Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: contraccettivi? no grazie

 Il rapporto sessuale fine a se stesso è un estremo atto di egoismo. 
e chi siamo noi per giudicare cosa sia egoismo e cosa meno?
certe decisioni credo spettino alla coppia ...
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Noi pensiamo che sia incoerente non completare un’unione come quella
coniugale con la procreazione : infatti il bambino incarna l’unità dell’
alleanza tra uomo e donna. Il rapporto sessuale fine a se stesso è un
estremo atto di egoismo.
Quasi tutto quello che facciamo è dettato dalla ricerca del piacere (non
fraintendermi... sto solo dicendo che quello che facciamo lo facciamo perchè
ci da piacere, sennò il nostro istinto di sopravvivenza ce lo farebbe capire
creandoci sensazione di disturbo nei confronti di quello che facciamo...
indipendentemente dal fatto che  questo  sia anche di aiuto agli altri... se
le due cose coincidono abbiamo ottenuto il migliore dei risultati).
Provare piacere in un rapporto di coppia (sposata o meno) è la cosa più
naturale del mondo, fa parte del normale comportamento di esseri sessuati.
Riuscire a farlo nel rispetto reciproco e col minimo rischio, è un segno
dell'evoluzione della nostra civiltà
Buona Strada
Fabio

 Poi quando sara ora di avere un figlio allora faremo tutti i dovuti controlli.
su questo non ci sono dubbi :-) 
Ciao 
Max
ScoutTag: Ex-socio (TO) (AGESCI) Ex Akela / CR / CC / CG 

Il vostro ragionamento ci sembra pienamente corretto, coerente ed indice di
approfondimento e maturità.
Ciò non significa che conoscere cosa sia giusto, si anche facile da seguire.
Ma questo è l'impegno dovuto da chi crede in qualcosa e che lo vuole
testimoniare nel mondo.
complimenti.
Emanuele e Carlo.

via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
ScoutTag: 1 Abano Terme (PD) (ARCISCOUT) Capo Riparto
Operatore del canale Italiano su Scoutlink

leggermente modificati..anche se si tratta di materiale umano...
a parere mio, forse non č appropriato dire che si uccide una potenziale
nuova vita, ma resta indubbio che il contraccettivo ha come scopo quello di
impedire a Dio di manifestare la sua azione CREATRICE, per la quale si serve
di quel bellissimo atto d'amore che č l'unione dell'uomo con la donna.
Non si tratta di verificare la grandezza di uno spermatozoo, perchč
altrimenti saresti obbligato a riconoscere che anche un embrione allo stato
iniziale della sua crescita sia di "dimensioni praticamente trascurabili",
da paragonarlo ad un niente ....
Quello che conta č il rendersi disponibili a che Dio entri nella nostra
vita, il come e il quando lo decide Lui, dobbiamo semplicemente, per
renderla con San francesco, renderci strumenti nelle Sue mani !!!
Solo cosě realizzeremo il suo disegno su di noi.
A presto.
Emanuele

 Solo così realizzeremo il suo disegno su di noi.
Ok.. per chi ci crede il discorso fila...ma cambierei il topic:
"contraccettivi per i cattolici: no grazie" :)
Buona strada :)
Fabio

terreno di discussione è solo loro :)
Rimane il fatto che per un cattolico, la missione è quella di testimoniare
la sua fede....
Non penso di avere invaso la sfera di libertà di alcuno.....
Buona strada
Emanuele

 la sua fede....
Domanda: a che pro ? Al fine di convincere altri che le sue convinzioni
sono vere ?
Cioè, io posso credere che dopo la morte ci si reincarna inun insetto
(anche questo è un esempio :) ) ma non mi interessa nulla convincere il
resto dell'umanità che la prossima volta nasceremo tutti moscerini :) - tra
l'altro, anche se fosse,non riuscirei a dimostrarlo in alcun modo !
Percui... tutto rimarrebbe come prima !
Io credo che la sfera religiosa (ciò che crediamo o non crediamo) sia un
qualcosa che ha senso solo a livello di convinzione personale o, al
massimo, di comunità di credenti nella stessa fede.
In questo caso (la contraccezione) le posizioni sono chiare: un cattolico
non può accettarla (e non dovrebbe avere senso metterlo in discussione
visto che, almeno in teoria, un cattolico accetta senza riserva il
magistero della Chiesa); un laico non si crea problemi e fa quello che
ritiene più opportuno e giusto dal proprio punto di vista. Le posizioni non
sono e non possono essere conciliabili perchè basate su presupposti
inconciliabili: da una parte l'osservanza delle norme dettate dall'autorità
ecclesiastica, dall'altra la libera coscienza.
Se il problema è definire se i cattolici possano mettere in discussione le
direttive che vengono dall'alto, a quanto ne so io.. no...! Lo ha detto il
Papa proprio in questi giorni: la Chiesa non è una democrazia! :) ed è uno
dei motivi per cui me ne sono tirato fuori !
Buona strada
Fabio


E' vero: il rapporto sessuale fine a se stesso e` egoismo, ma e` anche vero
che e`
sbagliato affermare che ogni rapporto sessuale sfoci in procreazione, come ho
detto prima in una coppia il rapporto sessuale e` altro, ed e` una componente
importante, per conoscersi sempre meglio ed amarsi sempre piu`.
Egoismo in che senso? Io amo una persona e le dona qualcosa di me e cosi` lei
con
me, ti sembra egoismo?
Tutti i miei discorsi valgono all'interno della coppia: il sesso fatto
occasionalmente, come mero piacere fisico, alla stregua di soddifacimento di
un
PROPRIO istinto e` egoismo, e la contraccezione serve solo a farlo a cuor
leggero.
Da un punto di vista cristiano cio` va condannato: ma non l'uso del
profilattico,
bensi` il rapporto in se`: che non e` piu` amore, ma egoismo..
Anzi il profilattico in questi casi e` a dir poco una salvezza: una salvezza
da
malattie orribili, da aborti sconsiderati ( tutti gli aborti sono
sconsiderati ),
da figli non voluti, abbandonati o non amati.
Ciao e buona caccia!
Francesco Loppini Manziana 2 ( RM ) CNGEI Capo reparto
Bisonte rumoroso
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#! rnews 2577
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!giovanni.cielo
Date: 23 Nov 9

Caro Fabio,
non vorrei rendere troppo personale la discussione (che peraltro mi fa molto
piacere),
ma mi viene una considerazione:
ho sempre ritenuto giusto farsi delle domande, sulla vita, sul senso di
vivere,
sul cosa ci sarà dopo la morte... insomma le solite domande esistenziali...
Di una cosa sono sicuro: Dio ci lascia liberi di credere o non credere, non
ci impone nulla,
non ci condanna.
A questo punto a noi la scelta.
chi è Dio per me??
è uno solo?? ognuno può averne uno personale?
avere un "rapporto personale con Dio" (diverso da avere una convinzione
personale di Dio) significa avere un dialogo con qualcuno. E con questo
qualcuno occorre confrontarsi.
Dunque, se io decido sempre e comunque cosa è giusto per me (relativismo
etico).... ho già il mio Dio.... sono me stesso!!!
non ho bisogno di un altro Dio!!!
Ma per il cristiano occorre addirittura andare oltre, non fermarsi, come
sostieni tu, ad un rapporto intimistico,
questo sì che sarebbe sterile!!
occorre bensì trasformarlo in azione nel mondo in cui siamo chiamati a
vivere...
E questo semplicemente perchè quando tu ricevi una buona notizia,
non vuoi fare altro che comunicarla e condividerla con altri (questo è il
senso della testimonianza cristiana= annunciare a tutti la buona notizia!)
affinchè altri possano gioirne...
Così è stata comunicata la fede fin dai primi apostoli...
Saluti e a presto.
Emanuele

da sfamare, eppure già oggi...
Guarda il numero di abitanti dei paesi che hanno cibo  a sufficienza:
sono sempre pochissimi.
In Svezia sono 8 milioni gli abitanti. In Francia meno di noi.
Secondo te i cinesi non vivrebbero meglio se invece di essere un
miliardo fossero la metà ?
Io, come scout, NON VOGLIO UNA SOCIETA' POVERA, io voglio la ricchezza,
la ricchezza per tutti. Non ho fatto voto di povertà e non lo voglio
fare; il mio studio e il mio lavoro sono orientati a creare ricchezza, e
la mia vita è orientata a distribuire equamente e solidalmente le
risorse. Ma è chiaro che se continuiamo crescere come tu stesso hai
citato, sarà sempre più lontano il giorno in cui tutti avranno da
mangiare e da vestirsi senza problemi.
Conosco personalmente famiglie numerosissime qui in Italia, e certo i
loro figli non sono contenti di essere in 10 (la bella famigliola)
quando devono lesinare perfino sul prendersi un caffè e d'estate sono
costretti a lavorare per la famiglia, perchè se studiassero e basta non
mangerebbero sempre.
Vedi come è bello e facile creare povertà, non bisogna nemmeno usare i
contraccettivi !
alle prossime
 ======
  //
 // O M 

avere dei rapporti sessuali, fatte salve le premesse di cui sopra.
Lo sai che uno scout dell'Agesci, a rigor di logica ecclesiale, non
puo' dare ai suoi ragazzi una testimonianza di questo genere?
Tutto cio' fa riflettere...


affinchè altri possano gioirne...
Ok, devo però verificare la notizia :)
Sennò rischio di portare pure altri a credere in qualcosa di sbagliato...
Buona Strada
Fabio

puo' dare ai suoi ragazzi una testimonianza di questo genere?
Lo so, ed è uno dei motivi per cui non ho accettato la proposta di entrare
in AGESCI. Con ciò non voglio dire che non sarei disposto a lavorare a
fianco degli Scouts AGESCI, anzi! Il dialogo, il confronto e il lavoro su
basi comuni, sono quanto di più auspicabile... e di lavoro da fare in comune
ce n'e' davvero tanto !
Ho scelto una Associazione laica perchè al suo interno sono libero di essere
me stesso e di dire la mia anche se la mia opinione fosse in aperto
contrasto con quella del Capo Scout.
Ho scelto una Associazione laica perché credo che lo spirito dello scautismo
possa essere condiviso da tutti, credenti o meno, senza distinzioni o
etichette.
E non ultimo, ho scelto una Associazione laica, perchè credo che ci siano
molte forze che, deluse dalla chiusura ecclesiastica, non scelgono però di
scendere in campo e creare quell'alternativa laica di cui lo scautismo ha
molto bisogno, e questo senza creare nessuna "competizione" con le strutture
ecclesiali esistenti: quando vengono i genitori ad iscrivere i loro figli da
noi, io dico loro che noi non siamo una Associazione confessionale e che non
facciamo attività religiosa, che se cercano quel tipo di formazione per i
loro figli esiste un Gruppo AGESCI e un Gruppo AVSC poco distante. Sta a
loro scegliere. E se un bambino decide di lasciare il Gruppo per passare da
un'altra parte (o all'AC), nessun problema, è comunque il nostro fratellino
:)
Buona Strada
Fabio Albanese
ARCISCOUT - Gruppo 1 Abano terme (PD)

in AGESCI. 
Ed hai fatto bene ;-)
Buona strada


Ciao Fabio,
ho letto attentamente il tuo messaggio.
.... dunque...
Gesù stesso ci ha detto "Chiedete e vi sarà dato", il che presuppone non
solo un dialogo personale con lui, ma anche la possibilità di ricevere ciò
che si chiede... l'aiuto di cui si abbisogna per la vita di tutti i giorni,
per i problemi che ci si presentano sotto varie vesti nel lavoro, nelle
amicizie, nella famiglia.
Io credo che spesse volte manchi il coraggio (o l'umiltà) di chiedere
veramente, e di accettare le risposte che ci vengono date....
Io credo che ad un attento esame di quello che succede, scopriremmo che Dio
si rivela nella nostra vita, in quello che ci accade, intendo, nelle nostre
aspirazioni, nelle nostre delusioni....
Per questo ho cercato sempre di leggere la mia vita alla luce di quello che
Dio voleva comunicarmi... , in quello che di bello mi accadeva ed anche in
quello brutto.... ho cercato di vedere al di là di quello che si vede
fisicamente, ho cercato di vedere con gli occhi della fede!!
E ti posso assicurare che rileggere la mia vita sotto questa luce mi ha
letteramente sorpreso e mi sorprende tutt'oggi. Non penso che tutto nasca
dal caso, come non nasce dal caso un bambino, come non è un caso che io stia
a parlare con te ora.
Si tratta di accorgersene, di riflettere su quello che ci accade ogni giorno
(cosa non troppo stimolata dalla cultura della superficialità e
semplificazione che oggi vedo sempre più prendere campo).
Se Dio vuole che lo segua, mi dovrà dare delle risposte!!
Certo, spesso ho sperimentato che chiedere a Dio una cosa precisa non
significava di poterla ottenere, ma altrettanto spesso ho sperimentato che
la sua risposta, diversa e magari anche opposta, era qualcosa che mi
serviva, che serviva alla mia esistenza, o meglio che serviva al mio
progetto di vita....
Dio opera con vie e modi che sono per lo più a noi sconosciuti, proprio
perchè non seguono la logica umana, ma la logica di Dio stesso (altrimenti
saremmo noi a ridurlo "a nostra immagine e somiglianza")!
Una cosa mi piacerebbe conoscere:
non capisco, mi perdonerai, il motivo per cui chi non crede abbia comunque
delle regole morali che segue anche costantemente... A cosa servono, a che
mi serve "lasciare il mondo migliore di come lo ho trovato" se io sono solo
una combinazione casuale di atomi e che nell'economia dell'universo
costituirò meno di un soffio???
A che mi serve essere gentile con gli altri? essere educato?
ed ancora studiare, lavorare? cosa mi importa di costruire un mondo migliore
di questo?
Cosa mi importa di seguire le frasi di quello che tu definisci un "Uomo
saggio", quando non l'ho incontrato nel mio essere più profondo??
Sono solo regole convenzionali per vivere insieme ad altri 5 miliardi di
esseri umani come me??
Non sarebbe più facile applicare il motto "carpe diem"? Perchè non vivere
alla giornata e trarre tutto il piacere possibile per poter vivere al meglio
questo breve soggiorno terreno???
P.S.
Un'ultima cosa che mi ero dimenticato di scriverti la volta scorsa:
tutti cercano di portare il loro contributo nella società civile secondo
quello che pensano e che ritengono giusto e meritevole di essere condiviso
da una comunità più vasta: mi sembra un diritto dei cattolici quello di
proporre ed avanzare richieste, leggi, petizioni affinchè il mondo in cui
vivono possa essere, sempre secondo il loro punto di vista, migliore
dell'attuale... così fanno tutti, dal partito di destra a quello di
sinistra, dal movimento per la vita ad Amnesty International per la lotta
alla pena di morte....
mi sembra naturale!
Ciao.
Emanuele

>Nella societa` odierna  e` fin troppo comune l'uso di contraccettivi ;
LDE> neanche tanto, visto l'alto tasso di aborti che c'e', e di
LDE> trasmissione di malattie veneree (per non parlare dei casi di
LDE> prostituzione in cui i clienti chiedono di avere rapporti senza il
[CUT]
Sono d'accordo con te. Non esageriamo nelle posizioni estreme...
Ciao,
Lorenzo                mailto:
lorenzo...@usa.net
                       or:    
lorc...@tin.it
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#! rnews 1585
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!lorenzo.casella
Date: 23 

 mi sembra naturale!
Si, ma non hanno il diritto di estendere a tutti le loro opinioni. Sarebbe
grave se lo stato obbligasse i cattolici a non credere (ateismo di stato) o
imponesse loro di abortire (anche io, comunque sonocontrario all'aborto) o
di divorziare, ecc. Sarebbe altrettanto grave che un non credente non
potesse divorziare perchè una delle componenti la società lo considera
peccato.
Ciò che conta è che ciascuno possa essere libero di agire secondo la
propria coscienza fin dove non arreca del male ad altri.
Buona Strada
Fabio

che - gi. vita, una vita diversa da tutte le altre.
Solo un breve appunto da "biologo" :-) in un discorso complessivo che
ritengo non proprio di primario interesse per il mondo scout (ultimamente
mi pare che questi scout "informatici" siano proprio ossessionati da temi
attinenti alla sfera sessuale "sensu lato": omosessualita', convivenza,
procreazione.... Insomma questa CoCa virtuale mi sembra un po' incasinata
con la propria sfera affettiva e, tra l'altro, trovo, analogamenta a quanto
fatto notare gia' da diverse persone [vedi i messaggi di Margherita], che
il livello di discussione sia un po' "conformista" e con poca presenza di
carita' cristiana e spirito d'amore divino....sebbene lo scoutismo
cattolico sia solo un aspetto di questo newsgroup farei un accorato appello
agli A.E. collegati perche' ci[mi] mandino un messaggio di speranza: ho
notato che spesso i presbiteri hanno idee meno farisaiche ed integraliste
di tanti cattolici...per fortuna!!).
La vita e' presente tanto nel singolo spermatozoo ed ovulo non fecondato,
che nell'ovulo fecondato. La fondamentale differenza e' che la vita nei
primi e' un dupplicato di qualcosa di gia' esistente, nel secondo e'
qualcosa di potenzialmente diverso.
Ci tengo a sottolineare il "potenzialmente", poiche' tanti pseudo-cattolici
si "aggrappano" al diritto della vita inscritta nell'ovulo fecondato (
magari arrivando a sparare a medici abortisti, simpatica forma di coerenza
:-\ ), dimenticando che la vita non e' solo genetica, ma soprattutto un
intreccio relazionale di fattori biotici ed abiotici, a prescindere dei
quali, dal punto di vista naturale, la vita e' ben poca cosa (ovviamente
sto' tralasciando il punto di vista sovrannaturale, al quale l'uomo puo'
liberamente credere o meno). Cosi' si puo' questionare quanto si vuole
sull'ovulo fecondato, ma se non ci fosse un utero biologicamente e
fisiologicamente ben disposto, l'ovulo diventa "ben poca cosa"....
E' vero, ci sono scienziati (??) che si dedicano a studiare l'ipotesi di
sviluppo fetale extra-uterino, ma almeno personalmente, ed anche
cristianamente, non auguro nessuno di "nascere" senza la splendida ed
insostituibile esperienza di una donna che consapevolmente e di buon grado
ti porta in grembo per tutto il periodo necessario (per non parlare poi di
tutto quanto succede dopo aver lasciato questo splendido e insostituibile
"vettore della vita", alla faccia dei maschilisti comunque mascherati
dietro camici, tonache o vestiti (in)civili.
Ooops, scusate, mi accorgo che non sono stato molto breve....abbiate
pazienza, mi sono fatto un po' trascinare dal discorso.
Cordialmente
Agostino Letardi
ScoutTag: Italia (RM) (AGESCI) Pattuglia Nazionale Pace Nonviolenza
Solidarieta'
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#! rnews 3052
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!francesco.loppini
Date: 24 

propria coscienza fin dove non arreca del male ad altri.
Serve una precisazione, perō:
Una cosa č divorziare dopo un matrimonio civile, e questo č un diritto,
visto che di un contratto si tratta, e non vedo perchč non si potrebbe
risolvere un contratto come questo, mentre lo si puō fare per tutti gli
altri tipi....
Un'altra č divorziare dopo un matrimonio cattolico, e sarrebbe allora sė
molto grave che un non credente, che č al di fuori della Chiesa, dica alla
Chiesa stessa di ammettere tale divorzio!!
Inoltre rimane il fatto che ogni comunitā civile si dā delle regole:
per esempio: l'omicidio per la legge č un reato. Chi lo ha stabilito? una
legge, cioč i cittadini.
Chi puō stabilire che solo l'omicidio di una persona giā nata per la legge
sia reato, e quello della persona non nata (che per i cattolici esiste giā)
non lo sia???
Sempre e solo la comunitā civile, dunque la maggioranza dei cittadini,
dunque anche qui una legge che deve essere portata avanti e votata secondo
la PROPRIA coscienza.
Non ti pare corretto?
Ciao, Emanuele.

 Non ti pare corretto?
Certo :)  In democrazia tutti possono parlare, la maggioranza decide.
Buona Strada
Fabio

Cao Fabio,
non so se tu abbia il proposito o meno di non capire quello che scrivo,
comunque....cercherò di essere il più concreto possibile..
la sostanza è una: Gesù Cristo ha fatto essenzialmente una proposta, anzi,
mi correggo, una promessa: la vuoi sperimentare?? la vuoi provare?? ti ci
vuoi buttare?? vuoi perdere la tua vita per causa sua per trovarne una
migliore??? vuoi credere che Lui è Dio (dico Dio) che si è manifestato agli
uomini, alle sue creature e che li ha liberati dalla schiavitù del peccato??
Bene, se ci credi, ti affidi a Dio e la tua vita, nonostante le tue
meschinità, le tue debolezze, i tuoi sconforti ed i tuoi tradimenti, deve
cambiare per forza.... pur continuando a condurre una "vita normale" (andare
a lavorare come tutti per esempio), tu ti fai piccolo piccolo e ti poni
nelle mani del Signore perchè tu diventi suo strumento, cercherai di
seguirlo, perchè tramite Lui arriverai al Padre!!!
Se non ci credi, mi devi fare il favore di ammettere che era un ciarlatano,
uno che ha detto per tutta la vita fesserie o come minimo cose
incomprensibili, anzi di più: un personaggio pericoloso e sobillatore di
folle, considerato che tutta la sua vita era annunciare il Regno di Dio,
chiamare gli uomini alla conversione dell'animo, considerarsi Figlio di Dio
e tramite per giungere a Dio stesso.
Se non esci da te stesso, mettendoti umilmente in ascolto significa che non
hai interesse a ricercare niente.
Non entro nel merito del discorso sul comunismo, ne ho già fatte tante di
discussioni... per certe cose penso che si debba aver bisogno nient'altro
che degli occhi...
Ciao, Emanuele.

 considerarsi Figlio di Dio e tramite per giungere a Dio stesso.
[...]
Ciao, Emanuele,
Permettimi di dare un'aggiustatina al tuo tiro, quel poco che
sia sufficiente a fare il centro pieno, visto che ci sei
vicinissimo.
Il problema del cristianesimo e` quello che stiamo sovente
dimenticando un pochino le nostre radici, la colonna
portante della nostra fede.
Si puo' essere convinti che la predicazione di Gesu` sia giusta.
ma non si e`ancora cristiani 
- (guarda Mohammed: per l'Islam la predicazione di Gesu` 
  e` tutta vera e tutta giusta... ma c'e` un ma)
- Guarda coloro che dicono che Gesu` e` stato il primo 
  ...dei socialisti!... ed e` stato un grande "uomo"!
  (con la u minuscola!)
L'Islam dice: NON e` morto Lui! perche` il figlio del soffio di Dio
(Eh gia`! anche per i musulmani Maria ha generato per opera 
del "soffio di Dio"!), non puo` essere ucciso, e se non e` morto,
non e` nemmeno risorto!
E il resto dei non credenti non crede alla Sua Resurrezione.
Noi cristiani crediamo all'annuncio degli Apostoli, che ci
raccontano di everLo visto vivo dopo la sua morte!
Per questo ci diciamo cristiani.
Per questo prendiamo sul serio i discorsi che gli Apostoli
(sempre loro!) ci tramandano attraverso i loro successori
attraverso una catena ininterrotta di "Imposizione delle mani"
Per questo, quindi ci affidiamo a quel Gesu` e alla sua
sfida alla morte... 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

   (con la u minuscola!)
Beh, questa piů o meno č la mia posizione.
La U maiuscola puň benissimo essere data a quegli uomini (e a quelle donne)
che nel corso dell'esistenza della specie umana hanno saputo dare quel
qualcosa di piů per risvegliare le coscienze.
Buona Strada
Fabio

 che degli occhi...
Vabbè... non la pensiamo in modo uguale :) e probabilmente le nostre
esperienze sono tali da giustificare una visione diversa delle cose. Sai
... le cose si possono vedere da mille angolazioni in base al proprio
vissuto e alle proprie convinzioni. Probabilmente ognuno dei vari punti di
vista ha qualcosa di positivo e qualcosa di negativo.
Buona Strada
Fabio

>leggermente modificati..anche se si tratta di materiale umano...
Ma sai quanto sei piccolo nei confronti dell'universo ?
Ma questo non significa che qualcuno, schiacciandoti non uccide una vita.
Non puoi ragionare in termini di dimensioni. Quello e' piu' piccolo e quindi
e' normale schiacciarlo, l'altro e' piu' grosso e lo lasciamo stare. Ma che
significa ? Questa e' la legge della Jungla, il piu' forte uccide il piu'
piccolo.
Se ti vuoi mettere l'anima in pace perche' usi il contraccettivo fallo in
un'altro modo ma non cosi.
Ciao e Buona Strada.
P.S.: Ma allora i nani li potremmo far fuori tutti?
Biagio Russo
ScoutTag: Biagio Russo San Giovanni La Punta 1 (CT) (AGESCI) Capo Gruppo
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#! rnews 1757
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!biagio.russo
Date: 

Il 23 Nov 1998, Tommaso Dradi ha scritto a All:
 TD> Ciao, sono il pulcino solitario dentro al guscio !
 TD> Volevo proporti un dibattito sull'incoerenza !
 TD> :-D
Io non credo che ci sia incoerenza fra i due spunti di riflessione...
Infatti, il cosiddetto problema della sovrappopolazione e` sempre stato usato
come scusa per non far nulla contro la fame nel mondo.
Finora, qualsiasi societa` benestante ha sempre basato il proprio benessere
sulla poverta` di una fetta di popolazione, mantenuta in poverta` per avere
una riserva di manodopera a basso costo e un mercato piu` o meno garantito
per la propria produzione. 
Talvolta cio` e` avvenuto attraverso una divisione in caste, talvolta tramite
l'impoverimento di un'altra regione.
Finche` non ribalteremo questa logica, le nazioni benestanti avranno sempre
bisogno di mantenere una buona fetta del pianeta in condizioni di dipendenza.
Ecco perche` si obbligavano le colonie a delle monocolture da esportazione.
Ecco perche` oggi ogni tanto si inonda il mercato agricolo di qualche nazione
del terzo mondo di "aiuti alimentari" gratuiti che mandano in bancarotta gli
agricoltori locali, aiuti che ovviamente vengono sospesi l'anno dopo. Ecco
perche` si incoraggiano tuttora i governi delle nazioni in via di sviluppo a
spendere soprattutto in armamenti (anche se va detto che in questa
imbecillita` rientra anche l'Italia, che ad ogni finanziaria taglia su tutto
ma aumenta le spese militari), in modo che una volta che hanno le armi, sono
incoraggiati ad usarle, distruggendo infrastrutture che sarebbero utili per
lo sviluppo e cosi` via.
Per evitare che il pubblico dei paesi ricchi si renda conto di tutto cio`,
occorre trovare una qualche 'scusa', un qualche problema al quale addebitare
tutti i guai, e possibilmente un problema che si possa "combattere" ma senza
troppo successo, e soprattutto dando la colpa alle popolazioni coinvolte. In
questo modo, si evita di perdere la situazione di poverta` che, come abbiamo
visto, e` indispensabile ad un certo modello di sviluppo, e
contemporaneamente si tacitano le coscienze dei paesi ricchi.
Spesso, poi, si trasforma la lotta a questi finti problemi in una distruzione
della cultura autoctona, in modo da poterla poi soppiantare con il nostro
modello di sviluppo.
Un esempio e` la questione delle "vacche sacre". Quando ero piccolo, ricordo
che il problema della fame in India veniva liquidato con un "potrebbero
mangiare le vacche sacre". Questo approccio al problema era particolarmente
subdolo, in quanto nel dare la colpa agli indiani stessi (appena usciti da un
periodo coloniale che non avevano certo vissuto volontariamente) attaccava la
loro cultura e la loro religione (nel contempo spingendo verso un secolarismo
che fa molto bene alla civilta` dei consumi). In ogni caso, era un approccio
mirato non a spingere gli indiani a macellare questi animali (obiettivo
palesemente irraggiungibile, anzi scelto proprio per questo motivo) quanto
appunto a dar loro la colpa della loro situazione e nel frattempo minare le
basi della loro cultura.
Al di la` del fatto che il numero di vacche sacre in India e` comunque molto
piu` piccolo di quanto si pensi, andrebbe anche ricordato che la zootecnia
(cioe` la branca della tecnica che insegna come ottenere la massima quantita`
di alimenti dagli animali) raccomanda di macellare gli animali maschi e di
tenere le femmine sia per la riproduzione che per la produzione di latte o
uova. Quindi, la soluzione che si proponeva era sballata anche secondo le
conoscenze tecniche occidentali!!!
Passiamo ora alla ridicola battaglia contro la sovrappopolazione. In Italia
stiamo capendo piano piano che forse la crescita zero non e` proprio un'idea
geniale. Cio` non toglie che continuiamo ad esportare questo modello
culturale (cosi` come d'altronde continuiamo a spostare le produzioni
inquinanti nel terzo mondo...).
Le famiglie di contadini africani sanno bene che piu` figli significano la
possibilita` di rendere coltivabile piu` terra; pero` questo obiettivo e` in
contrasto con quello dell'occidente opulento... ecco allora che si addossa la
colpa della malnutrizione a quella che invece, paradossalmente, e` la
soluzione. Anche questa e` una battaglia che non sara` mai vinta, in modo da
poter dire "noi li aiutiamo, ma sono loro che non vogliono essere aiutati".
La propaganda della contraccezione ha anche il vantaggio collaterale di
minare gli sforzi di tanti missionari cattolici che pian piano aiutano
piccole comunita` ad uscire dalla situazione in cui (e` sempre bene
ricordarlo) e` proprio il nord del mondo che li ha spinti.
Quindi, tornando all'argomento iniziale, secondo me non vi e` proprio alcuna
contraddizione nei messaggi delle Tartarughe senza Guscio (che fra l'altro
voglio ringraziare per aver trascritto le stupende pagine di Scott Hahn).
Anzi, hanno dimostrato una notevole lucidita` nel non addebitare i problemi
alimentari del nostro pianeta alla "sovrappopolazione".
                       Ciao,
                         Gino
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto, membro del GSI
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