Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: sempre sull'amore!!

Io e l'altro capo reparto siamo insieme ormai da tempo e a settembre ci
sposeremo. Tutto è iniziato quando io ero tirocinante e lui capo reparto.
Abbiamo vissuto insieme bellissimi momenti ma non sono mancate le solite
ramanzine di Co.Ca. Prima di tutto sulla questione di dormire in tenda
insieme!!!
Premetto che quando era possibile ho sempre cercato di dormire in tenda con
la scolta in servizio. Purtroppo ciò è successo solo un anno su quattro.
Anche quest'anno ho una staff tutta al maschile: 3 maschietti e io.
La Co.Ca. ha già detto che dovrò dormire in tenda da sola. Io non accetto
assolutamente una cosa del genere! Piuttosto dormo con il rover ma non da
sola! Credo che questo sia anche una mancanza di fiducia neui nostri
confronti. Sappiamo bene tutti che dopo un'uscita la cosa che desideriamo di
più è entrare nel sacco a pelo e dormire! Spero che certi pregiudizi e
mancanze di fiducia spariscano prima o poi e ricordiamoci che siamo scout e
che quando siamo in attività lo siamo per i ragazzi e non certo per stare
com morosi/e.
Buona caccia a tutti.
Manu

Mi par di capire che ti trovi in una staff capi non solo maschilista ma
soprattutto che non ha alcuna fiducia su di te perchč non considera te e tuo
marito abbastanza grandi da trattenere i propri istinti quando siete con i
ragazzi.
--
--------------------------
Armento Dispettoso
ScoutTag: Abano 1 (PD) (AVSC) Capo Reparto
http://digilander.iol.it/avsc

Io penso che non siano fatti di stretta competenza della coca
--
Fraternamente,
           Raffaele Fiume
ICQ #50737511
ScoutTag: Napoli 7 (NA)(AGESCI) Capogruppo, Inc.reg.Informatica

 wrote in message
8vleas$gg6$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ragazzi.
Attenzione, non sono ancora marito e moglie, č un po' diverso...


Vorresti dire che sto da sei anni con mia sorella?
A parte le battute, forse le mie esperienze sono troppo positive, ma anche
se mi sentissi "diretto" educatore (mai primo però) degli R/S credo che, dal
momento che decidessi di accettare una relazione, il mio discernimento di
capo già avrebbe abbondantemente considerato tutte le implicazioni.
Stiamo cercando di fare un caso generale di una cosa che, secondo me, è
strettamente personale. Se la Co.Ca. affida al capo 40 ragazzi significa che
si fida abbastanza di lui, io credo, anche per lasciargli decidere in un
caso del genere se sia meglio continuare o desistere e perché. Attenzione,
questo non significa che la comunità non possa AIUTARLO, chiedere
delucidazioni o sollevare obiezioni: tutti possono sbagliare, significa solo
che si riconosce ad ogni capo la responsabilità piena di ogni azione. Per lo
stesso motivo mi sembra un abominio che due capi sposati/fidanzati non
possano fare servizio nella stessa unità, è una regola che va bene per dei
ragazzini, ma un capo dovrebbe aver sviluppato una maturità e una coscienza
"educativa" tali da rendere questa situazione fonte ulteriore di esempio per
i ragazzi e occasione di arricchimento(secondo il mio parere queste "norme"
sono dettate il più delle volte da invidia, in molti casi dalla scarsa
fiducia e in qualche altro da esperienze pregresse negative).
Se il capo è molto giovane e inesperto (anche se chi ha scelto la partenza
dovrebbe aver interiorizzato una qualche specie di valori...) è ovvio che la
Co.Ca. può "indurre" o suggerire una riflessione, ma l'imposizione è
tutt'altra cosa e, per esperienza, assolutamente controproducente se non
gravemente dannosa (capi bruciati, risentimenti, inimicizie).
Insomma una comunità di adulti dovrebbe sempre comportarsi come tale,
anteponendo riflessione e confronto, se abbiamo bisogno di regoline del
cavolo per mantenere l'ordine forse dovremmo tutti tornare in reparto.
"Avete il diritto e il dovere di dubitare su quanto vi ho detto"
Marco Paolini
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE)(AGESCI) Capo Reparto "Excalibur"

 com morosi/e.
Cosa vuol dire quando era possibile?
Quand'e' che era impossibile?
Perche' mai non puoi dormire in tenda da sola?
Anche esploratori e guide morosi possono dormire insieme, visto che dopo
un'uscita la cosa che desideriamo di più è entrare nel sacco a pelo e
dormire? Non sai che e' fondamentale nel nostro metodo dimostrargli che
abbiamo fiducia in loro? ...
Mi dispiace ma credo che sia necessario stare un po' piu' attenti a come
testimoniamo con i fatti quello che predichiamo. Ah, naturalmente parlo da
AGESCI, non so se tu sia cattolica...
Come ho detto altrove, non ritengo sbagliato ne' tantomeno impossibile
l'amore tra capi o tra capi e r/s, ma e' indispensabile che sia vissuto con
tanta tantissima responsabilita'.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto

Okkio a non fare del vuoto formalismo... voglio dire: se due persone sono
insieme da tanto e perciò abituate a dormire insieme perchè non farglielo
fare in uscita o durante un campo...
Sarà che ho esperienza solo di L/C, ma in fin dei conti quello che succede
di notte è solo una questione di capi, i ragazzi non c'entrano. Tutto
questo, ovviamente, rispettanto chi ci circonda, senza lasciarsi andare, e
qui dò ragione a tanti di voi, ad effusioni che, senza andare a scomodare la
morale cattolica, sarebbero fuori luogo...
Se poi si sta a questionare sul fatto se uno è sposato o meno, se ha
determinate convinzioni religiose o meno... secondo me si torna
all'inquisizione, nel senso che si pretende di giudicare l'animo delle
persone... e solo il Buon Dio può farlo.
Concludo dicendo che mi considero credente e testimone per i miei ragazzi,
pur pensandola così...
Buona strada
Giovanni
ScoutTAG: Pisa 5 (PI) (AGESCI) Capo Branco "La Rupe"
A15-LC4 SC+++ CA+++ Z+++ F++ ST+ SE++ P++E+ L+ PR++ B++ CO+
numero ICQ: 63945153
"Altro dirti non vo', ma la tua festa,
c'anco tardi a venir, non ti sia grave."
(G. Leopardi "Il sabato del villaggio")

 pur pensandola così...
Testimone delle tue idee?


 male".
Se io sono coscente che solo Dio mi può giudicare, di certo osserverò le
regole morali senza riadattarle, perchè Dio vede tutto, compresa la mia
meschinità (cioè il dire "che c'è di male"), inoltre non farei il Savonarola
della situazione, perchè sarei sicuro che i malvagi dovranno rendere conto
di tutto quando sarà l'ultimo giorno (anche se spero sempre nella
misericordia divina, anche verso chi ha sbagliato).
Una stretta di mano sinistra,
--
----------------------------------------------------------------------------
----
Marco Stazi
ScoutTag: Guidonia1(RM)(AGESCI)caporeparto
----------------------------------------------------------------------------
----

 Una stretta di mano sinistra,
contraccambio con vigore,


 misericordia divina, anche verso chi ha sbagliato).
E' vero, ma il tuo essere Cattolico ti impone di annunciare la verità in cui
credi sempre e comunque a malvagi, peccatori, giusti ingiusti certi e
incerti.
--
--
Massimo Nicosia
Leone Canterino
Capo-Clan Agesci  Catania 18
mailto: 
ake...@iol.it
Visita il sito del Nostro Gruppo: 
http://digilander.iol.it/akela18
--
"Questo chiasso ha sentito Roma
e non lo dimentichera' mai."
Giovanni Paolo II in occasione della GMG2000
--
Il Signore ti Benedica e ti Protegga
A te mostri il suo volto e di te abbia Misericordia
Il suo sguardo a te rivolga e a te dia Pace

 Anche esploratori e guide morosi possono dormire insieme
Loro dormono per squadriglia, è un altro discorso. Al più rover e scolte.
--
|_  _  _ __
|_)(_)| ) ,'
-------- '-._
-- 
Posted from 
cips.inwind.it
 [212.141.53.74] (may be forged) 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sola!
[CUT]
E mi pare giusto... Da noi è capitato più di una volta che l'unica Capo
di una Staff dormisse senza problemi con un Capo... A parte le ovvie
frecciatine degli E/G, che si esauriscono entro 2 giorni, nessun altro
ha mia detto nulla... Poi, quando ero Capo Squadriglia io (1990), i due
aiuto C.R. (fidanzati e NON sposati, e un anno dopo si sono pure
lasciati), hanno dormito nella stessa tenda al Campo Estivo. Nessun
problema da parte mia e degli altri E/G, ed evidentemente nessuno da
parte della CoCa... E che dire del fatto che alle VdB la Staff dorme
tutta nella stessa stanza?
Suomi
--
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (S. Camillo de'Lellis);
Bagheera branco "Abili Cacciatori"; Totem Bufalo Affidabile
A16-LC6/7 Sc++ Ca++ Z+ F++ St+ Se+ P+++ E L Pr+++ B Co
"Ogni scelta è un rischio ed ogni rischio è vita"
Matteo "Cooper" S., il Capo Clan che mi ha dato la Partenza
"La ricchezza di una persona sta nel fatto che è unica"
Alberto "Seve" S., un compagno di strada (ora CapoGruppo)

Marco Paolini
Scusa il terribile OT, ma... da dove l'hai preso?
Suomi


Come ti capisco, se volessi "dormire" con la mia ragazza (scolta, n.d.K.)
secondo "loro" avrei bisogno delle occasioni Scout??? Ma sono battaglie
perse, te l'assicuro! Sarà mica invidia????? :-)

--
Orgia generale?
Ok, la battuta era pessima. Scrivo solo x dire che sono d'accordo con 
quello che dici x i capi & volendo anche x gli RS, posto che non combinino 
cose strane quando rimangono soli. In questo caso lo vieterei, ma penso che 
qualsiasi capo di buon senso lo farebbe.
Vorrei porre una domanda a Emanuela.
Ma ti vogliono imporre di dormire da sola xché hanno paura che tu salti 
addosso a loro, che sei particolarmente priva di pudore o che loro vengano 
ammaliati dal tuo fascino?  :-)
Cmq. cerca di far valere le tue ragioni, anche xché in tenda da soli si ha 
un sacco di spazio ma - soprattutto d'inverno - si rischia di aver freddo. 
E non in senso ironico del tipo "ci riscaldiamo a vicenda", parlo di 
PoloNord!
Ciao
-- 
	- CanChi
.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.
 Nicola - "Canguro Chiacchierone" - Roma IX - AGESCI - Rover
 A4-rs4 SC+++ CA+ Z/- F++ ST+++ SE P+ E+ L+/++ PR++ B+ CO++
.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.

 assolutamente una cosa del genere! Piuttosto dormo con il rover ma non da


D'accordo, adesso mi hai costretto ha cercare la citazione esatta.
Io citavo la frase solo per il suo significato, come forse avrai visto non
uso mai "emotionals" (faccine, d'altronde non si usavano quando ci si
scriveva solo per lettera) perché penso che in una discussione si possa
esprimere il tono o le intenzioni con la "sintassi".
Purtroppo mi capita (non per forza in questo NG) di gente che mi risponde
come se avessi voluto esprimere verità rivelate (altresì mi capita di vedere
gente che si esprime per verità rivelate) la frase voleva solo ricordare
(visto che purtroppo non ci riesco sempre) che il "filtro" ultimo deve
essere sempre il nostro senso critico.
E adesso ti accontento, la frase esatta è:
"Avete il diritto e anche il dovere di dubitare di tutto quello che avete
ascoltato"
è tratta da "Quaderno del Vajont" Marco Paolini e Oliviero Ponte Di Pino;
uscito come commento allo spettacolo teatrale "Il racconto del Vajont", in
particolare alla videocassetta della replica al Teatro della Diga (trasmessa
in diretta su Rai Due il 9/10/97) allegata al libro.
Era la frase conclusiva dello spettacolo e Paolini nel libro si rammarica
che, nell'unica replica trasmessa, a causa dell'emozione, se l'è
dimenticata.
Colgo l'occasione per consigliare a tutti di vederlo.
Buona Strada e scusate la prolissità



--


 Il suo sguardo a te rivolga e a te dia Pace
----------------------------------------------------------------------------
----
Marco Stazi
ScoutTag: Guidonia1(RM)(AGESCI)caporeparto
----------------------------------------------------------------------------
----
"Dovete incendiare il Mondo!!!"
(Cito a memoria, sempre dalla GMG2k, sempre G. Paolo II)

 wrote in message
8vu2s2$emv$1...@serv1.albacom.net...

Personalmente non ho mai avvertito sufficienza nelle parole di Polvasen, ma
solo durezza... Durezza nelle convinzioni, intendo, che sinceramente mi ha
dato la prima impressione di voler "chiudere" il dialogo tacciandomi di
qualunquismo.
Dopo una piccola riflessione (ed i messaggi successivi) ho però capito la
bontà del fine di Polvasen e l'ho ringraziato poi sul NG, anche se quel
messaggio è "sparito"...
Sapete dirmi perchè?


Colgo l'occasione per consigliare a tutti di vederlo.
Colgo l'occasione per unirmi al tuo consiglio e citare (un po' fuori
tema) una frase dal "Bestiario Veneto": "Internet č quel posto dove
qualunque mona scrive per l'universo". Insomma, prendete TUTTO quello
che leggete in rete *cum grano salis*.
Suomi
--
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (S. Camillo de'Lellis);
Bagheera branco "Abili Cacciatori"; Totem Bufalo Affidabile
A16-LC6/7 Sc++ Ca++ Z+ F++ St+ Se+ P+++ E L Pr+++ B Co
"Ogni scelta č un rischio ed ogni rischio č vita"
Matteo "Cooper" S., il Capo Clan che mi ha dato la Partenza
"La ricchezza di una persona sta nel fatto che č unica"


 messaggio è "sparito"...
Mi riscuso sinceramente per la durezza. Ho affrontato un tema come l'amore
testimoniando l'opposto... non era mia intenzione.
Il tema proposto mi sta molto a cuore, ed e' uno degli ambiti in cui vedo
assolutamente piu' disorientamento in giro. E sono convinto che cio' derivi
dall'abbandono di alcuni valori fondamentali e di alcuni (pesanti) precetti
che, fatti propri e condivisi, permettono di vedere sotto tutt'altra luce il
*problema*. Ma la strada *facile*, che va per la maggiore nei rapporti di
coppia, distoglie l'attenzione dai veri motivi per cui ci e' stato fatto
questo grande dono. E credo che un capo scout cattolico dovrebbe sforzarsi
di testimoniare il valore della strada *difficile*, quella fatta di
autocontrollo, di scelte controcorrente, di attesa, di accoglienza
dell'altro...
Mi sono confrontato parecchie volte su questo tema, con tante persone. La
cosa che mi lascia piu' amareggiato e' la facilita' con la quale ci si
trovano gli alibi (il famoso che c'e' di male) e le giustificazioni quando
si decide di non rispettare qualche precetto. Ho l'impressione che da questi
*aggiustamenti* a propria discrezione dei precetti, l'unico che ne esce
sconfitto e' l'amore, a tutto vantaggio di scelte orientate a se stessi (la
parola egoismo potrebbe ferire?... ).
A proposito, mi pare di aver totalmente cambiato argomento...
Per tornare alla questione proposta da emanuela (la prima a cui ho dato una
risposta con ph molto basso e con la quale mi scuso), si dovrebbe capire da
tutto quello che ho scritto, che sono d'accordo perche' i fidanzati/morosi
scout evitino di dormire insieme alle attivita'. Se lo fanno nella vita
quotidiana e' una loro scelta, un po' in contrasto con cio' che dovrebbero
testimoniare. Quindi i ragazzi non dovrebbero esserne al corrente...
tantomeno dovrebbe essere loro proposto come normale.
Ho sposato la mia co-caporeparto a maggio. Ti garantisco che e' un
*sacrificio che si puo' fare, quello che la tua CoCa ti ha chiesto.
Buona strada,
--


> Emoticons.
Vero! Non so come mi sia venuto in mente!
Riguardo al loro uso č evidente che abbiamo due opinioni diverse, purtroppo
io non riesco nemmeno a notarli (il mio cervello li ignora quasi
inconsapevolmente), neanche male perň che non sono uno che si offende
facilmente, quindi, di solito non sono fondamentali per la mia risposta.
Rimanendo OT, visto che anche a te piace Paolini, ti volevo chiedere:
preferisci (come molti) "Il Racconto del Vajont" o "I tigi" (spero si scriva
cosě). Te lo chiedo perché molti denigrano questo secondo spettacolo, mentre
a me č piaciuto quanto, se non di piů del primo.
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE)(AGESCI) Capo Reparto "Excalibur"
"Avete il diritto e anche il dovere di dubitare di tutto quello che avete
ascoltato"
Marco Paolini

Ammazza quanto casino si è sollevato su questo msg!
Sinceramente non capisco che problema ci sia nel *dormire* insieme... o
meglio, non è che sono nato ieri, ma qui stiamo parlando di *dormire*, no?
Non è che i primi malpensanti siamo proprio noi?
E' ovvio che se intendiamo altro al posto della parola dormire , le cose
vanno lette diversamente, molto diversaemnte.
Ma non credo che si debba aspettare per forza un'uscita o un campeggio -
dove solitamente un capo rimane senza manco forza di chiudere la lampo del
sacco a pelo al termine della giornata - per i vari XXX. A parte che un
capo, essendo testimone, gli XXX deve lasciarli ai poveri fessi che vogliono
sprecare la propria vita; Se si è d'esempio durante il giorno lo si sarà
anche durante la notte. Se poi si da adito di pensare altro il discorso
cambia. Le linee generali devono poi essere calate nella realtà di chi le
vive sennò sono solo un dictat!
Non voglio dare ricette o equazioni risolutive, dico solo che la paura di
far nascere pensieri morbosi non deve impedire l'utilizzo del buon senso...
Chissà quanta gente può pensare che io, come caporeparto, sia in realtà un
pedofilo poichè passo 10 giorni con dei ragazzini. Questa fa di me un
pedofilo?
Altresì, un capo che dorme con una capo (ok,nella maggioranza dei casi non
va fatto, lo so!) poichè la situazione lo richiede (ad es. tende distrutte
per uragani o ufo cacciatori di capo femminili - scherzo ovviamente) è per
questo un Jhon Holmes?
Poi è chiaro che se il capo in questione si da arie da gallo allora sono
daccordo con la linea generale e per cavalleria dovrebbe dormire al freddo e
al gelo...
buona caccia e buona strada!
--
ScoutTag: (AGESCI) Capo Unità del Reparto "Stella Nascente" Massafra 1 (TA)
"Falco Solitario" - Fabio Crudele
Scout Code: A21-CR4 SC++ CA++ Z+++ F++ ST++ SE++ E++ L++++ PR++ B++ CO+++

Cara emanuela,
una piccola domanda: ma i capi della tua coca trombano?
a me pare che ci sia un tantinello di sessuofobia...



Forse il fatto è che molti di noi credono che il sesso debba essere vissuto
in un contesto di amore e di responsabilità,  e non certo banalizzato in
questo modo. Altri in più, cosa strana, credono che debba essere per di più
vissuto all'interno del matrimonio.
Buona Strada.
--
--
Massimo Nicosia
Leone Canterino
Capo-Clan Agesci  Catania 18
mailto: 
ake...@iol.it
Visita il sito del Nostro Gruppo: 
http://digilander.iol.it/akela18
--
"Questo chiasso ha sentito Roma
e non lo dimentichera' mai."
Giovanni Paolo II in occasione della GMG2000
--


 intratteneva con delle prostitute.
...non a letto, eh? ;-)
           don Guido
Gabbiano che sfida le onde