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Titolo: dubbi su riscaldamento

salve a tutti, l'argomento non e' nuovissimo, ma non ho trovato
particolari (convincenti?) risposte ai miei dubbi, quindi ve li
ripropongo
prossimamente iniziero' la ristrutturazione della mia futura casa,
ovviamente, data l'alta incidenza dei costi di riscaldamento e
l'abbondante bosco di querce limitrofo (unitamente al fatto che gia'
ora sono abituato a procurarmi quei 30 quintali minimo l'anno di legna
per il camino) la tentazione di usare la legna e' alta, ci sono pero
alcuni "punti oscuri"
in linea di massima pensavo ad un impianto di questo tipo
caldaia a legna+caldaia a gas (benche' mi pare esistano apparecchi
combinati, preferirei averne due distinti, in modo di garantirmi il
riscaldamento nel caso di guasto di uno dei due, se pero' le
complicazioni superassero i vantaggi..)
a) acqua sanitaria: entrata acqua fredda in caldaia a legna->l'acqua
calda prodotta da questa va in entrata alla caldaia a gas che
eventualmente scalda ulteriormente l'acqua, problemi per la caldaia
con acqua in entrata anche molto calda? cosa succede se non si usa
l'acqua sanitaria? la caldaia a gas quando non si usa l'acqua
sanitaria sta spenta, ma la caldaia a legna continuerebbe a scaldarla:
rischio ebollizione di questo impianto? l'acqua sanitaria viene
scaldata in serpentina immersa nell'acqua del riscaldamento, quindi
almeno questo pericolo dovrebbe essere scongiurato giusto?
b) riscaldamento: uscita della caldaia a legna che si raccorda con un
T all'uscita della caldaia a gas, idem per i ritorni... questo punto
dell'impianto pero' non mi e' ben chiaro. Se la caldaia a legna e'
accesa e scalda, l'acqua calda prodotta verrebbe spinta (immagino che
le caldaie a legna abbiano la propria pompa di ricircolo)
nell'impianto (anche dentro la caldaia a gas?) la caldaia gas si
accenderebbe ugualmente? C'e' un modo migliore di abbinarle? 
un accumulo per entrambe le caldaie e da qui, con pompa, ai
termosifoni?
c) nonostate pare che con adeguati vasi di espansione+valvola di
scarico si possa usare anche un impianto chiuso, mi sentirei piu'
tranquillo col sistema a vaso aperto, e' solo un'inutile paranoia mia?
perche' i due idraulici con cui ho parlato mi continuano a consigliare
un impianto chiuso? che reali svantaggi avrei con un impianto a vaso
aperto (io continuo a vederci *solo* vantaggi...)
d) vista la tipologia dell'impianto (e con la forte tentazione di
abbinarci pure i pannelli solari) sarebbero preferibili
ventilconvettori? hanno obbligatoriamente una ventola (che per quanto
piccola immagino consumi un po' di eletricita') o esistono anche senza
ventola o con ventola disinseribile. vantaggi e svantaggi?
Se ho ben capito i ventilconvettori funzionano anche con temperature
di mandata piu' basse e quindi sarebbero piu'prestanti (immaggino che
scaldare tot acqua a 70 gradi per poco tempo costi comunque di piu'
che scaldare acqua a 40 gradi per piu' tempo, senza contare che con
temperature cosi' basse sicuramente i pannelli solari sarebbero piu'
sfruttabili)
e) temperature di funzionamento pompe (in uscita dalla caldaia a legna
immagino anche di poco oltre i 100 C, problemi?) 
f) provando ad eliminare le pompe (problemi di erogazione corrente
elettrica in inverno) per il riscaldamento, e'
concepibile/fattibile/funzionante un impianto a circolazione naturale
(acqua calda sale, fredda scende)?  anche con termosifoni allo stesso
piano della caldaia?
g) una serpentina in (rame?) annegata nel muro (o nella cappa) dietro
al caminetto che sicuramente faro' (e che come ora stara' acceso
praticamente tutte le sere d'inverno) collegata alla distribuzione dei
termosifoni (in pratica come se fosse un termosifone), puo' aiutare?
dubbi, problemi? serve anche qui una pompa di ricircolo?
grazie mille a tutti, e scusate per la lunghezza
-- 
nebbia

 immagino anche di poco oltre i 100 C, problemi?)
Tranquillo, le pompe vengono mantenute ad una temperatura accettabile dalla
stessa acqua che vi scorre dentro.
Alle altre domande non so risponderti.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

Alle altre domande non so risponderti.
grazie mille.
-- 
nebbia

 cioe'?
Cioč l'acqua entra nella caldaia a legna, poi esce ed entra in quella a gas,
poi va ai termosifoni.
Chiaramente con un gioco di chiavarde e tubi dev'essere possibile "saltare"
una delle due caldaie, in modo da poterla escludere dall'impianto in caso di
guasto potendo perň scaldare ugualmente la casa.


 inutile.
Il vaso aperto non serve per caricare l'impianto (ci sono i gruppi di
riempimento da installare nel locale caldaia), ma serviva a dare sfogo, in
caso di ebollizione dell'acqua all'impianto stesso.
Ora tutte le caldaie a legna nuove hanno un doppio circuito di sicurezza
antiebollizione:
Il primo consiste in una sonda che rileva la temperatura dell'acqua, se
raggiunge i 90°fa scattare una valvola che apre un circuito di
raffreddamento dell'acqua, in pratica una serpentina gira intorno al tubo
dell'aqcua e la raffredda, in più ti spegne le ventole della camera di
combustione.
Il secondo è la classica valvola di sovrapressione che scarica l'impianto
quando passa oltre le 3 atm.
Ovviamente non è che tutte le volte che accendi la caldaia questa ti va in
ebollizione, le caldaie a legna nuove hanno un sistema di ventole che
modulano la combustione abbinate a sonde interne, in modo che gestiscono
automaticamente la temperatura.


CUT
Personalmente, visto che stai ristrutturando, propenderei per una soluzione
completamente diversa....
Per la legna, camino con ventilatore e riscaldamento condotto ad aria
forzata;
Per il riscaldamento, caldaia magari a condensazione e riscaldamento a
pavimento o in alternativa a ventilconvettori ( la ragione e' quella che hai
esposto tu .... piu' la temperatura di progetto e' bassa meglio e' e
comunque la nuove direttive impongono che tutti gli impianti nuovi
funzionino alla T. di 50 gradi. )
Poi pannelli solari per la produzione di acqua calda sanitaria e
l'integrazione con il riscaldamento.
In parole povere...non investire troppi soldi per la legna, accontentati di
un buon camino con riscaldamento ad aria incorporato; i soldi spendili per
il solare..;-))
Ciao,
F.


forse basterebbe anche una valvola unidirezionale sulla mandata di ogni
caldaia
ciao Abele

Ciao
Io ho realizzato a casa l' impianto di riscaldamento con una stufa a legna e
una a metano e l'ho fatto in questo modo:
La caldaia a legna possiede un termostato che rileva la temperatura
dell'acqua in uscita. Quando la temperatura e' superiore a 40  gradi
(tarabile) accende il circolatore che fa girare l' acqua nei termo e muove
una valvola a deviazione che interrompe il flusso verso la caldaia a gas e
apre il flusso verso quella a legna. In questo modo ti riscaldi a legna.
Quando la temperatura dell' acqua scende sotto i 40 gradi la valvola
deviatrice chiude il flusso verso quella a legna e ri-apre il flusso di
quella a gas, cosi' automaticamente ti riscaldi a gas.
La valvola possiede due interruttori di fine corsa che abilita l'accensione
del circolatore (legna) e/o  la chiusura del collegamento termostati/caldaia
a metano.
E' possibile eliminare la valvola a deviazione (costo 20euro la valvola e 80
euro la testa motorizzata) sostituendola con delle valvole di non ritorno.
Tutte e due le caldaie sono collegate allo stesso collettore.
I termostati ambiente ( ne ho messo uno per stanza) agiscono direttamente
sul collettore tramite elettrovalvole che sezionano l'impianto.
Un particolare del mio impianto: non devono mai essere chiuse tutte le
elettovalvole di sezionamento altrimenti va in ebollizione la caldaia a
legna (chiaramente se accesa).
E' da tre anni che il mio impianto funziona egregiamente. Se hai bisogno di
altre info fatti vivo.