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Titolo: Problemi con macchina espresso

Ciao a tutti,
l'odissea continua ;-)
Tempo fa avevo chiesto informazioni per il passaggio da polvere a
pads. Ho comprato il kit della Saeco (12 euro circa) e la cosa
funziona.
Ora c'è però un altro problema: all'inizio dell'erogazione tutto
procede per il meglio, poi, dopo una manciata di secondi, il flusso
diminuisce e dopo una trentina di secondi scendono solo gocce. E il
caffè è come annacquato, poco forte.
Se avvio l'erogazione senza portafiltro l'acqua scende copiosa dalla
doccetta.
La macchina è questa:
http://boiler.chickenkiller.com/Saeco-566.pdf
Vedo che la pompa è una Ulka EX-5. Stando ai dati tecnici della
stessa, a 0 bar dovrebbe fornire una flusso di almeno 500 ml al
minuto.
Ho misurato l'acqua che scende dalla doccetta in un minuto senza
portafiltro: 380 ml (a 20°C).
La valvolina la dovrei cambiare. Cosa ne dite? Cambio anche la pompa?
Ne vale la pena?
O mi consigliate di cambiare la macchina in toto?
Boiler

 Boiler
io cambierei la macchina.
Ho una Mokona da 140 euri, ho visto di recente
che vendono macchinette che funzionano
solo a capsule Nescafe' da meno di 100 euro.
Penso cambiero', con le macchine casalinghe il caffe'
viene buono solo con le capsule, tutto il resto
e' imitazione di caffe'.

 e' imitazione di caffe'.
sono d'accordo con te, noi "appassionati" le chiamiamo
"macchinette da scaffale" :-)
-- 
Ciao! LoriX :-)
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Caro Boiler,
per te e B. vedo bene questa:
http://www.ranciliolineacasa.it/rancilio_silvia.htm



http://www.ranciliolineacasa.it/rancilio_silvia.htm
La vedo bene anch'io... il prezzo... come dire... mi turba ;-)
Boiler

e' imitazione di caffe'.
Piuttosto passo alla camomilla.
Boiler

 La vedo bene anch'io... il prezzo... come dire... mi turba ;-)
Daiii che con i prezzi "zurighesi" a cui sei abituato tu, questa
non dovrebbe turbarti cosě tanto
:-)


Boiler
farei un preventivo della pompa + la valvolina non dovrebbe venire
fuori una cifra assurda.
Discordo con quanti dicono che le macchinette da casa non fanno il
caffe' buono.
Ho da 10 anni una saeco AROMA... una volta fatta l'esperienza con un
po' di miscele hai un caffe' degno di questo nome.
In 10 anni si e' rotta solo la molla del filtro ed ho fatto solo una
"disincrostazione" con l'aceto; ma dove abito io l'acqua e' non e'
dura.. anzi tocca cambiare le sonde ai serbatoi perche' non "sentono"
il livello!
Per me rimarrei in Saeco!
Il Gilbe
il Gilbe
TA'87
Non è grave il clamore chiassoso dei violenti, bensì il silenzio
spaventoso delle persone oneste (M.L.King)

 con un po' di miscele hai un caffe' degno di questo nome.
Non lo metto in dubbio, pure il mio pap� ha una Baby Gaggia da
oltre 20 anni ed ottiene tuttora un espresso di tutto rispetto


 oltre 20 anni ed ottiene tuttora un espresso di tutto rispetto
pero' il sospetto che vi facciate un po' di pippe,
come gli audiofili che voglione i cavi d'oro
un po' mi viene.
Per fare un caffe' serve:
1- acqua a 95 gradi
2- un pressione giusto sufficiente
a far passare l'acqua nella capsula (NO CIALDE, NO Caffe'
in polvere)
3- una capsula con dentro del buon caffe'.
Alla fine il punto 1 e 2 lo fanno anche le macchinette
economiche, che sian di plastica o di ottone
cambia na' sega,
 quello che fa la differenza vera e' il 3.

 quello che fa la differenza vera e' il 3.
Cioè tu escludi che da qualche parte, in questo universo, ci sia del
buon caffè all'esterno delle capsule.
Chi è che si fa le pippe mentali?
Boiler

Per me rimarrei in Saeco!
Penso che farò così.
Probabilmente la macchina ha telepaticamente colto la mia intenzione
di mettere mano al cacciavite e oggi ha sfornato tre caffè senza
problemi di sorta e due (quelli che ho bevuto io) erano pure buoni ;-)
Boiler

Scriveva Boiler lunedì, 24/01/2011:

Si che c'e', ma non per le macchinette da casa.
Oppure bisognerebbe avere il macina caffe', come
al bar, e macinarlo prima dia farlo come al bar,
e di conseguenza macchina professionale
come al bar (vedi i 500 euri)
Se vuoi/devi stare di basso profilo
la soluzione e': capsule e macchinetta qualsiasi.

portafiltro
Questa ha solo il frontalino e la vaschetta per gli sgocciolamenti  di
plastica, il resto è di metallo.
Sinceramente non mi sembra una cattiva macchina.
E comunque al momento non ho spazio per qualcosa di piú grande né
soldi per qualcosa di piú costoso.
Boiler
P.S.: tra ieri e oggi abbiamo "eliminato" il certosino. Ottimo :-)

la soluzione e': capsule e macchinetta qualsiasi.
E quale sarebbe la differenza tra una cialda e una capsula (a parte la
quantit� di rifiuti e il costo)?
Boiler

 Boiler
Allora io ho verificato questo:
1-nella capsula ci sono 7 gr di caffe', nella cialda 6 e a
volte meno dipende dalla marca.
2- la cialda non fa nessuna resistenza all'acqua in pressione
e quindi e' come se la cascate del niagara cadessero sulla sabbia,
la capsula ha una portata ben precisa determinata dai forellini
3- il caffe' nella cialda e' "inconsistente", non  mi viene un termine
migliore, nella capsula e' compresso al punto giusto in modo che
l'acqua ci metta il giusto tempo di percolamento.
Poi, naturalmente, quello del bar e' sempre migliore ma costa
4 volte tanto.

4 volte tanto.
Su questo non ci piove.
Boiler

 Ottimo :-)
ne eravamo certi che vi sarebbe piaciuto, siamo molto contenti!


allora fai bene a tenerla :-)
Se poi un giorno avessi soldi in eccesso... so già cosa voglio:
http://www.olympia-express.ch/static/assets/press/images/Pressefoto_Olympia_Express_Maximatic2_061008_RGB.jpg
Boiler ;-)

 quello che fa la differenza vera e' il 3.
ripeto, se tu sei contento di pagarlo circa 70 euro/kg
(l'equivalente di 35-40 cents a capsula) sono felice per te;
io invece preferisco prenderlo in grani a max 12-13 euro/kg, ma a
differenza di quello delle capsule io sono certo che si tratta di
monoprovenienze di prima qualità (santos, barahona, yirgacheffe,
ecc.)


 ecc.)
e lo immaginavo che tu navighi ad altro livello.
Io m'accontento e l'hifi lo ascolto con dei normali cavi
in rame.

 ma costa 4 volte tanto
finché comprerai le capsule il costo non potrà che aumentare


 in rame.
chi � dei due che alimenta un mercato drogato? :-)


 Se poi un giorno avessi soldi in eccesso... so già cosa voglio:
Non è male, ma c'è di molto meglio; un mio vecchio amico diceva
che se devi sognare, non farlo dal buco ma sogna in grande:
http://www.lamarzocco.com/gs3.php
così sogniamo insieme :-)))


cos� sogniamo insieme :-)))
Qui si va in un campo molto personale, la Maximatic l'ho linkata, non
da ultimo, per il design.
Boiler

 linkata, non da ultimo, per il design.
Conosco bene le Olympia, sono macchine meravigliose; tra i
collezionisti di tutto il mondo è ancora in gran voga la
"Cremina", una bellissima macchina a leva
Ma per quanto riguarda la Marzocco, siamo in un altro mondo, si
tratta di una macchina professionale adatta anche all'uso
domestico (infatti ha una vaschetta da 3lt e allacciamento a
220V), ha il solo difetto di costare quanto un'automobile
utilitaria, leggi qua:
http://www.home-barista.com/pros-perspective-gs3.html



infatti è risaputo che tutti i bar seri fanno il caffè con le
capsule ;-)
non capisco cosa ci provi di tanto buono in quelle cialde fatte da una
casa che stà al cafffè (all'italiana) come io all'ippica.
Le ho provate diverse volte nei centri commerciali; un tipo di cialda
mi fa veramente schifo, un'altra (non ricordo il nome, ma sempre
nestle') mi sembrava la copia del caffè che bevo ogni mattina nella
macchina automatica al lavoro (che ti lascio immaginare).
Tralascio poi il problema costo della cialda, che è uno sproposito
rispetto al caffè in polvere, come a dire: non sei capace di pressare
la polvere? non ti va di aprire il barattolo prendere un cucchiao e
metterlo nel manicotto?  non ti va di prendere i fondi e buttarli nel
cestino (senza altra porcheria da disperdere nell'ambiente)? Allora io
(nestlè) ti do' una bella cialda e ma tu pagherai il caffè un botto.
Poi se dici che il punto per il 1) e 2) qualsiasi macchina va bene,
prova a chiederti perchè c'è un modello di una nota casa che diversi
utenti ITHFDT hanno, poco figo perchè assomiglia ad un tostapane,
niente elettronica intelligente C-MOS, CCD, etc.. che è da 20 anni in
giro ed ancora funziona regolarmente (cambiato pulsante accensione
dopo 15 anni)...se qualche "fesso" ancora la compra un motivo ci
sarà :-) .
Comunque se fossi a portata la cosa migliore sarebbe offrirti un caffè
e varti valutare de visu la cosa ;-)
Boiler la pompa te la puoi cambiare da solo e costa sui 20€ :
http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=Ulka+EX-5&_armrs=1&_from=&_ipg=
non ho capito quale altra valvolina vorresti cambiare.
bye
Costas

non ho capito quale altra valvolina vorresti cambiare.
http://boiler.chickenkiller.com/Saeco-566.pdf
Pagina 2
Pezzi 41,42 e 43.
Boiler

 Boiler
dogana in EU?????
41 149450588 Valvola silicone x tenuta caldaia
42 126761518 Molla x valvola tenuta caldaia
43 129960820 Vite portavalvol. x cald. inox Jacobs
dei 3 pezzi l'unico che potrebbe essersi deteriorato, a naso, è il
pezzo in silicone.
Dato che ci arrivi facilmente sfilando il bocchettone 47 (è moplto
similie all'Aroma), non riesci a vedere se effettivamente è da
cambiare?
La valvola la trovi a 0,93€ (spese escl.) ;-)
Se comunque non te la senti è giusto che ti rivolgi ad un centro
assistenza.
bye
Costas

pezzo in silicone.
Sě, ma l'autorevole "Il Russo" ha detto che si sostituiscono in kit.
Boiler

 dogana in EU?????
eh si, Boiler vive in Svizzera
;-)


 Boiler
pardon, non sapevo della Svizzera, anzi credevo fosse terra franca per
certe cose , visto che alcuni si fan spedire le cose lì perchè mi
dicevano avesse dazi minori.
Non parlo di sostituzione, semplicemente di dargli un'occhiata visto
che sono accessibili, potrebbe anche non essere quella la causa come
potrebbe essere che un'occlusione rimediabile in proprio.
Io insomma le proverei tutte prima di andare dall'assistenza; ovvio
che devi avere un po' di dimistichezza e se non te la senti, come già
scritto, meglio affidare il lavoro a loro.
bye
Costas

scritto, meglio affidare il lavoro a loro.
Non ho mai smontato una macchina del genere, ma ho una certa manualit�
e avendo l'esploso non dovrebbe essere un problema.
Era comunque mia intenzione far-da-me.
Boiler

 ;-)
Il paese dove anche le mucche sono felici e colorate:-)
http://coachingebook.files.wordpress.com/2007/11/milka.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 


http://coachingebook.files.wordpress.com/2007/11/milka.jpg
"La sede di produzione principale della Milka č a Lörrach (Germania).
Ogni anno vengono prodotte tavolette di diverso tipo per circa 110.000
tonnellate. Dal 2007 dovrebbero esservi prodotte solo le tavolette da
100 grammi e la cioccolata in polvere. Altri stabilimenti si trovano a
Bludenz (Austria), Strasburgo (Francia), Bras,ov (Romania) e Pszczyna
(Polonia)."
Fonte: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Milka
Boiler :-P

 Boiler :-P
Mi sono fidato di Google :-)
Gli ho chiesto di mostrarmi le foto delle mucche svizzere e fra le tante 
c'era anche quella colorata.
Tanto per cultura generale, a Livigno c'è un negozio che si chiama proprio 
"Mucca Lilla"
-- 
Fabbrogiovanni 

 Il paese dove anche le mucche sono felici e colorate:-)
eh si, in effetti quando alla fine dell'anno scorso ho fatto un
viaggetto di piacere tra Lucerna, Zurigo e Berna debbo dire che
ho visto quasi solo mucche... capisco Gubelin, che magari le
adorna di collari e anelle, ma chissà le mucche cosa se ne
faranno delle banche e di tutte quelle miriade di fabbrichette
di orologi
:-)
O forse che gli hanno insegnato anche a leggere, a scrivere e a
far di conto? :-)


vi posto l'immagine di un originale caffè blu che è uscito dalla mia
macchina :-)
http://img232.imageshack.us/i/caffeblu.jpg/
non si tratta di una pregiata miscela arrivata da avatar, ma cio' che
è uscito dopo un ciclo di decalcificazione che ho fatto alla macchina
usando dell'acido citrico.
L'ho lasciato nella caldaia per 1 settimana (dato che la uso nei
weekend) ed al ritorno ho fatto una serie di cicli di pulizia finchè
non è uscita acqua trasparente.
A naso direi che sono incrostazioni della serpentina, che ora dovrebbe
consumare meno energia.
bye
Costas

  quello che fa la differenza vera e' il 3.
Ecco. il problema e' proprio questo.
capsula e caffe per me sono un ossimoro.
Concordo per 1 e 2, ma il 3 deve essere un caffe' macinato al momento.

 fatto alla macchina usando dell'acido citrico.
Ma da quant'era che non facevi la decalcificazione?
:-O


 :-O
da un paio di settimane prima;  dato che mi aveva restituito
quell'acqua azzurra ho rilasciato la macchina con la soluzione per
un'intera settimana e mi ha tirato fuori quella un colore ancora +
azzurro.
Non credo che sia il calcare; in quella macchina non ho molti problemi
d'intasamento perchè da oltre 1 anno gli metto acqua depurata dalla
caraffa, che già riduce di molto il calcare.
bye
Costas

 gi� riduce di molto il calcare.
se ne � parlato molto anche qui in passato, le "caraffe" (tipo
brita & c) NON DEPURANO (nel senso di modificare le
caratteristiche fisiche dell'acqua) ma si limitano a migliorarne
il gusto, il resto � marketing :-)
Se cos� non fosse, i locali pubblici (bar e ristoranti) credi
spenderebbero tuttoggi migliaia di euro per acquistare e tenere
in perfetta efficienza fior fior di depuratori?
;-)


 in perfetta efficienza fior fior di depuratori?
+++ il bar non fa 5-6 caffè al giorno, ma qualche centinaio e quindi
deve dotarsi di uno strumento (credo a sali) adeguato per evitare i
problemi del calcare.
A me basta la caraffa per tirar fuori acqua per il caffè ed il ferro
da stiro.
Ricordo bene come dovemmo sputar sangue per recuperare la macchinetta
completamente intasata; la mia finora non ha dato grossi problemi ed
un paio di bustine all'anno di acido citrico credo saranno sufficienti
per non star a riaprire la caldaia (cosa molto rognosa).
bye
Costas

 caldaia (cosa molto rognosa).
Bustine? L'anno scorso ho preso 1kg di acido citrico, presso un
noto negozio specializzato in enologia, a meno di 10 euro
