Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: can da guardia


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Bismi 'llah ar rahman ar rahim
Hanno messo te a supervisionare?????
AAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGHHHHHHHHH!!!!!
AIUTO!!!!
speriamo non scriva qualche musulmano!
tanto non lo sapremo mai
Davide
------------8<-------------------------------------
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

Mi spiace ma mi sfugge il significato di entrambe  questi messaggi...
Cerca di essere più chiaro, grazie
buona strada


Giovanni, non ho parole...
Io credo che scherzasse. O che abbia espresso male il suo pensiero. Ho avuto
modo di mail-are con lui, e ti posso assicurare che sia una persona inn
gamba
Fraternamente
samuele Ornitorinco Impetuoso


Non scherzavo, per nulla: se cercate le motivazioni del mio risentimento nei
confronti di Giovanni, potete leggere la discussione che c'è stata fra me e
lui sul NG qualche settimana fa sotto i messaggi "risposta a provocazione" a
proposito della religione islamica.
Non so chi sia questo Giovanni, e non mi permetto certo di esprimere giudizi
di persone che non conosco (per la verità non ho l'abitudine di giudicare
alcuno), deduco che sia un personaggio stimato ed apprezzato...ma dalla
discussione che ho avuto con lui mi è parso un cattolico esaltato anti
musulmano della peggior specie, presuntuoso nel suo sommario barlume della
materia.
Ho espresso la mia preoccupazione sul fatto che uno con certe convinzioni
(andate a leggere i messaggi, e se avete studiato un minimo di Islam, non
potete non inorridire) potesse fungere da "can da guardia".
Saluto tutti, lasciando a Giovanni un proverbio persiano:
"Colui che non sa e sa di non sapere, da qualche parte il suo asinello lo
condurrà, colui che non sa, e non sa di non sapere, nelle tenebre per sempre
vagherà"
Ciao
Davide

scusa Davide
mi sembra che la tua sia una "sfacciata" provocazione: "Colui che non
sa e sa di non sapere, da qualche parte il suo asinello lo
condurrà, colui che non sa, e non sa di non sapere, nelle tenebre per
sempre
vagherà"
Non credo che Giovanni abbia bisogno di difensori, il voler creare
un'associazione musulmana significa dargli una liberta' di esprimersi
che altrimenti non avrebbero, anzi si sentirebbero soffocati!
Penso che il fatto che si trovano ovunque le unita' AGESCI  mentre e'
piu' difficile trovare le altre associazioni sia un discorso limitante
(piccvcola nota: mi piaceb molto il comportamento di quel capo, di cui
non ricordo il nome mi pare Agostino, che nello scuttag ha messo di
essere in prestito ad un'altra associazione, questo mi sembra
veramente aiutarli a crescere per avere una loro identita').
Ciao
ScoutTAG: Terni 1  (TR)  (AGESCI)  Aiuto animatore di CoCa 
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!
guarda pure:
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm

 che altrimenti non avrebbero, anzi si sentirebbero soffocati!
scusa, ma non ho letto il messaggio in cui Giovanni proponeva l'istituzione
di un associazione musulmana, e comunque non ce l'ho con lui per questioni
metodologiche o strettamente legate al suo ruolo di fondatore del NG (o
qualcosa del genere, mi pare di aver intuito), o ai suoi gloriosi trascorsi,
solamente non ho accettato la sua presunzione di conoscere l'Islam, e
tentare di venire a convincere me del fatto che falsità assolute (dati
scientifici, non opinioni) fosserò verità inconfutabili per difendere le sue
idee personali.
Solo questo, può darsi che Giovanni sia una persona in gamba (come ho detto
in un messaggio precedente, non lo conosco, e non ho l'abitudine di
giudicare le persone, mai), ma l'atteggiarsi a esperto islamista per
difendere posizioni sfacciatamente partigiane (le sue convinzioni sui
musulmani si basano su fondamenta di conoscenza superficiale della materia,
e come anche questo ho ripetuto, basta andare a leggere la nostra
discussione di qualche settimana fa) non mi è sembrato assolutamente
corretto e ho sentito il dovere di ribellarmi alla diffusione di notizie,
atteggiamenti e pregiudizi anti musulmani, che,  da chi ha poca
dimestichezza con la questione, potrebbero essere prese per sensate, e che,
con tutto il rispetto per Giovanni e la sua lunga carriera, di scout hanno
ben poco.
ciao a tutti
Davide

Davide: "scusa, ma non ho letto il messaggio in cui Giovanni proponeva
l'istituzione
di un associazione musulmana,"
E' la sua idea fissa:-)


veramente aiutarli a crescere per avere una loro identita').
Non so' perche' Davide continui zottare in modo piu' o meno gentile (vedi
anche il suo messaggio di giovedi' 16 dicembre) nei confronti di Giovanni e
delle sue idee/proposte su/verso/per uno scoutismo islamico in Italia.
Anch'io chredo che Giovanni Caluri non abbia bisogno di alcuna difesa:
chiunque lo conosca da abbastanza tempo in questo NG non puo' che averne
un'ottima opinione (salvo essere piu' o meno d'accordo con lui, ma questo
e' un altro paio di maniche..) e non Davide od altri che tengano il
confronto.
Continuo a pensare che la questione di persone proveniente da aree
culturali e religiose diverse da quella occidental-cattoliche che
richiedano di fare esperienza scout in Italia rimanga un tema molto
importante, da affrontare seriamente in sedi piu' approfondite che non
siano solo una lista di discussione in rete.
E credo anche che l'AGESCI debba essere presente in questa "sfida"
evolutiva, nella sua veste di associazione attualmente piu' capillarmente
presente sul territorio italiano (e nello stesso tempo con un genoma ben
adattato al dialogo ed al confronto non pregiudiziale con altre realta' -
carisma non poi cosi' diffuso tra le associazioni cattoliche italiane [non
mi riferisco a quelle scout, sia chiaro, che senno qui riparte una falsa
polemica!!!], almeno per la mia trentennale esperienza nel settore :-).
Persone come Giovanni saranno certo preziose in questo cammino, cosi' come,
credo, lo stesso Davide, cui posso senza alcuna superbia suggerire un
giretto per una mostra che, insieme ad altre realta' associative nazionali
e in veste di membro dell'associazione Tamburi di Pace, portiamo in giro
per le scuole del centro Italia. La mostra si chiama Gli Altri siamo Noi e
per entrarci c'e' una doppia via: la strada "Io ho pregiudizi" e quella "Io
non ho pregiudizi". Solo che imboccando la seconda via ci si trova in un
vicolo cieco :-DDDDDD
Speriamo che in questo cammino di dialogo nessuno parta per finire in un
vicolo cieco!
Infine, volevo ringraziare Carlo per aver citato il mio ScoutTag come
speranza di un ruolo "missionario". In realta', non merito di essere citato
come esempio. Le altre associazioni cui mi sento di essere attualmente "in
prestito" (visto che attualmente non ho un ruolo utile in AGESCI) non sono
scout, anche se in esse cerco di portare il piu' possibile il mio stile
scout.
Buona strada
Agostino Letardi
..ScoutTag: Italia (RM) (AGESCI) attualmente in prestito ad altre associazioni
  ...I CARE. Significa: me ne importa, mi sta a cuore.
  E` il contrario del motto fascista: me ne frego.      (Don Milani)
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 delle sue idee/proposte su/verso/per uno scoutismo islamico in Italia.
Ripeto che ho saputo solo ieri della proposta che Giovanni ha avanzato a
proposito di una associazione scout islamica in Italia, e ribadisco che non
mi sono mai riferito a tale proposta nella mia polemica (che tale tuttora
non vuole essere) con lui.
Non avevo mai pensato a questa ipotesi, e ci rifletterň sopra, ma, viste le
idee che Giovanni ha dell'Islam...non procedo oltre, odio essere ripetitivo.
ciao a tutti
Davide PC 7

Davide: "ma, viste le
idee che Giovanni ha dell'Islam...non procedo oltre, odio essere
ripetitivo."
non vorrai essere ripetitivo ma, non puoi dire di non essere ...
allusivo!:-)


idee che Giovanni ha dell'Islam...non procedo oltre, odio essere
ripetitivo.
Buona idea.
