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Titolo: Consiglio travi legno lamellare

Devo fare un tetto per una casetta in campagna vorrei un consiglio sul dimensionamento dei trave centrale e dei travetti detti arcarecci 
Le misure della  sono 5,30 × 4

 della  sono 5,30 × 4
 
Zona climatica (per sapere quanta neve ci si può fermare sopra), 
inclinazione delle falde (per aggiungere la spinta del vento), tipo di 
copertura (per sapere il peso delle tegole), LA trave centrale verrà 
messa nel senso dei 5,30 o dei 4 metri?)e  sporgenza a sbalzo delle 
gronde (per valutare eventuali vantaggi) sono tutti particolari che non 
servono.
Hai fatto bene ad ometterli:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
ROTFL.... Sei *unico*
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 
 
 
con quelle dimensioni ti serve orditura doppia
 
io credo almeno un 16x22 messo ad interasse di 90 cm e i 6x8 messi a 60 
cm più sovrastante tavolato
 
ma ste cose richiedono un deposito al genio civile
 
ed p un po' stupido fare in fai da te, non fosse altro che se ti beccano 
c'è il penale

 più sovrastante tavolato
 
Che brutto, tutti questi pezzi sovrapposti:-)
Se avessi tempo e voglia proverei a disegnare ma anche così a occhio mi 
scappa di dire che basta aggiungere tre o quattro 16 x 22, portandoli a 
interasse 70 cm, e risparmiano tanti 6 x 8.
Sempre a impressione, forse risparmiamo qualche albero.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Do piu 
la casetta mistura 10.60 x 
quindi sono 2 falde da 5.30 x 4
La pendenza è dal lato dei 4 metri ed è circa 26%
Trave si colmo c'è muro portante
Zona climatica 
io avevo pensato di mettere tre travi per la lunghezza dei 5.30
E orditura con travetti ogni 60 70 cm copertura con tavole abete da 2 cm per coibentare polestirene da 6 cm pannello osb da 1.5 altro pannello osb da 2 con listelli per la ventilazione guaina e tegole portoghesi 
Comsigliatemi la sezione di tutti i travi 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 sezione di tutti i travi 
 
Prima che andiamo avanti, vediamo di essere sicuri che ci siamo 
capiti:-)
Vedi il progettino, pronto da presentare al Genio Civile e dimmi se 
corrisponde alla casetta da ricoprire:
https://ibb.co/eLh8v7
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 02/03/2018, Fabbrogiovanni ha detto :

Color Fuxia: le tre travi principali.
Color Verde: i travetti
 
Un paio di domande, fermo restando che l'isolamento è tassativo e non 
te lo togliamo:
 
Le tegole portoghesi devono essere vere tegole e proprio portoghesi?
I travetti li vuoi proprio vedere o se non ci fossero va bene uguale?
 
-- 
Fabbrogiovanni


che sagoma atipica cmq ... ha un timpano con una volumetria 
immensa, e un tetto enorme per coprire una pianta abbastanza 
limitata. Normalmente le case lunghe e strette, questa è 
oltre 1:2 come rapporto, hanno il colmo parallelo al lato 
lungo (magari senza muro, solo il trave con un pilastrino), 
così con molti meno mq di tetto, e soprattutto con un 
sottotetto di volumetria molto inferiore, se la cavavano.
Mboh, mai vista una cubatura simile ...


 inferiore, se la cavavano.
 
Non hai torto ma Apteryx ci vuole mandare al Genio Civile, tu ci vuoi 
far demolire e ricostruire la casa, siamo solo volonterosi hobbysti, 
mica schiavi:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Riscrivo tutto alcune cose si sono cancellate.
Misure casa 10.60 X 8 
Pendeza 26 % dal lato dei 
quindi due falde da 5.30x4 
Zona climatica D 
Tegole portoghesi vere. 
Ho visto il disegno la pendeza è dal lato sbagliato 

 Ho visto il disegno la pendeza è dal lato sbagliato 
 
Accetto che il mio disegno sia sbagliato ma proprio non riesco a 
immaginare come far uscire due falde da 5,30 x 4 se giro il colmo su 
una casa lunda 10 metri.
 
Ti faccio una proposta:-)
Correggi il mio disegno, o fanne uno nuovo.
Poi lo passi nello scanner, o gli fai una foto, e la pubblichi qui:
https://imgbb.com/
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

https://ibb.co/gazZ2n
 
Grazie per il tempo che mi state dedicando 
Aggiungo che la casa è di campagna una vecchia casa usata da mio nonno e costruita dal padre quindi in regola con tutti i permessi devo solo sostituire il tetto perché i vecchi travi in castagno stanno cedendo visto che é rimasta abbandonata per tanti anni 
Grazie ancora

robert...@gmail.com
 ha pensato forte :

Ok, dai che manca poco:-)
 
Suppongo che le travi principali non saranno lunghe 10,60 ma potrebbe 
esserci in mezzo un muro portante.
Dimmi se è come sto immaginando, vedi disegno con modifica:
https://ibb.co/bN2tCn
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

Devo scusarmi ho fatto confusione con le misure 
https://ibb.co/msAryS
 
Queste sono le misure esatte il disegno fa pena ma spero si capisca.


ma quello che chiami muro portante, si estende sino al colmo 
del tetto e supporta le travi oblique ?


 Queste sono le misure esatte il disegno fa pena ma spero si capisca.
 
Chiarissimo, ora proviamo a proseguire.
 
Ci sarebbero due possibilità, vedi disegnino:
https://ibb.co/fJMtf7
 
 
Supponiamo, fra carico neve e peso della struttura e copertura, un 200 
kg/mq.
 
Nella falda di sinistra c'è una trave intermedia.
Su questa trave ci vanno a finire 10,60 mq, vale a dire 2.120 kg.
 
Prendiamo questa tabella:
https://www.archweb.it/Tecnologia/legno_lamellare/Dimensionamento_lamellare.pdf
 
 
Ci dice che con una trave da 10 x 28 siamo anche abbondanti.
 
Per i travetti, su un semitravetto da 2 metri ci vanno 360 chili.
Sempre da tabella, va bene usare un 8 x 12.
 
 
Passiamo ora alla versione con solo travetti.
Su 1 travetto da 4 metri ci vanno 720 chili.
Da tabella vediamo che va bene un 10 x 20
 
La scelta fra le due soluzioni dipende innanzitutto da come ti piace 
vedere il soffitto, stando dentro casa, con travone o solo tanti 
travetti paralleli?
 
Poi puoi fare anche un discorso di costi.
Compito a casa, così fai qualcosa anche tu: calcolare il volume di 
trave + travetti e il volume dei soli travetti di destra.
 
Dato che il costo del legname in genere e all'incirca anche delle travi 
lamellari va a metro cubo avrai un'idea di quale delle due soluzioni 
sia meno dispendiosa.
 
PS: sia chiaro che con questi miei conti non parti in quarta e vai a 
ordinare il legname:-)
Oltre a obblighi burocratici a cui Apteryx ha già accennato rimane che 
come fabbro non me la cavo bene con il legno, potrebbero esserci 
aspetti importanti di cui non sono a conoscenza.
 
Se invece tu decidessi di usare delle sane e moderne putrelle potrei 
dirti in modo sicuro e garantito le sezioni da usare:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Si arriva fino al colmo

In primis grazie per il tempo che mi hai dedicato 
La prima soluzione a conti fatti è la più dispendiosa in quanto la cubature dei tutti i travi è di circa 2,8 mc mentre la seconda quasi 0.60 
Esteticamente la prima 
Economicamente la seconda

Scriveva Roberto Mel sabato, 03/03/2018:

Frena, così a occhio mi pare una differenza esagerata.
Se non ti offendi posso provare a rifare i conti con la mia 
calcolatrice? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha spiegato il 03/03/2018 :

Per tutte e due le falde, tetto completo, a me viene:
 
0,66 mc. versione con travi rompitratta.
0,80 mc. versione con solo travetti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
beh hai risparmiato uno dei tre travi singoli più imponenti 
(se non posava sul muro di colmo, doveva reggere da solo 
quasi mezzo tetto).
 
Tu hai 5.30, io ho falde da 5 (però con sbalzo discreto, se 
non ricordo male di 70 in pianta ... o forse 70 misurate sul 
legno, che mi traduce in una luce effettiva di 4.30), e ho 
usato una singola orditura parallela, inclinata, con 
smezzole 20x10 (interasse 70-75 circa).
In seguito qualcuno qui sul NG mi ha fatto dei conti, non 
ricordo chi, e mi ha detto che sono dimensionate un po' scarse.
Sopra ho tavolato continuo 3 cm, due strati di ondulina in 
fibrocemento (non ricordo se 6 o 8 mm per strato, mi pare 8) 
e singolo strato di coppi, solo per gli spaccacazzo delle 
belle arti o come si chiamano.
 
Diciamo che regge sinora (poco meno di 10 anni) e a occhio 
non vedo freccia evidente, anche se alcune travi sono 
percorse da brutte fenditure oblique.
 
Imho se o usi travi più grosse (sbalzando fuori che aiuta, 
sia come carichi, sia come riparo pioggia sul marciapiede), 
oppure scendi un po' come interasse, tipo a 60, te la cavi 
senza problemi con una sola orditura.
 
Io non ho trave di colmo, sono posate in cima sul cordolo in 
cls, e avvitate tra loro con 4 vitoni tirafondi (altra cosa 
che mi pare scarsa come garanzia, ma ormai l'impronta dei 
cordoli sul legno ostacola lo scivolamento, oltre a quella 
legatura in alto. C'è da dire che il tavolato solidarizza 
tutto insieme, per cui se dovesse scivolare, dovrebbe cadere 
proprio l'intera falda in un botto, cioè tutte le viti si 
dovrebbero spezzare. Boh ...
 
Diciamo che è però bella da vedere da sotto, è ordinata, 
facile da pulire dalle ragnatele, e non ruba volumetria, 
rispetto alle orditure multiple.
 
Non ho mai fatto simulazioni di cosa costasse meno, volevo 
proprio migliorare la pulibilità dai ragni e rendere 
l'ambiente scomodissimo a uccelli fari, vespe e tutto. Più 
anfratti e appoggi ci sono, qui in campagna, e più ospiti 
richiami


I miei calcoli dicono che lato A
Trave 10x28x5.30 
0.10x0.28x5.30 = 0.148 
Travetti 8x12x4 
0.8x0.12x4= 0.32
Adesso 1.92x5= 1.92 5 sono i travetti 
Sommando Trave grande e i 5 travetti fa 
0.148+1.92= 
 
Lato B 
Travi 10x20 
0.10x0.20×4=0.08 
0.08×5=0,4 
5 sono i travi 
 
Nel mio calcolo precedente avevo contato 7 travi e travetti perché con 5 travi copro solo la parte interna con 7 anche un minimo di copertura laterale
 
 

0.148+1.92= 2.068 
Comunque questo sito é un po incasinato cancella le cose e le risposte ai post so sparse qua e la

Trave 10x28x5.30 
 
Socratis non c'e' mai quando serve.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 0.148+1.92= 
 
"Per un punto Martìn perse la cappa" ti ricorda qualcosa?
 
Prova a concentrarti sui travetti da 8 x 12, misura in CENTIMETRI.
Se li traduci in metri devi spostare la virgola di DUE posti, verso 
sinistra.
8 cm. cosa diventa??????????????????
 
-- 
Fabbrogiovanni

 post so sparse qua e la
 
Non è il sito ad essere incasinato ma quello che usi tu per leggere e 
scrivere.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Per scrivere uso il telefono smartphone lo stesso che uso per altri siti 

Spiegami il problema

 
ahahahahahahahahahahahahahaah


 Per scrivere uso il telefono smartphone lo stesso che uso per altri siti 
 
Anceh a me, quelle poche volte che sono costretto ad usare lo 
smartphone divento nervoso per come funziona.
Qui sul pc, e con il programma giusto, vedo domande, risposte e 
quant'altro in modo ordinato e chiaro.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Ho l'impressione che qualcuno stia sfottendo i meglio dire mi sta prendendo per il culo 
Ringrazii chi si è reso utile 
E quei du che fanno battutine spero capiti anche a loro di chiedere consigli e si trovare persone cretine che li prendono per il culo

Nel suo scritto precedente, Roberto Mel ha sostenuto :

Ti riferisci a chi ha accennato a Socratis?
E' una storia lunga, per capire le battute dovresti andare a leggere i 
post degli ultimi due o tre mesi.
Potresti scoprire che la presa per il culo non è diretta a te:-)
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

Ok capito ma a che serve fare battute del genere se chi le legge  non sa il riferimento ed il contesto ? 
Viene automatico pensare che sia rivolta a me .
Invece di fare battutine fuori luogo o si risponde alle richieste o ci si astiene io almeno faccio cosi. 

Invece di fare battutine fuori luogo o si risponde alle richieste o ci si astiene io almeno faccio cosi. 
 
Ah ma qui sei finito in un posto molto brutto, frequentato da gente
poco raccomandabile.


Scriveva Roberto Mel domenica, 04/03/2018:

Immagina di entrare in un bar  dove non sei mai stato, per chiedere 
un'informazione
Ci trovi clienti che passano lì le loro giornate, alcuni da quasi 20 
anni, tutti i giorni, piove, nevica o tira vento.
La tua richiesta potrebbe far partire qualche commento o battuta, che 
tu non capisci, giustamente, perchè è la prima volta che entri.
 
Siamo noi che dobbiamo adeguarci a te che sei nuovo?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Va be lasciamo stare grazie per le info e tempo che mi hai dedicato. 
Anche se io avevo chiesto spiegazione nel commento dove era stata fatta la battuta e il diretto interessato non ha risposto bastava dire che era una battuta estemporanea. 
Grazie ancora