Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: serraggio disco freno con dinamometrica lidl, a quanto?

salve a tutti, secondo voi a quale coppia di se devo avvitare le tre viti 
che bloccano il freno a disco del mio scooterino(tenendo conto che metterò 
una goccia di frenafiletti MEDIO e che ci sarà qualche residuo di 
frenafiletti nella filetattura del cerchione in lega)?
va bene la dinamometrica Lidl?
1 mdaN corrisponde a 1 Kgm ?
oppure a un Nm ?
dato che sono testardo ho optato per la vite M8 (testa conica) in acciaio 
inox A2, quale coppia di serraggio reggerà prima di spezzarsi?
P.s.
ho trovato nel manuale d'officina: per il mio scooter dice da 27 a 32 
Nm...quindi la chiave dinamometrica  lidl è troppo "grossa" (mi pare parta 
da 42Nm).
ma allora a che serve...solo per i camionisti?
la pistola elettropneumatca cinese di sicuro applicherà molta più coppia in 
avvitamento... :-( quindi credo che non la potrò usare... 

 coppia in avvitamento... :-( quindi credo che non la potrò usare...
No per carità!
Poi ti tocca cambiare anche il cerchione!
Serra a mano ma senza forzare troppo: il frenafiletti farà il resto!
Tienilo controllato e vedrai che non avrai problemi!
-- 
Ciao!
-- 
Paro from Padova 

 in avvitamento... :-( quindi credo che non la potrò usare...
Meglio a mano!
Tieni a mente che solitamente i 30 Nm si superano abbondantemente anche da 
parte di mani esperte che montano pur senza dinamometrica. In pratica puoi 
tranquillamente usare la chiave del Lidl al minimo e non farai danni di 
sorta (pur tenendo in debito conto che i tuoi M8 prenderanno su alluminio o 
lega..., dimmi se sbaglio).
Se proprio vuoi usare la dinamometrica del Lidl per misurare i 30 Nm, c'e' 
un mio post sull'argomento (28/10/2006) che spiega come usarla per serrare a 
coppie inferiori alla minima. Se cerchi con googlegroups lo dovresti 
individuare facilmente con keyword "dinamometrica Lidl".
Ciao.
Mirko.


Cavolo, sto disco del freno del tuo scooter sta diventando un caso 
internazionale!
Hai contattato la NASA? No perchè avrai già aperto almeno 5 post su 
newsgroup diversi!
Ti ho già sconsigliato le viti in acciaio, (su altro NG ) poi, uè se ti 
diverti così, vedi tu, la vita è bella perchè avariata....
SALUTI. 

 ha scritto nel messaggio 
news:470b92c2$0$16042$5fc...@news.tiscali.it...

eh, "c'hai" ragione, mi sono divertito così.
alla fine mi sono rotto le bals  di tutti questi dubbi e ho messo le M8 Inox 
a2 e le ho serrate con un(singolo) colpo di pistola eletrropneumatica.
ciao e grazie di tutti i consigli,
se domani i telegiornali parleranno di un tizio decapitato dal suo proprio 
disco freni impazzito, sapremo chi incolpare(me stesso).
   :-) 

 da 42Nm).
una persona seria, controlla che il disco sia ben dritto con un
comparatore centesimale col suo bravo supporto magnetico.
ciao :-)
-- 
"Voglio sapere come Dio creņ questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 ciao :-)
sarebbe?
grazie 

 grazie
Altri soldi che risparmierai se fossi andato dal meccanico.... :O) 

 ha scritto nel messaggio 
news:470c9e3e$0$15564$5fc...@news.tiscali.it...

tu confondi la passione e la voglia di imparare(e sperimentare, anche per 
questo non ho seguito alla lettera i tuoi e altrui consigli) con il gesto di 
andare dal meccanico e con la voglia di risparmiare quattro euro in croce.
detto questo, finora ho speso meno(attrezzi compresi) di quanto mi sarebbe 
costato far fare tutto a un meccanico della mia città.
e, sempre detto per inciso, gli attrezzi mi serviranno svariate volte in 
futuro anche per altre cose.
cmq non devi prendertela così tanto se alla fine ho deciso di sperimentare 
le belle eviti inox e se per stringerle ho usato la pistola 
elettropneumatica(perchè sono un caprone ignorante ma con  la voglia di 
sperimentare in prima persona, l'ho anche ammesso).
i tuoi(e altrui) consigli sono stati preziosi e vi ho cmq sempre 
ringraziato, se poi ho voluto sperimentare... lo trovi tanto fastidioso?
ciao 

 wrote:

un meccanico serio, non lo usa!
Ma chi non sa quanto stringere un disco o anche un cerchio su un disco ,
sarebbe meglio che l'usasse!
comunque  il comparatore ti farebbe vedere se stringendo troppo qualche
vite o per colpa di qualche zozzeria sotto la sede il  disco gira
sbarellando. Comunque normalmente il problema sta solo in un'usura
precoce del ferodo con frequente pizzo all'autoricambi. se essageri si
sente subito.
ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.



Io non me la prendo affatto, dico solo cha hai aperto molti post, hai fatto 
1000 domande, hai avuto 1000 risposte, poi ringraziando fai come ti pare, 
senza aver nemmena dar retta a nessuno!
Io ti ribadisco, che se guardi in giro non vedi viti in inox su nessun disco 
freno (troppo sollecitato).
Un esempio:
mi hanno riparato il cavalletto della moto in una officina, lo ha fatto il 
"garzone", cioè mi ha ricostruito l'asta portante che tiene insieme tutto il 
cavalletto (quella che si infila da un lato e sporge dall'altro), non perchè 
fosse rotta, ma perchè consumata e faceva vibrare il cavalletto stesso, il 
ragazzo, mi fa, la facciamo in acciaio così non avrai mai piu' il 
problema....
Dopo circa una settimana racconto la cosa ad un collega, che mi fa: " se è 
in acciaio non tiri la fine del mese..." io mi tocco i maroni, convinto che 
con l'acciaio bello lucido figurati....
Ecco, dopo 2 settimane mentre metto la moto sul cavalleto sento uno SPAK 
secco....
Torno dove me la hanno riparato e c'era il proprietario sta volta, (persona 
seria che conosco da una vita) e tira le orecchie al ragazzo, me lo hanno 
rifatto in ferraccio, solo unto (è alla fine un tondo di una 30ina di cm con 
un fermo e una clips) è su da 4 anni e mai dato problemi.
L'inox è piu' elastico, ma è meno plastico, del ferro, se vai oltre alla 
soglia di elasticità arriva lo SPAK!
Poi vedi tu, mettile pure di plastica le viti, sai a noi che ci frega, 
peggio di uno che chiede (1000 cose) e poi alla fine dopo tanti consigli fa 
come vuole non so.

 ciao
ho visto una foto del comparatore... oltre a costare ben 39 euro non saprei 
come usarlo e se lo chiedo al El ciula  & company mi fa bannare dal ng ! 
:-)
cmq ormai ho risolto e il disco sembra funzionare bene, immagino che se il 
disco "sbarellasse" in maniera significativa, sentirei la vibrazione sulla 
leva del freno(in frenata).
cuiao e grazie


El Ciula, ti dice la sua, mica è legge, comunque per la eventuale non 
perfetta assialità del disco fregatene, non vai a 230 all'ora mi pare di 
capire.
Comunque per verificarla agganci alla forcella o altra parte fissa il 
misuratore micrometrico e fai strisciare il tasttore su ona zona del disco 
senza buchi, se hai una lettura stabile ok, se sei fuori dipende da come è 
il cerchio con la sede, certi permettono spessoramento altri dipende. Ma 
come dicevo prima hai uno scooter non un 1100 da strada con doppi dischi 
autoventilati....
Se invece fosse mai che partissero un paio di viti su 3 del disco, penso che 
lo capiremmo dalla mancanza di domande sui ng vari.... Anche perchè le viti 
son serrate e col frenafiletti, non si svitano al max si spezzano!
Prova a chiedere ad un meccanico, veramente, mica ti fa pagare per un 
parere. Io viti in inox su parti molto sollecitate non ne ho mai viste, poi 
sai c'è sempre da imparare, e facci sapere, ma credo già di saperla la sua 
risposta....
Saluti.

  Io viti in inox su parti molto sollecitate non ne ho mai viste
Quoto...
E pensare che il tizio disponeva già di viti in classe 10.9.
Cordialità.
              Paul

 ha scritto nel messaggio 
news:470f7bd4$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...

un po' cominciate a preoccuparmi.
pensavo che il vero rischio fosse che si rompessero durante lo smontaggio al 
prossimo cambio disco..
ultimamente ho guardato i dischi di vari scooter, anche vecchi) e parecchi 
sembrano avere viti  non ossidabili(di quale materiale non saprei)inoltre 
alcuni nelle risposte sostenevano che il disco freno non può essere in inox, 
mentre  lo è per la stragrande maggioranza degli scooter.
se il disco è in inox e non si spezza(nemmeno quando uno dimentica inserito 
il bloccadisco e parte mollandogli un colpo che è peggio di una 
martellata... pensavo che dei bei vitoni M8 in acciaio A2 potessero 
resistere per qualche migliaio di km.
inoltre anni fa trovai sulla spiaggia quel che restava di un banco motore 
entrobordo (pluricilindrico a V) ancorato ad un piccolo spezzone di chiglia. 
si trattava evidentemente di una delle tante imbarcazioni vittime di una 
mareggiata eccezionale abbattutasi sulla costa quelll'inverno e poi 
sbattacchiata sugli scogli dalle mareggiate dei mesi successivi in maniera 
tanto brutale da aver praticamente disintegrato la testata(che non c'era, si 
vedeva solo il banco motore malconcio).
beh, prima di portare in discarica il relitto, mi misi a smontare la 
bulloneria inox ancora recuperabile(o quasi). tra questa c'erano varie barre 
filettate/bulloni ecc del 8 e del 10/12 il cui acciaio inox era visibilmente 
piegato ma non spezzato.
mi sono sempre detto che l'inox doveva essere un materiale formidabile per 
aver resistito prima alle vibrazioni del motore e poi alla furia del mare.
insomma, forse c'è inox e inox, ma una certa fiducia me la da.
vedrò di approfondire ulteriormente.
alla fine , un po' spaventato dalle vostre funeree previsioni, sono andato a 
far fare lo spurgo da un meccanico.
beh, a parte il fatto che potevo benissimo farlo da me, lui mi ha 
letteralmente inondato il disco, lo pneumatico e le pastiglie nuove con 
l'olio del freni(cosa che io avrei evitato accuratamente) e ha perfino 
schizzato il plexiglas(policarbonato?) del faro che ora ha delle specie di 
macchioline tipo calcare sui bicchieri, che non vanno più via(il DOT4 è 
corrosivo). insomma, sono dell'idea che spesso i professionisti dei giorni 
nostri sono spesso più caproni di chi fa da sé pur essendo alle prime armi. 
e una volta di più ne ho avuto la riconferma.
senza contare che mi hanno fatto cambiare la pompa del freno anche se 
sospetto che non ce ne sarebbe stato bisogno(faro la verifica e nel caso vi 
farò sapere).
viva l'inox!!  :-p
ciao e grazie a tutti :-)

 vedrò di approfondire ulteriormente.
Lo spurgo è semplice da fare, quello si che ti avrei consigliato di fartelo 
in casa!
L'inox esiste in mille varianti, addirittura esiste dell'inox che si usa per 
la saldatura TIG che lo puoi attorcigliare modi matassina su una mano e 
prende la forma che vuoi, poi esistono tipi (vedi i punzoni delle presse) 
che solo a guardarli storti si spezzano.
Ma viti in acciaio inox solitamente sono durissime "secchissime" quindi un 
colpo e vanno a farsi benedire, mentre il disco è fatto da tutt' altro tipo 
di acciao, e se ci fai bene caso (guarda certi dischi auto sopratutto) sono 
inox per modo di dire noterai macchie di ruggine abbondanti dopo la pioggia, 
se fosse un inox "secco" sarebbe così liscio che tra pastiglia e disco non 
ci sarebbe attrito e non frenerebbe praticamente nulla, invece i dischi si 
consumano e bene!
Comunque io fossi in te monterei viti giuste, magari già che c'eri quando 
hai ordinato il disco potevi prenderle come ricabio originale tanto ormai 
hai l'inserto e ci metti 10 minuti (penso).
 Per l'innondamento d'olio sgrassa bene magari con alcool ma non innondare 
la pinza, perchè i cilindretti hanno o-ring  di tenuta che non gradiscono i 
solventi.
Tanto pulito bene il disco anche se c'è un residuo di unto se ne va da solo, 
certo, prima verifica che la moto freni!
SALUTI

 certo, prima verifica che la moto freni!
il problema è che mi sembra freni un po' meno di prima, o meglio, bisogna 
tirare di più e con più forza la leva del freno per ottenere lo stesso 
rallentamento che ottenevo coi vecchi freni(quando erano in salute).
dopo qualche km il disco ha cominciato a mstrare dei segni neri dove 
strisciano le pastiglie(anche se non lo ho certo messo alla frusta nè fatto 
surriscaldare), potrebbe essere l'olio dei freni assorbito dalle 
pasticglieche si è bruciato sul disco?
proverò a rimuovere quei segni con alcool e s<cottex, nel caso ti faccio 
sapere.
ciao e grazie

 fartelo in casa!
ma altri in altri ng mi hanno sconsigliato vivamente di farlo, mentre 
qualcuno ha sostenuto che le viti in inox non avrebbero creato grossi 
problemi...capisci come un parere sia gradito ma scegliere risulti comunque 
difficile?  :-) 

 ma allora a che serve...solo per i camionisti?
Sulle moto il range sta tra i 6 e i 60Nm (= 0,6 - 6 mdaN, che sta a dire 
"metri*decaNewton" ovvero Nm * 10). Coppie maggiori si usano solo per 
gli assi ruota, il dado del volano motore e pochissimo altro.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"see me, feel me, touch me, heal me" (cit.)

 Altri soldi che risparmierai se fossi andato dal meccanico.... :O) 
ROTFL! Tu credi che un meccanico abbia siffatti oggetti in officina? Ah, 
quanta ingenuità a questo mondo...
Conosco meccanici che manco hanno la dinamometrica (che per cose come 
"castelletti alberi a camme" sono _fondamentali_. Sarà per questo che la 
mia moto è la mia auto non vedono meccanici da 8 anni? OGNI volta c'era 
qualcosa da risistemare, dopo che ci mettevano le manacce :-EEE


f.rouge wrote:
  > ma altri in altri ng mi hanno sconsigliato vivamente di farlo
Se la leva non è spugnosa e se non hai aperto le pinze freno, la loro 
vite di spurgo o pacioccato con la pompa, non serve.
Se il mezzo ha più di 2 anni però una _sostituzione_ del liquido freni 
sarebbe consigliabile invece.


si,si, ho detto spurgo ma intendevo sostituzione liquido+spurgo.
ciao e grazie 

qualcosa da risistemare, dopo che ci mettevano le manacce :-EEE
Prova ad andare da un MECCANICO, non da uno snanettaro di paese, poi vedi se 
non ha la dinamometrica, sarà che per mettere le mani in modo serio su 
un'auto (o moto di cilindrata) di oggi devi investire in attrezzatura (tra 
elettronica e meccanica) varie decine di migliaia di Euro, seguire corsi 
ogni tot mesi etc.
Certo se vai dal Giuvan che le "aggiusta" tutte, ti fa piu' danni che altro, 
le auto e le moto non son piu' come una volta quando si regolavano ad 
orecchio.....
Un multicilindri (moto) ha centralina che non ha nulla da invidiare a quela 
di un BMW 3200cc, ogni singolo cilindro ha parametri sull'alimentazione 
(portata iniettori, farfallatura, etc.) regolabili al millesimo di secondo 
via centralina, abs sonde allo scarico e all'alimentazione (misura di 
portata) e minchia/puppi vari.
Ah, quanta ingenuità a questo mondo...  (E ignoranza...............)

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