Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Laboratorio di Comunicazione

Io inviterei a riflettere tutti i capi su questo argomento.
L'agesci ha organizzato un laboratorio di Comunicazione (le varie
informazioni le si possono trovare nel link in fondo alla pagina).
Ora le mie domande sono...
1)Perchč pubblicizzae un evento solo 11 giorni prima dell'inizio di questo?
2)Quanto puň l'agesci di oggi parlare di " web-usability, l'impostazione
efficiente ed efficace dei siti internet "? e di  "educare attraverso i
mezzi di comunicazione"?
insomma non siamo certo un grande esempio visto che il sito ufficiale vive
di aggiornamenti sporadici e visto il messaggio lanciato, proprio
dall'associazione durante il recente CN.
Vi invito anche a leggere un articolo di  Andrea Faes, ex incaricato (anche
unico e solo nella stori associativa) al settore informatico (credo che si
chiami cosě)...non trovo piů il link...
http://www.agesci.org/camponazionale/capi/notizie/visualizzasingola.php?id=1
5
Estel

Se qualcuno desidera l'articolo di Andrea Faes me lo faccia sapere (in pvt),
cosi lo invio via email
Estel

chiami così)...non trovo più il link...
La storia del settore informatico ha sicuramente delle ombre. Ho letto
la lettera di Andrea, se e` quella a cui ti riferisci (altrimenti ti
prego di spedirmi l'articolo) e il dibattito sulla questione. Anche la
gestione del sito ha dato da discutere piu' volte.
Non ne so abbastanza per farmene un'opinione obbiettiva, ma so per
certo che c'e` da lavorare, e ce n'e` per chiunque voglia dare una
mano.
Spero che il laboratorio in questione sia un (altro) passo in questa
direzione.
Ma una domanda mi tocca fartela: ho letto tantissimi tuoi interventi,
quasi sempre sul filo (o ben oltre) della pollemica. Da polemico a
polemico: sei sicuro che il tuo sia un modo giusto di contribuire alla
soluzione dei tantissimi problemi che incontriamo?
Dai, vieni anche tu a Milano e cominciamo a sistemare quello che
possiamo! 
-- 
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) MdN

 chiami così)...non trovo più il link...
Il link è 
http://www.tuttoscout.org/download/files/web-brain.pdf
Sul documento in questione se era parlato molto in questo ng.
Provate a fare una ricerca in Google, il titolo del 3d era Web Brain [PDF]
Ciao
--
ZIO
ScoutTAG: Genova 9 (GE) (AGESCI) Capo Reparto

 possiamo!
mi sarebbe piaciuto davvero venire a questo laboratorio, ma da 19 al 26
sono, finalmente, in vacanza, quindi...

 interessati, magari tramite le segreterie regionali...
Anche questo lo ritengo ridicolo (il fatto che gli eventi siano limitati ad
una determinta categoria) e profondamente ingiusto.

 mezzi di comunicazione"?
Forse perché tale evento è a numero chiuso (50 posti), magari già
assegnati....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 uscita oggi, vedi per conferma!
Non credo!
Come mai l'avviso sia stato inserito sul sito del CN (e solo oggi) anziché
sul sito nazionale me lo chiedo anch'io.
Mi stupisce anche non ci sia traccia sul sito della regione Lombardia che
ospita l'evento.
Ciò non toglie che sul sito di alcune regioni (vedi ad es Emilia e Liguria)
sia presente già da tempo.
Credo sia lecito pensare che abbiano mandato a tutte le regioni la
comunicazione, non avranno mica fatto delle preferenze???
Certo il periodo estivo con la conseguente chiusura delle segreterie e
magari l'assenza dei webmaster ha fatto il resto...
ZIO

 magari l'assenza dei webmaster ha fatto il resto...
La chiusura delle segreterie potrebbe essereuna causa, ma credo che
l'organizzazione di un laboratorio non venga fatta cosi all'improvviso, ma
ci sia un progetto e quindi si sappia un bel pò di tempo prima.
Per quanto riguarda l'assenza dei webmaster intendi che non ci sono i
webmaster o che anche loro erano i "ferie"?

 assegnati....
e questo non è certo bello...

 Non credo!
Sul sito nazionale io non l'ho trovata la notizia!

 1)Perchè pubblicizzae un evento solo 11 giorni prima dell'inizio di questo?
Sul sito della Zona Verona EST (
http://www.agesciverona.org/est/notizie.php
) la
nostizia l'ho messa il 29 Maggio 2003, pervenuta al mio responsabile di zona
dalla segreteria regionale del Veneto, e alla segreteria dalla segreteria
settore Stampa.
Percui credo che tutte le regioni lo saperessero, solo che per motivi vari
hanno fatto pubblicita' tardi...
Penso che sul nazionale non sia comparso per problemi di pattuglia, nel senso
che non e' ben chiaro se c'e' o meno!
Giorgio che cosa puoi dirci?
Leo

 Giorgio che cosa puoi dirci?
Io ti posso dire da fonte certa che è la pattuglia nazionale stampa
periodica che ha organizzato e gestirà il laboratorio...e questa esiste
fortunatamente!!

 credi?
Secondo me sei troppo avanti! :-)
Per loro il canale d'informazione sono ancora le riviste, con i loro tempi!
Queste ovviamente sono mie opinioni!
Perche' non provi a fare il sito di zona?
Leo

 webmaster o che anche loro erano i "ferie"?
La seconda che hai detto
ZIO

 Perche' non provi a fare il sito di zona?
Ma è giusto che sia così, ma hai trovato la notizia su PE.
Perchè non faccio il sito di zona? Perchè un sito alla volta...ora mi occupo
di quello del settore specializzazioni. Poi, voglio dire, già per quello e
per pubblicarlo è una impresa figuriamo per la zona :-)
Tu mi devi dare ancora notizie o sbaglio?
Estel

Leo ma da dove scrivi?
Hai un fuso oraro diverso?
Estel

sono, finalmente, in vacanza, quindi...
Se ti interessa ti racconterò.


e questo non è certo bello...
Ragazziiii...
questa e` malafede.
Io mi sono iscritto il 6, tre giorni fa, e c'era ancora posto.
Telefonare per credere.


 Se ti interessa ti racconterò.
Certo che mi interessa, quindi foto a manetta (se puoi) e un resoconto
dettagliato :-)

Io lo so che ci sono ancora posti, se fossero stati già tutti assegnati non
sarebbe stata una bella cosa!
Non ho mai detto che i posti erano già assegnati...attenzione :)

credi?
Hai perfettamente ragione.
Solo che non vedo in questo la malafede di qualcuno: magari la
pigrizia di chi ha tenuto la locandina del laboratorio nel quaderno
senza passarla a chi di dovere, senza pubblicarla dove doveva, magari
solo la disattenzione, magari se proprio vuoi infierire possiamo
parlare di irresponsabilita' di persone nel rivestire il proprio
ruolo... Come si risolve?


 ruolo... Come si risolve?
Ma io è su questo che voglio battere. Non credo alla malafede di qualcuno,
ma è da irresponsabili (oltre che da stupidi, non voglio offendere nessuno)
non sfruttare determinati mezzi di comunicazione che si hanno a
disposizione, soprattutto pr un Laboratorio che parla dell'educare
attraverso i mezzi di comunicazione...è un controsenso per me!
Estel

Non ho mai detto che i posti erano già assegnati...attenzione :)
Ah, maledetto... !  ^___^
Va beh, e` vero, non l'hai detto.
Mi sa che se vuoi entrare in politica hai i numeri giusti!
A parte gli scherzi, e` il numero chiuso che non trovi bello?


 A parte gli scherzi, e` il numero chiuso che non trovi bello?
Non trovo giusto il numero chiuso,anche se è inevitabilmente necessario , ma
fare più laboratori del genere sarebbe stato bello!
spero nell'anno prossimo.
Non trovo giusto, e questo si è capito, il modo di "pubblicizzare" l'evento,
non sopporto gli sprechi...avere un sito nazionale e non utilizzarlo è
spreco che ci piaccia o no, e poi ci vantiamo di essere economi; avere a
disposizione la stampa associativa e non utilizzarlo per comunicare eventi
belli ed importanti è un delitto, e per me no ci sono scuse che reggano!
Quando andrai domanda da parte mia il perchè non lo si è fatto, ti prego!!!
Estel

 attraverso i mezzi di comunicazione...è un controsenso per me!
Mi ricorda un recente problema che ho avuto con una delle
grandi aziende si telecomunicazioni italiane: quando ho
tentato di parlare con qualcuni che potesse rappresentare
minimamente la societa' (o perlomeno il servizio che mi
interessava) non ho avuto modo di trovare il contatto.
Niente male per un'azienda che si occupa di mettere in
comunicazione le persone ^___^.
Non posso che darti ragione.


 Quando andrai domanda da parte mia il perchč non lo si č fatto, ti prego!!!
Sara' fatto.


 webmaster o che anche loro erano i "ferie"?
A me la notizia è arrivata dalla zona! Ci sono molti altri canali di
informazione oltre al sito web!!!!!
Saluti Py!

Ma ad agosto sti canali non sempre fungono e a quanto pare neanche prima
funzionano come dovrebbero...rimane il fatto che i due canali principali di
comunicazione (stampa e sito web) sono stati diciamo ignorati!

Buona strada a tutti.
Scusate se riassumo e non cito, ma mi sono un po' perso tra tutti i
tornanti di questo thread...
Rispondo perchè mi sento parte in causa, sapendo chi e come ha organizzato
questo laboratorio.
E' stato pensato e messo a punto lo scorso inverno. Presentato al
consiglio generale Agesci di aprile 2003. Mandato il comunicato stampa in
maggio (a chi? credo almeno alle segreterie regionali, alle redazioni...).
Pubblicare una notizia su un sito è cura del responsabile del sito, non di
chi ha interesse a far diffondere la notizia.
Resta il fatto che sul sito dell'Agesci il laboratorio non si trova.
Ma del sito dell'Agesci sarebbe meglio parlare a parte.
Comunque i volantini che lanciano il laboratorio li ho visti in giro in
molti posti. Anche al campo nazionale E/G, per esempio...
Ce ne sono un sacco di cose interessanti, in giro, poi ognuno sceglie.
Il numero chiuso. Tutti i campi che io conosco sono a numero chiuso. Da
quelli di reparto ai campi scuola. Forse la critica era sul fatto che
fosse indirizzato in particolar modo a qualcuno?
Nessuno ha vietato di partecipare a nessuno, si intendeva solo dare una
priorità (all'associazione è più utile che partecipino i redattori? allora
avanti i redattori!). Tanto è vero che ci son ancora posti liberi
(aggiungo anch'io l'invito a farsi sotto!).
Scrivere che i posti sono già tutti assegnati non è stato carino...
Non è facile comunicare in associazione, i canali sono tanti e non
funzionano alla perfezione, e sono sicuro che ve ne sarete accorti prima
di me...
Spero di vedere qualcuno di voi (oltre a Paolo) a Milano!
so long,
Matteo
ScoutTag: Cinisello 1 (MI) (AGESCI) ex capo

 di me...
Allora i mezzi per comunicare che ha a disposizione l'AGESCI sono (per me)
in ordine di importanza:
1. Stampa Associativa;
2. Sito web Nazionale;
3. Siti Regionali e di Zona;
4; Le Zone e le Regioni che vengono avvisate via email;
5. Volantini in giro per...non so...
Allora il punto 1 e il 2 completamente scordati (ti ricordo che volete fare
un laboratorio sull'educare attraverso i mezzi di comunicazione) ed è
gravissima questa cosa, punto 3 la notizia era presente su pochi siti
regionali e di zona; gli avvisi alle zone mi dici che sono arrivati, e ci
credo, ma qui casca l'asino manca la comunicazione dalla Zona ai Gruppi (la
responsabilità di questo logicamente non è di chi ha organizzato il tutto);
il punto 5 sembra quello meglio riuscito a sentire un pò le varie voci.
Concludo: Allora ho una fortuna allucinante a beccare la notizia o sono
fuori... ( e questo è profondamente ingiusto)
Se poi mi dici che sai perfettamente che comunicare in associazione non è
facile allora mi incazzo ancora di più, perchè appunto che sei a conoscenza
di queste difficoltà te (dico te perchè hai detto che ti senti parte in
causa) ti dovresti sbattere 10 volte di più per farlo pubblicare e per
diffondere in tempi utili la notizia.
Ora permettimi una domanda alquanto polemica:
Con che "faccia" andrete a parlare di educazione attraverso i mezzi di
comunicazione quando non siete stati (almeno in questa occasione) capaci di
sfruttarli ed utilizzarli?
Sia ben chiaro che non metto in dubbio la vostra preparazione tecnica e i
vostri valori (sia dal punto di vista umano che scout), però vi siete dati
la zappa sui piedi!!!
Estel

Ciao a tutti!
Notizia fresca fresca ed urgente!
Il Laboratorio e' stato annullato per pochi iscritti (10)!
Ciao Leo
-- 
ScoutTAG: Verona 12 (VR) (AGESCI) Capo Reparto e Pattuglia WEB-Veneto

 Il Laboratorio e' stato annullato per pochi iscritti (10)!
Ti si puņ proprio nascondere nulla perņ...
Ma eri iscritto anche te?
BS
G.

 Ma eri iscritto anche te?
Si, da stamattina :-P
Ho speso pure i soldi del fax!


 la zappa sui piedi!!!
Forse le cose che denunci hanno prodotto effetti ben piu'
gravi di quelli che ti hanno dato fastidio. Il laboratorio
e` annullato per mancanza di iscritti.
L'ho appena saputo, tanto vale che lo dica, visto che ti
avevo promesso di raccontare come andava.
Insomma, sicuramente le concause sono tante, ma credo che ci
sia da fare una riflessione seria su questo episodio. Non si
puo' piu' nemmeno dire che la mancanza di divulgazione ha
reso impossibile la partecipazione a chi non ha saputo...
ora anche a chi aveva saputo!
Mi dispiace moltissimo. :-(
L'idea e` di riproporlo piu' avanti (ci conto), stavolta
spero con un tam-tam un po' piu' efficace.
Poi io ho anche il serio dubbio che in fondo l'argomento in
se` interessi poco i capi... Ma cosi' non potro' averne la
certezza. Se fosse saltato dopo adeguata pubblicita' almeno
sapremmo se e` vero.


 Ho speso pure i soldi del fax!
Beh almeno non avevi gią il biglietto fatto.
BS
G.

 Beh almeno non avevi già il biglietto fatto.
ci sono delle bellissime macchinette elettroniche in stazione, perche'
farli prima?
come sta andando nel WEB nazionale?
Quando vedremo il nuovo sito?


 sapremmo se e` vero.
E già...ma credo che l'argomento interessi...
Estel

Ciao a tutti!
Ho appena parlato con uno degli organizzatori del laboratorio, ho
detto +/- quello che ci siamo detti in newsgropu invitandolo a
partecipare.
Mi ha detto che cercheranno di riproporre l'evento, in forma ridotta
temporalmente, in occasione dell'incontro tra regionali che si terra'
a Febbraio.
Siamo rimasti che mi mandera' una mail.
Per chi puo' interessare...
Ciao Leo
P.S.
notizia di cronaca, loro si aspettavano 60-70 persone, il fatto di
avere 10 partecipanti rendeva i costi preibitivi...

