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Titolo: sistema irrigazione

Salve vorrei chiedervi un consiglio come realizzare un sistema 
d'irrigazione,avendo un fiume ai margini di un giardino,ma quest'ultimo si 
trova piu alto rispetto al fiume 

 trova piu alto rispetto al fiume
usa una pompa....
-- 
Ridi, e il mondo riderà con te
Piangi, e piangerai da solo

 trova piu alto rispetto al fiume
per prima cosa direi che devi informarti sulla legalita' del prelevare 
acqua dal fiume.
Adriano

 usa una pompa....
Se il dislivello non è esagerato potrebbe bastare una piccola diga.
Si formerà un piccolo laghetto, un sistema di camnalizzazione e di 
regolazione permetterà di prelevare l'acqua necessaria all'irrigazione senza 
consumare corrente.
-- 
Fabbrogiovanni

 Se il dislivello non è esagerato potrebbe bastare una piccola diga.
Prevengo eventuali critiche alla mai idea, lo so che costruire dighe 
potrebbe essere vietato ma basterà fare le cose per bene, niente cemento ma 
metodi naturali, tipo questi:
http://www.liceoberchet.it/ricerche/geo5d_04/America_Nord/Canada/immagini/tana.jpg
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
Pero' se c'e' la rete elettrica... le pompe autoadescanti nei brico si
trovano per 50 euro, quelle sommerse per 30... con prevalenze da 7-8
metri in su...     Perche' farla complicata e meno affidabile?
Se c'e' la rete elettrica.... ovvio...

Se c'e' la rete elettrica.... ovvio...
Vuoi essere sommerso da una camionata di obiezioni? :-))
1- La pompa costa a comprarla
2- Aggiungi il costo di manutenzione della pompa
3- Attaccaci il costo della corrente, sempre più caro di anno in anno.
4- Non dimentichiamo che prima o poi i nostri nipoti rimarranno senza 
petrolio, e tu sarai in parte responsabile perchè lo hai usato per irrigare 
il giardino.
5- Produrre corrente aumenta l'effetto serra
6- In caso di black out ti troverai con l'erba secca
Con la mia diga dovremo lavorare un po' di più all'inizio ma poi sarà tutto 
a gratis,  per centinaia di anni.
Potrei portarti l'esempio di cosa ha fatto da queste parti  Tito Muzio, più 
o meno all'epoca di Giulio Cesare.
Ha sbarrato  l'Adda all'altezza di Cassano, ha scavato il canale Muzza e da 
questo ha derivato rogge e fossi irrigando A GRAVITA' tutto il territorio 
del Basso Lodigiano.
Dopo 2000 anni noi continuiamo a usufruire del sistema semplicemente 
aprendo/chiudendo qualche paratoia.
-- 
Fabbrogiovanni

 Basso Lodigiano.
Certo , certo .... poi alla forestale ed ai suoi amichetti gli vai a 
dire che se lo ha fatto TitoMuzio lo puo fare chiunque....
ROTFL


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.22bd7d78e...@gmail.com...

Un progettino firmato da un tecnico abilitato e qualche marca da bollo e 
facciamo le cose in regola.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:1186214649.0...@b79g2000hse.googlegroups.com...
Pero' se c'e' la rete elettrica... le pompe autoadescanti nei brico si
trovano per 50 euro, quelle sommerse per 30... con prevalenze da 7-8
metri in su...     Perche' farla complicata e meno affidabile?
Se c'e' la rete elettrica.... ovvio...
confermo che purtroppo nn  c'è corrente elettrica.
Conviene il sistema con motopompe,quindi a benzina?
oppure il sistema della diga o altro?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:46b46686$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...

Un attimo, frena i buoi, la mia proposta della diga era semi-seria o 
semi-scema :-)
Come è già stato fatto notare al giorno d'oggi non è permesso sbarrare fiumi 
e scavare canali in regime di fai-da-te.
Per cui il modo più semplice è appunto quello della pompa a motore
(anche qui vale quanto già detto da altri: non si potrebbe prelevare 
l'acqua, poi dipende dal luogo, dalla quantità e da come e quando lo fai).
Prova a dire la quantità di acqua che ti serve per il giardino e il 
dislivello da superare.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:mn.22bd7d78e...@gmail.com...

E secondo te il tecnico abilitato costa meno dei 29 euro a cui ti
vendono la pompa sommersa da 200 watt 50 litri al secondo,che quindi
con un misero kilowattora pagato 16-30 centesimi piu' iva ti pompa
15000 litri (15 metri cubi) a 6 metri di altezza?
E se metti l'acqua in un cisternino poi non e' piu' facile
distribuirla per caduta?
Per giustificare la dighetta dovresti poter captare l'acqua piu' a
monte per avere un po' di dislivello utile e fare cose molto piu' in
grande....
Piuttosto se avessi un ruscello vicino a casa cercherei in tutti i
modi di capire se ci si puo' fare un po' di
microidroeletrico....quello si che giustificherebbe!!
Comunque la Muzza scorre a 15km da qui.... la conosco bene  :-)

Errata corrige: 50 litri al minuto, non al secondo. I 3000 l/h
indicati nel primo precedente post invece sono corretti.

e scavare canali in regime di fai-da-te.
E non credo sia possibile nemmeno prelevare acqua dai fiumi in regime
fai-da-te senza qualche permesso/autorizzazione 
-- 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
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 fai-da-te senza qualche permesso/autorizzazione
Confermo, qui gli agricoli l'acqua la pagano, a ore.
Però una pompettina e un tubio di gomma sono facilmente mimetizzabili, 
qualche ramo, un po' di foglie, una rete mimetica da marines .....
-- 
Fabbrogiovanni

 messaggionews:2o59b3pos8d13uoc2...@4ax.com...

Forse scavando un pozzettino nelle vicinanze del fiume, questo si
riempie naturalmente. Tanto non ci vuole molta acqua....
Per fare a meno dell'elettricita' la cosa migliore sarebbe fare le
opere di presa a monte, se sei in montagna e c'e' abbastanza
dislivello.
Se no pompa motorizzata (che non so quanto costi) e ci riempi la
cisterna ogni tanto.
Comunque, tanto per ridere, ho spulciato in rete e mi pare di aver
capito che sia per le derivazioni che per i pozzi bisogna far
riferimento  al Decreto Legislativo del Governo n° 275 del
12/07/1993,riordino in materia di concessione di acque pubbliche
E anche al precedente regio decreto 11 dicembre 1933, n. 1775
Spulciano qua e la per la rete, si scopre, come potevamo immaginare,
che ci vuole un sacco di carta...  relazione particolareggiata di un
tecnico abilitato con un sacco di info ();
corografia; piano topografico;  profili longitudinale e trasversali;
disegno delle principali
opere d'arte.
Solo la relazione deve contenere quanto segue (taglio e incollo dalla
rete, sorry):
"La relazione conterrà inoltre le descrizioni di opere proposte,
l'indicazione dell'uso o degli usi cui
sia destinata l'acqua che si vuole derivare.
Essa indicherà pure la natura, la forma, le dimensioni delle opere di
sbarramento e, se queste siano
di struttura instabile, a quali condizioni dovrebbe essere permesso di
ristabilirle senza obbligo di
spaziale autorizzazione.
La relazione a firma di un tecnico abilitato deve contenere anche i
seguenti dati: 1. il volume annuo
totale da derivare; 2. la portata massima da derivare; 3. la portata
massima, media e minima del
corso d'acqua in corrispondenza della sezione di derivazione con
indicato il periodo di ritorno a tre,
cinquanta o 100 anni, a seconda delle opere da costruire; 4.
valutazione della perennità del corso
d'acqua con misure di portata effettuate e con la serie storica delle
portate, ivi compresa la curva di
durata. Inoltre, si richiede l'illustrazione del progetto per
l'installazione e manutenzione di idonei
dispositivi per la misurazione delle portate e dei volumi in
corrispondenza dei punti di prelievo e di
restituzione, ove presente, nonché la relazione idrologica a firma di
un professionista abilitato."

riempie naturalmente. Tanto non ci vuole molta acqua....
Provo a descrivere un aggeggio per "salire" l'acqua da un fosso che ho visto 
qualche giorno fa durante uno dei miei giri in bici.
Abbiamo un fosso con acqua corrente, dove però "corrente" è un eufemismo, 
velocità stimata meno di 1 km/ora.
Dislivello da superare all'incira di metri 1,5
Prendiamo 3 tubi e li incrociamo come se fossero tre diagonali di un 
esagono, al centro un mozzo e un supporto.
Alle 6 estremità dei tubi una specie di catino/cucchiaio
L'aggeggio non era in funzione ma ruotato fuori dall'acqua e posso solo 
ipotizzare il sistema:
- 3 cucchiai sono sempre  vuoti
- 2 cucchiai sono sempre  immersi nell' acqua in movimento e provvedono a 
far ruotare la stella
- 1 cucchiaio è sempre  pieno e arrivato nel punto alto scarica l'acqua in 
una canaletta
Se il sistema funziona A GRATIS  in piccolo nulla vieterebbe di poterlo 
usare anche per portate esagerate e per altezze notevoli, o sbaglio?
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni ha scritto :

Ne ho visto anch'io uno simile.
Era formato, anch'esso, dai tre pali come descrivi sopra, soltanto
che alle 6 estremità del palo erano fissate, in modo alternato, tre
pale che pescavano nell'acqua e tre contenitori che avevano il culo
concavo, in modo tale che la corrente dell'acqua lo spingesse.
L'asse di tutta la struttura non era posta perfettamente verticale,
ma era inclinata di circa 20° per permettere al contenitore, quando
arrivava allo zenit della rotazione di poter scaricare il liquido in
una specie di grondaia. Spero di essermi spiegato.
Entrambi i costruttori di queste trappole, (il mio ed il tuo) evidentemente
non conoscevano la noria :
http://it.wikipedia.org/wiki/Noria
Anche Archimede, già 2000 anni fa, inventò uno strumento che con
le opportune modifiche potrebbe servire allo scopo.
Alla vite di Archimede, infatti, basterebbe fissare delle pale al cilindro
centrale per poterne automatizzare il movimento.
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Archimedes.png
Chiaramente, queste soluzioni, specialmente l'ultima, non potrebbero
competere con una pompa elettrica, in quanto a portata L/h, ma intanto
il consumo della vite di Archimede è pari a zero, e poi vuoi mettere la
soddisfazione, e nel silenzio più completo.   :-))
-- 
ciao, nando
43 42 27N 10 36 42E

 43 42 27N 10 36 42E
Grazie del link, non sapevo che esistesse.
Mi era gia' capitato di pensare che energeticamente 100 litri al
secondo per 10cm di dislivello danno esattamente la potenza necesaria
per sollevare 10 litri al secondo di un metro (a meno delle ovvie
perdite)..... e mi chiedevo appunto se esisteva una macchina/turbina
che lo faceva...

Grazie del link, non sapevo che esistesse.
Ecco un altro link che credo per certo non conosci:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Grazie


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Archimedes.png
Se mi capita un po' di tempo libero ci potrei provare, una coclea di 
recupero e uan vecchia bicicletta per farci la ruota e i cinematismi.
-- 
Fabbrogiovanni