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Titolo: salvavita con ripristino automatico

Scenario: abitazione non presidiata (casa vacanze), in montagna. Contratto fornitura elettrico 3 kW. Vorrei montare, all'esterno, un interruttore differenziale e magnetotermico con ripristino automatico, ad elevata immunita' ai disturbi. Questo per limitare al massimo l'eventualita' di distacchi imprevisti. Vorrei, inoltre, non limitare la quantita' massima di energia prelevabile (Se si superano i 3,3 kW viene comunque data la possibilità di prelevare fino a 4,2 kW per un massimo di 182 minuti (potenza disponibile agevolata)).
 
Ok, credo di aver detto tutto. Quindi mi serve: il salvavita vero e proprio e un cofanetto/box da installare esternamente, a muro, vicino al contatore enel.
 
Chi mi puo' fare l'elenco della spesa? Cosa mi serve? Salvavita ok, ma quale? (ho visto ad es. i Gewiss pro... vanno bene? C'e' di meglio? Dove conviene comprarlo? Che armadietto/box comprare?)
 
Me lo monterei io, e potrei arrivarci da solo a decidere, ma piuttosto che spulciare internet per un pomeriggio, spero in qualche anima pia piu' esperta di me (c'e' sempre qualcuno piu' esperto, fino a che qualcuno ti dice "ma quello che ne sa di piu' sei tu") che mi dia le dritte giuste (mi basta marca e modello, anche del box perche' ogni differenziale/salvavita ha le sue misure, il gewiss pro ad es. non ha misure standard). Suggerimenti e consigli sempre ben accetti :)
 
Grazie mille !
 
PS: no, adesso non c'e' alcun salvavita. Si', l'impianto e' fuori norma. Si', la casa e' vecchia ma la conosco abbastanza. No, non e' mia. Si', mi assumo il rischio, sono consapevole, eccetera eccetera :)

 il rischio, sono consapevole, eccetera eccetera :)
 
Così non vale, se controbatti in anticipo tutte le obiezioni io non 
gioco più:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Secondo me, con una scatola di Minerva, fai prima e spendi meno. :-)
Questi, per intenderci:
http://www.okayad.net/foto/articoli/big/909minerva9530_top.jpg
 
 
Ma, se proprio non ti ho dissuaso, come minimo sindacale, potremmo 
accordarci su:
- box: un quadro elettrico da cantiere.
- linea che va "da dentro a fuori" di adeguata sezione, in base alla 
lunghezza e di adeguato isolamento, in base a dove passa. Non so nulla 
al riguardo, quindi non ti posso aiutare.
- eviterei come la peste un dispositivo a riarmo automatico su un 
impianto non presidiato! Se proprio occorre avere qualche utenza 
"h24/7", faremo una linea dedicata a quella sola utenza, mettendo la 
protezione a riarmo automatico alla fine, vicino all'utenza, ma 
realizzando in modo PERFETTO la linea dedicata.
Per i 4.200 W non vedo grossi problemi. Si tratta di dimensionare 
opportunamente i cavi e la relativa protezione MT. 4.200/230 = 18 e 
spicci Ampéré. Basterà un MT da 20 A, con a valle protezioni singole più 
basse, secondo le sezioni dei cavi che girano per casa.
- Cioè: occorre anche un quadro elettrico di derivazione in casa, con 
protezioni ALMENO MT adeguate alle sezioni dei cavi che si andranno a 
proteggere. Con il bonus aggiuntivo di avere uno scatto della sola 
sezione di impianto interessata dal guasto: MOLTO meglio del black out 
generale, no?
 
Marche e prodotti, quando hai le caratteristiche base (protezione 
differenziale a 30 mA e MT da 20 A, come detto), vanno bene tutte. 
Diciamo che ABB o Siemens costano qualcosa di più ma dovrebbero dare 
maggior durata. DOVREBBERO.

 Suggerimenti e consigli sempre ben accetti :)
 
Risponda al paio di domande fatte e proveremo a consigliare.
 
...snip... (lo sa vero che potrebbe incorrere in conseguenze penali se 
ci scappa il morto ? la aiuto solo per evitare il peggio)
 


H A I
 
R  O   T    T      O
 
I   L
 
C    A    Z      Z      O ====================>!!!!!!!!!!!!!!

:)

Uff, sconsigli e confusione. Bocciato, sorry.

 piuttosto che spulciare internet per un pomeriggio,
 
E' un nuovo motore di ricerca, questa strategia...?
 
 
 
sandro


...snip...
 
Ehm, questa volta quale sarebbe il problema ?
 
Quindi e' proprio personale, non ha nulla a che fare con cosa scrivo o 
non scrivo ? E voi, per chi vi sta antipatico, va mobbato fino a che si 
ammazza o sparisce ?
 
E ciliegina sulla torta, personaggi come lei NON SARANNO MAI OSCURATI 
(lo so che non scrive da aioe, ma il concetto non cambia), perche' non 
sono i delinquenti che danno fastidio a chi si spaccia da "maestrine 
dalla penna rossa" per nascondere altre ragioni.
 


Veramente e' lo spirito di questo gruppo: trattandosi di fai-da-te si 
chiede aiuto a chi e' piu' pratico.
 

 
 
Ottimo. Smetto di perder tempo con te. Auguri.


Esiste da quando esiste usenet, lo sai bene.
Hai consigli? Dai, che ti sto dando modo di dare aria alla tastiera, sento che ne hai bisogno (come tanti qua, d'altronde).
 
 


Apprezzo e ringrazio, cosi' eviti di farne perdere anche a me.


Grande Deboni, un applauso! Post perfettamente centrato, breve e comunicativo.


Sono un elettrotecnico, anche se non esercito la professione. Ho sempre 
evitato di dare suggerimenti per farsi del male, quando ravviso gli 
ingredienti per riuscirci.
 
Un tuo "ABC" per capire cosa puo' servire per arrivare alla soluzione 
del tuo problema, forse ce l'hai, e se sei anche in grado di proseguire 
meglio per te.
Personalmente, ti considero tra tra i piu' pericolosi, perche' sembri 
molto sicuro di quel che andrai a fare e quindi nemmeno consigliabile a 
far fare il lavoro da altri.
 
 
Per me, la questione delle competenze ha una certa valenza, e gli 
impianti elettrici al di la' del banale allaccio del punto luce 
supplementare, devono farli i professionisti.
E se uno non capisce perche' un professionista costa un tot, e' perche' 
non prevede quanto puo' arrivare a costare, per gli effetti collaterali, 
un dilettante.
 
 
 
sandro


Ma lascialo perdere.....E' la spalla, da pochi cent, del deboni....
Io manco lo leggo più.
:)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 un dilettante.
 
Avevo scritto:
 
"(lo sa vero che potrebbe incorrere in conseguenze penali se ci scappa 
il morto ? la aiuto solo per evitare il peggio)"
 
Preciso che era inteso in due messaggi:
- uno ovvio - "stia attento a cosa fa, si informi bene!"
- uno secondo, forse sfuggito ai piu' - con la cultura e legislazione in 
essere in Italia, si rischia grosso di finire sul penale anche se 
"tecnicamente" tutto e' perfettamente a posto
 
L'inserimento su una linea (due cavi) di un paio di interruttori in 
cascata con adeguato mobiletto di protezione non richiede queste grosse 
capacita' tecniche. La questione e' semmai quella di una scelta corretta 
dei componenti, e questo puo' anche essere proposto da chi ha piu' 
esperienza, con corretti calcoli. Ed a tale proposito osservo che i 
cosidetti "impiantisti autorizzati" non di rado mostrano una mancanza di 
competenza in casi particolari (quelli "non da manuale") non diversa da 
quella di un fai-da-te su questo gruppo.
 
Certo, sarebbe meglio un sopraluogo da parte di persona esperta (e 
rimane il consiglio per tutti quelli che fanno fai-da-te, alla fine 
delle loro prodezze, di far fare un sopraluogo da parte di un 
professionista, meglio se si ottiene il pezzo di carta di una 
dichiarazione di rispondenza che li proteggera' dalle conseguenze penali 
se tutto e' a posto).
 
Il consiglio della dichiarazione di rispondenza e' particolarmente 
valido per il caso citato, perche' non richiede l'ispezione di tutto 
l'impianto, ma verifica solo la regolarita' "fino ad un certo punto" (il 
centralino di protezione) e quindi costera' poco (chiaramente vale solo 
fino al punto di uscita del magnetotermico, ma almeno ha verificato che 
dal centralino fino al punto immediatamente a valle delle protezioni e' 
stato fatto tutto a regola d'arte: "aggiungendo" quindi "sicurezza" e 
non "creando falsa sicurezza").
 
L'insistenza, anche petulante, di pretendere l'intervento del tecnico, 
anche nel caso semplice di una sostituzione "uno a uno" di un elemento 
guasto (ad esempio di un magnetotermico che si sia rotto per difetto o 
rottura meccanica), obbligo di intervento tecnico non prevista dalla 
legge (che deroga per il caso di manutenzione ordinaria - tale rientra 
il caso di sostituzione semplice di un componente rotto), nella sua 
razionalmente irragionevole pretesa non fa altro che introdurre il 
sospetto nei cittadini che gli operatori semplicemente "ci vogliano 
marciarci sopra" e spingono ulteriormente ad evitare una consultazione 
dei tecnici, per "non sollevare polveroni" e cosi' gli impianti 
fai-da-te (o abusivi) restano fuori da ogni verifica per decenni.
 
Bravi, sette piu', ottimo risultato.
 


Non ho alcun problema a confrontarmi, ne' con te ne' con altri. Se in mezzo alle migliaia di sciocchezze che scrive deboni, ne dice una giusta, perche' non riconoscerlo? 
E' il problema di quando si scrive troppo, o si partecipa troppo alle discussioni, inevitabilmente si finisce per dire qualche stupidaggine. In questo senso, anche a te la pensione non giova.

 
 
Sfogato? Tutto a posto? Contento della tua paternale? Dai rileggila, che ti fara' piacere, ne godrai ancora. Come fai le paternali tu non le fa nessuno. A proposito, la juve, cos'ha fatto? No, giusto per divagare. 
Ora se hai voglia di rileggerti il post originario e hai dei consigli, li  accetto volentieri.

 bla bla. Ma neanche TU sai chi sono io, detto internos.
 
"Zitti tutti, che adesso il signore ci dice chi e'..."
(cit.)
 
Sul resto, non sperare nemmeno, di ingaggiare.
Non sto facendo coglionella, sono serio e ripeto: se sai cosa ti serve, 
saprai anche installarlo. Altrimenti, per quanto mi riguarda e per 
quanto mi e' stato insegnato, non dovresti farlo perche' i tuoi dubbi mi 
suggeriscono imperizia. Condizione a mio avviso non idonea per giocare 
con gli impianti elettrici.
 
Se poi pensi che le mie intenzioni siano altre, e' affar tuo.
Passo e chiudo.
 
 
 
sandro

 Non 
 
Ora quotami con " un applauso! Post perfettamente centrato, breve e 
comunicativo"