Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] passo carraio

Secondo voi quando trovo un'auto parcheggiata sul mio passo carraio e i 
vigili sono fuori servizio se faccio le foto in cui si vede la targa e 
la croce gialla sotto l'auto e le invio via email ai vigili urbani, 
questi possono multare il rompiballe? O devono attaccare la multa al 
parabrezza mentre l'auto è in sosta?
Mi son rotto di dover fare 15 manovre anziché 2 per parcheggiare l'auto 
perché qualcuno trova il posto libero e pensa sia un posto VIP che ha il 
diritto di occupare.
Si, il passo carraio ce l'ho dal lato opposto della strada.
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 parabrezza mentre l'auto è in sosta?
No, la contravvenzione deve essere elevata in flagranza.
Magari rompendo l'anima in comune possono mettere un panettone in modo
da impedire il parcheggio ma non la manovra. Possibilmente col palo e
il cartello, senza sono delle trappole per i paraurti.
cia'
Max

 questi possono multare il rompiballe? 
       No ma se abiti in un piccolo centro e conoscono l'auto, possono
      suggerire all'abusivo di non farlo di nuovo.
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> No, la contravvenzione deve essere elevata in flagranza.
Ok, allora adotterň il metodo usato da un altro titolare di passo 
carraio del mio paese: quando trova uno parcheggiato ed i vigili sono 
fuori servizio, gli sgonfia le gomme. Non si fa danno perň gli si 
impedisce di muoversi fino al ritorno in servizio dei vigili. Ovviamente 
limiterň questo intervento ai casi in cui mi tocca fare piů di 10 
manovre per parcheggiare.


 parcheggiare.
Sai che non puoi parcheggiare davanti al tuo passo carraio? (se tu gli 
sgonfi le ruote.. quello appena vede l'auto parcheggiate davanti al tuo 
cancello chiama i vigili e sono costretti a rimuoverla e se è tanto 
cacazzo.. e magari tu riesci a spiegare la situazione ai vigili che evitano 
di fare il loro dovere, ti chiama seduta stante una pattuglia di 
carabinieri )
Serve poi a garantire il passaggio della macchina.. se la tua macchina ci 
passa... ed è solo questione di comodità.. a mio avviso i vigili 
commetterebbero un abuso nel chiamare il carro attrezzi. Il passo serve a 
garantirti l'accesso non la tua comodità..;)
Certo potrebbero fargli un altro tipo di multa..;)
La foto non ha valore probatorio, come anche i video. Possono essere 
modificati a piacimento o semplicemente si stava recitando qualcosa=)
Ah concludo dicendo che tu cmq il passo lo paghi per 24 ore al giorno, se 
non ci sono i vigili chiami i carabinieri o la polizia:) 


Multe non se ne parla.
Ma un mio amico era riuscito a costruirsi una piccola rendita su una storia
del genere: ogni volta che qualcuno gli parcheggiava sul passo carrabile,
documentava il fatto e trasmetteva tutto al suo avvocato.
Il suo avvocato citava l'automobilista davanti al giudice di pace,
chiedendogli somme non opinabili come risarcimento (50 euro, o giů di
lě...), ed una cifretta per i suoi onorari e spese.
Dopo aver cazziato una decina di automobilisti in questa maniera, la
percentuale di furbi č scesa sensibilmente...
Saluti                   Archi


Perchč le persone sono fesse.
Trovavi una persona furba che ti portava in giudizio ci rimettevi l'osso del 
collo. 

 collo.
E su quali basi?
Il principio era semplice: il tipo ha parcheggiato sul mio passo carrabile,
mi ha impedito di uscire con la macchina, e ciò mi ha cagionato un danno che
quantifico in 50 euro (oltre a 300 di spese legali varie...)
La situazione era inossidabile...
Saluti             Archi

 E su quali basi?
Quanto era dimostrabile la presenza di quelle auto in quel lasso di
tempo senza una multa?
Serena

 Si, il passo carraio ce l'ho dal lato opposto della strada.
Per me è all'ordine del giorno trovarmi qualche pirla che parcheggia 
davanti al passo carraio, da quando hanno riaperto il bar di fronte a 
casa mia... il fatto è che il bar il parcheggio ce l'ha... e pure 
grosso, solo che la gente vi parcheggia "col culo" ed occupano tutti i 
posti con 4 macchine, gli altri parcheggiano 1 macchina dove io e mio 
padre ce ne facciamo stare 2 ed il resto... davanti al cancello!
Soluzione: coltello appuntito ed affilato.
-- 
Salùt!
Luca - Voghera -
Visit: 	
http://estoniaitalia.zerohosting.org
 
http://www.webalice.it/lucaandmonica/estonia.html
E’ molto sottile la linea che divide l’alcolizzato da un alcolista. Come 
è sottile la linea tra il pescare con la canna e stare sulla banchina 
come uno stronzo.
(Ian "Lemmy" Kilmister)


Due foto e la testimonianza del salumiere di fronte: queste erano tutte le
prove che il mio amico produceva.
Saluti                   Archi

collo. 
Perchè, la legge è pro sopruso?
Forse per la foto? Perchè vieterebbe la privacy?
Faccio lo stesso con 3 testimoni oculari che sotto giuramento constatano la
violazione, o il reato? , e quallo nons cappa, paga e basta; e se la
testimonianza la faccio redigere ad un notaio paga anche questa spesa.
E se va avanti, ritaderà ilpagamento ma aumenterà di certo la somma da
sborsare all afine.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 ha scritto nel messaggio 
news:ef6n4q$v2t$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Si vede che in giudizio non è mai arrivato o mi sbaglio?
1) le foto non garantiscono la reale presenza della vettura li.
2) il salumiere di fronte non si sarebbe mosso in caso di giuzio.
La difesa dell'automobilista sarebbe stata quella, semplice, non ero li in 
quel giorno e lo dimostra anche la non multa dei vigili con relativo carro 
attrezzi. Cosa succedeva dopo? oltre le spese legali del convenuto, potevi 
essere citato a tua volta per danni e li sono cavoli specie se è un ricco 
signore (una giornata persa di un imprenditore non è di 50 euro.)

 dell'automobilista sarebbe stata quella, semplice, non ero li in quel
  vedi,  lui ha parlato di citazione dal GdP.
 Non hai torto nelel tue considerazioni, ma tutte si rifanno al rigore e 
alla stretta procedura che si richiede per le prove in campo penale.
  Qui siamo in sede di citazione civile, dove le regole non sono orientate a 
garantire i diritti sostanziali di liberta' dell'i putato.
  E per di piu' la citazione civile avviene davanti al GdP, che (tra le 
altre cose), ha la possibilita' di emettere una sentenza "in via 
equitativa";  senza volere spaccare i capelli, in via di buonsenso*.
  Per questo le foto prodotte, la testimonianza del salumiere (di cui magari 
sono buonc liente), potrebbero anche venire ammesse.
  Le medesime fonti di prova, in campo penale, non sarebbero certo valide, 
su questo non ci piove. Ma lavoriamo su un altro piano
Paolo
*  "in via equitativa" e' la modalita' di decisione che molti GdP adottano 
nei ricorsi contro le sanzioni da autovelox.  Il GdP, inq uanto giudice 
civile, "puo'" decidere anche al di fuori della stretta osservanza della 
procedura amministrativa.

 ha scritto nel messaggio 
news:20069259357.407229@paolo...
  E per di piu' la citazione civile avviene davanti al GdP, che (tra le
altre cose), ha la possibilita' di emettere una sentenza "in via
equitativa";  senza volere spaccare i capelli, in via di buonsenso*.
 _______________________
Si risolve il problema portando 2 testimoni e delle foto fatte con il 
photoshop :) 

Ganoso ha scritto:



Una perizia ti sputtana una foto digitale taroccata in pochi minuti.
E non dimenticare che, mentre il salumiere in questione verrebbe chiamato
a testimoniare il VERO, i due amici verrebbero chiamati a testimoniare il
FALSO.
Non so che esperienza di tribunali abbia tu, ma trovare due persone
disposte a testimoniare il falso davanti ad un giudice per parare il culo
ad un amico per una questione di 50 euro... beh, ti assicuro che non č
cosě facile trovarle. E comunque, se le trovi, ti costeranno MOLTO piů che
non 50 euro.
Ti lascio poi indovinare quali sarebbero le conseguenze per il furbastro e
per i due testimoni prezzolati nel momento in cui le foto si rivelano
essere taroccate e/o uno dei due testimoni si contraddice o contraddice
l'altro...
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************


 Cosa succedeva dopo? 
Quello che succede sempre quando una causa civile viene effettivamente
discussa davanti al gdp, invece di esser conclusa in via transattiva: la
sentenza č aleatoria, mentre le spese di giudizio (al 99,9999999999%)
vengono compensate.


 del collo.
No, quel tipo di azione è perfettamente possibile (ed il fatto lo puoi 
provare con foto e testimoni). La responsabilità del proprietario discende 
dal terzo comma dell'art. 2054 c.c.
Max max 

 1) le foto non garantiscono la reale presenza della vettura li.
Ma possono fondare il convincimento del giudice, anche se disconosciute. E 
con uno o due testimoni hai molto più del necessario.
Max max 

 l'altro...
Infatti.
Max max 

 non 50 euro.
Non è questione di costo, quello che non riesci a capire che in questo modo 
rischi una denuncia, perchè non puoi multare una persona ed incassare i 
soldi tu.
La procedura, scusa se te la rinfresco, è quella di chiamare i vigili o 
carabinieri o gdf o polizia o chiunque sia, che provvederanno nel più breve 
tempo possibile, COSTATA l'infrazione,
a rimuovere la vettura che sta   bloccando il tuo ingresso. Loro faranno la 
multa (sempre se non si trova in determinati casi... ma in ogni caso avrai 
il passaggio libero).
Poi puoi imbarcarti in una causa civile che durerà anni.
Se non chiami i vigili e non fai rimuovere l'auto.. vuol dire che non ti sta 
causando danno ed è quindi inutile pretendere un risarcimento del danno 
visto che non hai voluto tu provvedere:)
=)

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4517a503$0$47957$4faf...@reader3.news.tin.it...

Certo.. poi al giudice gli spieghi che non hanno provveduto a rimuovere la 
macchina perchè non hai avuto la voglia di chiamare i vigili perchè non 
avevi la necessità? e quindi il danno non te lo ha creato? ;) (se 
intervenivano i vigili non avevi bisogno della foto:) ) 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4517a484$0$47963$4faf...@reader3.news.tin.it...

I testimoni e le foto non servono, bisogna chiamare i vigili. Se non li 
chiami vuol dire che a te un danno non te lo sta arrecando. 

 visto che non hai voluto tu provvedere:)
Come avvocato mi sa tanto che non dureresti cinque minuti.
Vabbeh, demoliamo il tuo bizzarro punto di vista:
"Il danneggiato richiedeva l'intervento della forza pubblica attraverso una
telefonata al XXX. L'operatore dichiarava la loro impossibilità ad
intervenire tempestivamente. Tale circostanza potrà esser eventualmente
provata da una verifica dei nastri del centralino XXX di quel giorno o dai
relativi ordini di servizio."
Saluti           Archi

 intervenivano i vigili non avevi bisogno della foto:) )
Tu vivi in una nazione dove, se chiami i vigili perchè il tuo passo
carrabile è occupato, te lo liberano in dieci minuti?
Non per altro, ma qui in Italia non è così: mediamente, quando vengono, ci
impiegano un paio d'ore...
Saluti            Archi

 I testimoni e le foto non servono, bisogna chiamare i vigili.
Curioso punto di vista.
Quindi presumo che se qualcuno salda la porta d'ingresso di casa tua, tu non
abbia possibilità di rivalerti su di lui, anche se hai il filmato che lo
prova... infatti, non viene violato il CDS, quindi i vigili non possono
intervenire, e quindi tu non hai possibilità...
Ragazzo, SVEGLIA!!!!
Il CDS regola la circolazione stradale.
Ma i rapporti tra privati li regola il codice civile, sia che si tratti di
danni cagionati da un'automobile, sia da un dirigibile parcheggiato
abusivamente sul vialetto condominiale (e quindi al di fuori della
competenza dei vigili urbani...)
E qui non si parla di MULTARE qualcuno, ma di CHIEDERGLI I DANNI che il suo
comportamento illecito e lesivo dei diritti altrui ha cagionato.
Saluti              Archi

 soldi tu.
E chi parla di multe?
Si tratta di un banalissimo risarcvimento danni!!!
Saluti        Archi


Sveglia tu stiamo parlando di passo carraio. 

 Saluti            Archi
hai ragione pure tu. Però se tu chiami, la chiamata viene registrata e stai 
apposto. 


Tu dici che il mio punto di vista è bizzarro invece io dico che è solo un 
punto di vista.. =) Tu dici che come avv. camperei meno di 5 minuti.. e 
invece ti dico che solo un tuo punto di vista..;) 

 minuti.. e invece ti dico che solo un tuo punto di vista..;)
Per questo esistono i ... giudici! 
 per risolvere e dirimere questioni relative a differenti punti di vista :)
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:2006925161054.137271@paolo...


Paolo
________
Esatto:) Io volevo cmq solo far capire che questa procedura poteva 
comportare rischi anche grossi:)
L'avv. non te le dice queste cose perchè tanto lui alla fine guadagna 
sempre;PP
Cmq per concludere dico semplicemente.. che se vengono i vigili foto e 
testimonianze non servono. Se non vengono sono cavoli loro ( ameno che non 
dimostrin oche per questioni di organico avevano un unica pattuglia che era 
impegnata in un operazione ) ;).
Rivalersi su chi ha commesso un infrazione al CDS cagionando un danno è 
sempre un ?  =) Se trovi il fesso che ti paga subito bene.. sennò ci rimetti 
specie su cifre piccole (visto che al 90 % il gdp compensa le spese) 

 per risolvere e dirimere questioni relative a differenti punti di vista :)
Sempre con un'altra "opinione", solo che quella del giudice c'ha l'ermellino
al collo e non la sciarpa di cachemir, tutto qui.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Le idee si usurano meno delle parole”


 (visto che al 90 % il gdp compensa le spese)
In questi casi non è detto, anzi
Max max 

 macchina perchč non hai avuto la voglia di chiamare i vigili
C'č anche la chiamata ai vigili ... ;-) Ma il danno lo hai avuto nel momento 
in cui te ne sei accorto ed hai dovuto attendere proprio i vigili ... che 
sono arrivati un minuto dopo che il trasgressore se ne era andato.
Max max 

 Sveglia tu stiamo parlando di passo carraio.
Appunto.
La chiamata o mancata chiamata ai vigili diventa rilevante se tu chiedi il 
danno di ore di occupazione, non di mezz'ora ;-P
Max max