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Titolo: Ricaricare le pile ni-mh ..come fate voi ?

ma le ni-mh (magari le nuove ibride o lsd) ma come mai wikipedia scrive
cosi :
 
"Per salvaguardare la durata delle batterie NiMH è meglio applicare
correnti di carica elevate ma di durata opportuna (breve) piuttosto che
corrente di carica basse ma applicate per lunghi periodi."
 
ma non era meglio caricarle con carica LENTA? anzi qui dicon o che si
rovinano a carica lenta ?! ERRORE o vero ?
 
che dite ?
 

Anny90 ha scritto:

Mah, io quando son scariche le butto. 
 
 

nessuno che ne sa di piu ?
 


E' una spiegazione un pò rozza, il problema non è la bassa corrente a 
rovinare le batterie, è la difficoltà per i caricatori di individuare lo 
stato di fine carica e di interrompere la carica in modo accurato.
 
Le NiMH non gradiscono molto la sovraccarica, quando sono completamente 
cariche basta una corrente di 0,05C a rovinarle.
 
 

Qui lo spiega molto bene:
http://batteryuniversity.com/learn/article/charging_nickel_metal_hydride
 

 stato di fine carica e di interrompere la carica in modo accurato.
 
da circa 20 anni esistono integrati specializzati nella carica delle 
ni-cd e ni-mh.
In pratica individuano il picco massimo di tensione raggiunto dalla 
batteria durante la carica, dopo di chè, mantenendo costante la corrente 
di carica, la tensione inizia ad abbassarsi.
Quello è il punto di massima carica delle batterie.
Se hai un multimetro digitale, caricandole a corrente costante, quando 
cminciano ad intiepidire, misuri la tensione ai poli, fai un pò di 
misure e quando individui la discesa di tensione, le stacchi...
 
-- 
Ciao
Michele


Esistono prodotti che probabilmente applicano algoritmi complessi per
caricare....
Ma ne vale la pena?
 
http://www.ebay.it/itm/Set-Caricabatterie-NIMH-NI-MH-Microprocessore-4-Batterie-Eneloop-AA-Stilo-/140701681581?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item20c27947ad#ht_6685wt_922
 

 
http://www.ebay.it/itm/Set-Caricabatterie-NIMH-NI-MH-Microprocessore-4-Batterie-Eneloop-AA-Stilo-/140701681581?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item20c27947ad#ht_6685wt_922
 
 
Interessante osservare che il prodotto indicato sul link di ebay, con le 
stessa foto, si trova su amazon a metà del prezzo....
 
-- 
Ciao
Michele

 misure e quando individui la discesa di tensione, le stacchi...
 
Di quanto dovrebbe scendere (in funzione della tensione della batteria)?
 

 Michele
 
+++ si trova a 32€ senza batterie (che si trovano sui 7€) con
spedizione gratuita su amazon; ma visto che lo sveglione italiano è il
solito furbo che deve ingrassare pure sulle spedizioni, lo porta allo
stesso prezzo del maha 9000, considerato da molti uno dei miglior
caricabatterie:
 
http://www.amazon.it/Powerex-Caricabatterie-Analizzatore-MH-C9000-Wizard/dp/B003X1X9I8/ref=sr_1_4?s=electronics&ie=UTF8&qid=1333612626&sr=1-4
 
 
non fossa'altro che questo, rispetto al technoline (a sua volta clone
del maha xxx), permette di ricaricare le ibride da 2000 mA con
tensioni di 0,5c che pare sia le ottimali per queste.
Dato che l'ho appena ordinato, vediamo se riusciro' a gettare nel
cesso tutti i farlocchi caricabatterie che mi ammazzavano gli
accumulatori dopo qualche mese.
 
bye
Costas
 
 
 


 
La discesa della tensione inizia da pochi mV per arrivare 
progressivamente anche a 0,5 V, ma quel punto è già troppo avanzato, la 
batteria sarà già molto calda...
 
-- 
Ciao
Michele

 non fossa'altro che questo...
 
Hai ordinato quello che hai linkato ?
Vale la pena per i 20 euro di differenza ?
Perchè ho visto che esiste anche il bc900 rispetto al bc700 di cui 
parlavamo (che però adesso non è disponibile).
Se mi dici che non vale la pena aspettare il bc900 che torni 
disponibile, oppure il "tuo" è preferibile, ordino anchio il MH-C9000 
che hai linkato.
 
-- 
Ciao
Michele

Il 05/04/12 10:09, Costas ha scritto:
Il 05/04/12 10:09, Costas ha scritto:
 
 > +++ si trova a 32€ senza batterie
 
per essere pignoli, 29 euro, l'ho appena messo nella lista dei 
desisderi...;-)
 
 > 
http://www.amazon.it/Powerex-Caricabatterie-Analizzatore-MH-C9000-Wizard/dp/B003X1X9I8/ref=sr_1_4?s=electronics&ie=UTF8&qid=1333612626&sr=1-4
 
 >
 > non fossa'altro che questo...
 
Hai ordinato quello che hai linkato ?
Vale la pena per i 20 euro di differenza ?
Perchè ho visto che esiste anche il bc900 rispetto al bc700 di cui 
parlavamo (che però adesso non è disponibile).
Se mi dici che non vale la pena aspettare il bc900 che torni 
disponibile, oppure il "tuo" è preferibile, ordino anchio il MH-C9000 
che hai linkato.
 
-- 
Ciao
Michele
 
-- 
Ciao
Michele

 batteria sarà già molto calda...
 
0,5 V mi sembra un po' tanto, se intendi una singola cella NiMh

Ma ne vale la pena?
 
Quello da te linkato e' il classico clone del La Crosse. Ce ne sono due tipi 
che cambiano soltanto le correnti massime di ricarica (Nella sigla c'e' un 
700 rispetto ad un 900).
Ce li ho entrambi.
E' un buon caricatore, comodo perche' di dimensioni contenute.
Non carica in modo impulsivo, credo, anche se non ho accertato questa 
congettura con una misura strumentale.
E' piu' benevolo nei confronti di elementi con elevata resistenza interna, 
rispetto al Maha MH-C9000.
Come caricatore io prediligo il Maha che pur caricando a corrente (media) 
bassa, lo fa con impulsi di intensita' elevata. Questo consente di caricare 
anche a c/10 o c/5 cosa che faccio quando non ho fretta di avere le batterie 
cariche in fretta.
Altro vantaggio del Maha e' rappresentato dal fatto che ha un ingresso 
standard a 12V, ottimo se dobbiamo usarlo in macchina. Con il BC-900/700 ci 
vuole un alimentazione a 3V che lo rende meno fruibile in auto (ma e' piu' 
compatto, in compenso).
Il La Crosse da 700 mA massimi (rispetto a quello che su soli 2 elementi 
arriva a 1800), costava quasi la meta' del Maha, intorno ai 25 Euro.
Se non si ha fretta secondo me conviene la versione a corrente ridotta. 
Dentro sono assolutamente identici, probabile che cambi soltanto il firmware 
per differenziarne le specifiche.
Ciao.
Mirko.
 
 

 0,5 V mi sembra un po' tanto, se intendi una singola cella NiMh
 
Si, e verissimo, 0,5 lo si legge con la batteria che non si può toccare per
quanto scotta.... :-)
L'ho indicato come dire "tendente all'infinito", ma la batteria è carica
quando si manifesta il fenomeno dell' abbassamento della tensione della
batteria.
 
-- 
ciao michele

 che hai linkato.
 
+++per le ibride, che penso di sostituire in toto alle classiche, come
detto, e da come ho letto in giro, il maha permette di caricarle a
0,5c=1A, mentre l'altro aveva la corrente max di 700ma.
 Dato che le mie sono tutte a 2000ma, dovendo fare la spesa, memore di
ben 4 caricabatterie ognuno con qualche problema, ho preferito
spendere di + e togliermi il pensiero. Mi incuriosiva anche il ciclo
di recupero di batterie rovinate del maha; son curioso di vedere se
riesco a resuscitarne qualcuna morta precocemente.
Appena comincero' ad usarlo ti faro' sapere.
 
bye
Costas

 Appena comincero' ad usarlo ti faro' sapere.
 
Grazie per il suggerimento.
Ho trovato a 52 su 
amazon.it
 comprese 4 batterie Enitime 2500mA anzichè 
50 senza batterie...;-)
 
Ordinato..;-)
 
-- 
Ciao
Michele

 di tensione, le stacchi...
 
Ti sei dimenticato di dire che le NiMH se caricate a basse correnti NON 
presentano un delta V / delta T accurato, pertanto i caricatori non 
riescono a individuare la fine carica.
Questo è il motivo per cui NON si consiglia la carica lenta e questa era 
la domanda di Anny90.
 
 

 riescono a individuare la fine carica.
 
Ripeto, con correnti di carica da C/10 in sù il delta V si misura, e 
comunque se la corrente fosse estremamente bassa, la tensione ad un 
certo punto non salirebbe più, e quello è comunque il segnale di fine 
carica.
 
-- 
Ciao
Michele

 carica.
 
Per quanto ne so io, il d/V deve essere valutabile entro dei tempi 
ragionevoli e se le correnti sono basse il d/V avviene in tempi molto 
lunghi, siamo sicuri che i caricatori che si trovano in commercio sono in 
grado di operare bene? Il mio Lacrosse BC-900 ad esempio mi ha dato 
problemi con correnti da 250mA.
Inoltre riconoscere la fine carica solo dal livello di tensione è un 
metodo che va bene quando la batteria è nuova, dopo un pò di cicli la 
tensione si alza ma la batteria non è assolutamente carica, quindi il 
metodo non è praticabile.
 
Tornando sull'argomento iniziale direi che quanto scritto su Wikipedia 
corrisponde al vero, cioè caricare le batterie NiMH con correnti basse 
non è ottimale.


 
Ma infatti non si riconosce la fine carica al raggiungimento di un certo 
valore di tensione.
Si misura la Delta V, ovvero: la tensione sale, ma ad un certo punto 
comincia a scendere, li la batteria è carica.
Si fissa un valore di Vmax, ma serve solo come sicurezza e per capire la 
qualità della batteria in base alla velocità di salita.
 
-- 
Ciao
Michele


 E già che ci sei, per sicurezza, ci metti un tempo massimo di carica.
 


Che deve però prevedere anche la peggiore combinazione possibile: 
massima capacita batteria/corrente minima di carica....
 
-- 
Ciao
Michele


Ma stai parlando di un progetto fai da te ?
Ma lo sai che tutti i costruttori di batterie indicano quale è la 
corrente ottimale di carica?
Non basta attenersi a quei dati e caricare le batterie seguendo quelle 
indicazioni?
Perchè volersi ostinare a caricarle con correnti diverse?
 

 Ma stai parlando di un progetto fai da te ?
 
No, ma il discorso, a forza di divagazioni, ha preso un'altra strada...
 
-- 
Ciao
Michele