Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: sulla pace

A tutti i compagni-scout bardati del pacifista cheguevara ricordo che :
Baden-Powell sosteneva che l'impegno di uno scout per la pace sta nel fatto
di far parte di un movimento internazionale e di una fraternità
mondiale...convinto com'era che l'unico modo di costruire la pace era quello
di creare fratellanza tra popoli diversi .
Voi che usate un tema serio come la pace per tacitare la vostra distratta
coscienza non dovreste mascherarvi da scout ma vestirvi coi vostri abiti
normali.....quelli dell'antiamericano !!! altro che fratellanza....il vostro
è odio....perciò tentate di proteggere Saddam che vi è simile...col suo odio
infinito verso tutto e tutti .
Usate i lupetti per dare vigore a una posizione che da soli non riuscite a
sostenere....ma siete dei prepotenti....perchè quei lupetti non hanno
LIBERAMENTE scelto di marciare con voi ..... hanno solo subito un uso
improprio da parte di persone delle quali si fidano .
Marciate quanto volete....è vostro diritto.....ma quell'uniforme che
indossate rappresenta libertà e pace molto più della vostra zozza bandiera
multicolor....simboloo di odio antiamericano .
buona caccia

 multicolor....simboloo di odio antiamericano .
La bandiera ha i colori dell'arcobaleno e il tuo messaggio offensivo mostra
come ignori il valore simbolico che l'arcobaleno ha per l'umanità.
Come facciamo a parlare di pace quando il nostro modo di comunicare è così
violento?
--
Massimo Nicosia - Leone Canterino
SCOUT Tag: Catania 18 (CT) (AGESCI) - Capo Gruppo, Capo Clan
visita il sito del nostro gruppo: 
http://www.librino.it/catania18


Amart

 comunicare è così violento?
Nostro? Non credo di aver scritto nulla di violento... Continui ad avere la
tendenza a etichettare secondo un tuo schema mentale semplicistico: chi
parla di Pace è di sinistra.
E questo non solo dimostra il tuo orientamento politico e la tua volontà di
contrapporti, ma anche che non ti é ancora chiaro che la Pace è un'ideale
che va al di là degli schieramenti.
Massimo Nicosia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non ha alcun significato per chi non si riconosca in quel movimento.
Niente di più falso, la bandiera della pace è ben pià antica di questo
movimento... Per quello che ne so io risale alle prime marce per la pace
negli anni '60, penso che ad inventarla sia stato lo stesso Capitini (a
proposito, sai chi è?), e rappresenta contemporaneamente l'arcobaleno,
simbolo biblico di riappacificazione fra Dio e l'uomo dopo il diluvio
universale, e la convivenza pacifica di razze e popoli, rappresentati dai
diversi colori...
Certo, è inflazionato come simbolo, ma lo è anche il crocifisso, non ti
pare?
Come si dice dalle mie parti, "Prima de parlar, tasi"...
P.S.
Comunque il simbolo del movimento gay ha sei colori, non sette...
Lorenzo
--
ScoutTAG: Vedelago 1 (Tv) (AGESCI) Rover

 pare?
Mi pare fuori luogo come confronto tra simboli. Ed inoltre non vedo questa
inflazione del Crocefisso: e ti prego, la prossima volta, di utilizzare la
maiuscola, perché quando parli di Crocefisso parli di Nostro Signore e non
di un pezzo di legno, che, tutto al più, potrebbe essere una croce.


 wrote in message
ALIAS.92J7a.337345$AA2.12...@news2.tin.it...

MA SEI MATTO ?:-)

 di un pezzo di legno, che, tutto al più, potrebbe essere una croce.
Non lo condivido. Lorenzo parlava appunto di un crocifisso inflazionato, che
ha perso ogni valore per chi ne fa uso, trasformato praticamente in un
feticcio. In quel caso, per chi lo indossa, è solo un crocefisso ben diverso
dal Crocefisso a cui il cristiano è legato.


 A tutti i compagni-scout bardati del pacifista cheguevara......(omissis)
ps: anchise, flop, biscia, bà, alessandra (quella che mi deve sposare) come
lo ripigliamo questo??

 A tutti i compagni-scout bardati del pacifista cheguevara...
Oh, quindi anche a me! :-)

Non vale la pena neanche di risponderti.
Chiamate la neuro.
TD
ScoutTag: Catania 8 (CT) (AGESCI) Rover di secondo anno

 ha scritto nel messaggio
news:b3qe6a$g1a$2...@nntp.weblinea.it...


 complimenti per l'apertura al confronto che dimostri compagno pseudo-scout
Ti ripeto, carissimo fratello scout.
Prima informati (le tue disquisizioni sulla bandiera della Pace denotano una
leggera ignoranza sul tema).
Poi, esponi le tue idee con educazione (sia chiaro, "voi proteggete Saddam",
"siete solo antiamericani", non sono tesi), poni argomentazioni non dico
precise ma almeno coerenti a favore della tua tesi e vedrai che ti
risponderò. Come ho fatto finora con tutti.
Ora una domandina, caro amico: Massimo Nicosia ha risposto ad ogni punto
della tua email con precisione.
Come mai non gli hai risposto?
E' bastato così poco a farti convincere e diventare anche tu uno scout
bardato da Che Guevara?
TD

 pseudo-scout
Uno dei lati belli dello scoutismo, secondo me, e' che e' proposta; una
proposta puo' essere accettata, rifiutata, discussa, ovvero non limita la
liberta' di chi la riceve, ma al contrario la esalta.
La pace, allo stesso modo, e' una straordinaria proposta che si puo'
avvalere di legami con questa o quella opportunita', ma in fondo ha sempre
la caratteristica di essere un principio che puo' essere scelto e fatto
proprio oppure no.
Se rileggi i tuoi due interventi, vedrai che non contengono traccia di
confronto, come dici tu, bensi' puntano il dito e corrono subito alla
sentenza diretta, definiscono categorie di individui che, a tuo giudizio,
pensano in un dato modo e pertanto debbono necessariamente essere giudicati
nel modo che tu definisci.
Sul discorso della bandiera della pace, per esempio, anch'io non sono
completamente d'accordo, nel senso che ci siamo comprati un'etichetta e
l'abbiamo appesa al balcone ... avrebbe avuto piu' senso esporre tovaglie e
lenzuola, simboli piu' vicini alla vita quotidiana delle nostre famiglie, ma
chi se ne sarebbe accorto? Personalmente, ho scelto il compromesso di
amalgamarmi ad un'idea, per rafforzare un messaggio che condivido e che in
questo modo risulta piu' visibile (anche se la Rai censura le immagini delle
bandiere, come denunciato dall'Usigrai in questi giorni). L'idea di Amart
della bandiera dell'ONU potrebbe essere carina, ma identifica pur sempre una
definita fetta della popolazione mondiale, non certo tutta, per cui sarebbe
ancor piu' di parte: il desiderio di pace non puo' essere delimitato
geograficamente, altrimenti si nega da solo. Di conseguenza, non ha un senso
"contro qualcuno", ma contro l'idea della guerra stessa, ancor piu' se
"preventiva", condannata anche dalle parole di Giovanni Paolo II.
Se quindi cerchi un confronto, come pare dalla frase che quoto, dovresti
cominciare a togliere le etichette dalle idee e dalle persone, ed esporre le
*tue* di idee, altrimenti il confronto non si puo' avere.
P.S.: sulla faccenda dei lupetti in marcia non mi esprimo, perche' non ne so
nulla. Qualcuno puo' indicarmi una fonte dove andare a vedere?
Ciao
Luca
formica selvatica
CG Ponticella 1° (BO)

 A tutti i compagni-scout bardati del pacifista cheguevara...
Oh, quindi anche a me! :-)
l'hai scritto tu no ?
poi se vuoi discutiamo un altra volta sul che pacifico o pacifista.....
Infine....ciò che tu ritieni cazzate io le ritengo argomentazioni.....la
marcia per la pace , le bandiere e amenità del genere sono una chiara
manifestazione antiamericana....che è anche legittima.....ma bisognerebbe
manifestare senza nascondersi dietro un alto ideale come la pace.......
potrai non essere daccordo con me.....ma questa è un'argomentazione
seria........
"voi proteggete saddam" è un'altra argomentazione serissima.......e non mi
dilungo a spiegartela.........
potrai non essere daccordo con me.....ma è un'argomentazione serissima
Chiudo amico tyler......può darsi che tu sia uno dei santoni del
newsgroup....ma non puoi pretendere di farla da padrone con i tuoi insulti
da bambino......se vuoi discutere mi metto a tua disposizione.......ma
dovresti contemplare la possibilità di avere torto.....o no ?
buona caccia con molta tenerezza......Anto

 di creare fratellanza tra popoli diversi .
[cut]
Basta con tutti questi schifosi pregiudizi! La pace è un valore di tutti,
non è né di destra né di sinistra.
La vita è una cosa che tutti dobbiamo imparare a difendere, qualunque
politico votiamo.
Anche per me è triste vedere stalinisti a una marcia per la pace, purtroppo
ci sono gli estremismi.
Però la bandiera della pace non è antiamericana, non è contro nessuno, è
solo per la pace. O almeno per
questo è stata inventata, poi ci sono le strumentalizzazioni, basta sapersi
difendere.
Ci sono tanti tipi di pacifismo, ne abbiamo discusso in un mini-capitolo nel
mio clan. Ma quello che è
importante, per me, in questo momento, è essere schifati da questa guerra,
da questa sete di denaro
che non guarderà in faccia ai bambini che moriranno per dare più petrolio a
Bush.
Tutte le volte che dicono che la guerra si avvicina mi viene da piangere
pensando a quanta gente morirà, bambini
mutilati, famiglie spezzate, una sofferenza immane.
PACE
Davide

 arcobaleno e se vuoi ti fornirò gli estremi dove poter approfondire...)
Mi spiace anto ma se posti in un newsgroup non puoi invocare il principio
della fede in te stesso. Io credo alla tua buona fede ma per un sacrosanto
principio di comunicazione se dischiari che la bandiera della pace è zozza e
ne conosci la storia allora devi spiegare il perchè della tua conclusione,
altrimenti ti comporti in modo fazioso.


 buona caccia con molta tenerezza......Anto
Con dolcezza, amore e altrettanta tenerezza
TD

una bandiera che la preghiera...
Forse sarebbe il caso di avere un po' piu' di rispetto per chi non la pensa
come te.
"Sedicente cristiana che ritiene piu' efficace l'affissione di una bandiera
che la preghiera" e' un'offesa non banale, forse rileggendola meglio
puoi renderti conto di quanto possa ferire, tra l'altro gratuitamente.
Se non vuoi partecipare alla campagna delle bandiere, se non condividi
l'anelito di pace che anche il Papa sta alimentando con ogni mezzo, sono
affari tuoi: offendere in questo modo cosi' meschino mi sembra un colpo
molto basso, poco consono al modo scout di rapportarsi con chi ha idee
diverse dalle proprie.
Il 5 marzo, mercoledi' delle Ceneri, sara' giornata di digiuno e di
preghiera
per chiedere l'intercessione del Padreterno, affinche' illumini le menti e 
i cuori di chi ha le leve del comando in tutti i paesi, dall'Iraq agli
USA, dalla
Spagna all'Italia, alla Francia... e perche' si scongiuri il pericolo di
nuovi morti, di nuova sofferenza, di nuovo terrorismo.
Anna
AGESCI - Capo C/F Milano 68
------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato spedito da
Anna Scavuzzo
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
------------------------------------------------

> Purtroppo il tipo di comunicazione che tu
imposti (e che purtroppo ha largo seguito in Italia) è la tipica
comunicazione di chi assorbe passivamente le squallide beghe politiche
nostrane che i mass-media ci propinano.
= etichetta data da te che ti lamenti delle etichette

 ha scritto nel messaggio
news:b3sru5$4oa$1...@nntp.weblinea.it...


 la frittata e a dimostrare astio..........
Insomma ... leggere i post con attenzione e provare a confrontarsi, proprio
no, eh? ;-)
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:h7s8a.262607$0v.72...@news1.tin.it...

Solo che io manifesto per la pace senza mostrare alcun atteggiamento di
destra o di sinistra e come tale se mi identifichi lo fai per pregiudizio.
Tu mostri un atteggiamento che è quello sopra descritto e continui a
dimostrarlo quando ad un lungo post rispondi con una frase da show
televisivo citando solo 2 righe e trascurando tutte le altre argomentazioni.


 la frittata e a dimostrare astio..........
Rivoltare la frittata, io? :-)
Ma sei sicuro di avere letto la mia email?
Ho risposto ad ogni tua frase, altro che rivoltare la frittata.
E tu mi sai dire solo queste due cose?
Che delusione.
Ti ho chiesto più volte di argomentare le tue idee ed esprimere i perchè del
tuo pensiero, mi sa che non sono io quello che non è disposto a
confrontarsi.
Alla prossima!


 Caro tyler....[cut]
Ma chi diavolo č, uno scarto di IDL?

 universale
Bush si pulisce il .... con quella bandiera. Non ha niente di universale
quella bandiera, oramai.
L'arcobaleno è universale, ciò che quella bandiera rappresenta è universale.
il tutto naturalmente IMHO
Alè

 il tutto naturalmente IMHO
L'arcobaleno sarà sicuramente più universale dell'Onu, ma Bush si ci pulisce
il c**o ugualmente.
Perdona il cinismo, per il resto concordo con te su tutta la linea.


 universale. il tutto naturalmente IMHO
Ciao Alessandra,
mi domandavo come mai non fossi ancora piombata come un falco nella
discussione :-)
Come ti va? Ci porti buone nuove del tuo Clan?
P.S.: comunque, la bandiera dell'ONU non e' universale perche' rappresenta
l'organizzazione fra alcuni Paesi, non tutti ;-)


 l'organizzazione fra alcuni Paesi, non tutti ;-)
Ok, grazie per la correzione
Buona strada!
Alè

 voglia di fare.. (quanto durerà?)
Dipende da come si e' evoluta la situazione con la vostra staff: spero per
il meglio, comunque! ;-)
Previsioni per la route estiva?


> Previsioni per la route estiva?
No, però adesso è tutto ok con la (o LO) staff e finalmente ci hanno dato
l'ok per fare servizio nelle branche :-D
Buona strada,
Ale
PS ancora 1000 grazie!