Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Topo di appartamento in trappola....

Vi ricordate quando ho chiesto consiglio sull'installazione di una 
microcamera per "beccare" chi rubava i soldi dalla cassettina del fondo 
cassa del mio studio?
ebbene, dopo settimane di registrazione finalmente ho il video del LADRO!!!!
Era l'omino delle pulizie!!! SPORCO NEGRO BASTARDO!!!!! (quanno ce vò ce 
vò!)
Il bastardo aveva nascosto tra le penne nel portapenne un coltellino tipo 
svizzero con cui riusciva ad aprire la cassetta senza tracce e senza 
forzature
poi indossava i guanti in lattice e con un panno imbevuto di alcool ripuliva 
la cassettina da eventuali impronte....roba da film!!!
Domani riunione con l'altro collega allo studio e poi chiameremo il bastardo 
con una scusa qualsiasi e lo inchiodo!!!
voglio indietro i meie 3000 euro circa (quelli che ricordo)
Siccome sono sicuro che non li ha....mi faccio dare lo scooter NUOVO che si 
è comprato....anzi che IO GLI HO COMPRATO! 

"Alex TDM850" <vale...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:4bb3b90a$0$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...
P.S.
Come promesso vi ho informato sull'esito....
Se volete sapere anche il tipo di microcamera e registrato che ho usato 
chiedete pure...
ovviamente dovr� indicarvi il sito e far� pubblicit�.
Inoltre vi posso dare info sul funzionamento di questo accrocchio! 

 si � comprato....anzi che IO GLI HO COMPRATO!
Pensa un po' se ti contesta il fatto che lo hai registrato a sua insaputa !
Sto scherzando, ovvio, ma in questa repubblica delle banane c'� da 
aspettarsi di tutto, anche che il ladro venga tutelato a scapito del 
derubato :-(
Facci sapere come va a finire
ciao,
Piero 

 Facci sapere come va a finire
Ho già parlato con il mio avvocato e mi ha detto che questo potrebbe 
succedere però, davanti all'evidenza di un reato il reato di violazione 
della privacy potrebbe semplicemente essere sanzionato con una ammenda non 
esagerata!
Ovviamente è tutto un "SE"
la realtà è ben diversa, come giustamente hai osservato tu! purtroppo! 

 è comprato....anzi che IO GLI HO COMPRATO!
Come? E se dice di no?
Trash

 derubato :-(
Di piu': c'e' gente che vorrebbe impedire indagini di quel tipo
(registrazioni) condotte in piena regola e secondo le leggi!
Veramente una repubblica delle banane!
Trash

 ha scritto nel messaggio 
news:50deb571-bf1d-4450...@l36g2000yqb.googlegroups.com...
Passi anche il "bastardo", non capisco lo "sporco" ed il "negro".
A meno che tu non fossi disposto a chiamare "merdosi bianchi" tutti i
compatrioti che rubano...
certo che sono disposto!!! i bianchi che rubano sono altrettanto merdosi
Come? E se dice di no?
in questo caso scatta la denuncia! 

 in questo caso scatta la denuncia!
Nulla da dire
Trash

 la presenza delle telecamere...
Cartello?
Ma certo, il cartello c'e', e' li', vedi? Come, ieri non c'era? Mi
stai dando del bugiardo? :P
cia'
Max

 stai dando del bugiardo? :P
LOL
Bella Max questa mi � piaciuta! ;-) 

 Nulla da dire
nel senso che sei d'accordo con questa possibilt�? 

 Bella Max questa mi piaciuta! ;-)
Puo' funzionare... Sono ovviamente passate meno di 24 ore dalla
registrazione e tu hai gia' sporto denuncia, vero?
Trash

 nel senso che sei d'accordo con questa possibilt ?
Certo: stai percorrendo una via legale (e sei comunque pronto ad
assumerti la responsabilita' di un uso illegale della
videosorveglianza).
Temevo volessi usare metodi coercitivi "fai da te" (e' vero che
saresti comunque in topic... ^__^)
Trash

 registrazione e tu hai gia' sporto denuncia, vero?
No, sono passate piů di 24 ore!
Ma posso dire di aver preso visione del filmato poco ore prima!
Nel senso che io ho messo il dispositivo 2 settimane fa (per esempio) ed ho 
preso visione della registrazione ieri.
Puň andare bene cosě? :-) 

 saresti comunque in topic... ^__^)
Sono una persona onesta e i metodi coercitivi non mi si addicono tanto.
Posso solo minacciarlo di ridarmi indietro i soldi o in cambio dei soldi lo 
scooter.
Se non accetta allora non posso mica picchiarlo (non nascondo che mi 
piacerebbe), quindi devo denunciarlo!
Dovrei farlo in ogni caso....lo so! 

 Può andare bene così? :-)
Direi di no.
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1003482
art. 3.4: si parla di 24 ore dalla rilevazione, non dalla visione.
Ma prima era da valutare il principio di proprzionalita'. Art. 2.3:
"Gli impianti di videosorveglianza possono essere attivati solo quando
altre misure siano ponderatamente valutate insufficienti o
inattuabili. ".
E poi: "Non va adottata la scelta semplicemente meno costosa, o meno
complicata, o di più rapida attuazione, ".
Quindi, ad esempio, non avevi un'altro posto dove mettere i soldi? Una
cassetta piu' sicura?
Per il resto, non sono un avvocato, vedi pure tu...
Trash

 Dovrei farlo in ogni caso....lo so!
Di nuovo, nulla da dire, anzi, direi che concordo. Io cercherei pure
di capire quali gravi motivi lo hanno spinto a rubare (se ci sono), ma
mi rendo conto che puo' essere un di piu'.
Continuo pero' a non avere risposte alla domanda piu' sopra: Quindi
che senso ha specificare il colore della pelle? Non bastava "quello
sporco ladro"?
Diciamo che si e' trattato di un momento di rabbia, che non c'e'
nessun razzismo latente e la chiudiamo qui (con 1000 mie scuse per
aver pensato male e per aver disturbato questo splendido gruppo con le
mie paranoie)?
Trash

 ha scritto nel messaggio 
news:1fb31963-8756-419c...@z11g2000yqz.googlegroups.com...
Direi di no.
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1003482
art. 3.4: si parla di 24 ore dalla rilevazione, non dalla visione.
Ok...ma se io non ho controllato prima?
nel momento in cui ne ho preso visione ne ho denunciato il fatto.
E poi: "Non va adottata la scelta semplicemente meno costosa, o meno
complicata, o di più rapida attuazione, ".
Quindi, ad esempio, non avevi un'altro posto dove mettere i soldi? Una
cassetta piu' sicura?
Ovviamnte non voglio fare polemica, tutt'altro però dico io....
quella era "casa mia", lascio i soldi in un posto sicuro si, ma non devo e 
non posso preoccuparmi di installare un sistema di sicurezza tipo banca.
Ovvio che se lascio i soldi dove capita, entra qualcuno e prende i soldi 
sono cavoli miei però se lo becco sono cavoli suoi.
Ripeto, non voglio fare polemica, voglio solo capire e consigliarmi.
Per il resto, non sono un avvocato, vedi pure tu...
Apprezzo lo stesso il tuo interesse e i tuoi suggerimenti :-)
il mio avvocato saprà cosa dirmi con maggiore dovizia. 

 mie paranoie)?
Niente scuse, capisco la tua posizione, come tu hai perfettamente capito la 
mia! ;-) 

 il mio avvocato saprà cosa dirmi con maggiore dovizia.
Senz'altro!
Trash

 mia! ;-)
Perfettamente. Ma le scuse le devo anche al resto del NG :-)
Trash

 tanto non servono a nulla. 

 Trash
Si ï¿œ bloccato l'impianto... e quindi sono in tuuo possesso solo 24 ore 
di registrazione....

 Inoltre vi posso dare info sul funzionamento di questo accrocchio! 
Sï¿œ... vorrei sapere... mi interessa!

 sono cavoli miei per� se lo becco sono cavoli suoi.
Come vedi, non necessariamente sono SOLO cavoli suoi. Se lo beccano le
forze dell'ordine, forse si'. Se lo becchi tu, che non sei titolato,
probabilmente no.
Assolutamente giusto!
io non posso picchiarlo non posso arrestarlo ma posso minacciarlo di 
denuncia davanti ad un video che lo mette con le spalle al muro
Lui non conosce tutte le norme, ma credo che davanti ad un "accordo" del 
tipo...
"o mi dai i soldi o mi dai il motorino o ti fai qualche mese in prigione" 
onestamente non so per cosa possa optare
Io per� domani sera ci provo, domani sera stesso ti informo.
Ovvio che non voglio arrivare in tribunale, troppo sbattimento ma se mi vedo 
costretto allora con il mio avvocato studieremo la strategia migliore per 
aver giustizia!
Come dici tu non � possibile e non � giusto che un ladro debba essere pi� 
tutelato del derubato!! 

 di registrazione....
Uh? Che attinenza ha con la parte di messaggio citata?
Trash

 S�... vorrei sapere... mi interessa!
Leggi la mia risposta a Enne!
credo sia abbastanza esauriente.
Ripeto, se vuoi altri particolari oltre quelli che ho gi� indicato...fai un 
fischio! ;-) 

 
sarebbe interessante, se non chiedere troppo, vedere un frame per capire 
la qualitï¿œ di registrazione (ovviamente senza il tizio!!)
grazie comunque

 la qualit� di registrazione (ovviamente senza il tizio!!)
da domani sono in ferie, faccio uno screenshot SENZA il tizio e lo posto.
cmq posso garantirti che nelle immagine registrate, per non esserndo in HD 
:-) non si pu� non dire "ma quello � lui"
nel senso che si riconsce perfettamente una persona!
Ovviamente questo dipende da quando distante � la persona dall'obiettivo, ma 
questo vale per qualsiasi tipo di obiettivo. 

 la qualità di registrazione (ovviamente senza il tizio!!)
e dipende anche dalla distanza tra microcamera e ricevitore DVR 

 tutelato del derubato!!
Io sono un po' particolare, per me e' un furto anche l'accumulo
abnorme ed indiscriminato (per quanto "legale") di ricchezze, ma qui
si va pesantemente offtopic...
:-)


Tu fai una cosa furba, prendi il flusso video e fai delle immagini e le 
stampi  2-3 max, gliele metti di fronte e gli dici che eri li nascosto e lo 
hai fotografato col cellulare perch� hai capito che stava compiendo un reato 
e sospettavi di lui..
Gli chiedi di restituirti i soldi e che se non lo fa lo denunci.
Vedrai che di fronte ad una cosa del genere si scioglie subito.
Aggiornaci. 

 ha scritto nel messaggio 
news:5e86e967-984b-46e9...@y14g2000yqm.googlegroups.com...

Credo proprio di si che tu debba scusarti.
Se ti si legge anche solo appena superficialmente
si direbbe che sei un difensore a spada tratta di
ladri e disonesti.
 

 ladri e disonesti.
Non voglio creare nessuna polemica e so che forse farei meglio a non
rispondere.
Vorrei però riflettere sul perché far notare che ci sono delle regole
che dovrebbero essere rispettate da tutti e avvertire qualcuno che le
proprie azioni potrebbero essere sanzionate dovrebbe essere un
atteggiamento di cui scusarsi.
Non mi sembra di aver letto negli interventi di Trash, peraltro molto
civili e pacati, nulla a difesa di ladri e disonesti, anzi...
Tuttalpiù si può rilevare una sua certa intransigenza nel ricordare
come certe azioni, per quanto comprensibili e condivisibili nei fini,
siano in realtà non lecite da un punto di vista strettamente
giuridico.
Detto questo, in una situazione simile, molto probabilmente io avrei
fatto lo stesso "sorvolando" sulla correttezza dei mezzi :-)
Tutto IMVHO, ovviamente.
P.S. Attenzione a dire "se non mi dai i soldi (che mi hai rubato) ti
denuncio". In *teoria* sarebbe configurabile il reato di estorsione o
di esercizio arbitrario delle proprie ragioni. La prassi corretta
sarebbe quella di sporgere in ogni caso denuncia e far fare il proprio
lavoro all'autorità giudiziaria, anche se poi la probabilità di
riavere i propri soldi sarebbe veramente esigua. Valuterei comunque
bene la persona che ho davanti e formulerei il concetto in modo da
cercare di non minacciare troppo apertamente...

 tanto non servono a nulla.
Io ne parlerei prima con un avvocato...
Non vorrei che fosse la vittima a rischiare di essere accusata di violazione 
della privacy e ricatto a scopo di estorsione.
Ricordati che siamo in Italia.....

 derubato :-(
Temo anche io....
L'unica � davvero il ricatto...
In ufficio, con un solo testimone (il suo collega), videoriprendendo....
Altrimenti quel farabutto si potrebbe inventare percosse e molestie 
sessuali.

 Max
Giusto.
Lo mettano adesso in un area prossima ma non compresa nell'inquadratura 
della telecamera 

 ha scritto nel messaggio 
news:f998285a-615d-4dd5...@r27g2000yqn.googlegroups.com...
.
Non mi sembra di aver letto negli interventi di Trash, peraltro molto
civili e pacati, nulla a difesa di ladri e disonesti, anzi...
Esatto!
Secondo trash � deplorevole un NERO che ruba tanto quanto un bianco!
Il fatto di essere nero non � e non DEVE essere una aggravante!
Credo che l'amico trash volessi intendere questo! ;-)

 Aggiornaci.
stasera dopo cena (forse anche prima di cena)
sarete messi al corrente sull'evoluzione della discussione! 

 � comprato....anzi che IO GLI HO COMPRATO!
data la legge italiana senti bene l'avvocato. io farei anche
una discussione informale coi carabinieri perch� se la fanno
loro l'intercettazione ambientale � prova per un eventuale
processo e da l� ti puoi rivalere tramite blocco dei suoi
beni, se li ha , per riavere indietro i tuoi soldi. 
sicuramente 'sto ladro perde molto di pi� , se lo denunci e
lo cacci dopo aver sparso la voce di come si comporta non
trova sicuramente pi� lavoro
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

 trova sicuramente pi� lavoro
Anche questa � mia intenzione, il fatto ancora pi� grave � che questo 
personaggio fa le pulizie a casa del mio collega ed ha le chiavi di casa 
sua!
QUindi come vedi ha gi� perso due posti di lavoro abbastanza remunerativi 
(per uno che fa le pulizie!)

cassa del mio studio?
Certo che sei un bel pirla a mettere tutti quei soldi in una
cassettina, in un luogo frequentato da terzi non sorvegliati.
Soprattutto dopo che ti sei accorto la prima volta del furto.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Soprattutto dopo che ti sei accorto la prima volta del furto.
Certo, per� le prime volte...non si capisce bene l'accaduto, si rimane un 
po' spaesati perch� pensi che sia una dimenticanza e che quei soldi potresti 
averli presi in qualsiasi momento.
Qunado poi mi sono accorto che mancavano somme ingenti allora sono corso ai 
ripari lasciando pochi soldi dentro. insomma un esca per avere conferma che 
realmente mancavano!
Fino a quando non ho avuto la prova schiacciante! 


Forse il tuo filmato basta.
Forse no.
Anni fa un conoscente aveva beccato in flagranza di reato un suo dipendente 
che fregava dei soldi.
Lo mand� via.
Ma per denunciarlo mi disse che avrebbe dovuto, in accordo con i 
carabinieri, segnare una mazzetta di soldi...metterla nella cassa e 
ribeccarlo con le mani nella marmellata mentre in tasca aveva i soldi 
segnati!
Non so se oggi la videoripresa ha il valore probatorio della mazzetta 
segnata oppure no....
Piuttosto....perch�, previo oscuramento del volto del tipo, non metti il 
filmato su internet????

 cassa del mio studio?
CMQ solo una cosa mi lascia piů perplesso di uno che ruba: uno che continua 
a rubare nello stesso modo e nello stesso posto!
Non č solo un ladro....č un fesso!
Un po' come quei politici che presa una mazzetta iniziano a prenderne una 
fraccata in modo sistematico.....prima o poi ti beccano! Mica vorrai 
arrivare alla pensione continuando a rubare!!!! 

"Alex TDM850" <vale...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:4bb434da$0$1134$4faf...@reader1.news.tin.it...

ciao tutti
CIT 6.2. Bilanciamento degli interessi
---------------------------------------------------
In presenza di concrete ed effettive situazioni di rischio tali 
registrazioni sono consentite a protezione delle persone, della propriet� o 
del patrimonio aziendale
""""(ad esempio, rispetto a beni gi� oggetto di ripetuti e gravi 
illeciti)"""
, relativamente all'erogazione di particolari servizi pubblici (si pensi 
alle varie forme di trasporto) o a specifiche attivit� (che si svolgono ad 
esempio in luoghi pubblici o aperti al pubblico,
"""""o che comportano la presenza di denaro o beni di valore"""""""
, o la salvaguardia del segreto aziendale od industriale in relazione a 
particolari tipi di attivit�).
--------------------------------------------------------------
hai fatto un errore, quando avevi il sospetto dell'ammanco di denaro, dovevi 
sporgere denuncia verso ignoti, anche per rendere lecito il successivo 
utilizzo della videosorveglianza.
comunque l'installazione e' lecita e' legittima in quanto predisposta per 
proteggere e controllare accessi non legittimi ad un bene personale (la 
cassaforte ) "contenente denaro".
a come la vedo io
"devi !" sporgere denuncia allegando il materiale comprovante il reato.
poi i soldi non li rivedi quasi di sicuro, ma almeno hai la soddisfazione 
che il fatto non si ripete piu, e sopratutto sai che i tuoi collaboratori 
sono fidati.
diverse iniziative sarebbero controproducenti o addirittura aggraverebbero 
il danno economico gia avuto.
ciao
S B 

 Non è solo un ladro....è un fesso!
che vuoi che ti dica.?
mica l'ho detto a casaccio che lo scooter l'ho comprato io al ladrone 

 abnorme ed indiscriminato (per quanto "legale") di ricchezze
Ti sei scelto un nick adeguatissimo, ti rappresenta perfettamente.

 Era l'omino delle pulizie!
Solo due annotazioni al chilometrico thread.
Il ladro è in regola con i permessi ed è stato assunto regolarmente?
Se mancano questi presupposti temo che sia tu nei guai.
Il tuo avvocato sicuramente ti ha già messo in guardia da un'eventualità 
simile.
ciao
-- 
"Voglio andare a Alghero..."
GiGiEsse felicemente "Rimasto" on MandarinaDuck (R1150GS)
PTCruiser 2.2 CRD (el fer de stir)

 denuncia potrebbe anche starci).
Visto che col maltolto s'e' comprato uno scooter, direi che le lagne
sulla moglie che mangia una volta alla settimana e i suoi dodici figli
malati puo' anche risparmiarsele.
In galera, se e' incensurato, non ci va lo stesso. Certo, potrebbe
avere i suoi problemi a trovarsi un nuovo lavoro, ma mia mamma mi
diceva sempre "chi e' causa del suo mal, pianga se stesso"...
cia'
Max

"quello sporco ladro"?
La tua domanda va di pari passo con il dibattito che qui in Svizzera
abbiamo sul fatto che sia giusto o meno, in un articolo di giornale o
in un comunicato stampa della polizia, citare la nazionalità del
delinquente.
Io penso di sì.
Quando vado a votare, prendo decisioni che influenzano il mio futuro,
la mia sicurezza, il mio livello di benessere...
Se mi rendo conto che (e non sono dati inventati) circa il 50 % degli
incarcerati in Svizzera è straniero, mentre il livello di stranieri
nella popolazione è del 20 %, le mie idee politiche vengono
influenzate in un certo qual modo...
Con mia somma soddisfazione il canton Soletta ha deciso che la polizia
non solo può, ma DEVE comunicare la nazionalità nei suoi comunicati
stampa.
Boiler

di esercizio arbitrario delle proprie ragioni.
Occhio a fasciarsi la testa prima di essersela rotta.
Il tutto va ovviamente verificato nell'ottica del diritto italiano, ma
mi risulta che coercizione e estorsione sono pretese che non sono
proporzionate alla controparte.
Per esempio: dammi 1000 EUR o racconto a tua moglie dell'amante �
estorsione.
Invece se il bidello vede tuo figlio fare danni e lo invita a passare
la domenica a ramazzare il piazzale della scuola, non � coercizione.
Se il valore attuale dello scooter � pi� o meno pari al maltolto, io
non ci vedo problemi.
Boiler

 derubato :-(
Mah, invece c'è poco da scherzare. Giustamente è bene senta
l'avvocato,
personalmente dubito che quel video possa essere utilizzato in
Tribunale, perché avrebbe dovuto esserci una denuncia e fatto
dall'autorità giudiziaria,
dunque se lui non viene "di suo" a miti consigli, temo che la via del
Tribunale sia preclusa.
Però non sono un avvocato. ciao

 stai dando del bugiardo? :P
Attento, ti infili in un ginepraio. Ricordati che la "facoltà di non
rispondere" è riservata al reo. I testimoni "devono" dire quello che
sanno. Dunque, se poi vengono chiamati a testimoniare altri che
frequentavano lo studio, li metti nei pasticci di dire la verità (il
cartello non c'era) o fare falsa testimonianza. Occhio. Anche solo di
avvocato, poi ci rimetti una Ducati, altro che un motorino... :-)
ovviamente io tifo per te, ma fai i giusti passi. ciao

 saresti comunque in topic... ^__^)
Simpatica questa! :-)

 Ripeto, non voglio fare polemica, voglio solo capire e consigliarmi.
Avresti ragione negli USA, anzi lì potevi pure sparargli, direttamente
o tramite sistemi automatizzati con filo nascosto... :-)
In questo caso a mio parere Trash ti sta dando pareri ragionevoli.

 ha scritto nel messaggio 
news:f542ff99-0199-45c6...@x3g2000yqd.googlegroups.com...

Occhio che esiste pure lo "Stato di necessità"...  per cui uno... sotto 
certi aspetti... NON è neppure imputabile!
Per "cause" di importo limitato c'è il Giudice di Pace....
"Controllare" il Lavoratore con Video-camere è ILLEGALE e vietato dal Codice 
del Lavoro (o similia!)
Per "posizionare" detta Videocamera ad "effetti Legali" doveva esserci 
l'Autorizzazione di un Magistrato o una Denuncia Contro Ignoti (o 
equivalenti atti "PRE"-posizionamento!)
L'Assistenza Legale (Avvocato Difensore) è gratuita per Soggetti con 
Redditti inferiori a 10.000 Euro-anno....   perciò "difendersi" non gli 
costerebbe (sicuramente) niente!
Mi sa tanto che ti debba "ingoiare il Rospo"!.
Occhio che se la "prova" NON viene ritenuta "calida" da un Giudici LH 
(Left-Hand  .-)
ti potresti trovare con una denuncia per Calunnia!  (o qualcosa del 
genere... se non peggio!) 

 non ci vedo problemi.
Giusto per parlare, eh...
Tu hai un video (ammesso che si possa usare) nel quale si vede il
tizio che prende 10 euro dalla cassettina.
Vai dal tizio e gli dici: "se non mi dai 2.000 euro ti denuncio".
Al di là del fatto che noi ci fidiamo di Alex e della sua parola, sei
sicuro che in un tribunale riuscirebbe a dimostrare che non si tratta
di un tentativo di estorsione?
Poi, magari, il tizio è un fessacchiotto (come anche il suo
comportamento farebbe supporre) che si mette a pignucolare e chiedere
scusa al primo accenno, comunque io ci andrei cauto cercando di non
lasciare tracce della "transazione". Ad esempio, c'è una bella
differenza tra farsi dare del denaro contante e un motorino che è
tracciabile e testimonia un passaggio di beni da una persona ad
un'altra.

 bastardo con una scusa qualsiasi e lo inchiodo!!!
ehm, la mia e' una voce fuori dal coro, ma prima che ti rovini la vita, 
voglio dirti quello che penso.
Purtroppo in questo paese le persone per bene che lavorano e pagano le 
tasse non sono tutelate, un delinquente al semaforo puo' spaccarti il 
finestrino e poi la faccia (successo ad un mio conoscente) per avergli 
negato il "compenso" per una pulitura vetro non richiesta.
Detto questo, tieni conto che dopo che ti sarai fatto ridare i soldi 
probabilmente vorrai anche licenziarlo, giusto? A questo punto tu non 
saprai piu' nulla di lui, mentre lui sapra' benissimo chi sei, dove 
abiti, dove parcheggi la moto, magari anche dove abita la tua ragazza/
moglie/figlia e che tragitto fa per andare da casa al lavoro/scuola.
Ora, posso capire quanto sei incazzato, ma pensaci bene se per 3000 euro 
devi rischiare di rovinarti la vita. Se il tipo e' un poveraccio, magari 
ti rida' i soldi e finisce li', tu hai recuperato 3000 euro (ma 
diciamocelo, saresti morto di fame senza?) Ma se il tipo e' un 
delinquente sul serio, magari si vendica tanto lui non ha nulla da 
perdere, tu invece?
Inoltre le cose o si fanno completamente nella legalita' o si fanno senza 
farle sapere a nessuno. Su questo NG hai dichiarato la tua intenzione di 
lasciare i soldi nella cassetta come esca, di videoriprenderlo, e poi di 
"ricattarlo" per farti dare 3000 euro (lui puo' sempre dire di averne 
rubati molto meno e che tu lo stai ricattando approfittando di un suo 
sbaglio per sottrargli un sacco di soldi).
Fai cosi': parlagli, digli che sai con certezza che e' stato lui, digli 
che l'hai visto senza menzionare il video. Se lo ammette digli di 
licenziarsi e sparire e avrai risolto tutto in modo bonario. Se non lo 
ammette fagli vedere un paio di foto estratte dal video dicendogli di 
nuovo che se prende e sparisce non ci saranno ulteriori conseguenze per 
lui. Questo dovrebbe bastare a convincerlo.
PS. Lo so che fa venire il nervoso pensare che ti ha fregato di soldi e 
la fara' franca, ma pensa che tu da questa storia hai molto piu' da 
perdere!
-- 
Luciano Tagliola
luciano....@gmail.com

moglie/figlia e che tragitto fa per andare da casa al lavoro/scuola.
... modi di pensare come questo.
Boiler

 ... modi di pensare come questo.
E' triste, ma è difficile non darti ragione :-(((

 si è comprato....anzi che IO GLI HO COMPRATO!
e c'hai ragione.
e visto che sei un gran appassionato di baseball, un innamorato del 
diamante, la tua fida mazza da baseball la appoggi spesso sulla scrivania.
Fagli capire che qui non tutti vivono come pecore.
Ciao
Massimo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ab5957e-3ffc-448f...@j21g2000yqh.googlegroups.com...
On 31 Mar, 23:55, "Alex TDM850" <valen....@NOSPAMtin.it> wrote:
In questo caso a mio parere Trash ti sta dando pareri ragionevoli.
ne sono pienamente convinto e se leggi i miei post di risposta a lui ti puoi 
rendere conto che ho condiviso ;-)


alla fine, ahim�, dovr� fare esattamente cos�! :-( 

Luciano Tagliola ha scritto:
E' una questione filosofica , meglio un giorno da leone o 100 da pecora?
Giulia

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb4680c$1...@news.x-privat.org...

certo, anche quello che dici � condivisibile.
ma 10 minuti di terrore voglio farli passare a sto farabutto.
Che poi non ho intenzione di andare in trubunale questo credo sia abbastanza 
chiaro!
quindi cercher� in tutti i modi di recuperare il recuperabile! 

 Fagli capire che qui non tutti vivono come pecore.
LOL
questa � una minaccia bella e buona 

 
Anche se il fimato fosse "valido" ( ma non lo è) potresti solo accusarlo 
del furto filmato, quindi non 3000 Euro ma magari solo 10 o 20.
Poi pensa se magari ti sta leggendo sul NG, un dentista con un tdm 850 è 
abbastanza individuabile, magari il ladro o un suo conoscente ti ha 
letto e ora lui sa le tue mosse.
Se devi "taglieggiarlo" fallo da soli senza possibili testimoni e NON 
farti dare lo scooter che sarebbe una prova dell estorsione.
Inoltre forse ti conviene evitare le vie legali e passare a quelle 
diversamente legali...............per recuperare il denaro.
Ciao

pestalo a sangue


trovati un pajo di brutti ceffi , mettili in mano 1000 carte che lo pestino
per bene .
 succede che diamine

News? 

 che si è comprato....anzi che IO GLI HO COMPRATO!
Sempre che nn sia lui a Denunciarti per Violazione della Privacy ...
O peggio ... che nn decida di aprirti la pancia con quel Coltellino o con 1 
suo "Fratello Maggiore".....
Ti saluto .....Sperando di nn doverti leggere in cronaca..... (nera) .... !! 
;))
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono

 diversamente legali...............per recuperare il denaro.
Ma insomma, sei daccordo o no nel Taglieggiare il Negro ladro ??
-- 
Sento e Dimentico, Vedo e Ricordo, FACCIO e CAPISCO !! (antico proverbio 
Cinese)

 News?
Ha detto che ci aggiornava STASERA.....
Sempre se non lo hanno gia' arrestato per Tentata Estorsione nei confronti 
del Negro !!
aahhahahahahahahahahahah


 News?
ancora niente...
stasera alle 20.00 c'è l'incontro....io il collega e il ladro bastardo
Insomma il buono (io) il brutto e il cattivo (tra questi ultimi due decidete 
voi chi è il ladro e il mio collega...che non è da meno del ladro! ;-) 


tranquillo tranquillo sono ancora qua! ;-) 

 !! ;))
eheheh
non succeder�...fondamentalmente sono un tipo pacifico....mi incazzo subito 
ma non sono un violento! ;-) 

 Ti sei scelto un nick adeguatissimo, ti rappresenta perfettamente.
Quoto, anche il rosicume è una brutta malattia.

 malati puo' anche risparmiarsele.
se lo scooter lo usa per il suo avoro non direi che ha speso i soldi in 
maniera  Futile.
Cmq nn vorrei passare per difensore di Ladri ....  anche se lasciare tanti 
soldi incostoditi .. e' quasi 1 istigazione a Delinquere... .!!
Magari ci si potrebbe accordare nel recuperare il denaro con 1 sconto sulle 
pulizie.
Anche se capisco la remora a tenersi 1 ladro alle dipendenze.....

 (per uno che fa le pulizie!)
Presto, dì al tuo collega di cambiare SUBITO tutte le serrature!

 di un tentativo di estorsione?
Bravo ... !!!
A rigore logico.
Se era cosi' facile aprire la cassettina (parole di Alex) CHI CI DICE CHE 
NON SIANO STATI ALTRI
A PRELEVARE la maggior parte del denaro mancante ??
Magari i Sottrattori sono + di uno ...... e la telecamera ha beccato il + 
Pirla !!!
Insomma io ci andrei cauto A LIVELLO LEGALE a chiedere a sto tizio TUTTO il 
denaro mancante....
Anche perche' NON SI E' NEMMENO SICURI  di quanto sia in realta' (sempre 
parole di Alex)
Magari lo ha preso lo stesso Alex per 1 Spesa che ora non ricorda....


io la metterei diversamente.
meglio 1 giorno da leone MORTO ... o 100 da Pecora (viva) ?


Concordo con Luciano ..... in queste cose bisogna andarci con i piedi di 
piombo.
Non dimentichiamo che ALEX nei suoi post di Esordio SOSPETTAVA DI UNO DEI 
COLLEGHI dell'ufficio...... !!
Come si vede, SBAGLIARE E' FACILE io quindi NON AGIREI  CON SUPERFICIALITA' 
......
Se fosse possibile io nn licenzierei il Tipo ... ma concorderei 1 Riduzione 
dello Stipendio (diciamo il 50% in meno) fino a estinzione del Debito ...
Certo se e' 1 Delinquente Perso ... questo e' 1 discorso inutile.....



IO LA BUSTA CON LE ARANCE LA STO GIA' PREPARANDO... AD OGNI BUON CONTO.... 
!!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 Anche se capisco la remora a tenersi 1 ladro alle dipendenze.....
Uno che ruba in ufficio mentre non ci sono?
Io non lo vorrei a lavorare per me nemmeno a pulire i cessi mentre li
sto usando.
cia'
Max

 per una serie di motivi.....
Occhio anche a licenziarlo in tronco.
I giudici del lavoro sono una cosa vergognosa, te lo troveresti
reintegrato prima ancora di lunedi' santo.
cia'
Max

 soldi incostoditi .. e' quasi 1 istigazione a Delinquere... .!!
quindi se io vedo una ragazza con una scollatura esagerata e una minigonna 
che quasi non esiste vuol dire che sono QUASI autorizzato a stuprarla? 

 soldi incostoditi .. e' quasi 1 istigazione a Delinquere... .!!
molti mi fanno questo ragionamento.. ma secondo me stiamo girando il 
mondo sottosopra. (punto)
a casa mia i soldi li metto dove volglio..la macchina la lascio aperta.
se una cosa non ï¿œ tua  NON la prendi ..se non hai chiesto il permesso.
punto e basta.   mi sembra molto semplice.
c++o lascio la porta di casa aperta.. se uno entra e ruba quello che 
trova il giudice mi chiede perche' non l'hO chiusa ma scherziamo?
mah..
meno male che vivo in un'isola felice...con furti molto rari.
ciao

 !!
per me o per lui? ;-) 

punto e basta.   mi sembra molto semplice.
A te sembra, ma purtroppo la realta' pare non esserlo.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Si !!  ;))
Se ti metti a 90% e ti cali nn solo i pantaloni ma anche le mutande....  e 
ti apri le chiappe con le mani....
non puoi lamentarti se ti trovi ingroppato da 1 senegalese !!!
Appena arrivati in caserma il Sergente di turno ci disse: "L'occasione fa 
l'uomo ladro quindi occiho a non lasciare oggetti di valore negli armadietti 
che dopo venire a piangere non serve".
Esercito Scuola di Vita !! ;))


anche io lasciavo gli spiccioli nella 500 e 1 paio di volte me li hanno 
zompati ....
Non ci ho mai fatto il sangue amaro perche' sapevo che poteva succedere....
visto che per aprirla Bastava 1 chiavetta della simmental......
Per Fortuna si era al tempo della LIRA.... !! ;))
Resto dell'idea che il primo deterrente ontro i furti E' LA MANCANZA DI 
TENTAZIONE....


A lui ci pensa la Caritas... .!!! hihihihiihihihih


per me � stata solo una perdita di tempo

 influenzate in un certo qual modo...
Non e' un dato cosi' drammatico: e' evidente che, mediamente, saranno
di piu' gli immigrati in difficolta' economiche o sociali, rispetto ai
residenti (non fosse altro che uno che emigra lo fa spesso per
disperazione), e quindi questi avranno piu' possibilita' di entrare in
contatto con il mondo della delinquenza.
Sarebbe moooolto interessante andare a vedere per quale tipologia di
reati sono dentro. Sarebbe pure interessante, nel caso dei furti,
l'entita' delle somme rubate: magari scopriresti che ogni 20 stranieri
incarcerati ce n'e' uno svizzero, ma i 20 poveracci stranieri hanno
rubato 100 Franchi l'uno, mentre il manager svizzero ne ha rubati
milioni da solo.
A parte che, se e' come in Italia, il manager ladro non va comunque in
galera...
Trash

 Poi pensa se magari ti sta leggendo sul NG,
Adesso che ci penso... tempo fa non c'era qui un post di uno che
chiedeva come poter aprire una cassetta con una lima?
;-PPP
(Sucsa Alex, 3000 Euro pesano e spero tu possa recuperarli, nel
frattempo spero di almeno di strapparti un sorriso...)
Trash

 Credo che l'amico trash volessi intendere questo! ;-)
Perfettamente. Non capita spesso di essere difesi da chi hai cercato
di attaccare - grazie e in bocca al lupo!
Trash

 di attaccare - grazie e in bocca al lupo!
Non mi sono sentito attaccato da te, forse per i tuoi modi pacati nel 
rivolgerti a me. ;-)
In ogni caso, anche se mi avessi attacco, hai comunque espresso opinioni 
(tue) da me condivise.
E' chiaro che la rabbia del momento induce a rapide conclusioni spesso 
sbagliate....
ma che quel nero rimanga un bastardo non c'č dubbio! ;-) (č bastardo non 
perchč č nero ovviamente) :-) 


Tranquillo ho già iniziato a riderci sopra anche io!
è una risata amara! :-( 

"Alex TDM850" <vale...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:4bb3b90a$0$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...
stasera ore 20 appuntamento allo studio.
Persone prensenti
Io
Il collega
l'ispettore di polizia con cui ho parlato stamattina
aspettiamo il bastardo...
ore 20.30 cellulari spenti, nessuna notizia del bastardo....
ore 21.00 nessuna notizia e cell sempre spenti
ore 21.15 torniamo a casa....
Ripeteremo la "riunione" sabato mattina quando il bastardo DOVREBBE essere 
allo studio a fare le pulizie!
Tanto non viene perchè quel deficiente del mio collega gli ha detto "vieni 
subito che ti devo parlare!"
Quello sarà ladro, ma non è stupido...ha capito di essere stato sgamato ed 
inizia ad evaporare!
Morare della favola...
Il mio collega, che crede di essere un grand'uomo con grande esperienza e il 
più furbo del mondo invece è un emerito PIRLA...
Per dirla come si dice dalle mie parti è un gran testa di minchia! (avete 
capito di dove sono?) ;-) 

 capito di dove sono?) ;-) 
SE lui ï¿œ il mandante/complice, il pirla sei tu!


puo' anche averlo capito dall'insolita convocazione di stasera perche' se 
doveva venire, non c'era bisogno di dirgli niente e bastava che vi facevate 
trovare li ...... .
e poi sta storia dei cellulari spenti cos'e'........ 1 specie di Rito ??
ahahahahahhahahhaha

 per me � stata solo una perdita di tempo
Si era capito che non avevi fatto tesoro dell'esperienza.....  se no, col 
menga che ti ciulavano 3k Cucuzze !! ;))

  per me è stata solo una perdita di tempo
ecco, recupera il tempo perduto ed impara la vita da uno che ha speso
un anno per imparare che: 'L'Occasione Fa L'Uomo Ladro'.

 un anno per imparare che: 'L'Occasione Fa L'Uomo Ladro'.
Non e' un buon motivo per difendere con una normativa ipergarantista
un ladro.
cia'
Max

 inizia ad evaporare!
Meglio, licenziamento per assenteismo ingiustificato.
(diamo sempre per scontato che fosse regolarmente assunto, eh!)
cia'
Max


Non è che non è arrivato perchè davanti all'ingresso si è trovato 
parcheggiato un paio di macchine della polizia? 

 e ora lui sa le tue mosse.
Non avevo letto che si trattava di un dentista con tdm850 e con una cassetta 
piena di contante in ufficio. Più che dell'uomo delle pulizie spererei non 
stia leggendo nessuno dell'agenzia delle entrate.....quella gente li è 
sempre sospettosa quando si trovano cassette col contante dentro.... 


Il tuo collega č veramente un genio :D
R

 SE lui è il mandante/complice, il pirla sei tu!
non può essere lui il mandante dato che il ladro va a fare pure le pulizie a 
casa sua!
quindi rischia anche lui di essere derubato 

 Il tuo collega č veramente un genio :D
infatti gli ho detto che č un deficiente! 

Quello sarą ladro, ma non č stupido
L'importante e' essere piu' furbo dei derubati.
E qui pare non sia molto difficile.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 quindi rischia anche lui di essere derubato
...che sia un caso?

 ciao
Non sono del tutto d'accordo. Io sono onesto e non rubo per principio,
non per la paura di essere arrestato, come credo anche voi. A rigor di
logica, per quelli come me (e come voi) il reato di furto potrebbe
anche non esistere.
Purtroppo però dove esiste qualcosa di rubabile esistono i ladri.
Possiamo avere poliziotti dovunque e giudici che vogliono condannarli
e prigioni sempre pronte ad accoglierli, ma ce ne sarà sempre più di
uno in giro e in attività. Sapendo questo, mi pare normale cercare di
difendersi, anzi mi pare un dovere; non dico di tenere guardie armate
a difesa delle proprie cose, ma di rendere la vita più difficile
possibile al malintenzionato sì.
Come dicono gli arabi, "Prega Allah ma lega il tuo cammello"...
Un tempo, l'esercito prussiano era quello in cui il tasso di furti tra
i commilitoni era il più basso tra tutti gli altri eserciti; lì chi si
veniva derubato veniva punito.


sai vero che prove raccolte in violazione ad una normativa non possono 
essere usate contro qualcuno? ...e che le telecamere nascoste possono 
posizionarle solo le forze dell'ordine?
Cerca di risolverla per le vie brevi (parla con la sua titolare e vedi 
di farti rimborsare) perché se vai per vie legali sarà dura spuntarla.
Se viene fuori che hai messo una telecamera nascosta in un luogo di 
lavoro ti contestano anche la violazione della legge 300/70 (statuto dei 
lavoratori).

 Ricordati che siamo in Italia.....
Triste, ma vero.
:o(
-- 
[cut off the capital B to reply]

"Alex TDM850" <vale...@NOSPAMtin.it>
ha scritto nel messaggio 
news:4bb3b90a$0$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...
Se alla fine ti va male puoi sempre mettere il video su Youtube
R 

 attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
Citazione favolosa

 meno male che vivo in un'isola felice...con furti molto rari.
E' una bella fortuna. Ciao

 per me stata solo una perdita di tempo
E una grande sofferenza, visto che i delinquenti la facevano franca

 1) se hai una polizza furto e viene fuori che non l'hai chiusa, addio
L'esclusione dall'indennizzo e' una questione tra me e
l'assicuratore.
Il ladro rimane un ladro da punire come tale indipendentemente dalla
copertura assicurativa.
cia'
Max

 lavoratori).
Ricordi il caso degli addetti ai bagagli di Malpensa beccati con le mani nel sacco dalle telecamere piazzate dalla Polizia?
Ebbene qualcuno ha fatto ricorso ed è stato pure reintegrato:
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo419100.shtml
Che bella presa per il culo eh?

 Che bella presa per il culo eh?
Fruga qualche anno prima e vedi cosa è successo a quelli del Marco
Polo
una sanzione esemplare per il nostro paese.
Un buffetto e via tutti ancora al lavoro. :-(


ahahahahahahha, incrediBBile.....  !!!
Ma che, siamo su Candid Camera ?? 

> Se alla fine ti va male puoi sempre mettere il video su Youtube
Si cosě gli magiano fuori studio e casa in caso di querela se riconoscibile 
il tizio.
Siamo in ItaGlia se vuoi vivere bene devi rubare...
Per quello che ho le pezze al culo! 

 Ma che, siamo su Candid Camera ??
che c'è di incredibile?
Questo ladro lavora sia allo studio sia a casa sua...da 5 anni.
Che c'è di strano? 

 :o(
Basta spegnere momentaneamente la telecamera.... 


Vero, ma resta il fatto che qualcuno (l'assicurazione) pensa che lasciando 
incustodite e facilmente accessibili le tue cose,  ti sei comportato da 
Pirla....  e gli danno pure Ragione !!!


Per questo la Uso.....  (oltre al fatto che e' perfettamene attinente a 
questo ng)
Come l'altra:
-- 
Sento e Dimentico, Vedo e Ricordo, FACCIO e CAPISCO !! (antico proverbio 
Cinese)

 cassette col contante dentro....
Questa situazione mi ricorda il titolo di un "Cronaca Vera" di molti anni 
fa:
"Sfonda il Muro per Congiungersi all'amante, ma Sbaglia Parete e Finisce nel 
Letto del Negro Avvinazzato!!"
Altamente istruttivo su come alcune ns azioni portano a risultati Totalmente 
inaspettati !!!
ahahahahahahahahhahaha


Mai sentita la massima "A pensare male si fa peccato, ma raramente si 
sbaglia".
Te la traduco cosi' evitiamo di fare Mattina:
i ns Amici Sorzatel e Pugia... forse TROPPO MALFIDATI tra le tante possibili 
varianti che potrebbe avere questa storia ...  si spingono a IPOTIZZARE... 1 
POSSIBILE complicita' del Tuo Collega con L'omino delle pulizie.....
io nn dico che sia cosi' .... ma ho imparato che nella vita puo' accadere di 
tutto......  !!

 un anno per imparare che: 'L'Occasione Fa L'Uomo Ladro'.
Visto che la "lezioncina" ci fu impartita appena Scesi dal Camion al max ci 
avro' "perso" qualke Ora....
Capito, Coglione ?? :))


scusa ma da come hai postato non si capisce a chi rispondi 

  scusa ma da come hai postato non si capisce a chi rispondi 
Si, Il Poverino Ce L'Aveva Con Me, Tranqui.
Comunque: hai notato che seguito ha avuto questo thread? Ha il sapore
di una favola. Uno che ha subito un torto ed e' riuscito a scoprire il
colpevole, bello. Ahime' ci vorrebbe il finale bello, da favola. Ma,
come saprai, nella vita non si puo' avere tutto (che ferrea regola del
cazzo).

 cazzo).
Si, ho notato!
si torna sempre sullo stesso punto, la legge italiana non tutela chi subisce 
torto!
Evvabč pazienza sul lieto fine.
Io dico che, a questo punto della situazione, penso sia meglio chiudere la 
cosa in modo bonario e pacifico, facendo passare solo qualche minuto di 
terrore al delinquente!
tanto, in questi giorni ho realizzato che, o in modo legale o in modo 
illegale (coercitivo) non si cava un ragno dal buco!
Siccome lo stress di quest situazione, e di altre situazione strettamente 
legate, mi sta rodendo il fegato e non dormo piů la notte, preferisco fare 
la parte del fesso e chiuderla cosě.
L'importante č che io torni ad essere sereno! questo č quello che mi 
interessa di piů anhce se con 3000 euro in meno mi rode il culo, ma non s 
puň avere tutto! 

 Che dimensione di scheda hai usato ?
SD da 8 giga