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Titolo: ingegneri, meccanici, fabbri a  me ( costruire taglierina x carta )

Salve gente
a casa mi hanno minacciato o tengo le riviste o ci sto io... :-(
allora ho pensato di approfittare dello scanner e mettere il tutto su 
supporto ottico.
Purtroppo pero' il mio scanner maneggia esclusivamente fogli A4 come 
larghezza con il suo modulo adf
allora ho pensato di smontare le riviste ( tanto poi la carta la butto cmq )
pero' la cosa necessita di un taglio regolate, con le forbici o il 
cutter e' improponibile visto lo spessore della rivista ed e' 
inimmaginabile tagliare singolo foglio, sono annate di vecchie riviste 
ormai non piu' pubblicate
ho cercato su internet delle taglierine per risma,
ho trovato la piu' piccola taglia 50 fogli A4 da 80gr mq
il problema che alcune riviste sono di carta piu' spessa quindi mi 
necessita una taglierina che possa tagliare 150 fogli A4 da 80gr mq
non vi dico il costo :-(
Ho pensato all'autocostruzione...
il supporto porta lama non mi spaventa, e neanche la dima per una 
corretta misura
quello che non so valutare e che temo e' la forma della lama, se la 
faccio dritta credo sia difficile tagliare forse e' opportuno farla a 
forma di ghigliottina?
Per spingere la lama attraverso tutti sti fogli forse e' opportuno un 
sistema idraulico?


Tentiamo un workaround: mettiti d'accordo con una copisteria, o
qualcuno che ha una taglierina idonea. Gli porti un po' di riviste
alla volta e loro te le tagliano. O la noleggi.

 supporto ottico.
Se ti aiutiamo, ci passi le scansioni delle riviste interessanti? :-)
Quando ho avuto il tuo stesso problema per alcuni libri, ho fatto 
amicizia con un tizio di una copisteria: aveva una "taglierina" 
idraulica da paura, con una luce di un metro e mezzo che tagliava 20-30 
cm di carta per volta, dopo averla fermata idraulicamente.
Credo sia la soluzione piu' economica.

sistema idraulico?
Vai in una tipografia.
Hanno macchine che ti tagliano una risma da 2500 fogli in un unico
passo. Ed avendo la larghezza di un A3, puoi tagliare in realtą 5000
fogli per volta.
Per quante riviste tu possa avere, in 15 minuti hai finito ;-)
Noi una macchina cosģ ce l'abbiamo a scuola. Se non fosse per la
distanza, il lavoro te lo farei io.
Boiler

 sistema idraulico?
Una Cesoia per carta del per tipo-litografia NON è una cosa ne facile ne 
semplice da realizzare "neanche" a livello Artigianale!    ;-(
Se non la hai mai vista "operare"... ora te lo spiego:
La Cesoia è fatta a Portale e la Lama scorre tra le due pareti.
La Lama è "diritta" (NON inclinata a gligliottina) per ovvi motivi di 
taglio.
La Lama "scende" con movimento OBLIQUO... tipo tagliare una Fetta di 
Salame....
Ciò di ottiene con dei guidalama inclinati.
La "parte" più IMPORTANTE non è tanto la Lama ma il PREMICARTA che deve 
mantenere "ferma" la risma sotto taglio.
Il "Filo" della Lama è verticale a squadra dal lato FISSO (Premicarta) e 
molto-molto "inclinato" dal lato opposto.
Ciò consente di "spostare" la risma tagliata man-mano che la lama scende.
Anche la Battuta di misura è "mobile"... si deve "spostare" prima di 
tagliare onde consentire lo "spostamento" di cui sopra...
Il movimento è (generalmente) Meccanico con innesti e freni relativi.
Costa parecchio.
Ciao.
 

 Se ti aiutiamo, ci passi le scansioni delle riviste interessanti? :-)
assolutamente si :-)

 supporto ottico.
Hai poche riviste vero?
O scansioni solo gli articoli interessanti vero?
Hai calcolato il tempo necessario all'operazione?
Quando uscirono i primi masterizzatori di CD mi dissi: adesso riverso tutti 
gli LP su CD
Poi ho calcolato il tempo necessario, 330 giorni lavorando 3 ore al giorno 
la sera senza prendere fiato e senza saltare un giorno:-)
Morale, il vinile me lo ascolto su vinile!
ciao
Rusty 

 distanza, il lavoro te lo farei io.
provero' a sentire la copisteria qui vicino casa
speriamo che i costi non siano esagerati


Sbagliato!
Pedanteria per pedanteria, la risma tagliata resta ferma, bloccata dal
Premicarta. Si sposta lo sfrido tagliato.
Almeno è così qui, in Emilia. Dalle tue parti il federalismo
cartografico potrebbe avere cambiato le cose...
ziggio


no le riviste son parecchie e la scansione e' integrale
non e' la stessa cosa del vinile
hai mai usato uno scanner con adf?
dai in pasto la risma di carta, imposti i parametri di scansione e il pc 
fa tutto il resto
poi visto che sono da mettere in pdf tocca sistemare le immagini per 
togliere l'ombra del testo della pagina opposta, qualche piccolo ritocco 
e mandare in stampa al pdf
tale servizio l'ho proposto ad un editore che pare interessato
visto che sia io che la mia compagna siamo a spasso sarebbe un lavoro e 
non un passatempo da 3 ore a sera ;-)
Devo fare il demo da spedire, dopodiche' se dimostrano interesse gli 
faccio il preventivo (la concorrenza ha 15 anni di arretrati in pdf ;-) 
:-D )
Preferivo fare tutto in casa dal taglio alla scansione ma se come dice 
Boiler ci sono macchine che tagliano 2500 fogli a botta tanto vale 
portarli in copisteria.
Poi non so quanto l'editore sia disposto a mandarmi gli arretrati, 
staremo a vedere


Ti pare che uno che ti parla di vinile sappia cosè uno scanner con adf?
Su andiamo restiamo con i piedi per terra, l'unico scanner che ho visto per 
passare un A4 ci mette dieci secondi:-DD
ciao
Rusty 

 passare un A4 ci mette dieci secondi:-DD
3600 secondi diviso 10 sono 360 pagine l'ora per 8 ore di lavoro sono 
2880 pagine le riviste sono di circa 100  pagine l'una quindi vengono 28 
riviste al giorno...
come vedi i conti tornano...
gia' il mio hp che e' una lumaca impiega sti tempi e ottiene sti 
risultati in 10 ore di lavoro
prenderei una canon che mi carica 100 fogli
e scansiona fronte retro
e' anche vero che se si mantengono sti ritmi lo scanner schiatta velocemente
io ho preventivato 24 riviste per fare tutto il lavoro in 30 - 40 giorni
poi valutero' meglio e vedro' se e' il caso di prendere 2 scanner al 
posto di 1 con vassoio da 500 fogli e amen
tutto dipende da cosa mi dira' l'editore

 fogli per volta.
quoto sicuramente la soluzione 'tipografia' ..io stesso tempo fa avevo
fatto dei 'bigliettini' al pc per un tizio e dopo una serie tagliati a
mano ho chiesto in tipografia, con poche migliaia di lire (all'epoca)
mi hanno trinciato la risma di A4 in centinaia di bigliettini tutti
*perfettamente* uguali..


Hei Ciccio Bello....
Pedanteria per pedanteria...    ;-)
Il foglio "grezzo" B3 lo devi "dividere in due A4...
Come procedi?
Prima rifili "un pochino" un lato... tanto per "pareggiarlo"...
poi lo ruoti di 90° e rifili "un pochino" l'altro lato...
Poi rifili i rimanenti e ti fai un A3 (due Risme di A4 "ancora 
accoppiate")...
QUINDI tagli in centro e dividi le DUE RISME A4....
una dal lato Premicarta e l'altra dal lato TAGLIO.
O SBAGLIO?
oppure RIFILI almeno tre lati ottenendo un A3 con UN lato più lungo...
poi PONI la risma simil A/B3 sotto il premicarta e TAGLI la prima RISMA A4 
dal lato taglio...
Poi RUOTI di 180° la Risma che ti resta e SFRIDI la differenza rimasta...
Generalmente si procede "cercando" di mettere in battuta sempre lo stesso 
lato della risma onde NON INCROCIARE le Fibre nelle varie Risme ottenute... 
(certamente lo sai che la "CARTA" ha una direzione di stampa obbligata...  e 
NON si "taglia" a Pene di Segugio...).
PERCIO' se sezioni una Risma  A3 avrai due risme A4...  UNA PER PARTE!
Ovunque... anche nell'Emilia Rossa....    ;-)
Poi dipende anche se hai una o due "Battute" a misura... una dal lato 
operatore e una dal lato opposto...    le moderne hanno le Battute a 
posizionamento automatico con un determinato "ciclo" di taglio...     tant'è 
vero che certi "novellini" sbagliano il passo (la cadenza di successione dei 
tagli programmati) e fanno dei bei mucchi di sfrido...   giusti per essere 
"recuperati" come CUBI..... incollandone un lato....   ;-)

 "recuperati" come CUBI..... incollandone un lato....   ;-)
Vedi, quello che ti rende simpatico è che uno ti chiede dove si trova
Via Roma, e tu gli racconti della tua ultima vacanza al battesimo del
Po. Un automobilista con una gomma forata ti chiede un aiuto e,
ammesso che tu glielo dia, gli devi raccontare come si coltiva
l'albero della gomma.
E' per questo che sei simpatico a tutti, anche quando dici cose
sensate.
Ora che ho esaurito la mia dose di pedanteria per il mese di ottobre
ti lascio alle tue inutili repliche. E' il turno di altri farti le
pulci, cosa spesso divertente.
Passo e CHIUDO, ziggio


ah che peccato !!!
posso sapere di che riviste stiamo parlando ?
hai visto se si trova qualcosa in rete di già scansionato ?
ciao
Aldo 

 Passo e CHIUDO, ziggio
ma invece di replicare perche' visto che sei pratico non mi rimedi un 
service manual di un affare simile
o mi devo progettare il tutto da me? :-D
ho anche notato che molte delle riviste che vorrei tagliare sono formato
leggermente piu' piccolo del A3 se vengono aperte...
alle brutte invece dello scanner A4 canon prendo un A3 costa il doppio 
ma almeno non distruggo le riviste...
se l'editore accetta compro lo scanner, finito il lavoro conto terzi mi 
resta la macchina da sfruttare per gli hobbisti et amatori come me...
poi mi tocchera' raccattare vecchie riviste per completare gli archivi :-P
cmq un tagliarisma non mi dispiacerebbe costruirla anche per piccole 
risme di fogli, 50 - 100...
quella da 50 che vedo in commercio e' completamente manuale

 hai visto se si trova qualcosa in rete di già scansionato ?
qualcosa in rete si trova
ma e' materiale pirata proveniente da copie illegali di cd in vendita 
presso l'editore.
io cercando sui siti degli editori delle varie riviste ho notato che uno 
di questo non ha le annate in pdf e gli ho proposto il lavoro.
a trattative ultima ed accordi presi ti diro' chi e'
dimenticavo, di questo editore, al quale alludo, non si trova 
assolutamente nulla ne con google e ne sul mulo


Non è che sono poi così pratico. Solamente che da ragazzotto ho anche
lavorato da piccolo a bottega. La mia esigenza era simile alla tua:
avevo accumulato alcune enciclopedie a fascicoli, tra le quali "Storia
dell'Aviazione" e "Aviazione Oggi" (le macchine volanti sono una mia
passione) e per rilegare i una ventina di volumi sono andato in una
legatoria. Visto quanto mi hanno chiesto, ho proposto uno scambio: un
po' di lavoro in cambio dell'uso delle macchine. Poi, dato che il
titolare aveva bisogno di una mano, ci ho lavorato part-time per
alcuni mesi. Ma erano gli anni '70 e le misure di sicurezza erano
limitate all'avviso "occhio a non lasciarci le dita...". Bei tempi...
Tornando a noi. Non ti ho risposto semplicemente in quanto i pareri
che ti sono stati dati sono IMHO corretti.
Tutto si sintetizza nella frase di LucaGava... "Una Cesoia per carta
del per tipo-litografia NON è una cosa ne facile ne
semplice da realizzare "neanche" a livello Artigianale!". Quindi: o
vai da un tipografo, cartotecnico, ecc, oppure ti comperi una macchina
usata, manuale (rinascimentale) o elettrica.
Oppure, ti comperi una taglierina a mano (prova a googolare quelle per
alti spessori) del tipo
http://cgi.ebay.it/TAGLIARISME-TAGLIERINA-A-GHIGLIOTTINA-ALTI-SPESSORI-/230462054475?pt=Attrezzature_Ufficio&hash=item35a89be04b
Probabilmente ci tagli riviste dello spessore di un paio di cm (per i
3,7cmm promessi, non so). Qui trovi anche una dimostrazione:
http://cgi.ebay.it/TAGLIERINA-TAGLIARISME-ALTI-SPESSORI-filmato-/390248697017?pt=Attrezzature_Ufficio&hash=item5adca28cb9
Non pensare però di acquistare una macchina che valga più di quanto
costa. Non è difficile che dopo un centinaio di tagli tu debba far
affilare la lama, da un artigiano serio: non so quanto potrebbe
costare, ma non meno di qualche decina di euro.
ciao, ziggio


ma guarda che creare pdf da riviste scansionadoli per regalari e 
distribuirli "agli amici" del newsgroup che poi li fanno avere ad altri 
amici degli amici è cmq pirateria.
o no ?
perchè poi tutta questa segretezza nel dire il nome di qualche 
rivista/editore 


perchè ha una trattativa di lavoro in corso e giustamente rimanere un 
tantino riservato mi sembra una linea da seguire
ciao pelmo 

 ciao pelmo
perchè un editore di qualsivoglia rivista, si fa fare le scansioni da un 
privato con mezzi casalinghi ?


la scansione e' una prestazione d'opera.  chi la effettua e' irrilevante, 
contano solo le specifiche tecniche del contratto.
  come in qualunque lavoro in appalto.  l'edilizia non ti dice nulla?
Paolo


Vabbč, come non detto....
saluti a tutti

Il 06/10/2010 14.18, aldo.hb ha scritto:

come ha osservato PMF
la mia e' una prestazione d'opera, il demo verra' valutato, se risulta 
all'altezza buttiamo giu' un contratto di collaborazione occasionale e amen

 3,7cmm promessi, non so).
cavolo e' quello che cercavo
qualche giorno fa non c'erano sti annunci per sto modello a 140 euro
beh credo che mi possa permettere di tagliare tutte le riviste che ho
3,7cm non so se li fa ma anche se fa 3 cm son gia' tanti
sono forse circa 5 anni di riviste, finche' devo arrotare la lama credo 
di aver esaurito le riviste :-D
quasi quasi la prendo.

cavolo e' quello che cercavo
Attenzione che una volta parla di 3,7 cm, poi dopo 3,7 mm
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Attenzione che una volta parla di 3,7 cm, poi dopo 3,7 mm
Però dice anche "400 ff" dove ff dovrebbe essere la sintesi di "fogli".
E' quasi una risma di carta, per cui dovrebbero essere cm.
-- 
Fabbrogiovanni 


si ho notato ma c'e' un altro annuncio a 1 centesimo in piu' che riporta 
37mm ;-)