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Titolo: deumidificatore

un mio amico insiste a dire che un deumidificatore elettronico che lavora
con serpentina e gas refrigerante oltre a deumidificare riesce anche ad
abbassare di qualche grado anche la temperatura ambiente. io credo che
agisca solo sull'umidità relativa. chi ha ragione?
-- 
At pulchrum est digito monstrari et dicier: hic est! 
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ab...@newsland.it


é vero diminuisce la temperatura interna di qualche grado ,ma solo se il 
deumidificatore è con split esterno,se è un normale deumidificatore 
portatile interno,aumenta la temperatura dell'ambiente,perchè il calore che 
produce (per funzionare) rimane nella stanza. 

 produce (per funzionare) rimane nella stanza.


 ha scritto nel messaggio 
news:i49hvj$kjc$1...@news.newsland.it...

se non butta fuori (dalla stanza) il calore come fa a raffreddare?
Basta provare con il frigorifero, prova a lasciarlo aperto
e vedi se ti raffredda la cucina.
 

 agisca solo sull'umidità relativa. chi ha ragione?
Il deumidificatore per far condensare l'umidità deve generare una 
superficie fredda, ma a discapito di un'altra superficie che diventa 
calda. Se la fredda e la calda sono entrambe in ambiente (ad esempio i 
deumidificatori da pavimento), alla fine il bilancio termico è zero.
Se invece la superficie calda è all'esterno, allora effettivamente ha 
un effetto condizionatore.
Va detto che, per assurdo, un deumidificatore tutto in ambiente farebbe 
leggerissimamente alzare la temperatura, in quanto il passaggio di 
stato da vapore a liquido dell'acqua, rilascia energia termica in 
ambiente (energia che prima era potenziale, latente nel vapore). Oltre 
a questo, il funzionamento stesso della macchina comporta emissione di 
calore (pari al consumo elettrico).
Quindi, se non ha il dissipatore esterno, direi che la temperatura 
interna dovrebbe tendere ad aumentare.
Parallelamente, il corpo umano percepisce una temperatura che è 
fortemente influenzata dall'umidità relativa. Abbassando l'umidità 
assoluta attraverso l'operazione di deumidificazione, e aggiungendo 
anche l'ipotetico aumento di temperatura che descrivevo prima, 
otteniamo un forte calo dell'umidità relativa, per cui il corpo 
percepisce una temperatura inferiore. Forse il tuo amico faceva 
riferimento alla temperatura percepita...
Alberto

 agisca solo sull'umidità relativa. chi ha ragione?
Cosuma corrente elettrica.
Visto che non compie lavoro meccanico, tutta la corrente consumata
viene necessariamente convertita in calore. Quindi, se non ci sono
accorgimenti per smaltire il calore fuori dall'ambiente deumidificato,
non puo' raffreddare, ma anzi aumenta anche la temperatura.
cia'
Max

 alla fine il bilancio termico è zero.
in condizioni ideali, nella realtà devi sommarci il lavoro
del compressore
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 Visto che non compie lavoro meccanico, 
scusa ma il compressore? che tipo di lavoro compie?


 del compressore
Magari, se prima di rispondere, tu avessi letto tutto il mio post...
Alberto

 Alberto
eheh hai ragione , però sono un po' perplesso sul fatto
della totale conversione dell'energia elettrica in calore.
anche perché di energia ne consumano relativamente un bel
po'


 della totale conversione dell'energia elettrica in calore.
L'energia non si crea e non si distrugge.
Se "entra" 1kWh di energia elettrica, questo dove va a finire?
Se da acqua liquida passassimo a vapore, quindi ad un livello 
energetico superiore, diremmo che parte del nostro kWh è stato 
inglobato nel vapore come energia potenziale. Tant'è che poi potremmo 
trasferire il vapore altrove e, condensandolo, ottenere di nuovo questa 
energia. Ma passiamo da vapore a liquido, quindi dall'acqua otteniamo 
energia (che viene infatti liberata in ambiente al momento della 
condensazione), non gliene diamo. Quindi il nostro kWh non è andato in 
energia potenziale.
Se la macchina sollevasse qualcosa, anche qui avremmo 'caricato' di 
energia potenziale grativazionale una massa, ma non solleviamo niente.
Se la macchina deformasse qualcosa, avremmo usato energia per fare un 
lavoro (introducendo comunque energia potenziale nel prodotto 
deformato, ma spesso in forme non più recuperabili), ma non deformiamo 
niente.
Quindi, vedi tu, ma secondo me il kWh che entra come energia elettrica, 
esce solo come energia termica.
Come le pompe elettriche del circuito di riscaldamento di casa. Siccome 
l'acqua che viene fatta girare alla fine torna sempre allo stesso 
punto, il consumo elettrico delle pompe va a finire tutto in calore, e 
quindi alla fine va in ambiente a scaldare la casa. Solo che costa (in 
termini di euri) molto di più del calore generato col gas della 
caldaia...
Alberto

 scusa ma il compressore? che tipo di lavoro compie?
Cerca con wikipedia "Ciclo di Carnot". Magari se ne trova una versione 
divulgativa...
Alberto

 cut
eheh vero :)
però oramai sto in una età in cui mi debbo dimostrare tutto.
:\
sai effettivamente che pensavo? che se l'acqua prodotta dal
deumidificatore fosse caricata di una parte del calore
prodotto si avrebbe anche un lieve raffreddamento.


 ha scritto nel messaggio 
news:i4betu$nn0$1...@tdi.cu.mi.it...

non e' un vero ciclo di Carnot.
L'espansione del refrigerante, per ottenere appunto
lo scambio di calore con l'esterno e' di tipo adiabatico.
Cerca adiabatico se non sai cosa e'.
 

 Alberto
so benissimo cosa è il ciclo di carnot :)
questo invece dovrebbe essere il ciclo frigorifero


 questo invece dovrebbe essere il ciclo frigorifero
e "anfatti":
http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_frigorifero


 Cerca adiabatico se non sai cosa e'.
Ma figurati...
Alberto

 
studio ingegneria elettrica, non ricordo tutto ma se ne può
discutere ,fa sempre piacere :)


 scusa ma il compressore? che tipo di lavoro compie?
Non guardare i singoli pezzetti, guarda la macchina come se fosse una
scatola chiusa.
Entra una certa quantita' di energia. Da qualche parte quell'energia
deve uscire. Non solleva pesi, non accelera masse, non compie
trasformazioni chimiche: a parte una risibile quantita' di lavoro
compiuto per accelerare l'aria, tutto il resto esce sotto forma di
calore.
cia'
Max

 calore.
avete ragione sia te che albe, il lavoro di compressione
viene rilasciato all'espansione del gas quindi l'unica è il
calore
