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Titolo: Aiuto per rivestimento cucina...

Salve,
ho un problema: devo ordinare la cucina nuova che sara' "lunga" 
2,55metri; la parete su cui deve essere montata e' attualmente "lunga" 
2,54 metri, ma ha le piastrelle a destra e sinistra; io avevo calcolato 
che (dovendo cambiare la fascia di rivestimento), tiravo via le 
piastrelle da un lato per recuperare il centimetro che mi manca; il 
montatore pero' mi ha fatto notare che per montare la cucina, ha bisogno 
di "almeno" 2,60 metri!!!
Secondo voi, riesco a recuperare 6 cm? come?

 Secondo voi, riesco a recuperare 6 cm? come?
Non so di che cucina si tratti, ma trovo strano che una cuina da 255
necessiti di almeno 5 cm di tolleranza.
Forse il montatore mette le mani avanti per eventuali fuori squadra
delle pareti, ma se verificate che le pareti sono in squadra non vedo
perche' lasciare "buchi" da una o entrambi i lati della cucina.
In ogni modo la vedo dura recuoerare 6 cm di spazio: dovresti lavorare
su uno dei muri laterali...togliere l'intonaco e almeno una camera
della tramezza (sempre che sia tramezza). Tutto dipende dallo spessore
attuale della parete e dalla presenza di eventuali prese o passaggio
tubi...
Ciao, Rufus

Sembra che Ulx abbia detto :

a me pare strano...la mi acucina ï¿œ in un classico loculo da 255 e non 
hanno avuto problemi a montarla!!!
tanto le basi le fanno scivolare dalla parte frontale!
ma di che tipo di cucina parli?
i vani sotto sono tutti divisi ?
o hai scelto una qualche cucina particolare monoblocco????
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

> Secondo voi, riesco a recuperare 6 cm? come?
Certo che si, basta rivolgersi ad uno dei due montatori di cui sotto:
http://www.silvanmagic.com/presentazione.htm
http://misilmeriblog.files.wordpress.com/2009/01/motosega.jpg
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N  Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 o hai scelto una qualche cucina particolare monoblocco????
Rispondo a te e a Rufus:
la cucina e' Ikea, componibile quindi con moduli "staccati"; in verita' 
anche a me e' sembrato strano quando (la signorina di Ikea della 
progettazione) mi ha detto che il montatore vuole "lavorare comodo" e ha 
bisogno di minimo 5 cm di tolleranza... non so, magari per il problema 
del possibile fuori squadro del muro?
Comunque ho insistito molto con la signorina, e lei mi ha ribadito: "o 
5cm o niente cucina"!
...che faccio, cambio cucina o cambio signorina?

 ...che faccio, cambio cucina o cambio signorina?
Gli unni che sono venuti 10 anni fa a montare la mia cucina ikea, 
nonostante avessi fatto il progetto con tutte le quote del caso, sono 
venuti con i top "interi" e hanno fatto i tagli sul posto, dopo aver 
ripreso loro le misure. Era un cucinino largo 181cm, nelle mie quote 
c'era scritto 181cm, e loro hanno fatto un taglio da 181cm...
Altro che "lavorare comodi"... :-)

> Secondo voi, riesco a recuperare 6 cm? come?
Questo non lo so, ma ti dico che la mia cucina a sx � praticamente a filo 
della parete, a dx ha circa 2cm d'aria... 

 ...che faccio, cambio cucina o cambio signorina?
prova  far chiedere info ad un altro....se no io cambierei (se non erro 
poi l'ikea ha misure un po' ....a modo suo mentre i 255cm son fatte per 
le cucine standard 60+60+40+90.)


 le cucine standard 60+60+40+90.)
in effetti la "base" sono 250, nel formato da te scritto,
forse lo stare largo sono proprio quei 5 cm in piu' fra 250 e 255
e penso che ikea non abbia cambiato
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> a me pare strano...la mi acucina � in un classico loculo da 255 e non 

Attento che se ci sono dei battiscopa.... la misura la devi prendere a 
livello pavimento!


no scusa ho sbagliato non esiste la base 40 ï¿œ la 45 quidni il contro 
totale torna 255...scusa!


 livello pavimento!
ma se tutti i mobili sotto hanno le gambe??????(poi coperte dal 
fascione ma pursempre gambe e rientrate rispetto alla struttura 
scatolare!)
quello ceh comanda ï¿œ invece il TOP  ceh per avere un buon risultato 
dovrebbe aderire perfettamente alle partei laterali(in questo caso di 
cavitï¿œ rettangolare) e per contro non puï¿œ qusindi avere troppi giochi 
(ceh bvabbï¿œ nella pratica si camuffano con le alzatine di rifinitura!
e comunque su pareti piastrellate completamente i battiscopa nn si 
mettono,
e se ha piastrelle solo sulla parte centrale (ma non so se va ancora di 
moda)...non avrebbe modo di poter pensare di guadagnare il cm che gli 
serve  a filo per mettere la cucina.


 totale torna 255...scusa!
Certo che esiste la base 40... di sicuro ci sono 30, 40, 60, 80 e 120. 
Tutti presenti nella mia attuale cucina... a memoria mi pare ci siano 
anche 50 e 90 ma non ci giurerei...

 totale torna 255...scusa!
beh il 40 esiste eccome, solo che adesso ho guardato la standard,
composizione base,
di merdalunga, e mi parla di 300 cm !
eh si siamo diventati un paese ricco, non ci sono piu'
le cucine piccoline di una volta :)


Dopo dura riflessione, Axeman ha scritto :

ï¿œ ikea?
-- 
Cai
(Pisa)

 ï¿œ ikea?
Certo. Ben di Ikea si parlava, no? :-)


seeeeeeeeeeee
255 ï¿œ un frigo colonna (60) un vano forno fornello(60) un jolly da 45 e 
il lavabo singola vasca da 90...stop!
altro che ricchi...siamo al pelo!


 Certo. Ben di Ikea si parlava, no? :-)
sï¿œ sï¿œ ma ....nella misura classica italiana prima c'era solo il 45 
(olte 15, 50 90 e 120)poi ora ultimamente hanno messo pure il 40 mentre 
in ikea  da sempre hanno queste misure...
apposta dicevo che le classiche cucine e composizioni che trovi nei 
negozi di mobili e le classiche ikea sono leggeremnte differenti in 
quanto a misure!


 ikea  da sempre hanno queste misure...
Beh cosa ci fosse nell'89 quando Ikea arrivï¿œ in italia non lo so, ma la 
mia prima cucina ikea, 11 anni fa, aveva proprio moduli da 30,40 e 60.

 prima cucina ikea, 11 anni fa, aveva proprio moduli da 30,40 e 60.
e siamo daccordo ...infatto io sto dicendo che ikea ha da sempre misure 
diverse.... :-)
perï¿œ le case vengono costruite (senza esplicite informazioni) col vano 
cucina 255 perchï¿œ prevedono l'alloggiamento 
60(frigo)+60(forno/fornello+45(jolly)+90(lavabo singola vasca) ;o)
:-)


 60(frigo)+60(forno/fornello+45(jolly)+90(lavabo singola vasca) ;o)
Lo scopro adesso: ï¿œ l'edilizia moderna? :-)))))
Nel senso che la casa dei miei (anni 70) aveva un cucinino da piï¿œ di 4 
metri, la mia prima casa (sempre anni 70) aveva un orrido cucinino da 
181x181cm (ho dovuto giocare a tetris per farci stare tutto, tranne il 
frigo che ovviamente ï¿œ finito in "soggiorno") mentre in quella di adesso 
(fine anni 60, ma il precedente proprietario aveva IMHO buon gusto, 
avendo eliminato il cucinino da 4 metri) ho 30mq di cucina abitabile 
quindi il problema non mi si pone piï¿œ...

 piï¿œ...
beh prima priam c'era spazio di sfruttare e la cucina era veramente una 
stanza di casa poi piano piano ï¿œ diventata una sorat di quadro per una 
parete....
ovvio anceh ora puoi chedere in fase di realizzazione di casa di avere 
misure diverse...se no senza indicazioni ti trovi il vano standard!
;-)
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 ...che faccio, cambio cucina o cambio signorina?
tieni la cucina ikea
porti a casa i pacchi piatti ed il top
monti tutte le basi
tagli il top
appoggi il top
segni da sotto i buchi delle basi
posizioni lavello e piano cottura
ritagli i buchi necessari
appoggi il top sulle basi
appoggi gli elettrodomestici
chiami l'idraulico (se non sei capace) per i collegamenti soprattutto
del gas
se hai bisogno di spiegazioni chiedi: siamo qui apposta
farsi montare una cucina ikea dai montatori e' come andare
all'oktoberfest con la birra o a cuba con la
moglie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
davide

 moglie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...perfettamente daccordo...
Io ho commesso quell'errore 11 anni fa perch� pensavo di non essere in 
grado di montarmela... quando ho visto come hanno lavorato... mmmmhhhh...

 moglie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma da me (milano) e' venuto un falegname brianzolo sui 50 anni, molto bravo
e capace.. racontava di avere un negozio/mobilificio da quache parte in
brianza, ma ha chiuso perche' non trova piu' giovani apprendisti e ha pochi
clienti, guadagna molto di piu' a montare cucine ikea.
montato tutto in una giornata, senza fare casino, e lavorando a modo
forse sono stato fortunato??
ciaoo :-)

Ulx ha scritto:

  Non accettare mai dictat dagli interessati, fatti spiegare perch� una
  cucina da 2,55 (strana misura forse da un lato finisce con il top?)non
  pu� entrare in un vano da 256 cm ovviamente in squadra!
  ciaofelix:-)
 
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ....che faccio, cambio cucina o cambio signorina?
  Montala tu!


 mia prima cucina ikea, 11 anni fa, aveva proprio moduli da 30,40 e 60.
  Essendo pi� grande di te aggiungo il pezzo da 90 per lo scolapiatti e
  relativa base porta-vasca/che-lavello, e da questo 2 sportelli da 45,ma
non
  ricordo il 40.


   ciaofelix:-)
felix perchï¿œ strana misura 255 ï¿œ il minimo sindacale e cio pezzi 
standard torna alla perfezione!
Bacio
Cai!!!!
-- 
Cai
(Pisa)

   puï¿œ entrare in un vano da 256 cm ovviamente in squadra!
La mia cucina sara' (spero) cosi' composta:
mobile ad angolo    90 cm
mobile sottolavello 80 cm
lavastov. 9 coperti 45 cm
cassettiera      40 cm
--------------
Totale 255 cm
Notare che "finisce" con la cassettiera: se la metto a filo alla parete, 
rischio di non aprire piu' i cassetti!

 rischio di non aprire piu' i cassetti!
ahhhhhhhhhhhhhh forse allora ï¿œ per quello che si son calcolati un po' 
di gioco....un po' tantino 6 cm ...ma...boh avranno i loro motivi!!!
da che parte si apre l'angolo?
non puoi shiftare qualcosa e fare in modo che i cassetti vadano 
altrove?
(lo so ï¿œ una domanda banale e che non ha senso di essere  fatta ti 
sarai giï¿œ lambiccato il cervello per trovare la soluzione ceh hai 
scelto...ma la faccio ugualmente, nn si sa mai!!!! :')


 la faccio ugualmente, nn si sa mai!!!! :')
Beh, certo la tua domanda e' scontata e come hai gia' anticipato non ho 
altra soluzione.
Pero' il problema di aprire i cassetti me lo ero gia' posto, e 
chiaramente faro' in modo che 1 cm ci sia tra cassetto aperto e stipite 
porta (che tra l'altro e' a scrigno, quindi non ha ulteriori 
ingombri)... ma 5 cm mi sembrano tanti!
Il problema e' che la signorina e' stata categorica: "o 5 cm o niente 
cucina"!

 cucina"!
bah non puoi cercare di parlare con un loro montatore per capire a che 
cappero servono tutti qui cm?
ripeto se poi monti il tutto e ti rimangono 5 cm da una parte...o ci 
fai l'allevamento di ragni o ....beh poco altro ci fai.....5 cm son 
larghi come 3 dita mie!!!!
poi vi vuole una faccetta se no vedi il buco!!!
comuqneu ripeto io ho una lube, lo spazio ï¿œ 256 piastrellato e se 
guardi  a destra e sinistra c'ï¿œ giusto un 1/2cm per parte eppure il 
montatore ï¿œ stato veloce e preciso...senza intoppi!


 montatore è stato veloce e preciso...senza intoppi!


 poi vi vuole una faccetta se no vedi il buco!!!
Se e' presente al montaggio e si fa mettere il top a misura da parete
a parete (non credo ti diranno di no) e' sufficiente tamponare i 5 cm
restanti con un pannellino frontale del colore della cucina (con due
staffe a L fissate sul lato della cassettiera)...e' un'operazione
all'ordine del giorno.
Il problema e' che quei 5 cm non li ha...credo che le soluzioni alla
luce dei fatti siano due: o si monta la cucina da solo (che non mi
pare una cosa stratosferica) o cambia negozio!
Ciao, Rufus

 pare una cosa stratosferica) o cambia negozio!
infatti io gliho detto ceh le basi vengono inserite dalla paret 
frontale e quindi i 6cm in piï¿œ....a conti fatti non servono...
e per i pensili...idem, con la barra a muro ï¿œ un attimo montare e 
fissare il tutto!


 pare una cosa stratosferica) o cambia negozio!
mi immedesimo nel problema 'montaggio cucina' (anche perche' fra pochi mesi
potrei averlo anche io)
io so fare un po' di fai da te, aggiustare un tubo, sistemare un filo della
luce, appendere in quadro o una lampada forando col trapano.. montare
appendere un pensile dell'ikea in bagno (anzi piu' di uno) e/o un armadio o
una libreria..
ma ad esempio il piano di lavoro chi me lo taglia su misura... ? e chi ci fa
il buco per il lavello? (la sega mi manca come attrezzo.. potrei anche
comprarla ma poi sarei in grado di usarla?)
il montaggio da parte loro e' utile/comodo e non costa manco tanto..
certo pero' che se a montarla ci viene uno che lavora a ca..o mi ingegno e
imparo a montarla da solo? (se qualcosa va storto mi compro un altro piano
di lavoro.. non credo sia un gran spesa) ..? che dite?
ad avere un falegname di fiducia (ma dove lo trovi oggi un falegname a
milano?)
per ULX:  prova a cambiare signorina e a riproporre lo stesso progetto e/o
prova ad andare all'assistenza clienti e/o al bancone dove si prenota il
montaggio e chiedi lumi.. di solito sono disposti a spiegare (magari non di
sabato pomeriggio..)
ciao


beh
penso che la lungheza di massima puoi fartela tagliare e per i fori dei 
piani  non ci dovrebbero essere problemi (ti fai la dima per la 
dimesnione di massima e con l'aiuto di un seghetto alternativo e un 
trapano per il foro inizilae  tutto funziona bene) :-)
non importa moltissima precisione nei bordi del foro per lavabo e forno 
perchï¿œ tanto i piani hanno uno sbordo tale da fare da copertura al 
taglio effettivo che fai tu. ;o)
comunqu ese proteggi il melamminico con del nastro tipo di carta il 
taglio viene un po' meno sbeccato (sulla copertura).
ricopri con pallinato e nastro carta pure la base di metallo del 
seghetto alternaticvo cosï¿œ anche se la appoggi sul piano non ti lascia 
quei bruttissimi legni paralleli al taglio a volte duraturi o 
addirittura perenni!!! :/
quindi un minimo di precisione, giusto per non fare obbrobri ci vuole 
ma non precisione maniaclae... :D
poi sia per lavabo che per fornello ti comperi il silicone in striscia, 
lo metti sotto i piani e mandi giï¿œ e tiri da sotto con le apposite viti 
a tirare....per i primi giorni dovrai rifilare il po' di silicone ceh 
esce ma poi il tutto si assesta bene.
unica cosa, assicurati di avere spazio adeguato e appoggi giusti  per 
lavorare comodo ...perchï¿œ poi in fase di montaggio, fra scatoloni , 
fogli , viti , piani occupati , piano non ancora a posto....ï¿œ un 
casino!


 il montaggio da parte loro e' utile/comodo e non costa manco tanto..
Dipende... se ti arrivano gli unni che sono venuti da me, il costo che 
risparmi lo paghi tutto quando ï¿œ ora di SMONTARLA per un qualunque 
motivo. A me era successo per sistemare un problema elettrico nei 
collegamenti del piano cottura... ho tirato tante di quelle bestemmie 
che non hai idea...
Comunque da quella volta ho montato altre tre cucine (due Ikea e una che 
originariamente non era componibile l'ho smontata, smembrata, e 
ricostruita su misura.
Se non puoi farti tagliare il top, serve un minimo di attrezzatura, vedi 
la circolare e l'alternativo con adeguate lame per tagliare il top, che, 
soprattutto se in truciolare laminato, ï¿œ una brutta bestia. Io 
preferisco tagliarlo sul posto (ma sono armato di alternativo e 
circolare quindi non ho problemi)...
A parte quello, trapano, avvitatore (o tanti tanti muscoli :D) un 
partner che ti dia una mano per sollevare e spostare i vari moduli, un 
giorno o due di tranquillitï¿œ, e poi e non ï¿œ chissï¿œ quale dramma. Io mi 
sono anche fatto gli attacchi dell'acqua e del gas (vabbï¿œ... attaccare 
il flessibile del piano cottura al rubinetto che giï¿œ mi ero fatto 
piazzare dall'idraulico dove doveva andare) ...ho iniziato giovedï¿œ 
mattina, venerdï¿œ per pranzo la parete attrezzata era giï¿œ pronta 
comprensiva di pensili e utilizzabile.

 addirittura perenni!!! :/
Buuuuuuu :-)
Il melamminico si taglia SOTTOSOPRA... cosï¿œ non si sbecca e non si riga 
:-) :-)

 comprarla ma poi sarei in grado di usarla?)
Posso concordare sul fatto che il piano di lavoro puo' presentare
qualche difficolta', il resto si monta senza grossi problemi.
Se non conosci nessuno che te lo possa tagliare a misura con una 50ina
di euro in qualsiasi brico ti compri una sega circolare e ti arrangi a
tagliare (bisogna solo fare un po' di attenzione perche' il laminato
tende a scheggiare: aiutati con una guida fissata con morsetti e del
nastro adesivo di carta). Per il foro del lavello ti armi di pazienza:
non matita e righello riporti le misure del lavandino nel punto giusto
(tenendo conto che i bordi devono apoggiare e non "caderci dentro") e
quindi via di trapano...tanti fori uno vicino all'altro e poi tagli
senza fatica con un seghetto a mano.
Credo che sia preferibile arrangiarsi piuttosto che accettare queste
imposizioni dal risultato estetico e pratico decisamente discutibili.
Ciao, Rufus

 :-)
si sbecca ugualmente..sa seghetta lo strappa sia se forza all'ingiï¿œ che 
all'insï¿œ....
ti dï¿œ ragione invece del fatto ceh puoi decidere di farlo a testa 
all'ingiï¿œ per evitare i segni ....ma il mio seghetto ormai ha il 
pianale incappucciato cosï¿œ posso tagliare senz problemi pure i 
pianidoppia faccia!
:oï¿œ


 all'insï¿œ....
Nego categoricamente :-)
Quando ho riutilizzato dei pezzi di top da cucina per farmi il (uno dei) 
banco da lavoro, ne ho dovuti "giuntare" due di testa. Avevo anche preso 
l'apposito profilato in alluminio, ma il taglio che ho fatto, usando la 
circolare con disco da (mi pare) 200mm a denti fitti e placche in 
metallo duro era talmente invisibile accostando i due pezzi che l'ho 
lasciato a vista... ;-)
(e non ï¿œ "solo" merito del disco, dato che il top dei miei suoceri ero 
stato costretto a tagliarlo "da sopra" con lo stesso disco e il 
risultato, nonostante il nastro, ï¿œ stato decisamente peggiore)
Idem per i doppiafaccia tagliati con l'alternativo... la faccia 
"dall'altro lato" rispetto al seghetto ï¿œ sempre perfetta.

 lato" rispetto al seghetto ï¿œ sempre perfetta.
bah col mio no....e dire che nn taglio nemmeno io ceh potrei essere 
troppo frettolosa...lascioa fare questio lavori di estrema precisione a 
io marito che ï¿œ piï¿œ bravo!


 senza fatica con un seghetto a mano.
so che i pensili e il resto non sono difficili e me li monto da solo, ma
forse fare esperienza con la sega circolare sul piano della cucina che
dovrebbe durarmi una vita va oltre il mio coraggio ;-)
comunque vedremo.. se ne parla tra qualche mese, magari per allora trovo un
amico che sa fare un po' il falegname che mi da una mano!
ciao e grazie a tutti delle dritte

 purtroppo
ecco..per defiinre le mie capacita'di falegname... cosa e' il seghetto
alternativo? :-) e che differenze c'e' ta quello e la sega circolare? o
meglio, diciamo che a intuito so che strumenti sono, ma quale e' meglio per
tagliare il piano dell'ikea, e come si usano?
(non serve una risposta esauriente, non preoccupatevi.. era solo per
esprimervi i miei dubbi!)
ciao

 tagliare il piano dell'ikea, e come si usano?
beh una sega circolare ï¿œ buona per tagli lineari o tagli con variazioni 
moooooooooooooolto lente mentre se devi fare tagli sagomati , capisci 
pure te ceh la dimensione del disco ï¿œ un impiccio.
il seghetto alternativo (quello con la lama lineare ceh taglia facendo 
su e giï¿œ) ï¿œ piï¿œ agile nei tagli sagomati (quelli ceh in genere servono 
epr i fori di lavello e forno) e tagli che non arrivano all'esterno del 
top (o del supporto in genere)
una buona mano ce la fa a tagliare con la sega circolare  a mano anceh 
tagli che nn sfociano fuori dal supporto ma penso ci voglia occhio  
perchp s eno si rischi ache la coda negli angoli non si apiï¿œ 
nascondibile dal piano ceh ci va sopra!
la descrizioen nn ï¿œ esauriente l'argomento e del tutto legata a quelle 
chesono le mie esperienze eh!!
:-) ;-)


 io marito che ï¿œ piï¿œ bravo!
Tocco leggero, bassa velocitï¿œ, OTTIMA LAMA e se il pannello non ï¿œ di 
qualitï¿œ indegna non si hanno troppi problemi.
Per i pannelli indegni invece non c'ï¿œ nastro che tenga... serve un 
"contro-pannello" sacrificale da fissare molto bene e da tagliare 
assieme al pezzo.
Finora Ikea non mi ha mai dato rogne...


me lo ha regalato mio martio per il compleanno lo scorso anno ma per 
motivi di psazio ancora non ha mai operato troppo (solo tagliettini 
veloci)
se riusciamo a mettere la luce in garage...forse.....diamo poi il via 
all'attivitï¿œ di taglio e reimpasto legno!!!
ahahahahah
per ora andiamo di alternativo.. B-) B-)


 rischio di non aprire piu' i cassetti!
   In genere i frontalini dei cassetti non sono a filo fianchi!


    ciaofelix:-)
purtroppo nn sempre....
questo ï¿œ un rendering ma...dal vero ï¿œ proprio cosï¿œ!
http://img234.imageshack.us/img234/3316/cucinanuovaor4.jpg
cassetti a filo



Non aver paura: ho iniziato ad usare il mio seghetto alternativo (non
ho la circolare) tagliando un top di una cucina ikea, e non ho avuto
problemi.
Ottima lama, scotch di carta e disegna una linea di taglio ben
visibile con un pennarello.
Al limite, prima di fare il taglio "definitivo", tagli una fettina
dall'eccedenza, per conoscere il comportamento del materiale senza
fare danni.