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Titolo: OT "L'acchiappasogni"

Ho visto in libreria l'ultimo libro di King e mi ha "acchiappato" (pregasi
notare il fine gioco di parole), per la trama ed anche per la copertina. Non
sono pero' un lettore di King e non amo molto i libri dell'orrore. Cosa mi
dicono i Kinghiani del gruppo? Puo' piacere anche a un non-fan?
Rex  :-))

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Certo!!! Ovviamente non l'ho ancora letto (attendo la mia copia scontata 30% per meta' settembre,
eheheh).
Federica lo ha gia' letto in inglese e mi pare abbia commentato positivamente.
Cmq, essendo ambientato a Derry (citta' immaginaria ormai mito nell'universo kinghiano) sicuramente
richiamera' alla memoria IT (anche la trama suggerisce un certo legame) che e' uno dei piu' bei
libri in assoluto che io abbia letto.
Compra pure a scatola chiusa e fidati (ma sappi che io sono inaffidabile essendo un fan accanito del
Re di Bangor: ti farei comprare anche la sua lista della spesa ^_____^)
ciao:
Lunga vita al Re !
Gordie
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 dicono i Kinghiani del gruppo? Puo' piacere anche a un non-fan?
Penso che sia una cosa molto personale, ma a me ha ricordato Robert
Altman e "America Oggi". Comunque e' un gran bel libro, imho.
-- 
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 dicono i Kinghiani del gruppo? Puo' piacere anche a un non-fan?
Penso che sia una cosa molto personale, ma a me ha ricordato Robert
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Re di Bangor: ti farei comprare anche la sua lista della spesa ^_____^)
Ciao Gordie; mi dispiace deluderti, ma di Derry e di It, in questo
"Acchiappasogni", c'č proprio poco... anch'io, lo sai, sono un fan di
King, ma questo suo libro non č certamente dei migliori. Anzi...
E vabbe', speriamo nella prossima volta.

Grazie Gordie e Federica, domani faccio una sosta in libreria rientrando
dall'ufficio. In effetti come dicevo a Gordie in chat, sto pensando di
approfondire un po' King. Non amo molto i libri dell'orrore ma ho letto (e
mi sono piaciuti) Misery e It. Tra l'altro da ragazzo ho amato molto la
fantascienza.
Tnx !
Rex  :-))

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Ciao Eraldo, lo so che anche tu sei un "seguace" di King (si percepisce molto anche in alcuni
racconti tuoi che ho letto - vedi gotico rurale) e cio' che affermi mi allarma un po'.
In effetti io spero(avo?) molto in questo ultimo lavoro di King, perche' onestamente (a parte Cuori
in Atlantide) gli ultimi suoi lavori non sono IMHO stati all'altezza del mito: Mucchio d'ossa e la
bambina che amava Tom Gordon (che cmq reputo un racconto lungo piu' che un romanzo).
Insomma facendo un po' di conti, e' dall'ormai lontano 1997 (Desperation & i vendicatori) che King
stenta a lasciarci quel qualcosa in piu' a cui ci ha da sempre abituato;
Non fraintendermi, mucchio d'ossa si legge bene, un buon romanzo scritto al solito con mestiere e
tocco inconfondibile, ma senza quel pizzico di "magia" capace di scatenare le emozioni provate con
IT, the Stand, ecc.
Ad un certo punto ho pensato di essere io ad invecchiare, ma ti assicuro che, nonostante i soliti
problemi quotidiani (lavoro, famiglia, ecc.) , il mio spirito, specialmente come lettore, continua
ad appassionarsi e percepire quelle atmosfere magiche che solo pochi autori riescono a scatenare e
King e' sempre stato all'altezza in questo.
Ovviamente non vedo l'ora cmq di leggerlo per tirare le mie conclusioni, certo un po' di ansia me
l'hai fatta venire, eheheh.
Attendo certamente anche il seguito del Talismano sperando che almeno la linea fantasy prosegua con
rinnovato vigore e spero di vivere abbastanza (eh, eh, eh) per leggere i seguiti della Torre Nera
fino a conclusione della saga.
Speriamo che l'incidente di qualche anno fa non abbia rotto qualche fragile meccanismo nella mente
del Nostro.
Approfitto dellla tua disponibilta' per chiederti secondo te chi potrebbe essere (se esiste
ovviamente) il King del prossimo decennio: io reputavo all'altezza un solo autore che pero' ha
abbandonato l'horror e con questa scelta e' stato pure segato dagli editori da quel che ho letto:
il grande (IMHO) Robert McCammon che con i suoi Tenebre, L'invasione, Mary Terror e il bellissimo
(ITtiano) il ventre del lago, ha saputo regalarmi quelle emozioni di cui parlavo prima (Tenebre
secondo me, ma anche secondo altri e piu' autorevoli amici e' superiore al *the stand* di King,
almeno in alcuni punti e certamente nel finale) e *il ventre del lago* cosi' intenso e ricco da non
sfigurare confrontato col piu' blasonato IT).
ciao:


ovviamente) il King del prossimo decennio
Perr adesso, purtroppo, un successore degno del miglior King non lo
vedo. Speriamo che arrivi, o che il Nostro recuperi tutto il suo
genio. Comunque, ne "L'acchiappasogni" ci sono parti belle, scritte
con la solita maestria. E' l'idea di fondo che è incredibilmente
banale, ritrita. Almeno questa è la mia opinione. Bye!

 Ad un certo punto ho pensato di essere io ad invecchiare
E' buffa questa cosa, rileggendo Shining e La zona morta l'ho pensato
anche io. Perche' li ho trovati proprio bruttarelli: infantili,
superficiali, con qualche bella idea qua e la' ma non supportata da una
capacita' di stimolare la mente come per es mi succede con (quasi) tutto
quello che scrive Ellroy. Ho paura all'idea di rileggere It o The Stand,
e infatti non credo lo rifaro'. Ho paura cioe' di rendermi conto che al
di la' del (bel) racconto ci siano, a stringere, poche vere idee. 
Io penso che Cuori in Atlantide sia un salto di qualita' molto cospicuo:
e' letteratura di serie A, di quella che ti porta a fermarti, a
rileggere le righe appena lette, a riflettere, a discutere.
Forse saro' cambiata io, forse le belle storie non mi bastano piu'. Ma
temo che ai livelli di Sei pezzi da mille o de Il grande nulla King non
ci arrivera' mai.


Nostro ha smesso di farsi... 
MAh, secondo me con quello che sara' stato costretto ad assumere dopo l'incidente si e' fatto alla
stragrande (immagino forti antidolorifici, calmanti e poi stimolanti) ed e' certo che vivere tra
riabilitazione, dolori e un gran numero di medicinali non aiuta la concentrazione e il genio
artistico, in special modo con l'avanzare dell'eta'.
Secondo me King riuscira' a scrivere ancora come un tempo, ma ci vorra' ancora qualche anno
e dipendera' molto anche dal businness che gli gira attorno sperando che gli passi pure la smania
per cinema e televisone, campi in cui non ce lo vedo proprio (vedi la tempesta del secolo).
ciuaz.


ci arrivera' mai.
Beh, non accosterei due generi cosi' diversi, ne' due autori cosi' distanti: uno racconta il
fantastico, l'altro interpreta il reale.
King rimane, volenti o nolenti, un maestro nel suo genere e, come confermato anche da Eraldo, sul
momento sprovvisto di degni eredi.
ciao,


 Robert McCammon
Da chi è stato pubblicato?
Ciao, hobbes

 King rimane, volenti o nolenti, un maestro nel suo genere
Magari e' proprio questo il problema. Quando si e' scostato dal genere,
anche solo per un attimo, ha prodotto le sue cose migliori. Le sue
pagine sul Vietnam sono tra le piu' belle che abbia letto. Forse
dovrebbe rendersi conto che ai suoi lettori, che ormai ha spaventato in
tutti i modi possibili ed immaginabili, deve poter dare di piu', o di
altro. Infatti del Miglio le cose piu' belle sono le riflessioni sulle
condizioni dei carcerati, l'amicizia virile che si instaura in una
situazione cosi' al limite, non certo gli eventi soprannaturali. De La
sfera del buio la cosa piu' bella e' anche quella sulla carta piu'
banale: la storia d'amore. Di Cuori in Atlantide il racconto imho meno
riuscito e' anche quello smaccatamente piu' soprannaturale... etc etc.
Da King mi aspetto altro, ormai. Ecco perche' la banalita' della storia
portante di "Dreamcatcher" non mi ha scosso piu' che tanto.
"Dreamcatcher" contiene pagine bellissime sui rapporti interpersonali,
su un certo modo di vedere e vivere l'America, sul ruolo di certe
istituzioni (non a caso avevo alluso all'Altman di America Oggi,
presente imho anche nello stile che segue in parallelo diverse vicende).
Ma ne riparleremo quando lo avrai letto.


Ciao, hobbes
perlopiu' da interno giallo e Mondadori Mystbooks.
(Ormai solo nei remainder, forse!)
ciao:


Ma ne riparleremo quando lo avrai letto.
OK, ormai penso a fine mese.
ciao:
- in lettura *Aria di tempesta* - Carl Hiaasen


 - in lettura *Aria di tempesta* - Carl Hiaasen
Ci si aggancia benone: io sto leggendo un romanzo di Laymon, autore
consigliatomi se non sbaglio proprio da te (o da Nicola?). Finora lo
trovo di un superficiale che fa spavento, e mi manca Wilkie Collins.
Sob.


pagine sul Vietnam sono tra le piu' belle che abbia letto. 
[...]
Le piů belle in assoluto o le piů belle sul Vietnam? Beh, in entrambi
i casi ti consiglierei di dare un'occhiata a *Uno per battere il
passo* [One to Count Cadence] di James Crumley. Ricordo che tempo fa
ne ha parlato sul newsgroup anche Giuly. Lo consiglio un po' a tutti,
compresi quelli (Nicola!) a cui (incomprensibilmente) non č piaciuto
*L'anatra messicana* [The Mexican Tree Duck]. OtCtC e' il primo libro
di Crumley, scritto benissimo e tradotto bene (da quel che posso
giudicare), merita sicuramente una attenta lettura.
ciao
o.w.

 di serie A. Non so se riesco a spiegarmi.
Lo stile di King può essere cambiato con gli anni, soprattutto
considerando il gran numero di opere prodotte e conoscendo la
quantità di tempo dedicata giornalmente alla scrittura, ma i
riferimenti sono sempre rimasti quelli di una cultura popolare:
ricordo di aver letto che, per un giornalista, le metafore, spesso
abbondanti nei libri di King, assomigliavano a dei kleenex usati; ora,
non so se volutamente o meno, la similitudine è kinghiana (si trova in
"It" quando sono descritti, ed in maniera eccezionale, i sentimenti di
un bambino innamorato, Ben). L'uso di un materiale quotidiano,
poco letterario o più in generale artistico, se pensiamo alle arti
figurative, non è certo una novità, ma in King l'amore e il terrore
profondo e viscerale verso gli oggetti, il cibo, il corpo, la
televisione e il cinema sono una forza che trasforma in maniera
mimetica anche la scrittura stessa: non rimangono semplici riferimenti
che delimitano un mondo, ma lo ricreano sulla pagina. L'incipit del
romanzo "I Vendicatori" è un esempio perfetto di questa
caratteristica.
In una divertente intervista King ha detto: "Il *Time* mi ha attaccato
perché mi baso su un
immaginario derivato da cinema e televisione... Ma io scrivo di una
generazione cresciuta con i miti della cultura popolare americana, e
sarebbe ridicolo pensare che questa gente se ne stia tutto il giorno a
riflettere su Proust".
La tua critica allo stile di alcuni romanzi confrontati con altre
opere può essere condivisibile, ma ritengo comunque che la voce che
racconta la storia sia uno degli elementi portanti nelle opere di
King: sempre in "It" si legge: "...si può partire da un posto non più
fantastico della porta di casa propria per raggiungere il marciapiede
e da lì si può andare... be', ovunque. Lo stesso è per le storie. Una
storia porta nella direzione desiderata, ma forse no. Forse alla fine
conta più la voce che narra della storie in sé".
Quando inizio un libro di King io ho in mente proprio la voce che mi
racconterà le cose, riguardo alla storia... be', non so dove andrà a
finire, so solo che inizierà dalla porta di casa.
ciao, hobbes
--
"E' risaputo che nel Medioevo la gente andava a letto presto. Stiamo
valutando quanta influenza abbia avuto il fatto sul protrarsi della
Guerra dei Cent'anni".
Don DeLillo "Great Jones Street".
nr: "I sabotatori" Edward Abbey (MeridianoZero)

(Ormai solo nei remainder, forse!)
Nei remainder si trova ancora, con qualche difficoltà, Loro attendono
edizione Blues mondadori: secondo me e' un titolo che da' solo un'idea
delle capacità di McCammon ma non e' paragonabile al miglior King
(come invece Tenebre o il ventre del lago; bello a suo modo anche
l'invasione)  . E' da tener conto, fra l'altro, che Tenebre, che ha
una storia di partenza simile a quella dell'Ombra dello scorpione (ed
e' forse anche meglio, ma stiamo parlando comunque di due libri
ottimi) e' precedente come data di pubblicazione all'Ombra stessa. 
Se non li trovate in giro, chiedete alla Tecla :-))))
Saluti Nicola

trovo di un superficiale che fa spavento, e mi manca Wilkie Collins.
Mi intrometto in questo bellissimo thread, sull'onda dei ricordi,
(sniff, sniff) solo per sconsigliare il buon Laymon (pace all'anima
sua), probabilmente uno dei peggiori 'massacratori' della letteratura
horror: ricordo ancora con dispiacere il tempo perso a leggere 'Notte
di pioggia', uno dei piu' inutili libri che abbia letto (fa il paio
con Slob di Rex Miller ;-))) ). Qualcosa meglio, ma siamo abbastanza
verso il basso, con Sogni di resurrezione: il resto e' li', per quando
grattero' il fondo dei libri da leggere (quindi forse non li leggero'
mai ;-)))). 
Se proprio volete soffrire,  mii ricordo che parlavano bene della Bara
e della Carne (forse entrambi in economica Fanucci) ma ci sono tanti
altri bei libri da leggere, anche qualche horror, in questo mondo....
A proposito di Hiaasen, sto appunto leggendo Funerale a Pechino
(scritto in coppia con Montalbano), un Segretissimo raccattato in
bancarella: mi sembra lontano anni luce dalla sua produzione piu'
recente. 
Per gli esperti, quanto hanno influito la presenza di Montalbano e/o i
tagli dela Mondadori in questo, attualmente per me non convincente,
titolo?
Saluti Nicola


Com'e' questo libro? E' in attesa e volevo avere una spinta a
prenderlo in mano ;-)))
Saluti Nicola

*L'anatra messicana* [The Mexican Tree Duck]. 
Confermo.
Mi sono chiesto il perche': probabilmente l'avro' letto in un momento
infelice, quando leggevo anche Laymon ;-))) 
Comunque Crumley sta attendendo un'altra chance e fra poco gliela
concedero', ehehh.
Saluti Nicola

 Saluti Nicola
Per quello che ho letto finora merita, ma per un giudizio più
articolato è presto (non sono neppure a metà). Abbey ex guardia
forestale canta il mito della wilderness americana con il romanzo di
una guerra ecologista (si mescola al canto epico alla Thoreau o
Emerson [ mai in questo caso, e per ora, pesante] anche tanta
tecnologia, macchine, attrezzi, descrizioni tecniche... un rapporto
interessante: mito selvaggio e tecnologia). Aggiungo che ci sono bei
personaggi, dialoghi molto efficaci, riusciti.
ciao, hobbes

prenderlo in mano ;-)))
E' bellissimo! 
Spero che stia leggendo questo messaggio anche il mio *amico
americano* che mi ha fatto conoscere questo autore e che mi ha
stressato per mesi finchè non l'ho comprato. Dico spero che ci legga
perchè so che ogni tanto lo fa e so che ha letto tutto quello che
Abbey ha scritto. 
o.w.

Ho presente la copertina ma non mi ricordo la casa editrice: qual e'?
[...]
*Esedra* di (squilli di trombe) Padova.
ciao
o.w.

 nr: "I sabotatori" Edward Abbey (MeridianoZero)
Il film (splendido) di Hitchcock c'entra qualcosa?
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 horror
Pero' il romanzo che sto leggendo io non e' affatto un horror, o almeno
non ancora, anche se uno dei personaggi ha spesso delle visioni. E' piu'
un thriller nero con risvolti macabro-erotici. La storia e' molto
intrigante, semplicemente trovo sia scritta in modo dozzinale.
(il titolo e' Melodia in nero)
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 nr: "I sabotatori" Edward Abbey (MeridianoZero)
Il film (splendido) di Hitchcock c'entra qualcosa?
-- 
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 horror
Pero' il romanzo che sto leggendo io non e' affatto un horror, o almeno
non ancora, anche se uno dei personaggi ha spesso delle visioni. E' piu'
un thriller nero con risvolti macabro-erotici. La storia e' molto
intrigante, semplicemente trovo sia scritta in modo dozzinale.
(il titolo e' Melodia in nero)
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 Le più belle in assoluto o le più belle sul Vietnam?
Intendevo le piu' belle tra le cose che ha scritto King. Ma ho preso cmq
buona nota dei tuoi consigli, grazie.


 Il film (splendido) di Hitchcock c'entra qualcosa?
Il libro di Abbey è del 1975 e non mi sembra trarre ispirazioni dal
lavoro di Hitchcock (il sabotaggio in Abbey è inserito in una sorta di
guerriglia ecologista). Al film "Sabotatori" del 1942 (al quale credo
tu ti riferisca, un precedente titolo simile, "Sabotaggio" del 1937 è
tratto infatti da Conrad) alla sceneggiatura del film, dicevo,
collaborò Dorothy Parker.
"Sabotatori" contiene anche due apparizioni per Hitchcock.
ciao, hobbes
Il libro di Abbey è molto bello.

 anche vero che si cazzeggia di altro, eheheheh).
Doloroso ammettere quanto sia vero quello che dici, penso che
difficilmente in mezzo ai 3000 msg che devo ancora leggere (e' da
Maggio che scarico msg ma leggo solo poche cose) ci sia una
discussione cosi' seria e approfondita sul nuovo libro di King, piu'
che altro i primi commenti sono andati alla nuova traduttrice e
all'inevitabile paragone con Tullio Dobner.
Ciao
SenzaVento
n.r. R. Chandler - Il Lungo Addio
n.p. Ben E. King - Stand By Me (non scherzo, ho 300 file in shuffle ed
e' uscita questa ^___^)

 all'inevitabile paragone con Tullio Dobner
Io l'ho letto in originale e quindi non posso giudicare: com'e' la nuova
traduttrice?
(intanto ho appena ordinato Black House da amazon... (: ).
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 (intanto ho appena ordinato Black House da amazon... (: ).
Io addirittura devo ancora comprarlo (Nicola sa perche' ^__^) quindi
non posso giudicare personalmente il lavoro svolto dalla nuova
traduttrice. I primi pareri apparsi su IFSK parlano di traduzione
addirittura sotto i livelli di Dobner, almeno in certi punti; qualcuno
ha ventilato che fossero stati tolti dei paragrafi ma non c'e' la
certezza in quanto chi l'ha letto in inglese non ha ancora fatto il
confronto diretto. Piu' che altro questa traduttrice ha trovato le
stesse difficolta' di Dobner sui giochi di parole e i modi di dire
prettamente americani, che in italiano perdono il loro significato e
la loro utilita' (a quando una semplice nota a pie' di pagina?),
oppure nell'uso di parole dialettali (derivanti dallo slang americano?
Non so se King lo usi) che vorrebbero dare lo stesso significato ma
che perdono lo stesso la loro forza (un americano che dice minchia e'
poco credibile tanto per fare un esempio banale e non necessariamente
legato a King). Da parte mia lascio il giudizio in sospeso, d'altronde
nonostante Dobner e suoi pessimi predecessori ho apprezzato King lo
stesso (come succede per qualsiasi autore straniero) ed e' lo scotto
da pagare per chi si accontenta di leggere le traduzioni e deve fare i
conti con case editrici a volte poco attente verso i propri lettori.
Ciao
Matteo SenzaVento