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Titolo: Annerimento vetro del caminetto: solved

Sono così emozionato che devo condividerlo.
 
Dopo 4 anni di bestemmie perchè il vetro del caminetto si anneriva con 
poche ore di utilizzo, ho trovato il modo di ridurre questo fenomeno ad 
un livello del tutto 'normale'.
 
Per normale intendo che il vetro diventa meno 'cristallino' nei due 
angoli in alto, dopo diversi giorni di utilizzo, e questo sporco è 
talmente blando che si toglie passando una spugnetta da cucina col lato 
verde, senza neppure sfregare.
 
La goduria di poter finalmente vedere il fuoco come se il vetro non ci 
fosse, per più sere, è impagabile.
 
La soluzione, che per me ha funzionato ma non è detto che sia "la 
soluzione" per chiunque, è stata quella di creare un flusso di aria 
secondaria proveniente dal frontale.
Cosa che molti caminetti hanno già nativamente, ma molti altri no.
Ho capito che c'era qualcosa di poco chiaro nei flussi d'aria, dopo 
aver sbudellato, per una mega pulizia, tutto il monoblocco 
dall'interno. Facendo questo, ho scoperto che se chiudevo del tutto 
l'aria primaria (ossia il pomello che regola una serranda sotto al 
focolare), non c'era altra via di entrata per l'aria. Questo spiegava 
il fatto che chiudendo tale mandata d'aria, il fuoco diventasse 
bassissimo, quasi spento. Che riusciva comunque a restare acceso, 
soprattutto se prima di chiudere aspettavo che si formasse un bel letto 
di braci. Ma probabilmente ci riusciva aspirando aria da quelche 
microfessura attorno al vetro. E dico 'micro' fessura, perchè nello 
sbudellamento avevo notato che il vetro stesso ha delle guarnizioni 
veramente ben fatte su tutti i lati, sia fra vetro e anta battente (per 
la pulizia), sia fra anta scorrevole e cornice di battuta.
Quindi, ho ritenuto che fosse questo 'regime ridotto' del fuoco a 
creare l'annerimento. Anche perchè, come avevo già osservato, 
l'annerimento scattava in maniera violenta nella fase di spegnimento 
del fuoco, ossia quando questo riduceva la propria intensità andandosi 
a spegnere.
Serviva iniettare un po' d'aria aggiuntiva. E magari farla arrivare 
proprio dal frontale, in modo da generare un flusso che allontanasse il 
particolato dal vetro.
Quindi, le soluzioni erano sostanzialmente due:
- togliere o ridurre le guarnizioni attorno al vetro. Questo però 
comportava altre sfighe in termini di pericolosità (le guarnizioni 
servono anche per attutire l'eventuale caduta di un ceppo contro al 
vetro), fumosità (nella parte alta del vetro il fumo potrebbe uscire, 
soprattutto in accensione), e scorrimento (le guarnizioni tengono 
l'anta a distanza dalla cornice durante il sollevamento).
- lasciare aperta l'anta scorrevole verticale.
 
Ho provato alcuni giorni questa soluzione. Che comportava, ogni volta 
che intervenivo e poi chiudevo il vetro, di doversi inginocchiare e 
cercare di fermare l'anta millimetricamente in una certa posizione, 
lasciando la guarnizione pelosa sotto l'anta ad un millimetro dalla sua 
battuta sotto.
 
Poi ho migliorato il giocattolo utilizzando due viti che sono proprio 
sulla cornice di battuta, sotto a dove arriva l'anta. Queste viti erano 
molto corte, ne ho trovate due più lunghe simili, e così sono riuscito 
a tenerle svitate quei 3mm che impediscono all'anta di scendere fino in 
basso.
Così l'anta scorrevole, quando arriva giù, si ferma sulle teste delle 
viti. Adesso ho un cacciavite a fianco del caminetto e proverò qualche 
regolazione micrometrica per vedere se le cose possono migliorare 
ancora.
 
Ma il risultato è che quel millimetro, forse due, di fessura lungo 
tutto il bordo inferiore del vetro, è la soluzione al problema.
 
L'unica sfiga che rimane, è che se volessi far andare il caminetto in 
modalità 'stufa', ossia ad altissimo rendimento come facevo prima, 
dovrei avvitare le viti, chiudere il vetro, e accettarne l'annerimento.
 
Potrebbe essere interessante studiare un sistema rimovibile o 
regolabile. In sostanza, ci vorrebbe una specie di spessore da inserire 
e rimuovere, o da appiattire fino quasi a zero, per tenere o meno 
sollevata l'anta...
 
 
Ciao
 
Alberto
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ji4v6r$8q9$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai considerato che in questo modo il caminetto brucia l'aria della 
stanza e rischi di rimanere senza ossigeno?
Per fare un bel lavorettto dovresti convogliare l'aria dalla presa 
esterna ed obbligarla a lambire il vetro brima di giungere alla legna 
che brucia.
Senza modificare le guarnizioni che hanno lo scopo d'isolare la stanza 
dal fuoco.
Può darsi che stia dicendo una cavolata ma così sui due piedi mi è 
saltata una molla in testa....
Guido 
 

 fuoco.
 
Certo, le guarnizioni non le tocco.
Ma lasciando la fessurina, è evidente che vado ad utilizzare una seppur 
minima quantità di aria dall'ambiente verso il focolare.
Questa viene ripristinata dalla presa dall'esterno, ma è chiaro che 
riduce l'efficienza del sistema.
Del resto, le stufe rendono molto di più dei caminetti proprio per i 
flussi ridotti di aria, ma si sporcano anche decisamente di più.
In sostanza, non so quanto per scelta di efficienza e non quanto per 
difetto di progettazione, il mio caminetto lavorava come una stufa, 
ossia a flussi d'aria ridottissimi.
 
Alberto
 
 


 
mi torna!
 
avevo un camino come il tuo prima e avevo il problema... in fase di
spegnimento anneriva
Il camino attuale se ha tutte le prese d'aria chiuse ciuccia di base
dalla cornice frontale... non molto ma ciuccia
in questo caso il nero e' quasi impercettibile e si manifesta dopo
diverse combustioni
 
Congratulazioni!!!
 
ora goditelo di piu'
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ji4v6r$8q9$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai realizzato quello che molti costruttori prevedono di serie: l'ingresso 
d'aria secondaria dall'antina vetrata. I più tecnici prevedono l'ingresso 
dell'aria secondaria dal bordo orizzontale superiore, anche con regolazione 
a mezzo serrandina a ghigliottina. L'aria secondaria viene richiamata in 
basso nella zona di combustione e provvede ad un 'lavaggio' della faccia 
interna del vetro. Quello che hai fatto assomiglia molto al lavoro dei 
tecnici che si occupano di miglioramento e sviluppo dei prodotti nei 
laboratori di prova dei costruttori di termocaminetti e stufe a legna e che 
io ho fatto per 25 anni presso il laboratorio di un ente di certificazione. 
Complimenti.
inps09
 

 inps09
 
a tuo parere tra le varie marche di caminetti e stufe a legna o pellet sono
similari come resa, oppure ci sono prodootti con rese molto superiori
rispetto alle alttre?

 
"den" <spa...@not.not> ha scritto nel messaggio 
news:ht1acyj7y39j$.2xvhjj4pqnax.dlg@40tude.net...

Tra le varie marche di termocaminetti, stufe a legna e stufe a pellet ci 
sono di fferenza dei rendimento termico (rapporto tra potenza resa all'acqua 
e potenza termica al focolare o bruciata), anche dell'ordine del 20-30% in 
più o in meno.
Ci sono prodotti industriali con rendimenti elevati e con costruzioni 
meccaniche ottime e ci sono prodotti artigianali realizzati in piccole serie 
con caratteristiche  inferiori, e viceversa. Occorre diffidare di chi 
dichiara valori esagerati e non giustificati.
inps09 
 

Per qualunque caminetto ci vuole, per legge, una presa di aria collegata con l'esterno della casa.
 
Il vetro lo si pulisce usando la stessa cenere del fuoco
mettendone una piccola quantita su uno straccio bagnato
e poi sfregando.
 
Il vetro deve essere freddo ed il camino spento da almeno 12 ore
 
www.tiraggiocaminetto.altervista.org
 


... e nel caso di depositi pi� consistenti sul vetro, dati ad esempio da 
legna bagnata con tiraggio chiuso, pu� essere utile bagnare (non 
inumidire) uno/due pezzi di carta da cucina e appiccicarli sul vetro, 
lasciandoli li per qualche tempo ed eventualmente ripetere. Ovvio a 
vetro freddo.
 
Ps: occhio a strofinare il vetro ceramicato, sar� pure robusto ma si 
graffia pure lui :-)
 

Salve a tutti, anche io ho il problema del vetro nero, avendo montato un termocamino vulcano30.3, è non avendo prese d'aria e valvole esterne e ne tantomeno vano portacenere, ho provato anch'io a mettere uno spessorino sotto lo sportello,  anche perché l'aria infatti la si manda alzando un po lo sportello, è pare che funzioni meglio, ma si sporca sempre un po troppo secondo me, altri rimedi? Grazie
 
 



 pare che funzioni meglio, ma si sporca sempre un po troppo secondo me, altri rimedi? Grazie
 
utilizzo, con ampia disinvoltura, dell'inglese
 
:-))
 

 Salve a tutti, anche io ho il problema del vetro nero
 
Passa della cenere al setaccio. Quando hai una mezza terrina di
cenere fina, versaci acqua mescolando, fino a ottenere una pastella
della consistenza della malta fresca. Spalmala sul lato annerito e
lasciacela per una mezz'ora. Poi olio di gomito con una spazzola
dura finché il vetro non brilla.

 spazzola dura
 
Dura ma non troppo, sennò graffi il vetro. Niente spazzole di metallo.
 


alla lunga fa male al vetro un lavaggio "caustico" 
fortemente alcalino. Lo rende superficialmente ruvido e più 
propenso a sporcarsi. Subito non si vede a occhio, ma un po' 
di aggressione si verifica ("a umido", specialmente).
Quella pastella è l'antenato della liscivia per lavare i 
panni di quando il sapone era costoso : una soluzione di 
carbonato di potassio quasi satura. Volendo rafforzarla 
ulteriormente si può impastare a calce e formare vera 
potassa caustica (che per il vetro, è la morte sua).
 
 
Fa meno danni la spatola, la paglietta di inox o la lama del 
cutter, anche se è noioso.
 
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


ellapeppa ! Io raschio con la lama del cutter, che dolce non 
è, ma il vetro non ce la fa a graffiarlo. Non è che è "mica" 
da fornace ? Quella è tenera (anche se è più autopulente del 
vetro normale : basta fiammeggiarla con la pistola)



 
alla lunga fa male al vetro un lavaggio "caustico"
fortemente alcalino. Lo rende superficialmente ruvido e più
propenso a sporcarsi. Subito non si vede a occhio, ma un po'
 
-------------------------------------------------------------
 
mi sembrava di aver capito che voleva evitare che si sporcasse, non un 
metodo per pulirlo... boh?! 
 

 cutter, anche se è noioso.
 
 
io ho risolto con la paglietta di acciaio
spruzzo il lavavetri e poi passo la paglietta
in modo leggero . VIene perfetto.
E ci metto due minuti.
 
Devo anche dire che avendo il camino a pellets
il vetro non si annerisce come con il 
camino a legna.
 
fuzzy

 in modo leggero .
 
Io di norma il vetro della stufa a pellet lo pulisco semplicemente col pennello e ogni due o tre volte passo un pannocarta umido e viene bello pulito.
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

 Sono così emozionato che devo condividerlo.
 
Grazie per aver condiviso la soluzione, ho anch'io questo fastidioso problema, che alla lunga ti fa passare la voglia di accendere il camino, sapendo che poi ti aspetta una bella pulizia del vetro!
 
Appena vado dove ho il camino sperimento la dritta.
 
Aldo

Addì 13/12/2016 , su it.hobby.fai-da-te - it.hobby.fai-da-te , l'utente 
*aldobordi* ( 
aldo...@gmail.com
 ) ha scritto :

benvenuto nel 2012
 
-- 
Tra il rosso ed il nero,
vince sempre lo zero.

Grazie per aver condiviso la soluzione, ho anch'io questo fastidioso problema, che alla lunga ti fa passare la voglia di accendere il camino, sapendo che poi ti aspetta una bella pulizia del vetro!
 
Pensa che io ho smesso pure di trombare, per tutta sta problematica di
farsi il bidet oppure la doccia prima, poi i preliminari, lavarsi anche
dopo eccetera.. uno sbattimento in meno ecco.

 dopo eccetera.. uno sbattimento in meno ecco.
 
e bisogna anche considerare un notevole risparmio energetico.... 
 

leggo questo datato post a 8 anni dalla pubblicazione.
da stasera proverò anche io sul mio camino...in sostanza mi pare di capire che occorre tenere il vetro leggermente (molto leggermente) aperto.
Dato che sta da solo proverò anche senza viti, poi vedrò anche io di trovare un sistema per tenerlo su quella misura.
se può interessare vi dirò se mi ha funzionato.
