Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Installazione termocamino... sbagliata ?? aiuto dagli idraulici...

ciao a tutti di questo NG...
un paio di settimane or sono ho fatto installare un termocamino dal mio 
idraulico che a suo dire ne ha già montati svariate decine... qualche 
sera fa facendo leggermente + freddo (abito nel sud lazio) ho acceso il 
termocamino e dopo averlo portato ad una temperatura di circa 60° vado a 
controllare fuori vicino la centralina la pressione dell'acqua e vedo 
che il manomentro segna il massimo ossia 10 bar...(premetto che ho fatto 
montare dall'idraulico un manomentro all'ingresso dell'acqua fredda solo 
per il termocamino affinchè possa monitorare la pressione in entrata in 
quanto la casa costrutrice afferma che deve essere max 1,2 bar... e 
siccome dove abito la pressione è molto alta...e cmq ho altri 2 
riduttori di pressione a valle dell'impianto) decido di aprire il 
rubinetto di scarico acqua dell'impianto del termocamino, e la pressione 
del manomentro si abbassa fino al punto tarato da me ossia 1,2 bar... 
attendo qualche oretta di funzionamento del termocamino e la pressione 
sale nuovamente, rifaccio la stessa operazione e si abbassa e stabilizza 
la pressione ad 1,2 bar... chiamato l'idraulico per questo problema ( 
all'inizio non voleva neanche crederci) acceso il termocamino e fatto 
vedere il problema.. comincia pure lui a pensare il da farsi, dapprima 
decide di montare una valvola di sfiato prima del rubìnetto di scarico 
acqua, dopo decide per un vaso di espansione ( 8 litri) :-)) vicino il 
manometro...!!
a questo punto mi chiedo ma come mai un "professionista" non sa 
esattamente cosa fare in sostanza sono dei tentativi per vedere se si 
risolve il problema...
e graditissima la consulenza di idraulici esperti in installazione 
termocamini....
Ciao a tutti da Giuseppe 

 manometro...!!
Non si può installare un termocamino SENZA vaso di espansione che
oltretutto per norma DEVE essere a VASO APERTO ma da quanto dici te ne
ha installato uno a VASO CHIUSO !
Oltre al vaso di espansione deve essere presente una valvola di
sicurezza o di scarico termico. Non so quanto sia la potenza del
termocamino ma se super i 12 kW è obbligatorio il PROGETTO
dell'impianto termico redatto da un professionista abilitato (non un
INSTALLATORE abilitato)
Ciao
Rudi

 INSTALLATORE abilitato)
Quoto tutto, ed aggiungo che oltre la valvola di scarico termico
deve essere presente un dispositivo di reintegro automatico
dell' acqua d' impianto.
Copio ed incollo da un mio vecchio post :
-------------------------------------------------------------------
A titolo informativo, se comunque interessa, le disposizioni legislative
prescrivono che sugli impianti funzionanti con generatore di calore a
combustibile solido, come le termocucine ed i termocaminetti, debbano
essere installate anche delle valvole di sicurezza funzionanti a scarico
termico.
Queste, al raggiungimento di una temperatura  prefissata ( 100 °C, con
tolleranza +0  -5°C), devono aprire allo scarico libero la mandata
dell' impianto. Naturalmente l' impiego di uno scarico termico
senza reintegro dell' acqua scaricata salvaguardia la sicurezza,
ma non l' integrità del generatore, poichè quest' ultimo si troverebbe
costretto ad esaurire il combustibile in assenza di circolazione d' acqua.
E' perciò necessario il reintegro automatico dell' acqua scaricata
con pari quantitativo di acqua fredda. Naturalmente i produttori
hanno inventato un  unico dispositivo capace di fare entrambe le cose.
-----------------------------------------------------------------------
A volte mi chiedo se i pasticci raccontati sul NG siano reali, inventati,
o solamente frutto di disinformazione...:-)
Cordialità.
                 Paul

 o solamente frutto di disinformazione...:-)
     Reali purtroppo, e l'aver abolito le scuole professionali porta  a
questi
   risultati, ad un ragazzotto basta infilare cavi per tre anni alle
dipendenze
   di una ditta abilitata (*) per essere autorizzato a fregiarsi del titolo
   di elettricista in grado di firmare le dichiarazioni di conformita' di
cui
   alla Legge 46/90.
   ciaofelix:-)
   (*)...e dopo un esame pro-forma
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E' impossibile risponderti se non posti uno schema dell'impianto, anche s 
elo fai a mano è ok basta che ci metti tutti i componenti.
FLick

   (*)...e dopo un esame pro-forma
e invece qui siamo tutti meglio eh?
ho letto piu puttanate qui di quante ne ho viste fare in anni di lavoro come 
impiantista.
sono in questo post siete tutti convinti che serve un vaso aperto e che è 
necessaria una valvola di reintegro dell'acqua.
il reintegro si fa solo in impianti grandi che non sono controllati 
quotidianamente e che non devono fermarsi per nessun motivo, e serve anche 
un contalitri per rendersi conto se c'è stata un avaria, infatti il 
reintegro  avviene solo in avaria.
Inoltre si rischia che a causa dell'espansione termica l'impianto 
accendendosi e spengendosi pompi di fatto acqua succhiando dal reintegro e 
buttando dalla valvola di maxpressione.
L'esistenza e il tipo del vaso di espansione dipende dalla tipologia di 
impianto, ci sono delle norme per questo (uni7129 e altre ) e di sicuro non 
recitano quello che è stato scritto nei post precedenti.
Se il manometro sta appena a valle della pompa e viene letto a pompa accesa 
la sua lettura non ha importanza ad esempio, quindi puo  essere che il 
problema in realtà non esista, se non posta uno schema faremo solo illazioni 
non dimostrabili e continueremo a dire puttanate.
FLick 

 e invece qui siamo tutti meglio eh?
     Dove hai letto questo?


 non recitano quello che è stato scritto nei post precedenti.
Non risponderei nemmeno alle tue risibili ed ottuse contestazioni, se
non fosse per le ragioni di sicurezza che involvono i tuoi deliri, e che
potrebbero portare ad amare esperienze altre persone.
Guarda qui un estratto di disposizioni a proposito di termocamini :
http://xs309.xs.to/xs309/06470/Termocaminetti.jpg
Bisognerebbe documentarsi, ed anche essere un po' più umili non guasta mai.
Nessuno, come si dice, è nato imparato.
Ma qualcuno, masochista, lo è  di sicuro.
Cordialità.
               Paul

 FLick
--------------------------------
grazie per tutte le risposte...cmq in maniera grossolana cercherò di
spiegare cosa è stato installato nell'impianto così da far capire
grossomodo la situazione reale..
Il termocamino è da 20 Kcal e da esso partono 3 tubi di rame del
diametro adatto che vanno attraverso il comignolo in cemento
preesistente con la canna fumaria in acciaio fin sul tetto quindi nel
vaso di espansione aperto...ed ha la sfera di rame... quindi il
reintegro dell'acqua dell'impianto penso sia questa...
forse manca la valvola di scarico termico...:-((
nelle centraline la faccenda è un pò più complicata da spiegare per
me... cmq vi è una pompa (circolatore) con qualche valvola di non
ritorno.. (mi pare si chiamino così) poi un bicchierino di sfiato
automatico (scusatemi ma non conosco i nomi di prodotto) un rubinetto di
scarico acqua poi ho fatto montare un riduttore di pressione ed un
manometro proprio per monitorare la pressione in ingresso che come da
istruzioni non deve superare 1,2 bar...
questo è tutto... per ora... domani posto le foto delle centraline così
da capire visivamente l'impianto...anche perchè non sono in grado di 
descrivere tutti
i componenti installati non conoscendo esattamente i nomi...
grazie per l'aiuto...
speriamo sia come dice FLick....
""" Se il manometro sta appena a valle della pompa e viene letto a pompa
accesa
la sua lettura non ha importanza ad esempio, quindi puo  essere che il
problema in realtà non esista, se non posta uno schema faremo solo
illazioni
non dimostrabili e continueremo a dire puttanate.... """""""
Ps... da premettere che l'idraulico sono tantissimi anni che fa questo
lavoro, quindi non un giovincello...ed inoltre è ditta abilitata a
questo lavoro e deve (ancora) portarmi il certificato di conformità
dell'impianto da lui eseguito......
e cmq non sarebbe da escludere, come sono sfigato io, che abbia cannato
qualcosa nell'impiantistica...
Ciao... a domani

 Ciao... a domani
Non penso che nel termocamino si sia arrivati a 10bar, sicuramente
avrebbe ceduto prima.
Inoltre parli di vaso aperto, quindi non è necessario installare uno
scarico termico, visto che se si superasse i 99°c, l' acqua contenuta
nel camino finisce nel vaso apeto per poi ritornare nel termocamino.
Verifica che il tubo di sicurezza sia di dimensioni opportune ( tipo 1
1/4" ), come anche quello del vaso aperto.
Controlla che non ci sia nulla di intercettato e prova a sostituire il
manometro.
Controlla che circoli tutto alla perfezione nell' impianto di
riscaldamento lato termosifoni, verifica ( se ci sono ) che le valvole
di zona non siano chiuse quando la pompa del termocamino va in on..
Facci sapere.
Saluto

 ha scritto nel messaggio 
news:ewkah.58254$Fk1.1...@twister2.libero.it...

Qualcosa non mi è chiaro, descrivi un impianto a vaso aperto con tubo di 
sicurezza (?) riempimento e carico impianto e dici che la pressione è salita 
a 10 Atm(103 mt di colonna d'acqua) senza sfogare attraverso il tubo di 
sicurezza , il vaso a che altezza è?
il tuo impianto assomiglia al disegno di fidocad?
[FIDOCAD]
RV 85 140 125 165
PL 85 145 75 145 4
PL 75 145 75 25 4
PL 75 25 100 25 4
PL 100 25 100 35 4
RV 90 35 110 50
PL 100 50 100 140 4
PL 120 50 120 185 4
PL 120 50 120 40 4
PL 120 40 110 40 4
PL 100 140 100 160 4
PL 125 145 175 145 4
RV 180 140 210 170
PL 175 145 180 145 4
PL 105 160 180 160 4
EV 115 185 130 200
PL 110 160 100 160 4
TY 130 195 5 3 0 0 0 * manometro
TY 75 160 5 3 0 0 0 * termocamino
TY 30 115 5 3 0 0 0 * Tubo di sicurezza
TY 130 60 5 3 0 0 0 * Tubo acquedotto
TY 105 75 5 3 0 0 0 * carico impianto
TY 145 135 5 3 0 0 0 * mandata
MC 170 140 1 0 074
TY 135 170 5 3 0 0 0 * ritorno
MC 155 170 3 0 074
TY 200 155 5 3 0 0 0 * termosifone o collettore (centralina)
SA 150 145
TY 145 150 5 3 0 0 0 * circolatore
MC 140 155 3 0 074
EV 130 140 140 150
-- 
-Ciao Edy   ;-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1164571506.6...@45g2000cws.googlegroups.com...
Controlla che non ci sia nulla di intercettato e prova a sostituire il
manometro.
e aggiungo... controlla che sia un manometro (atm ) o un idrometro (mt)e
forse potrebbe essere questa la spiegazione leggere 10 come metri e non come
atmosfere
 -Ciao Edy   ;-)))

 
http://xs309.xs.to/xs309/06470/Termocaminetti.jpg
ma che l'hai ritagliato da un topolino?
scaricati tu la norma uni che "veramente" regolamenta dli impianti 
termoautonomi, una l'ho anche citata.
FLick 

     Dove hai letto questo?
eheh, dai ho colto l'occasione per polemizzare un po non era niente di 
personale te l'ho detto.
E' che qui è pieno di gente che da consigli dettati da qualche esperienza 
avuta nel fai da te e 4 consigli trovati in rete,
come paul che cita un ritaglio di giornale invece di postare le norme uni.
FLick 

 speriamo sia come dice FLick....
mi dispiace ma le informazioni non sono sufficienti, ho bisogno di vedere 
come sono montati i componenti  se no non posso calcolare le pressioni nei 
vari punti (è un calcolo da 2 minuti ma mi serve proprio di sapere il giro 
che fa l'acqua e cosa incontra).
Poi non mi hai detto dove è montao il manometro!
Prova a disegnare il circuito dell'impianto, anche se non riconosci i 
componenti si capirà lo stesso cosa sono dalla loro posizione, magari 
aggiungi le foto.
In ogni caso una cosa posso dirtela di sicuro, 1,2bar è una pressione che 
manda in cavitazione alcuni circolatori.
La backpressure consigliata per il 90% dei circolatori è 1.5 bar, quando 
tutto sarà a posto ascoltalo e se fa rumore alza la presione finchè smette 
di far rumore: sarà fuori specifica ma non importa, mandare in cavitazione 
il circolatore è molto peggio.
Se vuoi risolvere questo mistero devi proprio armarti di penna carta scanner 
e macchina fotografica poi postare tutto su imageshack.
Buon lavoro.
FLick

 ha scritto nel messaggio 
news:456a95db$0$9618$5fc...@news.tiscali.it...

in ogni caso non dice niente che confuti qualcosa che io abbia detto nei 
miei post precedenti, ma che l'hai postato a fare?
FLick 

 miei post precedenti, ma che l'hai postato a fare?
probabilmente perchè è l'unica norma di legge da seguire.
In ogni caso basta che l'installatore abbia seguito il PROGETTO
obbligatorio per legge....
Rudi

 miei post precedenti, ma che l'hai postato a fare?


Flick ha scritto:


 come paul che cita un ritaglio di giornale invece di postare le norme uni.
           Temo che tu stia sottovalutando Paulhass!   
           ciao.


 FLick
strano che tu non conosca il DM 1-12-75 che regola proprio
le "Norme di sicurezza per apparecchi contenenti liquidi caldi
sottopressione"
(il ritaglio fornito da paulhass)
Rudi

 FLick
*****************************************>
ecco le foto... la foto1 mostra la prima centralina dell'acqua 
sanitaria... da non badare al colore delle chiavette di arresto....dove 
si vede il manometro è l'acqua fredda in ingresso del termocamino, 
l'altra è l'acqua calda e si vede anche la termovalvola... i tubi che 
vanno sopra come dicevo è l'acqua dei rubinetti dei bagni...
la foto2 i tubi che vanno sopra sono dell'impianto termico dei 
termosifoni, quello che segue è l'impianto per il termocamino ed il 
rubinetto di scarico che si vede in basso è quello che utilizzo quando 
vedo che sul manometro la pressione è alta...
http://i10.tinypic.com/30hlrsx.jpg
http://i10.tinypic.com/2agrgur.jpg
spero sia tutto chiaro... personalmente meglio non mi sò esprimere in 
quanto non sono un idraulico...
grazie a tutti per i consigli...
Giuseppe 

 Rudi
Tanto per fare chiarezza, perchè non sto capendo molto:
Non ho molto esperienza in queste cose, però sapevo che la norma che
regola l' installazione dei  generatori di calore a combustibile solido
era UNI 9841 ( lo so perchè l' avevo visionata prima di scegliere il
termocamino) , la quale indicava che nessun termocamino poteva essere
installato a vaso chiuso ( per motivi di sicurezza ), poi so che esiste
una norma europea che lo permette a precise condizioni, quindi non sò
quale delle due sia valida.....
Un' altra cosa: la valvola di scarico termico va installata anche su
termocamini a vaso aperto ?
Saluto

Se volete fare chiarezza dovete scaricarvi qualche centianio di mega di 
norme, non solo quella del 75 che è stata successivamente integrata piu 
volte (sai com'è in 40anni ne sono cambiate di cose, solo paul è rimasto ai 
vecchi tempi e ancora usa cavi in rame pieno che reggono solo 5A/mmq) e le 
uni che parlano dei vari aspetti sicurezza.
Per questo che non cito nessun testo in particolare e continuo a dire che 
sono tante,
(pur avendo citato una che tratta gli impianti autonomi, perchè da quella si 
risale alle altre).
E' inutile tentare di sviscerare qui tutto, finisce in polemiche e basta.
Postare 20righe senza considerare tutto il resto è meschino, nemmeno 
sappiamo da quanti kW è il termocamino in questione e decidiamo prima che 
norma usare.
fatemi il favore basta con queste norme ne ho fin sopra i capelli, ci 
combatto tutti i giorni e trovarmele anche qui è veramente troppo.
FLick 

 quanto non sono un idraulico...
quando vedrņ la foto1 forse capirņ, per ora mi sembra lģimpianto piu normale 
del mondo ma non so ancora dove sta il maledetto manometro.
FLick 

 FLick
---
ok... spero di risolvere il problema....
http://i11.tinypic.com/3zjm26g.jpg
http://i12.tinypic.com/43g0egm.jpg
http://i12.tinypic.com/2zj9ff9.jpg

 combatto tutti i giorni e trovarmele anche qui è veramente troppo.
non sei l'unico....
Rinnovo il consiglio di rivolgersi ad un progettista del luogo che
potrà seguire meglio la vicenda.
Rudi

combatto tutti i giorni e trovarmele anche qui è veramente troppo.
Smettere di leggere gli articoli del NG?
--
Bye
         OldVitt

Oggi mi carica la foto di irei, boh.
Dimmi se le cose stanno così (forse ho invertito la calda con la fredda):
dove sta il manometro (che se non erro è un regolatore di pressione, il 
manometro legge la pressione a monte o a valle?dovrebbe essere di valle) è 
la mandata dell'acqua fredda (l'hai coibentata per la condensa?), si divide 
a sx per andare alle utenze (6 in basso e 1 in alto, una di queste immagino 
sia il carico del circuito dei radiatori) e a dx nel tubo blu per andare al 
termocamino o che immagino avrà un accumulo.
sempre da dx sull'altro tubo blu ritorna calda e va alle utenze che sono 6, 
1 in alto e 5 in basso (c'è un utenza in meno rispetto la fredda perchè una 
fredda è il carico dei radiatori).
Mi confermi quanto detto sopra?
quale di questi è il rubinetto col quale carichi l'acqua nel circuito dei 
radiatori?
quale di queste è la valvola con la quale chiudi l'acqua fredda a tutta 
casa?
(in sostanza da dove arriva l'acqua fredda, solo per capire le direzioni dei 
flussi)
Dai dopo queste risposte ti chiedo di fare 2 prove e se siamo fortunati 
risolviamo.
FLick

 Smettere di leggere gli articoli del NG?
cominciare a farti gli affari tuoi? Non dico di non parlarne, dico di non 
farlo con me che le ho citate solo per dire che invece di stare qui a 
perdere tempo in illazioni basta leggere le norme dove si trova tutto.
FLick 

cominciare a farti gli affari tuoi? 
In un NG non ci sono affari miei o tuoi, ci sono gli affari del gruppo: 
Flick non può mettere un avviso in bacheca e pretendere poi che non si legga.
--
Bye
         OldVitt

 FLick
.................
http://i13.tinypic.com/2dmcvf7.jpg
http://i14.tinypic.com/48fpv7p.jpg
lo spero con tutto il cuore...e cmq non ho capito se le foto le vedi 
intere in quanto stamane dal lavoro le ho scaricate ma ne manca un pezzo 
sotto...ad ogni buon conto le ho ridotte di dimensioni in Kb e le 
rispedisco... OK ???
Grazie... Giuseppe

mi stai facendo faticare eh...
http://img484.imageshack.us/my.php?image=adp3.jpg
ho editato il file dimmi se le frecce sono nel verso giusto e se la valvola 
di carico (con la quale riempi l'impianto) è quella che ho contrassegnato. 
Secondo me non è così e se chiudi quella valvola non hai piu acqua calda, 
però dimmi tu.
armati di photoshop e creami qualcosa di comprensibile se no a chiacchiere 
inondiamo il ng e non otteniamo niente.
poi dimmi se i tubi del mistero sono gli stessi tubi  contrassegnati come 
"da e per il termocamino.
se così fosse il termocamino dovrebbe avere due entrate e due uscite che 
usano la stessa acqua, ovvero nel riscaldamento circol acqua sanitaria, mi 
si storce il naso ma potrebbe essere.
in caso contrario non riesco a capire da dove divaolo metti l'ìacqua dentro 
al circuito dei caloriferi.
FLick 

Flick ha scritto:



    Flick!! Forse non lo hai capito!...Noi amiamo perdere tempo e fare
anche
   illazioni!!! 


 FLick
spero vivamente che ora ti sia tutto + chiaro...
anche perchè spero di risolvere il problema della pressione del 
manometro...
Ciao 

   illazioni!!!
č per questo che continuo a rispondere, diverte anche me, tranne quando ci 
sta paul di mezzo che prende d'acido :P
FLick 

 no... appunto come sopra... i 2 blu ed i 2 bianchi coibentati....
al termocamino arrivano 2blu e 2 bianchi e cosa fanno? l'acqua č la stessa 
oppure no?
il bussolotto giallo cosa fa di preciso a che livelli interviene? č un 
normalmente aperto o normalmente chiuso?
Fai questa prova:
1: Comportati come sempre finchč il manometro sale, segnati la pressione.
2: apri un rubinetto dell'acqua fredda e uno dell'acqua calda insieme per 
10secondi
3: rileggi il manometro e segna la pressione
4: scollega la valvola elettrica gialla sperando che sia una NA
5: apri un rubinetto dell'acqua fredda e uno dell'acqua calda insieme per 
10secondi
6: rileggi il manometro e segna la pressione
FLick

 FLick
Giuseppe...
ps... cmq ora sono al lavoro e la prova potrei farla solo domani 
pomeriggio in quanto oggi ho la lunga.. :-((
Ciao 

 significa che si attiva il riscaldamento....
riflettendoci bene...
hai anche una caldaia a gas?
ce l'hai il libretto del tuo termocamino? mandamelo.
le prove falle con la valvola a 3 vie in entrambe le posizioni se puoi.
La pressione del tuo acquedotto quanto è?
il tubo delal valvola 1 dove porta di preciso?
ormai l'ho presa come una sfida, al momento non c'è una spiegazione logica.
però devi dirmi se dopo aver aperto i rubinetti il manometro torna a 
fondoscala o se si ferma prima e a quanto.
poi dovresti aprire uno ad uno i rubinetti e toccare tutti i tubi che 
vediamo in foto cercando di capire quali sono della fredda e quali della 
calda, gia che ci sei segnati su ogni tubo dove va, farà comodo in futuro.
ad esempio con l'acdua calda aperta e il riscaldamento in funzione il 
manometro diventa bollente? quali dei tubi sono caldi e quali fredi con acs 
aperta e risc in funzoine?
Mi dispiace di farti fare queste prove, se fossi li ci vorrebbe molto meno.
FLick

 FLick
certo me ne rendo conto... oggi sarò a casa alle 14.00 e spero di fare 
tutte le prove che dici...
Giuseppe

 tutte le prove che dici
ok attendo, mandami tutto in mail blak666 chiocciola mytrashmail punto com
stiamo spammando il ng per questioni personali, poi se risolviamo fai un 
post in cui dici dove sta il problema.
avvertimi qui quando hai mandato la mail che non la guardo mai è temporanea
FLick

 FLick
.............................
hai posta...
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:S3Tbh.64209$Fk1.1...@twister2.libero.it...

Sono curioso ... a sud di Roma dove?
-- 
-Ciao Edy   ;-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4571298a$0$19238$4faf...@reader4.news.tin.it...

---------------------------------
vicino Formia...
e tu ??
Ciao 

 e tu ??
a nord di Formia.....Roma
-- 
-Ciao Edy   ;-)))

>> hai posta...
non è arrivata ti ho mandato una mail all'indirizzo pasedy@alicepuntoit 
rispondi li.
FLick 

 ha scritto nel messaggio 
news:4572df98$0$20818$5fc...@news.tiscali.it...

-------------------
spedita stamattina.... Ciao 

 spedita stamattina.... Ciao
mi è arrivato un "hai sbagliato" e basta, ma eri tu? se si ma che volevi 
dire?
su mytrashmail non ho ricevuto nulla...
FLick 

Ad ogni modo sono sicuro che il tuo problema è il seguente:
quando il termocamino va in temperatura il circuito si trova direttamente in 
comunicazione e alla pressione dell'acquedotto.
potrebbe essere la valvola gialla, comunque il problema è esclusivamente di 
natura idraulica, il caldo del termocamino non c'entra niente perchè se 
fosse stato per il caldo dopo l'apertura dei rubinetti la presisone non 
tornerebbe su immediatamente.
L'unica cosa che puo generare pressione istantanea e inesauribile è 
l'acquedotto.
Forse hai montato il reoglatore di presisone alla rovescia, oppure è 
l'attrezzo giallo che quando tutto va in temp mette in comunicazione il 
termocamino con l'acquedotto.
Devi fare delle prove ma stai sicuro che il problema è di natura idraulica e 
non termica (se tutto queanto cio che mi hai detto è giusto).
un polmone non servirebbe a niente e nemmeno uno scarico di pressione perchè 
farebbe uscire acqua in continuazione.
fai le prove mettendo la valvola gialla nelle due(tre) posizioni a mano.
Alla peggio se niente si rome lascia così, io sono 35 anni che ho il 
riscaldameno a 6bar pur essendo certificato a 3.
FLick

 ha scritto nel messaggio 
news:45746cd9$0$7753$5fc...@news.tiscali.it...

----------------
in effetti ci deve essere stata un po di confusione... rispondendo dal 
lavoro e poi da casa devo aver scambiato qualche destinatario.... :-))) 
cmq...
 .....ti aggiorno sul fatto che ieri è venuto l'idraulico che mi ha
fatto l'impianto e ci ho quasi litigato, dicendogli che è lui che deve
risolvermi il problema... avendolo pagato....!!!
mi ha portato a vedere se volevo installare un vaso di espansione
(palla) da 4 litri che (forse)
avrei risolto il problema.... siccome io intendo in seguito chiudere le
2 centraline con sportelli in alluminio coibentati... ho rifiutato
quindi questo tipo di soluzione....
allora ha detto che mi avrebbe montato un ... come si chiama ... valvola
termica di sfiato tarata a 6 bar... che se avesse superato quella
pressione sfiatava acqua... io gli dico... scusa la Famar dice che la
pressione max entrata deve essere di 1,2 bar, nessuna
risposta.........chiaramente mi ha proposto di togliere il riduttore di
pressione con relativo manometro... allorchè io gli ho detto come avrei
fatto a controllare la pressione in ingresso.??...lui mi ha detto che
già sotto la caldaia ho un regolatore di pressione regolato a 4 atm...
insomma un casino.....in sostanza mercoledì pomeriggio
(giorno che ha detto sarebbe venuto a fare lo smontaggio-montaggio)
ieri ho telefonato alla FAMAR e come mi aspettavo hanno detto che avrei 
dovuto... o meglio l'idraulico doveva attenersi allo schema di montaggio 
che è riportato sul loro libretto del termocamino....e cmq il tecnico 
con cui ho parlato, fermo restando che l'impianto sia fatto bene, ha 
detto di togliere il riduttore di pressione con relativo manometro, 
installare una valvola di sicurezza termica a 6 Bar... e poi montarne un 
altra (precisamente non so dove) tarata ad 1,5 bar...
e dovrei risolvere.... lo dirò all'idraulico....speriamo....
ti ringrazio per l'aiuto e spero che mercoledì sera possa accendere il
termocamino sapendo che la pressione di entrata non superi quella
prevista dalla FAMAR...

Il tuo idraulico non sa che pesci prendere, è evidente.
Se monti una valvola a 6bar ti sputerà acqua in eterno.
Le hai fatte le prove con la valvola gialla?
Mi parli di un altro regolatore tarato a 4bar, questo incasina le cose 
bisogna vedere l'impianto nella sua completezza.
Dimmi dove abiti, se non sei troppo lontano ti mando io qualcuno che ci sa 
fare veramente,
se non risolve il problema gli paghi solo la chiamata.
FLick

 ha scritto nel messaggio 
news:457583f9$0$20808$5fc...@news.tiscali.it...

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è la stessa cosa che ho pensato circa l'idraulico.... quanto più 
appropriato per un idraulico è sentirsi un pesce fuor d'acqua....:-((
cmq ho telefonato all'azienda Famar e mi ha confermato che si DEVE 
montare al posto del riduttore di pressione una valvola di sicurezza 
termica tarata a 6 Bar sulla sanitaria ed una valvola
termica di sicurezza (tipo da scaldabagno) da 1,5 bar a mezzo metro di 
distanza dalla pompa e che non sia intercettabile.-. (questo lo capirà 
l'idraulico=spero) che gli ho telefonato ed fa detto che ---- forse---  
viene domani pomeriggio... quindi speriamo di risolvere..
abito nella periferia di Formia (LT) spero non troppo lontano 
dall'idraulico che sà fare veramente il suo mestiere... Ciao

 dall'idraulico che sà fare veramente il suo mestiere... Ciao
Un po lontano ma forse tra il 14 e il 16 è possibile fare un salto,
intanto vedi cosa ottieni dall'idraulico tuo, se verso il 10 non hai risolto 
vediamo.
FLick