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Titolo: Calcolare il codice IBAN

Buongiorno, secondo voi � possibile risalire al codice IBAN di un
correntista, conoscendo il suo numero di conto corrente, la sua banca e la
sua agenzia, cio� conoscendo i dati ABI, CAB e C/C?
Il mio amministratore mi invia il conto spese del condominio, ma sulla
lettera indica solo i dati di cui sopra, non il codice IBAN. Non mi �
possibile fare bannking on-line con quei dati e quindi mi viene difficile
pagare le spese di condominio.
L'alternativa sarebbe andare in banca, ma si sa che le banche amano tenersi
i nostri soldi senza facilitarci il compito di recarci allosportello, dato
che hanno orari di sportello incompatibili con quello delle normali persone.
La banca non vuole aiutarmi per telefono, dice che il codice IBAN � un dato
privato e non comunicabile (???)...
Oppure recarmi dall'amministratore con un assegno, ma anche i suoi orari
sono distanti dal mio.
Perch� non chiedere il codice IBAN all'amministratore? Perch� al telefono
risponde la segretaria, una vecchia rincoglionita che se le parlo di IBAN,
on-line banking e internet sembra che le parlo in bulgaro e l'ultima volta
mi ha dato una stringa di dati che nulla avevano a che fare con il codice
IBAN.
Grazie,
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
3 secondi su san google:
http://www.blia.it/utili/calcolocin.html
http://www.raikaritten.it/iban_calc.aspx?lang=it
http://iban.gratis-on-line.com/
http://www.mcsoftware.it/iban.htm
Snajpers

 sua agenzia, cioè conoscendo i dati ABI, CAB e C/C?
Certo... l' IBAN non e' altro che nazione, ABI, CAB e numero di conto
scritti in fila, con in piu' 3 caratteri di controllo che si calcolano
sulla base degli altri.
http://it.wikipedia.org/wiki/IBAN
Sulla rete si trovano innumerevoli calcolatori.
cia'
Max

 Sulla rete si trovano innumerevoli calcolatori.
Grazie mille a Roccia e a Snajpers.
Non credevo fossi cos� facile, infatti non avevo neppure cercato...
Sorry ;-)


 risponde la segretaria
Lettera.

 Lettera.
Non ha risposto a lettere ben pi� importanti e urgenti, non vedo perch�
dovrebbe rispondere a una richiesta di priorit� nulla :-)



Perch� le altre lettere gli comportava oneri, questa gli porta incassi.
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Gi
Mmmm... da amministratore condominiale, ti faccio notare un piccolo 
errore di prospettiva. In effetti qui stiamo parlando di 'incasso del 
condominio', non di 'incasso dell'amministratore'. Se parliamo di un 
professionista, la differenza ï¿œ fondamentale... ;-)

 Buongiorno, secondo voi � possibile risalire al codice IBAN
S� ma la cosa � sicura solo se hai le coordinate bancarie esatte e quindi 
anche il CIN che controlla la congruit� del resto.
Altrimenti ci potrebbero essere problemi con l'esatezza del numero di conto 
corrente in quanto molte banche per l'iban (e per le coordinate bancarie) 
usano prefissi numerici o di lettere a quello che � il numero di conto 
interno.
Max max 

 professionista, la differenza � fondamentale... ;-)
Aspetta, tu sei fuori gioco; a te se venissero a suonare alla tua porta di 
domenica mattina per una belinata, ci scommetto che staresti li ad 
ascoltarli e andresti anche a verificare che effettivamente la cornacchia di 
passaggio ha mollato lo squarau in volo ed ha annegato la violetta del 
giardino comune.
Qui si stava parlando, almeno credo, di un 
amm.re
 che pare sia reticente 
nelle comunicazioni con i suoi amministrati. Ne ho dedotto che se 
normalmente si nega di fronte a richieste che potrebbe causargli oneri, per 
una comunicazione sulle coordinate del conto, potrebbe essere pi� 
disponibile.
E' anche vero che le coordinate del conto condominiale, dovrebbero essere 
state comunicate gi� da tempo e comunque, sono verificabili anche dalle 
ricevute dei precedenti pagamenti, oltre che presso il vicino che gi� 
utilizza il bonifico come strumento di pagamento.
Insomma, come al solito, da una parte ci sono degli amm.ri che... per� sono 
stati scelti e confermati dalla maggioranza assembleare, e dall'altra ci 
sono i soliti condomini definibili come minimo delle lenze...
In ultimo, se devo fare un bonifico e non conosco integralmente l'iban, vado 
presso la mia banca e me le fornisce; se uso la banca on-line, � sufficiente 
impostare l'operazione di bonifico che, fornendo i dati di base, banca, 
filiale conto,  posso chiedere che mi venga fornito l'iban.
Cordialit�



c'e' una cosa da dire, ad esempio ci sono banche che usano caratteri
alfanumerici nel conto corrente e spesso quando si comunica il conto
corrente vengono dimenticate queste lettere iniziali, quindi quando tu
metti il conto per calcolare l'iban viene prodotto si un iban
formalmente corretto ma non e' quello giusto
faccio un esempio conto di 12 caratteri CC0000004444 viene comunicato
come conto 4444 si genera un iban corretto ma inesistente
spero di essere stato chiaro

corrente vengono dimenticate queste lettere iniziali,
E' vero, ma la banca se ha degli identificativi alfanumerici, trasforma la 
parte alfabetica, se e quando necessario in numerica.
Anzi, con l'obbligatoriet� dell'uso iban, il sistema ha fornito le 
coordinate numeriche anche per quegli identificativi misti.
Certo calcolarli � impossibile o quasi.
Per�, ripeto, basta una telefonata alla banca, che poi �, se non ho capito 
male, la banca del condominio quindi anche dell'ordinante.



attenzione, bisogna avere il numero del conto corrente completo...
ad esempio con la mia banca, uso il conto 12345A
pero' il conto completo e' preceduto da una serie di 0
mentre con la banca della ditta, il conto e' 123456 pero' preceduto
da 0650000
quindi e' necessario avere il numero di conto intero.
alberto 

 parte alfabetica, se e quando necessario in numerica.
No, nell'iban i 12 caratteri del numero del conto sono alfanumerici non 
numerici.
Guardati ad esempio questo attuale iban delle Assicurazioni Generali 
http://www.cassaforense.it/CassaFor/_Avvocatura2000/Servizi/PolizzaSanitaria/cfstart_moda.cfm?btnlextel2=Modalita%27+di+calcolo+del+premio+e+del+relativo+versamento
 
La codifica interna del numero del conto � 90000 ma guarda cosa diventa 
nell'Iban :))))
Max max 

 numerici.
Non voglio arrampicarmi sui vetri, per�, fermo restando che hai ragione 
sull'interezza del codice, io mi riferivo all'alfanumericit� dei 10 
caratteri relativi al conto corrente che, mi sembra, siano esclusivamente 
numerici.
Questa era la sintesi della domanda posta all'origine, mi pare.


 corrente
Sono 12 non 10. Nella specie il numero del conto indicato nel link � 
CC0300090000 ma ho visto anche numeri di conto con una lettera negli ultimi 
posti, ad esempio 000000205X11 (anche questo � un numero reale di un ente)
Max max 

 interno.
Ecco, credo proprio che mi manchi questo famoso CIN...
Sulle lettere di comunicazione dell'amministratore ci sono solo i classici
CAB, ABI, C/C.
E' proprio un troglodita!!!


 sono i soliti condomini definibili come minimo delle lenze...
Non so che cosa significhi lenza...
Ricordo che l'amministratore � come il governo. Una maggioranza lo
sceglie,ma non � detto che la minoranza debba farselo piacere :-)


 utilizza il bonifico come strumento di pagamento.
Aggiungo che i vicini di casa hanno un sacco di tempo a disposizione, vuoi
per lavori part-time o per orari pi� comodi del mio, quindi � facile che
vadano in banca o di persona in ufficio dall'amministratore per pagare.


Dai, non ci credo, in tre giorni non sei ancora riuscito a farti dare
'sto benedetto codice per telefono?
la segretaria sar� anche rimbambita, ma l'iban lo trova con il nome
"IBAN" su qualsiasi estratto conto da almeno un paio d'anni.
Inoltre, visto che hai la stessa banca, sei anche in grado di
indicarle esattamente dove!
mi sembra una situazione surreale :-)



Come gi� detto, me lo aveva comunicato, ma era errato, quindi � inutile
ritentare.
Quando la gente � in et� da pensione, dovrebbe starsene a casa e lasciare
spazio a qualcuno con vista e mente pi� acute!


 E' proprio un troglodita!!!
E gi�. Purtroppo l'unico metodo sicuro � avere almeno le coordinate bancarie 
sicure, poi da l� ti ricavi l'Iban.
Metodi alternativi, a parte ravanare nella mondezza per trovare un estratto 
conto dell'amministratore gettato (l� l'iban c'�), potrebbero essere quello 
di telefonare in banca dicendo di essere un bancario che sta per fare un 
bonifico, fornire il numero del conto, intestazione, cab ed abi (in maniera 
da dimostrare che i dati significativi gi� sono conosciuti) e chiedere 
conferma del  cin e/o l'iban.
Poi comunque verificare con i siti on line se quanto ottenuto � formalmente 
corretto perch� anche certi bancari non sono delle cime in materia (e 
possono scambiare la codifica interna con quella esterna).
Max max 

 della privacy e mi hanno inveito contro come se volessi rapinarli!
C'� modo e modo di chiederlo :))
In caso chiedere solo una verifica dei dati che si hanno comunicando numero 
di conto ed intestazine e chiedere solo cin e la parte iniziale dell'iban.
Gi� avere il cin sarebbe sufficiente, cos� si verifica che sia formalmente 
corretto on line  (quindi abi, cab e soprattutto il numero del conto la cui 
codifica costituisce la vera incognita) e poi si ricava la restante parte.
Max max 

 Sono 12 non 10.
Per la cronaca:
L'IBAN (International Bank Account Number) � il codice, attribuito ad ogni 
rapporto bancario, che individua in maniera univoca il Paese presso cui � 
domiciliato il conto, la banca e la filiale dove il rapporto � aperto nonch� 
il numero di conto corrente.
A partire dal 1� gennaio 2008 il codice IBAN sostituisce obbligatoriamente 
ABI, CAB e numero di conto per tutti i servizi d'incasso e di pagamento.
Il codice IBAN italiano � composto da 27 caratteri alfanumerici cos� 
strutturato:
ITDD EAAA AABB BBBN NNNN NNNN NNN
Dove:
    IT Codice paese
    DD caratteri numerici di controllo internazionali
    E carattere alfabetico di controllo nazionale CIN
    AAAAA caratteri numerici per il codice ABI
    BBBBB caratteri numerici per il CAB
    NNNNNNNNNNNN caratteri alfanumerici per il numero di conto 

 ha scritto nel messaggio 
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...
"non capisco perch� esista ancora gente per la quale il mondo del web � 
qualcosa di sconosciuto"
"la madre dell'amministratore, che ha 70 anni e di cose tecnologiche non 
capisce un'emerita cippa"
"Quindi si conferma che questa donna � una rinconglionita"
"la banca di questi impiegati stronzi e solerti in questione � la Intesa San 
Paolo"
"Quando la gente � in et� da pensione, dovrebbe starsene a casa e lasciare 
spazio a qualcuno con vista e mente pi� acute"
Punto di vista, del tutto personale e pienamente opinabile, di chi � in et� 
da pensione: magari non le esprimi in modo cos� chiaro ma forse le tue 
controparti intuiscono qualcosa del tuo modo di pensare e invece di offrirti 
tutta la loro collaborazione si chiudono in difesa.
Risultato: nonostante la tua vista e la tua mente acute il codice Iban che 
ti serve non ce l'hai ancora:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Essendo, come dice Antonio, stessa banca e anche stessa filiale 
dell'ordinante e del beneficiario, se non sbaglio, non dovrebbe nemmeno 
servire l'iban; in molte banche sono sufficienti le vecchie coordinate.
E' una prerogativa di alcune banche o � diffusa e l'eccezione � la banca di 
Antonio?
Che poi, quei bancari, conoscendo l'uno e l'altro, devono anche essere un 
po' bischeri a non comunicargli le coordinate che, si guardi bene, sono 
utilizzate per un bonifico, mica per un addebito; che c'entra la privacy?!!
Se non si fidano del loro cliente, perch� non gli chiudono il conto? :-(


spazio a qualcuno con vista e mente pi� acute!
http://www.blia.it/utili/calcolocin/indexajax.php
dato abi cab e conto corrente calcola cin e iban, cab e abi si possono
cercare sapendo solo nome banca e agenziaa
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

 
Attenzione perchï¿œ di CIN ce ne sono 3 (che io sappia, magari sono di 
piï¿œ: quello dell'IBAN, quello del conto e quello delle coordinate 
bancarie d'una volta) ed uno solo ï¿œ relativo all'IBAN... ;-)

 quello del conto
Forse alludi ai caratteri (non era uno) di controllo del solo numero di 
conto per fini interni. Una volta erano quelli dopo il numero del conto dopo 
la /
ma non c'entra nulla.
In pratica per l'Italia l'Iban � composto dalle vecchie coordinate bancarie 
pi� la siglia it ed altri due caratteri di controllo numerici.
I primi 5 caratteri sono quindi facilmente calcolabili se si hanno garanzie 
di esattezza di tutto il resto. Per abi e cab ci sono, per il numero di 
conto purtroppo no. Avere anche il cin sicuro serve per essere sicuri che 
anche il numero del conto sia corretto, dopodich� puoi calcolare il resto 
senza rischi.
Max max 

 po' bischeri a non comunicargli le coordinate
Ripeto, c'� modo e modo di chiedere :)
Tra l'altro probabilmente il bonifico allo sportello lo paga anche di pi�.
Max max 


Non conosco Intesa ma, mi pare, ci siano diverse banche, tra cui MPS, che 
usano due canali per i bonifici, interni ed esterni alla banca; anche 
on-line.
In realt� � una banca un po' vecchiotta, lo dicono anche loro. :-((


 ma non c'entra nulla.
Si, non c'entra nulla. Ma spesso ï¿œ un pura e semplice cifra o lettera ed 
anche quello a volte viene/veniva chiamato CIN, in alcuni remote banking...
Nel mondo bancario, insomma, la confusione regna sovrana!
Da amministratore (d'aziende e condomini) ho visto molti remote banking 
diversi ed ho intrattenuto rapporti con molte banche diverse. Ti posso 
assicurare che anche la semplice applicazione di 'standard ABI', in ogni 
campo si applichino, ï¿œ soggetta ad interpretazioni molto diverse fra loro...

 conferma del cin e/o l'iban.
Incredibilmente questa mossa di fingersi bancario mi era stata suggerita da
un amico.
Solo che temo bisogni conoscere qualche termine "tecnico" per farsi
riconoscere come tale dall'altra parte del filo :-)
E' come se uno si fingesse medico o avvocato o tecnico della lavatrice con
un suo collega. Dopo due domande vieni smascherato ;-)))


 ti serve non ce l'hai ancora:-)
Pu� darsi, ma siccome al signor amministratore paghiamo lo stipendio,
dovrebbe far finta di nulla e collaborare anche quando l'utente sembra un
po' rozzo ;-)


 cercare sapendo solo nome banca e agenziaa
Grazie, provveder� :-)))


 Se non si fidano del loro cliente, perch� non gli chiudono il conto? :-(
Ecco, bravo, appunto!


 Tra l'altro probabilmente il bonifico allo sportello lo paga anche di pi�.
Pi� che altro � che bisogna avere il tempo di andarci in banca, ed essere
comodi con i loro orari :-)



Nell'ambito della stessa banca e filiale, non credo; � anche vero che dietro 
ogni angolo pu� celarsi un ladro :-))



E su dai, non mi dire che come cliente se chiami al telefono la persona che 
usualmente intrattiene il rapporto con te, voglio dire, che ti conosce, ti 
sbatte gi� il telefono e nonti da' le coordinate del conto del tuo 
condominio.
Perdonami, ma non ci credo e, se cos� fosse, ti suggerisco di cambiare 
immediatamente agenzia; non dico banca, ma solo agenzia. Da sempre ho 
sentito parlar male, ancora della vecchia Cariplo, ma non ci sto a fare di 
tutte le erbe un fascio; se non per altro per la legge dei grandi numeri, 
qualcuno sano ci deve essere per forza.


 ogni angolo pu� celarsi un ladro :-))
Nella pagina web non fa distinzioni, c'� proprio scritto che in caso di
utilizzo di dati "grezzi" c'� la maggiorazione.


 qualcuno sano ci deve essere per forza.
S�, certo, magari se avessi chiamato un altro giorno e avesse risposto
qualcun altro, forse le cose andavano diversamente :-)


 ho visto molti remote banking  diversi
Una banca potrebbe anche inserire nell'Hb una maschera chiedendo solo numero 
di conto, abi e cab (calcolando poi automaticante l'iban) ma le penali ed i 
disguidi si sprecherebbero per cui (a prescindere dagli accordi 
interbancati) tale scelta sarebbe fallimentare.
Max max 

 qualcun altro, forse le cose andavano diversamente :-)
E richiama :)
Max max 

 Nell'ambito della stessa banca e filiale, non credo;
Non � detto. C'� sempre il costo dell'omino che deve esaminare il bonifico 
per capire se � corretto o meno :)
Max max 

 riconoscere come tale dall'altra parte del filo :-)
Devo eseguire un bonifico su queste coordinate (dire numero di conto, abi e 
cab ed intestazione del conto), mi confermate per favore il CIN e l'IBAN ? 
:)))
Max max 

 che si dedica a me e che mi conosce :-)))
E' una sinfonia che, di questi tempi, sembra andare molto di moda. :-))
Cordialit�
