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Titolo: [ot] risparmi

ciao,
fino a questo momento ho gestito i miei risparmi tramite buon 
fruttiferi postali. Si tratta di cifre molto basse ( diciamo meno di 
10.000$ ) cmq gli interessi sono praticamente inesistenti. Avete 
consigli su investimenti piu redditizi?
grazie :-)

 
"rocco" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:4e6b81fb$0$15660$4faf...@reader2.news.tin.it...

Senza conoscere la tua propensione al rischio e le probabilità di dover 
disinvestire per far fronte a eventuali necessità non è possibile fornire 
suggerimenti utili:-)
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


BTP Italiani decennali.

"rocco" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:4e6b81fb$0$15660$4faf...@reader2.news.tin.it...

io ho appena acquistato btp triennali, prezzo di acquisto favorevole e 
cedole semestrali al 4,25%
Nightflyer 

 cedole semestrali al 4,25%
Prima che qualcuno si illuda e poi subisca delusioni,  le cedole semestrali 
sono da 4,25 diviso 2, vero?
-- 
Fabbrogiovanni 

 suggerimenti utili:-)
 allora vediamo un po, se ne vale la pena sono disposto a correre 
qualche rischio. ovviamente non ho conoscenze in campo finanziario.
questo piccolo capitale mi potrebbe servire diciamo tra 4-5 anni
ciao

 questo piccolo capitale mi potrebbe servire diciamo tra 4-5 anni
 
Ok, vediamo cosa si può fare.
Se sei disposto ad accettare il rischio default dell'Azienda Italia si 
potrebbe stare su un BTP a 4 anni.
Scadenza Aprile 2015 dovrebbe rendere un 4% annuo netto (dato dalla cedola 
semestrale + la plusvalenza che incasserai alla scadenza).
 
Il netto è in realtà un lordo, perchè dovremo togliere le commissioni di 
acquisto, i bolli sul Conto Titoli e quello che ti chiede la banca per la 
cosidetta Gestione Conto Titoli.
Se hai un Conto Corrente tradizionale la somma di queste spese potrebbe 
arrivare a mangiarsi più di metà del guadagno.
Se invece hai un conto corrente online di solito le commissioni sono basse e 
la Gestione è gratuita.
Rimangono solo i bolli.
 
In alternativa ci sono i Conti Deposito.
Serve sempre che tu abbia un Conto Corrente di appoggio ma sono totalmente 
senza spese, neanche i bolli.
 
Un esempio a caso, con CheBanca, vincolando l'importo per 1 anno ora ottieni 
un 3% netto.
Dato che questi Conti Deposito sono gratuiti e si aprono velocemente da web, 
fra un anno ci si comporterà come donne di facili costumi, andremo da chi ci 
offre di più.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


con una cifra così piccola resterei lì. Fare btp o simili ha costi di 
bollo e tenuta titoli che su 10.000 euro incidono...


yes! per ora. se continua così fra un po' emetteranno btp con cedole 
8.50 che diviso due...


Se quella cifra fosse l'unico risparmio/investimento farei bene bene i conti 
sulla convenienza all'acquisto di un titolo di stato. Occorre tenere 
presente anche il costo del titolo al momento dell'acquisto; costasse più di 
100, la differenze del rimborso, le spese e il bollo futuro, rischiano di 
mangiarsi già da soli il pur buono rendimento.
Ricorressero i presupposti sopra detti sarebbe, forse, più saggio il conto 
di deposito; trovandone uno che vincola annualmente, ogni anno si ha la 
possibilità di cogliere il conto con il miglior rendimento; diversamente, 
potrebbe essere vantaggioso il btp, valutando bene quale.
 
Buona serata
Gi 
 
 


se sono buoni postali Vekki....  (10-15 anni  o + ) potresti tenerli ...
Attualmente anche Grazie al Barzellettiere Puttaniere che ci ritroviamo al 
Comando NB: con la COMPLICITA'  dell'INESISTENTE OPPOSIZIONE....
Va bene 1 poco di tutto...
senza cercare roba "Esotica" ....
ho visto CCT a 88... 1 anno fa dovevi comprarli sopra la pari ....  BTP a 30 
o 40 ... Enel Eni.. Generali ....  precipitate nel Baratro nel giro di 3 
mesi....
1 Vero disastro..... a te non resta che l'imbarazzo della scelta e PREGARE 
che questa MASSA DI TESTEDICAZZO INTEGRALI che ci ritroviamo al comando... 
non MANDI TUTTO A PUTTANE.....   il che -vista la loro predilezione per 
l'articolo- non e' affatto scontato... .!!!!
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono

 8.50 che diviso due...
Btp che danno quel rendimento cedolare sono ancora in circolazione o sono 
scaduti da poco ....
guardare la pagina dei titoli di stato del sole 24h per credere....
erano arrivati a quotare persino 140 ..... negli anni  Belli.... ;))

spendili e divertiti, fai dei bei viaggi, sono un ottimo investimento....



Conto barclays al 3%
Oppure Rendimax
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
ne...@museodelcomputer.org
Web : 
www.museodelcomputer.org
=============================================================

 ha scritto nel messaggio 
news:j4g8t6$a72$1...@tdi.cu.mi.it...

parlando in modo disfattista ma sincero....
devo dirti che a mio figlio ho consigliato di diversificare i suoi buoni, e 
tenere una parte della liquidità a portata di mano.
io non mi fido del nano.
qui ci manda in malora tutti,
ed è per questo che spendo i miei pochi soldi nelle comodità della casa... 
almeno queste cose restano.
in settimana parlerò con degli amici argentini per sapere come comportarsi 
in caso di default.
ciao pelmo 
 

 Oppure Rendimax
che detratto -immagino- il 27% fanmo 1 "lussuoso" 2% annuo ....
ma se anche il 3 fosse NETTO... .
oramai prendi il 4 e passa con dei semplici BTP a 5-10 anni......  persino 
dei cct a TV ti danno 12 dicasi 12 punti in 5 anni... di differenza di 
prezzo....
tralascio di dire che l'inflazione REALE  gira sul 4-6%  forse + ......
E�ma se la consideri .. vedi ke affare fai  a prendere il 2......

 buoni, e tenere una parte della liquidit� a portata di mano.
ti do 1 notizia.... non e' che con la LIQUIDITA' ti salvi .....


 e tenere una parte della liquidità a portata di mano.
 
 
Giusto, ma qui abbiamo 10.000 euro, cosa vuoi diversificare?
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


AMEN ......
 
cmq ... se compra btp a 30 anni....  ne prende per 1 nominale ca DOPPIO.....
 
con 1 tasso di rendimento non disprezzabile... .(mi pare 5-6%)
 
Se poi vuole andare su GRECIA.......  li siamo a rendimenti del 10% ca .... 
hihihihiihihihih


 ha scritto nel messaggio 
news:j4g5uu$7ui$1...@tdi.cu.mi.it...

In effetti ho scritto molto male, il rendimento � il 4,25% annuo con 2 
cedole semestrali.
Nightflyer 

 prezzo....
 
questi prodotti li puoi paragonare con i conti deposito vincolati.
Io ho sottoposto all'amico conti dove domani versi, dopo due settimane  
prelevi, ed hai avuto per quel periodo il 3% lordo.


Il 10/09/2011 17.27, rocco ha scritto:

bhe.. un bosco.. ti compri un bosco ... le piante crescono
e la legna rimane sugli alberi... arrivi a un punto che
se la tagli e la impili ne ricavi combustibile
 
i pellets li vendono a 2.5 3.5 al sacchetto .
la legna secca 12 euro a quintale .
 
ma il rendimento meglio sarebbe il cippato, ci sono macchine
che le porti dove hai la legna... e ti triturano tutto,
tronchi e verde dei rami minori, si ottiene il cippato, appunto.
 
ciao
mario
 
oppure un bel pollaio a km zero, per galline e fare uova.
le uova le venderesti molto molto bene e la somma per iniziare
dovrebbere essere piò che sufficiente, io mettero presto
il progetto pollaio familiare.... tutto di riciclo ma ovviamente
avendo capitale... puoi pensare in grande.
 
ciao mario

Il 10/09/2011 17.27, rocco ha scritto:

oppure vino...
 
barolo io direi... ci saran sempre miliardari cinesi o indiani
che vorranno bere il piàù buon vino del mondo...
 
barolo... cisternetta o cantinetta... e via andare... penso
che a lungo termine... non ho stime di che rendimento esce.. ma 
qualsiasi persona di buon senso approverebbe .. ooo ma non berlo :(
 
ne :)
 
ciao mario

 Eùma se la consideri .. vedi ke affare fai  a prendere il 2......
 
Rendimax vincolato:
 
Scadenza deposito gg	Tasso di interesse lordo
			“interessi posticipati top”
 
90				3,34%
180				3,56%
270				3,72%
365				4,04%
540				4,25%
730				4,57%

 Ma dal prossimo gennaio non sarà il 20% ?
 
si, ma attualmente sono tassati al 12,50 % e non al 27
 
ciao,
Piero
 
-- 
ciao,
Piero
 

Nel suo scritto precedente, rocco ha sostenuto :

Più redditizi sicuramente.
Ma, lapalissiano, con maggior rischio.
Rischio controparte, rischio mercato, rischio tassi, rischio emittente, 
ecc...
 
Quindi, se la tua propensione al rischio è adeguata ai buoni postali, 
prosegui così, perchè il rapporto fra costi vari, rendimento e rischio 
è probabilmente uno dei migliori.
Se, per prendere uno zerovirgola in più, devi sobbarcarti i bolli di un 
conto titoli, oppure il rischio tassi di un bond lungo, oppure il 
rischio emittente di qualche stato merdoso (anche l'Italia 
finanziariamente rientra fra questi), oppure chissà che rischio, meglio 
lasciar perdere.
 
Se dovessi domattina comprare dei titoli di stato italiani, piuttosto 
me li gioco al rosso e nero al casinò.
Il rischio è lo stesso, ma se va bene faccio +100% in una sera...
 
Alberto
 
 

 Il rischio è lo stesso, ma se va bene faccio +100% in una sera...
 
Una fine analisi finanziaria.
Posso capire l'iperbole del momento, il paradosso, ma qui apriamo la bocca e 
ruttiamo tronfi. Convinti di cotanta saggezza
Ma complimenti!
Che bei tempi quando Tiscali e la sua politica aziendale ancora non era 
intevenuta in Internet.
Ciao
Booster 
 
 

 li gioco al rosso e nero al casinò.
 
E' solo una curiosità.
In caso di fallimento dell'Azienda Italia e conseguente "BOT e affini 
diventano carta straccia" i Buoni Postali fanno la stessa fine oppure sono 
più sicuri?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Il "default di stato" e' una cosa un filo piu' complessa di come viene 
presentata.
   al momento, in realta', la forte tensione finanziaria sui titoli greci e 
italiani ha il senso di un attacco all'euro in quanto moneta.  difficile 
dire cosa succede in caso di patatrac.
per capirci: se dal castello di carte sfili quella di sotto, non credere che 
quella in cima ivi rimanga bella e tranquilla, come niente fosse successo...
   per questo, stando strettamente alal tua domanda, non vi e' risposta 
precisa.  formalmente le poste sono un'azienda privata, e tali i suoi 
titoli, "de facto" i buoni postali godono di una sottostante garanzia statale
 
Paolo
 
 

 facto" i buoni postali godono di una sottostante garanzia statale
 
Ok, lo stesso Stato che garantisce i BOT  :-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 intevenuta in Internet.
 
Credimi, non ti seguo.
 
Alberto
 
 

Fabbrogiovanni scriveva il 12/09/2011 :

Teoricamente sono due oggetti che vivono di vita propria, ma diciamo 
che il default dello stato italiano dovrebbe tirarsi dietro anche molte 
strutture che hanno come sottostante i propri titoli.
Il punto, però, è che nessuno parla di default.
Magari vengono semplicemente congelati per un tempo X, o ristrutturati 
pesantemente.
Aggiungiamo (ma questo vale per qualunque bond, inclusi i postali) che 
per avere rendimenti dignitosi (ed è una parola grossa, diciamo almeno 
pari all'inflazione) occorre andare su scadenze medio-lunghe, e con i 
tassi ufficiali così bassi, il rischio tassi diventa notevole per chi 
non possa permettersi la scadenza.
Alberto

 prelevi, ed hai avuto per quel periodo il 3% lordo.
 
Che sarebbe il 2 netto... alme no fino a gennaio .....
 
Cmq mi pare di ave Sentito al TG che persino i BTP so arrivati al 4,25 o 
roba del genere... e quelli li puioi fare a 3-6-12 mesi....
 
E semppre fino a gennaio pagni il 12,5... di tasse....
 
 
 
 

 dovrebbere essere piò che sufficiente,
 
Poi Vengono quelli che ti tengono sul Cazzo e le AMAZZANO tutte..... !!! ;))


 sono più sicuri?
 
Naaah......  nel Cesso pure loro ....  Che la CCDDPP sempre COSANOSTRA 
je'....  anzi ultimanente -per MANGIARCI MEGLIO- l'hanno pure mezza 
privatizzata......  probabilmente solo roba di FACCIATA.... per CREARE 
qualche posto di AD in + con annesso CDA....


 Paolo
 
Corretto......  intervengo solo per dire che la posta COLLOCA soltanto i 
Buoni postali ....
 
Essi sono titoli di Debito della CASSA DEPOSITI E PRESTITI.....
 
Per Chi e  Cosa sia -o meglio- Chi e Cosa era.. la CCDDPP....  Sempre 
diritto e poi pigiare sul tasto GOOGLE....  ;))



 
 
te ghe rasuN :) !!!!!
 
 
cmq l'idea era per il signore dei 10.000 ...
 
io sto già tagliando :( le melanzane me le rubano già :(
mi dicono di godermi la pensione :(
vuol dire che me la taglieranno....
 
ciao
 
mario


Sì ma mentre l' Italia va a mignotte, non è detto che abbia problemi di 
insolvenza anche l' azienda Poste SpA
ciao!

 Alberto
 
Guarda ke siamo tornati a prendere il 4-5% sui BOT A 6 MESI .... roba che 
non si vedeva da ANNI....
 
Detto questo se ti butti su Grecia hai rendimenti del 20% .... con titoli ke 
ti scadono tra 9-10 mesi.....



 
TRANQUILLO.... che succede.....
 
Meglio (o Prima)  la TUA CHE QUELLA DI NAPPULITANO O CIAPPI NO.... ???
 
Che quei poveretti come fanno se gli togli 50 neuri dai   50.000 neuri al 
MESE che prendono... ??
 
La Casta cosi' la Pensa  E DEL RESTO MICA E' COLPA SUA.......  VISTO CHE NOI 
stiamo tutti a 90 gradi con i calzoni calati  e le Ciapett al Vent..... 
....... a dire... BRAVI........ BRAVI .....
 
Peccato che LUCA il CAGATORE.... SIA 1 IROSO DA NET...... che se no 1 BELLA 
SCARICA DI PALLETTONI... a quelli del parlamento.... ci starebbe proprio 
bene.....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ciao!
 
Tranquillo che quando ci sara' da pagare i debiti .....
 
ti vengono a Cercare di notte per svuotarti il portafolgio ke hai sul 
Comodino......   mentre LORO sono scappati o se li sono portati 
ALL'ESTERO...
 
Ca ci Cummana mica e' CUJUNE.... (al max ...... lu face.... ma nun lu 
ete).....



eh si tu l'avevi notato, glielo avevi fatto notare
che cazzo gliene fregava a lui... e io TONTO :( NEMMENO
MI PREOCCUPAVO :(
GHIGO PAZZESCO... APPENA SCOPERTO.... MI CAMBIANO
I TESTI... oggi in due mi han detto che scrivo male
CHE NON RIESCONO A COMPRENDERE ETC ETC ..
mi sono persino incavolato... per forza.. io invio un messaggio,
lo scarico sul mio pc ... poi cambia... chi lo scarica lo
vede diverso... ed effettivamente manca il senso ... ci
mettono errori.. non che non ne commetta già di mio...
MA COME LI LEGGONO LORO E' DISUMANO....
GHIGO E' TUTTO UNO SCHIFO ....
PAZZESCO....

 PAZZESCO....
 
Mondo Pazzo .. Gente strana......  e non e' ke noi semo tanto diversi.... 
!!! hihihihihihihihih



 
EH PENSA.. TE.. UNO mi dava persino del troll.... proprio alludendo
ai messaggi che comparivano :( alternavo messaggio che non c'erano
errori con altri che c'erano.... e io non capivo... cazzo ORA HO CAPITO...
 
QUINDI GHIGO ?

 QUINDI GHIGO ?
 
IO VEDO 1 MARIO G maiuscolo e 1 Mario g  Minuiscolo ....  suppongo che il 
Trolletto sia quello minuscolo......
 
Cmq non e' che sto a perderci il sonno.... fai cosi' pure tu ....
 
Che questa e' gente che CI CAMPA  sulla corda che gli dai .....
 
 
quindi - se proprio non riesci a resistere-  2 o 3 post MAX di Replica... 
poi ZUT ... !!!!
 
 
 
 
 


 
 
quando vedi MARIO.G o Mario G. sono sempre io, il primo da thunderbird
( MARIO.G ) dove ho i filtri, per  non toglierli passo a google ( Mario G. )
 
STANOTTE ho fatto l'altro pc, notebook  messo in rete via cavo
con outlook , sono senza filtri e sono pronto saltando google.
 
proprio passando da google a thunderrbird mi sono accorto del tiro dei
messaggi cambiati
 
da oggi GIORNO PER GIORNO LI RICONTROLLO DA OUTLOOK a fine giornata
e quelli che mi cambiano li CONTINUO A RIPOSTARE IN COPIA INCOLLA
fino a che non la smettono.
 
per il resto sto ancora riflettendo, mi sento tradito dentro di
me da qualcosa che non è la moglie, non è la politica, non è
la tua squadra di calcio ma un mix
di idea positiva che ti resta dell'umanità, prove vere di disinteresse,
prove vere di cattiveria e quella che immaginavo amicizia seppur 
virtuale e seppur premesso a senso unico.
Questo è quello che mi fa male e non ho ancora deciso cosa è
quello che mi resta, di sentimento e se combattere per quello
o meno.
 
ciao
 
mario