Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi
Titolo: [HT] Consigli per chi inizia?

OK, mi avete talmente incuriosito che, dopo varie peripezie, sono riuscito
ad iscrivermi.
Avete dei consigli, sia generici che particolari, per una squadra che
inizia? Quali dovrebbero essere i più saggi primi passi? Cosa devo fare e
cosa evitare di fare?
Grazie del tutorato! :-)
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 Grazie del tutorato! :-)
Ecco i vangeli per i noob:
http://www.databased.at/hattrick/index.asp
http://hem.passagen.se/hammervald/abc_of_tactics/abc_of_tactics_index.htm
http://www.mybestteam.tk/
-- 
Giacomo "Gixx" Peroni
http://bhunters.da.ru
 co-clanleader
http://leoschildren.da.ru
 TeamID:(51655) in v.212

 Ecco i vangeli per i noob:
Grazie dei link, ne terrò indubbiamente conto.
Però :-) io vorrei qualche consiglio personale.
Se ad esempio uno di voi ha commesso qualche errore all'inizio e magari può
evitarmelo, mi dà una dritta generica su cosa non fare nella foga
dell'entusiasmo, quali sono i primi passi da muovere secondo ciascuno.
In pratica io vorrei avere dei "tips" dettati dall'esperienza per non
sbagliare i primi passi, non una evra e propria guida.
Se qualcuno volesse darmi una mano ne sarei contento.
Grazie.
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
P.S.:
Visto che ci sono, mi fate ben capire cosa significano alcuni temini che non
credo di avere afferrato con padronanza? Si tratta di clown, semiclown e
deadline.


Clown = giocatore molto positivo con ottimo carisma che tiene su il morale
della squadra
semiclown  è leggermente inferiore
deadline è la chiusura dell'asta per un player
--
SM
IV.42 Kryle (50000)

 Grazie.
Non buttarti sul mercato immediatamente, c'e' sempre il desiderio smodato
di acquistare all'inizio e solo dopo ti accorgi delle cappelle che hai
fatto. Guardati il mercato e non solo quello italiano, cerca di capire chi
ha pagato poco e chi troppo. 
Allarga lo stadio ma non troppo ( e con arenasizer , guarda i link che ti
hanno dato ), investi 20,000 euro nelle giovanili e aggiungi 1 portavoce a
settimana. 
Ciao
Plissken
Electra Roma FC, IV.20
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 deadline.
Clown č un giocatore popolare e buono in carisma, semiclown č simpatico e
buono in carisma.
Se qualcuno ti spaccia qualcos'altro come clown, non gli credere.
Deadline č il termine dell'asta di un giocatore.
I miei consigli sono: non spendere piů di 100K sul mercato: se non hai un
buon portiere cercane uno insufficiente e guarda che abbia preso almeno due
stelle nella sua ultima partita, non puntare su quelli accettabili che
costano minimo 4 volte quelli insufficienti e spesso non valgono la spesa.
Prendi sul mercato 3-4 giocatori, nel ruolo dove sei piů debole, di 17-19
anni e accettabili, falli giocare tutte le settimane (o in campionato o in
amichevole) e scegli come tipologia di allenamento quel ruolo lě. Esempio,
se hai discreti centrocampisti e discreti difensori e hai un paio di ali
passabili, compra due o tre attaccanti 17-19enni almeno accettabili e allena
attacco. Per godere dei frutti dell'allenamento dovrai aspettare mesi,
quindi non lo modificare spesso. Io ti consiglio di sceglierne uno e tenerlo
per almeno due stagioni.
Stai attento ai requisiti dei vari ruoli sia quando acquisti che quando
metti in campo, ovvero non pensare che a un buon attaccante serva solo
"segnare". Leggi i link e troverai molte cose utili a riguardo.
Ah, scaricati HattrickPoli, serve moltissimo per gestire la squadra.


 settimana.
Su questi punti non sono d'accordo:
1. Lo stadio è da allargare quando i tifosi saranno un po' di più.
2. Se investe 20K nelle giovanili deve avere una fonte di guadagno. Io per
gli inizi consiglio massimo 10K, i 20K li investirà più in là.
3. Portavoce ne bastano 2-3: guarda che costa mantenerli!


 dell'entusiasmo, quali sono i primi passi da muovere secondo ciascuno.
Investi subito il massimo nelle giovanili, e contina senza interruzioni.
Stai attento a chi compri. Ci sono abilità come asist che servono a ben
poco, e molti niubbi (compreso il sottoscritto) all' inizio hanno preso
giocatori che sembravano a buon mercato senza accorgersi della fregatura.
Non riempire troppo la rosa, se non fai daytrading bastano 18-19 giocatori.
Se ne hai troppi qalcuno resterà per forza a marcire in panchina con
conseguente calo di forma.
Non spaventarti se a un certo punto arrivi a -200k, è normale. E' a -400k
che devi iniziare a sudare freddo...
Ciao,
Lolloz
--
Polisportiva Pistocchi, Liguria, III.12
"Real stupidity beats artificial intelligence every time."
Terry Pratchett, Hogfather.

 che devi iniziare a sudare freddo...
Vero, ho passato i -200K e, se va tutto bene, dalla prossima giornata
ritorno in attivo. Il culo in certe situazioni di mercato però aiuta
molto... ;)


 che devi iniziare a sudare freddo...
Eh sě, ma ci si tira su lo stesso.
Sono arrivato a -490.000 :)

Sono arrivato a -490.000 :)
O_O'
-- 
-Bibbio-
BUBBLE Team (51984) IV.55

 inizia? Quali dovrebbero essere i più saggi primi passi?
Primo: leggiti il regolamento. Secondo: leggi qualche altro sito (te ne
hanno indicati). Terzo: NON fare acquisti stupidi. E' l'errore più frequente
dei newbie. La stagione sta per finire, usa questo tempo per capire il
mercato.
Quarto: NON fare acquisti pubblicizzati (o almeno controllali molto
bene -esempio: un giocatore che abbia SOLO un "buono" nella specialità
assist o in tiri piazzati non vale una pippa- e accertati che ti servano
davvero).
Quinto: allarga lo stadio ad almeno 15.000 posti (se non temi di rischiare,
anche a 20.000)
Sesto: Bada che il tuo allenatore assomigli abbastanza a un tipo come
questo: XX anni, insufficiente di forma, sano Un buono allenatore che è
difensivista (o spregiudicato)
Un tipo popolare che è equilibrato e retto.
E´ straordinario in esperienza e buono in carisma.
La caratteristica più importante è BUONO ALLENATORE, la seconda BUONO  in
CARISMA. La terza l'esperienza. Il resto è indifferente.
Settimo: Non rubare... opsss mi son fatto prendere la mano!!!!!!!!!!!!!!!!
Ottavo: leggiti il NG :))
Ciao! :)
-- 
mauro
The Pets (ID 49856) , Italia, Lazio, III.8
------------------------------------------

 Su questi punti non sono d'accordo:
Lo stadio è da fare ora. Sarà pronto per la prossima coppa e avrà migliori
incassi. Se va a 20.000 è una buona scelta.
Le giovanili vanno foraggiate da subito.
Vi copio il mio staff, così come è da sempre:
      Giovanili:   buono
      Investimenti nelle giovanili:   20 000 Euro / settimana
      Allenatori Portieri:   1
      Allenatori Assistenti:   9
      Psicologi sportivi:   1
      Portavoce:   10
      Economisti:   2
      Fisioterapisti:   10
      Medici:   1
Poi, come ripeto ad ogni occasione, i consigli son fatti per non essere
ascoltati. Ciao :))))


 O_O'
Eh, ingenuità da principiante, qualche mese fa... mi hanno dato una
punizioncina e ho messo la testa a posto :)

 Settimo: Non rubare... opsss mi son fatto prendere la mano!!!!!!!!!!!!!!!!
ROTFL!
-- 
Mathew
Real MCFC (ID 49558), Italia, E. Romagna, V.196

 che devi iniziare a sudare freddo...
Vabbene, grazie! :-)
--
Nico

 2. Se investe 20K nelle giovanili deve avere una fonte di guadagno.
Non ho ben capito cosa intendi per fonte di guadagno...


 Ah, scaricati HattrickPoli, serve moltissimo per gestire la squadra.
Ok, secondo plugin caladmente consigliatomi dopo arenasizer per lo stadio:
per ora faccio la "lista della spesa", poi li cerco! :-)
Grazie dei consigli.


 fatto.
Quindi secondo te per i primi campionati non dovrei fare praticamente
mercato ma cercare piuttosto di usare le risorse per migliorare il settore
giovanile e lo stadio, infischiandomene dei risultati, giusto?
Per attuare questa tattica, oltre ad investire nelle giovanili un tanto
(quanto?) a settimana di cosa dovrei dotarmi? Di viceallenatori? Un buon
allenatore è indispensabile? Come faccio ad ottenere un allenatore non
troppo cesso? Si fa mercato anche per gli allenatori?
Se volessi allenare maggiormente l'attacco (dai post vecchi pare la scelta
migliore) che tattica dovrei impostare inizialmente? 3-4-3?
--
Nico

 deadline è la chiusura dell'asta per un player
Ok.
Grazie dei suggerimenti.
--
Nico

 Ottavo: leggiti il NG :))
Sto leggendolo da un paio di giorni, diciamo che ho letto l'ultima settimana
abbondante di discussioni.
Grazie dei consigli.


 CARISMA.
Mmm sicuro? Il "buono" in carisma va bene se l'allenatore
e' popolare, altrimenti non richia di fare piu' danni
che altro? Se l'allenatore e' poco socievole, non e'
meglio che abbia carisma basso?

 migliore) che tattica dovrei impostare inizialmente? 3-4-3?
Non e' obbligatoria, ma e' quella piu' conveniente. 
Una parola sui portavoce. Sono della scuola di Benedetti,  io
personalmente li reputo molto importanti. Ti portano cash dagli sponsor  e
ti fanno aumentare il numero dei tifosi. Io ne ho dieci e mi fruttano
46,000 euro a settimana e lo stadio e' sempre pieno anche quando piove. 
Ma come vedi, ognuno ha le sue idee su HT :)


 ascoltati. Ciao :))))
Beh, i consigli effettivamente sono tanti e diversi, sta ad ognuno scegliere
quali seguire.


>
In realtà il secondo valore di importanza è l'esperienza. Se è buono in
carisma e scontroso diventa il team leader e sono cazzi per il team spirit.


 Se lo dici tu... Con 560 supporters, perché dubito fortemente che ne avrà
Vero... però tieni conto che ogni aumento costa 30k di spese fisse. Le
diluisci molto meglio sparandoti un maxiaumento anche se apparentemente
prematuro e poi per un po' non ci pensi più.
Io ho portato lo stadio a 30.000 recentemente, non lo riempio mai, ma per
tutta la prossima stagione è un pensiero in meno.
Lo staff può sembrare surdimensionato, ma in realtà lo è solo per i
portavoce (ma gli sponsor se li mantengono da soli e avanzano pure pacchi di
euro). Allenatori e fisio sono necessari per allenare al 100% come faccio
io. Il resto, come vedi, è ai minimi.
Tieni conto che io sono entrato in IV la scorsa stagione, al secondo posto.
Come tutti ho fatto le mie cazzate e in tutta questa stagione ho lottato più
con i bilanci che con gli avversari. Ora sto risalendo la china economica.
Dalla prossima stagione penserò alla squadra, ma con strutture (stadio)
giovanili (eccellenti) e allenatore (a livello nazionale) già sistemati.
Questo era il mio programma, lo sto seguendo. Il tempo dirà se era buono :)


       Medici:   1
Solo una cosa: in uno dei segnalatimi c'è scritto che il medico va assunto
solo ce n'è bisogno (suppongo volesse dire solo se uno ha uno o non so
quanti infortunati importanti). Tu come mai lo consigli fisso?


 inizia?
Un'altra cosa che non ho capito: Stamina cosa significa?



Scusa se mi trovo in disaccordo, ma un allenatore non sarà mai il team
leader, nemmeno se lo metti in campo.
Te lo assicuro.


 Questo era il mio programma, lo sto seguendo. Il tempo dirà se era buono
:)
Hai scelto una strada diversa dalla mia. Io ho pensato di investire meno
nelle giovanili, e acquistare difensori giovanissimi da allenare. Più in là
metterò 20K alle giovanili (che sono comunque insuff con gli investimenti
ridotti che ho fatto).


 troppo cesso? Si fa mercato anche per gli allenatori?
Consiglio generale: fra poco gli allenatori verranno "quotati" come i
giocatori.
Io credo (ma questa è opinione strettamente personale, non suffragata da
alcuna esperienza né sarebbe ovviamente possibile il contrario!) che
convenga fare alcuni tentativi di pescare un buon allenatore (per i newbies:
un buon allenatore è un BUONO allenatore), penso almeno cinque (vale a dire
50k di spesa). E poi fermarsi anche su un accettabile. Nessuno sa "quanto"
costeranno gli allenatori, c'è il rischio di spendere 200k per un coach che
poi ne costerà 100...
Vorrei, su questo, sentire cosa ne pensano gli altri. E' un aspetto del
tutto nuovo del gioco, sarebbe interessante parlarne.


 infortunati.
No, i fisio servono a "prevenire" gli infortuni. Per il recupero ci vogliono
i medici.


 Te lo assicuro.
Clicca sul link 
http://www.databased.at/hattrick/index.asp
 e su team leader.
Ti copio quello che trovi scritto:
<< Il giocatore con la leadership più alta diventerà il team-leader (che è
indipendente dal capitano assegnato per le partite), se è un personaggio
positivo il TEAM SPIRIT crescerà, se è negativo avrà una cattiva influenza
su di esso.
Inoltre diversi giocatori con alta leadership e attitudini caratteriali
diverse non ti permetteranno di sapere chi prevale, quindi..
Il team leader non deve necessariamente giocare regolarmente, per questo
viene chiamato il 'clown' della squadra.
Ti conviene avere un giocatore con la leadership più alta degli altri e con
caratteristiche positive, oppure più d'uno, però tutti con carattere e
atteggiamento positivo. >>
Da quanto scritto è deducibile che, visto che l'allenatore è un giocatore
come gli altri, può benissimo essere lui il team leader. Se è scontroso o
attaccabrighe il TS ne risentirà.


 i medici.
Hai ragione.


attaccabrighe il TS ne risentirà.
l'allenatore non è un giocatore come gli altri (es. non puoi venderlo
...). Semplicemente è un allenatore che può *anche* giocare.
---
[HT] Hobbitville (51421) Italia V.183


Nico, come consiglio ti direi di mettere la firma con il nome e l'ID squadra
:)))))
Io NON consiglio uno staff. Vi ho solo mostrato il mio.
C'è chi dice che il medico va assunto solo in caso di infortunio e poi
licenziato. Contando i costi di assunzione e licenziamento, alla fine non so
se vale la pena.
Io ho seguito e sto seguendo una filosofia completamente diversa e non dico
sia la migliore.
Mi sono dato come obbiettivi:
-Lo stadio, da tenere invariato fino ad aventuale (e remotissima) promozione
in II
-Lo staff: individuato quello che mi pareva ideale l'ho costituito e non lo
tocco più.
-Le giovanili: 20k a settimana da sempre e per sempre. Diciamo che con le
vendite dei giovani promossi (e mai allenati) ho recuperato una metà
dell'investimento, per ora. C'è chi l'ha già recuperato per intero.
Queste sono attualmente le spese fisse della mia squadra. E fanno circa 90k
la settimana. Gli sponsor me ne danno 60. Il bilancio di questa settimana è:
      Totale entrate 204 435    Totale uscite 128 492
      Utile/perdita previsto 75 943
Contando che ho 20k di interessi passivi e 5 di attivi.
La settimana scorsa, senza partita e quindi sensa incasso, era:
      Totale entrate 75 450    Totale uscite 120 823
      Utile/perdita settimana precedente -45 374
Quelle spese non cambieranno mai. Devo quindi pensare a fare incassi
(sponsor, pubblico, eventuali piccole vendite) tali da garantirmi circa 110k
alla settimana di entrate. Per tutta la prossima stagione credo di farcela.
Ripeto, e concludo: è una strategia. Non so se sia la migliore possibile e
non pretendo di suggerirla come vincente a nessuno. Essere, per ora, l'unico
del NG in III categoria, però, può servire per dare un'idea a quanti ci
arriveranno alla fine di questa stagione su che aria tiri. Che è
pesantuccia, ve lo assicuro :)
Spero che sia utile per tutti.


 ...). Semplicemente è un allenatore che può *anche* giocare.
Converrai con me che comunque è opinabile affermare che non possa essere il
team leader.
Bisognerebbe chiedere a qualcuno più esperto...


> la settimana. Gli sponsor me ne danno 60. Il bilancio di questa settimana
č:
Beh, sono tantissimi i soldini degli sponsor! un V serie parte con 24K e io,
che ho vinto le ultime 7 partite, sono a 35400...


Bisognerebbe chiedere a qualcuno piů esperto...
certo, č opinabile, anche se pure io penso che l'allenatore non possa
essere il team leader.
Marrundo dove sei? :-)


 che ho vinto le ultime 7 partite, sono a 35400...
Confesso che in V non ci sono mai stato...
Ma i portavoce aiutano... Potreste provare ad aumentarli uno alla volta e
verificare i risultati. Se portano più di 1500 a cranio si pagano da soli...



Se ne è discusso a lungo sia sulla Conference Italia, sia sulla Global. La
sentenza finale è stata: il coach NON può essere un team leader.
Io ho un coach Popolare e Buono in carisma. Che non influisce minimamente
sul TS, eppure gioca tutti i mercoledì per mancanza di organico! Te lo posso
garantire :))))


 50k di spesa). E poi fermarsi anche su un accettabile.
Io vedo dalle regole che c'č:
buono passabile insufficiente debole scarso tremendo disastroso
Per accettabile intendi passabile o cosa?


 Nico, come consiglio ti direi di mettere la firma con il nome e l'ID
squadra
Ma io mi sono iscritto oggi, quando ce l'avrò una squadra vera se ne potrà
parlare! :-)


Per accettabile intendi passabile o cosa?
si, passabile=accettabile


 garantire :))))
Esatto, confermo la discussione ed il fatto che l'allenatore non puň
essere un team leader, ed č sostenuto da giocatori esperti sia nella
Global Conference che in quella italiana...
tasso1976, tengo botta, IV.50


 -- 
Bene o male anch'io la penso anch'io come te (io ho un buon allenatore e me
lo tengo stretto!), l'unica cosa che non ho ancora capito è se ci sarà un
vero e proprio mercato allenatori come quello giocatori oppure al momento di
scegliere l'allenatore lo paghi in base alle caratteristiche che preferisci
e basta.
-- 
Mathew
Real MCFC (ID 49558), Italia, E. Romagna, V.196

 Un'altra cosa che non ho capito: Stamina cosa significa?
Resistenza. Ed è una skill (secondaria, come assist o calci piazzati)
importante soprattutto per i centrocampisti. In second'ordine per ali,
terzini e difensori centrali. Da stabilire quanto possa esser importante per
gli attaccanti (dovrebbe contare poco penso).
Allo stesso modo gli assist non è che non contino (come ti è parso di
capire), ma devono necessariamente esser accompagnati da skill principali
(regia, attacco, cross) di buon livello.
Sono per l'appunto skill secondarie.
Quack quack
--
Atletico Paperi (51264) - V.164

 scegliere l'allenatore lo paghi in base alle caratteristiche che
preferisci
A me pare di aver capito questa seconda ipotesi. Nel senso che avranno
valori diversi, ovviamente e non come ora che dipende solo dalla fortuna (e
dal budget). Mi sembrerebbe anche più logico. Boh, vedremo. Io il mio non lo
mollo, son curioso di vedere quanto verrà stimato :)


 verificare i risultati. Se portano piů di 1500 a cranio si pagano da
soli...
Ecco appunto se portano piů di 1500 a cranio.
Secondo te vale la pena averne 10 piuttosto di 5 o addirittura 3?
Cioč, a te entrano 60 adesso, ma di quanto aumenta ogni settimana?
Suppongo una cifra compresa tra 1200 e 1700, giusto?
Se ne avessi 5 invece di 10 si dimezzerebbe questa cifra? Io non credo...
cosa ne pensi?
--
Maury
Tomawahk (50758)
Italia, Torino, IVancora per poco.61

 46,000 euro a settimana e lo stadio e' sempre pieno anche quando piove.
Io di portavoce ne ho 5 e gli sponsor mi hanno dato circa 50 mila,
con un aumento di poco piů di 1000 rispetto all'ultima volta.
Mi sta venendo il dubbio che ne servano anche meno di 5...
A te quanto aumentano ogni settimana?
Considerando un ciclo positivo, ovviamente.


 tutto nuovo del gioco, sarebbe interessante parlarne.
La cosa più logica sarebbe che invece di spendere 10 mila
n volte ( fino a quando il caso ci premia ), si paghi cifre dell'ordine
di 50 mila un insufficiente, 100 mila un accettabile e 200 mila un
buono.
Per cui fossi un "newbie" farei un MOTS e poi proverei a cambiarlo
fino a beccare ALMENO un accettabile (stimo una media di 3-4 tiri)
e poi tenerlo fino a quando cambiano le regole.
