Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Voce che grida nel deserto

"Siamo di uno stesso sangue tu ed io"
Ormai mi rendo conto che l'AGESCI non è più il mio popolo, è per questo che
ho lanciato le parole maestre. Siamo nella stessa jungla ma ormai in due
popoli differenti.
Infatti non mi riconosco più in questa associazione, che mi ha regalato 14
bellissimi anni prima come rover poi come capo in diverse branche. Vedo che
l'AGESCI ha tradito i suoi stessi ideali. Gli ideali di fratellanza tra
scout, gli ideali di libertà... Come può un'associazione farsi vanto di
cercare di educare i ragazzi alla libertà, quando poi essa stessa si schiera
apertamente con una parte politica? Come si fa a dire che "uno scout è amico
di tutti e fratello di ogni altro scout" sottacendo "purché la pensino come
lui" o meglio "purché la pensino secondo il pensierume catto-comunista"?
Perché, ex fratelli miei, è questo che ho visto: una associazione che faceva
della sua indipendenza politica una bandiera è diventata di fatto una
associazione politica (il fatto che non abbiate la tessera del PDS o della
Margherita poco importa, avete fatto azione di supporto all'Ulivo).
Da associazione che educava alla pace siete diventati la faccia perbenista
di un movimento pacifista a senso unico, vi siete apparentati con degli
scapestrati (chiamati eufemisticamente "compagni di viaggio", che teneri che
siete...) violenti che nulla hanno a che fare con gli scout veri (che
odiano) e che hanno portato solo distruzione e morte. Avete sposato
acriticamente delle tesi politico-economiche che sono, paro paro, quelle
sostenute per 70 anni dall'Unione Sovietica e che hanno portato allo sfacelo
nei paesi del vecchio blocco comunista. Infine quello che non tollero è che
i ragazzi che hanno la sventura di frequentare i clan adesso e che non sono
uniformati all'ideologia dominante vengono prima emarginati e poi
allontanati (è successo a dei miei ex lupetti).
In sintesi avete rinnegato i vostri stessi ideali.
Mi veniva da piangere quando ho letto quella summa teologica di baggianate
che è stato il proclama dei Presidenti del Comitato Centrale sulla
partecipazio dell'AGESCI al Social Forum Europeo.
Penso che le conseguenze per l'associazione prima poi si faranno sentire:
calo delle iscrizioni, defezioni dai clan, gruppi che emigrano nell'FSE,
ecc. Anche perché io, ex AGESCI, ora come ora mai iscriverei mio figlio da
voi.
Per finire vi cross-posto un messaggio letto su it.cultura.cattolica: spero
che vi faccia riflettere.
Buona caccia
Amart (ex Kaa Branco del fiore rosso BO12)
Il Foglio - 9/10/02
Cari cattolici, bisogna porgere la guancia non tutto il resto
di Antonio Socci
Sarà per il cognome. Insomma Piergiorgio
Odifreddi su Repubblica delle donne
ci ha regalato un'altra "elegante" riflessione,
davvero priva di livore, sulla Chiesa.
Scrive, fra l'altro, che "sceneggiate come la
recente canonizzazione di Padre Pio non
possono che scavare un solco di separazione
fra chi crede e chi pensa".
Ritenendo modestamente se stesso uno-che-
pensa (invece Tommaso d'Aquino, Pascal,
Dante e Bach non pensavano), Odifreddi
afferma che "il sistema copernicano
rimuove la Terra dal centro del mondo"
(sic!). Frase che va letta tenendo presente
che il suo estensore insegna Logica all'università
di Torino. Sorvolando su certi suoi
giudizi davvero "fini" e "signorili" sul Papa
e tralasciando pure due esilaranti gag sul
buddhismo, il professore-che-pensa ci dimostra
le sue conoscenze del cristianesimo
scrivendo che "Gesù di Nazaret è un personaggio
mit(olog)ico sul quale non esistono
testimonianze storiche" (infatti Plinio, Tacito
e Svetonio, i Vangeli e le fonti ebraiche
sono quisquilie). Infine cita un celebre episodio
evangelico dove, a suo dire, Gesù "si
faceva asciugare i capelli da una prostituta".
Gesù che va dalla sciampista, dunque.
Una novità assoluta.
Cinque paginone del settimanale di Repubblica così.
E Odifreddi non è un caso isolato, è solo
l'ultimo caso. C'è perfino di peggio.
Il cardinale Ratzinger al recente convegno di
Liberal, constatando la smania di "deridere
ciò che è sacro per altri", ha notato che
"grazie a Dio presso di noi nessuno si può
permettere di deridere ciò che è sacro per
un ebreo o un musulmano, mentre si annovera
fra i diritti di libertà fondamentali il
diritto di dileggiare e di coprire di ridicolo
ciò che è sacro per i cristiani".
Giorni fa, sul Corriere della sera, Vittorio
Messori raccontava la sua amarezza dopo
aver visto il film premiato a Venezia, Magdalene:
"Forse (pensavo uscendo dal cinema) sarebbe tempo
che anche i cattolici mettessero in piedi ciò che
gli ebrei, e giustamente, hanno creato da tempo:
un'Anti-defamation League, che rivendichi i diritti
della verità e la dignità delle persone".
Messori ricordava anche la locandina
dell'altro film recente dove si è arrivati a
fondere la croce di Cristo e la svastica, la
quale fu invece concepita dai nazisti - neo-pagani
- proprio in odio alla croce di Gesù.
Detesto il vittimismo, ma va detto che i cattolici
sono le vittime ideali. Inoffensivi, fino
alla santità in certi casi, fino alla coglioneria
in altri. Ma in qualche caso si può
parlare di pavido opportunismo e se ne trovano
perfino alcuni che si uniscono al coro
dei linciatori. Giorni fa Lucetta Scaraffia
notava che a molti cattolici "sembra doveroso
reagire con condiscendenza" a questo linciaggio.
Tutto questo è ridicolo. Ma ha anche un
lato tragico. Perché, appena fuori dall'Europa,
i cristiani sono oggi in assoluto il gruppo umano
più crudelmente perseguitato del pianeta e questa
tragedia è pressoché totalmente censurata, perfino
fra i cattolici, alcuni dei quali danno sulla voce a
chi fa arrivare da noi il grido della cristianità
martoriata.
Ci sono alcune preziose eccezioni nella
cultura laica occidentale. Penso a un intellettuale
come Michael Horowitz negli Stati Uniti o - in
Italia - a questo giornale o a Paolo Mieli.
In una recente intervista, Mieli ha osservato:
"Nel Novecento i cattolici hanno avuto un numero
di martiri veramente consistente ed a queste vittime
dei totalitarismi nessuno ha reso giustizia. Altro
esempio: pochi giorni fa è morto un cardinale
vietnamita (il Vietnam è un punto
forte della mia generazione) che per tredici
anni è stato nel gulag e il suo nome resta
sconosciuto ai più tra gli stessi cattolici...
Una volta questa richiamava Chiesa del silenzio;
quello che mi colpisce oggi è il silenzio
della Chiesa. E non intendo la gerarchia".
Paradossalmente (ma non tanto) sono
stati i radicali, in questi giorni, a lanciare
una campagna in difesa dei cristiani del
Virtnam (nell'indifferenza del mondo cattolico)
ed è stato Adriano Sofri a ricordare,
con commozione, i tredici anni di lager del
cardinale Van Thuan. Stupisce molti il fatto
che nella sua rubrica sul Corriere della
sera, Mieli, intellettuale laico, ebreo, abbia
preso spesso le difese della Chiesa perfino
su argomenti molto scottanti, "ma devo dire
che le opposizioni più aspre" ha dichiarato
ad Avvenire "sono venute proprio dai credenti".
Perché lo stesso mondo cattolico che se
ne infischia dei cristiani perseguitati s'intruppa
poi con fervore dietro a Casarini ripetendo
i luoghi comuni dei no global.
La diagnosi di Mieli fa pensare davvero:
"Nell'evidenziare solo le sue colpe, il cattolico
si sente dalla parte dei poveri contro i ricchi
e s'illude di militare contro il male assoluto.
Il credente non è realista nell'analisi
della storia, adotta in pieno punti di vista
appartenenti a mondi contigui al suo.
La secolarizzazione degli ultimi due secoli ha
prodotto tra i cattolici un risultato di subalternità
culturale - prima in senso conservatore, poi
progressista - che solo questo Papa ha cominciato
a ribaltare".
Eppure i cattolici in Italia, in questi decenni,
non sono stati una minoranza nelle
catacombe. Hanno avuto un peso politico e
anche economico molto grosso. Inoltre il
"partito intellettuale" dei cattolici in Italia
ha cattedre, università, giornali, case editrici,
decine di associazioni, ma quasi nessuno -
se non individualità senza mandato - risponde
quando viene attaccata la Chiesa e la fede.
Troppo impegnati a opporsi al G8.
Gesù Cristo non interessa.
Antonio Socci
P.S. Più insidiosi degli attacchi alla Odifreddi,
i filmetti "devoti" come quello recente
su San Francesco. Povero santo!

Amart < 
a-m...@libero.it
 > in un raptus di fuorrezza ha scritto:
:: Come
:: può un'associazione farsi vanto di cercare di educare i ragazzi alla
:: libertà, quando poi essa stessa si schiera apertamente con una parte
:: politica?
[cut]
:: Da associazione che educava
:: alla pace siete diventati la faccia perbenista di un movimento
:: pacifista a senso unico, vi siete apparentati con degli scapestrati
:: (chiamati eufemisticamente "compagni di viaggio", che teneri che
:: siete...) violenti che nulla hanno a che fare con gli scout veri
:: (che odiano) e che hanno portato solo distruzione e morte.
stai parlando del movimento no global? cosa centra con la margherita? col
pds? con l'ulivo??? cosa centrano i pacifisti, le tute bianche con chi porta
distruzione e morte? cosa centra il comunismo col pacifismo??? ricordati del
kosovo e di d'alema... eccoti la sinistra con la quale secondo te ci siamo
mescolati....
:: Avete
:: sposato acriticamente delle tesi politico-economiche che sono, paro
:: paro, quelle sostenute per 70 anni dall'Unione Sovietica e che hanno
:: portato allo sfacelo nei paesi del vecchio blocco comunista.
l'unica cosa che ha sposato l'agesci è ciò che c'è nel patto associativo per
quanto mi riguarda!
:: Infine
:: quello che non tollero è che i ragazzi che hanno la sventura di
:: frequentare i clan adesso e che non sono uniformati all'ideologia
:: dominante vengono prima emarginati e poi allontanati (è successo a
:: dei miei ex lupetti).
non so in che gruppo sei e che sfighe mentali abbiano i tuoi capi... ma ti
assicuro (da maestro dei novizi del mo2) che chi la pensa diversamente da me
non è certo ghettizzato! anzi, adoro il confronto... certo che cerco di
educare a quanto ho promesso di fare accettando e facendo mio il patto
associativo...
:: In sintesi avete rinnegato i vostri stessi
:: ideali. Mi veniva da piangere quando ho letto quella summa teologica
:: di baggianate che è stato il proclama dei Presidenti del Comitato
:: Centrale sulla partecipazio dell'AGESCI al Social Forum Europeo.
non capisco cos'hai contro il social forum... puoi non essere d'accordo col
movimento, con i rappresentanti di esso, con qualunque cosa gli orbiti
attorno, però non puoi certo affermare che i temi trattati possano lasciare
indifferenti gli scout! pace, sfruttamento economico e via dicendo
dovrebbero essere temi caldi dell'impegno politico agesci, non si possono
ignorare!
:: Penso che le conseguenze per l'associazione prima poi si faranno
:: sentire: calo delle iscrizioni, defezioni dai clan, gruppi che
:: emigrano nell'FSE, ecc. Anche perché io, ex AGESCI, ora come ora mai
:: iscriverei mio figlio da voi.
mi spiace: lo scoutismo è per tutti non tutti sono per lo scoutismo... noi
non dobbiamo puntare a fare il maggior numero di associati per vincere
chissà quale record...
ced
--
www.onegoodround.com
 - skacorefromodena vers.4.0
www.gheminga.net
 - la stella che non c'è
www.sub-mo.it
 - suoni unti e bisunti
--

 Amart (ex Kaa Branco del fiore rosso BO12)
...sono sempre i migliori quelli che se ne vanno :-DDDD
Buone cose
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Francesco Piccolo
ScoutTag : Agesci Cercola 1 (NA) "Akela" del Branco "delle Rupi" - Formatore
L/C
"Stambecco Intraprendente" o "Orso Attento"
P.S. = Mi pare di aver parlato di valori associativi e di educazione...non
di politica....

 Infatti non mi riconosco più in questa associazione, che mi ha regalato 14
[cut..]
Trovo profondamente ingiusto il tuo atteggiamento generalizzatore e
soprattutto trovo incomprensibili le tue motivazioni che ti hanno spinto ad
abbandonare i ragazzi che stavi educando. Tanto fervore e accanimento verso
l'intera associazione e tanto spirito generalista devono provenire da un
grosso disagio personale, probabilmente sorto all'interno del tuo gruppo.
Ma, come già osservato da altri, non è proprio il caso di fare di tutta
l'erba un fascio.
Inoltre, fammi capire una cosa: tu condanni aspramente la presa di posizione
assunta dall'Associazione in materia di Pace vs. Guerra e giudichi questa
come il prodotto di una certa cultura "catto-comunista" presente
massicciamente in AGESCI. A questo punto è questa tua condanna che diventa
tendenziosa e giudicante, oltrettutto, e ci tengo a ribadirlo, tendenziosa e
giudicante verso una marea di persone che non conosci, tantissimi
rover/scolte e capi ai quali magari a nulla importa della faziosità
politica, ma che portano avanti il loro impegno e i loro ideali cercando di
crescere ed educare secondo lo spirito unico del Vangelo e del Patto
Associativo. E' per questo che la tua aspra critica è profondamente
ingiusta, non penso che tanta gente si meriti certi giudizi, da parte di chi
magari ha preso il proprio impegno di Servizio! e di educazione come mero
strumento di propaganda politica. Penso che lo scoutismo sia ben altro, la
scelta di essere Scout in un'associazione cattolica come l'Agesci va ben
oltre le differenze d'opinione partitica.
Spero veramente che oltre ai motivi da te citati ve ne siano altri che ti
hanno spinto alla decisione di troncare e soprattutto che ora ti spingono a
tanta cattiveria e accanimento verso un'Associazione che ha solo scelto una
strada da percorrere. Che colpa ne abbiamo se la stessa scelta la fanno pure
comunisti o no-global?
Buona Strada
Andrea Cicognani - Porto Garibaldi I
Rover partente

 comunisti o no-global?
Gia', secondo te (non Andrea, l'OP) se due persone fanno la stessa
scelta sono uno il clone dell'altro?  Perche' dev'essere una colpa
fare la stessa scelta di comunisti o no-global?  Perche'
automaticamente cio' che fanno comunisti e no-global non ti piace?
Spero che ti sia ricreduto almeno in parte dopo aver visto come si
sono svolti i cortei di Firenze (pacifici, al contrario di quanto
voleva farci credere la Fallaci...).
Paolo
ScoutTAG: Saronno 3 (VA) (AGESCI) Bagheera, ex capo reparto

 voleva farci credere la Fallaci...).
Ciao, sono daccordo con tutto ciň che dici, ma non ti nascondo che l'idea di
Firenze mi incuteva un certo timore, č vero non č successo nulla ma certe
scelte secondo me sono un pň azzardate!!! Oriana ha un modo tutto suo per
esprimersi forse un pň troppo plateali ma č una grande donna con forti
esperienze alle spalle, ha combattuto per i valori che venivano prima citati
sicuramente prima di me e di molti di noi.
Buona strada
Simona Capo Reparto AGESCI Pesaro 8

 esprimersi forse un pň troppo plateali
E' questo il problema.  In tutto ci vuole un minimo di moderazione. 
Condivido almeno in parte i contenuti dell'articolo, per esempio č
fuor di dubbio che l'attacco alla politica americana spesso lascia
troppo sottintesa la parallela condanna al terrorismo; ma se plateali
possono essere gli attacchi a Ciampi e i paragoni con la marcia su
Roma, i riferimenti ai centri sociali (covo di clandestini addestrati
da Bin Laden) mi sembrano del tutto deliranti, non solo plateali.


 Ha ragione Amart. Gli scout erano un'associazione apolitica, oggi vanno
a braccetto con Rifondazione Comunista che i preti se li mangerebbe a
colazione e i bambini li inzupperebbe nel caffellatte la mattina.
Ciao Gandalf
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Quando l'AGESCI partecipa al Social Forum non è più apartitica, ma si
schiera con l'estrema sinistra, si schiera con gli anarchici, con i
comunisti.
Ciao Francesco o Gandalf


Ciao Francesco o Gandalf
Ha partecipato Insieme all'estrema sinistra, agli Anarchici, ai Comunisti,
a Pax Christi, a Emergency, alla Rete di Lilliput, alle ACLI, all'ANPI, al
Movimento Nonviolento, a Libera, a Don Ciotti, ad Altreconomia, a Terre di
Mezzo, a Peacelink, ... e a centinaia di altri soggetti che ti sei
dimenticato di elencare.
http://www.fse-esf.org
Esiste anche il peccato di omissione, troppo spesso ce lo si dimentica...
:-)
Anna
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Anna Scavuzzo
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
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