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Titolo: isolare eternit

Mi chiedevo s ï¿œ possibile isolare l'eternit con dei semplici fogli di 
guaina bituminosa applicata a caldo, secondo voi aderisce o no?

guaina bituminosa applicata a caldo, secondo voi aderisce o no?
Secondo me non � il sistema pi� adatto per rendere innoquo 
l'eternit,perch� la guaina,rimanendo esposta all'intemperie,
subisce dei cambiamenti strutturali,fino al degrado:ci� che non
succederebbe se, a sua volta,fosse coperta da uno strato conservativo,tipo
cemento.A minor costo e a pi� facicile applicazioe,esistono vernici
appositamente create che risolvono nel tempo, questo assillante
problema.Ciao alic
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 guaina bituminosa applicata a caldo, secondo voi aderisce o no?
   Aderisce si ma � preferibile usare una guaina liquida!
   ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
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 guaina bituminosa applicata a caldo, secondo voi aderisce o no?
A me sembra un'idea pi� che pessima.
Prima o poi quell'eternit andr� smaltito, appiccicarci una guaina adesiva 
significa che fra qualche anno oltre alle lastre ti troverai a dover 
smaltire anche quella, che a quel punto risulter� ampiamente contaminata.
Considerando che da quando si � scoperta la pericolosit� dell'amianto a oggi 
i costi di smaltimento sono andati via via crescendo e nulle fa prevedere 
un'inversione di tendenza.
Oggi avere 100 kg di eternit � come sapere di avere un debito di 2000 euro 
da pagare entro i prossimi 7/8 anni, appiccicarci sopra della guaina 
significa decidere che quel debito passa da 2000 a 3000 euro.
Contento tu :-)))
Come ti hanno gi� detto esistono appositi prodotti da dare a spruzzo e che 
sono certificati proprio per quello scopo, IMHO non ha senso cercare 
soluzioni originali e fai-da-te, quando il mercato offre prodotti specifici.
Repo 

 guaina bituminosa applicata a caldo, secondo voi aderisce o no?
Mi chiedevo cosa porta la gente a tentare di risparmiare su minacce
alla salute così grosse!

alla salute cos� grosse!
alcuni pensano che un "pericolo" invisibile sia inesistente, altri sono del 
tutto menefreghisti, consapevoli del "pericolo" ma  impassibili poich� certi 
di non avere quella cosa sulla testa, altri ancora pensano che se non fa 
male immediatamente come una puntura di vespa non sia cosi pericoloso quanto 
l'insetto.. altri ancora...... 

 
... altri ancora pensano che, essendo un interesse collettivo, debba 
essere lo Stato a pagare per riconvertire questo pericoloso problema da 
Lui stesso creato e non capiscono perchï¿œ devono essere costretti a 
spendere 2000 euro / mq per chiamare ditte appositamente certificate che 
lo rimuovono, lo caricano su tir, lo sballottano su e giï¿œ per le strade 
e poi lo ammucchiano da qualche parte dove tra qualche anno scoppierï¿œ 
una Emergenza che andrï¿œ di moda ...
Caso specifico per seimetriquadrati di onduline in eternit: 6x2000=12000 
Euri per spostare il "pericolo" da qui a lï¿œ.
E' come la questione dello smaltimento ... bah! che schifo!
Ci penserï¿œ Wall.i in futuro!

l'insetto.. altri ancora...... 
Altri ancora pensano che la faccenda sia gonfiata per far girare soldi
e interessi vari...
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 lo rimuovono, lo caricano su tir, lo sballottano su e gi� per le strade
mi spieghi meglio questa tua affermazione, con "lui stesso" ti riferisci 
allo stato? e.. in che modo lo stato influii nella decisione di un privato 
sulla scelta di materiali di copertura? premesso che mi riferisco a 
costruzioni private non ad asl o acquedotti comunali.
Grazie. 

 e interessi vari...
questa vicenda mi tocca da vicino, a pochi chilometri da dove vivo c'� un 
paese Casale Monferrato, questo paese ha un triste primato oltre 2000 
vittime di fibrosi polmonare negli ultimi 15 anni delle quali 1600 sono 
correlate e quindi accertate all'amianto in quanto residenti e/o operai 
dello stabilimento eternit di casale. un incidenza 233% superiore ad 
ambienti estranei all' eternit. 

una Emergenza che andr� di moda ...
Ti straquoto: essendo un problema di salute pubblica che riguarda
tutti, dovrebbe essere proprio lo stato ad occuparsi della cosa.
Tanti, per via del costo eccessivo dello smaltimento lo staccano e lo
vanno a gettare da qualche parte e le ditte "specializzate, come hai
detto tu, non fanno altro che spostare il pericolo da una zona
al'altra, senza mettere il tutto in sicurezza.
E per essere ancora pi� precisi e corretti, i costi di smaltimento
sarebbe l'ora di farli pagae ai veri responsabili del problema,
giacch� era dagli anni '50 che tutti, tranni i cittadini, ovviamente,
erano a conoscenza del pericolo dovuto all'amianto.
_________
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

 
Oh yes, Sir!
Dunque, quando il privato prese la decisione di produrre tale mescola, 
dovette, suppongo, richiedere una qualche forma di autorizzazione al 
farlo. Trattandosi di ottimo materiale bla bla bla, qualcuno rilascio' 
tale autorizzazione. Se la memoria non mi tradisce, anche all'epoca 
esisteva un "controllo statale"... e quindi, di conseguenza... ritengo 
spiegata, per sommi capi, la mia affermazione.
Il privato "utente finale", poi, trovando a disposizione un buon 
materiale, lo utilizzï¿œ come meglio credeva.
Pensa che lo utilizzarono fino a qualche tempo fa in tutte le parti 
soggette a forte usura (e conseguente "spolverio" nell'aria di 
particelle molto piccole e leggere!) tipo freni, frizioni, etc. che non 
stanno solo nelle nostre auto ma soprattutto nei grossi mezzi (treni, 
motori di navi, camions...)
Lo stato infine, ï¿œ il "responsabile" nel caso di costruzione di opere 
pubbliche. Tetti di scuole, ospedali, pareti tagliafuoco in dette opere, 
semplice cappotto o mescola di insonorizzazione o isolamento termico in 
tutte le opere pubbliche (ripeto: scuole e ospedali fino all'edilizia 
residenziale pubblica (ex L.167)).
tornando a bomba, secondo te, quale ï¿œ la parte valida del discorso 
seguente: "tu, utente finale, paghi giï¿œ il contributo di smaltimento in 
fase di acquisto del prodotto. Ma quando lo dovrai buttare via sei 
obbligato a pagare ditte specializzate. Es: se ti compri un frigorifero, 
paghi. Quando lo devi buttare, paghi ancora."
ti faccio un altro esempio: venne messo l'obbligo di tenere i 
registratori di cassa. L'acquisto, la gestione e la manutenzione di 
detti attrezzi, ï¿œ a carico dell'utilizzatore.
Furono obbligarorie le cinture di sicurezza posteriori. Io le dovetti 
comprare con i soldi miei.
E' stato reso obbligatorio il "bollino blu" per le caldaie domestiche. 
Il tecnico lo chiamo e lo pago io. Non solo: il controllo che viene, lo 
RIPAGO io, dal minimo del bollettino come "spese di segreteria" 
all'eventuale intervento prescrittivo da parte del tizio che "controlla" 
che per dire "aggiungete un tratto di tubo"!
Di palo in frasca (ma che sempre chi ci Guida chiama in causa!): 
costruisco casa, pago tutto l'iter, pago la "bucalossi" e, alla fine... 
ci pago l'affitto (il pizzo!) o Imposta Straordinara che poi diventa 
Ordinaria (che poi han tolto e' altra storia!).
Tengo un operaio in regola: pago il commercialista (e fin qui va bene 
perchï¿œ potrei studiare e commercializzarmi da solo!) ma Il Consulente 
Del Lavoro... Chi E'?  Perchï¿œ?
Insomma: se mi obblighi a fare una cosa (... non ho alternative, l'ho da 
fare, sono obbligato!) Per quale astruso motivo devo pagare per farla?
Cazzo: l'amianto fa male ---> E' un pericolo per la salute PUBBLICA ---> 
interviene il PUBBLICO! (che poi si rifarï¿œ su chi di dovere, semmai!).
Sono stato spiegato?

> Sono stato spiegato?
caro "amico dot", il mio vuole essere uno scambio di opinioni costruttivo 
perdonami se � sembrato diversamente, sappi che..  in linea di massima 
concordo con quello che hai scritto, ma.. a parer mio, il fatto di aver 
autorizzato la produzione, (in che modo?) non implica una responsabilit� 
diretta dello Stato, quella industria ha lavorato sul territorio fin dai 
primi anni del 900, a quell'epoca non erano in vigore le attuali leggi sulla 
tutela dell'ambiente e della salute collettiva, autorizzazioni speciali 
semmai ci furono riguardarono un azienda ereditata del regno d'Italia, 
antecedente alla fondazione di confindustria e se di permessi si parla, 
l'azienda ha lavorato nel campo dei laterizi e dei semi lavorati edili 
*generici*, fino al 84 quando falli per auto-istanza (stabilimento di 
Casale) lo Stato riconobbe la pericolosit� del prodotto ufficialmente nel 94 
quando con un apposito decreto ministeriale stese le prime linee guida per 
la messa in sicurezza del prodotto definito prima pericoloso e poi 
finalmente cancerogeno. Ora concordo con te quando dici che lo Stato *deve* 
farsi carico degli edifici ad esso facenti capo, es. asili, scuole, ospedali 
ed ogni altro edificio pubblico e/o opera.. ma la vedo dura coinvolgerlo 
nello smaltimento privato, in quanto di fatto non ci fu nessuna 
*imposizione* Statale legata all'utilizzo del prodotto.. fu a discrezione 
del costruttore e/o del proprietario, che spesso optarono per la soluzione 
eternit in quanto pi� economica rispetto a soluzioni di tipo tradizionale, 
c'� da domandarsi cosa pu� fare oggi lo Stato, essendo il problema diffuso 
che riguarda tutti, un idea sensata sarebbe lo statuto legato allo 
smaltimento della sostanza pericolosa e al controllo dell'efficienza 
dell'organo preposto per evitare speculazioni (poich� rientra nella 
salvaguardia dell'ambiente), in altre parole un 'altra azienda privata 
mangia soldi per via delle privatizzazioni, un nuovo business agli occhi 
degli imprenditori, non continuo oltre perch� sono disgustato, purtroppo la 
nostra classe dirigente sta assomigliando sempre pi� ad un gruppo di 
levrieri al cancelletto di partenza, bravi a competere quando hanno il 
coniglio meccanico che sfreccia sotto gli occhi, ma tanto bravi a smarrirsi 
quando il business metaforicamente rappresentato dal coniglio svanisce nel 
nulla.. ma questo � un altro discorso che riguarda anche la scuola cosi 
brava a sfornare levrieri, conigli e premi. Tornando all'amianto, spero che 
il processo in corso a Torino riesca a dimostrare la consapevolezza del 
pericolo da parte dell'azienda eternit sin dalla met� degli anni 50, 
pericolo che a quanto sembra conosciuto (il lavoro pi� pericoloso veniva 
monetizzato sotto forma indennit� lavorativa)  ma ignorato anche dai quadri 
dell'azienda, i quali costretti o sprezzanti del pericolo hanno continuato a 
lavorare e a far lavorare senza le dovute precauzioni, se il processo 
riuscir� nel suo intento ci sar� un colpevole, poca cosa rispetto ai quasi 
3000 tra dipendenti e famigliari di quest'ultimi morti per patologie 
riconducibili all'amianto.... ma quanto meno sar� fatat giustizia se un 
senso questa parola pu� ancora averla.
Roberto C. 

 alla salute cos� grosse!
Il fatto � che dovrei comprare una stalla di 200mq con un tetto di 300mq 
coperto di eternit, se faccio i conti, penso di non procedere con 
l'acquisto, la rimozione � troppo onerosa. Se ci fosse un metodo meno 
costoso..... ma visto che non c'� o se c'� � un poccio, probabilmente 
lascio perdere. Inoltre in quel luogo ci sono basso servizio e alcune 
cisterne, non ch� due cucce per cane, in eternit!!!!!!

 
Forse � gonfiata per qunto riguarda le onduline, in effetti non ho mai 
sentito di morti nelle fabbriche dove l'eternit era usato come 
copertura, rimane il fatto che chi ha lavorato nella produzione si � 
ammalato e poi non dimentichiamo che questo materiale con gli anni sta 
cominciando a deteriorarsi, quindi � un bel casino.

 ambienti estranei all' eternit. 
Solo io conoscevo tre persone che sono morte per questa causa, tutte e 
tre abitanti in paesini li' attorno
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 tre abitanti in paesini li' attorno
ciao Alberto come va? ho letto qualche tempo fa del tuo museo su di un 
giornale.. ben due pagine, complimenti!

 giornale.. ben due pagine, complimenti!
Ogni tanto scrivono qualcosa, ma su giornali locali, pero' serve sempre.
Il museo va avanti ... anche troppo :) Sto trattando con le 
amministrazioni pubbliche per un immobile adeguato.


> Sto trattando con le amministrazioni pubbliche per un immobile adeguato.
in bocca al lupo allora^^ 

 cisterne, non chè due cucce per cane, in eternit!!!!!!
Con quello che c'è da spendere di rimozione, non saprei se accettarle
regalate!