Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Scavare sotto casa..

Ho un vespaio areato.. dovrebbe essere alto 120-150 cm.. e se scavassi e
arrivassi a 2.4 metri.. poi facessi il fondo avrei una cantina immensa
(circa 60 mq) dove mettere il buon vino e altre cose simili? o son cose che
non si fanno? mi crolla la casa?

[TM®] ha scritto:

 
      Perche' no! Scavi 200 mc, fai le sottofondazioni, crei in pratica una
     piscina in calcestruzzo armato ben impermeabilizzato, e lavori 7 - 8
     anni per pagare i costi.
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

[TMŽ] wrote:

dunque.. 
per riempire 60mq di cantina con del buon vino devi vendere la casa per
comprarlo!
conviene avere una cantina in casa d'altri?
mah...
;-)
Jack

 comprarlo!
e per berlo 3 secoli. pero potrei metterci delle botti in legno...  un
alambicco.. insomma diventerei il punto di riferimento per gli amatori del
vino nel lodigiano..  eh eh..  poi appena arriva un condono lo chiedo.. eh
eh..
Ma crolla o no la casa se scavo secondo voi?

 anni per pagare i costi.
penso che possa costare anche molto meno :)
mi spiego, prima di scavare, si fanno dei carotaggi,
a debita distanza, o si palifica nella giusta proporzione,
e poi giu' a scavare, non credo ci vogliano tutti sti soldi .
anche se non ho la minima idea dei costi :(
o no ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma crolla o no la casa se scavo secondo voi?
Non crolla, basta che il lavoro lo fai fare a chi lo sa fare.. 
Volendo ti tengono su la casa e ti scendono sotto fino a farti due piani
sotterranei... poi se la casa è costata 100 e fare la cantina ti costerà 150 è
un altro discorso
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://ihf.altervista.org
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178 227 9353

 un altro discorso
Si.. ma se lo facessi io? èppericcollossoooo??

 ha scritto nel messaggio
news:izt6d.14043$N45.3...@twister2.libero.it...

Ma è una casa di nuova costruzione o una ristrutturazione?
Io mi chiederei: perchè non ci hanno pensato prima?
Poi: a che altezza avete la falda? Noi stiamo avendo un sacco di problemi in
un cantiere a sud di Milano: acqua a - 3 metri.
-- 
Matteo [al lavoro]
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 o no ?
     Mauro abita a due passi dal Po,ha una casa unifamiliare,non so se il
     c.a. o muratura portante,per togliere il vespaio e scavare,dovrebbe
     demolire tutti i pavimenti di casa ed alcuni tramezzi........vado
     avanti? :-))


 
non puoi scavare in giardino cosi al massimo crolla il prato?
Jack

 un cantiere a sud di Milano: acqua a - 3 metri.
     Lui ce l'ha a +50 cm PPP :-)


Il Wed, 29 Sep 2004 08:47:12 GMT, [TM®] scrive:

Bhe rinunciando a casa per qualche anno, con molta buona volontà, conq
ualcunoc he ti dice cosa fare esattamente.. tutto si può fare, l'edilizia non
è un arte esoterica... ma ti ci vedi a movimentare che ne so... qualche
centinaio di mc di sole macerie, ghiaa terra... siamo pratici! :)


      ciaofelix:-)
piano piano col demolire i pavimenti perchè?
Io la pensavo così.. sotto casa mia (che rispetto alle case del paese è più
in alto di circa 1.50-1.80 metri ) ho il famoso vespaio areato  che sarà
profondo 1 metro- 1.5 metri..  (spero 1.5) in qualche modo arrivo li sotto..
e quel fondo lo porto ad almeno 2.2 metri utili scavando a pala.. poi li
deciderò un po' che fare.. o esagero e scavo faccio un fondo armato in
cemento isolandolo dall'umidità con qualche telo apposito.. da mettere tra 2
gettate magari.. o troverò il metodo..  be gettata.. con rinforzo armato..
magari ci pianto sotto anche un bancale di blocchi sparsi x dare rigidità al
pavimento.. (in pratica ho visto che ha fatto così il costruttore per il
passaggio di fianco alla casa x non far troppo cedere il marciapiede..)
Ok.. pavimento fatto.. Muro i lati magari facendo un doppio spessore con in
mezzo aria..
Uso blocchi in calcestruzzo e poi li coloro di bianco.. e l'area è fatta..
dove ho sottovalutato il problema? (xchè sicuramente l'ho sottovalutato da
qualche parte)

 centinaio di mc di sole macerie, ghiaa terra... siamo pratici! :)
0.5 metri x 60 mq= 30 metri cubi

centinaio di mc di sole macerie, ghiaa terra... siamo pratici! :)
MI ricordava qualcosa ma solo ora ho focalizzato.
QUi c'è anche il consulente giusto con esperienza nel settore :-)
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/spettacoli_e_cultura/bariccobabele/bariccobabele/bariccobabele.html
Ciao
Luca
--  
Belluno,380m slm - NE Italia - clima temperato fresco.

 qualche parte)
Quasi sicuramente sarà necessario sottomurare le fondazioni perchè andrai
sotto al piano di imposta delle stesse, da ciò che è stato detto avrai
problemi di infiltrazioni.
Ciao


 0.5 metri x 60 mq= 30 metri cubi
 
     3,20 x 60mq = 192 mc :-)


 qualche parte)
A parte i problemi di ordine pratico di fare uno scavo del genere con pala
e piccone, devi considerare il fatto che, scavando, scopri le fondamenta
della tua casa. Come dice il nome stesso, le fondamenta servono a
scaricare il peso della casa sul terreno e sono state dimensionate in modo
che il terreno sottostante possa sopportare il peso della casa. A seconda
del tipo di terreno puoi avere vari tipi di fondamenta. Generalmente nei
terreni compatti si realizzano le fondamenta con normali travi che
collegano i vari pilastri del piano terra, nei terreni cedevoli si
realizzano dei pali che penetrano nel terreno in profondita'. Capisci da
solo che, nel primo caso, abbassando il livello del terreno, devi
"abbassare" anche la fondazione creando una sottofondazione. E' un lavoro
costosissimo che necessita di un progetto di un ingegnere abilitato che va
approvato dal genio civile.
Nel caso di fondazione fatta con pali te la potresti evitando le
sottofondazioni ma non ne sono sicuro.
Marco


 almeno 2.2 metri utili scavando a pala
Scavare 72 mc a mano stando in ginocchio la vedo dura, ma mooolto dura 
:-)
Ciao
-- 
Per rispondere in privato rendimi *libero*
www.suisekionline.com

0.5 metri x 60 mq= 30 metri cubi
e la ghiaia del vesapio aerato?
1,5 x 60 = 90 + 30 = 120
Poi ci sono i pavimenti e i tramezzi di Felix... 
Poi dovresti ricreare un vespaio almeno altri 50 cm altri 30 mc da rimuovere..
ed altrettanti di ghiaia da riportare... etc etc...


 qualche parte)
     Ma dimmi un po' Mauro! Fino a che eta' hai giocato con il *LEGO* ?? P


 ed altrettanti di ghiaia da riportare... etc etc...
In pratica mi dite che è un po' troppo impegnativo il lavoro.. vabbè dai.. x
ora allora la lascio stare..

 :-)
    E perche'? Sono solo 180.000 colpi di piccone , 45.000 impalate e 3.000
    scarriolate!


>      Lui ce l'ha a +50 cm PPP :-)
Quando diventerò primo nel numero di messaggi vorrò come premio la cantina
sotto casa. guarda te mi bloccano sul nascere i miei hobby!

 sotto casa. guarda te mi bloccano sul nascere i miei hobby!
Sei giovane, hai una fidanzata carina e simpatica, ti stai per
sposare..... ma dobbiamo proprio regalarti il libro *Delle api e dei
fiori*?????
Fabbrogiovanni.

 sotto casa. guarda te mi bloccano sul nascere i miei hobby!
       Guarda che dico certe cose scherzando,ma la base e' seria,sono stato
     da Giovanni e lui mi ha ben illustrato la situazione idrogeologica
     della vostra zona,non e' certo ul lavoro da fai-da-te quello che hai
     ipotizzato........forse potremmo farlo io e Giovanni!...:-))) PPP
       ciaofelix:-)


        ciaofelix:-)
Certo lo so.. che scherzi ma ci metti il fondo di verità dentro..  stavo
scherzando io ora eh eh..

      ciaofelix:-)
Avevo pochissimi giocattoli da piccolo e il lego non era tra questi :-((

 fiori*?????
No dai qualcosa so...sotto che pianta nascono i bambini? A già devo chiedere
al ng di giardinaggio  ;-))) èdevo riempire gli spazi che si creano..
o guardo la tv o penso.. dai.. io penso oppure siccome ho il cervello che
usa entrambi gli emisferi posso pensare e guardare la tv usare la sinistra o
la destra indifferentemente ecc ecc.. insomma ogni giorno ne ho una..


E' il lavoro (accio) che ha fatto mio fratello nella sua unifamigliare.
Pero' non ha scavato ulteriormente si e' accontentato dell'altezza che c'era
(sara' appunto 1,50 mt)
e ci mette solo le damigiane facendo una fatica boia per portarle giu' piene
per una scaletta.
Come accesso si e' fatto fare dall'impresa una botola a livello del terreno
nel giardino
che da' in una porticina aperta nel muro portante.
Certo il vino e' fresco ma lui se non sta attento una volta o l'altra gli
viene una bella
ernia al disco.
Pero' qui siamo a circa 200 mt slm e l'acqua di falda e' molto piu' in giu'.
Ciao
-- 
Pino Massello

 Avevo pochissimi giocattoli da piccolo e il lego non era tra questi :-((
      Io ho dovuto aspettare 30anni per poterci giocare!:-(


 che da' in una porticina aperta nel muro portante.
      Se fosse un bravo fai-da-te potrebbe cavarsela con una botola,in un
      ripostiglio,e una giostra porta-damigliane elettrica! o manuale! PP


 ora allora la lascio stare..
Ma solo x ora.. ritornerò uah uah uah..
(vabbè dai ogni tanto concedetemelo)

        ciaofelix:-)
Prima di accettare l'appalto sarà meglio che ci mostri il mod. Cud....
non vorrei che ci mette 30 anni  a pagarci a rate:-))
Fabbrogiovanni.

      ripostiglio,e una giostra porta-damigliane elettrica! o manuale! PP
Hai dimentica l'arganello manuale o elettrico per sollevare/bbassare le
damigiane... il tutto fatto rigorosamente con motori di lavatrice di
recupero.. :)


        ciaofelix:-)
Il braccio e la mente......mi piacerebbe sapere chi fa il braccio (;o)
ciao   edy

 passaggio di fianco alla casa x non far troppo cedere il
marciapiede..)
Questa tecnica non la conoscevo, c'è sempre da imparare nella vita.
Prima però mi devi assicurare che casa tua non è stata fatta da un
costruttore rumeno con muratori albanesi e manovali marcchini:-)
Fabbrogiovanni.

 non vorrei che ci mette 30 anni  a pagarci a rate:-))
A non lo fate gratis x l'amore del fai da te? ;-))

 Jack
Se volete (e se vi fidate) metto a disposizione la mia cantina per
immagazzinare le vostre bottiglie.
Ho un paio di pareti libere e con una adeguata scaffalatura ce ne
starebbe qualche migliaio.
Fabbrogiovanni.

 costruttore rumeno con muratori albanesi e manovali marcchini:-)
Tranquillo è un bravissimo costruttore.. l'unico problema è che quando parla
di soldi si trasforma.. ma tecnicamente sia lui che il capocantiere
eccellono.. (soprattutto il capocantiere)
Non so se ti ho spiegato bene.. comunque ha fatto cose che in altri cantieri
non ho visto che io giudico furbe...

edy ha scritto:


        Il piu' giovane! PPP


problemi di infiltrazioni.
Solo?
E la falda freatica quanto è sotto, se è in zona alluvionale di riporto del
Po?
E le fondazioni di che tipo sono? a platea o a plinti (anche per i muri se
c'è un allargamento di ripartizione delcarico-casa si chiama plinto)?
E nelle piene ordinarie l'acqua a che altezza arriva?
Se l'hanno fatta così è perchè prima erano spreconi o perchè non si poteva
cavarne di più con una spesa ragionevole?
Se dovesse entrare nella falda dovrebbe palancolare tutto il perimetro della
casa e mettere in finzione un'idrovora che lavora giorno e notte, e se
smuove seriamente il letto di sabbia o ghiaione su ci è fondato come si
assesterà il tutto sotto il nuovo carico?
L'elenco delle incognite è ancora più lungo.
Poi in una cantina come quella che ne uscirebbe nonc i metterebbe ne vino ne
salumi ne formaggi che l'umidità sarebbe enorme anche impermeabilizzati i
muri ed il pavimento.
Io me ne starei schisho e buono e ci rifletterei un paio d'anni e poi
deciderei di soprassedere.
--
Ciao
Insu
ICQ 32090712
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

Sono solo 180.000 colpi di piccone
Si, ma dei sette nani, che lui in ginocchio con il soffitto a 1,50, se tutto
va bene, non spiccona niente; Hilti demolitore elettrico con palettona
larghissima per smuovere la terra, poi niet carretta ma caldarella da
passare di mano in mano, stile catena disecchi d'acqua nell'incedio di San
Francisco, fino allo scarico nel motofurgone diesel ribaltabbile.
Più o meno il lavoro della Grande Fuga.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 deciderei di soprassedere.
     Stai tranquillo! Gia' ci si e' seduto sopra! PPP


e se fossero salami?
pr quelli ho io la cantina giust, temperatura costante, umidità inesistente,
se rimuovo il piano portabotti con le 3 botti rimaste e scaffalo direic he un
2000 bottiglie e il prodotto della macellazione di almeno 3 maiali ci sta...
appendo a trvano in legno con un bel filo di ferro con in testa collo di
bottiglia rotto antitopo (che qui son topini o ghirini)


 
la butto li... 
se si trovasse un maiale (o piu) e lo si macellasse in gruppo...?
io da solo non me ne posso accollare uno (e non ho nemmeno idea di dove
trovarlo) perň mi piacerebbe avere i *miei* salumi... 
insomma una sorta di fai-da-te gastronomico.. 
come la vedete?
Jack

e se fossero salami?
Correggi in salumi, che i guanciali, i capocolli, le pancette, i
prosciuttini e le spallette non sono mica da buttare, sai!!!  ;-))
prendete un maiale qualsiasi, da brado o da allevamento fetecchioso con
porcello immurato, quale è il muscolo che sempre ed in ogni caso lavora?
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

la mia mandibola!
La sua mandibola, ed è per questo che il guanciale è, a mio avviso, la parte
più buona di tutti salumi, prosciutto compreso.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Le idee si usurano meno delle parole”


porcello immurato, quale è il muscolo che sempre ed in ogni caso lavora?
qualche cotecchino no? slurp... domani se vado alla Lidl al ritorno mi fermo
dal macellaio del paese vicino che prepara i salumi personalmente
lardo/pancette/cotechini/salami/cacciatori/salame di fegato e mi compre 3 etti
della sua pancetta... una delizia.
Peccato che a fine settembre non avrà più quella grande che fa solo adesso per
averla pronta a fine primavera estate fatta con una mezza pancia del maiale,
all'interno il cuore è il filetto slurp... ancora più buona, l'ho visto farla,
un lavoraccio...


 
se posso permettermi, mi stai un goccino sulle balle in questo
momento... 
io son qui in ufficio a smazzare ancora casini... non sono nemmeno
riuscito a pranzare e te mi parli di queste cose... 
vacca miseria!
stassera torno a casa (quando ci riuscirň..) e mi sparo 4 etti di
tortellini burro e salvia.. poi si vede... 
Jack (invidioso di stefano)

-Jack- wrote:

ora ti ho giŕ perdonato.. beh... dopo il ciotolone con dicesi 5 etti di
tortellini... 
:-)

     ciaofelix:-)
Mi pari caustico... eppure io l'ho visto realizzare.
E' un lavoraccio infame ma volendolo con determinazione si fa.
Ciao,
franxo

Franxo ha scritto:



       Perche' caustico, semmai analitico, Mauro e' un bravo ragazzo ma e'
    bene che sappia che se vuole aumentare la luce attuale di x cm dovra'
    scavare ancora per alloggiare un po' di vespaio e massetto,e che la
terra scavata aumenta del 30% il suo volume misurato in sito ; e' comunque
    chiara la sua velleita' al riguardo! 
        Anche io l'ho visto fare,ma da nerboruti terrazzieri ed a costi
    proibitivi.
        ciaofelix:-)


 Jack
Provo a buttare qualche secchiata di acqua per raffreddare il tuo
entusiasmo.
- Problemi burocratici, uccidere il maial non e come tirare il collo a
una gallina, c'e una precisa trafila da seguire, fatta di carte,
comunicazioni e permessi.
- Problema pratico: prima di appenderli in cantina e salumi vanno fatti
asciugare in ambiente ventilato.
Una volta si mettevano nel *solaio morto* (sarebbe una cosa come la
*mansarda*, ma molto molto piu rustica)
Finestre aperte e stufa o camino sempre acceso per un mese.
- Problema organolettico: il suino andrebbe allevato e nutrito in un
certo modo, preso in un allevamento e come il pollo del supermercato.
- Una volta del maiale *non si buttava via niente*,  con le abitudini
attuali mi sa che almeno meta non lo vuole nessuno.
Fabbrogiovanni.

 
beh.. il sanguinaccio effettivamente non rientra nei miei interessi... 
insomma č cosi invalutabile una coperativa del porco fai da te?
tutti fanno i gadget noi non possiamo fare i salami?
Jack

 Po?
Nessun pericolo, so dove è la casa di TM, non è zona di depositi
alluvionali.
Prima che i solerti frati Benedettini la bonificassero (fine medio evo)
lì c'era quel poco rimasto del preistorico lago Gerundo, una palude
acquitrinosa ( o acquitrino paludoso).
Se scava a fondo magari è fortunato e ci ricava anche la torba per il
giardino:-)
Fabbrogiovanni.

 beh.. il sanguinaccio effettivamente non rientra nei miei interessi...
E lo strutto?
Scommetto che una bella cucchiaiata per insaporire il  minestrone o per
friggerci le uova non va bene, vero?
Fabbrogiovanni.


insieme a mio padre ho abbassato di circa un metro una vecchia casa in
mattoni con soffitto a volte ed abbiamo proceduto in questo modo
premetto che non c'era il pavimento ma solo terra battuta ma tu avendo già
il vespaio potresti comunque procedere in un modo similare
è stato messo a nudo un metro e mezzo di fondamenta nella zona più malandata
e sotto, trasversalmente alla parete è stato scavato un buco profondo 120 cm
che sporgeva di mezzo metro all'esterno della casa e di un paio  di metri
all'interno
sul fondo della buca è stata relizzata una base in pietrame e cemento e
sopra a questa base un muro in blocchi di cemento che si collegava
strettamente al muro sovrastante
con la stessa procedura ed alternando le posizioni di lavoro  è stato
realizzato un muro continuo sotto a tutte le pareti della casa e poi hanno
scavato il restante terreno che non era ancora stato asportato per fare i
buchi necessari per realizzare la sottomuratura
alla fine,  all'esterno è stata scavata una trincea  con una pala meccanica
e si è proceduto a isolare tutti i muri esterni e posizionare i tubi di
drenaggio rivestiti con tessuto non tessuto
se dovessi rifarlo mi organizzerei per fare inserire nella sottomuratura
qualche verga in ferro
i lavori di scavo sono stati fatti a mano e l'asportazione del terreno con
una micro pala meccanica gommata
ciao abele
.

 Qualche nostalgico e rimasto, ma sono in via di estinzione.
Il mio futuro suocero!
Solo che continua a insistere a mettere troppo aglio e lo rende di difficile
digestione.. :-( be comunque ogni tanto me lo mangiooo

 
ma sei matto?
io lo compro a bidoncini lo strutto!
Jack

    proibitivi.
Poi c'è l'Abate Faria, poi c'è tutta l'aneddotica degli evasi da
campi-galere varie.
Niente è impossibile, mai.
--
Ciao
Insu
ICQ 32090712
Non ti curar di loro,
ma guarda e passa.
Poi se non li hai stirati bene, 
metti la retro e ripassa.
Citazione

attuali mi sa che almeno meta non lo vuole nessuno.
I cagnoni l'anno scorso ci han mangiato con il brodo fatto col grasso del
maiale per un mese :) una coppia poi era in casa perche' la femmina doveva
esse coperta, c'era la neve, han fatto i salami e loro attirati dall'oodore
son andati giù dal vicino, uno dei salumai aveva paura dei cani anche se il
vicno sa che son buoni ed anzi il maschi le altre estati era sempre con loro
quando erano in vigna o altro a fargli compagnia, e per liberarsene gli han
dato il muso del maiale... risulato.. lo han nascosto chissa dove e son
rimasti dietro la porta ad aspettare altro :) Il muso è poi ricomparso 3 gg
dopo gia un po' sgranocchiato... anche lui ha contribuito al brodino di
supporto :)


comunicazioni e permessi.
Qui, appena un passo a norde della riga di frontiera di Ponte Chiasso, si fa
ancora la mazza tradizionale; a me non mi stimola, ma neipaesi è ancora una
festa e veramente non si butta nulla, dal sangue alle orecchie ai piedini
ecc.
Ahhhh.
Qui si vinifica e commercia tranquillamente l'uva americana ed il suo succo
fermentato.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”


digestione.. :-
Inprovvido individuo! ;-)))
Ed il salame all'aglio mantovano? poi un altro di cui ora mi sfugge il nome
(ahhhh, l'alzaimer come è democratico, colpisce tutti senza distinzioni) che
è una bontà?
Certo che se è aglio con un po di salame dentro è un'altra cosa ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”


qualche cotecchino no? 
Tra un mesetto con la polenta bramata su letto di cipolle colorite ed
appassite; verso natale con la verza in umido, a capodanno con le classiche
lenticchiette.
Il cotechino non è da taglio salvo che nel bollito misto.
M'hai fatto venir voglia, mo vo ad apriere un salame di Varzi che ho
comprato Domenica e mi ci faccio un panino.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

della sua pancetta... una delizia.
Mortadella di fegato e lardo col filetto rosa; solo apensarci so già 1 kg di
più di peso.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)

 Insubrico = Diego
Perfetto, ora Jack č a posto, mette il suino in macchina, passa la
frontiera, macella, insacca.
Importante che si sia munito dei vari papiri timbrati che lo autorizzano
all'esportazione temporanea del suino, altrimenti al rientro gli
sequestrano i salami:-))
Fabbrogiovanni.

Piů o meno il lavoro della Grande Fuga.
Potrebbe sempre farsi prestare da un amico una di quelle scavatrici
che usano nelle miniere
KOALAun weekend e fa tutto :)

ora allora la lascio stare..
Scusa ma se proprio la vuoi fattela accanto, no?
Scava il giardino, costruisci e poi sopra ci rimetti uno strato di
terra.
KOALAla funzionalità sarebbe la stessa, non avresti casini e potresti
far da solo

sequestrano i salami:-))
Mi sa che il primo ostacolo lo incontra nel superare la frontiera in
direzione Nord.
La svizzera è il paese capitalista in regime di libero mercato con
l'economia interna più protetta al mondo; tutte le importazioni sono
contingentate, perfino i pernacchi fisiologici, che i pernacchiataori
nostrani so sussidiati e mica si può permettere di mettere in forse
l'approvvigionamento di pernacchi in caso di crisi internazzionale, vero?
Poi vuoi mettere la quelità dei pernacchi svizzeri a confronto con quelle
ciofeche di pernacchi importati, che magari so anche fatti da bambini.
Gli autentic pernacchi svizezri fatti da clandestini nigeriani stivati in
condominio con i cavalli, mai con i porcelli, ma che protano il maechio
Swiss Made.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”



http://www.newton.rcs.it/PrimoPiano/News/Media/Foto/2004/02_febbraio/09/talpa-tunnel_170.jpg
No, intende una di quelle ponciottiere ad aria compressa che usano nelle
miniere di carbone dove i cunicoli so alti poco piû di un uomo disteso
suulla pancia; qualla l'avevo già prevista con il demolitore Hilti,che non
credo che vogli anche noleggiare un compressore a vite da 10 m3/h
supersilenziato  ;.))
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

friggerci le uova non va bene, vero?
La mia indole di medico ha fatto un balzo a questa affermazione
Colesterolo trigliceridi e annessi mi tormenteranno questa notte...
KOALAsarą che passo il tempo a dire "Non mangiare questo, non toccare
quello..." :)

Colesterolo trigliceridi e annessi mi tormenteranno questa notte...
Stimato dott: Balanzone, la sua scienza nedica , ma serebbepiù indicati
inedica, non la informa che lo strutto, avendo il più alto punto di fumo dei
normali grassi da frittura, se correttametne impiegato da fritti
praticamente esenti da grasso, salvo quello superficiale che però si fa
scolare o si asciuga con carta da cucina?
Poi, per una misera mezza cucchiaianita che si mette nel soffritto del
minestrone e non solo, si fanno tante barricate e nessuna obbiezione sulle
schifezze iperzuccherose che si bevono, sulle schifezze con grassi non
meglio identificati se non con "idrogenati" che si assumono con qualsiasi
cosa si metta sotto i denti fuori casa, e purtroppo anche dentro?
In medium stat virtus, non in index non in anulare.  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”


 quello..." :)
mai poi li magni tu?
Jack

 In medium stat virtus, non in index non in anulare.  ;-))
E dopo aver ricavato lo strutto non è che quello che rimane sia
sfrido..... un panino con i ciccioli a metà mattina ti tira su.
http://www.cibo360.it/alimentazione/cibi/carne/conservata/ciccioli_strutto.htm
Fabbrogiovanni.

cosa si metta sotto i denti fuori casa, e purtroppo anche dentro?
Ma infatti si tuona anche su quelle
KOALAnon o l'uno o l'altro ma nessuno dei due...

mai poi li magni tu?
Episodicamente e non in maniera eccessiva, ciccioli, strutto e simili
non mi piacciono. Normalmente mangio molte verdure, il trucco sta nel
preparare roba composta in gran parte di vegetali. P. es, la pasta è
un prodotto in gran parte vegetale (salvo se con condimenti esagerati)
KOALAe faccio molta attività fisica ergo...

 Il punto di fumo non c'entra nulla 
Errore madornale.
Il punto di fumo è fondamentale nel friggere.
Indica la temperatura cui DOVREBBE essere il grasso di frittura, più alto è
il punto di fumo maggiore è la temepratura; se la temperatura è più alta,
più rapidamente avverrà la cristallizzazione dell'esterno del cibo da
friggere e quindi minore sarà la quantità di grasso che verrà assorbita.
A parte gli schifezzi di oli strani vari, per la frittura qui alle nsotre
latitudini il più indicati circa la temperatura che possono raggiungere
prima di alterarsi sono, nell'ordine:
Strutto
Olio d'oliva
Poi a scendere glialtri che none lenco perchè non mi nteressanno
assolutamente; circa il gusto che danno al fritto, quello è un fatto
soggettivo e quindi non sindacabile, de gustibus non sputazzandum est.
Circa l'eliminazione del grasso esterno alla frittura, ricorda che se uno
non vuole sporcarsi di farina deve evitare d'andare al mulino e di
sferegarsi alla mulinera col marito dagli occhi bianchi e neri, come dice la
canzone.  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Le idee si usurano meno delle parole”


 ciao abele
      Costo dell'operazione? Bastano le giornate operasio!
      ciaofelix:-)
-- 
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friggere e quindi minore sarà la quantità di grasso che verrà assorbita.
Si e no. Diciamo che ci sarebbe da agiungere un certo numero di
fattori. P. es. se si cucina un cibo grasso il grasso tenderà ad
uscire dal cibo e non ad entrarci. P. es. una bistecca riduce il
proprio peso proprio per la perdita di acqua e grassi.
C'è poi da considerare che in ogni caso sulla superficie e sui primi
millimetri la ritenzione (più che l'assorbimento) c'è comunque oltre
al fatto che il calore è poco penetrante e ci vuole tempo perché
arrivi all'interno.
Usare un'alta temperatura di cottura porta a bruciare l'esterno senza
cuocere l'interno. Anche se l'olio brucia molto in alto molto meglio
cucinare a fiamma bassa in maniera da avere una cottura uniforme.
C'è anche da considerare che un'alta temperatura porta a bruciare i
residui (tipo le moliche di pane sfuggite) formando residui carboniosi
potenzialmente cancerogeni, ma sono cose che esulano dal discorso
principale.
KOALAfriggere ad alta temperatura sperando di limitare i danni è più
un'illusione che altro. Comunque voglio far notare che la mia era una
battuta



Se cucini secondo queste princvipi di tecnica culinaria, io a mangiare da te
non ci vengo  ;-))
La frittura è una cottura in immersione in abbondante grasso il più caldo
possibile; lo shock termico dell'immersione del cibo da friggere, che sia
una castagnola di carnevale, un cavolfiore pastellato o degli anelli di
calamaro non conta, nella massa del grasso caldissimo vetrifica la superfice
esterna del friggendo sigillandolo all'assorbimento del grasso in cui è
immerso per cui non avviene nessuno scambio tra i due, il cibo e la massa
grassa, al contrario dellalessatura in cui il cibo assorbe acqua e cede sue
componeenti proprio perchèla temperatura dell'acqua non è tale da sigillare
la superfice esterna.
Certo che se pretendi di friggere 1 kg di anelli dicalamri in 1/4 d'olio
quelli assorbono di tutto di più perchè la massa degli anelli freddi abbatte
la temperatura del grasso ad un livello infino; ma se friggi 2hg di anelli
in 1 l di grasso, quelli vengono croccanti, perninete grassi ed anche ben
cotti erchè il calore continua la sua funzione di cottura attraverso la
pellicola vetrificata, che è un ottimo conduttore di calore.
Poi se vuoi privarti del buono di un po di strutto in onore ad un salutismo
galoppante, buon per te, ma io non mi adegua al tuo standard.
Meglio una vita di piceri (senza strafare; per sempio bere si, ubriacarmi
no) che un'eternità di pittezza, per me.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
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