Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Al moderatore: attorno a Becky e alla censura

commenti, ..., ben vengano...
Si dovrebbe finire per chiedersi: "Puo' una persona, per il solo fatto di 
essere uno scout, porre quesiti o formulare richieste che nulla, teoricamente, 
hanno a che vedere con il movimento dello scoutismo?"
Capisci che c'è qualcosa che non va? 
In conclusione... bisognerebbe fare attenzione prima di censurare o bastonare 
messaggi che possono sembrare fuori luogo.
Ovvio che le mie osservazioni voglio solo aiutare a far crescere il newsgroup
Un cordialissimo saluto.
 
Carlo

 Ovvio che le mie osservazioni voglio solo aiutare a far crescere il newsgroup
Caro Carlo,
Ho la sensazione che per eccesso di buona volonta` tu non abbia ben
compreso il senso e l'utilita` dei NG.
Se tu non fossi un bravo ragazzo che cerca di ragionare ti saresti gia`
trovato in mailbox il file con la Netiquette italiana, inglese ed
esperanto :-)
Probabilmente ti sono sfuggite un paio di cose:
- I News Group sono nati proprio per questo: ciascuno di essi
  si da' una regola (L'oggetto delle discussioni) e *di quello* 
  si parla all'interno del gruppo.
  la ragione e` semplice 
     - se tutti parlassero di tutto dappertutto sarebbe 
       inutile avere dei *gruppi di discussione* 
     - la banda sprecata sarebbe enorme
- Esiste un regolamento scritto (Andrea lo ripubblica periodicamente,
  nella sua qualita` di moderatore dell'area) che regola
  l'ammissibilita` dei messaggi in area. 
- la Becky in questione ha lasciato il proprio messaggio in
  almeno 25 NG. con considerevole spreco di banda
- Andrea, che e` tutt'altro che un lupo cattivo ha cercato
  di spiegare che l'argomento di *questo* NG e` un'altro:
  qui si parla di cose *direttamente* attinenti allo scoutismo.
  Anche la qualita` dell'acqua dei ruscelli attorno ai 
  campi e` un argomento che ci riguarda, ma una cosa del
  genere la vai a discutere su it.scienza.ambiente.
  Anche la cucina da campo ci riguarda, ma le discussioni
  relative alle ricette le vai a leggere su it.hobby.cucina
  e cosi` via....
- Andrea Brugnoli non e` un prete qualunque che cerca fare catechesi:
  e` l'AE degli Esploratori e delle Guide... mi sembra che ci sia una
  certa differenza, l'offerta che egli fa, la fa agli educatori SCOUT
  (per i quali e` riferimento a livello nazionale in materia di
  educazione religiosa seguendo il metodo scout).
Quindi l'intervento del moderatore non e` un atto d'arroganza ma dovuto,
anzi va considerato educativo per il fatto che ricorda a tutti come un
gioco sia bello se se ne rispettano lealmente le regole.
Un richiamo a rispettarle non e` mai da riprendere. 
L'abitudine a passarci sopra (alle regole) e` una delle cose che piu`
dispiacevano a B.P. 
Il NG cresce proprio in funzione della capacita` di mantenere entro i
corretti binari gli argomenti trattati.
un segnale della sua crescita sara` quando ad un messaggio offensivo, un
crosspost o ad uno spam, NESSUNO rispondera`, lasciando che chi di
dovere provveda con gli strumenti opportuni.
lo spammer che ha crosspostato per i suoi CD si e` visto cancellato  il
post 10 ore dopo, (salvo la propagazione della cancellazione che
purtroppo e` -ancora- lungo) ma meno si spreca banda meglio e` e
sopratutto, come per il caso degli allarmi per i (falsi) virus, meno si
fa cassa di risonanza e prima si risolve il caso.
con la crescita del NG appunto
Buona strada 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
Scout Tag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.
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address for unsolicited commercial Email or as part of a
mailing list for any purpose. 
As for US Federal and/or Italian Laws, by sending commercial
E-mail you agree to pay US$500.00 for storage fees.
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"By US Code Title 47, Sec.227(a)(2)(B), a computer/modem/printer meets
the definition of a telephone fax machine.  By Sec.227(b)(1)(C), it is
unlawful to send any unsolicited advertisement to such equipment.  By
Sec.227(b)(3)(C), a violation of the aforementioned Section is
punishable by action to recover actual monetary loss, or $500, whichever
is greater, for each violation."

Salve a tutti.
Innanzitutto mi scuso ancora una volta per l'ennesimo messaggio
"fuori-tema" che scrivo su quest'area, ma, a quanto pare, "Becky" e
il suo "webmaster" sono spesso chiamati in causa.
Riassumo brevemente:
le mie intenzioni iniziali erano semplicemente quelle di "postare"
un "comunicato" in questo newsgroup che avesse come unico 
scopo quello di ricevere segnalazioni di siti-Web italiani da 
poter inserire nel "motore di ricerca" in questione.
Lo stesso "comunicato" lo inviai ad altri 6 o 7 newsgroup italiani
che reputavo "vicini" agli argomenti "trattati" da Becky. E cioč:
medicina, salute, volontariato... ecc.
Non fu "SPAM" quindi, e non ho sommerso nessun newsgroup,
o redazione, di messaggi. Anzi, ho contattato singolarmente tutte
le associazioni, USL, e cliniche di mia conoscenza affinchč mi
"aiutassero" ad indicizzare i siti.
Ecco tutto! 
Inutile ricordare che anche questo, secondo me,  puň essere 
considerato "volontariato", e spero anche possa tornare utile 
a qualcuno.
E le polemiche?
Ecco, le polemiche sono cominciate, e spero finiscano con
queste mie pubbliche scuse, quando ho pubblicato
sul newsgroup la mia 'risposta' al moderatore, che mi faceva 
notare (in privato) che avevo inserito il "comunicato" di Becky
in un'area che si occupa di Scoutismo, non "salute".
Ora spero che sia chiaro a tutti che non era mia intenzione 
essere scortese, ne maleducato nei confronti del moderatore,
credevo solamente che quel mio messaggio di risposta dovesse
essere diretto a tutti, in quanto ogn'uno "parte del gruppo" 
 (-group). 
Scusatemi ancora.
Cordiali saluti,
Webmaster
Becky

Ciao Carg...@tin.It!
Il 07 Ottobre 1997, hai scritto a All:
 c> sono rimasto impressionato negativamente (permettimi la sincerita`) del
 c> modo e del tono che hai adottato per rispondere a quel tipo che presentava
 c> un snuovo e gratuito servizio di informazione sulla salute (Becky - motore
 c> della salute), tra l'altro molto ben fatto.
Mi spiace che il mio tono, effettivamente un po' troppo "marcato" (e di questo
me ne scuso con tutti, anonimo compreso), ti abbia distolto dall'obiettivo del
mio messaggio.
Aggiungo qui solo due righe: il resto avro' il piacere di discuterne con te via
Email.
Non sono mai stato e non mi sento un censore.
Abbiamo delle regole per questa conferenza, derivate da anni d'esperienza di
molti frequentatori.
Ci sono, hanno sempre funzionato e sono sicuramente passibili di miglioramenti,
ma vanno rispettate.
Ovviamente la tolleranza e' un fattore che puo' essere influente nelle
valutazioni, oltre al regolamento, ma va usata con parsimonia.
Il mio messaggio di moderazione *privato* era piu' che pacato (il signore
anonimo in questione ha volontariamente tagliato una mia frase conciliante a
fine messaggio che cambiava notevolmente il senso dello scritto) ed era in
norma con le regole della conferenza.
Oltre alle regole c'e' il buon senso e questo m'ha insegnato che se tutti le
associazioni umanitarie legate allo scautismo, e praticamente lo sono
indirettamente tutte, inserissero qui i loro annunci, anche per fini nobili,
l'area sarebbe tutto meno che dedicata allo scautismo.
 c> Il Suo messaggio mi era sembrato tutt'altro che offensivo o fuori
 c> luogo,
Prova a rileggerlo.
A me e' parso, e lo e' sicuramente, un tentativo di screditamento del
moderatore solo perche' mi ero "permesso" di ricordargli che il suo messaggio,
anche se informava di un servizio utile, era fuori luogo.
Perche' ha replicato subito in pubblico senza nemmeno degnarsi di rispondermi
al mio messaggio privato?
Io questo lo ritengo un comportamento molto scorretto soprattutto verso chi si
da da fare per tenere buono il livello di lettura di questa conferenza.
Anche supponendo d'aver sbagliato (sapessi quante volte :-) ) e' facendo ironia
pubblica del moderatore il metodo migliore per dirmelo? Per me no. Il tono del
suo messaggio era volutamente, ed inutilmente, polemico.
 c> semplice: gli scout sono potenzialmente interessati a "chi soffre",
Vedi, quel "potenzialmente" e' potenzialmente pericoloso :-)
Se vuoi ti faccio un elenco di associazioni, enti, inziative, ecc. a cui gli
scout sono potenzialmente interessati. :-)
Non replico all'esempio del mesaggio di Don Andrea perche' mi pare un po'
estremizzato, anche perche' ho avuto la fortuna di conoscerlo e di apprezzarlo,
e posso assicurarti che in lui c'e' molto "scout". :-)
Mi sono reso conto che sono andato oltre le "due righe" promesse all'inizio, ma
spero che il mio intento di coinvolgere maggiormente te e chi ci legge nelle
problematiche della moderazione, sia riuscito anche solo in minima parte.
Ciao.
Andrea
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