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Titolo: Gruppi non ufficiali

Mi chiamo Francesco e ho 25 anni.
Dal 1995 ricopro l'incarico di Capo Reparto Esploratori presso il
"Gruppo Esploratori Stella Polare" di Valdobbiadene (TV)
Il nostro Gruppo è quello che viene considerato un gruppo NON UFFICIALE, nel
senso che non risulta affiliato ad alcuna organizzazione tipo AGESCI, CNGEI,
FSE, ecc....
In ogni caso le attività svolte sono IN TUTTO E PER TUTTO IDENTICHE a quelle
considerate "classiche" (il Capo Gruppo, cioè mio padre, è stato Capo presso
il Gruppo AGESCI Cornuda I° per ben 30 anni).
C'è anche da aggiungere che i  miei colleghi Capi, vista l'estrema
difficoltà [legata al totale disinteresse e menefreghismo dei miei coetanei
(e soprattutto delle mie coetanee)] nel reperire dei giovani che si prestino
a fare i Capi, sono tutti padri o madri di famiglia, anche di 40 anni: per
motivi di tempo e organizzativi non ci è mai stato possibile in tutti questi
anni (il Gruppo esiste dal  1985...) chiedere il riconoscimento a nessuna
Associazione.
Purtroppo molte volte il nostro Gruppo è stato fatto oggetto di
discriminazioni  sia da parte dei Gruppi AGESCI dei comuni limitrofi  che da
parte di alcune persone che non ci ritengono "veri Scout"  perchè «non
abbiamo la camicia celeste».
Ora, quello che mi chiedo è: è giusto continuare ad impegnarsi per i ragazzi
anche se si sa di essere, per così dire "abusivi" o è meglio lasciare
perdere tutto ??. Dal mio punto di vista non è la "camicia celeste" o il
distintivo più bello che fanno il vero Scout, ma la volontà di mettersi al
servizio degli altri e soprattutto dei ragazzi (ed i Capi sanno a cosa mi
riferisco...).
Gradirei avere vostre opinioni sull'esistenza dei Gruppi "non ufficiali"
Grazie per l'attenzione, scusatemi per l'intrusione e
                    BUONA CACCIA A TUTTI GLI AMICI SCOUT


Penso che una scelta di questo tipo sia in primo luogo un tagliarsi le gambe
da soli: non essere parte di alcuna associazione preclude i capi e i ragazzi
a ogni possibilità di approfondimento in ambito scout di un certo livello:
ne sono un esempio i campi di specializzazione, le Rosea, i Rost, i CFM e
CFA. Tutta la formazione e il confronto che potrebbero essere creati in una
associazione di migliaia di persone sono automaticamente persi: si pensi
soltanto al bisogno di capi che potrebbe venire sopperito dalla zona.
Restare "autonomi" è un chiudersi sempre di più a un confronto ampio e
arricchente. inoltre la considerazione che può avere una associazione
nazionale non è da tenere in disparte (si pensi alla convenzione Ministero
dell'ambiente, Agesci, Cngei, Fse)
D'altro canto non posso negare che una struttura come quella Agesci è spesso
un po' troppo pesante: tra riunioni e assemblee diventa sempre di più un
dedalo di votazioni e discussioni. Ma questo penso che sia un piccolo prezzo
da pagare per un grande servizio che l'associazione svolge nei confronti dei
capi.
Un'altra cosa: siamo proprio sicuri che è stata questione di tempo?
http:\\
www.geocities.com
\rainforest\andes\3360\index.html
Matteo Cavalieri
Agesci Parma 3


La mia risposta è : CERTO CHE SI!!!! =)
Il fatto di non appartenere ad una associazione non vi rende certo dei
'diversi'...siete scout come noi...
--
Wontolla il Lupo Solitario
* ScoutTAG: 3° Branco 'di Tifferet' (RE) (CNGEI) Wontolla
* Cavaliere della Compagnia Escalibour (RE2)

Gradirei avere vostre opinioni sull'esistenza dei Gruppi "non ufficiali"
Ciao 
fe...@dada.it
,
non so bene come per rispondere per non essere fraintesa...
Devo dire che sono un po' perplessa: non e' il fatto che tu faccia parte
di un gruppo 'non ufficiale' alla base della mia perplessita', quanto il
fatto che tu appartenga ad un gruppo che 'lavora da solo'.
Far parte di una associazione piu' grande permette di confrontarsi in
maniera diretta con quanti condividono esperienze simili alle tue, che
usano gli stessi strumenti e lo stesso metodo.
Far parte di una dimensione piu' ampia, sia essa AGeSCI o CNGEI o FSE o
... (scusate se non vi cito tutti, e' ignoranza mia) favorisce i Capi, non
li limita: la proposta scout viene fatta propria da queste associazioni e
da questi gruppi che hanno la possibilita' di condividere al loro interno
delle scelte di fondo importanti, e all'esterno si presentano come entita'
definite.
Io poi, parere personale, sono sempre un po' scettica su quei gruppi in
cui le Co.Ca. non riescono ad essere 'giovani', non perche' non riconosca
il valore di un Capo adulto, magari genitore, quanto perche' non vedo una
prospettiva futura. Questo non vale solo per la tua Comunita' Capi (quante
ce ne sono in AGeSCI...), e' un discorso generale, ma che si fa piu'
rilevante quando non si hanno le forze per superarlo.
La crisi dei Capi c'e' ovunque, figurati in un gruppo che non ha gruppi
'vicini'.
Ciao
Anna
AGeSCI  MI 68 
Capo Reparto 
------------------------
ATTENZIONE
Per rispondere al mittente togliere tutti i numeri dall'indirizzo.
Remove all numbers to reply.
------------------------

'diversi'...siete scout come noi...
Ok, sono d'accordissimo pure io. Pero' mi chiedo: 
- A che serve un simile proliferare di realta' scout? 
- Perche' non prefere di aderire ad una fratellanza internazionale? -
Perche' rifiutare l'adesione ad una Associazione che riunisce tutti gli
scout in Italia e nel mondo? 
- Perche' non si vuole accogliere una proposta di formazione
(metodologica e permanente)?
Molto spesso succede che capi che litigano con la propria Co.Ca. o con i
livelli superiori, (Zona, Regione) per ripicca escono dall'associazione
e si fanno il loro gruppetto scout parrocchiale. Condividete questo
atteggiamento?
Cosi' facendo in Italia abbiamo piu' di 100 organizzazioni a carattere
scout (128 circa, compresa la risorta ASCI). Davvero pensate che questo
sia positivo per la diffusione dello scautismo, o invece sia un
disperdere la cultura, le tradizioni di uno scautismo che comunque E'
UNO SOLO; quello di B.P.?
-- 
Fraternamente, Paride
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PARIDE MASSARI
Resp. Zona Chieti - Agesci
Inc. Reg. Settore Telematico Abruzzo
www.olografix.org/scout
par...@uditemi.it
ScoutTAG: Comitato di Zona Chieti (CH) (AGESCI) Resp. di Zona
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UNO SOLO; quello di B.P.?
Beh di positivo c'e' la ricchezza dell'offerta formativa, di negativo il
fatto che non c'e' quasi mai dialogo tra le varie organizzazioni. Il
problema, caro Paride, è che da parte di AGESCI e CNGEI non vi è nessuna
intenzione di "aprire" alle altre organizzazioni ma, al massimo, di
assorbirne i gruppi ignorando le loro peculiarità e tradizioni. Ovvero: se
sei dei nostri bene, sennò ti ignoriamo del tutto. Poi capita che incontri
qualche gruppo "ufficiale" lungo la via, lo saluti e per rimando ti guardamo
come se fossi un marziano perchè hai la camicia kaki e non blu.
Ora non voglio entrare nel merito su come sono nati i gruppi o le
associazioni scout indipendenti (più di 120 come giustamente dicevi tu),
alcuni dei quali, probabilmente hanno adottato anche un atteggiamento di
isolamento, ma sta di fatto che in AGESCI e nel CNGEI dovrebbe pure passare
l'idea che non tutti possono riconoscersi nel medesimo progetto educativo
(vedi il caso della FSE nei confronti dell'AGESCI, che porta avanti un
progetto educativo diverso) o nella struttura organizzativa (c'e' chi
preferisce una struttura federale ad una centralista) o nell'affermare certi
valori (mi riferisco alla scelta di laicità integrale di ARCISCOUT).
Sbagliamo a voler mantenere una certa autonomia di pensiero ? Da un lato
forse si: omologandoci e chiudendo le nostre organizzazione per essere
assorbiti nelle due Associazioni FIS avremmo accesso alle strutture FIS e
WOSM, ma per contro annulleremo la nostra identità, come a dire che in tutti
questi anni abbiamo solo fatto cavolate.
Se davvero si volesse "riunire" sotto un progetto comune le diverse
esperienze, si aprirebbe la FIS alle nuove realtà, invece l'unica logica è
quella di assorbire o ignorare chi propone scelte diverse.
Buona Strada
Fabio

Sbagliamo a voler mantenere una certa autonomia di pensiero ?
Le autonomie di pensiero, secondo me, non sono sbagliate. Basta che un tot di
persone, con lo stesso pensiero, fondino un'associazione e il gioco è fatto.
Penso sia però una questione di numeri. Non posso aprire un gruppo nel quale si
insegna quelle che voglio io e chiamarlo associazione. Il bello di appartenere
a un'associazione è anche tutto quello che c'è dietro il singolo gruppo...
--
Stefano Pettini
domi...@tiscalinet.it
web.tiscalinet.it/dominion
ICQ#: 38328322

esperienze, si aprirebbe la FIS alle nuove realta`, invece l'unica >logica
e` quella di assorbire o ignorare chi propone scelte diverse.
Non ho detto che l'Agesci e' l'unica depositaria dei valori dello
scautismo di BP. E non ho detto che tutte le altre realta' scout minori
in Italia devono riconoscersi nell'Agesci. Anche la nostra Associazione
ha fatto i suoi errori, ed in un continuo cammino di crescita, (vedi il
nuovo P.A. e Regg.). Ti confesso un mio sogno; vedere in Italia una solo
unica associazione scout che raccolga tutte le esperienze e i carismi
delle realta' piu' evidenti che esistono ora?
Utopia?
 
Fraternamente, Paride
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PARIDE MASSARI
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Ciao Francesco, mi chiamo Tiziano e sono uno di quelli che definiresti capi
ufficiali di gruppi ufficiali.
Scherzi a parte Scout lo si è dentro...anche senza una camicia Azzurra (o
colo Puffo come mi son sentito dire). Il problema non è se un gruppo possa
essere ufficiale o meno, il problema è che di fronte ai genitori non
garantisci nulla. Mi spiego megli: lo scoutismo rispetta certe regole ed ha
dietro le spalle un medoto riconusciuto a livello mondiale.I capi
"ufficiali", cioè i capi brevettati e in FoCa, sono una garanzia per il
genitore che tale metodo in un gruppo ufficiale  venga rispettato (ok, più o
meno rispettato). Al di la del discorso delle responsabilità civili e penali
che i capi ufficiali si assumono, il gruppo non ufficiale e paragonabile ad
un gruppo parrocchiale spontaneo (senza legami con movimenti di vario
genere)...e ti posso garantire che alcuni di questi gruppi spesso fanno
attività copiate dalle attività Scout, soprattutto da quando hanno scoperto
che dai vari siti Scout si possono scaricare giochi, attività e idee per le
riunioni e per i campi estivi.
La cosa grave è che di fronte alla tua realtà gli Scout ufficiali sono stati
più o meno freddi e più o meno polemici. Siamo comunque tutti fratelli e
dove c'è bisogno ci si da una mano...provate a chiedere aiuto alla Zona in
cui risiedete per essere ufficializzati (Campi di formazione capi ecc.)
magari con delle agevolazioni o un occhio di riguardo visto il lavoro che
già svolgete.
Un dubbio mi sovviene alla mente...ma tuo padre non è gia un capo?
E allora...tutto dovrebbe essere più facile.
Buona Strada
Tiziano (Leone Vigile)

 meno rispettato).
Come dici tu, si è scout dentro. Per la mia personale esperienza, e
senza voler entrare nella discussione ufficiali/non ufficiali, il fatto
che un capo sia brevettato non garantisce nulla, e per quanto ho visto
spesso tende a portare i capi a dimenticare di avere due orecchie ed una
sola bocca, ed ad avere una curva di tolleranza verso chi non la pensa
come loro sempre più affezionata all'asse delle ascisse.
Lo dico con l'amaro in bocca, ma è il motivo che mi ha spinto ad uscire
dopo 10 anni di scuotismo.
Diego Ravarotto - Padova.

Ciao Diego, sono Tiziano...piacere di conoscerti.
Mi dispiace sentire che qualcuno ho mollato solo perchè non è compatibile
con la curva di tolleranza di un capo brevettato...ti assicuro che ho visto
Lupetti impallidire difronte alle corbellerie dette da alcuni di questi.
Ma sbaglio o errare è umano. Un fazzolettone non ci rende perfetti,
figuriamoci un Brevetto da capo.
Fatti passare l'amarezza e prova a rientrare nella grande famigli.
Buona Strada
Tiziano (Leone Vigile)
P.S. Guarda che parlo da ExRover che è entrato ed uscito dal clan parecchie
volte sempre in conflitto con il suo Capo Clan.

 volte sempre in conflitto con il suo Capo Clan.
Beh, io sono stato capo reparto, e mi piaceva una vita; la decisione č
stata Molto sofferta. :..-(