOTTINTENDE UNA RELIGIOSITA'
E - attenzione - non sono io, ultima ruota del carro, a dirlo, ma lo stesso
Fondatore:
"Gli antichi cavalieri erano molto religiosi...Oltre ad adorare Dio in
chiesa, i cavalieri riconoscevano poi la sua opera in tutte le cose che Egli
ha creato...Lo stesso avviene oggi per gli Scouts di pace... Nessun uomo può
essere veramente buono se non crede in Dio e non obbedisce alle Sue leggi.
Per questo tutti gli Scouts devono avere una religione." (Scoutismo per
Ragazzi, ed. Ancora, Milano, 7^ edizione, 1982, pag. 361-362)
"La religione può e deve essere insegnata al fanciullo...Il ragazzo è
prontissimo ad accoglierla se gli viene presentata nel suo aspetto eroico e
come una naturale e quotidiana dimensione di ogni uomo autentico."
(Scoutismo per Ragazzi, ed. Salani, 1948, pag. 320)
"Il ragazzo è naturalmente portato verso la religione... Un mezzo sicuro
perché egli prenda coscienza con tutto il suo animo dell'esistenza di Dio è
lo studio della Natura" (op. cit., pag. 251)
"L'amore verso Dio, l'amore per il prossimo e il rispetto per se stessi in
quanto servi di Dio sono la base di ogni forma di religione" (Suggerimenti
per l'Educatore Scout, ed Ancora, Milano, pag. 74)
"Se vuoi veramente intraprendere la strada verso il successo, cioé verso la
felicità, ...devi dare una base religiosa alla tua vita." (La Strada verso
il Successo, ed Ancora, Milano, 5^ edizione, 1983, pag 191)
Ti bastano? Ecco perché UN ATEO NON PUO' ESSERE SCOUT.
Mi potresti ribattere - ma spero che tu non lo faccia - con la solita
idiozìa che lo Scoutismo di BP era adatto per il suo tempo e che oggi è
diverso e bisogna modificare e secolarizzare quello che ha detto BP. Bene,
facciamolo pure (fatelo pure!), ma non chiamiamolo Scoutismo: è un'altra
cosa e chiamiamolo in un altro modo!!! Ed io non ci sto!
Ti stringo la mano sinistra e ti auguro una Buona Strada
Gianni
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Gianni Tebala
Centro Studi ed Esperienze Scout "Baden-Powell"
Capo Clan AGESCI Roma 2
Email            
gte...@libero.it
    -     
centr...@baden-powell.it
Homepage   
www.baden-powell.it
      -
www.freeweb.org/Volontariato/AgesciRoma2

 diverso e bisogna modificare e secolarizzare quello che ha detto BP.
A parte che non la credo una idiozia... ti rispondo dicendo che non
dobbiamo nemmeno fermarci al senso letterale delle parole. Perchè BP ci
parla di DIo (cristiano) di chiesa etc. Allora eliminiamo Hallh, Budda,
etc. Io credo che BP si riferisse alla Spiritulità che deve essere
presente in ogni uomo e buon cittadino. E come ho affanosamente cercato
di spiegare religiosità e spiritualità sono due cose ben diverse.




Scusa Francesco tu cosa intendi per laica? A me risulta che è vero che
non si obblighino i ragazzi a fare una sceltadi fede ma mi risulta che
non puo' esistere un capo ateo anche nel CNGEI
Ti chiedo di chiarirmi le idee perchè purtroppo non sono molto ferrato
in materia CNGEI
ScoutTag: Corbetta 1° (MI) (AGESCI) CAPO REPARTO
A10-EG SC+++ CA++ Z+ F++ ST+ SE++ E+ L+ PR+++ B CO+ 
Rinoceronte Buono

 in materia CNGEI
Non esiste nessuna limitazione... in quanto, cito a memoria: "la fede è considerata
una scelta personale di ogni associato".
L'importante è che non può esistere un capo che non cura la propria spiritualità...
che nel caso di una perosna che ha una propria religiosità significa anche e
soprattutto curare quella, nel caso dell'ateo di comunque continuare ad
interrogarsi sul trascendente e sulla propria parte spirituale.


 non puo' esistere un capo ateo anche nel CNGEI
Ed effettivamente è così!
L'ateismo è  l'esatto contrario dello Scoutismo!
Quello che di pratico noi scout facciamo (campi, percorsi all'azimuth,
routes...) lo si fa molto meglio in altri ambienti (scuole di sopravvivenza,
club di trekking...). Ciò che ci differenzia è lo SPIRITO con cui lo
facciamo, il famoso (ma evidentemente oggigiorno poco diffuso) Spirito
Scout.
Un capo ateo che Spirito Scout può avere e soprattutto può trasmettere con
il suo esempio?
Cacce Felici e Prede Succulente (e Buon Natale e un Ottimo 2001)
Gianni
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E come ho affanosamente cercato di spiegare religiositа e spiritualitа sono
due cose ben diverse.
No. Sono assolutamente sinonimi.
Io penso che tu ti riferisca alla classica contrapposizione tra "religione
naturale" (che tu chiami spiritualitа) e "religioni positive" (cioй il
cristianesimo, l'islam, l'ebraismo, etc etc etc). Ma in entrambi i casi,
l'ateismo и escluso. Sia che tu pensi a Dio come quello raccontato nella
Bibbia, sia che invece tu preferisca pensare ad un Creatore (il Motore
Immobile etc...) non meglio specificato, comunque tu ammetti che la
spiritualitа - o religiositа - и parte dell'animo umano (sempre che tu creda
alla esistenza di un'anima, altrimenti tutto cade!). Quindi, l'ateo non и un
uomo perfetto (e quindi un buon cittadino)!
Per essere buon cittadino, uno deve possedere le categorie di rispetto per
gli altri, rispetto per la natura, esistenza di un "qualcosa" dopo la
morte... L'ateo, che per definizione non crede nell'esistenza dell'anima,
non puт avere queste categorie!
Se ne deduce che "atei" veri in giro ne esistano effettivamente pochi. La
maggioranza di quelli che si professano "atei" sono invece "aconfessionali"
o "anticlericali", ma possiedono una qualche spiritualitа... non
"organizzata". Oppure, spesso, per convenienza o pigrizia o indolenza o
immaturitа, preferiscono "non porsi il problema".
Ti stringo la mano sinistra e ti auguro Cacce Felici e Prede Succulente
e un Buon Natale e un Ottimo 2001
Gianni
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

 interrogarsi sul trascendente e sulla propria parte spirituale.
ma se continua ad interrogarsi sul trascendente, NON è ateo!
Quindi, secondo te il capo scout in cgnei che tipo di messaggio dà ai
ragazzi? solo pratico?
E se invece deve dare anche un messaggio religioso-spirituale, come fa,
visto che ancora è alla ricerca di una sua propria spiritualità?
Cacce Felici
Gianni
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Allora; allo stato attuale delle cose mi rendo conto di essere ( e non mi
professo che и cosa diversa) abbastanza ateo
Mi dice giovanni tebala:
"Per essere buon cittadino, uno deve possedere le categorie di rispetto per
gli altri, rispetto per la natura, esistenza di un "qualcosa" dopo la
morte... L'ateo, che per definizione non crede nell'esistenza dell'anima,
non puт avere queste categorie".
Non mischiamo troppo le cose:: un buon cittadino puт benissimo rispettare
gli altri, amare la natura, provare la sensazione del bello e cosм via e non
credo ciт entri in alcun rapporto con il fatto che egli nelle sue scelte e
nella prassi vada a legittimare l'esistenza di un'entitа divina.
Cosa intendi per anima? se parli di quella dei cattolici OK l'ateo puт anche
non credere all'esistenza dell'anima. Se parli di una componente
dell'esistente traslata su di un altro piano materiale a noi non
intelligibile qui le cose cambiano un pochino.
Comunque Lo scout Ateo esiste e nessuno gli impedisce di esistere e giocare,
godere la vita e la bellezza insieme ad altri scouts in un'associazione che
fa scautismo. L'appartenenza religiosa и altro (un pт come quando la gente
abbina alla propria automobile l'adesivo di qualche madonnacristo
santopadrepio, ciт che conta и l'auto per muoversi, l'adesivo и qualcosa non
fondamentale) e lo scautismo non richiede alcuna appartenenza religiosa
obbligatoria. Da laici perт non possiamo assolutizzare escludendo ipotesi
non previste altrimenti ci chiuderemmo in una figura ossimorica di
fondamentalismo laico ed allora dobbiamo giocoforza pensare piщ e piщ volte
a quello che facciamo cercando ogni volta un punto di vista diverso od un
pertugio in quella che fino all'istante prima ci sembrava una parete
compatta.
Diceva Guido Corda: (figura in qualche modo carismatica tra coloro che nel
cngei fanno scautismo)
"A me sembra invece arrivato il momento di capire che Laicitа non
significa Areligiositа ma Apertura, non distanza da... ma vicinanza a ....,
senza che qualcosa in particolare divenga IL. Questo vale per l'Associazione
Per i Capi (e per gli adulti) mi sembra poi il momento di affermare che и
necessario che, se educhiamo alle scelte, i Capi (e gli adulti) una scelta
nel campo (anche) spirituale devono pur farla e viverla"
E compariva anni fa su il "rompiscautole" periodico di manziana che
francesco loppini ha messo sul sito in .pdf  (VEDI NOTA ***)
Le scelte delle associazioni sono perciт diverse ma nessuno deve poter dire
"un ateo non и un buon cittadino" rischiamo di cadere in un clericalismo di
ritorno che vede solo la religione ( e la chiesa cattolica in particolare)
legittimata ad essere la custode della morale e dei vaolri della societа.
Il concetto di cittadinanza и ben diverso da quello di appartenenza ad una
qualsiasi credenza religiosa come l'idea di religiositа in quanto codificata
da una credenza и ben differente da quella di spiritualitа che nasce dalla
pulsione dell'individuo a trovare qualcosa di ben differente dall'egoismo
dell'immediato.
Nel CNGEI, io capo ateo mi sento a casa perchи nessuno mi chiede conto di
quale sia la mia appartenenza religiosa nи nessuno puт osare sindacare su
quello che и lo stato della mia personale ricerca. Tutti abbiamo una serie
di valori positivi condivisi che non sono universali nи spontanei perchи
frutto di una scelta pesante ed impegnativa; quei valori si chiamano
generositа, voglia di vivere un mondo gioioso, impegno, coerenza e
solidarietа.
Appunto perchи non mascherati da nessuna religione sono valori ben difficili
e pesanti, forse grandi.
buona caccia a tutti e che insieme a noi il mondo sia piщ felice
orso laborioso
(***)
La fede di partenza dei singoli ragazzi (o anche la loro eventuale
non-fede), dal punto di vista del CNGEI и un fatto assolutamente
"trasparente", nel senso che non deve influenzare il progetto di scoperta
della dimensione spirituale che ogni capo и tenuto a proporre ai ragazzi
della sua Unitа.
E' perт vero che la fede di partenza, la fede cui la sua famiglia lo vuol
educare, entra vistosamente nel "contratto" non scritto che viene
tacitamente stipulato tra il CNGEI rappresentato dai capi, ed i genitori del
ragazzo stesso, nel senso che deve essere considerato come un dato acquisito
il fatto che il ragazzo possa e debba essere messo in condizione di eseguire
le pratiche della sua fede ed anzi sia apertamente incoraggiato a farlo.
Questo fatto non incide in alcun modo nel progetto di crescita spirituale
del singolo, che poi troverа concretizzazione in una fede, in una non-fede o
in una veritа filosofica che esso stesso sceglierа DA ADULTO.
Rimarco il "da adulto" in quanto per definizione il ragazzo и un essere in
formazione (se cosм non fosse, se fosse giа formato non avrebbe motivo per
stare nelle nostre Unitа. Per il CNGEI la fase educativa continua finchи si
sta in Unitа. Poi si entra nella fase di autoformazione permanente che и
altro dal metodo scout).
Il progetto di crescita spirituale infatti и concepito come un processo di
scoperta, di se stesso, degli altri, di ciт che ci circonda e di ciт che non
si vede (ciт che attiene allo spirito, appunto).
La crisi probabilmente inevitabile che caratterizza l'adolescenza richiede
sensibilitа e rispetto, ma non deve diventare l'elemento bloccante del
progetto di crescita spirituale (и in quei momenti che il bisogno и piщ
alto) nи deve diventare un fatto privato tra il ragazzo ed il capo in quanto
quest'ultimo deve sempre ricordare che i responsabili dell'educazione del
ragazzo sono i genitori e non lui o il ragazzo stesso (che a questa etа non
puт e non deve essere lasciato solo).
D'altra parte deve essere chiaro nel "contratto" di cui sopra che la nostra
azione и rivolta alla crescita spirituale del ragazzo, e non alla
salvaguardia costi quel che costi della sua fede "originale".
Molte famiglie, cattoliche e non, capiscono perfettamente quale differenza
profonda ci sia tra l'acritico continuare nella fede familiare e lo
(ri)sceglierla con un atto cosciente e voluto. Per questo, fidando nel fatto
che il CNGEI concorrerа ad educare il ragazzo alle scelte, essi si
avvicinano ad una Associazione non confessionale (laica) che promette una
crescita spirituale preferendola ad una confessionale.
Essi apprezzano nel CNGEI proprio questa particolaritа, ed hanno il coraggio
di mettere in gioco se stessi e la propria fede. Per questi motivi i piщ
sensibili tra i genitori manifestano entusiasmo alla lettura del "libro
verde".
Sappiamo apprezzare questo fatto per quello che veramente significa?
Peraltro proprio questa и la maggiore responsabilitа cui il CNGEI dovrebbe
dare risposta piena e viva, perchи и proprio nella qualitа della risposta
che viene data a questo compito che passa il confine tra azione educativa ed
azione ricreativa dei nostri Capi.
Tutto questo ovviamente ha dei costi ed induce a delle riflessioni.
Pensiamo noi che Ulisse avrebbe potuto condurre i propri compagni oltre le
colonne d'ercole se fosse stato convinto che lм finiva il mondo?
Ma meglio ancora: avrebbe potuto Colombo portare i suoi marinai e le
caravelle a scoprire le americhe se fosse stato convinto che oltre il"mare
oceano" avrebbe trovato il vuoto precipizio del nulla?
La risposta ciascuno di noi puт darla a se stesso prima che agli altri..
Ma da persone intellettualmente oneste prima ancora che scout, non possiamo
che chiederci se sia possibile che chi и convinto che il "qualcosa oltre"
sia il nulla possa accompagnare i ragazzi alla (ri)scoperta di una
dimensione che per lui и inesistente.
Non voglio demonizzare nessuno, tutti hanno qualcosa da dirci e da darci,
come singoli e come gruppi strutturati e non. Nessuno perт puт seriamente
pensare che una qualunque realtа abbia delle regole applicabili a tutti ma
non a se stesso......."
--
Giovanni Piva
Dottore Agronomo
Esperto in Gestione delle Risorse Naturali
Via del Faro 10
I-60121 Ancona
mobile + 39.335.68.55.282; +39.328.611.158.5
fax c/o Italia Nostra + 39(0) 71.56.307
Non prendere le cose troppo sul serio, ma trai il migliore partito da ciт
che hai e considera la vita come un gioco ed il mondo come un campo da
gioco (Lord Baden Powell, fondatore del Movimento Scout)
Anche l'albero cadendo ha lasciato i suoi semi, in ogni angolo del mondo
nasceranno foreste (Chico Mendes)
C'и che ormai che ho imparato a sognare non smetterт (aldo giovanni e
giacomo)
Bastava un niente per sorridere; una bugia per esser grande (nomadi)

 salvaguardia costi quel che costi della sua fede "originale".
Probabilmente corretto, ma molto pericoloso, perché in pratica autorizza il
capo a trasmettere al ragazzo suoi propri valori, non controllati e
verificati dall'Associazione.
Leggo dal Sito Ufficiale del CNGEI:
"A ciò si aggiungono due peculiarità dello scautismo: la finalizzazione
della formazione della persona al servizio inteso come disponibilità attiva
e responsabile verso la comunità, e la formazione spirituale, cioè la cura e
lo sviluppo della vita interiore, lo stimolo alla ricerca di valori
trascendenti."
In un documento approvato dal Consiglio Nazionale del CNGEI in data 12/4/87,
e riapprovato in forma definitiva il 18/9/88, si legge:
"Per iniziare bene la vita, bisogna cominciare ad accettarsi per ciò che si
è. Per prima cosa, ci accorgiamo di avere un CORPO... A seconda delle nostre
capacità noi affiniamo sempre di più la conoscenza del nostro corpo, lo
aiutiamo a crescere con l'attività fisica, lo specializziamo con le
tecniche. Tuttavia, noi non siamo solo un corpo, ma sentiamo anche dentro di
noi qualcosa che ci guida, che ci fa prendere decisioni, che ci fa
riflettere. Ci accorgiamo di avere una mente, un'anima, una PARTE
SPIRITUALE..."
Ancora dal CNGEI (Progetto di Formazione Spirituale, Seconda Edizione,
1993):
"Per formazione spirituale intendiamo l'educare i nostri ragazzi a vivere
secondo le esigenze dello spirito e a ricercare un senso alla propria
esistenza che vada oltre la materialità."
Quindi anche il cngei parla di "valori trascendenti", che è proprio quello
che tu neghi!!!
E non solo, parla anche di Dio. Nello stesso testo (Progetto di Formazione
Spirituale, Seconda Edizione, 1993) a pag 19, quando si illustra il Percorso
Cana (tipica attività spirituale) si cita testualmente "Tutte le religioni
interpretano il mondo come segno di Dio. - Esempi di vari atteggiamenti
religiosi. - Lettura eventuale e distribuzione di "documenti" (es. Salmo
8)."
Udite, udite... Si consiglia addirittura di leggere e distribuire il Salmo
8!!!!!!!
Buona Strada
Gianni
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Gianni: "Come spieghi e giusichi il fatto che nella quasi totalità dei casi,
i capi
agesci che passano nel cngei lo fanno perché di fatto non più coerenti con i
precetti ecclesiastici? Nella maggior parte dei casi si tratta di
divorziati. Come motivazione a me pare un po'... povera!!! E molto"
scusa Gianni non mi sembra che ci sia niente da spiegare e giustificare.
Mi sembra che, anzi, un capo che non si trova in linea con un dettame della
chiesa (come l'indissolubilita del matrimonio) da' prova di coerenza uscendo
da una associazione cattolica (che quindi ha "sposato" quello che dice la
chiesa) ma siccome si sente legato al messaggio di B.P. entra in
un'associazione pluriconfessionale.
Lo definirei incoerente se facesse il contrario, per usare un esempio di
Giovanni:-), e' stupido che si iscriva ad un circolo di scacchi, se gioca
poi a briscola:-),
Avrei bisogno di un favore: siccome ho fatto un po' di pasticci con la
configurazione e non "becco" il N.G. scrivo dalla maling, potreste
rispondere cosi so se viene letto?
    Carlo Catalano
 Home Page:
http://www.geocities.com/vienna/9110
guarda pure (non è mia!)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm
ICQ 33764040
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Scoutnet (A)

 rispondere cosi so se viene letto?
Eccoci.
Buon Natale e Buon Anno
Gianni
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

 rispondere cosi so se viene letto?
Eccoci.
Buon Natale e Buon Anno
Gianni
hai risolto il mio problema di visibilita':-)
"
Ritengo sia un atteggiamento poco costruttivo perché il capo cattolico in
questo modo perde la sua funzione di apostolato."
Ma se va nel CNGEI e' perche' non si sente piu' tanto cattolico (almeno da
come la vedo io, forse gli do' troppa fiducia:-)) e cerca una risposta che
in linea col suo modello di vita ma che non ponga paletti alla sua
spiritualita'.
Qui vedo un problema che ha incontrato Proserpina e qualcuno (non ricordo
chi) aveva criticato il suo modo di agire, cioe' la presenza massiccia
dell'AGESCI (quasi da monopolio:-)) che fa si che molti ragazzi ci vadano
per necessita' e non per scelta.
Per esempio qui intorno a Terni ci sono solo gruppi AGESCI e FSE un
mussulmano si ... attacca:-)
Io mi ritengo fortunato di aver trovato un'associazione che risponde alle
mie scelte ma quanti dovrebbero essere dei piccoli B.P. e fondare un nuovo
gruppo:-)
Scusa Gianni, per spezzare una lancia in favore di Proserpina ho debordato
dal tema:-)


 e un Buon Natale e un Ottimo 2001
Nonostante l'incomunicabilità ovviamente anc'io non posso esimermi
dall'augurati una buona caccia e buonissime feste.
---
Francesco Loppini
lop...@libero.it