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Titolo: Calcolare il risparmio del pellet

Ho una proposta, vediamo se il web 2.0 è davvero il futuro :)
Prepariamo un foglio di excel con Google Docs, condiviso, in cui
preparare una formula in cui dato in ingresso il costo del pellet per
stufe e quello del gas e altri parametri da stabilire (premetto che non
sono un termotecnico, mi occupo si siti internet) esso calcola
l'effettivo risparmio? Posso occuparmi di approntare il file e inserire
le formule, ma avrei la necessità del supporto di qualcuno che si
intende di calcoli termotecnici (o come si chiamano)...
Fatemi sapere...
-- 
Insomnium

Insomnium wrote:

Il documento sarebbe disponibile per tutti all'indirizzo:
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=pO2sUex5u5bgyK8g2Yf-mHQ&hl=it
(per accedere dovete avere un google account gratuito).
Le persone interessate a contribuire potrebbero contattarmi in privato
segnalandomi il logo google account e gli darei la possibilità di
elaborare direttamente il file.
Il progetto potrebbe poi essere esteso ad altri sistemi, come le pompe
di calore etc. Insomma, con un foglio di excel si possono fare molte
cose :)
-- 
Insomnium

IMHO calcolare il risparmio e cosa alquanto difficile, cmq il dato di base è 
sapere qunato costa al kilo il pellet e rapportarlo a quante kilocalorie 
riesce a sviluppare tirando fuori un costo per caloria, facendo lo stesso 
con gli altri combustibili puoi valutare quale combustibile costa meno come 
euro a caloria.
E queste sono tabelline già inventate e compilate da anni.
Dopo di che influiscono molti altri fattori, come rendimento effettivo della 
caldaia, rendimento del impianto termico ed altri.
Saputo questo si può decidere quale riscaldamento è il migliore da un punto 
di vista del rapporto qualità prezzo, ma per ottenere un effettivo risparmio 
bisogna concentrarsi sull'isolamento termico degli ambienti più che non su 
cosa e qunato usare per mantenerli in temperatura.
cmq per quelche posso saperne ti posso aiutare.
ciao.
Lo 

 cmq per quelche posso saperne ti posso aiutare.
Nel file che sto preparando c'è il mio contatto diretto (non lo metto
qui per evitare lo spam). Se mi scrive il tuo account google ti posso
dare accesso al file.
Altri interessati? Coraggio!
Grazie. Ciao.
-- 
Insomnium

d'accordo con loris, troppe variabili in gioco.
Tieni conto che il tipo di utilizzo del riscaldamento gioca un ruolo
fondamentale sul risparmio/rendimento atteso
Per farti un esempio io uso una stufa a pellet, mia sorella che abita
sopra di me una a legna perchè abbiamo due tipi di utlizzo differenti
In linea di massima tenendo conto dei costi e della comodità il pellet
non conviene molto rispetto al metano, mentre conviene molto rispetto
al gpl.
Se hai già un impianto a metano ti consiglio di integrarlo con una
bella stufa a legna ad alto rendimento.
saluti

 bella stufa a legna ad alto rendimento.
Non vorrei vi focalizzaste sul mio caso. Lo scopo di questo post è dare
una misurazione, approssimativa ma non troppo, attraverso la
realizzazione di un foglio di calcolo. Perchè è proprio sulle
incertezze che qualcuno si diverte a speculare.
-- 
Insomnium

Insomnium ha scritto:

Idea interessante da un punto di vista puramente informatico. Infatti:
- non posso sapere la situazione fra 1-5-10-20 anni. E senza questa info 
non so determinare l'interesse a cambiare tecnologia (e quindi impianto).
- I costi del gas sono a mc. L'inverno 2005-2006 ci ha insegnato (crisi 
russo-ucraina) che non tutti i mc sono uguali (abbiamo pagato gas al mc 
ma il potere calorico era *nettamente* inferiore :-( ).
- i costi del pellet sono determinati in regime di libero mercato. 
Quelli del gas in mercato controllato dall'authority. La fluttuazione 
(ma soprattutto la *disponibilità*) sono molto diverse.
Diciamo che il tuo foglio potrebbe servire a chi ha entrambi i sistemi 
già installati, per decidere che interruttore azionare la mattina.
IMHO tutti i fornitori di materie prime energetiche dovrebbero 
pubblicare un listino prezzi a kWh, con fatturazione in base ad energia 
e non a quantità di carburante. Compresi nafta e benzina, magari...

 magari...
E' palese che ci sono delle difficoltà. Ma le mie pretese sono più
modeste di quelle che pensi tu. Voglio un sistema aperto, in cui,
ripeto, un qualsiasi utente, senza particolari competenze, possa fare
qualche simulazione. Ipotizzare vari scenari, provare a vedere come
cambiano i risultati al cambiare dei prezzi etc. Non è niente di
impossibile, tanto più che un termotecnico medio è capacissimo di fare
simili stime. Io non lo sono, quindi ho difficoltà e per questo
chiedevo la collaborazione di qualcuno. Non posso sapere il prezzo del
pellet fra 10 anni, ma posso fare una simulazione vedendo come cambiano
i costi, al variare del prezzo. Ci sono già tabelle simili in rete,
solo che non sono aggiornate e non sono "aperte" nel senso che nessuno
si occupa di migliorarle e condividerle nuovamente. Credo che questo
lavoro potrebbe essere migliore. Però non sto puntando la pistola alla
tempia di nessuno, quindi se non interessa pazienza. A mio avviso è una
occasione persa, però è solo una opinione.
-- 
Insomnium

Bell'idea e se saro' capace daro' il mio contributo ..... ma per quanto mi
riguarda il risparmio e' certo.
Da quel poco che ho capito e' che dipende come uno ha la casa ...... esempio
stessa stufa, stesso tipo di pellet, stessa quantita' acquistata ( io e un
collega), io ne ho avanzata e lui e' corso a prenderne.......... lui su due
piani e io sullo stesso piano ......
pietro


I materiali hanno un rapporto tra la loro massa e il calore che sono in 
grado di erogare se bruciati. Cioè so che i vari tipi di legno hanno una 
quantità di KW/KG.
Ora non so dove si possa trovare una tabella con questi valori, ma 
trovata quella e incrociata coi prezzi, il conto è presto fatto.
Si tratta solo di saper googlare bene, io non trovo niente, ma tra me e 
uno che sa cercare c'è la differenza che c'è tra un turista e un tassista.
A questi valori assoluti poi bisognerebbe coniugare la resa delle 
caldaie, delle stufe a pellet e delle stufe a legna. Le caldaie a metano 
rendono un 98%, in genere, ma poi possono avere delle dispersioni anche 
importanti nel trasporto dell'acqua ai radiatori (cioè dipende da dove 
va il calore disperso: se l'impianto è in casa coi tubi fuori dai muri 
va tutto in casa, se invece è murato nei muri esterni finisce disperso). 
  Le stufe a pellet sono abbastanza ottimizzate come combustione, ma 
emettono fumi caldi, mentre le stufe a legna sono abbastanza un disastro 
perché emettono fumi bollenti e non sono ottimizzate per quanto riguarda 
la combustione.

acero wrote:

Allora, googlando un po' ho fatto un foglio basato su un'altro
documento in circolazione. però l'ho parametrizzato un po' meglio.
Provate a dare un'occhiata.
-- 
Insomnium