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Titolo: Magnetotermico al contrario

Nell'inserire l'interruttore magnetotermico per il climatizzatore nel
quadretto di servizio per il piano terra ho dato un'occhiata con occhio
critico e ho notato alcune *stranezze*.
Provo a cercare di spiegare:
L'alimentazione arriva dal quadro generale dotato di differenziale, fin
qui direi OK.
In questo quadretto sono presenti:
- Interruttore da 16 A  che seziona le prese degli elettrodomestici in
cucina, della lavatrice in bagno e alcune altre prese sparse per casa.
- Interruttore da 10 A che seziona le luci e alcune prese parse per
casa.
Magari all'inizio si poteva sapere quali prese erano sotto uno o sotto
l'altro semplicemente guardando i buchini, ma ora che qualcuna č stata
cambiata con quelle bipasso..... in caso di interventi uno stacca un
interruttore, supponiamo quello da 16 A, prova una presa, vede che non
c'č corrente e potrebbe dedurre che tutte le prese sono senza
tensione..... e ci facciamo male.
La domanda č: secondo il buon senso non dovrebbe essere che TUTTE le
prese andrebbero messe sotto un unico interruttore?
C'č un terzo magnetotermico da 6 A che mi ha fatto dannare per capire
che cavolo di compito avesse. Alla fine ho scoperto, č per  i campanelli
di emergenza in doccia, camere ecc.
Perň, seconda stranezza, e qui credo che il garzone dell'elettricista
abbia sbagliato: fase e neutro gli entrano da sopra ed escono da sotto,
poi da lě vanno al trasformatorino 12 V lě di fianco. Ho verificato cmq
che abbassando la levetta il circuito si apre.
La domanda č: con entrata/uscita invertite possono verificarsi problemi?
Fabbrogiovanni.

La domanda č: con entrata/uscita invertite possono verificarsi problemi?
Risposta tecnica: boh :)
Adesso son curioso anche io di saperlo :)
--
La Collina Incantata
Allevamento Cani S.Bernardo - Pensione per cani
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Email: 
lacollina...@people.it
 - 
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Phone: 
3396723521
 Maria Antonietta

 La domanda č: con entrata/uscita invertite possono verificarsi problemi?
No, normalmente tutti gli interruttori, salvo espressa diversa indicazione
del fabbricante, possono essere indifferentemente alimentati da sotto o da
sopra, il personale che apre un quadro dovrebbe avere una sufficiente
preparazione per capire la situazione e valutare il pericolo (come da
normativa vigente).
Buona Pasqua
Liberty Kid


No. Nessun problema. Sei in alternata.
Se tu hai due cavi: neutro e fase, dello stesso colore e flottanti
rispetto al potenziale di terra, non sei in grado di distinguere
neutro e fase.
Ciao Boiler

 
Sbagliato, se non rispetti la sequenza fase-neutro il magnetotermico 
funziona male, inoltre la linea va sempre attaccata sopra e il carico 
sotto. Per sapere qual'è la fase o il neutro basta un cacciavite 
cercafase.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Allevamento Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Se come prevedo nel laboratorio userai una saldatrice č meglio arrivarci
diretto dal contatore e non lesinare sui mmq. di sezione del cavo.
Fabbrogiovanni.

 Liberty Kid
Gli interruttori sono Merlin Gerin, da quel che mi pare di capire non
c'è segnata la direzione  ma solo la N del neutro.
Grazie
Fabbrogiovanni.

 asciugatrice,...
Calma, qui siamo in Italia, un quadro in cantina, uno al piano terra e
uno al piano superiore sono abbastanza:-))
Fabbrogiovanni

 inoltre la linea va sempre attaccata sopra e il carico sotto.
Stessa domanda di sopra.
-- 
Cinghiale (31, 54, RM)
'94 Punto 6 speed

 ha scritto nel messaggio
news:200404101...@mynewsgate.net...

Dunque, i neutri li ho controllati, sono tutti filo blu e nel posto
giusto.
Ora che dici che si entra da sopra e si esce da sotto l'unico giusto è
quello che io credevo fosse sbagliato.
Visto che le  mani sull'impianto ce le metto solo io o l'elettricista
..... chiudiamo il coperchio e pensiamo a festeggiare la Pasqua.
Fabbrogiovanni.

diretto dal contatore e non lesinare sui mmq. di sezione del cavo.
Era proprio per quello che pensavo alla linea diretta, inoltre fra contatore e
quadro mettero' un altro interruttore, come ho visto semprea casa di mia
madre, infatti una volta arrivo e non c'era corrente, salvavita ok,
magnetotermici ok, zona contatori condomio ok... ho pensato che fosse qualche
cosa al contatore (visto che gli altri la luce l'avevano, telefono all'ENEL e
mi dicono: non e' che c'e' un altro magnetoermico fra contatore e quadro? Sa
adesso gli impianti li fanno cosi', in modo che se salta qualceh cosa nel
quadro non si ripercuote sul contatore. Ho abuto l'illuminazione che quando
trasloco' li' mi ricordo che ci fecero vedee che oltre al contatore c'era
anche un altro magnetotermico... era saltato quello (chissa' perche', riarmato
non ha piu' dato problemi).
Mi domando l'utilita' della cosa, serve a proteggere il contatore da corto o
l'impianto di casa dal contatore? Qui in collina non lo mettero', anche
perche' fra contaotre estermo e quadro interno ci saranno a lavoro finito meno
di 1 mt.
Per i cavi si sezioni abbondanti, anzi nella mia ignoranza pensavo se le
dorsali sono che ne so da 6 mmq le line prese se le faccio tutte da 4mmq va
bene? Considerandoc he ho un 4kw installato
--
La Collina Incantata
Allevamento Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web  : 
http://www.lacollinaincantata.it


Ciao Boiler
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

 l'impianto di casa dal contatore?
Serve a proteggere il cavo che c'è tra contatore e quadro.
Ovviamente se questo spezzone di cavo è molto corto e di sezione abbondante,
se ne potrebbe anche fare a meno.


se ne potrebbe anche fare a meno.
Quindi se io qui in collina tirassi una linea dal contatore al rustico, che
sara' circa 20mt coverebbe mettere vicinissimo al contaotre un magnetormico di
protezione? Non sarebbe un problema, visto che praticamnete lo metto in casa
nel quadro di casa che verra' praticamente in corrispondenza del contore,
quest'ultimo esterno il quadro ovviamente interno.


 protezione?
Sě, conviene.


cercafase.
Sì, se non sei flottante. Dopo un trasformatore di seprarazione, per
esempio, il cercafase non basta piú.
Ammetto che ho incasinato un attimino la spiegazione...
Ciao Boiler
--
e buona Pasqua!

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
Non discuto sul fatto che siano abbastanza, ma vuoi mettere la
comodità di poter sezionare un singolo locale :-)
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servono piu' di uno e meglio se esterni?
Un solo picchetto di terra va bene (oserei quasi dire che è meglio).
Tieni presente che sulla sezione del cavo di terra è sempre meglio
abbondare. Qui da noi deve essere sempre almeno superiore alla somma
delle sezioni dei conduttori attivi.
Ciao Boiler
--
e buona Pasqua!

delle sezioni dei conduttori attivi.
Abbonderemo abbonderemo :) Picchetto di tera in cantina dove c'e' la discesa
della corrente.
UNa buona parte del lavoro se riusciro' la faro' personalmente, il iglio del
vicino fa l'elttricista presso una grossa azienda, mi ha gia' detto che mi
supervisionera' il tutto... poi il cugino mi dovrebbe certificare... alla fine
sara' solo il costo materiali e la mia manodopera. Anche perche' l'impianto
elettrico cosi' come gli altri impianti saranno eseguiti a "pezzi"visto che i
singoli ambienti (vecchi) saranna ristrutturati un po' alla volta, a mano a
mano che arrivano i finanziamenti e sopratutto inizieraà a funzionare la
pensione per cani.
Saluti



Ti sostengo! I lavori all'impianto elettrico sono quanto di piú
semplice ci sia (se si sa cosa si sta facendo...).
Ciao Boiler

semplice ci sia (se si sa cosa si sta facendo...).
Io ho sempre fatto tutto il lavoro elettrico in casa, piccolo o grande che
fosse, derivare nuove linee, cambio di cavi, etc, quindi ragionando, stendendo
un progettino ben fatto facendo le cose con calma e verificandole tre volte
credo di riuscire senza problemi a fare l'impianto completo.
Altre cose le ho sempre considerate piu' "esoteriche" che ne so, saldare tubi
di rame o di piombo, devo dire che non ho mai provato pero'... :)
Unica parte che non mi piace "toccare" e' l'impianto gas, il max è cambiare il
tubo in gomma o rigido che alimenta la cucina del gas. Il resto lo lascio ai
professionisti.


professionisti.
Ah sì. Tra l'altro qui è vietato il fai-da-te sull'impianto gas.
Ciao Boiler

Ah sì. Tra l'altro qui è vietato il fai-da-te sull'impianto gas.
Pure qui, anche l'elettricita' non sarebbe possibile, ma mentre per la seconda
si trova chi te lo certifica a posteriori, se e' amico/conoscente, se ti
conosce e sa come hai lavorato e quali materiali hai usato. Per il gas la vedo
dura data la maggior pericolosita' a fronte di minimi errori, ed in ogni caso
preferisco farlo fare, si è sempre piu' tranquilli.


preferisco farlo fare, si è sempre piu' tranquilli.
Non puoi fare lavori all'impianto elettrico neanche se poi lo fai
"collaudare"?
Qui puoi fare quasi tutto. Mi sembra che sia vietato fare lavori prima
del quadro. Basta che poi venga un'elettricista diplomato e stenda una
dichiarazione di conformità dell'impianto e sei a posto.
Ciao Boiler

dichiarazione di conformità dell'impianto e sei a posto.
In teooria si, ma siccome se per qualsiasi motivo capita una disgrazia o altro
chi certifica è penalmente responsabile quindi... Poi l'elettricista vorrebbe
fare lui il lavoro etc etc.
Dovrebbe esistere un sistema di certificazione "indipendente" ad esempio fatto
dagli enti erogatori come l'Enel ma ad esempio Enel ha la catena credo in
franchising EnelSi e qui torna il cane che si morde la coda.
Che poi magari il mio impianto sia fatto meglio magari uun po'
sovradimensionato visto che essendo i costi grossi quelli della manodopera, ho
investito su materiale di miglior qualità, ho fatto un impianto piu' ampio etc
etc rispetto a quello che avrei commissionato e un altro discorso. Forse non
sai che nemmeno sull'auto si potrebbe intervenire, nemmeno per un cambio
candele o filtro aria, non parliamo di olio o pastiglie freni...
Ah.. l'Italia :)


Ah.. l'Italia :)
Dai è dappertutto così! Per mettere un antenna alta un paio di metri
sul tetto ho dovuto fare domanda di costruzione!
Ciao Boiler