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Titolo: [OT] Ma... ma... ma... Vista non è 64 bits?

Ciao a tutti,
notebook nuovo, dopo che l'altro ha tirato le cuoia.
Processore Intel Core 2 Duo T7500, quindi lavora a 64 bits.
Se guardo nelle proprietą di sistema vedo perņ "Sistema operativo: 32 bit"
Ma Vista Business non supporta i processori a 64 bits?
Purtroppo sono legato a dei software per i quali ho la licenza Win (per
alcuni mesi ancora... dopo... Debian! :-))
Boiler (che sta seriamente pensando di downgradare a XP Pro)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Boiler (che sta seriamente pensando di downgradare a XP Pro)
Tanto per fare un po' di luce (o confusione...), le versioni (Enterprise) 
che ho in mano io sono:
Inglese 32 bit.
Italiana 32 bit.
Inglese 64 bit.
Italiana 64 bit.
Non ho ancora installato le 64 bit in quanto per il momento gli utenti si 
accontentano dei 32 bit...
Ciao.
Mirko.

 Ma Vista Business non supporta i processori a 64 bits?
Certo che li supporta,
ma il S.O. che hai installato tu č nella versione a 32bit, Vista, come 
anche Xp esistono sia nella versione a 32 che in quella a 64bit.
ciao
stefano

 anche Xp esistono sia nella versione a 32 che in quella a 64bit.
Errore: il S.O. che ho ricevuto preinstallato.
Bene... immagino che è ora di prendere in mano il telefono e spiegare un
apio di cosette a chi me l'ha venduto, nevvero?
Boiler


> Boiler (che sta seriamente pensando di downgradare a XP Pro)
io l'ho già fatto e trovare i driver è stata una mezza impresa
ora proverò a chiedere il rimborso della licenza alla hp ...
ciao,
Piero
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


vista e', dal punto di vista dei sistemi operativi "altri", un affare
incredibile
mai la casa di redmond aveva partorito un cesso simile, non e' secondo
nemmeno allo splendore di millennium.
l'averlo poi praticamente offerto come OBBLIGATORIO, con un fare da
camorra, ha senz'altro contribuito all'odio che gli utenti mostrano
5 anni per una roba del genere, questo dimostra quanto siano competenti i
loro programmatori. per quanto mi riguarda, un mese dopo l'uscita di
vista, ho convertito tutte le mie macchine a linux, che sia debian,
ubuntu, o elive. dopo meno di 2 settimane di uso, mi sono acclimatato, ed
ho dimenticato, PER SEMPRE, bsod, virus, e altre amenita'. ed ho smesso di
pagare il pizzo allo zio bill :D
-- 
"Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,
le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo
a crederci il sale della terra." GTdL
Agostino Nevermore

 apio di cosette a chi me l'ha venduto, nevvero?
penso proprio di si,
ma tu hai chiesto esplicitamente un s.o. a 64bit?
perchè quelli che preinstallano sono tutti 32bit, o almeno a me non è 
mai capitato di trovarne uno a 64bit preinstallato.
in ogni caso, sei sicuro che ti serva a 64bit?
i programmi che ci monti su, i driver etc devono essere tutti a 64bit.
ciao
stefano

 i programmi che ci monti su, i driver etc devono essere tutti a 64bit.
I driver sì, ma i programmi a 32 bits girano su un sistema con
indirizamento a 64 bits, no?


 Boiler (che sta seriamente pensando di downgradare a XP Pro)
Sappi che per XPpro x64 la situazione driver è ancora più drammatica.
Ciao
Luca

 pagare il pizzo allo zio bill :D
Ehhhh... troppo facile...
Quando hai bisogno certi programmi hai due possibilità: o accetti la
licenza gratuita che la scuola ti passa, ho paghi *migliaia e migliaia di
euro* per le licenze per il sistema che vuoi tu.
Boiler


 indirizamento a 64 bits, no?
Si per i programmi non c'è (o non ci dovrebbe essere) problema.
Ma i driver sono un incubo.
Ciao
Luca

 Che ti devo dire, saggia scelta =)
Ecco... ma tutti questi messaggi mi inquietano... per Linux i drivers a 64
bits esistono?
Boiler


indirizamento a 64 bits, no?
  Dipende! 
  Ma la questione non si pone... NESSUNO ti preinstalla un S.O. a 64 bit...
anzi, se ne trovi uno che te lo includa tra le opzioni hai trovato il classico
ago nel pagliaio!
  ... di fatto abbiamo un hardware ampiamente sovradimensionato... usato
malissimo dai S.O. (microzozz) e da molti applicativi... 
  Si chiama "mercato dell'informatica"... un sotto prodotto di quel caro ed
intoccabile mercato che fa capo al sistema capitalistico che vive di consumismo.
  Non importa avere o meno un S.O. che usi a pieno un PC, o un applicativo...
conta vendere,... comprare... il resto e' solo qualunquismo e pessimismo!
  Vuoi essere pessimista?!? non sei felice di poter entrare in un qualunque
negozio e poter comprare l'ultimo modello di PC con l'ultimo processorre
iper-cazzuto con l'ultimo sistema operativo di San Bill... che andra' meglio del
precedente?!??! 
  ... andra' meglio del precedente perche' e' scritto... nessuno puo' dubitarne
e nessuno puo' criticare cio' che scrivono sui cartelloni pubblicitari o sui
depliant... 
     CIAO!

 64 bits esistono?
Se esistono driver liberi, esistono anche a 64bit.
Per quelli chiusi dipende, per le schede video ATI e Nvidia per esempio 
ci sono, per alcune schede wireless no.
Comunque in generale i driver chiusi sono una gran rottura di scatole 
(oggi voglio essere fine), meglio evitarli se puoi.
Ciao
Luca

 Boiler (che sta seriamente pensando di downgradare a XP Pro)
ti hanno già risposto esaurientemente, aggiungo solo che il plurale di 
bit non è bits, così come il plurale di volt non è volts, ecc...
PaBlo


wine, cxoffice, virtualbox...


 wine, cxoffice, virtualbox...
Certo, come no...
Prova a farci girare mplab (ammettendo che non esista l'equivalente
opensource).
Come credi che li veda i driver usb?
Oppure QUALUNQUE applicazione moderna abbia bisogno di .net ...

 amenita'. ed ho smesso di pagare il pizzo allo zio bill :D
il mio lavoro comporta che io usi coreldraw, photoshop, indesign, 
illustrator, freehand, acrobat pro.
con la morte nel cuore devo restare al pizzo.
Non vale dirmi che posso trovare programmi equivalenti (il che per altro non 
č neanche vero): io devo stampare i file dei  clienti e loro usano quello.
Vorrei cambiare il portatile ma non voglio Vista: che faccio? Lo compro 
usato? Ho gią il mio di usato.
ciao :-(
rodolfo 

 bit non è bits, così come il plurale di volt non è volts, ecc...
Hai ragione.
Boiler


 usato? Ho già il mio di usato.
ne acquisti uno con vista home premium oppure business (in ogni caso 
verifica sul sito MS) e poi fai il downgrade a xp.
oppure ne acquisti uno con xp, sono pochi ma ci sono.
ciao
stefano

apple, Mac OS X è già a 64 bit da un paio di anni.
  Sei sempre il solito tu... io rimanevo in ambito PC... ^___^
  ... e comunque, se volessi lo potrei mettere anch'io... in questi giorni e'
uscita la versione "leopard" per PC... :-PPPPPPPPPPPPPPP
  (cioe', l'ennesima versione... )
     CIAO!

cvppì pber qhb, pur è yì n sne ahyyn).. :D
  Non ti dico cosa sei perche' sono un Signore... :-DDDDDDD
      CIAO!

   Sei sempre il solito tu... io rimanevo in ambito PC... ^___^
che e' quello a cui si e' ridotto apple: un pc.
Adriano

 ma tu hai piů di 4 GB di ram? :D
Bastano anche 4GB.
Con Vista non so, ma immagino sia come XP che vede al piů 3GB.
ciao
stefano

Ciao, Elbarto!
 >> I driver sě, ma i programmi a 32 bits girano su un sistema con
 >> indirizamento a 64 bits, no?
 E> Si per i programmi non c'č (o non ci dovrebbe essere) problema.
no i programmi girano tutti e molti si trovano anche a 64 bit
 E> Ma i driver sono un incubo.
no, si trovano anche quelli, solo la roba vecchia tipo vari gadget USB sono 
un problema, ma di solito e' roba di poco valore che e' meglio aggiornare, e 
stare attenti che ci siano i driver 64 bit per la roba che compri, basta 
fare un giro sui siti di supporto dell'hardware attuale per farsi un quadro
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

Ciao, rodolfo!
 r> il mio lavoro comporta che io usi coreldraw, photoshop, indesign,
 r> illustrator, freehand, acrobat pro.
 r> con la morte nel cuore devo restare al pizzo.
quasi tutta roba nata su Mac comunque :-)
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

Ciao, Elbarto!
 E> quando ho avuto la malcapitata idea di aiutare un amico windowsiano a
 E> passare a 64bit ho scoperto che per una quantità incredibile di hardware
 E> (anche venduto tutt'ora) non ci sono e non sono previsti (aka non ci
 E> saranno mai) driver a 64bit.
certo ce ne sono molti, ma quasi tutti i prodotti recenti di marche 
blasonate prevedono i driver per x64
 E> Sappi che per XPpro x64 la situazione driver è ancora più drammatica.
falso!
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

Ciao, Boiler!
 >> ti hanno già risposto esaurientemente, aggiungo solo che il plurale di
 >> bit non è bits, così come il plurale di volt non è volts, ecc...
 B> Hai ragione.
non proprio, i plurali sono giusti, e' che in italiano quando si usano 
termini inglesi non si deve usare il plurale inglese
-- 
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Ciao, Herik!
 >> Ma Vista Business non supporta i processori a 64 bits?
 H> ma tu hai più di 4 GB di ram? :D
 H> se no, non ti serve un sistema a 64 bit.
non e' l'unico motivo per usare x64, anche se forse e' quello piu' valido
-- 
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 rotfl :D
scherzi a parte, ormai l'hardware e' lo stesso. C'e' un chip 
appositamente programmato per far riconoscere al sistema che si tratta 
di un "apple", ma esistono osx patchati per scavalcare il controllo.
Ovviamente non tutto l'hardware disponibile per pc e' poi supportato da 
osx (ma osx nelle versioni patchate pare abbia anche qualche driver in 
piu')
Adriano

 termini inglesi non si deve usare il plurale inglese
In questo caso la cosa è semplice: le unità di misura "straniere" non si
pluralizzano.


che e' quello a cui si e' ridotto apple: un pc.
  Non dirlo troppo forte pero'... qualcuno potrebbe non essere del tutto
convinto di questa "realta'" di fatto!
    CIAO!

 bit?
A 64 bit però non è solo l'indirizzamento, ma anche la larghezza dei
registri nel processore.
E se devi spostare dalla RAM al registro utilizzi meno volte il bus
risparmiando tempo.
O no?


giochi soltanto.
  Ne sei proprio sicuro!?!?
     CIAO!

aba è ha fvfgrzn hgvyvmmnovyr va cebqhmvbar, pbfn aba gv è puvneb?
  N zr ahyyn! fbyb pur p'r' zbygn tragr qv ohban ibybagn' va tveb... pba
zbygrcyvpv vqrr rq bcmvbav vaabingvir!
    CIAO!

 su Mac in compenso nacquero word ed excel.
Citazione richiesta


 e se usi un applicazione a 32 bit (devi usare oracle o apache o un HSM?)
Devo usare Matlab e compilatori VHDL.
Ci sono sia a 32 che a 64 bit.
Ad ogni modo... nei prossimi giorni Debian va a fare compagnia a Vista e
poi vediamo cosa uso di piu'.


 grande, forse in quel caso solo lui si magnerebbe la ram
non solo, se magari hai bisogno di tenere aperte due o tre macchine
virtuali potrebbe fare comodo, ma bisogna proprio esagerare; io -ad
esempio- ne tengo aperte 2, ma ho "solo" 2GB di ram e però devo dire
che ci lavoro piuttosto bene.
ciao
stefano

e poi.. provato keynote, per esempio?
  NO! cosa sarebbe?!?!
     CIAO!

poi vediamo cosa uso di piu'.
  ... ma corrompi qualcuno... e fatti mettere un sistema UNIX... ^__________^
     CIAO!


www.apple.com/it/keynote
  Ti sembra gentile rispondere con un link ad una domanda?!?!
  ... comunque, preferisco Final Cut per la sua qualita' di compressione... del
resto me ne frego allegramente :-PPPPPPP
     CIAO!

 convinto di questa "realta'" di fatto!
mi frega poco a dire il vero.
Imho, agli inizi apple e' stata troppo cara per quello che offriva; ma 
se non altro aveva un hardware superiore al pc.
Adesso e' un pc, con meno scelta di hardware e costo piu' alto 
dell'equivalente "pc".
Che poi ci siano gli affezionati del marchio che possano non essere 
d'accordo, non e' un problema mio. Ciascuno si puo' scegliere il 
sistema che piu' gli piace, per motivazioni reali o per semplice 
abitudine.
Adriano

abitudine.
  Si vabbe' ma non te la prendere con me, io concordo in tutto!
  ^__^
  Pero' dai... se uno vuole spendere certe cifre chi siamo noi per indurli a
desistere??! 
     CIAO!

molto meglio il mio vaio aziendale, vero.
  Io parlo di sistemi desktop... dei portatili mi frega meno di zero!!! 
  E poi... il solo fatto che un povero Cristo non si possa assemblare un MAC mi
pone il mac all'ultimo posto della scala evolutiva dei computer... 
      CIAO!

Ciao, Herik!
 H> Nel 1984 fu creata la versione per Macintosh, e fu uno dei primi
 H> software importanti per questa piattaforma. La versione per Windows è
 H> arrivata solo nel 1989.
 H> . The first version of Excel was released for the Mac in 1985 and the
 H> first Windows version (numbered 2.0 to line-up with the Mac and bundled
 H> with a run-time Windows environment) was released in November 1987.
e aggiungerei che costavano milionate!
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

Ciao, Herik!
 >> quasi tutta roba nata su Mac comunque :-)
 H> coreldraw per fortuna no.
infatti ho detto quasi
 H> su Mac in compenso nacquero word ed excel.
mentre su pc si usava wordstar :-) e nasceva ventura publisher sotto GEM
-- 
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smettila, che sto mangiando e poi sputo il cibo dal ridere :D
  Ehhh... la verita' fa sempre male, lo so!!!! 
     CIAO!

 Boiler (che sta seriamente pensando di downgradare a XP Pro)
Giusto per il gusto di essere retrò ? :-)

 per farsi un quadro
Per esempio se ti compri una scheda wireless Netgear WG311 (che puoi 
trovare in molti negozi, per esempio ce l'hanno su 
monclick.it
 - il che 
vuol dire che la trovi ovunque dato che è il più grosso importatore 
italiano di hardware) non hai driver ufficiali ne per vista ne per xp, e 
puoi trovarne di non ufficiali solo per vista.
Altro esempio, c'è un'altissima probabilità che una per stampante vecchia 
di 1-2 anni, che avrebbe ancora una lunga vita davanti a se, non vengano 
sviluppati driver a 64bit, un ottimo modo che le case produttrici hanno 
trovato per vitalizzare un mercato molto più lento rispetto al resto 
dell'hardware che si trova in un computer.
Chiaro che con periferiche che non necessitano di driver specifici, come 
tastiere, mouse, schermi, HD, DVD etc. non avrai problemi, anche con le 
schede video credo che la cosa fili liscia; ma per tutto il resto ho 
avuto il dispiacere di verificare che la situazione è a dir poco acerba. 
Se hai la possibilità di scegliere l'hardware da te, pezzo per pezzo, non 
farai fatica a trovare cose supportate; ma avendolo dovuto fare per anni 
quando linux ancora soffriva di questi problemi non mi sentirei di 
augurarlo a un amico (certo ora potendo comprare su internet da 100 
negozi diversi è tutto più facile).
Immagino che per Vista la cosa migliorerà; XP64 invece è stato destinato 
al macero il giorno in cui è uscito e quindi credo che i driver a 64bit 
che verranno sviluppati in futuro si conterà sulle dita di una mano.
Ciao
Luca

Ciao, Elbarto!
 E> ho
 E> avuto il dispiacere di verificare che la situazione è a dir poco acerba.
 E> Se hai la possibilità di scegliere l'hardware da te, pezzo per pezzo,
 E> non farai fatica a trovare cose supportate; ma avendolo dovuto fare per
 E> anni quando linux ancora soffriva di questi problemi non mi sentirei di
 E> augurarlo a un amico (certo ora potendo comprare su internet da 100
 E> negozi diversi è tutto più facile).
mah, e' vero che l'hardware lo cambio poco ma vado avanti da anni prima con 
win2k x64 ed ora con XP x64 e non ho tutti questi problemi, boh
-- 
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 Debian ? Su un portatile ? Auguri... ;-)
Mmmm... aspetta una attimo... cosa c'è scritto sotto lo schermo?
Ah ecco, Dell Insipron 6400
E cosa appare quando faccio login?
Ctrl+Alt+F1...
Toh!: Debian GNU/Linux lenny/sid marvin tty1
Scusa dicevi?
Ciao
Luca
P.S.
Non mi funziona il modem, perché non me ne faccio niente e ho evitato la 
fatica di installare i driver proprietari.

 poi vediamo cosa uso di piu'.
Immagino tu lo conosca già, comunque su 
http://www.linux-laptop.net/
 hai 
buone probabilità di trovare una guida specifica per il tuo portatile.
Ciao
Luca

 with a run-time Windows environment) was released in November 1987.
Ahaahahahaha... questa me la marco... ha dell'incredibile...
Sono quelle cose da raccontare per fare il ganassa... come che Ikea in
realtà è olandese e non svedese ;-)


 buone probabilitÃ  di trovare una guida specifica per il tuo portatile.
Sì, l'avevo già vista.
C'è per Debian a 32 bit, dice che a 64 bit dovrebbe andare senza problemi,
ma senza gadgets come il flash player e Java.
Settimana prossima provo a installarlo... tanto non ho nulla da perdere...


 Debian ? Su un portatile ? Auguri... ;-)
Debian lo vedo girare su portatili (anche piu' cessi del mio) ogni giorno
dal lunedě al venerdě, festivi esclusi.


 eh? 
http://www.ikea-group.ikea.com/corporate/about_ikea/organized.html


 dal lunedě al venerdě, festivi esclusi.
Uso Debian per PowerPC dal 2000 su un (ormai attempato) Ibook. Aggiorno il  
sistema una volta ogni sei mesi, pigramente, distrattamente,  
automaticamente, ad occhi chiusi. Kernel e X server compresi. Funziona a  
meraviglia :)
Ciao, Elisa.

 perdere...
E tanto da guadagnare =)
I primi tempi sono un po' duri, è un po' come imparare un altra lingua... 
(ma ti posso dire per esperienza di retta che è decisamente più facile 
che il finlandese)
Ultimo consiglio, per incominciare testing mi sembra il miglior 
compromesso, è aggiornata quasi come unstable ma non ha i problemi di 
dipendenze che ogni tanto appaiono in quest'ultima.
Ciao
Luca

 I primi tempi sono un po' duri, ÃĻ un po' come imparare un altra lingua...
Beh, ho il vantaggio che Debian lo uso quotidianamente (con FVWM, quindi
non assomiglia nemmeno a Win ;-)).
Che devo imparare č solo la gestione hardcore ;-)


 non devo certo allocargli 4 GB :)
mhhh... direi proprio di no :-)
ciao
stefano

meraviglia :)
io uso win98 su un portatile anche esso del 2000, non ho mai
aggiornato un tubo e funziona pure a meraviglia :-)
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

realtà è olandese e non svedese ;-)
Mi spiacee ma stavolta hai toppato tu, io inizia a lavorare nell'84 in
una computer shop maapple dealer e fui tra i primi in italia a
lavorare su un mac del primissimo lotto arrivato in Italia, e con
Apple ci ho lavorato per i 4 anni successivi. Allora non era
necessario un esclusiva e per il gestionale il mio capo ex dealer
olivetti aveva i primi PC IBM. Excel vede la luce prima per Mac, pè
stata l'applicazione più attesa in assoluto, ricordo che, nelle
settimane prima del rilascio, la cui data era indefinita perchè si
aspettava il pacchetto localizato, avevamo gente (professionisti etc)
che quasi ogni giorno ci chiamavano opassavano in negozio per asapere
se sera arrivato excel. Per PC arrivo dopo.
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

 fatica di installare i driver proprietari.
Già: che fatica far funzionare le periferiche... :-)

 dal lunedě al venerdě, festivi esclusi.
Non lo metto in dubbio... Istallalo ed usalo sul tuo portatile: vedrai che
dei miei auguri (ma non solo) avrai bisogno... :-)

 meraviglia :)
Sono contento ! :-)

 aggiornato un tubo e funziona pure a meraviglia :-)
Win 98 č un po' come Linux... Piů l'HW del portatile č vecchio e meglio
funziona... :-)

 Già: che fatica far funzionare le periferiche... :-)
Se sono inutili (dove sto io c'è l'ADSL o la wireless pressoché ovunque, 
e dove non c'è sicuramente non trovi un telefono fisso) e comportano 
l'installazione di software proprietario, si.
Ciao
Luca
P.S.
Ho notato che il tuo newsreader si vanta a caratteri cubitali di 
supportare Unicode, la cosa mi ha fatto sorridere =)

 Che devo imparare è solo la gestione hardcore ;-)
Allora sei a cavallo, ricordati solo che se vuoi usare Debian ti conviene 
fare le cose alla maniera di Debian, p.e. se devi compilare moduli usa 
module-assistant e per la gestione dei pacchetti sempre e comunque 
aptitude (veramente insuperato)...
Ciao
Luca

 ROTFL manco X... :-)))
E da qui capiamo quale possa essere la tua competenza :-)


 Mi spiacee ma stavolta hai toppato tu
E perche'?
Ho detto che ha dell'incredibile, non ho detto che non ci credo...


Ho detto che ha dell'incredibile, non ho detto che non ci credo...
Dall'esempio ikea di confronto si interpretava come se la cosa fosse
una balla :)


 ma senza gadgets come il flash player e Java.
Il flash, con nspluginwrapper va che è una meraviglia, sulla mia Debian 
64 :-)
Il java invece... Io non so, è pazzesco che Sun dorma in questo modo...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"see me, feel me, touch me, heal me" (cit.)

 ROTFL manco X... :-)))
"Se non sai le cose SALLE!" (cit.)


 quasi tutta roba nata su Mac comunque :-)
sventuratamente ho cominciato a fare grafica al computer abbastanza presto e 
Mac non esisteva, c'erano gli Apple, il mio primo pc fu un Apple IIe che 
però di colori aveva il verde e basta. Dato che mi occorreva produrre 
grafica a pieni colori per le multivisioni dovetti comprare un XT IBM e poco 
dopo un AT.
Quando arrivarono i Mac la mia attività era ormai avviata.
Sono rimasto affezionato pur avendo comprato a suo tempo anche mac per 
stampare il lavoro di chi usa mac ma non hai idea che nicchia di mercato sia 
quella del 96% di possessori di computer che fanno o si inventano grafici e 
hanno bisogno di stampare le proprie cose e i service Mac gli ridono dietro.
Il denaro di chi si inventa grafico è buono come l'altro e avere i 
concorrenti che dicono che non si può fare e mandano i clienti da me è stato 
un vantaggio da non sottovalutare, oltre allo spendere meno e poter 
facilmente aggiornare le macchine senza comprarne di nuove. Oggi mi 
piacerebbe, più che altro ideologicamente, passare su Linux ma purtroppo 
sono  legato dai problemi che ho detto.
ciao :-)
rodolfo

 balla :)
Beh, se vuoi cose che sembrano balle ma sono vere, ho approfondito un po' 
sulla questione ikea (non che sia difficile, basta wikipedia), e la sai 
una cosa?
Non solo Ikea è una compagnia olandese, ma non è nemmeno una compagnia, è 
una fondazione no-profit.
Cosa non si fa per evadere le tasse... a me sinceramente fa piuttosto 
schifo la cosa, e soprattutto mi fa schifo che queste cose vengano 
permesse.
Ciao
Luca

Cosa non si fa per evadere le tasse
non e' una novita', ognuno fa come puo'.


 termini inglesi non si deve usare il plurale inglese
Essendo su *IT*.hobby.fai-da-te, possiamo ragionevolmente supporre che 
la lingua da utilizzare nei messaggi sia l'italiano?
Se sì, le parole non italianizzate provenienti da altre lingue sono 
invariabili (la desinenza non cambia), quindi il plurale di bit non è 
bits ma bit.
Aggiungo che, nel caso delle unità di misura, mi risulta (*) che i nomi 
corrispondenti siano a maggior ragione invarianti (siano essi di origine 
inglese o meno) tranne poche eccezioni: secondo, metro, grammo, oltre ai 
loro multipli e poche altre unità. Quindi il plurale di volt non è volts 
ma volt, così come il plurale di joule non è joules, il plurale di bit 
non è bits, ecc..
Scusate l'OT
PaBlo
* direttiva 80/181/CEE del 20/12/1979 riguardante le unità di misura del 
  Sistema Internazionale