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Titolo: caldaie a condensazione

Ciao a tutti,
non so se l'argomento sia mai stato trattato, ma avendo la necessità di 
far cambiare a mia madre la vecchia caldaia a gasolio con una caldaia a 
gas, non metano ma penso propano, vorrei sapere i pro e ico ntro di 
montare una caldaia a condensazione, oltre naturalmentre il 55% di 
agevolazione della finanziaria 2007.
Grazie a tutti ;-)
Alberto

"kelios" <kelios (@) hotmail punto it .invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.dc917d720...@mesnews.fr...

LA caldaia a condensazione ha un rendimento più alto in quanto "recupera" 
buona parte del calore residuo dei fumi di combustione, il contro e che 
questi fumi dato che escono più freddi hanno una velocita minore, 
necessitano di un buon tiraggio e il vapore acqueo condensa nelle tubature 
di scarico fumi che devono essere fatte apposta per resistere all'azione 
acida della condensa, la condensa deve essere raccolta e neutralizzata con 
appositi prodotti prima di essere scaricata nella fogna.
ciao.
Lo 

"kelios" <kelios (@) hotmail punto it .invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.dc917d720...@mesnews.fr...

le caldaie a condensazione hanno la caratteristica di recuperare il calore 
dei gas combusti che normalmente vengono scaricati in ambiente e perciò 
durante il funzionamento dal punto di vista economico sono preferibili alle 
altre.
di contro richiedono di valutare alcune variabili.
sono più costose ma il 55% recuparato dalla rottamazione copre 
abbondantemente la diversità di prezzo.
io le preferirei comunque anche se costassero di più.
per sfruttare al meglio le loro carattristiche è necessario ceh la 
temperatura di ritorno dell'acqua sia decisamente più bassa che non nelle 
caldaie normali.
in linea generale considera che più bassa è la temperatura dell'acqua di 
ritrono, maggiore è l'efficienza   della caldaia.
per raggiugere questa situazione, di solito è necessario abbassare anche la 
tempeatura dell'acqua di mandata  ai termosifoni e quindi,  per ottenere lo 
stesso scambio termico nelle stanze, i termosifoni dovranno essere di 
dimensioni maggiori del normale.
qualcuno consiglia pannelli a pavimento o a parete o a soffitto ma questo 
richiede di disfare tutto l'appartamento.
posso dirti ceh in casa di mia madre ho fatto quello ceh vorresti fare tu.
ho installato una buona caldaia a condensazione nel vecchio vano caldaie 
dove c'era quella a gasolio  con il suo specifico computer/timer  installato 
nell'appartamento.
la caldaia è del tipo turbo con la presa dell'aria che viene dall'esterno 
realizzata attraverso la parete al piano terra e lo scarico l'ho realizzato 
intubando il camino con un tubo flessibile apposito.
la caldaia è alimentata a metano e perciò produce una maggiore condensazione 
che richiede l'uso di un tubo apposito con protezione interna in teflon.
il liquido di condensa è leggermente acido ma può essere scaricato in fogna 
dove solitamente trova un ambiente leggermente basico a causa dei saponi e 
si neutralizza.
il tubo di scarico del camino dovrà perciò avere un tubo che lo collega alla 
fogna , non dimenticare il sifone. suggerisco di usare plastica e non 
metalli.
per quanto riguarda il dimensionamento dei termosifoni devo dire chei miei 
erano strati calcolati grandi in origine e se necessario avevo previsto di 
allungarne un paio e aumentare la superfice radiante. non ce n'è stato 
bisogno.
un ultimo consiglio . anche se costa qualceh decina di euro in più installa 
il computer originale della caldaia e non risparmiare su quello. poi regoli 
la temperatura e dimenticati di tutto e lascia fare a lui.
per quanto riguarda il modello io ho un debole per una marca ma ti 
consiglierei di  affrontare la scelta partendo dal punto che maggiormare 
crea probelmi e che è il servizio di assitenza.
schegli una marca che ti soddisfa e poi vai a fare quattro chiacchiere con 
il servizio di assitenza tecnica locale. capirai subito chi soddisfa le tue 
necessità . non fidarti solo dei depliant o del sito internet perchè quello 
che poi conta è il tecnico che ti fa le manutenzioni.
ciao a buon lavoro
abele 

 appositi prodotti prima di essere scaricata nella fogna.
Assolutamente falso.

 ha scritto nel messaggio 
news:45e542de$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Assolutamente soluzioen adottata in tutti gli impianti che i abbia visto, se 
poi non è "unversalmente" obbligatorio ma solo in alcuni casi beh, puo 
essere.
ciao.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:es3j88$cn4$1...@nnrp-beta.newsland.it...

io l'ho visto in alcuni  impianti grossi dove però a mio avviso sembrava 
imperante la logica del più gli faccio spendere più guadagno .
negli impianti di piccole dimensioni o familiari non l'ho mai visto e non me 
lo hanno consigliato nè i fornitori della caldaia e neppure chi è venuto a 
certificare il lavoro.
Questo non esclude però che in alcune condizioni sia indispensabile 
installarlo.
Non vorrei dire stupidaggini ma mi sembra che la cosa interesi solo gli 
impianti alimentati a metano che producono una maggiore quantità di 
condensazioni con un alto tenore di acidità
a proposito, nel post precedente ho dimenticato di ricordare che il tubo di 
scarico dei fumi,  se è del tipo flessibile,  deve avere le lamelle voltate 
in basso per favorire la raccola e lo scorrimento della condensa. A volte 
alcuni muratori lo vogliono installare rovesciato per favorire lo 
scorrimento dei fumi. SBAGLIATO !!!
ciao Abele

 wrote in message
news:es1tqo$ca1$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ho una caldaia a condensazione da anni (e' la seconda)
gli scarichi vanno intubati INOX e gli scarichi vanno in fogna, tutta sta
acidita' ce l'hai se ci metti il limone
Sko

 venuto a certificare il lavoro.
Ho provato a testare l' acqua condensata dalla mia caldaia
alimentata a metano, utilizzando 2 differenti cartine al tornasole :
http://i18.tinypic.com/2wfl6c9.jpg
Tanto acida l' acqua di condensa non lo è, perchè il ph indicato
si posiziona oltre il valore di 5; (i colori nella foto sono un po'
falsati...).
Le cartine sono però piuttosto vecchie, e non sò se questo
influisce sul risultato della misura, nè in quale direzione...
Inoltre la mia caldaia, a rigore, non è a condensazione, ma
solamente ad alto rendimento. Comunque i suoi 5 -6 litri
di condensato ogni 24 ore li produce...
Cordialità.
                Paul


nell'impianto che ho fatto in montagna  da mi amadre e che ho curato 
particolarmente nella realizzazione, ho avuto dei valori molto simili ai 
tuoi
mi sembra comunque che tutti gli installatori parlino sempre solo di una 
leggera acidità che non da problemi.
se poi in particolari situazioni si ottengono valori anomali, questo non lo 
so dire
invece quello che mi ha meravigliato molto è stata la quantità di condensa.
all'inizio credevo di avere forato un tubo (;o))
ciao Abele

 crea probelmi e che è il servizio di assitenza.
Sarei molto interessato al tuo parere sulla marca, dovro'
sostituire la caldaia in giugno, sono indeciso
tra Beretta e Viessman.
Quella che preferisci e' una di queste oppure cosa ?
Grazie
ciao

 Quella che preferisci e' una di queste oppure cosa ?
io voto Viessman ma non la preferisco in assoluto.
ciao.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:es4bpf$tmb$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Sara' buona ma mi sembra che faccia pochi modelli
e quello che serve a me e' critico, inoltre
l'assistenza mi sembra un bel ??????
Quale preferisci tu in assoluto?
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:45e5a364$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

ho scelto vaillant sia perchè mi ci sono sempre trovato bene e soprattutto 
per la qualità del servizio tecnico di assitenza nell'area di clusone dove 
l'ho installata.
penso che con le nuove tecnologie nella produzione e le ricerche di mercato 
effettuate dai produttori, se confronti modelli di differenti produttori ma 
dalle stesse caratteristiche  probabilmente i prezzi sono comparabili e la 
qualità ora è praticamente simile per tutte  le società produttrici.
come ti dicevo, penso che la variabile più importante sia  la 
professionalità del centro di assistenza locale.
ciao Abele


       A me sembra un pò troppo
       caldaia regolata bene?
              Ciao Edy   ;-)))

       caldaia regolata bene?
Apprezzo da tempo i tuoi interventi sul NG, regolati da buon senso
ed esperienza pratica.
Perciò ritira il tuo commento, che non è da te...:-)
Come fai a valutare la quantità di condensa, se non ho postato
la potenzialità della caldaia nè le ore di funzionamento in una
giornata tipo ?
Comunque è regolata bene...:-)
Cordialità.
              Paul

 ha scritto nel messaggio 
news:45e5c8c8$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Nessuna, viessman a basamento, le ho installate e viste lavorare, e mi 
sembrano ottime, le altre marche non le conosco così bene e pertanto non so 
dare un giudizio.
murali penso che Vaillant, Hermann, Beretta ecc.. sinao di qualità +o- 
paragonabili ma dato che non ho esperienze dirette non mi arrischio a 
consigiarne nessuna.
ciao.
Lo 

 Cordialità.
 altrettanta
P.S.siamo troppo lontani....peccato!
              Ciao Edy   ;-)))

 particolarmente fredde(rare)
Alla partenza è normale avere condensato in caldaia, soprattutto
nella scatola dei turbolatori dei fumi a valle della camera
di combustione (ti dice nulla la cosiddetta "pompa anticondensa"
usatissima nelle caldaie un po' anzianotte di una certa potenzialità ?),
ma  la temperatura relativamente elevata dei fumi di queste caldaie
impediva il formarsi di condensa in canna fumaria.
Con le nuove caldaie ad alto rendimento, e soprattutto quelle a
condensazione, il formarsi di condensa si ha in permanenza anche
a regime, in  funzione della temperatura dell' acqua, della temperatura
dell' aria e dell' umidità atmosferica.
Prima che mi decidessi a collegare con una tubazione di scarico
la scatola raccogli condensa della canna fumaria con la fognatura,
raccoglievo il condensato della mia caldaia in un secchio.
Era divertente notare come le condizioni atmosferiche influissero
sulla quantità d' acqua raccolta, variabile da un paio di litri sino
a 10-12 litri per giorno.
Un po' meno divertente quando mi dimenticavo di svuotare il secchio,
e dopo qualche giorno trovare allagato, per tracimazione, il pavimento
dello scantinato...:-)
Cordialità.
              Paul