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Titolo: [OT] Assemblea di condominio

So dove sarebbe IT (ad esempio consumatori.tutela) ma vista l'entità 
della provocazione preferisco farla qui.
 
Se l'amministratore di un condominio convoca, in prima istanza, 
un'assemblea in luogo e/o orario improbabile (e.g. ufficio alle 23.30) 
e, per mera provocazione, tutti i condomini si presentano e non lo 
trovano, l'amministratore è passibile di qualche denuncia?
 
Altra domanda: da dove deriva tale consuetudine di fare una prima 
convocazione totalmente assurda come luogo/orario?
 
Michele

 convocazione totalmente assurda come luogo/orario?
 
Dalle percentuali minime per rendere valide le delibere, obbligatorie in 
prima convocazione e meno stringenti in seconda.
 
Si fa cosi' anche nelle assemblee delle societa', se non sei sicuro che 
partecipi il quorum minimo.
 
 
Fabrizio
 
 
 

trovano, l'amministratore è passibile di qualche denuncia?
 
Qui dicono:
https://www.laleggepertutti.it/303746_lamministratore-deve-partecipare-allassemblea-di-condominio
 
 
Assemblea di condominio: l’amministratore è necessario?
 
Così come per il presidente e il segretario, nessuna norma di legge
impone la presenza dell’amministratore di condominio durante la
riunione dell’assemblea.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 prima convocazione e meno stringenti in seconda.
 
Grazie, questo particolare mi sufggiva!
 
Michele

 riunione dell’assemblea.
 
Interressante. Quindi l'amministratore potrebbe indirre un'assemblea, 
lui non ci va. Presidente e segretario prendono nota dei presenti, 
millesimi, decisioni e poi le comunicano all'amministratore.
Di fatto sembra un'operazione lecita ma poco utile per il piccolo 
risparmio di non avere un professionista presente durante l'assemblea.
 
Michele
 

di non avere un professionista presente durante l'assemblea.
 
L'amministratore è una figura, un professionista (di che?) è un'altra.
Il primo, è un signore incaricato dal condominio per assolvere alcuni 
compiti specifici inerenti l'amministrazione contabile e poco altro.
Se serve un esperto idraulico, elettricista, edile, termotecnico, 
ascensorista o altro, l'amministratore non c'entra se non nei limiti delle 
esperienze passate su altri condominii che non per forza valgono anche per 
il condominio in questione.
Ovviamente l'
amm.re
 si avvale dei suoi fornitori per qualsiasi tipo di 
intervento, mentre sarebbe buona cosa che per faccende al di fuori del 
cambio di una serratura o sostituzione di una guarnizione, siano i condomini 
a scegliersi volta per volta i fornitori
Il tutto a mio modo di vedere
Gi
PS vedi e indaga sullo storico di: it.diritto.condominio 
 

 PS vedi e indaga sullo storico di: it.diritto.condominio
 
Sono pigro e mi fido di te :)

La consuetudine deriva dal Codice Civile, ovvero dal fatto che la
prima convocazione per deliberare richiede il 50% dei proprietari
aventi almeno 2/3 dei millesimi [1], poi vi sono limiti al numero
di deleghe che il singolo bipede può presentare, ovvero se siete
più di 21 proprietari il singolo non può avere più di 1/5 dei
millesimi e 1/5 dei singoli proprietari, se sono meno non può
rappresentare più di 4 altri proprietari ne più di 200 millesimi
e l'amministratore non può più esser delegato da nessuno, qui c'è
un paio di articoli e un paio di sentenze della Cassazione, vedi [2]
per maggiori dettagli.
 
Per la seconda convocazione vale lo stesso limite di deleghe ma il
numero di presenti scende a 1/3 e sempre a 1/3 scende il numero di
millesimi minimi. Poi secondo cosa si deve deliberare servono
maggioranze diverse, anche in seconda convocazione per dire se
volete deliberare di rifare il tetto servono 2/3 dei millesimi
rappresentati anche se basta il 51% dei presenti a favore. Se non
ricordo male invece per cambiare le tabelle millesimali serve
l'unanimità in prima convocazione e cmq una notevole percentuale in
seconda.
 
Di norma la prima convocazione si fa nell'ufficio dell'amministratore
in orario d'ufficio, e la si scrive in piccolo nella convocazione,
mentre si fa qualche giorno dopo (massimo 10gg) marcata in grassetto,
maiuscolo iper-gigante nei locali condominiali o cmq dove di solito
fate le assemblee.
 
Cmq se un amministratore ti stà molto sull'anima e sai che scalzarlo
non sarebbe facile per inerzia del bipede condominiale medio ti
conviene chiedere tutta la documentazione degli ultimi anni, andare
a cercare ogni cosa che non va (ce ne sono sempre), controllare con
molta cura che ogni assemblea abbia deliberato correttamente (ad es.
se verso la fine qualcuno se ne va e quindi calano i millesimi
presenti, numero massimo di deleghe superato e via dicendo) poi
cominci a prender da parte un po' di condomini selezionati e fai un
po' di campagna segnalando tutto quel che non va. Ci può volere un
anno ma se hai motivi validi dovresti uscirtene.
 
[1] 
https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaArticolo?art.progressivo=0&art.idArticolo=1136&art.versione=3&art.codiceRedazionale=042U0262&art.dataPubblicazioneGazzetta=1942-04-04&art.idGruppo=140&art.idSottoArticolo1=10&art.idSottoArticolo=1&art.flagTipoArticolo=2
 
 
[2] 
http://www.studiomarellicusano.it/images/stories/allegati/6.pdf
 ed
    anche 
http://documenti.camera.it/leg17/dossier/pdf/gi0621.pdf
 
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 convocazione totalmente assurda come luogo/orario?
 
Servono maggioranze minori per deliberare.
 

 Cmq se un amministratore ti stà molto sull'anima
 
Ma niente di tutto ciò, era solo per curiosità ed amor di "pignoleria" 
(vedi Aldo Giovanni e Giacomo). ;)
 
Michele

capita alla maggioranza delle persone presenti in assemblea.
 
Come dire che quelli del banchetto delle tre carte sono dei professionisti e 
chi gli capita a tiro sono degli sprovveduti.
Poi non tutti sono così, ne tra i primi ne tra i secondi; rimangono, a mio 
parere, solo delle eccezioni che non fanno che confermare la regola.
Regola che vale anche per tutta la vita sociale di tutti i cittadini; pensa 
ai venditori di fumo (professionisti) della politica e i cittadini 
(sprovveduti) elettori usi a comprare le radici di liquerizia della mitica 
Wanna Marchi.
Più cultura (sapere) = più conoscenza = meno fumo venduto
 
Gi
 

 Urca: davvero ottimo modo per farsi odiare da TUTTI :D
 
I condomini sono terreno di coltura ideale per dispetti piccoli e grandi. 
Detto nella maniera piu' asettica possibile.
 
 
Fabrizio
 
 
 

 Più cultura (sapere) = più conoscenza = meno fumo venduto
 
Già. Ma non si può essere onniscenti. Per questo affidarsi a qualcuno 
che almeno la materia la mastichi un pochetto è sempre meglio che niente.
 
M.

 terra invece sa tutto!
 
Beh nel mio vecchio condominio c'era un architetto, condomino, che si
era sostanzialmente autoproclamato direttore dei lavori per un
rifacimento del tetto, la maggioranza purtroppo aveva accettato con
entusiasmo. Poi pioveva in casa. Venne fuori in seguito che si era
architetto e lavorava pure con tre delle cinque imprese presentate in
gara e che quella che lui raccomandò risultò poi formalmente essere
un'impresa di pulizia con due addetti, non si capisce bene chi fossero
i 5/6 operai che parevano piuttosto muratori/tappullisti che non
pulitori... Però nonostante questo i più decisero che non valeva la
pena una causa, tanto sarebbe durata troppo e non si sarebbe concluso
nulla... Avevano ragione: io feci causa e dopo mi pare 8 anni ebbi
ragione, risarcimento da parte del condominio di 7000 euri circa a
fronte di fatture mie per 11.000 più spese legali...


almeno la materia la mastichi un pochetto è sempre meglio che niente.
 
Credo di essermi spiegato male.
Non intendevo che si dovrebbe sapere tutto; nessuno sa' e può sapere tutto.
Al contrario si può non sapere niente di specifico ma essere consci della 
propria ignoranza, non conoscenza, e quindi adoperarsi per sapere il 
necessario per non farsi imbelinare.
Un piccolo esempio, un condominio doveva cambiare una vecchia caldaia a 
gasolio e con l'occasione installare termovalvole e contabilizzatori. In 
assemblea l'
amm.re
, tra l'altro uno in gamba nonché onesto, ha portato tre 
preventivi cui si è aggiunto un preventivo portato da un condomino tecnico. 
Ebbene, due volonterosi condomini che dell'argomento non capivano un cavolo, 
esortarono l'assemblea a rifiutare tutte le proposte e si fecero carico sia 
di ridiscutere quelle proposte che di cercarne altre. Negoziarono con i 
fornitori, fecero riunioni informali con i condomini e arrivarono alla 
straordinaria con una proposta particolareggiata sia tecnicamente che 
economicamente risparmiando alla fine circa 6-7mila Euro e con una caldaia 
migliore.
Certo non sempre si può fare ma...