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Titolo: E' primavera ( anche se non sembra ) e si fanno i pergolati... Fabbro, serve consulto...

Buonasera a tutti,
 
da quel che si legge non sono il solo che sta pensando ad una pergola, 
pensavo di farla con dei tubi Innocenti che poi portano i fili di ferro 
stesi per sostenere uno o due piante di glicine
 
Questo è il progetto di massima :
[IMG]
http://i65.tinypic.com/333ho54.jpg[/IMG]
 
 
I vari raccordi saranno questi :
 
https://www.tubeclampstore.com/
 
 
Sotto ci metterò due macchine in ombra, la spaziature delle gambe è 
pensata per non interferire con l'apertura delle portiere .
 
E' abbastanza grande, 5 x 5.5 metri e volevo un parere sul progetto, 
credo che i tubi Innocenti siano sufficentemente robusti, ma un parere 
autorevole è gradito...
 
Forse è fin troppo alta , ma posso adeguare il progetto tagliando le 
gambe ad altezza diversa.
 
Grazie in anticipo, buona serata.
 
-- 
Saluti
 
 
 
 
Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.
 
Jan-Paul Sartre

 
 
anche a me servirebbe! quanto pensi ti possa costare fatta così?
 
non esiste un equivalente dei tubi innocenti con tubi quadrati?

ciumbla ha scritto:

I tubi innocenti si trovano usati a circa 1,5 .. 2 Euro al metro 
lineare, li trovi anche da 6 metri, ho trovato una zincatura in 
provincia di Milano che per 0.9 euro al kg me li zinca a caldo, non ci 
penserei piu, niente vernice...
 
La zincatura è il capitolo di spesa più pesante.
 
I raccordi in ghisa zincati a caldo li trovi nel link che ho postato, ne 
esiste una versione "Best Price" spendendo circa 100 Euro in tutto.
 
Poi 4 plinti in cemento con le apposite basi per il tubo Innocenti.
 
Qualche taglio con il flessibile grosso e un po di lavoro neanche molto 
pesante sulla scala.
 
Credo che andrò a spendere meno di 300 Euro + le piante di glicine... :-)


 La zincatura è il capitolo di spesa più pesante.
 
A volte stare sull'usato si risparmia parecchio, a volte poco, a volte 
niente:-)
Prima di tutto i tubi che porti a zincare potranno essere anche 
arrugginiti, e questo non importa, ma se hanno tracce di sporco, 
cemento o, peggio ancora di pittura dovrai provvedere a ripulirli per 
benino.
Soprattutto le tracce di pittura dovranno sparire completamente.
 
Parlando di soldi, 2 euro al metro + quasi 4 euro di zincatura fanno 6 
euro al metro.
 
Con qualcosa in meno portiamo a casa dei tubi nuovi, del tipo 
carpenteria zincati, di pari diametro e che faranno lo stesso servizio.
 
PS: complimenti per il disegno.
In un mondo dove ormai la gente (nessun riferimento a fatti o persone 
esistenti:-) butta via le foto stampate e le tiene solo in formato 
digitale è belo vedere che siamo rimasti solo noi due a cui piace la 
matita e il foglio a quadretti.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

Solo una nota, le colonne andranno bloccate nei plinti con questi accessori:
 
https://www.tubeclampstore.com/ground-socket-fitting-jm134-d48.html
 
 
Magari pensavi che avrei solo appoggiato a terra le 4 gambe...
 
Fabbrogiovanni ha scritto:

Sono di antica scuola, i progetti li metto sulla carta, ci ragiono e 
correggo fino a quando mi sembra che sia a posto, poi mi faccio la lista 
della spesa, anche per cose semplici.
 
Mi da molto fastidio dover correggere cose per aver sottovalutato 
qualche dettaglio.
 
E voglio il foglio a quadretti da 5 mm cosi con il righello ho la misura 
giusta in scala senza fare calcoli astrusi che rallentano la fase 
"creativa"...


 Magari pensavi che avrei solo appoggiato a terra le 4 gambe...
 
Giuro che non ho ancora cominciato a pensar male:-)
Certo che partire spendendo 50 euro solo per 4 innesti non la vedo 
bene.
 
Prima che andiamo avanti, aggiungi qualche particolare.
La pergola sarà così isolata e scollagata da tutto, oppure abbiamo nei 
paraggi qualche punto solido (muro o cose del genere) su cui far conto?
 
Spiega anche perchè il lato alto deve essere così alto, a che ti 
servono i 3,25?


 
 
Grazie Fabbro,
 
Purtroppo è completamente isolata, a se stante.
 
Il costo dei vari accessori non mi sembra eccessivo, non sono male a 
vederli, i 4 innesti da cementare sono qualli che costano di piu di 
tutti, se non ricordo male con 120 Euro ho tutti i giunti che servono 
per tenerte insieme la pergola che ho disegnato.
 
Devo dire che quella pendenza mi è venuta solo perche ho disegnato la 
massima pendenza ( 11° ) che uno dei giunto speciali mi consentiva.
 
In effetti poi quando ho misurato il risultato mi sono accorto che era 
fin troppo alta, sarebbe utile che ci si possa infilare sotto, anche 
parzialmente, un camioncino da 35 qli per riuscire a fare manovra in 
cortile, comunque la avrei abbassata un bel po.
 
Suggerisci cosa pensi che sia meglio...


> Purtroppo è completamente isolata, a se stante.
 
Ok, a tutto c'è rimedio:-)
La prima cosa da fare: migliorare quelle che sarebbero ridicole ed 
esili gambette fatte con tubo da 48.
 
Salvo motivi di cui non sono al corrente, inutile usare quei 4 innesti.
Li dovresti comunque murare in un plintino di calcestruzzo.
A questo punto muriamo direttamente le piantane, che faremo con 
qualcosa di più robusto.
Propongo un tubo quadro da 80x80, e se lo vuoi vedere rotondo sarà un 
tubo diametro 90 (3 pollici)
 
Con il risparmio dei 4 innesti paghiamo il tubo più grande.
In cima a queste piantane ci saldiamo 4 spezzoni di tubo da 48, così 
potremo tranquillamente ammorsettarci.
 
Proseguiamo un passo alla volta e dimmi se fin qui non ci sono 
obiezioni.
Poi passeremo ai morsetti (avrei una soluzione simile ma più economica) 
e alla struttura portaglicine.


 e alla struttura portaglicine.
 
In pratica il tuo progetto è stato accartocciato e archiviato nel 
pattume. Però con un sorriso e una pacchetta sulla spalla perché 
Giovanni è un signore :)
 
Davide.
 

DR ha pensato forte :
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Giuro di non essermi accorto di essere stato così perfido:-)
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
Fabbro , hai ragione, ma ti manca qualche informazione, Il motivo di avere proprio quella tipologia di innesti è quello di rendere facilmente amovibile il manufatto, non è chiaro se con le nuove norme è possibile costruire una pergola / riparo per le vetture senza fare dichiarazioni al comune, progeto dal geometra, DIA SCIA etc.. e nel caso di rotture di palle, posso facilmente smontarla.
 
Ma dal punto di vista strutturale, col tubo innocenti la pergola starebbe in piedi in sicurezza ?
 
Zona Varese / Lago Maggiore, ogni tanto butta neve, ma non intendo coprirla ci sarà solo la pergola di glicine che d'inverno si spoglia completamente.
D'estate ogni tanto arrivano dei temporali molto potenti, nel 2017 ci sono state diverse case scoperchiate e piante abbattute da un nubifragio in agosto. 
 
Inoltre, come dicevo, il tubo Innocenti usato ha costi molto ridotti, e si trova facilmente.
 
Saluti a tutti.


Beh, se fossi stato sicuro del mio progetto non lo avrei sottoposto a controllo tecnico...
 
E ci sta un commento come "L'è tutto sbagliato, l'è tutto da rifare..."
 
Poi una via di accordo si trova sempre, siamo dei signori.
 
Saluti a tutti.

 E ci sta un commento come "L'è tutto sbagliato, l'è tutto da rifare..."
 
Mai detto questo:-)
Ho solo cercato di dire che c'erano molte possibilità di 
miglioramento:-)


 piedi in sicurezza ?
 
Crollare non crolla, puoi stare tranquillo.
Importante che muri bene quei 4 innesti alla base.
 
Se tia apoggi a una piantana avrai un discreto effetto oscillante, ma 
il glicine non ne soffrirà.
Abbassa però quel lato da 3,25.
 
Vedi modifica al tuo progetto:
https://ibb.co/HgXT3ff
 
 
Se ci stai dentro con i costi metti due tubi in più (segnati in rosso).
Le righine bianche sarebbero cavetti (anche sottilissimi di acciaio o 
pure fil di ferro plastificato da recinzione) con relativi tenditori.
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Fabbrogiovanni ha scritto:

Grazie dei suggerimenti, i due tubi in più non saranno un problema.
 
Ok per i tiranti.
 
Nelle prossime settimane metto a dimora le due piante di glicine, poi 
con calma metterò in piedi la pergola.
 
Sto pensando di non farla inclinata , ma lasciarla parallela al terreno.
 
Quale potrebbe essere una buona altezza per fare la pergola ?
 
Buona notte a tutti.


 Quale potrebbe essere una buona altezza per fare la pergola ?
 
Facciamo 2 metri e 25? sotto ai tubi?
A glicine fiorito avrai sempre un 2 metri buoni per passarci sotto.
 
Questo era il mio, prima che morisse:
https://ibb.co/MGY2fq4
 
 
Se vuoi stampa la foto e appendila vicino al tuo, così prende esempio e 
viene su bene:-)


 
 
 
Caro Fabbro, Ho fatto qualche piccola modifica usando solo 3 traverse, 
dimmi se ho capito la logica...
 
https://ibb.co/6m0NNbM
 
 
In effetti le gambe da 48 mm sono magroline...
 
Sto pensando come fare ad inghisare nel plinto in modo rimovibile delle 
colonne tonde da 90 mm
 
Quanto suggerisci come spessore del tubo da 90 ?
 
E volendo fare gli innesti per il tubo da 90 che tubo potrei usare ?
 
Lunghezza suggerita ?, pensavo almeno 250 mm
 
Cosa ne dici ?
 
Dicevi che hai un'alternativa ai giunti che avevo trovato, cosa suggerisci ?
 
A breve avro un muratore li per altri lavori, gli faro preparare i 
plinti lasciando un foro da bottiglia da 1.5 litri nel mezzo per poi 
inghisare gli innesti.
 
E mettero a dimora le due piantine di glicine...


 E mettero a dimora le due piantine di glicine...
 
Ottimo.
