Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Foro obliquo

Ho necessità di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei
fori da 5mm inclinati di 15 gradi rispetto alla perpendicolare. Se la
cosa si semplificasse, potrei valutare di usare dell'alluminio in
sostituzione dell'inox.
Come posso fare, disponendo di un trapano a colonna "economico"?
Ciao e grazie.


io che non sono fabbro direi:
prima foro diritto e poi sbavi obliquo fino a che ti serve :)
altrimenti "immergi" , inclinato eh, il pezzo in un blocco di legno
molto duro,
e buchi diritto :)
felice&pago
.

 Ho necessit� di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei

Sul mio trapano a colonna, anch'esso molto economico,
� possibile ruotare la base su cui appoggiare il pezzo,
oltre a poter essere regolato in altezza facendolascorrere
lungo la colonna. Ha anche un piccolo indicatore dei gradi.
Ovviament ela precisione lascia un po' a desiderare.
Se cos� non fosse, procurati un cuneo (legno, perch� facilmente
reperibile) la cui sezione sia un triangolo rettangolo con
l'angolo minore pari a 15 gradi. Abbi l'accortezza di appoggiare
il pezzo sul cuneo, e con il trapano economico, hai un foro
inclinato.
Ciao,
gi

Ho necessit� di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei


Ce l'abbiamo disponibile una cosa come questa?:
http://www.zini-mignani.com/images/data/6907.SO.jpg
Incisione con bulino  nell aposizione del foro.
Blocchiamo la piastrina in morsa, inclinata di 15�
Foriamo con punta piccola, circa 2 mm.
Ripassiamo con punta da 5
Se non abbiamo la morsa si tratter� di inventarsi qualche accrocchio che 
tenga ferma la piastrina in posizione.
-- 
Fabbrogiovanni 

Ho necessit� di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei


non voglio entrare nel merito della tua necessit� di forare uno 'spessore' 
di 2 mm
con inclinazione di 15 gradi...
per�, poich� il seno di 15 gradi � 0.25 significa che, considerando uno 
spessore di 2 mm, il foro di uscita
'deve' essere spostato di 0.5 mm rispetto al foro di entrata...
siamo sicuri che facendo un foro da 3mm ( 2+0.5 intorno ) non risolviamo il 
problema...

Ho necessit=E0 di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei

Devi bloccare le piastrine con sistema che ti dia la giusta inclinazione
nello stesso punto,per tutte le piastrine.Il piccolo aggeggio consiste
in una guida o modello che,naturalmente ti devi costruire.Ciao
-- 

 Ripassiamo con punta da 5
Tutto qui? Era la prima cosa che avevo pensato, ma credevo che
entrando obliquamente la punta "scivolasse" di lato, dato che
attaccherebbe il pezzo con il bordo e non con la punta (spero di
essere riuscito a spiegarmi).

Ho necessit� di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei
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
Usare innanzitutto una punta corta, molto corta, imposti il buco in piano 
poi inclini:-)
Ma la soluzione migliore � una guida perpendicolare con fresatura inclinata 
di 15 gradi dove metti la piastrina, legno molto duro o alluminio:-)
ciao
Rusty 

 problema...
Devo fare una prova per valutare l'effetto estetico dato che i faretti
si vedrebbero abbastanza da vicino.

 e buchi diritto :)
Come fosse un "panino" legno, metallo (inclinato), legno in modo che
il legno faccia da guida?

entrando obliquamente la punta "scivolasse" di lato.
L'incavo fatto col bulino e il preforo con la punta del 2 dovrebbe evitare 
il problema.
Usa un alto numero di giri e, almeno all'inizio, scendi con delicatezza.
-- 
Fabbrogiovanni

 il legno faccia da guida?
esatto
promosso !
felice&pago
non fabbro
.

 di 15 gradi dove metti la piastrina, legno molto duro o alluminio:-)
Questo però mi costringe ad un nuovo 3D: "Come realizzare guida
fresata in legno o alluminio senza disporre di una fresa" :-D

 Ho necessit� di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei

Potresti usare una punta per centri, non costano molto, credo tu possa 
trovare un diam di 4,25 o 5,25, nel caso allarghi con una punta normale.
Ciao

 il legno faccia da guida?
Concordo. Prendi un blocco di legno duro, gli fai un foro diritto.
Poi gli fai, con una sega, un taglio inclinato a 15�, dello spessore
della piastrina, per� senza arrivare a tagliare tutto il blocco.
Infili la piastrina e te la ritrovi gi� bloccata all'inclinazione giusta,
e il blocco fa da guida per la punta.
Bye, G. 

 Come posso fare, disponendo di un trapano a colonna "economico"?
anni fa ho dovuto fare fori obliqui di 38 gradi circa nell'alluminio 
pieno, ho risolto mettendo al posto della punta del trapano una fresa da 
metallo tipo questa 
http://ftp.tiscali.it/porta.foto/foto/widia4t_particolare.jpg
poi, come suggeritto da Fabbrogiovanni, ho bloccato il pezzo in una 
morsa tenuta obliqua a 38 gradi rispetto al piano del trapano.
--
Dervis 

Rispondo qui solo perché è l'ultimo messaggio in ordine cronologico,
per ringraziare tutti dei consigli.
Dato che ho un po' di opzioni, penso che farò delle prove (in ordine
crescente di difficoltà) per valutare i risultati. L'ipotesi della
guida mi sembra interessante, ma anche la più complessa da realizzare,
quindi la esplorerò solo se gli altri sistemi non dovessero dare
risultati accettabili.
Grazie ancora a tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:59a8d9fd-45b1-413f...@h9g2000yqm.googlegroups.com...
Rispondo qui solo perch� � l'ultimo messaggio in ordine cronologico,
per ringraziare tutti dei consigli.
Dato che ho un po' di opzioni, penso che far� delle prove (in ordine
crescente di difficolt�) per valutare i risultati. L'ipotesi della
guida mi sembra interessante, ma anche la pi� complessa da realizzare,
quindi la esplorer� solo se gli altri sistemi non dovessero dare
risultati accettabili.
Grazie ancora a tutti.
Ora che tutti hanno detto la loro....
e che il thread � finito nella soddisfazione generale...
IO...
farei "notare" che tutti i Trapani a Colonna "economici" hanno dei Cannotti 
alquanto "laschetti" e/o "ballerini"....
Inoltre il Dispositvo di Avanzamento della Punta... a pignone e 
cremagliera... NON � che sia tanto per la quale... e che il "lasco" presente 
tra dente e dente lasci molto a desiderare... consentendo un notevole 
"SFARFALLAMENTO" della punta...
Pensare di utilizzare una Fresa  a Candela (per Scanalature o Chiavette, 
magari a due taglienti)...  per "iniziare" un foro inclinato "in aria 
libera".... con detti trapani..... mi sembra possa essere considerata 
un'avventura...
In ogni caso un foro da "cinque" mm risulter� minimo un'OVALE da 5,2-5,5 sul 
lato diritto e da 5,75-6,00 sul lato inclinato...   se tutto andr� bene.... 
;-)
Se tutto NON andr� bene... preventivo almeno tre punte "spezzate" per ogni 
foro..... per eccessiva... Flessione...
Certo qualche Marrazzo potr� avere la fortuna di riuscirci al primo 
colpo....  o, anche, vita natural durante...  ma si tratter� sempre di 
una... Marrazzata!
Auguri e.... Vasellina!
 

 Auguri e.... Vasellina!
Grazie. La vasellina la spalmo sulla piastrina o sulla punta? ;-DD
Battute a parte, hai qualche consiglio (oltre a lasciar perdere) per
aumentare le probabilità di successo, data l'attrezzatura a
disposizione?

 essere considerata un'avventura...
basta procedere molto piano. i buchi di cui ho parlato prima erano 
venuti, ad occhio, perfetti anche usando un trapano a colonna da 35 
euro. non saranno stati precisi al centesimo di millimetro ma comunque 
non ho dovuto correggere con lime o altro i fori. se avessi voluto pi� 
precisione avrei tirato fuori il b4-1050... ma non ne valeva la pena.
--
Dervis 

disposizione?
SI, si pu� fare.
Uno ti ha dato un buon consiglio (il "panino")...
solo che il "foro" lo devi fare in contemporranea sia sul Pane che sulla... 
Mortadella"...  tenendo il tutto ben "stretto" con una morsa... con morsetti 
o con altri mezzi "idonei"...
Forando detto Sandwick dal pieno... la "Punta" non trover� "differenze" n� 
all'entrata n� all'uscita dal lamierino e avr� uno spessore tale che la 
guider�... mantenendo il foro rotondo e non "Trilobato"...
Non far� "bava" all'uscita e, soprattutto...  NON SFARFALLERA'.
Comunque ricorada: Punte Inox... Velocit� "giusta" e... Raffreddamento!
Anche "Saliva" se non sai sottomano la....  Vasellina!  ;-)
Ciao.

Ho necessit=E0 di effettuare in alcune piastrine di inox sp. 2mm dei

L'idea di usare una fresa a candela mi pare valida se constati che il gioco
nel canotto lo consente. 
Per� il la userei solo per fare un piccolo spiano e poi farei il foro sempre
con una punta di 5. Meglio se la punta � corta e meglio ancora se prima fai un
piccolo centro con punta da centri.
Questo � il procedimento che io addirittura nel centro di lavoro, per cui
valuta te.... 
Giovanni
-- 

 ha scritto nel messaggio 
news:hsgoqj$e6s$1...@news.nonsolonews.it...

Bravo Gi�.
Anche se tu NON stai utilizzandi il M/C da 30 Euro... ne una Punta o Fresa 
da 10 pezzi per 2 Euro e... "quelli" non sono i tuoi "primi" fori!
Inoltre NON specifici la Rigidit� della tua "Testa"...  il Tipo di Pinza 
Portautensili che utilizzi...   l'attrezzatura con cui "fissi" il pezzo... 
le Velocit� di lavoro e il tipo di Raffreddamento o Lubrificazione del 
taglio.
Poi non indichi che (probabilmente) la "Tasca" la fai entrando di lato e non 
di punta e che i vari "spostamenti" su e gi�... "sgarrano" al massimo di 
pochi Centesimi...
Gi�! Cos� fan tutti....  in Fabbrica....
Ciao.

 sempre "Taglienti" in numero dispari...
Me la spieghi?
Io solitamente uso 2 tagli se ho problemi di scaricamento truciolo o 4 
tagli per finire su parete, ovviamente parlo di frese piccole sotto gli 
8 mm poi il discorso cambia.
Grazie


Ma usare un centrino fa proprio schifo come idea?
Ciao

 Ma usare un centrino fa proprio schifo come idea?
Nella mia ignoranza, dopo aver googolato un po' "spotting drill",
avevo deciso che potesse funzionare. L'avrei provata subito dopo la
proposta di Fabbrogiovanni, per la quale ho già tutto il materiale.
Ora temo che qualcuno mi spiegherà che non è una buona idea... :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4bebf0e6$0$40291$4faf...@reader2.news.tin.it...

Una "Punta" ha un Vertice...
Il Bertice NON � un "punto" ma una "linea"...
Una Linea su una superfice "inclinata"...  Sfarfalla DUE volte per ogni giri 
completo.
Perci� se vuoi "partire" in centro DEVI "PRIMA" creare una superfice piana 
perpendicolare all'asse di foratura.
Per creare detta superfice piana (o tasca) devi usare una fresa...  grande o 
piccola in base alle esigenge di lavorazione...
Ora, in questa applicazione, bisogna utilizzare una fresa a gambo o 
candela...
Se tu entri "in verticale"... lo spigolo tagliente lato inclinato "urta" e 
si "appoggia"....onde percui.... FLETTE in direzione opposta al lato 
inclinato.
Onde percui... avanzando di lato "contro il fianco inclinato"... la 
"flessione" corrisponde alla spinta di avanzamento e viene "annullata".
dopo che avrai fatto la tasca o lo spiano... potrai procedere a 
piacimento....
PERO' il bello lo avrai all'uscita da sotto...
Il tagliente lato inclinato uscir� "prima" che dall'altro lato...
e avr� due possibilit�:
o fletter� verso il lato gi� forato...
oppure "si incepper�" ( si IMPIANTA... detta in gergo) sulla parte non 
tagliata e "bloccher�" la punta... oppure la "sfiler�" dal Cono Morse se 
conica...  oppure, ancor peggio... sfiler� il pezzo dalla morsa e lo metter� 
in rotazione con la punta...
P�zo �l t�con del sbr�go!      ;-(
SOLO forando TRE pezzi... di cui uno sopra e uno sotto "da sacrificare"... 
OTTERRAI esattamente quello che cerchi... sia che usi un Trapano a 
Colonna... un Portatile oppure anche l'ANTICO Trapano manuale fatto a 
SBATTIUOVA! o a Girab�cchin... per quelli "vecchi" del mestiere.... :-)
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4bebf07f$0$40291$4faf...@reader2.news.tin.it...

Perch� "fresando" una scanalatura con una Fresa a taglienti PARI...
TALLONI!
Pensa a perch� devi fresare sempre nella stessa direzione per poter avere 
una migliore finitura e precisione...
Se fresi in bidirezionale... se non hai una macchina solida e precisa (da 30 
Euro...) avrai SEMPRE una Scanalatura PIU' LARGA del nominale
Invece.... con qualsiasi numero di taglienti DISPARI....
NON TALLONERAI MAI.
Le Frese a DUE aglienti semplicemente COSTANO MENO...   ;-)
Le Frese a TRE taglienti costano pi� care ma fanno un lavoro...  migliore.
Sempre parlando di "Fresa a Candela" per Cave e non per altri tipi di 
lavorazioni...
Per lo stesso identico motivo hai le Punte Elicoidali (da trapano) a TRE 
taglienti...  anche se poco note al grande pubblico dei Brico o ai Fabbri 
Zavorratori...
Ciao.
PS.- Stesso discorso dello "Straccio"...   ;-)

Ora temo che qualcuno mi spiegher� che non � una buona idea... :-)
Seguimi un attimo.
1- SPEGNERE il compIuter (a voi giovani il computer vi fa male, viene Natale 
e siamo ancora qui a girarci intorno:-)
2- Provare con la mia proposta (hai detto che hai gi� quello che serve)
3- Se funziona abbiamo risolto, altrimenti passiamo a provare tutte le altre 
fino a quando raggiungiamo un risultato soddisfacente.
Volendo semplificare al massimo, e se ho capito giusto cosa stiamo facendo, 
a te il foro serve  per infilarci un led inclinato.
Che ne dici di:
1- foro diritto con punta da 5 (e questo lo possiamo fare anche col tuo 
trapano scrauso che ha il canotto che balla, la punta che flette e manca 
pure di pompa con getto di liquido refrigerante:-)
2- lima da motosega, diametro 5, tre colpettini da un lato, tre dall'altro, 
e ricaviamo l'inclinazione che ci serve.
-- 
Fabbrogiovanni


Non ci avevo mai pensato, certo, per cave precise io prendo sempre una 
fresa pi� piccola, sgrosso e poi faccio la finitura delle 2 pareti una 
per volta e dopo essermi alzato qualche centesimo per non fare toccare 
la fresa sotto, se la cava � molto precisa lavoro prima in discordanza e 
poi torno sulla passata in concordanza, sapevo per� delle punte a tre 
tagli il problema non � tanto il costo quanto l' affilatura che deve 
essere fatta a macchina.
Ad ogni modo ho sempre usato macchine abbastanza rigide
Inoltre con le frese a denti elicoidali e su pareti lunghe il problema 
credo sia molto attenuato

 Ciao
Marco, qui non stiamo discutendo di 15 gradi ZERO minuti e ZERO secondi...
MA di fori su pareti "inclinate"....
da fare in Garage.... con un Trapanino a Colonna da 49 Euro alla SME... con 
una punta da 5 mm di "Ferrat".... fatta in Cina e dal costo di 5 Euro alla 
scatola metallica da 1,5 a 10 mm passo 0,5 mm!
Allora se "proprio" vogliamo "dirla tutta"...
Fai un foro da 5 mm in piano...
poi prendi la Lamiera in mano e...
tenendola "infilata" nella punta in rotazione...
la "inclini" quanto basta per "svasare" il foro nella direzione inclinata 
desiderata:
E' pi� semplice cos�?
Cos� farei... IO...   MA non posso scriverlo su un NG e "consigliarlo" a 
degli sconosciuti che poi potrebbero "SBREGARSI" le mani (se non peggio) 
perch� non hanno la minima idea di cosa stanno facendo!
Ciao.

 e ricaviamo l'inclinazione che ci serve.
Vabbe' questo lo sapevo anch'io... volevo una soluzione un pochino più
"profescional" altrimenti come ammortizzo l'acquisto del trapano? :-)

 desiderata:
Ehi, non vale! Questa è quella che avevo pensato io all'inizio, ma mi
sembrava troppo "rozza" per poter funzionare e speravo ci fosse un
metodo migliore e (relativamente) semplice.

 desiderata:
Ehi, non vale! Questa � quella che avevo pensato io all'inizio, ma mi
sembrava troppo "rozza" per poter funzionare e speravo ci fosse un
metodo migliore e (relativamente) semplice.
Questa "soluzione" funziona SEMPRE....
con qualsiasi diametro di foro....
O "ruoti" il pezzo oppure il trapano...
dipende dalle dimensioni... peso e possibilit�.... ;-)
al contrario della Lima Tinda da Catena Motosega....
che � disponibile in due o tre diametri....
e per il resto... SUBIA!
(fischia per i Non-Fabbri...)
Ciao. 

 metodo migliore e (relativamente) semplice.
Certo la lima, una limetta tonda da 5 mm o meno, inclini la lamiera e 
limi dritto.
Ciao

da pezzi di lamiera vaganti per il locale :-D
Non volevo offendere il tuo bel trapano, mi sono limitato a riportare il 
giudizio espresso da altri.
Ho sbagliato a non metterlo fra virgolette.
-- 
Fabbrogiovanni

 Ho sbagliato a non metterlo fra virgolette.
No, no, era chiarissimo. Stavo citando anch'io i risultati congiunti
dei giudizi sulla mia attrezzatura e sulle mie capacità (peraltro
entrambi difficilmente confutabili). Avrei dovuto iniziare con "Sì, a
quanto pare...", e forse sarebbe stato più chiaro.
Certo, la pompa per il liquido refrigerante un po' mi manca ;-)

 Ho sbagliato a non metterlo fra virgolette.
No, no, era chiarissimo. Stavo citando anch'io i risultati congiunti
dei giudizi sulla mia attrezzatura e sulle mie capacit� (peraltro
entrambi difficilmente confutabili). Avrei dovuto iniziare con "S�, a
quanto pare...", e forse sarebbe stato pi� chiaro.
Certo, la pompa per il liquido refrigerante un po' mi manca ;-)
Ti "perdi" con poco....
Una Bottiglia di plastica da 1,5 litri con un foro sul tappo...
messa a testa in gi�...
Oppure se vuoi che "pompi" a comando...  ;-)
Ci inserisci un tubetto da "Flebo"...
stendi la Bottiglia per terra e ci poni.....
un PIEDE sopra...
Basta poco!

 scatola metallica da 1,5 a 10 mm passo 0,5 mm!
Visto che il nostro amico parlava di "acciaio inox" dubito che riesca a 
forarlo con una punta cinese da 5 euro la serie!!!!!
Per un raptus acquistifero ne presi una confezione anni addietro, pochi euro 
serie di punte da ferro, da legno e da muro, le punte da muro se fori su 
laterizio per uso sporadico funzionano, le punte da legno se stai su legno 
non troppo "denso" funzionano, le punte da ferro..........basta non forare 
il ferro:-D
Dovevo preticare un foro da ben 4 mm nella lamiera del tosaerba, ho 
letteralmente fuso la punta in un�orrido mencherino scalfendo sulla lamiera 
a malapena la vernice:-))
L'inox si fa dare del "voi" anche da punte HSS buone!
ciao


Sui metalli bisogna girare piano, spingere molto, e raffreddare, sull' 
inox a mano si riesce a forare bene solo fino al diam. 5 mm 8 al massimo 
poi non si spinge mai abbastanza, anche la migliore punta del mondo se 
giri troppo forte e non raffreddi magari spingendo poco si brucia.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4becf732$0$31382$4faf...@reader1.news.tin.it...

Appunto!    ;-)
E ritengo di averlo "esposto" chiaramente nel mio post!
L'Accio INOX non � cosa per "tutti".....
anche se fabbri-zavorratori in pensione!
Un tipo "molto" comune e usato di AISI ***..... ARRUGGUNISCE!
Un tipo "molto" importato �.....   MAGNETICO!
Un tipo "molto" usato per Assi Elica Marini � molto "DURO"...
e difficile da lavorare... nonch� "ruota" per anni in bagno maria con acqua 
salmastra e spesso melmosa o sabbiosa di fiumi e lagune... non solo in "mare 
aperto"...
Ottime LAME per Coltelli sono in Leghe di Acciaio Inox "temperato"...
La "lavorazione" dell'INOX � generalmente considerata la"peggiore" in 
normali condizioni operative d'Officina....
Comunque chiunque � libero di provare....
...sulla propria pelle!
Ciao.

 giri troppo forte e non raffreddi magari spingendo poco si brucia.
Ma io mi riferivo alla "punta cinese" contro "lamierino tosaerba" dopo avere 
fuso la punta cinese ho estratto una banale punta del ferramente e si � 
forato come il burro fuori frigor:-))
ciao
Rusty