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Titolo: Resistenza alla trazione rame

Quanti kg può sopportare un cavo elettrico da 70 mmq senza allungarsi?... A 
spanne..
Grazie,
Enrico. 

 A spanne..
A spanne piccole, cioè con una certa precisione... :
Per rame in filo trafilato :
Carico di rottura 40-60 Kg/mmq (cioè pari all' acciaio dolce).
Carico al limite di elasticità 12 Kg/mmq (un po' meno di metà di quello
dell' acciaio dolce).
Carico di sicurezza in regime statico (niente strattoni violenti :-), 5
Kg/mmq
(circa la metà di quello dell' acciaio dolce).
Perciò un 70 mmq terrà 350 kg in piena sicurezza e con un allungamento
modesto e reversibile.
Senza sicurezza, ma con la garanzia che al cessare del carico non
rimarrà snervato, circa 700 Kg.
Se si tratta di corda flessibilissima, ipotizzo un 10 - 15 % in più
di resistenza per l' effetto somma dell' incrudimento superficiale dei
tantissimi fili costituenti la treccia.
Cordialità.
             Paul

 tantissimi fili costituenti la treccia.
Quanto mi piacciono queste risposte cosi' coincise e precise!
Mi lasciano ammirato.
Complimenti a chi ha un simile bagaglio di conoscenza.
Ciao.
Mirko.

 Complimenti a chi ha un simile bagaglio di conoscenza.
Si, però se non risolve il problema acqua alla sua allevatrice di galline 
dovrà rinunciare all'uovo sbattuto per colazione:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 dovrà rinunciare all'uovo sbattuto per colazione:-)
Ma tu credi ancora che non l'abbia risolto? Lui l'ha risolto e sta 
punzecchiando tutti noi con le sue domandine e con i particolari che 
fornisce col contagocce.
Tra l'altro ho dato una guardatina veloce alla documentazione fotografica e, 
cosi' su due piedi direi che c'e' qualcosa di anomalo nelle valvole. Quel 
contraccolpo sulla mano implica che una valvola opera in maniera anomala, 
oppure c'e' una perdita di qualche genere nel circuito. Fossi sul posto 
spezzerei il lavoro a meta': per prima cosa isolerei la motopompa e vedrei 
di far lavorare come si deve la pompa a mano. In fondo, e' stato detto che 
la pompa a mano ha sempre funzionato, anche da sola. E cosi' deve continuare 
a fare, senza esitazioni, contraccolpi o quant'altro.
Di sicuro e' una pompa che se correttamente revisionata ha una prevalenza 
sufficiente a pompare acqua dalla falda. Poi che ci sia o meno la motopompa 
attiva, non deve cambiare granche' nell'uso di quella a mano.
Adesso che ne parlo, mi sovviene che potrebbe essere la valvola di non 
ritorno della motopompa a causare l'anomalia. Tubo di pescaggio, 
semi-intasato. Valvola della motopompa che consente un reflusso... Queste 
due ipotesi sono compatibili con le anomalie descritte da Paul.
Ciao.
Mirko. 

 modesto e reversibile.
Grazie... quindi se 170 mt di questo cavo, che peseranno max 150 kg, li 
lascio penzolare nel vuoto per un paio d'ore non gli fa nulla... giusto? :)
Ciao,
Enrico. 

Enrico ha scritto:
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    Guarda che il cavo di rame non va bene per il Base-Jumping!!! :-)
-- 
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 :)
Nemmeno se ne accorgerà.
Per lunghezze che si avvicinino al limite (ma sempre in tutta
sicurezza), per il tuo cavo bisogna arrivare a circa 1.000 mt.
A questo proposito è curioso segnalare che la resistenza delle funi,
dei fili e simili, si misura, oltre che in Kg/mmq di sezione, anche
in Km !
Cioè definendo la cosiddetta "lunghezza di rottura", che corrisponde
alla lunghezza alla quale una fune si rompe sotto l' azione del suo
stesso peso, senza alcun altro carico applicato.
Ad esempio, i fili di cotone possiedono una lunghezza di rottura
che varia tra 8 e 16 Km, in funzione della qualità della fibra.
Cordialità.
                Paul

 che varia tra 8 e 16 Km, in funzione della qualità della fibra.
Per inciso, se srotolassimo un simile filo dalla sommita' di un'ipotetico 
altissimo picco, dovremmo fare i conti con gli effetti del vento, prima 
ancora che con quelli della gravita'. Si tratta di una "lunghezza" che 
considera come precisato, il solo effetto "peso".
Ciao.
Mirko.
 

 "paulhass" diceva:
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     Curiosita': Per minimizzare il pericoloso effetto vento sui grossi
                 cavi elettrici in alluminio che per mezzo dei due grossi
                 piloni attraversano (o attrversavano)(*) lo stretto di 
                 Messina opera realizzata dalla SAE negli anni 50, i cavi
                 scorrono su isolatori scorrevoli (scarpe a cingolo) lunghi
                 circa 10 metri e sono bilnciati da contrappesi in
calcestruzzo armato posti in torri alle spalle del pilone lato Messina.
                  ciaofelix:-)
                 (*) Nel 1983 ho realizzato opere civili per il
collegamento di cavi sottomarini, sempre lato Sicilia, presumo che i cavi
                  aerei  non siano piu' in esercizio se non addirittura
eli-
                  minati.


 un'ipotetico
Ooops.
Sorry.
Ciao.
Mirko. 

Kg/mmq
cosa vuol dire "di sicurezza"?
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotòst che gnìnt l'è mej piotòst..

 cosa vuol dire "di sicurezza"?
Che a un filo da 1 mmq. ci puoi appendere un peso di 5 kg. e poi sdraiarti 
sotto centrandoci perfettamente le tue parti più care e addormentarti 
tranquillo.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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     Salvo l'intervento della prima legge di Murphy!  :-((
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 cosa vuol dire "di sicurezza"?
Che nei calcoli, al carico di rottura si è applicato un coefficiente
di sicurezza per avere la certezza che il materiale lavori sotto il carico
al limite di elasticità.
Si adotta questa procedura perchè non sempre è fornito o è facilmente
determinabile il carico al limite di elasticità, che è quel valore che
ovviamente non deve mai essere superato nelle sollecitazioni,
pena deformazioni permanenti.
Dividendo il carico di rottura (che è facilissimo a determinarsi), per
il coefficiente di sicurezza (che varia per tipo di  materiale,
di sollecitazioni e di applicazioni), si ha il carico di sicurezza,
cioè il carico che fornisce la garanzia di rimanere sempre nel regime
delle deformazioni elastiche (cioè che si annullano al cessare del carico).
Insomma come un elastico, che si allunga se lo tiri, ma torna
alla sua misura primitiva se lo lasci andare di mano...:-)))
Cordialità.
            Paul

al limite di elasticità.
[...]
quindi il coefficiente di sicurezza in questo caso e' dalle parti di
10-12..
quanto varia negli altri materiali? molto da questo valore?
grazie, ciao! :)


tranquillo.
sapendo, vedendo e toccando come certuni lavorano, fossi in te non ci
metterei i gioiellini di famiglia sotto un carico appeso ad una corda
di fili di rame ;)
ciao!


 di fili di rame ;)
Quando sali su un aereo, un treno, un'auto, un ascensore, transiti su un 
viadotto autostradale ecc. ecc. ...... hanno tutti adottato lo stesso 
sistema di calcolo, carico unitario al limite di sicurezza, abbreviato con 
la lettera greca "sigma", non puoi fermare il progresso, dobbiamo fidarci 
del prossimo :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

del prossimo :-)
lo so, ma sto parlando solo delel corde di fili di rame per conduttori
elettrici, non di acciaio o alluminio o cemento armato..
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotňst che gněnt l'č mej piotňst..

 quanto varia negli altri materiali? molto da questo valore?
Come dicevo, oltre che dal materiale dipende da altri fattori.
Il tipo di sollecitazione, ad esempio.
Se è un carico dinamico il coefficiente di sicurezza  può aumentare
di molto il valore (guarda le leggi di Wohler in fondo la pagina scandita).
Inoltre dipende dall' applicazione. Il coefficiente di sicurezza
usato per calcolare le funi di un ascensore sarà più alto di quello
usato per il calcolo di una tettoia.
Ti passo la scansione di una paginetta di un manuale, dove puoi
trovare i coefficienti di resistenza di molti materiali.
http://xs107.xs.to/xs107/06405/Carichi-di-resistenza..jpg
Attenzione che la terminologia usata è un po' ambigua nei termini.
Il "coefficiente di resistenza"  NON E'  il "coefficiente di sicurezza".
Insomma, se vuoi sapere il coefficiente di sicurezza (quello di cui
alla tua domanda), devi dividere il carico di rottura "R" per il
coefficiente di resistenza (meglio dire carico di sicurezza) "K",
ottenendo perciò il coefficiente di sicurezza.
Ad esempio nella tabella alla voce "rame in filo" si legge il valore
40-60 Kg/mmq per il carico di rottura "R", ed il valore 4-6 Kg/mmq
per il carico di sicurezza "K".
Dividendo l' uno con l' altro il risultato è il coefficiente di sicurezza,
cioè il numero puro 10, che per l' appunto è quello usato mediamente
per il rame.
Cordialità.
                Paul