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Titolo: Accumulo per acqua calda solare

Riprendo un argomento per il quale avevo già chiesto tempo fa, ovvero 
realizzare una doccia di fianco alla piscina con un accumulo di acqua 
calda solare.
Alla fine ho comprato questa:
http://tinyurl.com/3oowkwf
Ho già comprato un miscelatore che installerò al posto del rubinetto. 
Per l'accumulo di acqua calda da scaldare col sole ho scelto la 
soluzione consigliatami qui da AlbeV: un tubo da irrigazione. Per 
massimizzare il rapporto superficie/volume ho scelto una sezione non 
grandissima, 40 mm, che contiene 5 litri ogni metro. Con 10 metri 
disporrò di una buona quantità di acqua che potrebbe anche arrivare a 
più di 60 gradi.
Ho solo un dubbio, quindi chiedo a voi: pensavo di tagliare questo tubo 
in due e mettere i tronconi affiancati, a mo' di U molto stretta; in 
questo modo avrò l'entrata dell'acqua fredda e l'uscita dell'acqua calda 
affiancate. Va bene così o c'è qualche motivo che ignoro per cui sarebbe 
meglio mettere il tubo diversamente? Che so, a spirale, o tutti i 10 
metri in un unico pezzo dritto...
Ciao.
Luca.

Negli stabilimenti in riviera, l'impiego del tubo per l'uso indicato
e' fatto con la disposizione a spirale, probabilmente la migliore per
evitare curve e stress alla gomma.  due legni a croce legati con due
giri di fildiferro tengono la spirale in piano, al sole
Paolo

 giri di fildiferro tengono la spirale in piano, al sole
Per tenerla in posizione sto pensando di chiudere la gomma con una 
lastra di plexiglass che oltre a tenerla in posizione aumenta la 
temperatura dell'acqua.
Ciao.
Luca.

evitare curve e stress alla gomma. 
Forse anche per sfruttare meglio lo spazio disponibile.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 evitare curve e stress alla gomma.
P.s. Non so quella usata in riviera, ma quella che userò io non è gomma. 
Ho comprato un tubo per irrigazione agricola in polietilene, è 
praticamente impossibile piegarlo, per le curve si usano i raccordi 
appositi.
Ciao.
Luca.


si, il risultato nonc ambia, in quanto dipende dalla superficie
esposta all'irraggiamento, che sostanziamente e' la stessa
rimane solo una perplessita':  fai due tronconi di un tubo da 10
metri, e li affianchi. cioe' tu hai uno spazio/lunghezza pder disporre
i tronconi di 5 metri? in orizzontale? in verticale? in uno spazio
riemanniano?
la doccia che vedo e' alta circa 2.20, al piu'.  ad esempio
Paolo

il Luca ha pensato forte :

Non cambia niente, l'importante è il rapporto fra superficie esposta al 
sole e il volume di acqua da scaldare.
Magari a spirale i tubi disperdono meno se c'è vento, ma parliamo di 
poca roba.
Piuttosto, io intendevo tubi di gomma per irrigazione, quelli da 1"1/2, 
che sono morbidi e flessibili, con cui potevi fare qualunque 
configurazione.
Ma se hai modo di disporre questa stecca da 5m dritta a fuso, va 
benissimo uguale.
Alberto

 la doccia che vedo e' alta circa 2.20, al piu'.  ad esempio
L'altezza della doccia non è rilevante.
Ciao.
Luca.

 benissimo uguale.
Vanno bene, a parte il fatto che mi accorgo adesso che ho sbagliato i 
conti :-P
Tubi di quella sezione contengono 1,25 litri/metro, non 5! Vabeh, ho 
buttato 15 euro, 20 coi raccordi. Ne ricomprerò uno più grosso.
Ciao.
Luca.


la battuta, ovviamente, era una battuta.
ma suggerirei di valutare se non sia meglio predisporre una soluzione
piu' compatta, ad es. affiancando 3 o 4 tronconi. sulla base
dell'ingombro sul muretto che fa da appoggio
Paolo

 Luca.
Scusa... ma come "fanno" i conti al tuo Paese?
Un "Tubo" da 40 mm di diametro INTERNO...
ha un Volume di 1,25 litri d'acqua!
A meno tu non sia quello delle nozze di Caana...  che trasformava l'acqua in 
vino a ciclo continuo..  peggio della Vinicola Ferrari di tanti anni fa... 
:-) 

Nel suo scritto precedente, Gustavo ha sostenuto :

a meno che non AVESSE scritto sezione, ovvero l'area, che tu coglione
hai letto diametro.


il dubbio, peraltro, rimane, giacche' indica mm e non mm2, nel suo
post.
e se dovessero essere 40 mm2, avremmo di nuovo qualche problema sui
calcoli di volume risultanti.
  Trattasi probabilmente di refuso, che ci svelera'.
La domanda cmq era sulla disposizione del pannello, e dei tubi, cosa
su cui vale la pena concentrarsi.
Paolo

 su cui vale la pena concentrarsi.
Infatti. Riprendo qui il tuo consiglio: sě, affiancare piů di due tubi č 
un'idea da considerare. Soprattutto alla luce del fatto che per avere i 
50 litri che volevo saranno necessari piů metri di quanti pensavo.
Fortunatamente la spedizione non era ancora partita, cosě ho potuto 
farmi sostituire i 10 metri da 40 con 20 metri del piů grosso che quel 
venditore ha in casa, 63 mm.
Quando l'avrň fisicamente in mano, deciderň se fare due tronconi da 10 
metri o quattro da 5.
Approfitto per fare un'altra domanda. Ho sempre visto le misure dei tubi 
in pollici, invece cercando questi tubi di irrigazione li ho trovati 
solo in mm, misure tipiche 16, 20, 25, 32,40, 63, 90. Come mai? Forse 
c'č qualche norma del settore che prescrive di fare i tubi in mm?
Ciao.
Luca.

 vino a ciclo continuo..
No, io sono più portato a farlo sparire il vino, che a farlo apparire :-)
Ciao.
Luca.

 c'è qualche norma del settore che prescrive di fare i tubi in mm?
chiediamo a quelli che hanno studiato. io so giusto fare di conto!
Paolo

 Luca.
Se la chiudi anche sulgli altri lati oltre che davanti, ti fai il
pannello solare termico in casa! Versione ExtraLong!

 maestra,..."
Perň devi anche spiegarmi perchč :-)
Io non li vedo cosě male due pezzi da 10 metri ciascuno.
Ciao.
Luca.

 Luca.
Dopo 150 anni di risposte... ritengo che la "spiegazione" del come e perchè 
i tubi si misurino in "pollici nominali" sia ormai OBSOLETA quasi come la 
Befana che vien di notte con le scarpe tutte rotte....    :-)
Comunque, UNA COSA che nessuno dei tanti "suggeritori", qui presenti, ti ha 
"riportato".... si chiama: BOLLA D'ARIA!
SE tu mi fai un ROTOLO di tubo avvolto in tondo o a spirale "in 
verticale"...
nella parte "alta" di ogni "spira" ti resterà una "Bolla d'Aria" che 
"impedirà" il regolare flusso dell'acqua!
Un "insieme" di tali Bolle d'Aria SARA' ELIMINABILE solo ponendo uno 
"SFIATO" su ogni "sommità"... tale da poter "spurgare" l'aria Spira per 
Spira.
Altrimenti NON FUNZIONERA' un cazzo!
Al limite "qualcosa" potrebbe passare... MA NON l'intera sezione del tubo 
stesso!
E' un "classico" errore da Bar Sport!
Ma.... "mì sòn nà mòna...."     :-(
Bye.

 Ma.... "mì sòn nà mòna...."     :-(
Non ho mai detto (nè pensato) niente del genere.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:944v6c...@mid.individual.net...

Perchè i "Tubi Gas e Acqua" sono una cosa ed i Tubi "Irrigazione" sono tutta 
un'alta cosa...   :-)
I Tubi per Oleodinamica e per Pneumatica una altra ancora e i Tubi in 
cemento un altra cosa ancora...
"Compra" quello che passa il convento perchè.... così va il mondo!
Per il resto....     Indovina perchè sui Radiatori di casa ci sono le 
Valvoline di Sfiato?
Forse... per "bagnare" il pavimento quando si aprono?

 Bye.
anche senza linguaggio colorito il concetto si sarebbe capito lo
stesso, comunque io sono dell'idea che se la portata di acqua è
notevole l'aria uscirà tutta per.. 'velocità' cosa che ovviamente
manca nei termosifoni.. e che probabilmente mancherà in un tubo da 63.
Secondo me senza sfiati l'unico modo per riempirlo è 'muoverlo' a
terra da smontato in modo da 'svitare' le bolle, oppure applicargli
una grossa pompa all'ingresso.. da usare solo per il riempimento
(mah..?)


Guarda che l'Acqua Calda l'hanno già inventata da tanti anni!  :-)
Quello che "pensi tu"... lascia il tempo che trova!
Ciao. 

 (mah..?)
Il problema delle bolle dovrebbe esserci solo con il tubo messo a 
spirale in verticale, se ho ben capito. Dunque la cosa non mi riguarda.
Ciao.
Luca.

 Luca.
Perchè?
Dunque il tuo sarà "perfettamente" orizzontale..
Che bello!    :-)
Lo "conosci" l'Effetto Termosifone"?
Se il tubo sarà avvolto orizzontale... COSA farà circolare l'acqua?
E... SE... il "Tubo" sarà posto "orizzontale"...   che ne sarà 
dell'incidenza dei raggi solari?
Non lo sai che la spirale sovra essere perpendicolare ai raggi solari?
Oppure ti va pure bene metterla all'ombra?
Quei Panelli Solari li facevamo oltre quaranta anni fa a sud di Conegliano, 
TV...
Solo che erano troppo all'avanguardia per "quei" tempi...
e. ora... "acqua passata non macina più"!

 Non lo sai che la spirale sovra essere perpendicolare ai raggi solari?
Peccato che il sole non sta immobile tutto il giorno per irradiare il 
mio tubo :-)
Quindi il compromesso migliore tra estetica, praticità di installazione 
e funzionalità, è indubbiamente col tubo orizzontale. Tra installazione 
verticale e orizzontale poi, quanto ad efficienza non c'è proprio storia.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:94575f...@mid.individual.net...

Cazzo!
E' arrivato quello che fermerà il treno "còl cùl"!
Pronto il Premio Nobèl?
http://it.wikipedia.org/wiki/Premio_Nobel


santapaletta, ciai raggione.  chissa' perche' avevo calcolato su un
ragio di 36, invece che 32.  pacchiano e clasico errore da compito in
classe.
Pierino dovra'  andare ai corsi di recupero!
Paolo
P.S.  perche' 10 metri linerari mi sembrano troppo ingombranti.  ma
appunto la valutazione e' fatta a mente, non avendo io la minima idea
della disposizione del tuo giardino, le sue dimensioni, e gli spazi
interessati
Paolo

 interessati
Infatti. Come ho detto, per il luogo in cui andranno messi č la 
soluzione ottimale.
Ciao.
Luca.

 E' arrivato quello che fermerà il treno "còl cùl"!
Se mi dici cosa non hai capito, te lo spiego più chiaramente.
Ciao.
Luca.

 ha scritto nel messaggionews:b783f407-14ff-40e7...@s16g2000prf.googlegroups.com...

dimmi dove ho sbagliato..

>>dimmi dove ho sbagliato..
L'UNICA, dico l'UNICA, maniera che hai per NON AVERE BOLLE d'aria caricando 
l'impianto è quella di METTERLO SOTTO-VUOTO prima di caricarlo!
....oppure do metterci degli "sfiati" nei punti dove possono crearsi delle 
"trappole d'aria"...
Indovina perchè si chiamano "trappole d'aria!
Semplice.
Se "tu" NON ci credi...  a "me" NON me ne frega un  cazzo.
IO LO SO e tu... arrangiati!       :-(
Ciao. 

 ha scritto nel messaggionews:b75fc219-2584-4a61...@ct4g2000vbb.googlegroups.com...

..vabbè non insisto perchè 1-il problema non è mio 2-non ho alcuna
intenzione di procurarmi tubi da 63 e pompe per verificare ..
Forse non ti interessa neanche questo ma ti ripeto che il concetto si
capisce anche senza turpiloquio..

capisce anche senza turpiloquio..
Caro lemuel.
Mi ci hai "tirato per i capelli"!
Universalmente parlando un FDT è un "Amatore" o un "Appassionato" che ama 
fare da se i propri interventi perchè siano "perfetti" al massimo e fatti a 
regola d'arte...  ove il tempo non sia un handicap per lavori a pene di 
segugio ("itagliamizzando: a cazzo di cane!).
Un "FDT Amatore" NON E' UN MORTO DI FAME che.... " còpa el Pùlzo pàr 
vènderghene à Pèe"!   (itaglianizzando: " Ammazza la Pulce per poter 
venderne la pelle"!)
Un "FDT Amatore e Appassionato... SI INFORMA BENE e DETTAGLIATAMENTE sul sui 
"HOBBY"...  una volta si usava "leggere" Libri, Riviste, Manuali... 
frequentare Officine e Artigiani per "vedere-come" (How-To) e "imparare 
l'arte" (Know-How)...
Ora c'è la "RETE" e un mondo di informazioni su tutto e di più!
Le "informazioni" si trovano.... MA se TUTTI "parlano-scrivono" in 
Inglese.... tu non puoi "cercare" informazioni in Dialetto Sardo!
Quando, alla fine di tutto questo, un FDT si è "fatto una Cultura" e/o 
"un'Esperienza"...  ALLORA mette mano all'opera sua!
QUI stiamo rispondendo a "gente" che chiede persino...
"Per grattarmi i coglioni... dovrei... togliermi i  pantaloni!" ...
In questo NG... A VOLTE si leggono delle richieste o degli interventi che lo 
fanno sembrare PIU' un SERRAGLIO di pidocchiosi Taccagni che un CENTRO DI 
HOBBISTI FDT!
Pidocchiosi e Taccagni che NON VOGLIONO spendere un Euro in Ricerca, in 
Cultura, in Informazione...    ma SOLO...    "Come posso fare per NON ANDARE 
dall'Idraulico...  dall'Elettricista...  dal Fabbro!
Hai mai "visto" (in rete naturalmente) i siti dei VERI "DIY" 
(Do-It-Yourself) Inglesi o Americani?
Hanno Attrezzi tipo NASA... Mini-Torni e Mini-Frese CNC...  Combinate da 
Legno e Attrezzature speciali per forare, mortasare, incastrare, levigare, 
lucidare ecc ecc.
Alle macchine attaccano degli Aspiratori da Sala Operatoria!
(Certo ci sono anche "quelli" su U-Tube che lavorano col "Fil di Ferro".... 
:-)
IO.... NON sono "nato imparato" come dicono al Meridione!
IO...  MI SONO "fatto il culo" girando per Officine, Falegnamerie, 
Fabbriche, Campi, Stalle ecc. ecc
E... ORA... metto a disposizione AGGRATIS un ESPERIENZA che tante Aziende 
pagano "volentieri" da 500 a 600 Euro al giorno SOLO perchè passi da loro.. 
faccia un "giretto".... e dia loro le mie "impressioni"!
E, alla mia età, esperienza e posizione... mi sento pienamente LIBERO di 
mandare a "quel paese" chi mi pare e piace.
E... se a "qualcuno" ciò non va... USI IL KILL-FILTER!
Ho insegnato a fare pure "quello"!
Ciao... e senza rancore!      :-)

 Ho solo un dubbio, quindi chiedo a voi:
Il mio dubbio e' se userai diretteamente l'acqua calda (che potrebbe essere 
MOOLTO calda come tu stesso dici)
Leggo del miscelatore.....  ma come otterrai la miscelazione.  ??
Visto che solitamente il percorso del tubo e' ....  Cacciata (rubinetto) 
impianto Acqua Fredda (si suppone) ..............Soffione doccia.... 
 con -nel mezzo- X metri di tubo al sole.......
Hai 1 "Cacciata" di acqua fredda vicino alla doccia ... che collegnerai al 
miscelatore sulla doccia  o che....   ??
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono


E' SEMPLICE!
Metterà una grossa NUBE in cielo.....
e la SPOSTERA' in base al "calore"raggiunto dall'acqua!   :-)
Dov'è il problema?

 Leggo del miscelatore.....  ma come otterrai la miscelazione.  ??
E' abbastanza semplice.
Come ho detto sostituirò il rubinetto col miscelatore. Poi mi devo 
procurare un T a cui collegherò da una parte il tubo che porta l'acqua. 
Un'uscita del T la collegherò al freddo del miscelatore, l'altra uscita 
del T andrà nell'accumulo, l'uscita dell'accumulo la collegherò al caldo 
del miscelatore.
Ciao.
Luca.

 Ciao... e senza rancore!      :-)
nessun rancore, forse non era chiaro il tono in cui mi sono espresso..
intendevo dire che per me non aveva senso controbattere ulteriormente
dato che IO non ne avevo esperienza e non avevo intenzione di
procurarmi i materiali per fare questa esperienza.. non stavo affatto
mettendo in dubbio che tu avessi ragione..

 l'acqua.
Se hai seguito il mio Pensiero ...... il problema che mi pongo e' nella 
DISTANZA della Doccia dal punto di presa dell'Acqua Fredda...
Chiaramente deve essere abb vicino o dovrai rassegnarti a far scorrrere 1 
certo quantitativo di acqua ... prima di poter miscelare.
-- 
L'esperienza e' quella cosa che ti fa riconoscere un errore quando lo rifai.

 certo quantitativo di acqua ... prima di poter miscelare.
Ho capito, temi che si scaldi non solo l'accumulo ma anche il tubo che 
porta l'acqua alla doccia.
Non accadrà, perchè l'alimentazione dell'acqua sarà immediatamente sotto 
alla doccia. Sotto al T metterò un attacco rapido al quale collegare 
solo all'occorrenza la normale canna dell'acqua per alimentare il tutto.
Ovviamente l'accumulo lo lascerò sempre pieno.
Ciao.
Luca.

 sotto alla doccia.
Ecco ... hai sciolto il mio Dubbio. !!!

Lavoro finito, sono molto soddisfatto del risultato.
Ho usato un tubo da 63 mm lungo 15 metri in due tronconi, a formare una 
U di 7,5 m (poco meno di 50 litri di accumulo).
Finora il clima non è stato quello giusto per la piscina, di conseguenza 
non ho ancora collaudato la doccia, però oggi ho fatto una prova. Dopo 
mezz'ora dal riempimento dell'accumulo ho fatto scorrere l'acqua 
miscelando con la fredda, facendola uscire a 40 gradi spannometrici ho 
avuto acqua calda per un tempo che sarebbe stato sufficiente a docciare 
una truppa :-)
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:95i1nl...@mid.individual.net...

Buon per te!     :-)