Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Mensola molto sporgente: come si può fare?

Salve ragazzi
ho un box auto in fondo al quale avrei la necessità di montare dei mensoloni 
sporgenti almeno un metro ad una altezza di 2 metri da terra (forse dovrei 
dire un piccolo soppalco???)
per mensole fino a 40/50 cm ho utilizzato i classici reggimensola sui cui 
sono stati attaccati delle tavole di legno, ma per misure maggiori?
grazie 1000, ciao rob... 

 maggiori? 
Dipende da quanto peso ci vuoi caricare.
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"


ti sei risposto da solo.
se non puoi andare a terra con dei pilastri guarderemo se è fattibile 
appendere tiranti a soffitto.
Possiamo usare del sacro e nobilissimo FERRO vero?
ciao

 sono stati attaccati delle tavole di legno, ma per misure maggiori?
Dipende dal peso che devi reggere...
Profili a L tipo reggimensola ma piu' grossi, montanti laterali
eventualmente con puntoni obliqui, tiranti dal soffitto.
Alla peggio un mini ponteggio fatto con 8 tubi innocenti, e ci tieni
su pure un blocco di marmo.
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:6f376acc-4563-419f...@q1g2000yqg.googlegroups.com...

...e anzichč usare dei "Taselli"...  forare la parete...  usare delle lunghe 
e grosse barre filettate con delle grosse e larghe Piastre, sia all'interno 
che all'esterno, in modo di "distribuire" il carico sulla maggiore superfice 
possibile.
Sempre se la parete lo consente...    :-)
Ricordati del Gigante con i piedi d'argilla! 


sono interessato mi puoi mostrare un esempio?
quelle che voglio mettere io non arrivano al metro di profondità, dovrei 
arrivare sui 70\80cm
il peso non so dirtelo ci andrebbero su le cianfrusaglie di casa...
una miscellanea di cose inutili che però spiace buttare via... (chi non ne 
ha scagli la prima pietra)
ciao pelmo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c751082$1...@news.x-privat.org...

per il peso niente di eccessivo, al momento mi vengono in mente gli 
scatoloni di carrozzina, culla, ecc. più tutto quanto è superfluo in casa;
pilastri a terra non è fattibile; tiranti a soffitto dovrei capire come 
procedere e se tra un tirante e l'altro si può lasciare almeno 1 metro e 
mezzo
utilizzare ferro per cosa???
ciao rob... 

 mezzo
intanto vediamo se ho capito cosa devi fare xkè non è detto.
il soppalco è in verde, se non hai Fidocad procuratelo.
in blu la struttura, di mensole ne ho disegnata solo 1 ma ovviamente...
un angolare o un tubolare posto sotto al soppalco conferiscono una buona 
rigidezza, sta poi a vedere se le mensole come le ho messe io le puoi 
mettere e con che dimensione (a fare forza è il puntone, il pezzo in 
diagonale...)
ciao

 il soppalco è in verde, se non hai Fidocad procuratelo.
magari pero se ce lo metto il disegno è meglio! :-P
[FIDOCAD ]
RV 230 385 600 95
LI 230 385 80 565
LI 80 565 80 235
LI 80 235 230 95
LI 600 95 480 235
LI 600 385 480 560
LI 480 560 480 235
LI 600 180 230 180 2
LI 230 180 150 255 2
LI 535 255 600 180 2
LI 150 255 535 255 2
TY 325 215 25 6 0 1 2 * Soppalco
RV 150 255 535 260 1
LI 150 325 150 320 1
LI 150 320 150 265 1
LI 150 265 205 265 1
LI 150 305 190 265 1
LI 535 260 600 185 1
LI 600 185 600 180 1
TY 310 260 25 6 0 1 1 * Angolare o tubolare
TY 160 300 25 6 0 1 1 * Mensola

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7533ac$0$18998$4faf...@reader5.news.tin.it...

Se utilizzi delle classiche mensole a sbalzo... quelle a forma di "L"... hai 
la possibilità di montarle a L diritto oppure capovolto.
In ogni caso dei due tasselli di fissaggio alla pareti... il più alto sarà 
"in trazione" e il più basso "in compressione".
Ovvero il più alto "tenterà" di "strapparsi" dalla parete... mentre il più 
basso tenterà di "piantarsi".
Ora il più "teso" ed il oiù portante è quello più in alto.
Logicamente qualsiasi cosa tu "pianterai" nella parete... tenderà a 
"strapparsi" dalla stessa... fino al caso limite... di "tirare giù" parte 
della parete stessa!
Ora, per evitare ciò, tu devi fare un "foro passante ed infilarci una Barra 
Filettata di adeguato diametro e robustezza....  che agisca "su" una grande 
piastra (grande di superfice) che distrubuisca lo sforzo su più mattoni 
ivvero su una vasta superfice.
In tal modo... per "cadere"...  dovrà "tirarti giù" l'intera....parete!
Ovvio che la parete dovrà avere un'adeguata robustezza oer poter "sostenere" 
il tutto!
Delle doppie Piastre, quella interna, serve solo per distribuire il carico 
ed evitare che la mensola "sbrecci" l'intonaco e/o si "pianti" nello stesso 
sottocarico.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c753d51$0$18659$4faf...@reader3.news.tin.it...

credo che la soluzione, per quanto dia un'ottima sicurezza di tenuta, sia un 
bel pò sovradimensionata, come portata,
per l'uso e i carichi di cui avrò bisogno.
grazie comunque per la spiegazione.
ciao 

  18:37


  - Ho letto anche il seguito (niente grande peso, ma soltanto
  ingombro), e non hai precisato se i mensoloni vanno da una
  parete all'altra, potendo quindi avere anche il sostegno laterale.
  (Solo se ci fosse in gioco un grande peso, ci
  sarebbe da chiedere come sono le pareti del garage...)
  E che larghezza ha il tutto...
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 ivvero su una vasta superfice.
Va da se' che per fare questo devi avere accesso anche alla parete dal
lato opposto... io, per esempio, per fare una cosa del genere dovrei
mettere la piastra nell'atrio dell'ascensore, non so se il condominio
sarebbe d'accordo :P
cia'
Max

 ivvero su una vasta superfice.
Va da se' che per fare questo devi avere accesso anche alla parete dal
lato opposto... io, per esempio, per fare una cosa del genere dovrei
mettere la piastra nell'atrio dell'ascensore, non so se il condominio
sarebbe d'accordo :P
cia'
Max
NON si puň fare una Frittata senza rompere le Uova...    :-(
Se non ti puoi "ancorare" alle pareti... ti devi arrangiare con altri 
mezzi... tipo fare una controstruttura portante interna adeguata allo 
scopo...
Sono andati sulla Luna il 20 Luglio 1969!


immagina il classico box auto chiuso sui 3 lati con la basculante davanti; 
in fondo ho già delle mensole sporgenti 40 cm per tutto il muro; pensavo di 
mettere sul muro laterale e confinante con altro box (trattasi del classico 
muro di mattoni forati) dei mensoloni sporgenti un buon metro e lunghi tra i 
due e i tre metri accessibili solo quando l'auto non è nel box ovviamente 
(quindi nessun sostegno sotto, e nessun sostegno laterale)
rispondo anche a jk: appena ho un attimo mi cerco e installo fidocad (anche 
se dalla descrizione non mi sembra la soluzione adatta alla scopo)
quella dei tiranti a soffitto mi sembra una soluzione valida ma all'atto 
pratico non saprei come procedere
magari in giornata provo a pubblicare la foto così potrebbe essere tutto più 
chiaro
grazie 1000 e ciao rob...

 più chiaro
Se fai una foto anche del soffitto sarà più facile scegliere la soluzione 
migliore per attaccarci i tiranti.
Diamo per scontato che sei proprietario di un trapano, possibilmente a 
percussione?
-- 
Fabbrogiovanni 

 pratico non saprei come procedere
eh il soffitto se hai una roba moderna cioè trovi delle travette o 
interi piani in cemento allora diventa tutto molto + facile, ma se ad es 
hai delle pignatte siamo a piedi come prima piu o meno.
scaricati fidocad sono 500kb
http://www.enetsystems.com/~lorenzo/fidocad_win.asp
link diretto al download:
http://www.enetsystems.com/~lorenzo/zip/fcwin096.exe
ciao

 Sono andati sulla Luna il 20 Luglio 1969!
Cazzate, era tutto fatto in studio, le ombre sono tutte sbagliate e
gli ingeneri della nasa non se ne sono
accorti :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
cia'
Max

 dei mensoloni sporgenti almeno un metro ad una altezza ....
adesso parli di muro laterale .......
Forse dovresti prima decidere dove, poi ..... :-)
Bye!
Scossa

" <inglese<chiocciola> ha scritto nel messaggio 
news:4c75...@news.x-privat.org...

ok, ecco la foto [IMG]
http://i36.tinypic.com/ofne37.jpg[/IMG]
ricapitolando:
in fondo come detto ci sono già delle mensole, sui 40 cm, lo scaffale 
metallico andrebbe sulla destra e a sinistra il mensolone (accanto dai 
entrambi i lati ho altri box e sopra a livello della strada un porticato con 
altri posti auto coperti
ovviamente sotto la mensola in parte ci va l'auto, quindi nessuna struttura 
portante
il box è circa 3 x 7 metri;
ciao rob... 

" <inglese<chiocciola> ha scritto nel messaggio 
news:4c76...@news.x-privat.org...

http://tinypic.com/1r51j85d

 il box è circa 3 x 7 metri;
Quindi abbiamo un box più lungo del necessario e di larghezza appena appena 
sufficiente.
Scendere dall'auto già non è il massimo della comodità, giusto?
Posso provare a rivoluzionare la disposizione a cui stai pensando?:-)
Il mensolone da 1 metro di profondità  lo mettiamo sul fondo, in senso 
trasversale, ad un'altezza che sceglieremo in base al materiale da stivare.
Sotto a questo possiamo aggiungerne un secondo, meno sporgente, diciamo 70 
cm.
Sotto ancora ne possiamo mettere un terzo, profondo diciamo 40 cm.
Serve altro spazio per cose leggere ma ingombranti ?
A circa metà box mettiamo un altro ripiano, questo ad altezza che sotto ci 
passiamo con le corna, sempre in senso trasversale.
Così facendo avremo sempre i 3 metri di larghezza liberi per scendere e 
salire in macchina.
Se approvi possiamo passare alla fase progettuale/costruttiva.
-- 
Fabbrogiovanni

 passiamo con le corna, sempre in senso trasversale.
avevo pensato a qualcosa del genere, se ho ben capito quello che intendi; 
mettere 2/3 travi in legno ai 2 metri di altezza (quadrate di 8/10 cm di 
lato) trasversali e per tutta la larghezza del box (circa 3metri) e fissate 
al mure per mezzo di staffe, distanziate di 1 metro e su queste fissare 
l'asse di legno che farà da mensola
a                      c
|       b
|-----|----------| x
|-----|----------| y
|-----|----------| z
|
diciamo che se a + c sono i muri laterali, x-y-z sono le travi trasversali 
(magari 2 bastano 2) su cui appoggiare la tavola b accostata al muro di 
destra
era questa la tua idea quando parlavi di altro ripiano a centro box? Se si 
possiamo passare alla fase progettuale/costruttiva, viceversa attendo tue 
delucidazioni



intendevo b accostata al muro di sinistra, scusate... 

 delucidazioni
Vedi disegnino, cosě siamo sicuri di parlare la stessa lingua, vista in 
pianta, misure in mm.
http://img843.imageshack.us/img843/9087/scan10001.jpg
Le 4 righe rosse sono Tubi Rettangolari da  mm. 60 x 30 x 3
I ripiani sono pannelli da armatura, quelli gialli, da mm. 1000 x 500
Possiamo variare la posizione delle 4 "travi", tenendo presente che, per 
evitare sfridi e avanzi,  i pannelli si trovano, sempre larghezza 500, con 
lunghezze 1500, 2000, 2500 e 3000.
Oltre alla fatica e al sudore dovrai metterci 200 euro per il  materiale, 
per avere un risultato a regola d'arte.
Rifletti e in caso di decisione positiva passiamo alla tecnica di fissaggio.
Come te la cavi meglio, con trapano e tasselli o con mazzetta, scalpello e 
cazzuola?
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://img843.imageshack.us/img843/9087/scan10001.jpg
ma non facevi meglio se usavi Fidocad è poi usavi il tasto Stamp per 
catturare lo schermo?
non per scassare, solo per suggerire, sai ci servi efficente, non 
vogliamo che sprechi tempo con scanner e upload! :-)
cia!

 cazzuola?
sicuramente trapano e tasselli
ciao rob...a domani 

 che sprechi tempo con scanner e upload! :-)
Che gente:-)
Sareste capaci di suggerire a Giotto di usare Autocad per fare le O.
-- 
Fabbrogiovanni 

 sicuramente trapano e tasselli
Ok, le staffe che hai mostrato sono facili da tassellare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Sareste capaci di suggerire a Giotto di usare Autocad per fare le O.
Non per dissacrare (Giotto, mica Giovanni!), ma penso che c'avrebbe 
pensato prima lui... ecco la storia:
La O di Giotto, o meglio, il cerchio perfetto non è poi così impossibile 
da fare.
Giotto prese un grande foglio e lo appese al muro.
Si avvicinò al foglio e mise il suo gomito attaccato all'ombelico.
Tenendo teso il braccio disegnò il semicerchio di sinistra.
Poi, come un compasso puntato nell'ombelico, disegnò il semicerchio di 
destra.
Purtroppo questo foglio, recapitato al papa Benedetto XI, è andato 
perduto per sempre.
;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:i564ue$qlo$1...@tdi.cu.mi.it...

Ok, faccio un giro nei vari brico della zona per vedere cosa trovo;
ora parlando di materiale: come supporti per le travi diciamo quelli visti 
sopra e le dimensioni delle travi? che tasselli per fissare le staffe al 
muro? e per fissare i pannelli da armatura?
inoltre, si trovano nei brico travi sui 3 metri e piů??
ciao rob...

 inoltre, si trovano nei brico travi sui 3 metri e più??
Come detto sopra, ammesso di trovarle le paghi almeno il doppio.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Come detto sopra, ammesso di trovarle le paghi almeno il doppio.
vabbè nei prossimi giorni faccio un giro almeno per avere un'idea di cosa si 
trova in giro e dei costi
comunque grazie 1000 e a risentirci... 

 mattoni  traforati
E' come dire "il classico piatto di pastasciutta col sugo" :-)
Ancora troppo vago per scegliere il tassello giusto, trattandosi di roba che 
non deve cadere non possiamo permetterci di sbagliare.
Se fossero questi:
http://www.laterizivalpescara.it/img/F10_big.jpg
io userei tasselli chimici.
Spesso, per divisori di box e cantine, usano questi:
http://img.archiexpo.it/images_ae/photo-g/blocco-forato-facciavista-portante-in-calcestruzzo-144156.jpg
E potremmo usare Fischer FU10 (4 tasselli per staffa)
Un foro di prova ci darebbe già qualche indicazione, esce polvere grigia o 
polvere rossa?
Anche sapere lo spessore aiuta a capire, oltre ai due che ho mostrato ci 
sono tanti altri tipi di forati.
Stavo pensando anche ad un'altra soluzione.
Sui lati lunghi del box tasselliamo due angolari (potremmo usare i montanti 
forati degli scaffali componibili)
Su questi potremo appoggiare le nostre travi.
Vantaggio: potremo facilmente spostarle se in futuro capitasse la necessità 
di variare l aparte soppalcata.
-- 
Fabbrogiovanni

 sono tanti altri tipi di forati.
spessore guardando lo spazio tra i due box penso sui 50 cm
ciao rob... 

 spessore guardando lo spazio tra i due box penso sui 50 cm
Una parete divisoria da 50 cm. è quasi impossibile che esista:-)
-- 
Fabbrogiovanni