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Titolo: Consiglio climatizzatore da 21/24000 BTU

Ciao,
devo far installare un climatizzatore in un monoambiente di una 60ina di mq e mi sono perso tra innumerevoli marchi e modelli.
Attualmente qual'è il miglior rapporto qualità prezzo su quelle potenze?
Consigli sull'installazione e su cosa prendere?
Grazie

klik...@gmail.com
 ha scritto:

Informati su quale marca abbia la migliore assistenza dalle  tue
 parti. 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Se e' una installazione domestica, nell'ordine di mia preferenza:
Daikin
Panasonic
Mitsubishi
 
Se e' una installazione per uso ufficio:
Mitsubishi
Daikin
Panasonic
 
Ma per non avere noie, devi scegliere bene l'installatore piu' che il 
brand perche' serve competenza, prendendo il marchio, tra i tre, di cui 
hai l'assistenza *ufficiale* a portata di mano.
 
 
Tutto il resto del mercato e' distaccato di diversi giri.
Quindi, per qualsiasi altra scelta tira pure un dado.
 
 
PS
Per 60mq, a meno che non siano fatti "a cubo", io installerei una 
motocondensante esterna multisplit e due macchine interne da 12, 
piuttosto che una da 24.
Altrimenti rischi una diffusione dell'aria non regolare, soprattutto se 
l'ambiente non e' vuoto ma diversamente tramezzato (es, armadi e/o 
scaffalature).
Se invece si tratta di un "uso deposito", prenderei in considerazione un 
canalizzato.
 
 
 
sandro


21/24000btu x 60mq?^???
 
tu sei tutto scemo, io in ufficio ho un 9000 btu cinese da 10 anni preso 
in offerta a panorama, un confee se non sbaglio, siamo mediamente in 5 
persone con 5 pc accesi piu un server acceso h24, nel profondo sud, 
l'ufficio non è certo coibentato benissimo e stiamo da dio estate e 
inverno , fissi sui 22°. Il giorno che si rompe ne prendo un altro a 200 
euro o poco piu e lo cambio senza patemi d'animo.

 hai l'assistenza *ufficiale* a portata di mano.
 
  Per quel che ho trovato informandomi, Mitsubishi ha una assistenza
migliore di Daikin ma penso dipenda dalle zone. Comunque ho Mitsubishi
in casa da quasi 20 anni e mai ho avuto necessita' di chiamarli. :-)
 
  Approfitto: dovendo montare i climatizzatori in casa nuova il mio
installatore mi consiglia Hitachi proprio per l'assistenza ma mi lascia
comunque libero di acquistare quello che voglio (anche in rete dove vedo
prezzi molto buoni). Rimango su Mitsubishi o rischio la nuova marca?
C'e' tanta differenza? :-)
 
  Grazie.
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

Nel suo scritto precedente, 
klik...@gmail.com
 ha sostenuto :

Una cosa importante è la posizione in cui viene installata la pompa di 
calore, cioè se viene scelta la posizione adatta dalla quale eroga aria 
calda in tutto l'ambiente risulterà decisamente più efficace, riguardo 
invece la potenza, qualcuno ti ha suggerito da 9.000 btu, ma a mio 
parere sarebbe decisamente una potenza inadeguata e da un link che ti 
posto, consigliano almeno 18.000 per una superficie di 50-60 mq, ed 
andrebbe preso come riferimento sia la superficie che il volume ed 
anche aggiungo io,  l'efficienza degli infissi/isolamento, nonchè la 
localizzazione dell'abitazione, quindi sotto i 18.000 btu, potrebbe 
essere inadeguato. Tra le marche parlano bene del Mitsubishi, Daikin, 
Hitachi, che costano  un pò di più ma di qualità superiore forse anche 
in termini di rumorosità. Un'ampia scelta ed equiparazione dei prezzi 
su tali prodotti puoi farla ad esempio su Eprice ed Unieuro.
Per la scelta della potenza btu adeguata:
https://www.studiomadera.it/news/166-btu
 
 
per scegliere tra i più silenziosi:
http://www.consulente-energia.com/ba-quali-condizionatori-sono-piu-silenziosi-i-decibel-ideali-di-un-condizionatore-rumorosita-in-db-di-un-condizionatore.html
 
 
Saluti
hh

 C'e' tanta differenza? :-)
 
Anche Hitachi sono buoni.
Ma, ripeto, per installazioni domestiche, dove si permane a lungo e si 
dorme, Daikin e Panasonic secondo me non si battono.
 
 
 
sandro

 essere inadeguato.
 
Il calcolo e' corretto.
Chiaramente, il tutto non sapendo dove avviene l'installazione.
Tra Palermo e L'Aquila, le cose cambiano...
 
 
 
sandro

Scriveva sandro domenica, 06/01/2019:

Stiamo parlando di Mitsubishi Heavy Industries o Mitsubishi Electric?
Le linee di prodotto, l'estetica e le funzionalità (oltre che 
l'assistenza) sono ben diverse

Il giorno domenica 6 gennaio 2019 12:02:56 UTC+1, sandro ha scritto:

E' una installazione in un monolocale uso ufficio di 60mq che sarà aperto 6 ore al gg.

Il giorno domenica 6 gennaio 2019 12:20:51 UTC+1, pisolo ha scritto:

Sarà la follia del dopofesta. Ma su tutti i siti che parlano di dimensionamento dei condizionatori mi sembra che 9000btu siano decisamente pochi per 60mq.
http://airsystemimpianti.com/calcola-la-potenza.html
 

 > Nel suo scritto precedente, ha sostenuto :

L'installazione avverrà a Treglio (CH) in Abruzzo.

Il giorno domenica 6 gennaio 2019 12:02:56 UTC+1, sandro ha scritto:

Un ufficio adiacente ha installato e mi sta consigliando una marca cinese con un ottimo rapporto qualità/prezzo (a detta sua) HISENSE, serie New Eco Easy sempre da 24000 Btu.
Ho controllato ed effettivamente costa la metà rispetto a Daikin... ma ci si potrà fidare?


Si parla di impianti domestici, quindi, credo proprio la seconda.
 
 
 
sandro


Si chiama "rischio d'impresa"... :D
 
 
 
sandro

 Ho controllato ed effettivamente costa la metà rispetto a Daikin... ma ci si potrà fidare?
 
ho letto il 3d perche' interessato 
ti rispondo sulla tua perplesita', raccontandoti un nanetto,
alcuni anni fa un tale, esperto del settore, mi disse:
in un prodotto largamente CONOSCIUTO, il 60%
del prezzo e' costituito da pubblicita' e commercializzazione
 
tornando su hisense, mi piacciono come modelli,
e sembra siano ottimi, a detta di chi li ha montati
 
 
felicepago
 
2
.


Zona "marina"... pero' a volte nevica anche, laggiu'.
 
Secondo me, se non hai riscaldamento andrei senza dubbio sul 24k 
(2x12k). Puoi mettere 2x9k in caso di riscaldamento a caldaia, 
altrimenti soffrirai l'inverno.
 
Insisterei comunque sul doppio splitter, o avrai una climatizzazione a 
macchia di leopardo... Tanto, una unita' interna da 24k la paghi un 
botto, quindi tanto vale prendere due piu' piccole. Inoltre, due 
macchine ti consentono un flusso d'aria ridotto e quindi piu' 
confortevole per chi ci sta sotto. Una sola macchina sei costretto 
invece a farla soffiare molto per raggiungere tutti gli angoli.
 
Stesso discorso per la motocondensante esterna. Questa, se puoi, mettila 
su una parete a E o W e comunque riparata, evita N e S per farla 
lavorare meglio, d'inverno o d'estate, rispettivamente.
Si riflette molto, sulla bolletta...
 
 
 
sandro


Ma certo che sono pochi, se non sono 60mq sottoterra...
 
 
 
sandro

 mq,
 
 
stronzate belle e buone


certo perchè tu li hai provati a fondo tutti vero? mavaffanculova
 


io ti riporto quello che vivo da una decina d'anni. sai che cazzo me ne 
frega a me se prendi 9000 o 900000 btu. O pensi che mi entra in tasca 
qualcosa.
Che poi la maggior parte degli sfigati che conosco che hanno l'aria 
condizionata manco la usano, io sono che ilc aldo lo soffre molto, a 
casa dormo con il 9000 btu acceso tutta la notte, a lvoro idem, in 
macchina anche ...
A casa con quello in camera da 9000 ci faccio la camera mia, un piccolo 
corridoio e una cameretta, messo a deumidificatore dormiano con i 
capezzoli appuntiti
 


La competenza...
 
Dormire non e' lavorare.
Quando dormi d'estate, stai fermo, mezzo nudo.
Quando lavori non puoi stare nudo a meno che non sei un bagnino e anzi, 
spesso, potresti essere tra gli sfigati costretti a giacca e cravatta.
Sara' inutile aggiungere che nemmeno stai fermo, per cui se non 
climatizzi adeguatamente la tua camicia si leopardizza di sudore.
 
[temperacazzi ON]
Nei luoghi di lavoro in teoria dovrebbero esserci (da normativa) 24 
gradi il piu' possibile costanti, cosa che nessuno sano di mente, se non 
vuole ammalarsi, impostera' nelle proprie case d'estate, dove invece ci 
si  accontenta spesso, come giustamente hai scritto, di una adeguata 
deumidificazione.
 
 
 
sandro


Avrei potuto risponderti che c'e' gente che ha provato a fondo diversi 
climatizzatori e chi ha provato a fondo qualcos'altro.
 
Ma preferisco avvisarti di quel che succedera' perche' sono un tipo 
educato: alla prossima offesa cadi nel killfile.
 
 
 
sandro

 deumidificazione.
 
allora rileggiti il mio primo post, quello dell'ufficio da 60 mq circa 
con 5 persone pc e server nel profondo sud italia....
 
ai miei comfee quando imposti la deumidifacione imposti anche la 
temperatura e fanno ghiaccio.
 
dovessi vedere certe stagiste come gli si rizzano i capezzoli ahahah
una goduria, tra l'altro, manco a farlo apposta la scrivania di 
battaglia che usano è posta proprio sotto il flusso d'aria dello 
split...ammetto che spesso lo si fa apposta.
 
cmq io ho detto la mia, i soldi non sono miei e quindi sti cazzi...per 
quanto mi riguarda potete mettervi condizionatori industriali anche per 
un cesso 2x2.


e fattela na risata che domani te potresti sveglià sotto an cipresso

 climatizzatori 
 
e tu li provi per passione, vero?
 

 
 
Ho 2 Hisense da 3 anni e mi ci trovo benissimo. Sono soltanto un po' 
rumorosetti, ma nulla di che.

sandro ha spiegato il 06/01/2019 :

boh, io in casa ho 2 Mitsubishi Heavy Industries, lasciatidal 
precedente proprietario. Non mi sembrano macchine "industriali"


Non ci conosciamo, quindi non posso apprezzare le tue doti di umorista.
La prossima volta se aggiungi una faccina si capisce meglio.
 
 
 
sandro


Gli apparecchi domestici sono piu' curati nel design, hanno dimensioni 
ridotte, sono piu' silenziosi perche' uno ci dorme nella stessa stanza, 
e hanno caratteristiche meno performanti in deroga ai consumi, che sono 
piu' contenuti.
Tutte robe che nel professionale contano poco o nulla, dove invece sono 
importanti i requisiti di sicurezza.
 
 
 
sandro

 euro o poco piu e lo cambio senza patemi d'animo.
 
ritengo che questo discorso possa essere fatto solo a parità di consumi,

 e su cosa prendere?
 
le amrche migliori sono daikin e mitsubishi, dietro queste c'è 
un0ifinità di marchi e marchietti da riempire un'enciclopedia
 

 ma ci si potrà fidare?
 
la tecnologia orami è ampiamente collaudata, quindi le differenze non si 
debbono misurare sul prezzo, ma sulla rumorosità e soprattutto sul 
consumo elettrico dichiarato e reale

 Il calcolo e' corretto.
 
per un condizionatore, un primo dimensionamento a braccio
 
è 120 x metricubi ambiente da climatizzare = BTU/h
 
poi si può aumentare di un 20% in caso di esposizioni particolarmnete 
sfavorevoli (es partei in pieno sole, ampie superfici finestrate ecc
ecc)
 
in alternativa va fatto il calcolo analitico,
 
ma il calcolo, ste cose un installatore neppure le sa, si limita a 
montare quello che ha sempre fatto, in base alla sua esperienza pregressa


potresti indicarmi il modello,
vorrei confrontare i dati targa, 
con i modelli attuali, grazie
 
 
felicepago
 
tergo
.

 potresti indicarmi il modello,
 
https://www.hisenseitalia.it/climatizzatori/kelon-multisplit-breeze/
 


Pagati addirittura 159 euro l'uno in offerta; poi ci ho speso 80 euro 
l'uno di montaggio.


montati in fai da te ?
 
 
felicepago
 
negato
.

 
 
Beh, no, altrimenti non ci avrei speso 80 euro di montaggio

 Beh, no, altrimenti non ci avrei speso 80 euro di montaggio
 
NON LO DOVEVI DIRE :)
 
 
chi dove come quando e perche'
ti ha fatto 80 euri di montaggio a split,
il totale ?
 
io mi sono orientato a farli montare,
dei tennici di leruamerden, mi si dice
450 euri massimo 600 a bologna 1 esterno + 2 interni 9000+9000
 
 
felicepago
 
franseis
.

 chi dove come quando e perche'
 
Montaggio di 2 Hisense/Kelon: 160 euro.
Provincia di Lecce, 3 anni fa.
Un tecnico della zona.
 
 


chiaro grazie
 
e penso a via motenapoleone :(
 
 
felicepago
 
napulone
,

sandro ha pensato forte :

sono apparati domestici
https://www.mitsubishi-termal.it/climatizzazione-residenziale/
 


difatti il condizionatore è fatto di tecnologia vecchia di decenni, 
giusto con i motori inverter si sono un pò modernizzati. Se poi 
consiferiamo che dalla stessa fabbrica cinese escono decine di marchi 
famosi e non che sono copie in tutto e per tutte le une dalle altre, con 
la sola differenza degli adesivi o marchietti il gioco è fatto.
 
L amiglior cosa resta quella di prendere un condizionatore monosplit 
cinese in offerta in inverno e usarlo finchè dura. Io ad oggi sto a 10 
anni esatti , casa e lavoro. A casa solo d'estate tutta la notte in 
ufficio usato sia per il cado che per il freddo. Ne ho 5 di monosplit da 
9000 tutte e 5 di marche diverse, ma con gli stessi identici 
telecomandi, e motori esterni. Gli split interni cambiano di qualchje 
minchiata , ma sotto sono gli stessi.
Quindi di che cazzo andate parlando?
Ma lo sapete che cazzo è un condizionatore? un radiatore a gas e una 
ventola di raffreddamento. PUNTO. Un paio di schede per far funzionare 
il tutto e basta. O pensate che dentro un daikin ci siano folletti o altro?
Ah vi si rompe un daikin son cazzi amari per ripararlo, così come 
mizzubisci...vi si rompe un confee , lo buttate nel cesso e ne prendete 
un altro. Anzi di più, dato che sono tutti uguali cambiate solo il 
motore esterno o solo lo split esterno.

 Grazie
 
Mitsubishi.
 
 

 la sola differenza degli adesivi o marchietti il gioco è fatto.
 
magari fosse davvero così!
 
son le classiche cose che lascino credere ai creduloni
 
anche se esistesse una sola ditta al mondo, questa produce sempre e solo 
secondo specifiche impartite da chi poi marchia
 
ed ovviamente vale in tutti i campi
 
anche quetso è marketing

 sandro
 
Il motore esterno è messo nei locali garage, quindi circa 1 mt sotto il solaio dell'ufficio. Locale sempre fresco d'estate e non troppo freddo d'inverno. Sicuramente al riparo dalle intemperie.

 .
 
Il modello che mi hanno consigliato è un  Hisense New Eco Easy 24000 Btu.


Al netto del fatto che possa starci o meno, e' una condizione ideale.
 
 
 
sandro

Il giorno martedì 8 gennaio 2019 18:23:41 UTC+1, sandro ha scritto:

Ci sono norme che vietano l'installazione nel locale garage? E' un garage sempre aperto, senza porta all'ingresso.


Non lo so... ma potrebbero, se l'area e' condivisa con altri soggetti.
La prima domanda che mi viene in mente, in tal senso: dove la prendi la 
corrente...? :D
 
 
 
sandro

Il giorno giovedì 10 gennaio 2019 00:16:00 UTC+1, sandro ha scritto:

Il locale garage è sotto il solaio del mio ufficio e il precedente inquilino aveva già installato un condizionatore facendo un cavedio dove passano tubi e cavi elettrici dedicato al clima.

 importanti i requisiti di sicurezza.
 
Aggiungo che nella azienda dove lavoroci siamo trovati malissimo con un blasonato Daikin con motocondensante VRV collegato a una quindicina di macchine interne.
L'impianto funziona ma rinfresca e riscalda a capocchia, le macchine interne lavorano solo in modalità On/Off senza parzializzare la potenza (a differenza di quelle residenziali) e con pessima regolazione termostatica. Quindi sia d'estate che d'inverno o geli o sudi, a cicli alterni. Abbiamo anche provato a usare i termostati esterni BRC...., modificandoli portando le sonde di temperatura all'esterno della custodia, ma senza significativi miglioramenti.


Beh, e' un impianto importante... giocattoloni del genere devono finire 
in mani sapienti...
 
 
 
sandro