Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: conclusioni.

Sono rimasto fino ad ora nell'ombra,un lurkatore come li chiamate voi
(...),sono uno scout da 10 anni,Rover del clan Ar2 di Arezzo,Agesci.
Vorrei che qualcuno sicuramente meglio informato di me mi spiegasse
gentilmente un paio di cose....ringrazio tutti anticipatamente per le
soluzioni alle mie domande.
1) Al G8 ha manifestato anche l'AGESCI? In che maniera?
2) gli scout presenti erano in divisa?
3) è stata secondo voi giusto?
4)sono stati feriti scout o persone di movimenti cattolici?
Grazie sinceramente
Buona Strada
EchoSierra
Arezzo 2

 4)sono stati feriti scout o persone di movimenti cattolici?
Questo non lo so.
--
Fraternamente,
           Raffaele Fiume
ICQ #50737511
...ScoutTAG: Napoli 7 [AGESCI] Capogruppo

 4)sono stati feriti scout o persone di movimenti cattolici?
Di certo so solo del pestaggio, avvenuto giovedì pomeriggio, della ragazza
che leggeva il vangelo sul palco di piazza Manin. Molto probabilmente ci
sono stati altri contusi. Nessuno scout, comunque.
Il GdA Scout condanna l'operato della polizia e firmerà la richiesta di
dimissioni del ministro Scajola.

 4)sono stati feriti scout o persone di movimenti cattolici?
Questo non lo so.
Ciao
--
Monica
ScoutTag: Pordenone 2 (PN) (AGESCI) Capo Gruppo
galadr...@libero.it

 > Sono rimasto fino ad ora nell'ombra,un lurkatore come li chiamate voi
Come non detto :-)...
mi chiedevo come mai Horderlin non aveva ancora risposto (invece era il mio
newsreader che non aveva ancora scaricato la risposta), così ho scritto
quello che sapevo, ma non avevo notizie delle ultime decisioni sulla
partecipazione del GdA.
In effetti, nella mia regione queste ultime decisioni non sono girate, anche
se certamente chi aveva deciso di aderire ne sarà stato al corrente.


 notevolmente demoralizzato, abbiamo preferito non scendere in strada.
Siamo
Ciao Horderlin,
speravo di trovarti oggi.
Dato che non ero a Genova, e che faccio parte dei poveretti che hanno solo
visto il "nulla" alla TV, vorrei chiederti invece di sapere un po' di più
sulla partecipazione del GdA scout di questi giorni e su quello che hai,
avete visto, deciso e pensato della situazione.
E' davvero terribile vedere quelle quattro cose alla TV con la sensazione
che poi, alla fin fine, neppure i telegiornali sappiano nulla di quello che
sta succedendo, ma facciano solo dei commenti di fondo a delle immagini.
Una realtà ridotta e riduttiva...
La cosa non mi sembra per nulla OT, visto che degli scout hanno partecipato
e avevano deciso di farlo, a quanto hai detto, in divisa.
Grazie


 Ciao
Dopo il corteo del 19 abbiamo avuto un incontro con un responsabile AGESCI
nazionale di cui non ricordo il nome. Questi ha affermato che l'associazione
non se la sente di prendere posizione, dato che è ancora sotto i riflettori
per le morti degli anni passati, ma che lascia libertà agli associati di
utilizzare la divisa.

 ufficiale sarebbe stata non solo giusta, bensě dovuta.
Dovuta a chi? Ai 150.000 ragazzi che si iscrivono all'associazione per
crescere ed imparare a vivere i valori della legge scout?
Ai capi che sono uniti dal patto associativo che parla di educazione e non
di scontri con la polizia?
Ma per piacere...


 dimissioni del ministro Scajola.
Fortuna che non ha nulla a che fare con l'Agesci.


 piccolo numero di noi sia andato a fare casino al G8.
Vengono limitate anche quando ci sono le "domeniche a piedi" o quando si
chiude una strada per ripristinare la segnaletica orizzontale.
La liberta' di movimento non e' il valore assoluto e preminente della nostra
carta costituzionale.


Salve.
Qualche considerazione "conclusiva" (si fa per dire, per quel che vale)
anche da parte mia.
- "vigliacchi", "cocainomani" ed altri epiteti. Credo che potremmo tutti
fare uno sforzo per astenerci da usare questi insulti perlopiù gratuiti.
"Vigliacco" mi sembra particolarmente inadatto a descrivere uno che per le
sue idee è disposto ad andare, disarmato, a prendere manganellate in testa
(e credo sia indiscusso che questo è successo). La stragrande maggioranza
dei manifestanti saranno stati poco saggi, ma non vigliacchi. Semmai sono
stati vigliacchi quei violenti che hanno saputo farsi scudo della scarsa
saggezza dei pacifici. D'altra parte, anche dare del "cocainomane" mi
sembra che serva solo a scaldare gli animi senza contribuire nulla.
- sul comportamento delle forze dell'ordine. Inadeguatezza come minimo, ma
il sospetto che abbiano avuto direttive diciamo discutibili è molto
concreto, e che siano state uno strumento politico usato contro nemici
politici è quanto meno una possibilità.
- partecipazione di pacifisti a manifestazioni con alte probabilità di
risvolti violenti. Su questo non ho da aggiungere nulla rispetto a quanto
ho scritto tempo fa (salvo un poco simpatico "ve l'avevo detto"). Come
previsto, i pacifici sono stati strumentalizzati due volte se non tre (dai
violenti, dalle forze dell'ordine e dai mass-media). Mi sorprende però che
quelli che su questo NG avevano scritto "ma chi ha detto che la
manifestazione sarà violenta?" non abbiano il pudore di riconoscere il loro
errore. Sono contento però di vedere il riconoscimento implicito di tale
errore nel fatto che il Gruppo di affinità scout si è astenuto dal
partecipare al secondo giorno di tafferugli. Ben venga un riconoscimento
esplicito, ora. Se il GSF avesse avuto la stessa accortezza, feriti e
distruzioni di quel giorno non si sarebbero verificati. Perchè i neri non
avrebbero avuto il gregge in cui nascondersi e di cui farsi schermo.
- nel merito della manifestazione. Anche a me secca che vengano limitate la
libertà di movimento e di manifestazione sancite dalla Costituzione ed
altre leggi. Però sono ancora convinto che il comportamento di ogni giorno
di noi tutti può avere a lungo termine un impatto molto maggiore sulle
modalità in cui si concretizza la globalizzazione, rispetto al fatto che un
piccolo numero di noi sia andato a fare casino al G8.
- partecipazione dell'AGESCI (o altre associazioni scout). Per i motivi di
cui sopra, mi pare evidente che la presenza dell'AGESCI non era opportuna e
francamente mi secca che un supposto, innominato "rappresentante centrale"
abbia dato un presunto via libera dell'ultimo momento alla partecipazione
in uniforme. Ovviamente l'AGESCI può e anzi deve svolgere i suoi compiti
_educativi_ che sono precipui di un'associazione come la nostra, e vanno a
toccare problematiche come la globalizzazione, l'internazionalismo, il
commercio equo e solidale, la tutela dell'ambiente, l'accoglienza. Ma ciò
non ha nulla a che vedere con quello che è successo a Genova.
Buona strada,
Andrea

 utilizzare la divisa.
Dimmi che stati scherzando!
Se vi dicevano che non se la sentono di prendere posizioni perchè è una
situazione complessa, o per qualche altro motivo EDUCATIVO, allora niente da
dire, una scelta (anche sbagliata) giustamente motivata, è una buona scelta,
ma non dirmi che ti hanno detto che l'associazione è sotto i riflettori: ma
ti pare?!
Pietro
--
ScoutTag: Sant'Angelo lodigiano I (LO) (AGESCI) KAA

 Fortuna che non ha nulla a che fare con l'Agesci.
Che tristezza.....
e poi su genova non ho altro da dire; resto basito dalla violenza di pochi
che affossano le speranze dei molti, resto basito dall'intervento di scajola
alla camera dei deputati, resto basito dal fatto che 8 capi di stato e di
governo sia pur democraticamente eletti ma rappresentativi del 5%della
popolazione mondiale si arroghino il diritto di decidere per il 90 restante.
resto basito dall'esibizione del potere per il potere anche quando è chiaro
che l'esibizione non è sostenibile e sono sinceramente preoccupato per le
sorti del pianeta.
ps quello di anchise su kossiga è uno dei migliori suoi interventi.
Indaghiamo sul "trapasso delle conoscenze" da una generazione all'altra,
nella società e nelle libertà individuali tra cui è fondamentale quella di
aggregarsi e di esprimere il proprio dissenso.
Indaghiamo anche su una riforma della polizia del 79 per la quale non è vero
e mi rifiuto di credere che lo sia (avendo spesso a colloquiare con gli
organismi di polizia) che un'istituzione che si deve ispirare ai principi
democratici della costituzione repubblicana sia composta solo da sbirri
arroganti e maneschi.
Indaghiamo sui colpevoli della violenza, con la fiducia dei cittadini nello
stato e con l'onestà dello stato nei confronti dei cittadini.
ci vediamo il 14 ottobre tra perugia ed assisi, In uniforme scaut,
ufficialmente appoggiati dalle associazioni.
mamba


 Fortuna che non ha nulla a che fare con l'Agesci.
Che tristezza.....


 ufficialmente appoggiati dalle associazioni.
Con me no, ho partecipato ad una marcia per la pace e mi basta.


 
Ah bè, anche io ci tengo più alla libertà di parola, di voto, di culto, di
associazione... però resta il fatto che la restrizione di un diritto, anche
se piccolo, a me dà proprio fastidio. Non si sa mai dove si finisce...
E a questo proposito, vi propongo il
QUESITO N. 1
Dica il candidato in quale stato recentemente disciolto ai cittadini era
necessario, per compiere lunghi viaggi, un passaporto interno, ed esprima
il suo giudizio in merito alla democraticità di tale misura, facendo
riferimento anche al recente thread su democrazia e comunismo avente per
titolo "Piccolo test".
;-) Buon lavoro a tutti,
Andrea

 titolo "Piccolo test".
L'hai chiesto a Bertinotti, Cossutta e D'Alema? ;-)


 partecipavano al summit, compresi i giornalisti.
Anche, naturalmente. E certo si aspettavano manifestazioni violente, che
poi ci sono state, quindi la motivazione della sicurezza è innegabile. Ma a
me non sembra che fosse l'unica. Forse si voleva proteggere i "grandi" non
solo dal pericolo fisico, ma anche dal pericolo di sentire direttamente
sotto le loro finestre le voci del dissenso.
Naturalmente, se la chiusura serviva a _proteggere_, è stata efficace solo
per i "grandi" e per nessun altro, dato che tutte le altre categorie
contano feriti e danni!
Andrea