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Titolo: Sostituire serratura alle mie 2 porte blindate

Buongiorno, nella ns casa a schiera abbiamo 2 blindati, uno per l'accesso posteriore al garage con tipuca porta monolamiera da cantiere con serratura doppia mappa e l'altro per l'accesso all'abitazione con una serratura a cilindro europeo e defender.  
Quella del garage oltre ai limiti dati dalla struttura stessa della porta mi preoccupa perché da sulla parte posteriore del giardino, scarsamente illuminata e frequentata, l'altra perché il defender è esageratamente sporgente dall'anta e non è un modello smussato! Servono attrezzature particolari per la sostituzione della doppia mappa con un cilindro europeo con defender? Oppure in questa porta scarsamente visibile (il risultato estetico non mi interessa) mi conviene montare un paletto metallico interno che blocca la porta fissandosi su 2 L murate ai lati? E quali misure/informazioni dovrei avere per poter ordinare i modelli giusti per le mie 2 porte?
Lo chiedo perché chiedendo info ad un rivenditore di zona mi sono sentito rispondere "vieni qui con le serrature che poi le misuriamo ed ordiniamo"!! Nel frattempo i ladri fanno un festino a casa mia :-(
Grazie, Andrea

rispondere "vieni qui con le serrature che poi le misuriamo ed ordiniamo"!!
 
I rivenditori sono sempre molto difficili da accontentare:-)
Potremmo provare a portargli una "fotocopia".
 
Prendi un cartoncino, lo appoggi alla serratura e contrassegni le dimensioni 
esterne e TUTTI i fori e altri particolari che servono per individuare la 
tua in modo inequivolcabile.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Secondo te è sufficiente sostituire il defender oppure meglio anche il cilindro? È un mottura di una decina di anni fa...se non sbaglio il Champion quello che ha le chiavi di vari colori per potet cambiare la codifica...
Perfettamente d'accordo riguardo al paletto per il portone posteriore...meglio pero' L murate oppure da saldare su una piastra che fisso con tasselli e chimico?  Grazie

 Secondo te � sufficiente sostituire il defender oppure
 
ma che e' sto defender che tutti nominano ??
 
 
-- 
Guillotin n'avait coup� trop peux

Questo è il mio defender...
http://i59.tinypic.com/2j4xdlg.jpg
 
Sporge molto dalla lamiera...considerando anche il cm di spessore pannello in legno ed in più non è neppure di forma smussata!
 
Questo invece il lato interno con il pomolo...
http://i58.tinypic.com/2r281hh.jpg
 
 
Questa invece la blindata del garage...
http://i60.tinypic.com/r9mzwn.jpg
 
 
come potete vedere non è a filo interno per cui ci sarebbe da realizzare 2 staffe laterali per montare una barra metallica.
Pareri?
 

Una cosa tipo questa per intenderci
http://www.novarametalli.it/contents/media/B-0656.gif
 

 come potete vedere
 
Si' ma io vedo solo delle toppe delle serrature, ce l'avra' una 
definizione astratta, sto defender?


 fisso con tasselli e chimico?
 
anch'io avevo una doppia mappa e l'ho sostituita con un cilindro europeo 
fatto in questo modo:
1) Smontato la serratura
2) ho disegnato la serratura su un foglio (la ricalci appoggiandola sul 
foglio) e preso tutte le misure (compreso la posizione di dove entra la 
chiav)
3) misura la larghezza della porta dove va inserita la serratura in quanto 
il cilindro ha bisogno delle giuste dimension della lunghezza
 
Se non vuoi spendere molto a me hanno consigliato mottura c43 (come cilindro 
europeo) dovrebbe essere anti-bumping  ma non ho controllato .
Per la serratura dovrai sostituirla con una della stessa marca della tua . 
La spesa dipende da dove compri il tutto perch� ci potrebbe essere anche una 
differenza del 40%. Veramente non ho mai visto una diversit� di prezzi come 
epr queste serrature e cilindri. Se sei delle parti di Milano ti posso 
consigliare un negozio che fa prezzi onesti(per quello che mi risulta).
 
 
 

 con tasselli e chimico? 
 
Ai fini pratici la tenuta ï¿œ piï¿œ o meno uguale.
Dipende da te se te la cavi meglio con martello, scalpello e cazzuola 
oppure se preferisci saldare, forare e tassellare chimicamente.
 
-- 
 Fabbrogiovanni
 
 

Ok messaggio ricevuto, visto che nessun vicino ha subito furto con apertura di cilindro europeo (ma di doppia mappa si e anche parecchi!!) mi tengo il mio cilindro e cambio il defender? (hai visto l'immagine allegata) oppure lascio proprio stare tutto come sta? Per cambiare il defender e metterne uno più corto e smussato, devo comunicare la lunghezza dei 2 perni in acciaio che lo fissano alla piastra interna?
Per il paletto della porta garage, la staffa postata nell'immagine sopra è troppo leggera?
Grazie

 Per il paletto della porta garage, la staffa postata nell'immagine sopra è troppo leggera?
Mi sembra carta velina da 2 mm, con un piede di porco si piega o strappa, io starei su un bell'angolare da inferriata, ad L tipo 30x30x5, cementato nel muro.
Salutoni

troppo leggera?
 
Per entrambe le domande, concordo con le risposte di Bruno.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

Scusami Bruno, cosa intendi con angolare da inferriata? Avresti un'immagine da postare?
Per il defender vedrò di fare come consigli...verifichero' se allora mi hanno montato dei distanziali! Il mio dubbio riguarda anche la lunghezza del cilindro europeo contenuto nel defender...se nel nuovo le due viti a brugola sono più corte rischio che il cilindro mi sporga all'interno della porta lato pomolo...
Vabbe' stamattina smonto tutto e se avrò bisogno vi disturbero' nuovamente.
Grazie e buona giornata

 risulta).
 
consiglia,consiglia...
;-)
 
 

 Vabbe' stamattina smonto tutto e se avrò bisogno vi disturbero' nuovamente.
OK, alla prossima...

> Qualunque fabbro ne avra' spezzoni di vario tipo, tra quelli delle prime righe. 
Ecco il link:
http://www.oppo.it/tabelle/profilati_uni5783.htm
 

Rieccomi qua, nonostante i vs consigli/suggerimenti, ho voluto fare lo sborone ;-) e ho acquistato il meglio (o meglio ciò che si definisce tale) per quanto riguarda il cilindro di sicurezza e il defender...
Ora però ho un dubbio e spero che abbiate ancora voglia di darmi un parere...
Il precedente defender era tenuto in posizione da 2 viti M6 8.8 lunghe 8 cm che, partendo da questo distanziale in lega 
http://i60.tinypic.com/t0ru5z.jpg
 
che, attraversato dal gambo del pomolo, fa da supporto anche alla borchia interna,attraversavano tutta la porta fino ad arrivare al defender.
Con il nuovo defender mi hanno fornito 2 viti a brugola M6 12.9, quindi decisamente più resistenti delle precedenti...il problema è che sono molto più corte visto che prevedono il serraggio sulla serratura. A questo punto il dubbio è montarlo con le 2 viti precedenti (considerandole comunque abbastanza resistenti) oppure montare le 2 nuove andando a mettere mano tagliando i 2 gambi e fissando il distanziale al pannello interno in legno con 2 vitine, visto che non sarebbe più supportato dalle viti passanti?
spero di essermi spiegato e grazie

La mia è una richiesta così stupida? :-(

La mia � una richiesta cos� stupida? :-(
 
No, non � stupida, ma devi darci il tempo di rispondere,  ogni tanto abbiamo 
altro da fare, sono passate solo 6 ore dalla tua richiesta:-)
Personalmente preferisco un fissaggio passante.
Se proprio ti preoccupa un carico di rottura di soli 80 kg/mmq nulla vieta 
di comprare due viti lunghe da 120 kg/mmq.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Chiedo perdono per l'impazienza! Ho veramente pensato di aver scritto una banalità...;-)
Posso chiederti per quale motivo preferisci 2 viti passanti che fanno presa su un supporto in lega leggera? Nel mio cervellino sono molto più resistenti da spezzare le m6 12,9 (fornitemi con il nuovo defender) piuttosto che le vecchie lunghe 8 cm...sbaglio?

 piuttosto che le vecchie lunghe 8 cm...sbaglio?
 
Senza vedere dal vivo rischio di dire qualcosa di impreciso.
 
Le viti passanti avranno dietro un dado, suppongo.
Se non si spezzano, per emungersi, dovrï¿œ sbragarsi tutto lo spessore 
della porta.
 
quelle non passanti, sono sï¿œ piï¿œ robuste da spezzare ma dove vanno ad 
abbrancarsi?
Su uno spessore filettato, magari limitato?
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni

Sera fabbro ;-) le 2 viti originali con testa svasata si fissano, alla,interno su quel supporto in lega postato poco sopra.. Le viti attraversano i due tubicini cavi che si appoggiamo alla serratura e vanno a stringere il defender...al di la delle viti, quello che mi da poca fiducia è questo supporto tondo in lega...
le 2 nuove viti con la brugola incassata andrebbero invece a stringersi sulla serratura dal lato interno...
Se usassi queste dovrei tagliare la parte terminale dei tubicini (per lo spessore della testa delle nuove) visto che il supporto tondo regge la borchia interna ed è attraversato dall'"alberino" del pomolo! 
Mi sa che è meglio che domattina faccia qualche scatto...

 faccia qualche scatto...
 
La faccenda si fa sempre piï¿œ complicata e nebulosa:-)
Qualche foto ben dettagliata e vediamo se capisco.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni

Un'immagine vale più di mille parole...
Situazione di partenza: 
http://i60.tinypic.com/2eups06.jpg
 
 
Supporto in lega con viti passanti:
http://i60.tinypic.com/2eups06.jpg
 
 
Supporto in fase di estrazione... Si intravedono i "tubicini":
http://i59.tinypic.com/16auqgg.jpg
 
 
Supporto con le viti attuali lunghe e nuove più corte:
http://i60.tinypic.com/rs4ftz.jpg
 
 
Vista interna con codolo cilindro:
http://i59.tinypic.com/el16o2.jpg
 
 
Vista interna con nuove viti montate: 
http://i61.tinypic.com/mwbeoj.jpg
 
 
Nuovo defender esterno:
http://i61.tinypic.com/28va8n9.jpg
 
 
Ripeto i quesiti:
Vale la pena montare le nuove viti più resistenti considerando che dovrei tagliare circa mezzo cm di "tubicini" e fare 2 fori sul supporto per poterlo fissare al pannello interno in legno?
 
Spero che ora sia più chiaro...;-)

 fissare al pannello interno in legno?
 
Io userei le vecchie viti con il vecchio sistema.
Se proprio proprio ti rimane qualche preoccupazione puoi sempre 
comprare due nuove viti lunghe, qualitï¿œ 12.9.
Ripeto: secondo me non vale la pena.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni

Fosse facile trovarle nelle normali ferramenta....:-( ho provato anche on line ma sono vendute in scatole da 100....:-(
Oltretutto visto che le cambio, vorrei prenderle 5 mm più lunghe ....montando il nuovo defender ho dovuto mettere distanziali da 3 mm ed ora fanno presa solo per 7/8 mm!
Grazie come sempre fabbro!!