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Titolo: Spostare muro

 Mi rivolgo a voi in cerca di un consiglio: voglio allargare una stanza a 
spese del salotto, e ieri il capomastro venuto a valutare il lavoro mi ha 
dato due notizie che non mi aspettavo:
1. poiche' il muro che vorrei spostare ospita una cassetta di derivazione 
elettrica quei 50 cm non potranno essere spostati (tenete presente che lo 
spostamento del muro e' questione di 50 cm al massimo, ma si creerebbe un 
angolo per cui la cassetta potrebbe essere spostata anche solo di 20 cm). 
Alla mia sorpresa mi ha risposto che dentro la cassetta i fili sono 
certamente tagliati al millimetro e non ci sono nemmeno 10 cm in piu' per 
cui se io volessi spostare la cassetta dovrei sostituire tutti i fili che 
arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
2. lui non si fida a spostare il muro (come mi hanno detto altri che si 
potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari) per cui 
mi propone di buttarlo giu' e ricostruirlo con 'blocchi di gesso', cosa che 
mi ha assicurato essere differente dal cartongesso.
La parete dovrebbe dividere la camera dei ragazzi dal salotto, e 
sostanzialmente dai due lati ci starebbero letto + armadio, e divano + 
vetrina o quadro.
Secondo voi quanto mi e' stato detto corrisponde a verita'? Mi fa specie che 
quella cassettina mi freghi mezzo metro quadrato di stanza....
Grazie in anticipo a chi vorra' rispondermi.... Stefania 

 quella cassettina mi freghi mezzo metro quadrato di stanza....
Anni addietro è successo che sono andato a trovare un amico a casa sua...
quando sono arrivato, l'ho trovato che segava un muro lungo tutto il suo
perimetro: voleva spostarlo "un po' più in la"...(!)
La cosa è fattibile ma "rischiosa".
Metti che durante lo spostamento il muro si ribalta e viene giù?
Sicuramente non è un peso da poco da sostenere e corri il rischio di fare
seri danni alla soletta.
Una cosa che si potrebbe fare è quello di abbatterlo e ricostruirlo con
dei blocchi di "Gasbeton". Il materiale in questione è leggero, pratico da
usare e piazzare, buon isolante contro i rumori e abbastanza economico.
Non so se il muratore da te interpellato intendesse lo stesso materiale
quando ha detto "blocchi di gesso" ma non credo. Il Gasbeton è cemento
"soffiato" (hai presente il cioccolato "coi buchi"?) e non gesso...
Comunque, l'intera operazione di abbattimento, posa nuovo muro e
rifacimento della traccia per la posa della canalina per il passaggio dei
fili elettrici, intonacatura e imbiancatura non è cosa complicata e in
quanto a tempi di esecuzione è abbastanza rapida.
Inutile rischiare a spostare un muro come fosse un "paravento"...
Se poi hai voglia di metterti all'opera... troverai un bel corso gratuito
al più vicino Castorama proprio dal titolo "Costruire una parete
divisoria". In questo modo potrai farti un'idea di cosa sia.
Vedi al link:
http://www.castorama.it/castostage/det_castostage.php?id=84
ciao
m.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosa che mi ha assicurato essere differente dal cartongesso.
Tecnicamente non è impossibile segare e spostare un muro, finanziariamente 
costerà come minimo il doppio:-)
Appoggio la proposta di M4Rio, muro nuovo di GASBETON.
A sud della linea Gotica lo chiamano con un altro nome, ce l'ho qui sulla 
punta della lingua ma non riesco a tirarlo fuori:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 punta della lingua ma non riesco a tirarlo fuori:-)
siporex?

 ha scritto nel messaggio 
news:fdap8a$aj0$3...@nnrp.ngi.it...

Risposta esatta.
Però non dovevi dirmelo, mi hai tolto la soddisfazione di riuscire a 
ricordarmelo:-))
-- 
Fabbrogiovanni

 mi ha assicurato essere differente dal cartongesso.
questa di spostare il muro mi è davvero nuova! pazzesco! :)
se hai un semplice tramezzo non capisco l'utilità però, in effetti fai
prima a buttare giù il vecchio (è questione di poco anche solo con una
mazzetta, se è di forati da 8...) e rifarlo bello nuovo dritto e
pulito dove vuoi

 potrebbe fare, tagliandolo e facendolo scorrere in avanti su binari)....
  Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
   ciaofelix:-)

  Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
Non è detto, e se avesse lavorato ad Abu Simbel e gli fosse rimasta la mania 
di "niente si fa nuovo, tutto si sposta" ?
-- 
Fabbrogiovanni

 mania di "niente si fa nuovo, tutto si sposta" ?
Ma nessuno di voi professionisti ha mai letto qualcosa di Storia, un po' 
antecedente ai comodi lavori di Abu Simbel, fatti con cavi e gru?
A bologna, il campanile di Santa Maria Maggiore fu spostato tutt'intero, 
giusto perche' era troppo costoso demolire e ricostruirlo piu' in la'. E non 
e' l'unico caso di spostamento nel Rinascimento.  Cosa volete che sia: "un 
adeguato sistema di cavi e carrucole", un po' di manodopera, e si fa tutto! 
:)
Paolo

 costerą come minimo il doppio:-)


della stanza ....
Beh fallo fare al muratore :) Segarlo e spostare l'esistente avrebbe
un costo disumano posto che trovi un muratore qualsiasi disposto a
farlo.. certo una impresa specializata in restauri te lo fa di
certo... basta scrivere assegni con almeno 5 zeri :)
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
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 - 
http://www.wordpress-it.it
 

   Fantasie da ragazzi cresciuti a pane e transformers!
A casa di mio zio (piano alto in un condominio con scale strette) l'hanno 
fatto... mica per il costo del materiale, ma per non dover bestemmiare a 
portare su e giù tutto per le scale! Non credo nemmeno sia costato una 
cifra folle, se hanno scelto questo modo è stato proprio per una 
questione economica.
Ciao
Luca

 questione economica.
Tanta per curiosità, cosa hanno usato per segare sui quattro lati il muro da 
spostare?
-- 
Fabbrogiovanni

 spostare?
 
http://www.idealgarden.it/Shopping/images/OM952d.jpg
  ??

 spostare?
 
http://www.idealgarden.it/Shopping/images/OM952d.jpg
  ??
Non male ma è rumorosa, pericolosa e fa un sacco di polvere.
Un sistema a taglio laser, bzzzzzzzzzzzzz....... il raggio avanza 
lentamente, si vede solo una leggerissima scia di fumo, taglio pulito, 
spingiamo il muro e quasi non servirà di stuccare.
Mai stato sulla Base Lunare Alpha?
-- 
Fabbrogiovanni

 Un sistema a taglio laser, bzzzzzzzzzzzzz....... il raggio avanza 
Con il laser e' quasi impossibile ... ma un sottilissimo getto di acqua 
e polvere abrasiva .... che ne dici ?
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
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 Mai stato sulla Base Lunare Alpha?
    No solo a Cape Kennedy!  :-)))  felix!

 angolo per cui la cassetta potrebbe essere spostata anche solo di 20 cm).
embeh??
cambi i fili che vanno da quella scatola alla prossima.
Costo approssimativo 2/3 euro di fili.
secondo me con il cartongesso fai prima ma ricorda che dopo avrai una 
striscia senza mattonelle dove hai tolto il muro.
Salvo non calcoli un aggiunta di mattonelle dello stesso tipo....... 

 arrivano li, dovendo in pratica rifare l'impianto elettrico.
...ma visto che probabilmente son tagliati e giuntati i cavi dentro la
...cassetta, puoi aggiungere un metro di cavo a quella giunta e
....raccordarti dento la nuova cassetta di derivazione nella nuova
...posizione
...in pratica aggiungi uno spezzone di cavo, non lo puoi fare dentro i
....tubi corrugati, ma dentro una scatola di derivazione si
Prego???
ma se poi lo sposta di 50 cm il raccordo non finisce dentro il corrugato?



Tieni presente che una volta tolto il muto sicuramente i due pavimenti non 
coincideranno in altezza (salve se il muro non e' stato fatto sul pavimento) 
quindi cosa fai? ripavimenti?.
Martino

Stefania Filauro ha scritto:

Ciao, quasi omonima! Ho letto con curiosità tutto il 3ed. Da ignorante, 
mi chiedevo soltanto: in che modo, chi ti ha proposto lo spostamento su 
binari, pensava di fissare il muro nella nuova posizione???
Ma magari la cosa è + banale di quel che penso io da perfetto ignorante. 
Certo è che l'idea che un accidente simile non sia incastrato per benino 
contro gli altri muri mi dà qualche brivido.
Per l'impianto elettrico non è detto che sia tutto da rifare, ma di 
sicuro occorre (per fare una cosa ben fatta) capire da dove vengono i 
tubi che arrivano alla scatola di derivazione e prevedere di sostituirli 
integralmente, con conseguente scavo di tracce. Al minimo, temo che 
dovrai prevedere un pavimento nuovo, muro da buttare giù e tirare su in 
posizione diversa, elettricista ed assistenza muraria. Se poi i tubi (e 
la scatola di derivazione) sono dalla parte della stanza da 
restringere... uhm, ci devo pensare bene: da che parte è la malefica 
scatolina???
Stefano

 quindi cosa fai? ripavimenti?.
ma se sposti il muro cosa cambia?
non è che per miracolo spostandolo ti salvi dal problema delle
piastrelle mancanti, è uguale anche ipotizzando di segare il muro e
spingerlo indietro

 ha scritto nel messaggio 
news:1190827448.3...@o80g2000hse.googlegroups.com...


Oggi ho finalmente aperto la scatola scoprendo al suo interno 3 gruppi di 
fili (pos, neg, terra immagino)  composto ognuno da sei cavi.
Sara' una coincidenza ma sulla parete che voglio spostare, dal lato salotto 
ci sono in totale 6 fra prese e interruttori, + 1 presa dal lato camera.
Insomma mi sento un poco piu' ottimista... ci sara' pure da sostituire tot 
questi 6 tubi e cavi ma prob non c'e' bisogno di toccare altro che questo 
muro che cmq deve venire giu' ed essere rifatto e ridipinto.
La scatola e' dal lato del salotto, che va a restringersi, ma non capisco 
cosa cambi....
Stefania


ho avuto anche io una esperienza simile.
un muro largo 50 cm circa, spesso 10 cm e alto 2,40m.
diviso dal muro originario con mazzetta e punta.
spostato mettendogli sotto delle vecchie coperte.
posizionato e fissato con agganci d'acciaio e cemento.
posso confermare che anche se si trattava di un muro relativamente
piccolo, aveva il suo peso (la mia ernia ringrazia).
ciao ;).
tony

 armadio o da un letto, e quindi una soluzione economica spero di trovarla.
di solito si fanno saltare le piastrelle e al massimo si rifà un pezzo
di massetto (che è poi semplice sabbia e cemento...), o si scalpella
via un po' di quello vecchio se è più alto
poi piastrelli con quello che vuoi, chiaro sarà una striscia diversa
se non trovi più piastrelle uguali alle tue... ma facendo un bordino
con quelle piastrelline piccole tipo mosaico secondo me non è tragico

 Stefania
Beh, semplice. Dovrebbe essere la situazione + favorevole!!! Rompendo 
con la dovuta delicatezza, con ogni probabilità ti ritroverai + tubo e 
filo del necessario ed a quel punto basterà operare una spuntatina... ;-)
Altro discorso sarebbe stato dover "giuntare", cioè allungare, tubi e 
fili. In pratica la soluzione migliore è (e rimane...) scavare via i 
tubi nelle loro totalità. Cosa che però implica un certo grado di 
devastazione nei muri e nei pavimenti. :-(
Dovendo solo accorciare, il problema è minore: farai STACCARE 
dall'elettricista il ramo di impianto da modificare. Quindi, con tutta 
pazienza il muratore (in effetti il "mIratore"... :-D) romperà le tracce 
cercando di estrarre sani i tubi coi fili dentro... solo fino alla 
posizione in cui prevedi di metter il muro nuovo. Una volta fatto il 
muro, murata la scatola e reinseriti i tubi, l'elettricista "farà il 
barbiere" accorciando tubi e fili e ricollegherà il tutto.