Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Antifurto per il mio laboratorio.

Ho letto parecchi interventi sul NG che riguardano antifurti in
installazioni tra le più svariate, ma non riesco a capire quale possa
andare bene per il mio caso: vorrei proteggere dai furti il locale a
livello stradale che uso come laboratorio per i miei hobby. Ho
ricevuto un furto qualche anno fa, che mi ha costretto a riacquistare
utensili e altro e vorrei cautelarmi un minimo contro il ripetersi di
questa eventualità.
Il locale che utilizzo è molto semplice (da questo punto di vista è
diverso da una normale abitazione), 4metri per 6, è tutto chiuso senza
finestre, salvo che per l'entrata che ora è "difesa" solo da una
saracinesca del tipo a rete (arancio nel disegno) e da una porta "a
giorno" in alluminio con pannelli in vetro opaco (blu nel disegno).
Non penso di installare porte più resistenti, per non peggiorare
l'illuminazione e per i costi.
Vorrei installare qualcosa di semplice ma buono che almeno faccia
scattare un allarme in caso di effrazione e magari qualcos'altro
(avviso sul cellulare?).
Qualche consiglio? Grazie.
Inserisco una pianta schematica del deposito.
http://img338.imageshack.us/i/immagineschematica.jpg/

(avviso sul cellulare?).
Come hanno fatto esattamente ad entrare?
La saracinesca l'hanno tagliata oppure alzata?
La porta l'hanno aperta oppure hanno sfondato i vetri?
Mia idea:
sensori antisfondamento sul vetro
microinterruttore sulla saracinesca e sulla porta, per sentire quando
vengono aperti
sensore infrarossi all'interno della stanza
Il tutto collegato a centralina con combinatore telefonico che ti
chiami in caso di ladri.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Qualche consiglio? Grazie.
 
Sulla porta ci metti un cartello grande con scritto "alta tensione chi 
tocca muore". Certo se corrsponedesse a veritï¿œ dubito che 
sarebbe "legale", ma considerando che ti serve solo da deterrente non 
vedo quali ostacoli ci siano.
Sul giudizio che poi i ladri la prendano come una bufala certo puï¿œ anche 
essere, ma a meno che non decidano di entrare proprio da te per quache 
motivo particolare, non vedo, non sapendo se e cosa potrebbero trovare 
dentro di appetibile, perchï¿œ dovrebbero rischiare inutilmente.
Poi naturalmente puoi sempre mettere dei sensori induttivi che si 
azionano al solo avvicinarsi della/delle persone.
Ciao Giovanni

 (avviso sul cellulare?).
La mia opinione � che prima di decidere quale antifurto installare 
dovresti chiederti se pu� servire.
Mi spiego: supponiamo che quando forzano l'entrata suoni una sirena. C'� 
qualcuno che la sente e potrebbe intervenire in tempo (anche solo 
chiamando il 113)? Anche se si arrivasse un sms, tu cosa potresti fare 
per evitare il furto?
Se la risposta � no - sia perch� non vi sono abitazioni adiacenti, sia 
perch� i vicini se ne fregano, esperienza personale - l'antifurto � 
perfettamente inutile.
Io propenderei invece per irrobustire la porta: se vogliono entrare a 
tutti i costi entrerebbero comunque con o senza antifurto. Se sono 
semplici "ladruncoli" con piede di porco e cacciavite desistono.
Potresti per� installare internamente al locale e sulla parete opposta 
alla porta una cam grps che ti invia un mms quando rileva il movimento. 
Almeno potresti avere un'immagine dei delinquenti.
Marco

Rispondo un po' alla rinfusa:
La volta che entrarono: trapano sul cilindro yale della saracinesca,
vetro rotto e apertura porta a vetro dall'interno (non avevo dato le
mandate, ma avrebbero trapanato anche quella.)
 Il locale è al piano terra di un grande condominio, quindi, un po' di
allarme dovrebbe essere notato.
Rinforzi e lucchetti non credo servirebbero più di tanto. Comunque
inserirò un lucchetto aggiuntivo alla base della saracinesca.
I sensori di rottura dei vetri come funzionano, non ne avevo mai
sentito parlare?
Qualche consiglio su marche da preferire?

Vorrei inoltre precisare che io abito sopra, quindi un allarme sarebbe
sentito anche da me, che sono al di sopra di ogni sospetto di
infischiarmene. ;-)
Inoltre anche un selezionatore gsm sarebbe gradito (avvisa anche più
di un numero telefonico?)
Gli impianti wireless sono oggi affidabili?

sentito parlare?
Di google invece hai mai sentito parlare?
Inserisci sensore rottura vetri e leggi i risultati.


 Inserisci sensore rottura vetri e leggi i risultati.
Secondo me, una corretta etichetta del newsgroup imporrebbe, se non
hai nessuna informazione da dare, di non consigliare di cercare su
motori di ricerca, ma è meglio tacere.

 motori di ricerca, ma � meglio tacere.
Veramente, sarebbe il contrario. Se � un'informazione facile
da trovare, chiederla in un NG non solo non ha senso, ma �
considerato anche poco educato.
[Ci tengo a precisare a questo punto che non mi riferisco
allo specifico caso in questione: � un discorso generico.
Spero di non offendere nessuno :-)]
Un po' perch� � segno di pigrizia o addirittura di prepotenza
(il concetto �: "perch� dovrei fare *io* una ricerca che
puoi benissimo fare *tu* per un'argomento che interessa
a *te* ?"), e poi perch� � poco furbo mandare un messaggio,
aspettare che qualcuno lo legga e alla fine risponda, magari
dopo uno o due giorni, se � pi� facile fare una rapida guglata
e trovare quello che si cerca in pochi secondi.
*****************
Poi, nello specifico, una domanda cos� la vedo pi� che altro
come un pour parler; di conseguenza, personalmente, a quel
"come funzionano ?" avrei risposto "abbastanza bene, grazie :-P".
Bye, G.

 inserirï¿œ un lucchetto aggiuntivo alla base della saracinesca.
senza svenarti una cosetta del genere puï¿œ andare ?
http://www.virotronic.it/viromac-garage.asp
ne esistono altri cerca "antifurto garage"
per il marchio non so cosa consigliarti
ma posso sconsigliarti quello della GT


Coviene "rubare" l'Antifurto!       ;-)

 Coviene "rubare" l'Antifurto!       ;-)
be questo e giï¿œ nella gamma top :-)
ma ma gia a 100 euro qualcosa si trova
anche a 20 euro ma non mi sento di consigliarli


Senza andare tanto nel "sofisticato" io ci metterei un paio di viti 
"antiefrazione" con una chiave "stramba" e magari pure Left-Hand...
Vorrei vedere un ROM o un drogato con una chiave Torx Femmina da 10 
prolungata in tasca!

Effettivamente pare anche a me un po' costoso. Alla fine, considerato
il numero di possibilità che hanno di entrare (aprire la porta o
rompere il vetro e passare attraverso questo) non sarebbe meglio
installare un sensore a infrarosso direttamente dietro la porta?
Sostituirebbe il sensore di apertura e quello di rottura del vetro.
Gli impianti wireless sono sicuri?

Gli impianti wireless sono sicuri?
Gli impianti wireless funzionano bene in campo aperto...   ;-)
In strutture di cemento armato...  molto meno...  :-(
...in quanto il ferro dentro il cemento si comporta da Gabbia di Faraday
Dipende pertanto da luogo a luogo e da apparecchio ad apparecchio...
Come sempre. 

motori di ricerca, ma � meglio tacere.
Come preferisci, il cliente ha sempre ragione.
Non ti consiglio di cercare su google.


 Come sempre.
Grazie, ma intendevo se sono sicuri da manomissioni. Nel mio caso,
avendo una sola stanza, sicuramente la ricezione del segnale c'è.

avendo una sola stanza, sicuramente la ricezione del segnale c'�.
Di sicuro c'� solo la morte e.... le TASSE!     ;-(
Se vuoi un impianto "sicuro" devi metterlo in "negativo"....
Ovvero "trasmette sempre"....  finch� non lo rompono!
L'Assenza di Trasmissione genera l'allarme.
Semplice. 

Ah, ecco! Verificherò che sia possibile questa modalità prima di
comprare.
Vedo che la sirena è installata in molti locali commerciali
all'esterno in un punto alto. In tal modo è però vulnerabile ad una
distruzione o una insonorizzazione con qualche mezzo. Come fare per
evitare questo?
Alla fine una centralina con funzione gps sarebbe l'ideale, ma costa
veramente tanto.

Errore, non gps, ma gsm


Concordo !! ;))

 ha scritto nel messaggio 
news:3ee1273a-8b9e-4c15...@g23g2000yqh.googlegroups.com...
Ah, ecco! Verificher� che sia possibile questa modalit� prima di
comprare.
Vedo che la sirena � installata in molti locali commerciali
all'esterno in un punto alto. In tal modo � per� vulnerabile ad una
distruzione o una insonorizzazione con qualche mezzo. Come fare per
evitare questo?
Alla fine una centralina con funzione gps sarebbe l'ideale, ma costa
veramente tanto.
++++++++++++++++
la puoi anche installare all'interno..... (o installarne 2: 1 dentro 1 fuori 
...)
Ma non e' per questo che intervengo.....
Come consiglio generale, quello che mi sento di Darti e' Che ogni cosa deve 
essere rapportata al grado di importanza.
1 cosa e' difendere fort Knox 1 altra 1 Semplice Garage utilizzato da 1 
Hobbista.
Quindi non ESAGERARE... con 50-70 Euro , Se cerchi bene (anche su 
DEALEXTREME) trovi tutto quello che ti serve per 1allarme- telecontrollo a 
distanza che ti avverte se qualcuno sta' manomettendo il tuo locale....

 distanza che ti avverte se qualcuno sta' manomettendo il tuo locale....
Oh, grazie! proprio il genere di consiglio che aspettavo. Speravo di
spendere non più di una settantina di euro per un po' di sicurezza in
più commisurata alla situazione non impegnativa. Corro a vedere.

 wrote:
 Corro a vedere.
Ho guardato attentamente le proposte su dealextreme , però, oltre a
molti sistemi di videocamera, ho trovato solo un paio di sistemi di
allarme volumetrico, sirena e telecomando tutto incluso in un unico
elemento. In pratica il prodotto più evoluto adatto alle mie esigenze
sarebbe questo: 
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26980
 se non
ho capito male. Mi sembra un po' poco.
Potrei invece orientarmi verso una cosa del genere:
http://cgi.ebay.it/KIT-ANTIFURTO-GSM-WIRELESS-COMPLETO-X-ABITAZIONE-GARAGE_W0QQitemZ180410733754QQcmdZViewItemQQptZAntifurti?hash=item2a015154ba
Ci sono due sensori, uno volumetrico e uno da applicare alla porta,
una sirena e una centralina con combinatore (non selezionatore come
scrivevo sopra) gsm disattivabile anche con due telecomandi.
che ne dite, può andare? Posso trovare una cosa analoga a meno?

 wrote:
 Corro a vedere.
Ho guardato attentamente le proposte su dealextreme , per�, oltre a
molti sistemi di videocamera, ho trovato solo un paio di sistemi di
allarme volumetrico, sirena e telecomando tutto incluso in un unico
elemento. In pratica il prodotto pi� evoluto adatto alle mie esigenze
sarebbe questo: 
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26980
 se non
ho capito male. Mi sembra un po' poco.
C'e' anche questo: 
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15278
e questo: 
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.826
e questo: 
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12596
E molto altro...  il cui difetto principale consiste pero' nel non avere 1 
ripetitore di allarme in casa, che a te servirebbe... (ma che dovresti 
"autocostruirti) sempre che i ladri non desistano 1 volta che e' scattato 
l'allarme...
Cmq io pensavo + ad 1 sistema di Sensore+telecamera+ Software Motion 
Activated Collegato con 1 PC a Casa che in caso di effrazione dia l'allarme 
e registri gli intrusi ..... cosa che avevi chiesto anche tu in uno dei tuoi 
post precedenti, se non sbaglio ....
Sensori di movimento, e Telecamere li trovi cercando nelle varie sezioni di 
DX .... il software lo scarichi Gratis da internet....  integri il tutto con 
qualke sensore-allarme di quelli nei link (tuoi e miei) ed ecco che sei a 
posto ....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Potrei invece orientarmi verso una cosa del genere:
http://cgi.ebay.it/KIT-ANTIFURTO-GSM-WIRELESS-COMPLETO-X-ABITAZIONE-GARAGE_W0QQitemZ180410733754QQcmdZViewItemQQptZAntifurti?hash=item2a015154ba
Ci sono due sensori, uno volumetrico e uno da applicare alla porta,
una sirena e una centralina con combinatore (non selezionatore come
scrivevo sopra) gsm disattivabile anche con due telecomandi.
che ne dite, pu� andare? Posso trovare una cosa analoga a meno?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Come soluzione "Chiavi in mano" si, manca la parte Telecamere che mi pare tu 
chiedessi.... ma se per te va bene... va bene pure per me.....

 wrote:
 Corro a vedere.
Ho guardato attentamente le proposte su dealextreme , per�, oltre a
molti sistemi di videocamera, ho trovato solo un paio di sistemi di
allarme volumetrico, sirena e telecomando tutto incluso in un unico
elemento. In pratica il prodotto pi� evoluto adatto alle mie esigenze
sarebbe questo: 
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26980
 se non
ho capito male. Mi sembra un po' poco.
+++++++++++++++++++++++++
Sicuro di aver guardato attentamente.... ?? ;))
Con avviso telefonico c'e' questo...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3388
  ca 50 dollari ... (35 
"Neuro")
Concordo che' e' 1 poco povero rispetto all'offerta EBAY ... ma tieni conto 
anche della diff di prezzo,
Per arrivare ai 140 Neuri  dell'accrocchio offerto sulla Baia...... puoi 
sbizarrirti con l'acquisto di altri pezzi con ci integrare l'impianto di 
base.... financo implementando 1 sistema di video sorveglianza con 
telecamera !!  ;))
Cmq se preferisci l'impianto "Chiavi in mano" quello da te scelto va 
bene....  se cerchi su qualke sito di elettronica non e' escluso che lo 
trovi a meno .... .(ebay non e' che brilli per convenienza)..... Anzi ti 
consiglio di comprare il Kit in 1 negozio Reale della tua zona.... tipo  GBC 
... et Similia....

 Sicuro di aver guardato attentamente.... ?? ;))
Effettivamente mi era sfuggito! Ma è un combinatore per rete fissa,
non gsm o mi sbaglio? In tal caso ci sono molte offerte anche su ebay
a prezzi contenuti, di allarmi senza combinatore gsm.
Concordo con te sul giudizio su ebay, fino a qualche anno fa si poteva
trovare una grande offerta di usato. Oggi è un negozione globale, e i
prezzi sono gonfiati per rientrare delle spese che ebay stesso
comporta. In genere lo uso solo per iniziare una ricerca e poi passare
ai siti di vendita on line ordinari, se posso.

 a prezzi contenuti, di allarmi senza combinatore gsm.
Per esempio questo:
http://cgi.ebay.it/KIT-ANTIFURTO-WIRELESS-ALLARME-COMBINATORE-TELEFONICO_W0QQitemZ350273810816QQcmdZViewItemQQptZAntifurti?hash=item518df23180
effettivamente senza gsm costano molto meno. Quasi quasi metto uno di
questi, magari salgo un po' col prezzo e scelgo qualche marca più
affidabile.
è che con il selezionatore gsm, avrei ottenuto l'allarme anche
nell'appartamento con una telefonata, che diversamente mi risultava
difficile avere.

 difficile avere.
visto che ho toppato in pieno il precedente link
provo a venderti qualcosa di diverso :-)
che ne dici di fare una prova di trasmissione con un campanello senza 
fili se arriva a fare 4 piani aggiungi un sensore a tua discrezione
se non va, be costano 8/10 euro  un altro uso prima o poi lo troviamo,
piï¿œ o meno come la livella laser ;-)

 più o meno come la livella laser ;-)
Cioè, fammi capire, compro un campanello senza fili e provo se prende
da giù a sopra. Poi dopo cosa proponi: di mettere i sensori a piano
terra e la centralina allarme su nell'appartamento? Sarebbe l'ideale.
Ma questi apparecchi antifurto hanno più o meno la stessa portata di
un campanello?

non oso immaginare cosa ci fai con la livella laser. :-)

 non oso immaginare cosa ci fai con la livella laser. :-)
quello che ci fanno tutti i possessori di livella lidl in questo NG
la porti a casa, ci trappoli un paio di giorni, la rinchiudi nella 
scatola e te la dimentichi nello scaffale del garage :-)
per il campanello l' idea e di prendere un "senza fili" che tiri almeno 
100 mt lineari, fare una prova sul campo e se funziona "incalmare" un o 
i sensori utilizzando i contatti del pulsante
te gusta ?


direi proprio di si! Mi procuro il campanello e vado con la prova.