Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Ancora sul referendum

Inoltro una mail che ho mandato sulla ML interna del CNGEI.
Mi pare particolarmente interessante per i motivi che leggerete 
all'interno della mail stessa:
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Subject: Ancora sul referendum
Alla fine tra di noi se n'è parlato poco.
Voglio dire, non tanto delle posizioni sull'argomento (sono questioni
"etiche" e ancora piuttosto "ombrose"), ma sull'uso che si è fatto dello
strumento referendario.
Se n'è parlato poco, a dispetto della nostra posizione di associazione
"educativa", non m'è parso di vedere una discussione reale.
M'è tornata in mente, 'sta cosa, leggendo queste parole sul sito
http://www.scoutbernalda.it
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Vittoria: 25,9 % di votanti!!!!
Il quorum non si è raggiunto: alla faccia di chi si è messo coi
banchetti a raccogliere firme, alla faccia di chi usa la vita per scopi
economici, alla faccia di chi rinnega i propri valori, alla faccia degli
ignoranti, alla faccia dei provocatori, alla faccia di chi dice una cosa
e ne fa un'altra, alla faccia dei radicali, alla faccia dei ds, alla
faccia di chi è contro la pena di morte e firma si al referendum, alla
faccia di chi ieri piangeva il papa morto e oggi non si ricorda il suo
messaggio, alla faccia dei dottoroni che avranno il portafoglio meno
pieno, alla faccia delle case farmaceutiche che dovranno sperimentare su
semplici topolini, alla faccia di chi ciecamente segue i dettami di
partito, alla faccia dei verdi che sono diventati verdi in faccia, alla
faccia di chi ha messo a congelare gli embrioni, alla faccia dei
genitori che pretendono un figlio, alla faccia dei nazisti di sinistra,
alla faccia dei progressisti che non conoscono che il progresso è
un'altra cosa, alla faccia nostra di italiani che abbiamo buttato
miliardi per questo referendum mentre si potevano destinare per
migliorare le cose.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ora, è un sito istituzionale di "fratelli" Agesci.
Fratelli? Inizio a pensare che siano davvero limitate le cosa che ci legano.
A partire dal linguaggio, a finire all'utilizzo (borderline, quasi
illegale) della possibilità di astensione nell'istituto referendario.
E mi chiedo quanti, tra di noi, esprimono pareri simili, per iniziare
una discussione sul senso civico.
Credo sia importante per noi capire "dove stiamo andando".
Forse, forse, è l'occasione giusta.
Buon Cammino,
     Fabrizio
-- 
MadMonkey su Julia CBR 600 F4 Sport & Durlindana Vespa P125X
HP: 
http://hal9000.crazynet.org/sgui
 - ICQ# 37935197
Julia ('01 CBR 600 F4 Sport); [ex] Barbie ('91 Africa Twin RD04)
Durlindana ('79 Vespa P125X). _Sto ascoltando: Nulla!!!_

Per consolarti/consolarvi, mi sembra giusto inviare sul newsgroup la
mail che ho scritto al webmaster del sito:
Sono Akela nel gruppo AGESCI di Saronno, ed il testo riportato sul
vostro sito riguardo al referendum mi ha fatto veramente rabbrividire.
In questo momento sono impossibilitato a rispondere con la dovizia di
citazioni che vorrei.  Ma credo che se avessi i testi sottomano potrei
trovare una decina di punti del Patto Associativo e dello Statuto
dell'associazione che voi state palesemente violando.  Dagli attacchi
gratuiti ai partiti, al disprezzo per quello che e' (volente o nolente)
l'unico strumento di democrazia diretta che abbiamo in Italia.
"Con l'aiuto di Dio prometto sul mio onore di fare del mio meglio per
compiere il mio dovere verso Dio e verso il mio paese, per aiutare gli
altri in ogni circostanza e per osservare la legge scout..."  Forse il
webmaster e i capi gruppo dovrebbero darsi una ripassatina alla legge
scout.  La guida e lo scout:
"Sono puri di pensieri, parole e azioni" (no comment).
"Sono cortesi" (no comment).
"Sono amici di tutti e fratelli di ogni altra guida o scout" (anche di
chi avrebbe saputo accettare una sconfitta e, per questo, ha fatto una
*scelta politica* votando no).
Personalmente, indipendentemente da quello che e' stato il mio voto e
da quelle che sono le mie posizioni politiche, ritengo che quel testo
andrebbe tolto dal sito.  L'immagine che state dando dell'AGESCI al
visitatore casuale di certo non risponde alla legge scout e puo' solo
rafforzare i pregiudizi piu' stupidi e bassi.
Spero solo che siate arrivati a queste conclusioni dopo un adeguato
approfondimento dell'argomento in CoCa, secondo i suggerimenti del
Consiglio Nazionale prima e del Consiglio Generale dopo.
Paolo
ScoutTAG: Saronno (VA) (AGESCI) Akela branco "Nuvola che corre"

 illegale) della possibilità di astensione nell'istituto referendario.
L'AGESCI come associazione non ha aderito al comitato per l'astensione.
Quindi, generalizzare il punto di vista di un singolo gruppo o al limite di
un singolo socio, come se fosse la posizione di _tutti_ i fratelli AGESCI, e
parlare di "utilizzo della possibilità di astensione" come se l'AGESCI ne
avesse appunto fatto uso, è particolarmente fuorviante e poco fraterno.

 mail che ho scritto al webmaster del sito:
(...)
Credo che tu abbia fatto molto bene. Grazie. Forse gli scriverò anch'io
sulla stessa linea.

 una discussione sul senso civico.
Che tristezza. E lo dico da Agesci. Anch'io penso queste cose, dal "di
dentro" dell'associazione. Che anzi, è stata costretta con quel famoso
documento del CN a dirsi astensionista per poter almeno evitare di essere
tirata dentro al famigerato "comitato scienza&vita".
Fortunatamente per loro, i Cngei non devono sottomettere l'essere "bravi
cittadini", così come voleva BP, all'essere "bravi cristiani" nel senso che
Ruini e co. attribuiscono a quest'espressione. Un po' li invidio.
Perchè se c'è una cosa che questo referendum ha dimostrato è che non si può
essere insieme cristiani osservanti della linea politica della Cei, e
insieme bravi cittadini impegnati per la promozione e lo sviluppo della
democrazia.
Alla faccia della supposta incompatibilità tra democrazia e islam!
E cmq chi ha scritto quel pezzo "alla faccia di" criticato giustamente dalla
ML Cngei non meriterebbe di essere chiamato scout.
Ciao da uno che ha votato 4 sì, si è fatto 3 giorni come scrutatore ad un
seggio arrivato al 33% e ha preso 170euro per aver permesso di esprimere la
propria opinione a chi voleva che nessuna opinione (neanche la mia) fosse
espressa.
--
Davide
totem: - Enea -
ScoutTag: Bergamo 5 (BG) (Agesci) Rover

Ok, è arrivato il momento (preconizzato da me fin  dall'inizio) per 
delle doverose "scuse".
So bene che i punti di contatto tra le nostre associazioni sonomolti di 
più delle differenze.
La mia voleva essere una provocazione, una "boutade", che ha sortito, 
come speravo, qualche effetto.
La discussione può essere assolutamente lunga e proficua, credo.
Spero ci sarà ancora occasione di confrontarci.
Buon Cammino,
    Fabrizio
P.S. Per inciso: al contrario di quello che molti pensano, ho apprezzato 
la posizione del CN nazionale Agesci sul tema referendum, almeno per 
quanto mi è dato di conoscerla. Credo sia difficile non cavalcare l'onda 
emotiva, in un senso o in un altro, quando si parla di determinati 
argomenti. Meglio quello che il silenzio (o le barricate del gruppo di 
Bernalda).


Per la cronaca: il mio intervento, e quello di qualcun'altro, sono stati 
cancellati dal sito del gruppo di Bernalda.
Aaah... I bei tempi del ventennio...


 ha scritto nel messaggio
news:N%Dte.23079$b5.10...@news3.tin.it...


 recuperare.
Eh?
Argomenta.


 documento del CN a dirsi astensionista
Come sarebbe bello informarsi bene, prima di metter mano alla tastiera!
Qui di seguito puoi leggerti il "famoso documento" che evidentemente non hai
avuto modo di conoscere. Esprime un parere contrario alle ipotesi di
modifica della legge.
_Ma_ _non_ sostiene in alcun modo la scelta astensionista.
Buona lettura.
Il Consiglio Nazionale dell'Agesci riunito in data 20 febbraio 2005 a Roma
approva il
seguente documento:
I referendum per l'abrogazione di alcuni articoli della legge 40/2004 sulla
procreazione
medicalmente assistita stanno sollecitando il mondo politico e la società
civile a compiere scelte che
coinvolgono valori fondamentali circa l'idea di uomo. Per questo ci sembra
necessario, come
Associazione che educa ad una precisa visione antropologica, partecipare al
dibattito di questi giorni.
Questo referendum ci interroga:
. sul valore della vita intesa come dono di Dio che è affidato alla
responsabilità
dell'uomo ma non è nella sua esclusiva disponibilità,
. sulla manipolazione della vita nascente,
. sulla dignità del concepimento nella sua dimensione di incontro tra
persone.
Per questo motivo, vista l'eccezionalità dell'argomento, ci sembra giusto
come Associazione che
si occupa di educazione - diversamente da quanto fatto in occasione di altre
consultazioni
referendarie - esprimere un chiaro parere contro le ipotesi di modifica alla
Legge 40/2004 che
peggiorerebbero solo la legge stessa. A nostro avviso essa rappresenta un
margine di tutela,
senz'altro migliorabile, del bene e della dignità della persona umana.
Riconosciamo infatti che questo
testo legislativo inserisce il concepito tra i soggetti di diritto, offre
una possibilità di nascere a
tutti i concepiti, sottolinea l'importanza della famiglia per assicurare al
concepito la migliore
condizione per crescere.
La nostra Associazione riafferma la piena adesione al Magistero della Chiesa
e la
collaborazione con quanti operano fattivamente per difendere la vita umana
da ogni tipo di
manipolazione. Il nostro vissuto quotidiano nel servizio educativo ai
bambini e ai ragazzi e l'esperienza
dell'ascolto del Vangelo ci portano ad affermare la contrarietà a tutte le
forme palesi o occulte di
egoismo e prevaricazione sulla vita che nasce e cresce e il suo diritto a
svilupparsi verso la maturità
del dono di sé e la piena libertà. E' nostro costante impegno, infatti,
educare i ragazzi al rispetto della
vita, ad uscire da una logica esclusivamente individualistica, incapace di
vedere il bene dell'altro e il
bene complessivo in gioco nelle relazioni umane.
Non riteniamo, tuttavia, opportuno aderire a comitati connessi a singole
consultazioni
elettorali o referendarie e ci impegniamo, secondo la nostra specificità, a
promuovere la preparazione
dei capi scout sulle tematiche legate alla procreazione medicalmente
assistita nei suoi aspetti
scientifici, etici, giuridici e sociali.

 Ciao da uno che ha votato 4 sì
Ciao da chi invece ha votato 3 si e un no, e che si unisce al cordoglio 
per essersi visto messo a tacere dai non votanti (ma benpensanti).
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 La nostra Associazione riafferma la piena adesione al Magistero della Chiesa
Che, se non erro, ha incitato all'astensionismo... non c'è che dire: un 
insegnamento elevato (astenetevi), e soprattutto autorevole (in materia 
di legislazione italiana)!
Armellini, dammi retta: piantala lì di scalare gli specchi, e pensa un 
po' con la tua testa, non con quella del tuo CN.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 ruini (volutamente minuscolo)
Be'.. quella era solo fretta sulla tastiera.
Ciao!
