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Titolo: insonorizzare camera da letto

Ciao a tutti.
 
Mia madre ha degli inquilini sopra al suo appartamento che fanno casino fino 
a sera tardi, bambina che strilla a mezzanotte eccetera.
C'� un modo (qualche rivestimento, suppongo) per attutire un po' il rumore 
che abbia senso, che non sia quindi un palliativo?
Immagino che per le frequenze basse non sia umanamente possibile, ma almeno 
per le medioalte (vedi strilli della bambina)... 
 

unodiquelli. ha scritto:

   Attutire si, anche notevolmente,poich� la trasmissione dei rumori
avviene
   anche attraverso le strutture, vedi tramezzi e pareti perometrali, si
puo' montare un buon controsoffitto acusticamente isolante  il cui costo
   � proporzionato alla sua efficienza.
   felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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 � proporzionato alla sua efficienza.
 
Molto bene (ero scettico, invece ho fatto bene a chiedere qui).
Ma la stanza � piccolina. Dici che solo il controsoffitto sia suff? Non 
vorrei che la propagazione lungo le pareti, visto appunto la dimensione 
della stanza... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kfa9kt$hsn$1...@tdi.cu.mi.it...

IMO sara' dura,molto dura.
Se la mamma ha una certa eta' potresti limitare l'intervento alle frequenze 
sotto i 10 khz.
Ottimi, in modalita' fai da te, le confezioni delle uova attaccate con la 
millechiodi al soffitto e rivestite con pannellini in polistirolo.
Se invece riesci a controsoffittare hai solo l'imparazzo della scelta.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Se invece riesci a controsoffittare hai solo l'imparazzo della scelta.
 
Per favore, non diciamo eresie multiple.
I 10 kHz non significano nulla. E comunque, a livello energetico, il 99% di 
cio' che udiamo, anche e soprattutto i rumori molesti, e' sotto quella 
soglia. Il resto sono sibili acutissimi, roba per topi.
Assolutamente inutile il polistirolo, meno che mai i cartoni delle uova.
Pannelli di materiale fono assorbente (pronti o fai date, di 
lana-di-qualcosa, o fibre varie), di un certo spessore. Magari dietro 
controsoffittatura.
Non aspettarti miracoli, ma avrai un netto miglioramento, almeno su urla e 
schiamazzi.
 
carletto 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kfb0up$tqo$1...@speranza.aioe.org...

Certo certo la vedo proprio bene, senza controsoffittare, mettere pannelli 
fonoassorbenti...
Io ho scritto in base alla mia esperienza (costo quasi zero e risultato 
accettabile).
Null'altro...
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 accettabile).
 
Sarei curioso di capire la funzione dei cartoni di uova, in tal senso. E la 
differenza di assorbimento tra il metterli e il non metterli. A parte il 
tocco estetico della soluzione, ovviamente...
 
carletto 
 
 

 il tocco estetico della soluzione, ovviamente...
 
Servono a fermare la riflessione, che � cosa diversa dall'isolamento. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kfb40a$99i$1...@speranza.aioe.org...

Diminuiscono l'effetto ''cassa armonica''.
Per l'estetica perche' credi che dicevo di ricoprirli con il pannello in 
polistirolo?
Comunque fai una prova (costa poco o niente) e poi mi saprai dire.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Servono a fermare la riflessione, che è cosa diversa dall'isolamento.
 
+ 1000
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 

> Comunque fai una prova (costa poco o niente) e poi mi saprai dire.
 
Ho deciso di fare un controsoffitto con i quadrotti di materiale fono.
In associazione, dove abbiamo dovuto chiamare un artigiano (servivano le 
certificazioni, fattura etc) è stato installato materiale della Rockfon.
Anche se lì l'obbiettivo era evitare la riflessione, non isolare 
dall'esterno. Ma mi farò dare il materiale adatto. 
 

 Servono a fermare la riflessione, che � cosa diversa dall'isolamento.
 
E appunto, e' quello che cercavo di fargli capire...
E in una certa misura funzionano (non i cartoni, i pannelli veri, con quel 
tipo di geometria), su alcune frequenze anche come diffrattori. Tutte 
qualita' che riguardano il suono *in* un ambiente, e non il suono 
*attraverso* ambienti diversi.
 
carletto 
 
 

 Comunque fai una prova (costa poco o niente) e poi mi saprai dire.
 
Di prove del genere ne ho fatte a iosa, fin da quando ero ragazzino 
squattrinato.
Ai fini dell'isolamento, non servono a nulla. Dell'assorbimento, quasi 
nulla.
 
carletto 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kfb6m7$i09$1...@speranza.aioe.org...

Non insisto, ognuno rimane della propria idea.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Dell'assorbimento, quasi nulla.
 
Discordo completamente.
Al di là delle mille sale prova per musicisti che ho frequentato, dove 
magari intervengono anche altri fattori (tappeti etc), ho forte il ricordo 
della prima volta che sono entrato nella stanza dello speaker di una radio 
(25 anni fa), tutta rivestita di cartoni di uova. L'effetto era 
impressionante.
 
 
 

 impressionante.
 
L'effetto dipendeva da quello che eventualmente c'era *sotto* i cartoni, non 
dai cartoni stessi.
E' un fatto di massa e densita', non lasciarti ingannare dall'aspetto 
accattivante: sono poco piu' che dei fogli di carta.
 
carletto 
 
 

  23:18

  - Far leggere a quelli di sopra questa tua richiesta,
  per vedere se smettono spontaneamente.
 
  Occorre che un esperto esamini la stanza e individui una
  soluzione ottimale, altrimenti se si tenta un carrozzone
  risolvitutto si va a spendere tantissimo rischiando che poi in
  pratica non funzioni (l'orecchio adatta la sua sensibilit�, e
  un suono attutito di molti dB lo sente di nuovo fastidioso).
 
  Ovviamente anche l'esperto costa, a meno che
  non ci sia il solito amico o... cugino... (cuggino)
 
-- 
 
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
 
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
 
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
 
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 almeno per le medioalte (vedi strilli della bambina)...
 
 
Stesso problema, ma i vicini ce li ho di fianco. Risolto con tappi nelle
orecchie da 0,30ï¿½ a coppia.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

 accattivante: sono poco piu' che dei fogli di carta.
 
Ecco, torniamo daccapo e non ci capisco una mazza.
- SE riempio di schiuma fono, nella stanza elimino la riflessione: batti le 
mani e senti che il suono si smorza subito. Quindi questo dovrebbe smorzare 
tutti i suoni, trascurando ovviamente le frequenze molto basse che si 
propagano per tutti i muri.
- SE rivesto la stanza di piombo, la massa dovrebbe arrestare le onde 
sonore. Magari questo ferma anche le basse, non so.
 
Quale delle due?
Ma mi sa che � una domanda di fisica, pi� che altro. 
 

 sonore. Magari questo ferma anche le basse, non so.
 
Tutto è nel grande ambiente della fisica...
 
Un suono altro non è che energia. Se vuoi neutralizzare questo suono devi trovare il modo di assorbiere la sua energia.
Paragonando il suono ad una presione vien da pensare che una spugna possa assorbire il suono.
Si, per le frequenze molto alte.
E per quelle basse? Come tu dici, basta il piombo?
No, non solo.
In fondo se appoggi un orecchio ad una rotaia senti molto bene i suoni del treno in arrivo, vero?
Questo perchè le rotaie sono collegate rigidamente.
Per annullre le basse frequenze ti serve il classicissimo sistema massa-molla-massa. O smorzatore.
 
Per esempio dovresti stendere dei pannelli morbidi, tipo qualche stirene, sul soffitto e sui muri, incollandolo. Poi sopra queste superfici dovresti porre qualcosa di pesante, tipo dei pannelli preaccoppiati.
Così smorzi le basse frequenze

 Ma mi sa che č una domanda di fisica, piů che altro.
 
Entrambe. La schiuma attenuera' gli alti, il piombo i bassi (non da solo 
pero').
Ma resta immutato il discorso del suono che si propaga *attraverso* le 
strutture, per "conduzione", e non per "irraggiamento", per usare termini 
impropri ma efficaci.
In quel caso la questione e' molto piu' complessa, e consiste nell'isolare 
anche strutturalmente l'ambiente da insonorizzare rispetto al resto (caso 
tipico, la stanza-nella-stanza). Il discorso e' sempre quello: quanta piu' 
energia (sonora) viene prodotta, tanto piu' materiale, e accorgimenti 
specifici, sono necessari per dissiparla (sostanzialmente trasformarla in 
calore - nell'ordine di qualche decimo di grado, eh).
 
carletto 
 
 

 della stanza...
 
Appunto. Difficilmente risolverai intervenendo da sotto.
L'intervento ideale sarebbe un pavimento galleggiante acusticamente 
disaccoppiato dalle pareti a casa dei vicini, ma ho qualche dubbio che 
questa soluzione sia percorribile...
 
http://www.netweber.it/sottofondi-flooring-e-posa/la-guida-weber/schede-prodotto/sitemi-di-posa-pavimenti-interno-ed-esterno/isolamento-acustico-per-sottofondi/weber-fa98.html
 
 
Bye
 
Gigi
 
 
 

..un generatore di sisma! Messo proprio sopra il tuo soffitto ..cosi' posso essere puniti   i vicini disturbatori! Basta che prendi un grosso subwoofer  e con una scala lo puntelli al soffitto ..quando rompono i cxxxxxi  gli mandi un test per frequenze basse mp3   (lo trovi on line ovunque)   costo totale zero! 
 
Se non riesci   e non te la senti ..pannelli adesivi spugna /piombo spugna..
sono i migliori ..poi se aggiungi un economico pannello leggero fonoassorbente  chiuso per ultimo da cartongesso escludi tantissime frequenze.   In pratica devi ribassare il tuo soffitto ci circa 8..10 cm (pero' stai sereno)  
 
per 20 metri quadrati di camera da letto   se te lo fai da solo..stai intorno hai 600 .. 700 euro  :-)
 
Auguri! luciano 

..un generatore di sisma! Messo proprio sopra il tuo soffitto ..cosi' posso essere puniti   i vicini disturbatori! Basta che prendi un grosso subwoofer  e con una scala lo puntelli al soffitto ..quando rompono i cxxxxxi  gli mandi un test per frequenze basse mp3   (lo trovi on line ovunque)   costo totale zero! 
 
Ci�, dove � che si trovano questi grossi subwoofer a costo zero?

 ovunque)   costo totale zero!
 
Basta il classico manico di scopa battuto sul soffitto alle due di notte...
Funziona alla grande.
 
-- 
 
Ciao, Renato