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Titolo: capacita delle pile , info

Non ridete lo so che eâ   una banalitaâ  , ma dubbio
 
Avendo un ricetrasmettitore che  assorbe 3,5 ampere e usando delle pile
ricaricabili da 1900 mA/h  riescono a erogare la massima potenza e
quindi i 3,5 ampre oppure danno solo il max della loro capacita cioe 1,9
Ampere ?
 
Quindi se fosse cosi (ma magari crolla la tensione delle pile ma danno i
3,5 A ? )  meglio usare delle normali pile AA alkaline da 1,5 volt ?
 
 
saluti
 


Avendo un rubinetto che butta 3,5 litri/sec e avendo dei secchi a 1000 litri
riesco a riempirli a 3.5 litri/secondo a al massimo con 1000 litri?
 
Quindi se fosse cosi(che magari il livello dei secchi rimane basso ma ricevono 3.5 litri/sec)
meglio usare dei secchi blu e alti o nero e bassi ?
 
 
Forse non hai le idee molto chiare , come vuoi che partiamo con la spiegazione?
 
 
Giulia
 
 

> Ampere ?
 
Scusa riformulo ho sbagliato:
 
Avendo una vasca con un buco in cui getto acqua a 3.5 litri/ora e usando dei secchi da 1.9 litri,
posso garantire un flusso di 3.5 litri/ora oppure al massimo avro' 1.9 litri/ora?
 
Direi che delle buone nimh magari le ibride non hanno problemi a scaricarsi a 2C.
 
 

 Ampere ?
 
Non hai ancora l'informazione che ti serve, quello che hai ti dice
che a 3,5A di scarica le tue batterie durerebbero un po' più di mezzora.
 
Per le batterie al piombo vale la regola che la corrente massima va
da 4 a 6 volte la capacità per quelle tue non so. L'importante
è che durante la scarica non riscaldino troppo altrimenti di logoreranno
presto.
 
 
 
-- 
Evaporare la Grande Madre si può,
partecipa anche tu alla Grande Avventura...

ok, ma quindi con ste pile ni-mh lsd e buone riescono si o no a dare i 3,5
max ? oppure danno SOLO al max. la loro capicta' al rtx e quindi solo 1,9
-2 Ampere ?
 
 


Ti è stato risposto da Giulia. Comunque leggi qui e fatti due conti:
http://www.elemania.altervista.org/basi/resistenze/res8.html
 
 
Certo è che usare tale batteria in quelle condizioni, si può fare, ma 
inizia ad essere un po' al limite della batteria stessa.
 
Michele

 corrente erogabile.
 
Oddio. E' un'affermazione un po' azzardata.
Vorrei vedere una batteria da 900mAh erogare 1 kA.
E' molto più facile che ci riesca una batteria da 100 Ah ;)
 
Michele
 

 col flash avevo tempi di ricarica raddoppiati!
 
Concordo ma ... hai visto, nel link che ho mandato, la resistenza 
interna delle ZnC?
Te lo riporto io:
9V ZnC ........ 35.00 Ohm
9V Alcalina ...  2.00 Ohm
AA Alcalina ...  0.15 Ohm
AA NiMH .......  0.02 Ohm
 
Ho riportato sia le 9V che le AA tanto per avere come termine di 
paragone le alcaline.
 
Di fatto:
dalle ZnC alle alcaline la resistenza interna è diventata 1/10
dalle alcaline alle NiMH la resistenza interna è diventata 1/10
 
Direi che il merito è della tecnologia che in questo campo ha fatto 
enormi passi avanti.
 
Direi che le alcaline hanno/avevanoi ragione di esistere in quanto erano 
pronte all'uso avendo una bassa autoscarica (potevano rimanere nei 
negozzi a lungo senza perdita di energia).
Adesso che ci sono le NiMH LowSelfDischarge (scusa, ma l'acronimo non lo 
scrivo ;) ) le alcaline hanno molto meno senso di esistere.
 
Michele

Herik ok, ma riasumendo ?
 
quindi con ste ni-mh lsd da 1,9-2 ampere risco a fargli erogare i 3 e
passa ampere del rtx ?
 
grazie
 
 


  Ti eroghera' anche 10A... il problema e': per quanto tempo?! e poi:
lo stress che esercito nella batteria sara' tale da rendere questa
batteria da buttare dopo poco tempo?? 
 

 ha scritto:

si, secondo me si.
La prova è semplice, metti sulle batterie un voltmetro e provi se
 la tensione si abbassa sotto la tensione nominale del pacco
 batterie quando eroga la corrente richiesta. Controlla anche il
 riscaldamento della batteria  
-- 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 


La risposta assoluta ce l'avrai solo provando.
 
Qui, da dietro una scrivania possiamo solo dirti: probabilmente si.
 
Il punto è che dipende dal carico, non solo dalla batteria.
Le NiMH partono da una tensione nominale di 1.4V che sotto carico (e nel 
tuo caso si parla di carico elevato) scendono subito.
 
Ad occhio ti troverai a lavorare con una tensione di 1.3 ... 1.2 V nei 
primi minuti di utilizzo dell'apparecchio.
 
Come si comporta il tuo apparecchio con una tale tensione? Io non lo so 
e lo puoi scoprire solo provandoci.
 
Più passa il tempo e più la tensione scenderà ... fino ad 1V od anche 
0.9V, limite per il quale la batteria si considera scarica.
 
Ad occhio raggiungerai tale tensione, al massimo carico in condizioni 
continuative (3.5A costanti), dopo circa 20 minuti ... mezz'ora.
 
In questo tempo devi verificare che la batteria non tenda a 
surriscaldarsi troppo. Se si surriscalda, avrai che la batteria tenderà 
a rovinarsi in breve tempo e dopo alcune ricariche sarà da buttare via.
 
Infine una considerazione. Hai parlato di 3.5 A massimi: in quali 
condizioni si avrà una tale richiesta di corrente? Quanto durerà tale 
richiesta di corrente (pochi ms oppure secondi o minuti)?
 
Se i 3.5 A di richiesta massima sono per breve/brevissimo tempo (sotto 
il secondo), direi che non ci sono problemi. In caso contrario valgono 
le considerazioni fatte sopra.
 
Michele

 3,5 A ? )  meglio usare delle normali pile AA alkaline da 1,5 volt ?
 
le alkaline al massimo durano un'ora, ma nell'ultimo quarto d'ora la 
tensione sara' molto bassa e non so se potrai trasmettere.
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux


ecco la risposta , dopo tante chiacchere

 scrivo ;) ) le alcaline hanno molto meno senso di esistere.
 
Un'informazione che non sono riuscito a trovare è la capacità delle 
alcaline AA. Ok la bassa resistenza, ma le alcaline come stanno a mAh, 
rispetto a una AA NiMh ibrida che di solito sta a 2000 mAh?
 
 
 

 corrente erogabile.
ma come no ?
è proprio quel dato che ti dice, idealmente, quanta corrente ti puo dare

 ricaricabili da 6,84 kC riescono ad erogare la corrente richiesta ?
 
Ragionando in "coulomb" non Le sarebbe mai venuto in mente una barriera
"psicologica ?" di 1,9 A.
 
La domanda percio e' quale e' la corrente erogabile da una pila
ricaricabile da 6,8 kC ?
 
Ovviamente dipende da molti fattori. Prima di tutto la tecnologia ?
Restando su cio' che trova sul mercato:
 
NiCd ? NiMH ? Li-ion ? Piombo ?
 
E poi quanti cicli pretende (o il suo portafoglio puo' permettersi):
10 ? 100 ? 1000 ?
 
Infine, e questa in apparenza appare una domanda senza senso (data la
capacita' e la corrente, lei crede che sia detto tutto):
 
quanta autonomia ?
 
La regola in genere e' che piu' "spreme" una batteria e meno eroga
della sua capacita'. Mettiamola cosi': la chimica ha i suoi tempi, che
possono essere di molto maggiori della elettricita', ovvero, se lei
chiede troppa corrente, una buona parte della capacita' della batteria
resta dentro la batteria, senza che lei possa spremerla subito. Deve
porre una pausa e poi riprovare. Percio', se il ricetrasmettitore chiede
3,5 A per una decina di secondi e poi fa pausa per 20-30 secondi si
puo' avere una diversa capacita' "utile" che se il ricetrasmettitore
chiede 3,5 A per una decina di minuti, ove la batteria apparire esaurirsi
ben prima.
 
 
Per andare direttamente alla sua domanda, diamo un occhiata ai dati
di una tipica NiMH:
 
http://ww2.duracell.com/media/en-US/pdf/gtcl/Product_Data_Sheet/NA_DATASHEETS/DC1500%20NiMh-%201700mAH-AA.pdf
 
 
Quello che le interessa e' nel grafico a destra:
 
"High Rate Discharge"
 
dove vede una linea verde per una corrente da 5A ed un linea nera per una
corrente da 3,5A ed una linea rossa per una corrente da 1,7A.
 
Quindi, se le sue batterie fossero NiMH, la risposta e' che puo' anche
arrivare a 5A.


Certo che e' utile, come questa:
 
http://ww2.duracell.com/media/en-US/pdf/gtcl/Product_Data_Sheet/NA_DATASHEETS/MN1500_US_CT.pdf
 
 
dove appare gia' ad 1 A una alkalina si esaurisce in un ora, come fa
a dare 3,5A per un'ora ?
 
Naturalmente la tensione e' stata considerata fino a 0,8V come per le
NiMH (valori inferiori non ha senso considerarli, anche se si volesse
distruggere la NiMH come la alkalina, che ha una sola "andata").

 
mah, non credo sia un problema di cattiva interpretazione ma bensì
 di non conoscenza di questioni basilari.
Il Coulomb non lo usa nessuno, neanche mio nonno, e le questioni
 basilari non verrebbero fuori comunque dal cambio di unità di
 misura. 
 
Il problema è che la Imax non viene indicata di solito nelle
 batterie perchè sono gli ingegneri che stabiliscono il tipo di
 batteria adatta a un device, se l'accoppiamento lo vuol fare
 l'utilizzatore deve naturalmente conoscere qualcosina in
 più.


ricaricabili da 1900 mA/h
 
Un tale apparecchio non è portatile, non è fatto per usare pile.
Forse è da automobile?
Altrimenti usa altri tipi di batterie.
 
 

  naturalmente conoscere qualcosina in più.
 
Quando un consumatore sbaglia nel modo descritto in questa discussione,
ovvero inferendo significati senza senso, NON e' MAI colpa del consumatore.
Punto.
 
La verita' e' che c'e' una tendenza tra i tecnici meno capaci (oppure e'
il filtro operato da commerciali "furbi" intenti a confondere i clienti?)
a rendere "criptica" la documentazione e le caratteristiche dei prodotti.
 
Ad esempio, come e' possibile (e ritengo che qui l'Autorita' per la
concorrenza, ma anche i NAS, ragionando in termini di metrologia,
avrebbe dovuto intervenire rapidamente, seccamente e duramente) che
in Italia, ove il BTU non era mai stato usato a livello delle masse,
si descriva la resa di un condizionatore in termini di BTU ?
 
Passi se avessero utilizzato il kCal (spesso scritto Kcal ... no comment)
che era una vecchia unita' utilizzata in Italia, ma il BTU ? Quando mai
l'Italia e' stata sotto l'Impero Britannico ?
 
In questo caso si va ben oltre ad un problema di pigrizia intellettuale
od ottuso conservatorismo di casta dei tecnici: l'introduzione del BTU
e' stata una deliberata scelta volta a confondere i consumatori.

 no, la corrente non è la potenza.
 
Ma moltiplicata per la tensione...
 
... il problema e' che non e' ben definibile una corrente caratteristica
di un accumulatore e quindi una sua potenza ben precisa.


 
Esiste una Imax raccomandata, ovvero che non leda troppo
 l'integrità dell'accumulatore (se tale) e non faccia scendere
 troppo la tensione dalla nominale.
Si è parlato di tensioni di funzionamento fino a 0,8v per elementi
 da 1,2v ma non è affatto detto che il device funzioni a quelle
 tensioni li. Avere una 8v invece di una 12v di solito qualche
 differenza la fa. 
 
Poi è presumibile anche che la Imax raccomandata si riduca con
 l'usura dell'accumulatori, tutti fattori da tener d'occhio per
 fare una scelta adeguata.


spiegazione?
 
 
Forse è meglio che qualcuno lo spieghi prima a te. 
 

 no, la corrente non è la potenza.
e che cose la potenza allora...