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Titolo: ragazzi che si fanno le canne

Salve a tutti,
in questi giorni mi è cascato addosso un problema che non avevo mai
vissuto così da vicino. Ho scoperto, tramite la confidenza di alcuni
ragazzi, che alcuni ragazzi della mia alta squadriglia fanno uso ordinario
di droghe leggere. Entrando nelle dinamiche di reparto la cosa mi ha
colpito un bel pò, visto che il caso specifico non si riferisce a un
disagio momentaneo, ma a un disagio abitudinario. Il problema è
sicuramente sociologico, quindi poco risolvibile a livello della radice,
ma che intervento educativo consigliate considerando il fatto che alcuni
di questi ragazzi rivestono ruoli di responsabilità all'interno del
reparto essendo anche capi squadriglia?
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 reparto essendo anche capi squadriglia?
Sicuramente so quello che *non* e' il caso di fare, e cioe' ergersi a 
paladini della giustizia e allontanare i ragazzi (e' successo anche 
questo in un gruppo che conosco). Credo sia necessario utilizzare al 
meglio il dialogo nell'ambito del rapporto capo-ragazzo, creando eventi 
ad hoc diversificati: ad esempio un momento di catechesi orientata alla 
riscoperta dell'uomo creato ad immagine di Dio e alla glorificazione 
mediante il nostro corpo, un'uscita presso una comunita' di recupero, un 
incontro con assistenti sociali che si occupano di dipendenze, un 
cineforum mirato al problema; in primo luogo, quindi, un'attenzione 
dedicata specificatamente all'alta squadriglia. Ovviamente facendo in 
modo che tutto cio' non diventi una pallosa lezione.
Ciao
Luca
ScoutTag: San Lazzaro La Mura 2 (BO) (AGESCI) capogruppo

 si occupano di dipendenze, un cineforum mirato al problema;
Ottimo, così come minimo scappan via a gambe levate gridando "cos'abbiamo 
fatto per meritarci questo?"
Non sarebbe il caso di ricordarsi che sono quindicenni e che probabilmente 
(dico probabilmente) per loro questo è anzitutto un rito di passaggio 
dall'adolescenza all'età adulta?
Mi spiego meglio: dal punto di vista di un adulto e di un educatore stanno 
semplicemente facendo una cosa sbagliata e più o meno potenzialmente 
pericolosa. Ma i ragazzi ostinatamente ragionano con la testa di ragazzi, e 
allora, perchè non cercare di comprendere il loro punto di vista sulla cosa?
Si può fare, IMHO, intavolando un dibattito in maniera tale che non si 
sentano messi sotto accusa. Per esempio, utilizzando come spunto per 
discuterne non le loro esperienze, nè il dito puntato, ma mettendo la cosa 
come se loro dovessero riferire su questo tipo di esperienze per interposta 
persona, lasciando loro la possibilità di parlarne e di commentarle come se 
esse fossero riferite ai loro compagni di scuola, agli amici, a familiari 
etc etc.
Magari chiedendo anche qualche parere e qualche consiglio ad esperti di 
riduzione del danno, nel settore pubblico e nel terzo settore.
Se gli fai una catechesi del genere, pesante come un obice Bertha, il 
rischio (la certezza) è che si facciano un paio di palle così. L'efficacia 
dell'intervento a questo punto sarebbe pari o molto vicina allo zero. 

 dell'intervento a questo punto sarebbe pari o molto vicina allo zero. 
Cosa vedi di "pesante" nella traccia di catechesi che ho suggerito?
Oltretutto, senza avere una minima idea della modalita' di applicazione 
di detta catechesi, e' un po' azzardato tirare conclusioni, ti pare? :-)
Cosa proponi in alternativa?
Ciao
Luca

Ripartiamo da zero, magari specificando quello che penso e quello che già
sto facendo per risolvere il problema.
Sicuramente l'idea di allontanare le persone in questione non va data per
"educative correct", ma neanche va scartata, in quanto le dinamiche della
vita di reparto vogliono che ci siano dei giochi di ruolo, dati appunto
dalla presenza di capi squadriglia responsabili di ragazzi più piccoli, e
che esercitano una pressione costante sul reparto tanto da diventare
coautori (cogestori) della vita di questo. Nello stesso tempo vivendo
nella tappa dell'animazione, sono chiamati a trapassare nozioni, e
sicuramente un ragazzo deviato offre un pò di buio nelle nozioni da
trapassare.
Il dialogo è sicuramente la prima esca da gettare. Io parto dal
preconcetto che nella privazione i ragazzi cercano l'avventura, quindi il
"trovare insieme il sentiero" è un buon percorso educativo. Io stesso da
adolescente ho provato, e so che differenza passa tra chi "prova" e chi
"usa". Nel mio reparto c'è chi prova, e allora lì siamo nella dinamica
semplice, facilmente risolvibile; e chi usa,  cioè chi necessariamente il
sabato sera arrolla e fuma, cosa che potenzialmente potrebbe fare
tacitamente anche durante le attività. Pericolo da cui difendersi.
"Spifferare" ai genitori è una strada da cui non si può prescindere, anche
perchè non si può non mettere nelle mani dei primi educatori la
responsabilità di un problema che potrebbe degenerare... senza considerare
il fatto che potrebbe anche passare l'idea di una sorta di complicità da
parte dei capi, cosa che andrebbe a creare ambiguità nel ruolo che deve
essere di educatore, e non di "amicone". Da parte mia ce la sto mettendo
tutta, ma come ho detto le strade sono tante e non ho intenzione di
mettere in gioco gli equilibri del reparto per mettere sul tavolo una
giocata troppo alta per quelli che sono gli strumenti e le competenze a
disposizione di un capo.
Continuiamo la discussione...


 essere di educatore, e non di "amicone".
Su questo porrei una condizione base della PPU, ovvero la necessita' di 
informare i genitori *attraverso* il ragazzo; se io, come educatore, gli 
faccio presente che in quanto tale, non posso farmi suo complice e debbo 
necessariamente coinvolgere la famiglia, debbo anche fare di tutto per 
evitare di costruire alleanze che giochino alle sue spalle (per questo 
parlavo di /protagonista/ vs. /spettatore/). In questa ipotesi non sarei 
affatto "amicone", bensi' metterei il ragazzo di fronte alla sua 
responsabilita' e alla mia stima nei suoi confronti, e allo stesso tempo 
lo metterei in condizione di guardare in faccia il problema, giocandosi 
nel rapporto diretto con i genitori e conservando l'identita' 
dell'ambiente famiglia in questa situazione.
P.S.: la CoCa che dice?
Ciao
Luca

> P.S.: la CoCa che dice?
La Coca sta dando il suo aiuto in termini formativi, cercando di
contattare persone esperte che possano agire da consiglio nelle scelte dei
capi. Il problema che si sta materializzando in reparto era stato già
presente in clan.
Naturalmente non si sta prendendo sottomano il ruolo della comunutà capi,
anzi il fatto è stato messo in evidenza tra le esigenze educative per il
prossimo Progetto Educativo, oltre che discusso in Consiglio di Zona per
un approfondimento più largo. Sicuramente, e poi non parlo più, la cosa
non è di facile risoluzione, e il giocarci sopra con teorie pedagogiche
che a parole funzionano tutte, ma che spesso risultano vane di fronte ad
una società deviata in cui ci navighiamo tutti male, e ancor di più i
ragazzi, bisogna cominciare a pensare che noi capi non siamo eroi... una
volta un vecchio prete molto saggio mi disse: "Non perderci troppo tempo,
tanto è il Signore che ha progettato tutto". Buona Caccia


 non è di facile risoluzione, e il giocarci sopra con teorie pedagogiche
"Giocarci sopra con teorie pedagogiche?" :-)
Nel senso che quello che ho scritto ti sembra pura teoria? :-)
Spero non sia cosi', dato che si tratta di esperienze reali.
Ciao
Luca

 Cosa proponi in alternativa?
Vai con loro, ti rolli un cannone, ve lo fumate insieme e poi si ride come
matti e ci si sballa in allegria. Alla prima occasione, poi, quando sei
stato accettato come "uno di loro" potrai esprimere le tue opinioni sul
problema con competenza e serietą, senza drammatizzare e senza metterci
Criso in mezzo, che di canne non ne sa una cippa.
Semplice, basta avere le palle.
A.

 "educative correct", ma neanche va scartata,
Hai mai pensato di dedicarti al giardinaggio?
Un dialogo tra te e un rododendro sarebbe assai proficuo, per te, ovvio.
A.

 Semplice, basta avere le palle.
E' una possibilita' :-) ... salvo poi trovarsi in difficolta' su 
bazzecole come il Patto Associativo. In un ambito diverso (che so, 
gruppo sportivo o altro ambiente giocoforza educativo) sicuramente puo' 
funzionare, ma laddove "l'arte del tradimento" <g> non fa parte della 
metodologia e della spessa proposta, e' un tantino impraticabile.
Ciao
Luca

 metodologia e della spessa proposta, e' un tantino impraticabile.
Nessun problema, loro continueranno, vivaddio, a farsi le canne e voi a non
capire una cippa e a fare pallose catechesi. E' un buon metodo per sfoltire
i ranghi scout, non posso che approvarlo.
A.

 capire una cippa e a fare pallose catechesi.
Lo so, anzi, lo sappiamo tutti e due: e' un grosso limite dello 
scoutismo. L'intervento a questo livello risulta molto difficile e 
dobbiamo mettere in gioco gli strumenti che abbiamo.
Il problema, cosi' come sollevato da Aquila, non permette di disegnare 
una modalita' di intervento dettagliata, proprio perche' non sapendo 
nulla ne' dell'ambiente, ne' del gruppo, ne' dei ragazzi in questione, 
e' necessario stare su concetti ampi e adattabili in seconda battuta (e 
forse e' proprio per questo che Aquila parla di "teorie pedagogiche").
Ci sono situazioni come questa, di fronte alle quali si puo' progettare 
qualcosa di concreto solo vivendoci dentro; da fuori (parlo per me), 
piu' che fornire quanto disponibile, coinvolgendo le strutture come dice 
bene Aquila, non c'e' molto da fare.
Comunque, perdere dei ragazzi o perche' non si sentono capiti o perche' 
vengono allontanati, e' in ogni caso un fallimento, che va evitato con 
tutto cio' che c'e' a disposizione. E' per questo che non mi sento di 
liquidare la faccenda tout-court.
Come detto, il problema l'ho vissuto direttamente: c'e' un discreto 
margine di insuccesso, ovviamente parziale, che dobbiamo accettare.
Ciao
Luca

 disposizione di un capo.
Fatti aiutare, allora. 

 dobbiamo mettere in gioco gli strumenti che abbiamo.
Cioč nessuno.
--
A.
"Se dipingete, chiudete gli occhi e cantate." P. Picasso
www.locandadeisogni.it
anchisePERIZ...@locandadeisogni.it
Togli l'intimo per scrivermi!

 trapassare.
Deviato lo dici a tua sorella, intesi? :-)
A.

 
www.locandadeisogni.it
Niente male!
C'e' qualche info in piu'?
Ciao
Luca

 C'e' qualche info in piu'?
Si, ho mandato un CV ad Anchise per farmi assumere come aiuto cuoco.
Ho inserito la specialità di cuciniere nelle credenziali. 

 Ho inserito la specialità di cuciniere nelle credenziali. 
Quando sarete "a regime" fatemi un fischio e arrivo :-)
Ciao
Luca

 C'e' qualche info in piu'?
E' mia. Il mio gioco per stare al caldo da maggio a settembre.
Divieto di accesso agli scout (mi basta il gruppo del WWF) :-)
A.

 Ho inserito la specialitŕ di cuciniere nelle credenziali.
E perciň sei stato scartato apriori.
Residua un posto come pescatore volontario.


 Divieto di accesso agli scout (mi basta il gruppo del WWF) :-)
Avevo letto di uno che, al chiudere porte in faccia alla gente, invitava 
a coltivare i rododendri ... ^___^
Eppoi, se reggi il WWF ... ;-)
Ciao
Luca

 Eppoi, se reggi il WWF ... ;-)
Almeno non ho aspiranti pretacci in giro... :-)
Anzi, ora che ci penso, portamelo un bel gruppo che vi faccio il corso
d'introduzione all'Epicureismo.
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:jZXVd.30358$Of5....@nntpserver.swip.net...

La tua fisiognomica da vuttazzedda® è la miglior credenziale per un corso di 
gaudemus igitur. 

 Residua un posto come pescatore volontario.
Se č da pescatore di uomini accetto. 

 gaudemus igitur. 
*Gaudeamus*, non /gaudemus/. E' un congiuntivo esortativo, non un 
indicativo presente ;-)
Ciao
Luca

 Spero non sia cosi', dato che si tratta di esperienze reali.
Quello che volevo intendere č che spesso si da all'esperienza vincente un
valore empirico, applicabile a tutti i casi. E' vero che il problema č
molto vago spiegato cosě su due piedi e in maniera scritta, narrata e non
vissuta, ma č altrettanto vero che mettersi in testa la certezza di avere
tutte le competenze per risolvere il problema non significa essere
veramente capaci, e io questo non lo escludo, sulla mia persona.
Comunque ti ringrazio tanto per i consigli, di cui faccio tesoro, al
contrario delle parole di Anchise e AR che forse dovrebbero imparare prima
l'educazione, e poi parlare. Buona strada


 veramente capaci, e io questo non lo escludo, sulla mia persona.
Pienamente d'accordo. Ovviamente, le competenze si possono ricercare 
altrove, come sottolineato piu' o meno da tutti.
Sulle provocazioni ... beh, a mio parere servono eccome, proprio per 
evitare di girare sempre intorno alle stesse idee in modo fiacco :-)
Ciao
Luca
ScoutTag: Zona di Bologna, Inc. Fo.Ca.

 l'educazione, e poi parlare. Buona strada
Buona strada un cazzo, scusami tanto.
Buone maniere parimenti un cazzo e scusami di nuovo.
Parliamo di ragazzini che si fanno le canne, e tutto ciò che sai dire è 
"buttiamoli fuori" e raccattare quattro stronzate a caso per tentare di 
giustificare la cosa, facendo riferimento ad interpretazioni tutte tue del 
metodo.
Allora le cose sono due: o tu sei uno scemotto perbenista e molto 
conformista o l'associazione sta diventando un'associazione di scemotti 
perbenisti e molto conformisti.
Ma il valore dell'accoglienza, dov'è?
Il primato degli ultimi dov'è?
Il servizio verso chi più ha bisogno dov'è?
Visto che mi stai dando del maleducato, ed è tutto ciò che hai saputo 
produrre senza nemmeno renderti conto di quanto sia offensivo ed emarginante 
nelle tue argomentazioni, ti dico anche che forse non ti rendi conto di 
quanto leggendo interventi come il tuo sia difficile tenere a bada le manine 
sulla tastiera per non mandarti "fraternamente" a fare in culo.
Per il resto, visto che ti piace vivere sotto una bella e spessa campana di 
vetro, puoi andare a dare un'occhiata ai dati sui consumi di droghe leggere 
da parte dei minori.
Come prima fonte consiglierei l'Istituto Superiore della Sanità, poi quelli 
Istat e  delle varie associazioni che si occupano del problema.
Quando hai finito di leggere e di informarti a darti del cretino ci potrai 
anche pensare da solo. 

 l'educazione, e poi parlare. Buona strada
Per quanto mi riguarda non sono disposto a prendere lezioni di "buona
educazione" da uno che chiama "deviati" dei ragazzi che si fanno qualche
canna.
Che vuol dire "deviati"?
Deviati da che, da cosa, e, soprattutto, da chi?
Considera che se uno scout quindicenne si fa le canne lo deve, anche, ai
suoi modelli di riferimento cioč anche agli scout. Di droga, negli scout, se
ne parla o no? chi ne parla? che competenze ha?
Ma dimmi: Tu sei sulla retta via e loro "deviano"?
E da cosa "deviano"?
Parliamone, di devianza qualcosa ne so, ma evita di fare il moralista
spicciolo.
Le droghe leggere sono ampiamente utilizate dai ragazzi. Ad occhio direi che
č raro che un ragazzo non abbia mai provato una canna.
Ma il punto č un altro.
In Italia, il dodici per cento dei giovani al di sotto dei vent'anni hanno
provato l'ecstasy o la cocaina, una percentuale ben al di sopra della media
europea.L'Italia ha il piů alto livello di scolari che hanno provato l'
eroina: il quattro per cento.
Ecco, questo č uno dei problemi.
A.
A.

 degenerare...
Avete dovuto aspettare il 2005 per avere in gruppo qualcuno che si fa
le canne?  Non e' che forse non li avete mai beccati ed erano
altrimenti insospettabili?  Occhio a parlare con i genitori, e' anche
il modo migliore di perdere la fiducia dei ragazzi... (beh, certo,
tanto li vuoi cacciare quindi forse non ci tieni poi tanto ad averli in
reparto). :-(  Prima o poi i genitori beccheranno un pacchetto di
cartine dimenticate nei jeans, non preoccuparti.
E poi, ancora una volta, hai dei numeri su quanti ragazzi si sono fatti
una canna e il problema sia "degenerato"?  Statistiche vere, magari
piu' di una, in modo da evitare di farsi influenzare da una delle due
campane.  E nel caso le tue nozioni di statistica traballino, non devi
cercare "il 99.6% degli eroinomani si e' fatto una canna", ma "quante
persone che si sono fatte una canna sono passate a droghe pesanti?"
(Sarebbe più o meno come dire "il 99.6% di chi ha causato un incidente
mortale aveva la patente" invece che "quanti patentati hanno causato un
incidente mortale?").
Tra parentesi, è meglio che accetti punti di vista diversi dal tuo,
anche se espressi in modo un po' brusco; che siano di scout o di non
scout.  Non sei a una riunione di CoCa dove ci si vuole tutti bene
(ironico...), sei su Usenet.
Paolo
ScoutTAG: Saronno (VA) (AGESCI) Akela branco "Nuvola che corre"

 all'interno del reparto essendo anche capi squadriglia?
Tu pensi che fa male farsi le canne?
Se si, parli per esperienza personale?
-- 
oVoo o o
------------------>
togli il REGGIPETTO per rispondermi in mail!
I-CI-CU: 8.6.2.1.9.2.9 

> Salve a tutti,
piuttosto pensa alle vacchette-lupette, che fumano il sigaro ad ogni
campo.


cazzo, ho ricordi di un'orgia spettacolare con tanto di cylum!


 cazzo, ho ricordi di un'orgia spettacolare con tanto di cylum!
il mio amico racconta di padri furiosi per le figlie sverginate in malo
modo.
mah!
che ambiente.


ma tu, che opinione ti sei fatto della cosa? Sinceramente intendo. E in 
presenza di certe sconcerie, come ti sei posto?


 in presenza di certe sconcerie, come ti sei posto?
la repressione di un certo tipo di educazione porta a questi risultati:
non c'è un cazzo da fare (tranne che per le lupette).

 che ambiente.
addirittura?!?
se sei a conoscenza di episodi "fuori legge" contatta le autorità
competenti.
saluti. k.


no, erano i compagni coetanei lupetti a farsele in ogni dove.


La cosa che mi stupisce è lo stupore dei capi quando vengono a conoscenza 
delle vere verità.
Certe cose non dovrebbero essere date per scontate?


 
Le canne non fanno male! Ne fumo tantissime!
W gli spinelli di marijuana! E' troppo buona!
-- 
Maurizio Panetta
Sono il miglior panettiere della Calabria Saudita
http://mauriziopanetta.altervista.org
W la marijuana! E' ora di piantarla!

 Certe cose non dovrebbero essere date per scontate?
ma si, infatti.
loro si guardano bene dallo sfoderare il cavatappi perchè sanno di poter
finire in galera, ma non possono far accoppiare sedicenni (pur se
consenzienti) come cani per strada.
è questo il vero scandalo!


E poi gridano "al lupo" fingendosi scandalizzati. Come se fosse una cosa 
strana che dei sedicenni ostentano atteggiamenti del tutto consoni alla loro 
età.
Questa è ipocrisia provincialotta signori e signore.


 ha scritto nel messaggio
news:4236c...@x-privat.org...

Da noi, le cagnette..hemm, le lupette
erano più furbe...davano il culo, e tenevano la verginità.
Che troie che son diventate crescendo...
--
Lallo©

 
Non uccide la marijuana! Dovrebbero fumarla tutti.... anzi meglio di no 
poi ne resta meno per me!
