Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: attentato usa

anche se il comunicato di dario fo e franca rame riportato nel news e' fatto
di gran belle parole credo che il fatto di essere di fronte a degli
avvenimenti cosi' drammatici e " a grande scala" possa aprire ad una sola
possibilita': il silenzio per il rispetto di tutte quelle persone massacrate
perche' le loro vite umane, come del resto le nostre, sono state utilizzate
come pedine di un gioco che noi non potremmo mai capire fino in fondo.
Credo che sia offensivo per le persone colpite da questa tragedia anche il
permettersi di utilizzarli per farsi paladini della giustizia con il solito
discorso trito e ritrito della lotta alle multinazionali .... ma chi siamo
noi, comodi e ignari cittadini del mondo occidantale, per permetterci di
entrare in questi discorsi piu' grandi di noi? chi non ci dice che anche
partecipare alla lotta contro le multinazionali non sia in realta' un modo
diverso di essere monopolizzati dai meccanismo del potere?
pensiamo a laciare il nostro piccolo mondo di tutti giorni un po' migliore
di come lo abbiamo trovato e non rendiamoci ridicoli pensando di salvare
l'intero universo senza averne le armi e la consocenza adeguata.
Luana

 diverso di essere monopolizzati dai meccanismo del potere?
non sono per nulla d'accordo...
ced

 ha scritto nel messaggio

Come Ced non sono nemmeno io d'accordo.
Secondo Dante questi discorsi li potrebbero fare solo gli ignavi.
Uno scout non è ignavo,anzi...
EchoSierra
Clan Ar2

...

Neanch'io sono assolutamente d'accordo: l'individualismo dovrebbe essere un
atteggiamento fuori da qualsiasi logica per uno scout, o mi sbaglio? Noi
siamo chiamati a cambiare il mondo non solo nel nostro mondo, ma anche
globalmente... È assurdo pensare a uno scautismo miope che raccoglie le
carte per terra senza pensare a chi produce quei rifiuti o che soccorre gli
immigrati senza pensare alle situazioni di sfruttamento che si sono lasciati
alle spalle...
Lorenzo

 alle spalle...
subscribe... scusate se prima mi sono trattenuto poco sul tema senza
spiegare i motivi del mio disaccordo ma il tempo era tiranno... tornavo per
spiegare ma qui c'è scritto esattamente quello che penso io: non si può
pensare al piccolo senza cercare di capire che cosa lo causa! sarebbe (tanto
per fare un paragone) avere un cancro al cervello e tentare di combatterlo
con un moment...
ced

 ha scritto nel messaggio
news:9ns9lj$5vv$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


 l'intero universo senza averne le armi e la consocenza adeguata.
No, non puoi risolvere "da sola" i problemi del mondo.
NON TI È CHIESTO, nè da B-P, né, se sei credente, da Gesù.
Ma ti è chiesto "di fare del tuo meglio".
Contentarsi di raccogliere le cartacce e i rifiuti non basta.
Confrontarsi, discutere, informarsi e se sei grande abbastanza.
quando sia ora di votare, scegliere.
Partecipare attivamente alla vita sociale della tua città,
a cominciare dal comitato di quartiere dove vivi (se vivi
in città), e così via...
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
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(Lupo Volante)
ScoutTag N.Bertarelli (LI)(MASCI) A.S.

>I due figuri di cui sopra
Da tanto leggo post di persone che non sopportano Dario Fo, suo figlio e sua
moglie, accusandoli di essere ipocriti, approfittatori, etc. etc.
Io, al contrario, li stimo e mi chiedo perché cosě tanta gente nutra cosě
tanto odio nei loro confronti.
C'é qualcuno disposto a spiegarmelo e a raccontarmi (probabilmente sono
troppo giovane) il motivo (o i motivi) di questo rapporto estremamente
conflittuale con il nostro nobelissimo comico e teatrante?
Grazie, Massimo
P.s. Sono particolarmente stupito delle risposte che il Newsgroup ha dato
sui temi della palestina e del tragico attentato negli Stati Uniti. Ci sono
delle prese di posizione molto diverse, coraggiose, rispetto a quello che č
il comune pensiero dei media e della politica italiana. E questo mi fa molto
piacere. Mi chiedo perň perché anche sulla stampa italiana i fatti vengano
sempre semplificati nel modo piů accettabile, piů facile da accettare.

 sempre semplificati nel modo più accettabile, più facile da accettare.
Se ti interessa l'informazione indipendente:
http://italy.indymedia.org/
Ciao
Peppe

 colpiscono a 2 isolati piů avanti
cacchio... ma perchč se mi distraggo un secondo qualcuno scrive piů o meno
quello che penso? e i morti di aids in africa? e le centinaia di persone
morte in guerre che nemmeno sappiamo che sono in corso? l'11/9 scoppia la
prima guerra del terzo millennio... ok, forse ma quelle che ci siamo
trascinati dal secondo non devono essere dimenticate o ignorate.
ced

 nutra così tanto odio nei loro confronti.
Sono Cristiano,
La mia fede non è fondata su convinzioni filosofiche o ideologie
o cerimonie o leggende.
Si fonda sull'annuncio, trasmesso immutato nei secoli, della
Resurrezione di Gesù di Nazareth, detto Il Cristo, avvenuta
dopo la sua morte per crocefissione.
Indipendentemente dal fatto che questa mia fede sia condivisa
da una maggioranza o minoranza di persone, ritengo sia
diritto, sancito dal consesso dele Nazioni, che essa sia
rispettata.
I signori(?) in questione ne hanno fatto e fanno oggetto
*sistematico*  di derisione dileggio.
Sono Cristiano,
La mia fede nell'annuncio della resurrezione, mi fa accettare
VERE le proposte di amore verso l'Uomo e la Vita nelle sue
manifestazioni che Gesù ha predicato e che la Traditio Apostolica
trasmette immutate nella sua predicazione.
Questi signori(??) predicano la cultura della morte e della
dissoluzione, la liceità dell'aborto che io ritengo omicidio,
l'uso delle drooghe che io ritengo essere offesa alla vita,
la dissoluzione del concetto di famiglia, che io ritengo
essere la base, la cellula fondamentale della società
degli uomini.
Sono uno Scout,
Dall'educazione ricevuta e letta negli scritti del fondatore
del movimento cui appartengo, ho appreso una scala dei valori,
al cui vertice si sono la lealtà verso la fede, la patria,
gli amici.
La legge che ho scelto di seguire, dice che devo essere puro nei
pensieri e nelle azioni.
Questi signori(???) praticano e predicano con il loro comportamento
la mistificazione, approfittano di ogni situazione per fare cassetta,
e spargere fango, insegnando la disobbedienza e l'edonismo
come stile di vita.
Per tutto questo (e altro ancora, ma il rischio è di diventare
ripetitivo) ritengo le proposte che vengono da quella direzione
deleterie e frutto di voluta mistificazione.
per loro e le loro proposte, vale per me l'applicazione 
della frase: 
Timeo Danaos et dona ferentes.
Che poi per qualche ragione a me ignota, ma non certamente nobile,
Il premio sia stato assegnato a questo signore, 
mi fa pensare che i nostri Nobel per la letteratura
si stiano rivoltando nella tomba


Guarda, io ho avuto modo solo di recente di vedere il tanto criticato
"Mistero Buffo" per il quale Dario Fo si è meritato il nobel. A differenza
di quello che sostieni, ho visto che non c'é nulla di sconvolgente o di
mistificatorio,  ma anzi un modo intelligente di parlare e ridere del
medioevo e dei fanatismi, religiosi e non solo, dell'epoca. Indirettamente
in quest'opera si parla di Gesù ma non della verità della sua parola, ma di
tutto quello che ci può essere stato attorno a lui e indipendentemente da
lui.
Un'altro spettacolo sconvolgente è stato  quello di informazione sul Sesso è
servita ad abbattere tanti tabù inutili e dannosi sull'argomento. Oggigiorno
cose ben peggiori si leggono sui giornali per ragazzine.
e potrei continuare. Niente contro i valori dello scautismo o della fede, a
mio parere


 si stiano rivoltando nella tomba
ma scua... tu hai mai letto o visto qualcosa di questo signore (!!!!) hai
mai cercato di andarre al di là delle volute provocazioni o del fatto che la
pensi diversamente da te su molte cose? il premio nobel è meritato come
l'oscar di benigni. nè più nè meno. è una mente illustre della satira del
nostro tempo (ma come si sa nessuno è profeta in patria). cmq questi signori
devolvono buona parte dei loro incassi in beneficenza sempre e cmq (e non
solo loro se è per questo) e giudicarli solo perchè la pensano diversamente
mi fa pensare che tu sia con la mente decisamente troppo chiusa. per quanto
riguarda le droghe, aborto etc etc  non lo predicano. predicano la libertà
di poter scegliere (e ti dirò di più. anche io credo che si debba avere la
possibilità di scegliere anche il male.)
scusa ma proprio non capisco come faccia uno scaut ad essere così chiuso
mentalmente.
giovedì a modena c'è paolo rossi gratis... non mancherò di certo
ced

 o della fede, a mio parere
Non posso giudicare la tua buona fede, mi è proibito.
Ma ti assicuro che il tuo parere sembra molto lontano
da quello di una visione cristiana del mondo.
Puoi pensarla come ti pare, perchè la libertà di pensiero
è uno dei fondamenti della nostra civiltà, o almeno
di chi non pensa che si possa fare qualunque scelta, purchè
"Laica"
Ma sei lontano sia dagli scritti di B-P che da quelli,
più importanti, che segnano la storia ed il magistero della Chiesa
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(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

 possibilità di scegliere anche il male.)
Appunto
Ma la chiusura mentale non è la mia...
solo, credo di star perdendo tempo quindi...
PLONK!
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

 PLONK!
Dai Giovanni, non fare cosi'... plonkare senza pietŕ il buon ced...
Suvvia, e` un giovane capo con qualcosa da imparare (e anche qualcosa da
dire), chiudere i ponti non e` una reazione costruttiva. E poi e` un
modenese, quindi mi sta simpatico... :-)
Nessuno meglio di te sa che un messaggio che non si ritiene degno di
risposta basta ignorarlo, ma credo che in questo caso stai chiudendo un
canale che puň dare buoni frutti.
Anch'io non ho particolare simpatia per i due elementi di cui si discuteva,
ma un atteggiamento *estremo* puo' effettivamente dare l'impressione di
chiusura. Per chi ti conosce (usenettianamente parlando) e` facile leggere
tra le righe dei tuoi messaggi (spesso essenziali e un po' ermetici),
sapendo che dietro c'e` Lupo Volante Sfilare Sfilami (:-)).
Non prendertela cosi', regala ancora un po' del tuo tempo e spiegaci come
sei arrivato all'astio che viene fuori dai tuoi messaggi, magari dandoci
qualche esempio di cosa ti ha colpito cosi' tanto. Se ne hai voglia.
A me personalmente interesserebbe molto (per quanto OT).
Buona strada,
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto

 Buona strada,
subscribe!
ced
ps- scusate se sono criptico e rapido ma lo studio mi chiama

più importanti, che segnano la storia ed il magistero della Chiesa
Se tu fossi un musulmano, saresti un integralista. Come questi tu
rappresenti un tumore culturale. Quel cattolicesimo becero che, con le
abiure galileiane, la Santa Inquisizione, la vicinanza al
nazifascismo,  et similia , ha cagionato gravi e permanenti danni alla
nostra civiltà. 
Se oggi, come tu dici in fondo dispiacendotene, la libertà di pensiero
è uno dei fondamenti della nostra civiltà non è stato grazie quelli
come te.
Aloha.
A.

>giovedě a modena c'č paolo rossi gratis... non mancherň di certo
Non sai quanto darei per esserci anch'io.....
Massimo