Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: tavolona di abete o tavole piccole incollate?

alura,
avevo già scritto in passato un post a questo riguardo, ma ero stato molto generico.
Adesso invece ho bisogno di addentrarmi nei casi specifici
 
Dunque, sono in procinto di realizzarmi un mobile bagno per conto mio, nonostante le difficoltà a cui so di andare incontro
 
la base del mobile che utilizzerò è il Tarva dell'ikea
a quello aggiungerò un top, lungo circa 150cm e largo non oltre i 50 cm
spessore, direi che resterò intorno ai 3 cm
 
il legno lo prenderò in un brico, ergo alla fine sarà un legno di abete, al massimo pino
 
ora, guardando un po' di video su youtube, in molti utilizzano delle tavole singole di legno che vengono poi incollate assieme (con l'ausilio anche di spine)
 
questa soluzione mi pare di capire che garantisca una tenuta maggiore del legno ma per me che non ho sufficiente attrezzatura, è un po off-limit
 
quindi vi chiedo se secondo voi, è possibile utilizzare una tavola da 150 per 50cm?
o c'è il rischio che ceda?
In passato mi è già capitato che tavole larghe 50 cm si "spaccassero" lungo le venature
 
 
Nel progetto finale il top poggerà per circa 70/80 cm sul mobile base, mentre sotto la restante parte ho intenzione di costruire una sorta di cornice realizzata con i pezzi messi di taglio
 
In questo modo da una parte rinforzerò l'appoggio per il lavabo, dall'altra nasconderò il lavandino (semincasso)
 
 
Avevo pensato, inoltre, di dare un paio di mani di impregnante al legno, in modo che si "compattasse" un po' di più
 
 
che ne dite?

 
"Ramon" <
 
 
....................
In questo modo da una parte rinforzerň l'appoggio per il lavabo, dall'altra 
nasconderň il lavandino (semincasso)
 
 
Avevo pensato, inoltre, di dare un paio di mani di impregnante al legno, in 
modo che si "compattasse" un po' di piů
 
 
che ne dite?
 
 
....
Sei andato quasi bene fino alla parola "lavabo" e "lavandino"..!!:)
abete o pino, anche se fa la rima mi sa che non va, perche' impregna+
l'acqua che l'impregnante! Opterei per una passeggiata in montagna a
cercare presso qualche segheria, una tavola di castagno, chesso'...
Cosi' te la tagliano pure... Ovvero io andrei direttamente "all'ingrosso",
quelli ti sapranno anche dire; ma ripeto mi sa che il castagno resiste
secoli e anche mlillenni, anche in immersione.
(sono stati trovati scalandroni di antiche navi affondate, intonsi!!)
(facevano il confronto coi bunker tedeschi in cemento armato!!) 
 
 

 50cm? o c'è il rischio che ceda?
 
Per la parte tecnica lasciola parola agli esperti, noi metallurgici non 
siamo ferrati in materia lignea.
 
Solo una domanda, che speranze pensi di avere di trovare al brico una 
tavola di abete o pino massello largo 50 cm? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Chiaramente so che non parto dal "non-plus-ultra", ma la valutazione globale è che meglio l'abete verniciato con vernice poliuretanica che un top in truciolato laminato
 
Anni fa avevo costruito una cassapanca in abete spesso 1,8 cm
 
Per anni restò in casa ma poi fini in terrazza ( coperta) Prima di portarla fuori ho dato 2 mani di poliuretanica.
 
Ha resistito altrettanti anni e l'ho lasciata lì quando ho cambiato casa
 
Questa esperienza mi lascia pensare che per quello che devo fare, l'abete del Brico può essere sufficiente.
 
Il cruccio adesso è se incollare 3/4 tavole o usarne una intera

del Brico può essere sufficiente.
 
Tieni sempre a mente che quel tipo di tavole lamellari fatte da lunghi 
listelli affiancati sono spesso deformate magari anche solo 
impercettibilmente, o comunque sono molto inclini a deformarsi nel tempo.
A seconda di quello che ci costruisci, la deformazione potrebbe vedersi 
parecchio.
Io mi son fatto una cassettiera bella grossa su misura per il garage con i 
fianchi in abete, tutto perfetto fino al montaggio dei frontali dei cassetti 
che ha evidenziato che i due fianchi erano lievissimamente imbarcati.
Meglio il compensato o quelle tavole lamellari fatte da pezzettini più 
piccoli incollati sfalsati.
Io comunque per un piano userei il faggio. L'abete fa proprio cagare, appena 
premi con l'unghia resta il segno. 
 

Il Mobile che userò come base è questo:
 
https://ikea.com/it/it/catalog/products/art/90219612/
 
 
Che è pino
Sto cercando un legno che non sia troppo dissimile
 
Che si rovini facilmente non mi preoccupa tanto, gli darò comunque un effetto di legno vissuto
Il faggio è troppo diverso ed ha un colore di base troppo sul rosino
 
Il compensato non è bello da vedere
 
Non saprei cos'altro cercare

 (facevano il confronto coi bunker tedeschi in cemento armato!!)
 
Molti legni duri se sempre immersi mantengono nel tempo le loro 
caratteristiche.
Compreso il larice, che pure duro non è; Venezia è costruita sopra palafitte 
di rovere o larice.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 
Si' in effetti, quella era la spiegazione, che stando in fondo al mare
era come se stessero in salamoia, ovvero isolati da (ulteriori )agenti
atmosferici.. 
 
 

 alura,
 
predndi un atavola lamellare, in questo modo eviterai che il legno possa 
muoversi per effetto della sua stagionatura o dell'umidità
 
in alternativa adatta al tuo scopo un piano da cucina, di quelli che 
trovi sempre nei brico

 Avevo pensato, inoltre, di dare un paio di mani di impregnante al legno, in modo che si "compattasse" un po' di più
 
Non ho capito in che modo l'impregnante possa compattare il legno. Comunque sì, lo devi dare, ma per altri motivi (acqua e umidità).

Intendevo dire che con l'impregnante il legno diventa più "stabile" in quanto aumenta la densità, soprattutto  nelle zone in cui c'è meno fibra legnosa.
 
Mi sbaglio?


Non vorrei apparire cattivo, che non è nel mio dna, ma credo tu non capisca 
molto, per non dire nulla, del legno e suoi usi.
Mi spiace, ma credo perderesti tempo e danaro per avere una mezza porcheria 
di mobile bagno.
Mi auguro di sbagliarmi e di grosso, ma ..................
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Vabbè, se mi dai anche qualche spiegazione, te ne sarei molto grato e c'è caso che il lavoro venga un pelino meglio
 
Purtroppo, come ho già detto nella prima discussione, un mobile bagno lo abbiamo cercato in veramente tanti posti.
 
Senza censura posso dire che ci hanno fatto tutti cagare
Eccezione fatta per pochi esemplari, ma trrroppo costosi
 
Ergo la decisione è quella di procedere con un piano fai-da-te

Posso aggiungere che, sebbene studi a riguardo io non ne abbia mai fatti, baso le mie supposizioni su esperienze vissute in prima persona:
 
Tavole di abete del Brico ne uso spesso per lavoro, mi diverto a fare il cretino spaccandole con la testa, in quanto si aprono come il tonno
 
Tavole su cui do l'impregnante, invece, non riesco a romperle allo stesso modo
 
La mia deduzione logica è che l'impregnante nutra e rinforzi il legno
 
Ora, visto che la soluzione di questa equazione è che io non ci capisco niente, chi mi aiuta a capire il passaggio in cui commetto il grave errore??
 
Perché altrimenti è come se io in un gruppo di ingegneria aerospaziale mi intrometto in una discussione è dica "tu non ci capisci niente" e poi sparisco
 
Senza polemica, se sono un cretino sono disposto ad ammetterlo, a patto che venga dimostrato.
La funzione di questi gruppi non è tirarlo fuori e misurarlo, quanto mettere a confronto diverse conoscenze
 
Se passare l'impregnante è un errore, vorrei capire il perché
Non dico un trattato sull'impregnante, ma almeno una ragione, per decidere se condividerla o meno
 
 


Guarda che l'impregnanete è FONDAMENTALE per impedire che una tavola di 
legno che sarà inevitabilmente sottoposta a bagni d'acqua, acqua che 
penetrerà inevitabilmente dai piccoli graffi o peggio che si formeranno 
nell'uso quotidiano del lavandino. Come minimo dovrai darne almeno tre  mai 
o, meglio ancora, dandolo "bagnato su bagnato" cioè la mano successiva data 
prima che la precedente asciughi, darne tante fino al rifiuto da parte della 
tavola di assorbirne ancora. Ma questo ti salverà dai danni dell'acqua, non 
altro. Come ti è già stato consigliato, fatti tagliare il pezzo a misura 
ricavandolo da un top per cucina, possibilmente del tipo idrorepellente. Il 
motivo estetico della superficie lo sceglierai di tuo gradimento. Poi nei 
tagli che avrai fatto fare o fatto tu, darai tre - quattro mani di 
impregnante. Impregnante di quello BUONO, possibilmente.
 
-- 
 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Purtroppo devo escludere anche i top da cucina (come esclusi i top da bagno):
 
Si tratta di prodotti laminati con anime in MDF o truciolato: i bordi, presto o tardi, si scolleranno.
 
L'idea di base è quella di prendere del legno pieno, dargli l'impregnante bprima ed una vernice poliuretanica monocomponente dopo.
 
Lo scopo che voglio raggiungere è quello di ottenere un piano idrorepellente
 
Metto in conto che ogni 3/4 anni ci sarà da fare un nuova passata di poliuretanica
 
Ad ora però sono ancora indeciso se usare un unico piano o se usare Delle assi da incollare assieme
 
Oggi in un hobby&legno ho fatto un preventivo per tre assi grezze e per la loro piallatura
 
Costo totale, circa 60€
 
Il passo successivo è quello di fare Delle spinature nelle assi e poi incollarle con della colla vinilica.
Lo spessore è 4 cm 
 
Almeno su carta a me parrebbe che un piano di questo tipo è più resistente di un qualunque laminato
 
Sicuramente è più sensibile agli urti, ma quello non mi preoccupa perché io stesso smartellerò tutto il piano per fare un effetto di legno "vecchio"

 
"Ramon"
 
....
Almeno su carta a me parrebbe che un piano di questo tipo è più resistente 
di un qualunque laminato
 
Sicuramente è più sensibile agli urti, ma quello non mi preoccupa perché io 
stesso smartellerò tutto il piano per fare un effetto di legno "vecchio"
 
 
.....
Non devi fare "l'effetto legno vecchio, ma devi usare proprio legno vecchio!
Perche' qualsiasi legno nuovo a mio avviso, tempo due o tre anni e
sara' tutto spiattellato! Ti serve un fondo di segheria, ripeto, o di
falegnameria. Io non lo farei nemmeno squadrare, se avesse la forma
di (fetta di..)tronco semplicemente. E dopo averlo levigato e trattato
 lo passerei tutto a resina, non vernice. 
 
 

 atmosferici..
 
 
ma la parte di palo appena fuori dall'acqua è comunque esposta all'aria
e bagnata sia a causa del livello dell'acqua che non è sempre costante
sia per la forte umidità; non è un punto critico ? ci sono accorgimeti 
particolari ?
 
 
 

 stesso smartellerò tutto il piano per fare un effetto di legno "vecchio"
 
 
Ma te sei matto:-)
E' una battuta, però...
 
 
Giovanni
 


 
Non ne ho la minima idea!!:) Di Venezia so solo che quei pali, forse
sono bianchi...!!(?) (Sono rimasto a "Poli' a Venezia"....!!;)