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Titolo: Tappeti

Come avrete probabilmente intuito dai vari miei post, sto 
mettendo su casa.
Ora e' la volta di comprare qualche tappeto, ma come sempre 
quando non si conosce una materia, c'e' sempre qualche 
commerciante pronto a imbrogliare.
E io purtroppo di tappeti non so niente.
Non so' distingure un tappeto fatto a mano da uno fatto a 
macchina ne uno moderno da uno antico. Ne se e' fatto di seta, 
di lana o sintetico.
Avete qualche dritta da darmi?
Qualche sito esplicativo da suggerirmi?
Qualche libro specifico da consigliarmi?

Luisella wrote:

A me avevano consigliato di stare attenti al bordo, dove inizia la 
frangia diciamo: nei tappeti contraffatti spesso la frangia è una "cosa 
a parte" attaccata a macchina invece di terminare naturalmente dai fili 
del tappeto stesso. Non so se mi sono spiegato bene ....
Ciao

di lana o sintetico.
Di tappeti ne so meno di te, ma posso darti un consiglio:
semplicemente prendi quello che ti piace di piu'!
Mi spiego meglio, e' inutile avere in casa un tappeto fatto
rigorosamente a mano e con i migliori materiali, ma che non ti piace.
Da quello che dici non sei una estimatrice, sai pero' di certo
distinguere cio' che ti piace da quello che non ti piace.
Ciao
	Macs

 Qualche libro specifico da consigliarmi?
Un libro abbastanza chiaro e semplice, se esiste ancora, e' *il tappeto
orientale* di Fabio Formenton, edizione Mondadori.
Ma, oltre a leggere i libri, i tappeti devi guardarli, toccarli, direi anche
*annusarli*, e col tempo ti verrà una sensibilità che te li farà apprezzare
sempre di piu'.
Non farti fregare da chi ti decanta le lodi di un tappeto basandosi sul
numero di nodi o sul materiale utilizzato. é come se ti decantassero un
quadro parlandoti del numero di pennellate che ci sono volute per farlo.
A me, per esempio, quelli che piacciono di piu' sono i tappeti caucasici,
solo di lana, un po' grezzi, con disegni semplici e geometrici : spesso per
la composizione del disegno e dei colori li trovo autentiche opere d'arte.
Come un quadro, un tappeto deve far scoccare una scintilla, deve
*comunicarti* qualcosa.
Se hai paura di fregature sul prezzo/qualità vai da qualche commerciante
conosciuto.
Se non ti senti sicura resta su prezzi bassi, nel futuro potrai sempre
comprarne altri   :-))
ciao e auguri
federicop

 di lana o sintetico.
     Comincia con l'impostare almeno la tipologia:
     Se parliamo di orientali,il termine antico o moderno potra' avere
     un senso,altrimenti,dovremmo dire nuovo o vecchio.
     Poi sempre restanto fra i *tappeti* il termine sintetico va escluso
     per lasciare l'alternativa a lana o seta.
     Allora: "attuale moderno,attuale classico,persiano"?
      ciaofelix:-)
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Grazie per tutte le risposte.
Se vi interessano ho trovato questi siti.
http://www.altroconsumo.it/map/show/502/src/9391.htm
http://www.bukhara-carpets.com/making/glossario_italiano_a.html
http://www.nasser.it/tappeti.html
http://pwhux.tin.it/apexrol/cbtappeti.htm
http://www.dizionariotappeti.it/hp.htm

 
http://www.dizionariotappeti.it/hp.htm
http://www.nevaonline.it/nezam/dizionario.html

Ciao,
io ne ho appena acquistati due, dopo una luuuuuuuuunghissima scelta, forse
ti posso dare qualche consiglio, cercando di essere poco prolisso... la
prima cosa e' quella di valutare i negozianti: devi NECESSARIAMENTE
scegliere una persona che e' da ANNI sul mercato, ovvero che nel corso del
tempo si e' fatto una reputazione da difendere. Questo perche' purtroppo ci
sono tante persone davvero senza scrupoli, un tappeto (fatto a mano) e'
un'opera d'arte e come tale e' difficilissimo stimarne il prezzo reale,
specie da una persona non del settore. Se uno pensa all'abbigliamento,
esistono dettaglianti che ricaricano i capi che acquistano quintuplicandone
o ancor piu': qui pero' e' facile, perche' se parliamo di una camicia
ognuno di noi puo' facilmente giudicarne il prezzo ed agire di conseguenza;
per un tappeto invece, magari ti abbindolano sciorinandoti caratteristiche
ineguagliabili utilizzando termini incomprensibili, per poi proporti un
prezzo gonfiato spesso anche di dieci volte :-(((
Io li ho comprati in un negozio da una famiglia attiva nella mia
citta' da oltre quarant'anni (e' la seconda generazione); per qualsiasi
necessita' posso fare affidamento ed ho quindi un sicuro punto di
riferimento.
E' chiaro che, come il manifesto dell'ng vuole, se volessi far da te... non
dico di fartelo tu stessa a mano (impiegheresti qualche anno!), dovresti
cominciare a studiare qualche testo in modo da acquisire competenza per
giudicare.
Come ti hanno spiegato anche gli altri, FedericoP specialmente, i tappeti
si dividono in due categorie: quelli prodotti con l'ausilio di macchinari e
quelli manufatti. Per esperienza personale ne ho visto alcuni fatti a
macchina davvero belli, quindi se non ti aggrada l'idea di investire una
cifra importante potresti anche accontentarti di uno di questi. Devi pero'
sapere che in futuro non avrebbe piu' alcun valore in quanto nessun
commerciante serio te permuterebbe (trattano esclusivamente manufatti).
Alcuni disonesti spacciano addirittura tappeti fatti a macchina per
manufatti, non parliamo poi della seta!!! Ho visto dei Nain con
scadentissime lane tabbakhi venduti ad oltre 2000Eu, ne paventavano i
ricami in seta (che era sicuramente rayon od altra fibra non certamente
serica).
Tra i tappeti orientali esistono diverse aree di produzione, principalmente
l'Iran (la favolosa Persia), la Turchia, l'Afghanistan, il Pakistan, la
Cina ed il cosiddetto Caucaso (area compreso tra l'Armenia e l'Azerbajian).
Ho lasciato per ultimo il Caucaso... perche' IMHO sono i tappeti piu'
belli, io ho comprato un Kazak Bordjalou ed un Kuba.
Eccoti uno splendido sito dove cominciare (pian piano!) a documentarti:
www.spongobongo.com
Se hai curiosita' chiedi, per quel poco che posso ti aiuto volentieri.
Ciao
|--------[Velenux@athlon-xp-2200 - Linux Registered User#270337]--------|
|-----------[Proudly powered by Gentoo Linux - Kernel 2.6.7]------------|
|--[/dev/hda & /dev/hdb are 100% fat/ntfs free, only ReiserFS allowed]--|

 volentieri. Ciao
Grazie.

     un senso,
da un tappetaio persiano di Lugano, in una camera blindata, ho avuto modo di
sedermi du di 10 M di Fr, morbidissimi, sofficissimi, flessibili come un
buon tessuto di lana cachemir, colori brillanti nonostante i suoi 4 secoli
di vita, ma, a parte l'estetica piacevole, mi ci sono separato senza ne
rimpianto ne dolore; a me i tappeti non appetiscono pių di tanto.
--
Ciao
Insu
ICQ 32090712
Non ti curar di loro,
ma guarda e passa.
Poi se non li hai stirati bene, 
metti la retro e ripassa.
Citazione

 Ora e' la volta di comprare qualche tappeto, ma come sempre
Carissima Luisella : perche' comperare tappeti ?
Le case occidentali non ne hanno bisogno,
I tappeti li hanno inventati i nomadi del deserto per
non sedersi sulla sabbia.
I tappeti sono antiigienici,
I tappeti sono pesanti da sollevare, da pulire, da sbattere,......
I tappeti a ben pensarci non sono nemmeno belli.
I tappeti non sono parte della nostra cultura.
So che mi sto tirando addosso le ire di chi sa quanti del NG,
Scusami Luisella , ma ho preso a scusa il tuo post per esprimere
il mio attuale stato d'animo antiislamico.
In questi giorni non posso fare a meno di associare
ad ogni espressione di quella cultura, anche le migliori
come i tappeti ,  le brutalita' che la stessa sta esprimendo
e lal violenza con la quale sta cercando di sopprimere
la nostra di cultura.
ciao
di nuovo scusa
alberto

 I tappeti non sono parte della nostra cultura.
Il costoso (miliardi) tappeto mai battuto ad un asta era 
francese, nel senso di made in france.

Mica era un Aubusson?
;-)


 guida.
Magari sara' uno dei motivi per ritornarci ;-)


 So che mi sto tirando addosso le ire di chi sa quanti del NG,
Nono anzi, io rispetto le opinioni di tutti, purche' espresse in modo
pacato e civile, anzi, ben venga il confronto :-)
Attento pero' a non confondere l'ignoranza di alcuni pochi con la cultura
di tanti altri popoli.
Vedessi realmente certi tappeti... da lustrarsi gli occhi IMHO
alquanto certi dipinti OO_OO
Ciao
P.s. Che il 'destinatario finale' del 'Grido' se lo stia rimirando da
solo in questo istante, seduto su un pregiatissimo tappeto in seta???


...

l'industria moderna ha macchine che simulano l'azione dell'uomo e sono
anche meglio.
40 anni or sono ,lavorando nel settore navale, portavamo in iran e in
tutti gli altri paesi famosi per i tappeti orientali,  un sacco di
meravigliosi tappeti made in germany di li poi venivano imbrattati con
firme varie e etichette fasulle e ritornavano in europa come
autentici.
quelli veramente fatti a mano dai bambini, che facevano i nodi
piccolissimi grazie  alle piccole mani,  sono pochissimi , e ci
volevano mesi di lavoro, e non li trovi più in commercio.
fai solo un piccolo calcolo di quanti appartamenti ci sono, in europa
e in america  e in cina  di quanti tappeti sono stati venduti e poi
prova a pensare quanti bambini ci vorrebbero per fare tutto quello che
il mercato richiede
è un po come  i vetri di murano se pensi davvero che li facciano li
...li fanno tutti o nella zona di  Treviso  o in Toscana  in fabbrica
costano solo meno di un quindicesimo del prezzo che poi ti trovi a
venezia ma rigorosamente di Murano.......
ora un tappeto,  può essere di valore , per il tipo di materiale usato
, è ovvio che se è di seta e oro , costa un filino in più che se è di
cascame misto lana e cotone.
un buon tappeto in lana o in seta devono avere la parte di dietro con
il disegno bello quasi come sul davanti, se non è così non lo prendere
perchè è mal fatto, così mi insegnarono i mercanti.
tu immagina di vedere una diapositiva e se la giri devi continuare a
vedere solo la stessa cosa al rovescio.
la storia delle frange è riferita a prodotti di bassisimo livello che
puoi trovare dal marocchino di turno.
quindi occhio alla materia prima e al disegno.
delle etichette e di dove vengono
non ti fidare mai nel 90% dei casi sono solo balle.
ci sono fior di macchinari nella vecchia europa e anche in cina idonei
a fare dei bellissimi lavori
questo è tutto quello che io so in proposito se ti  può servire usalo
ciao thomas

 la nostra di cultura.
Sui tappeti sei liberissimo di pensarla come vuoi.
Peccato pero': non apprezzare i tappeti vuol dire non poter godere uno dei
tanti piaceri della vita, come la musica, o i quadri o anche le belle
mangiate o il buon vino o un qualcosa che si e' fatto con le proprie mani
(siamo o non siamo dei fa-da--te?)..
Sul resto del tuo messaggio non voglio aprire una polemica che non avrebbe
fine, anche se personalmente mi pare che sia la cultura che ha inventato la
Coca Cola e il Grande Fratello che sta invece prendendo il soppravvento in
tutto il mondo su tutte le altre culture. Basta viaggiare un po' per
rendersene conto.
Per quanto riguarda il tuo odio per gli islamici, e anche qui spero di non
aprire una polemica, ti chiedo solo di ragionare un attimo sulla questione.
Gli islamici nel mondo sono circa un miliardo.
Tra questi ci sono i Tunisini, i Marocchini, gli Egiziani, i Turchi, gli
Uzbechi, I Turkmeni, i Malesi, quelli del Bangla Desh, molti Cinesi, molti
Indiani (solo loro un centinaio di milioni), molti africani, ecc. ecc.
Se ragioni sui numeri vedrai che la stragrande maggioranza sono solo persone
tranquille che, pur avendo una religione diversa dalla nostra, aspirano,
come noi, ad una vita serena e felice come e' giusto che sia.
Non fare delle generalizzazioni partendo dal comportamento di alcuni
individui.
E, soprattutto, pensa che tutte le persone del mondo sono esseri umani come
te, sono solo nati in paesi con altre culture, altre religioni e, forse, un
po' meno ricchi .....
ciao
federicop


Solo una precisazione, leggi bene il mio messaggio, non ho usato
la parola odio.
Ed ho detto che i tappeti sono una delle espressioni migliori di quella
cultura.
Poi, come del resto non puo' che essere, ciascuno
restera' della propria opinione.
ciao
alberto