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Titolo: Inverter per motori trifase

Avendo una normale utenza energetica da 230v 3KW che motore trifase potrei 
usare, quanti cv massimo?
 
 
 

 usare, quanti cv massimo?
 
Hai la trifase a 230V ? o hai una utenza strana assay o stai 
confondendo
pere e banane, in succo se hai la normale utenza domestica hai una
MONOFASE (fase + neutro) e un motore trifase non ce lo puoi collegare 
se
non e' predisposto per stella/triangolo e asreveciv, c'e' la teNNica 
del
condensatore ma e' uno spreco di potenza e basta.
 
In ogni caso con 3Kw sei circa a 4 cavalli (trifase) e 3 cavalli
monofase come potenze max, tieni conto che con una bestia del genere
lo sgancio del contatore (sovraconsumo) e' praticamente una garanzia.

Franz_aRTiglio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ho fatto un po' di confusione (sarà l'orario ??? :D) suppongo tu stia
valutando l'acquisto di un gruppo di continuità/generatore di emergenza
ma il succo non cambia: per "coprire" i 3Kw della tua utrenza domestica
(vale sempre il discorso trifase-monofase), ti ci vuole un 4 cavalli se
trifase e 3 se monofase; in ogni caso ti consiglio di "riorganizzare"
l'impianto elettrico in modo che le utenze "non indispensabili" siano
collegate ad una linea diversa da quella "servita" dal generatore.


Sono quasi trentanni che c'è la posibilità di alimentare motori trifase (ad esempio a 380 v) disponendo solo della normale utenza domestica da 220 v.
Basta utilizzare un normalissimo Inverter Vettoriale.
Piccolo esempio:
 
http://www.ebay.it/itm/INVERTER-VETTORIALE-TOSHIBA-0-75-kW-230-Volt-MONOFASE-USCITA-MOTORE-TRIFASE-1-HP-/261167369803?&_trksid=p2056016.l4276
 
 
Il vantaggio è che puoi programmare le varie rampe di accelerazione, decelerazione, oltre a far fare qualunque numero di giri al motore lavorando sulla frequenza etc etc.
 
Questi sono di tipo "nuovo", al lavoro ho degli "Altistart" vecchi di oltre ventanni che fanno lo stesso lavoro.
Cerca un pò, e fatti un'idea.


Non so però quanti kW trifase tu riesca ad ottenere, sicuramente la potenza non aumenta!!!
Bisogna leggere le istruzioni.

 Bisogna leggere le istruzioni.
 
Bah, 3 kW equivalgono a poco più di 4 CV quindi non è che ci sia tanto da leggere.
Piuttosto il CV fa riferimento ad una potenza all'asse mentre il kW fa
riferimento alla potenza elettrica. Di mezzo ci sono tutti i rendimenti, del
motore e dell'inverter.
Buttando li un numero a caso, rendimento totale di 0.8, avremmo che con 3 kW si
possono ottenere 3.2 CV di potenza all'asse.
 
Poi occorre vedere COME viene usato il motore perchè, se è vero che ha come dato
nominale una certa potenza, è anche vero che questo può essere fisicamente
sovraccaricato.
Il vantaggio di avere un inverter ad alimentarlo è che, se il controllo è
sufficientemente furbo, sarà l'inverter stesso a limitare la massima corrente
erogata al motore. Quindi uno può mettere anche un motore sovradimensionato (4 o
5 CV) e poi farlo funzionare sotto la potenza nomimale impostando opportunamente
l'inverter.
 
Michele
 

 wrote in message 
news:201606130...@mynewsgate.net...

mi serve + potenza per far girare la sega circolare a banco, adesso ho un 
motore monofase da 3cv, sono al limite con le 3kw da contratto enel.
Ho dovuto ridurre la puleggia al motore per farlo girare + piano altrimenti 
a cinghie fredde partiva malissimo e spesso scattava il limitatore.. 
 

 limitatore..
 
Potresti risolvere al meglio sostituendo il motore attuale con un motore 
più performante e con caratteristiche di coppia migliori.
 
Comunque ci sarebbero vari interventi possibili da fare su di una 
combinata per poter ridurre gli attriti e migliorare l'efficienza 
complessiva (sostituzione dei cuscinetti con altri a basso attrito ad 
es.) ma sono interventi alquanto invasivi.
 
Un bravo elettromeccanico può certamente aiutarti, considerato che 3 
cavalli non sono certo pochi.....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 a cinghie fredde partiva malissimo e spesso scattava il limitatore.. 
 
Come ha detto Renato, una strada è quella di aumentare l'efficienza ma il
risultato, poichè non puoi superare il 100% di rendimento, dipende da quanto è
attualmente inefficiente il tuo sistema. Per capirci, se attulamente lavori su
rendimenti del 40%, 50% il massimo che potrai ottenere, ad essere fortunati è un
raddoppio della potenza all'asse. Non è poco e pottebbe bastarti ... però
bisogna vedere se davvero lavori con rendimenti così bassi e quali interventi
(costi) devi fare per migliorare l'efficenza a valori dell'80%.
Se però dici che ti serve più potenza
 
L'altra possibilità è usare un motore più potente ma, ovviamente devi aumentare
anche la potenza elettrica impegnata (più di 3kW). Non vedo altre strade.
 
Michele
 

 non aumenta!!! Bisogna leggere le istruzioni.
 
Tutti gli inverter hanno un rendimento molto inferiore a 1.
Bisogna tenere conto di questo fattore di rendimento per sapere quanto puó
essere il motore usabile.
 
-- 
+--------------------------------------------------------------------+
|   Q: This FAQ did not solved my problem, what shold I do?          |
|   A: Visit your psychiatrist.                                      |
+-----#52-------------------------------F.A.Q. inutili---------------+


Esatto, per questo dicevo di leggere le istruzioni.
Inoltre il calo di rendimento si verifica in ogni passaggio, quindi sia con l'Inverter che con il motore.
I 3 kW sono di potenza   assorbita, non resa.
Asolutamente non puoi avere in uscita più di : 3 kw x 0,8 x 0,8 , etc. ,  tante volte quanto sono i passaggi!

a cinghie fredde partiva malissimo e spesso scattava il limitatore.. 
 
 
La "potenza" richiesta da una sega circolare da banco dipende MOLTO
pure dal tipo di disco utilizzato... dal suo diametro.. dal suo
pessore.. dal numero di denti del disco e dal numero di denti IN
PRESA.. dallo "scarico" della segatura e dalla STRADATURA dei denti
stessi..  più diverse altre diavolerie quali l'AVANZAMENTO di
taglio... la rettilinearità dello stesso e del TIPO di legno in
taglio...   PIU'....      :-(
 
Ora passiamo al Motore Elettrico Monofase...     :-(
Lo sapete che un motore Asincrono Monofase ALLO SPUNTO assorbe fino a
quattro (o più volte!) volte la Corrente che a regime?
Il TUO Motore Elettrico NON parte istantaneamente semplicemente perchè
non ha lo SPUNTO sufficiente!
 
Torniamo indietro: NON tutti i Gatti sono bigi...    :-)
Esisteno almeno TRE tipi di motori asincroni monofasi (a gabbia di
scoiattolo) almeno quelli standard commerciali:
 
- Motori classici monofasi con due avvolgimenti primari più un terzo
per il condensatore di marcia.
 
- Motori classici come sopra PIU' Avvolgimento di START da azionare
per pochi secondi alla partenza e quindi spegnere pena bruciare il
motore...
 
- Motori ad alto spunto a DUE condensatori... uno per la partenza e
uno per servizio continuo (più piccola elettronica a volte
incorporatairettamente dentro il condensature di spunto... oppure
Disgiuntore centrifugo dentro il motore stesso...).
 
I motori monofasi commerciali (in Cina e nel mondo) sono generalmente
disponibili con potenze fino a 5 HP (ti serve una gruetta per
spostarlo!) MA in Italia difficimente si trovano monofasi oltre i 3
HP.
I motivi sono sempre gli stessi: Linee ENEL del cazzo e TASSE varie
che portano i costi all'impossibile ma vero!
 
ORA tu cosa puoi fare?    NIENTE.- 
Con "quella" Sega ti serve semplicemente PIU' potenza!   :-)
 
 
COME?  
 
- O aumenti la linea ENEL a 6 KW trifase e cambi motore fino a 4.5 HP
(oppure non parte neppure quello!)
 
- O ci metti un motore a scoppio da 7.5 HP o il Cardano PTO del
Trattore...
 
- Oppure monti un disco Più piccolo, più sottile, più stradato e con
DENTI adeguati al taglio e al tipodel materiale.
 
Personalmente avevo una linea trifase 380 da 6 KW e una sega da banco
da 600 con lama MORMALE e motore trifase 2 poli da 3 HP... (2.2 KW).
 
NON PARTIVA senza invito alla rotazione col piedino sulla puleggia
motore!  Inoltre si fermava (si piantava!) più che volentieri quando
si tagliavano ceppi con radici o testate con ramificazioni...
Piuttosto che cambiare motore elettrico siamo passati al cardano.
Col cardano nessun prproblema...
 
 Bie,
Luca G.
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 limitatore..
  i comuni motori monofasi a induzione hanno una bassa coppia di spunto 
tipicamente ma dovresti indagare sul perchè fatica ad avviarsi
Magari cambia le cinghie con delle poly v..le comuni trapezoidali quando 
lavorano su pulegge piccole come è nel tuo caso lavorano male andrebbero 
meglio quelle coi dentelli sul lato interno
 
Comunque con l'inverter anche se hai la monofase alimenterai un motore 
trifase e questo ha una coppia di spunto maggiore e con l'inverter la 
rampa di salita permetterò al motore di partire con buona coppia anche a 
bassi regimi per cui non dovresti avere problemi anche con un motore di 
pari potenza
Poi quaqndo tagli è altra storia

    Più performante?... ... ... Più potente? Meno potente, che consuma di 
meno? Più veloce? Più scattante? Con rendimento maggiore dell'85%?
    Usiamo termini più tecnici e significativi! La "performanza" non ha un 
significato preciso in nessun campo!