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Titolo: problema aria calda che va in alto

cari freddolosi e freddolose,
arriva l'inverno, la stagione da me più odiata insieme all'estate.
una volta sono salito su un soppalco che ho in casa, per prendere delle 
cose e per poco schiatto dal caldo.
mentre a terra schiatto dal freddo, e non parliamo del pavimento gelido
:(
la prima banale cosa a cui ho pensato è: un tubo da 12 cm dal soffitto a 
terra con una ventola, e porto l'aria dall'alto al basso.
secondo voi funziona?
altre idee?
se trovassi un sistema per uniformare la temperatura della casa alle 
varie altezze sarebbe un'ottima cosa.
purtroppo fare un riscaldamento a pavimento oramai mi è impossibile
bella giornata

 varie altezze sarebbe un'ottima cosa.
 
se qualcuno realizza una cosa simile, vince il Nobel per la fisica
 

Il giorno Thu, 8 Oct 2020 10:15:46 +0200
ggufo <gg...@ggufo.ufo> ha scritto:

https://is.gd/Bhi0CN
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 
 
 
Dici di installarla sul soppalco, in modo da non aver più voglia di scendere? :-D

 secondo voi funziona?
 
Ovviamente, si.
Considera anche il rumore di una ventola cosi' piccola che deve girare 
parecchio, e il fatto che in breve tutto cio' che e' interessato dal 
movimento dell'aria (ventola, tubo, dintorni delle bocchette) sara' 
coperto da polvere.
 
La cosa piu' efficace sarebbe un ventilatore da soffitto a bassissima 
velocita'.
 
 
 
sandro

 says...

ok, ci studio sopra. se lo vinco vi invito tutti alla cerimonia :)

 Dici di installarla sul soppalco, in modo da non aver piů voglia di scendere? :-D
 
a quel punto faccio un galleggiante di 1 metro su tutta la casa cosě mi 
posiziono ad una quota piů accogliente :)

 mentre a terra schiatto dal freddo
 
massimo 1-2 gradi eh non farla tragica, 
almeno a casa mia  soffitto 3 metri
 
 
felicepago
 
tespi
.

 almeno a casa mia  soffitto 3 metri
 
onestamente non ho misurato, ma dall'impatto mi pareva una differenza 
abissale

 says...

ok, mi avete dato entrambi la stessa risposta, e avevo in effetti 
pensato al rumore di una ventola da 12 su un tubo, poi da pulire.
ora cerco i ventilatori da soffitto, magari lo metto al posto della 
plafoniera

 plafoniera
 
il calore che genererà la ventola, 100-150W, 
in alto su un soppalco alto meno di 2 metri, 
sarà maggiore del beneficio che si vorrebbe avere
 
 
felicepago
 
eolo
.

 
 
Installa la ventola in basso e aspira l'aria dall'alto.
 
Gianluca
 
 
serendipity

 Installa la ventola in basso e aspira l'aria dall'alto.
 
il problema e' strutturale :) rotfl
 
nel senso che, si e' vero che l'aria calda stratifica verso l'alto,
ma se STRUTTURALMENTE si fossero previsti dei "fori" alla base
del soppalco, attraverso di essi lo scambio ci sarebbe, e 
l'aria calda a forza di stratificare scenderebbe PURE
 
 
felicepago
 
stratone
.
 

Il 08/10/20 11:06, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:

Il soppalco, per definizione, è aperto, altrimenti avrebbe parlato di 
stanza.
 
 
Gianluca
 
 
lampante

 lampante
 

Il 08/10/20 10:15, ggufo ha scritto:

Non puoi banalmente mettere una tenda a chiudere il soppalco?
E' sufficiente a limitare fortemente la stratificazione e a limitare il 
disagio.
Io ho una situazione analoga e ogni volta che apro la tenda mi piove 
sulla testa una corrente di aria gelida...
 
angelo
 

varie altezze sarebbe un'ottima cosa.
 
l'aria calda andrà sempre in alto, il movimento causato dai termosifoni dovrebbe essere sufficiente
a causare un continuo ricambio, comunque il calore che percepisci viene anche dagli oggetti, non solo dall'aria,
quando l'ambiente sarà caldo non sentirai più freddo anche se l'aria è la stessa di prima.
 
 

 Non puoi banalmente mettere una tenda a chiudere il soppalco?
 
meglio !
 
brao
 
 
felicepago
 
eu
.
 

 mentre a terra schiatto dal freddo, e non parliamo del pavimento gelido
 
 
Esattamente il problema che ho io con il soffitto alto a "Cattedrale"
come si dice qui ed il riscaldamento ad aria con bocchette in alto. La
soluzione sono ventole a soffitto (con lampadario integrato se vuoi) che
tipicamente d'inverno sono fatte girare al contrario ovvero spingendo
l'aria verso l'alto - e' efficacie nel tenere una T uniforme.
 
Io li ho taroccati per farli partire in concomitanza con la caldaia in
automatico
 
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...

 abissale
 
Da me ho misurato (senza ventola) 37C in alto con 19C di termostato in basso


 purtroppo fare un riscaldamento a pavimento oramai mi è impossibile 
 
Questo fenomeno si chiama stratificazione ed è ben noto. Esistono anche dei cosiddetti "destratificatori", ovvero delle specie di ventilatori che si montano a soffitto, soprattutto negli ambienti molto grandi tipo capannoni industriali, centri commerciali, ecc. che servono appunto a rimescolare gli strati di aria a diversa densità e temperatura, cercando di uniformarla.
Molto più banalmente, a casa tua forse basterebbe un ventilatore a pale da appendere al soffitto, di quelli che girano lentamente.

Il 08/10/20 12:39, Giuli el Dabro ha scritto:

Tu dove lo metteresti rispetto al soppalco? Sopra, sotto o a soffitto a 
lato del soppalco?
E come immagini il suo effetto nei tre casi?
 
angelo


il ventilatore deve creare una circolazione chiusa dell'aria 
(ossia un "giro" che non sbatta contro ostacoli 
"ombreggianti") con meno turbolenza possibile.
Idealmente (per avere la massima resa energetica, ossia il 
massimo flusso con minimo assorbimento elettrico) un 
ventilatore ASSIALE (tipo elica) deve avere un bel tratto 
sgombro da ambo le facce). Uno radiale/tangenziale deve 
avere sgombro un solo tratto assiale e una corona 
tangenziale attorno. Altri stile turbina "Banki" si 
accontentano pure di stare in un angolo e hanno due flussi 
anche angolati (e sono compatibili con guida compatta).
Insomma chi li progetta sa che tipo di flusso in entrata e 
uscita abbisognano e dice anche a che distanza devono stare 
da ostacoli ombreggianti.
 
La quota in cui collocarlo è indifferente ai fini della 
circolazione : il vero vantaggio del piazzarlo abbastanza in 
alto è che si movimenta meno POLVERE (cosa da non 
sottovalutare).
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 varie altezze sarebbe un'ottima cosa.
 
Basta installare un normale ventilatore da soffitto.
Prendine uno con motore DC che abbia la funzione inverno (che può girar 
al contrario)
Quelli con motore DC costano di +, ma hanno il vantaggio di poter girare 
pianissimo e consumare molto meno di quelli AC. I miei consumano intorno 
ai 3W a 50 RPM con un apertura di 132cm, valori che ti sogni con un 
ventilatore con motore AC :)

 meno POLVERE (cosa da non sottovalutare).
 
Bene la teoria ma immagina ora di essere al telefono con l'elettricista:
"Dotto', dove lo vuole l'attacco per il ventilatore sopra, sotto o a 
fianco del soppalco?"
 
angelo

 says...

sì mi hanno detto anche altri.
comprerò penso un ventilatore da 40 cm da muro che installerò inclinato 
per portare aria calda dall'alto verso il basso ma anche portarla in 
un'altra stanza che non ha riscaldamento

 sulla testa una corrente di aria gelida...
 
scusatemi mi sono spiegato forse male e in maniera parziale.
il problema non è il soppalco che è chiuso da una porticina ed è un mini 
ripostiglio. peraltro c'è caldo anche lì dentro ...
ho fatto l'esempio del soppalco perchè ho notato la cosa quando sono 
salito sulla scala per riporci alcune cianfrusaglie.
arriviamo a 3 metri totali, è una casa in un condominio.
peraltro il soppalco non è a norma perchè sovrasta il cucinino che ha 
un'altezza di 2 metri, e nel vano del "soppalco" c'è pure un boiler 
orizzontale. sarà caldo anche grazie a lui!

 quando l'ambiente sarà caldo non sentirai più freddo anche se l'aria è la stessa di prima.
 
non ho termosifoni: ho una pompa del calore, parecchio in gamba a dire 
il vero, ma è solo in una stanza, non riesco ad arrivare all'altra 
mettendoci un altro split, lungo da spiegare.
infatti ho anche il problema di portare il calore della pompa di calore 
nell'altra stanza.
come detto in altro post userò un ventilatore a muri inclinato vicino 
alla porta, che sposti l'aria dall'alto verso il basso e la porti 
nell'altra stanza.
una porta finestra interna elimina l'ostacolo della circolazione del 
getto d'aria
 
 

 l'aria verso l'alto - e' efficacie nel tenere una T uniforme.
 
verso l'alto?
non ci avevo pensato, avrei fatto il contrario senza tarocchi.
sei sicuro che sia la cosa migliore?
hai provato entrambe le rotazioni?

 Da me ho misurato (senza ventola) 37C in alto con 19C di termostato in basso
 
gulp ! ---

 gulp ! ---
 
Ricordo, da me la situazine e' esasperata dal fatto che il riscaldamento
e' con fornace ad aria forzata con bocchette in alto


 hai provato entrambe le rotazioni?
 
La rotazione vero il basso e' considerata quella "estiva" verso l'alto
quella "invernale" per minimizzare l'effetto "raffreddante" che ha
l'aria che colpisce la pelle. Dato che io faccio funzionare la ventola
solo ed esclusivamente quando la fornace butta fuori attivamente aria
calda, nel mio caso particolare cambia poco un verso o l'altro


 e' con fornace ad aria forzata con bocchette in alto
 
ellapeppa!
ma cosa usi? uranio?
:)

 Slayer99 <us...@domain.invalid> says...

ho letto infatti.
comunque dipende dall'aria: se č calda e ti arriva addosso č meglio.
a me esce direttamente dalla pompa di calore che d'inverno č puntata 
verso il basso.
l'aria che vorrei rimescolare dall'alto verso il basso č quella in alto 
in fondo alla stanza dove si accumula e riscalda piů che altro il 
pavimento di quello del piano di sopra.
quell'aria lě la voglio prendere e spostare nell'altra stanza.
ho pensato anche di fare un foro nel muro e mettere una normale ventola 
di aspirazione per bagni che portasse quell'aria lě nell'altra stanza, 
ma non mi va di fare cosě: un ventilatore inclinato vicino alla porta 
dovrebbe fare lo stesso lavoro e in piů spingere l'aria calda verso il 
basso rimescolando tutto


mah ... guarda, potrebbe essere un test per NON affidare un 
lavoro. Uno che manco pretende di venire a vedere la 
situazione prima di proporti scelte, stanne alla larga !


 e' con fornace ad aria forzata con bocchette in alto
 
intubale e prolungale al pavimento !


 ma cosa usi? uranio?
 
Una normalissima fornace a gas del 1972


 intubale e prolungale al pavimento !
 
Le normali ventole a soffitto che ho risolvono perfettamente la
situazione. Se anche avessi le bocchette a pavimento, la stratificazione
ci sarebbe lo stesso, e dovrei far funzionare le ventole lo stesso, che
senso ha?
 
Quando rifaccio casa metto riscaldamento a pavimento :)


 verso il basso.
 
La T dell'atria che ti esce dalla pompa di calore credo sia marginale
come temperatura per la sensazione di caldo. Un mio collega ha pompa di
calore a casa ed il flusso sembra freddo se lo tocchi direttamente.
Magari la tua e' diversa ma la mia fornace a gas butta fuori aria molto
calda (mi pare 80C ma dovrei rimisurare per essere sicuro).


 
 
 
-- 


 Slayer99 <us...@domain.invalid> says...

la mia pompa di calore se mi metto sotto o anche a qualche metro mi 
butta aria calda a temperatura ideale, almeno per come la sento io, devo 
solo aspettare un po' di minuti

 
 
Mai visto un termostato che la raccontasse giusta!
 
E. Delacroix
 
-- 
Questa e-mail e stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
 
E' malsano se non ha una finestra!


 scelte, stanne alla larga !
 
... ma non hai risposto. :-)
 
angelo
 


Penso che 40cm sara' piccolo, le pale spostano troppo poca aria, e 
dovra' girare troppo velocemente per essere efficace...io affiderei 
questo compito proprio ad un ventilatore da soffitto, che giri molto, 
molto lentamente...roba da almeno un metro di apertura pale.
 
 
 
sandro

 molto lentamente...roba da almeno un metro di apertura pale.
 
hai ragione e mi piacerebbe, ma non mi fido del soffitto, non so come è 
fato, è una casa molto vecchia e se picchio con le nocche su di lui, 
sento un rumore legnoso e rimbombante.
ho peraltro anche il problema di spostare l'aria calda nell'altra stanza 
che non riesco a far installare un altro split, troppo casino

 che non riesco a far installare un altro split, troppo casino
 
Accidenti...un Vortice vulgaris pesera' sui 5kg...se non tiene una roba 
simile io non ci camminerei nemmeno, figuriamoci dormici sotto! :P
 
 
 
sandro

 simile io non ci camminerei nemmeno, figuriamoci dormici sotto! :P
 
beh ho un letto sotto un armadio a ponte :)
comunque mi pare sia un contro soffitto in legno

 comunque mi pare sia un contro soffitto in legno
 
Ah...controsoffitto...non avevo capito. Beh, allora si...va valutato, 
prima di attaccarci un ventilatore di quel calibro...
 
 
 
sandro

 ventilatore con motore AC :)
 
Quoto: comprato quest'anno per la cameretta; ha un piccolo deviatore con 
posizione estate/inverno.
Silenziosissimo, consuma niente (ed ha anche una bella estetica).

 
 
 
pirla ogni ventilatore da soffitto gira anche al contrario per mandare 
l'aria calda giů
 
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Sii dolce con tutti
 

 l'aria calda giů
 
pirla, se gira al contrario l'aria la manda sů


ahahahah, minchia ma sei proprio un coglione.
Schiattate de freddo allora.
ciao ciao
