Newsgroup: it.comp.software.mailreader
Titolo: Scoperta inquietante su Thunderbird!

Ciao a tutti.
Non so se avete già notato la cosa.
Smanettavo con Kmail con un amico (su linux) e abbiamo provato ad
importare le mail da Thunderbird....bhè, sono venute fuori email
vecchissime che avevo tranquillamente cancellato!
Infatti, se abilitate la visualizzazione dei file nascosti, su windows,
ed andate in questa cartella C:\Documents and Settings\NOMEUTENTE\Dati
applicazioni\Thunderbird\Profiles\0mvm3d69.default\Mail\Local Folders
scoprite che i file INBOX E SENT hanno dimensioni di centinaia di mega,
anche se in realtà, in Posta in arrivo e in uscita di thunderbird
avete poche email!!!!
Se percaso usate freepops, troverete la stessa cosa per le cartelle
LOCALHOST.
Queste le ho cancellate, ed il programma le ricrea, sembra senza
conseguenze.
C'è un modo per evitare che questi file si ingrossino a dismisura?
Buona ricerca.
Ciao.

 avete poche email!!!!
non è  un bug  ma una  feature, quando  cancelli un  messaggio, questo
viene solo marcato come cancellato, ma fisicamente resta nella mailbox
locale.  Esiste  la funzione compatta cartelle  apposta per compattare
meglio le  mailboxes liberando  spazio.  Giusto per  precisare, questa
cosa  la  fanno  praticamente  tutti  i  principali  client  di  posta
elettronica, guardafuori compreso.
-- 
Alberto
-- 
mailto: 
alber...@yahoo.it
 - ICQ: 35062672
http://alb.hey.to
http://web.tiscali.it/albertobaldan/pgp/albald-bigfoot-com.asc

elettronica, guardafuori compreso.
Pimmy no :-)
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com
(email valida sul mio sito)

Ecco spiegato come si perde spazio sull'hardisk....
Quali file si possono cancellare tranquillamente (senza perdere le
email effettivamente conservate?)

 Pimmy no :-)
Anto' che fai spammi?!?!
infatti non uso thunderbird sulla penna usb, ma il pimmyarello.
sulla linux box pero' uso thunderbird, o mutt.


 email effettivamente conservate?)
non serve cancellare un fichetto bagnato, basta che gli fai compattare
le  cartelle.  (menu'  file).  nelle   opzioni  puoi  dirgli  di  fare
altrettanto automaticamente.  La cosa non è  fatta per caso, la cosa è
pensata per  gli utonti,  che alle volte  cancellano i  messaggi anche
quando non poi si accorgono che non volevano...


Anto' che fai spammi?!?!
Ma no, ero in tema :-)
L'eccessiva dimensione degli archivi di Thunderbird è dovuto all'uso del
formato mbox che non permette neanche volendo il riutilizzo dei messaggi
cancellati, per non perdere in velocità di gestione del file (andrebbe
riscritto totalmente).
Il formato dbx ha questo problema in forma minore perchè il formato è un
database con recupero parziale dello spazio eliminato. Infatti non mi
risulta che gli archivi di OE diventino così grandi.
Pimmy non ha questo problema perchè archivia i messaggi in singoli file e
un file indice (nella versione 4.0) consente l'accesso veloce ai messaggi e
alle informazioni principali.


Ho trovato la soluzione.
Creare una nuova cartella dove spostare le email da conservare.
Cancellare i file Inbox, Sent, etc. dalla directory. Alla successiva
esecuzione di thunderbird questi verranno ricreati, naturalmente con
dimensione 0k.

 file 
Per certi versi è molto utile.
Non viene però in questo modo usato male lo spazio dei vari cluster?
Mi spiego.
Mettiamo che uno abbia i cluster di 4 KB (NTFS).
Se uno ha 100 email da 2 KB perde la metà dello spazio sul disco, o no?
-- 
Ciao, Lurkos
it-alt.media.internet.google
I servizi di Google: Gmail, Groups, News ed altro

Il 9 Oct 2005 23:05:19 -0700, 
trunkns...@hotmail.it
 scrive:

Non è più smplice spostare le email che vuoi conservare, e poi usare
la sua funzione di ricompattamento pare brutto?
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
ste...@people.it
 - 
ste...@despammed.com
BlogPage: 
http://www.40annibuttati.it/
PGP keys available on keyservers  (cripted & signed PGP mail welcome)

Se uno ha 100 email da 2 KB perde la metà dello spazio sul disco, o no?
Vero. Hai fatto un caso un po' limite, però. Ad esempio in tutte le mie
cartelle ho uno spazio sprecato medio del 5%.
Avere le email singole è anche molto comodo per i backup perchè si copiano
solo i file modificati o aggiunti. Stesso vantaggio per chi ha bisogno di
mobilità e sposta gli archivi tra pc e usb disk. Inoltre archivi che si
ingrandiscono a dismisura non sono molto adatti per chi usa il programma
direttamente su usb disk.


sulla linux box pero' uso thunderbird, o mutt.
Convertiti!!! :-)))
Mutt te lo concedo ^__^ ma su X puoi usare tranquillamente Pimmy con
Wine. va che è una meraviglia!
Ciao.
-- 
Antonio :-D

Non viene però in questo modo usato male lo spazio dei vari cluster?
Però dato che Pimmy può aprire mailbox in formato mbox potresti
raccogliere tutte le vecchie meil, quelle "archiviate", in un unico
faile, creandolo con eml2mbx (
http://home.arcor.de/luethje/prog/
) o
msgcvt (non ho sottomano il link ma dovresti trovarlo facilmente).
Io facevo così per archiviare le mail (che però poi mettevo nelle
cartelle di Mutt; tra l'altro esisteva una patch per far aprire a mutt
mailbox compresse).
Ciao.
-- 
Antonio :-D

amico che ha giga e giga di archivio di posta...) ;o))
Ehi, allora c'è anche il mio script:
del export.mbox
for %%f in (*.eml) do (echo From Pimmy>>export.mbox & type %%f>>export.mbox
& echo. >>export.mbox)
Funziona su Windows XP (su 2000 non so).


Funziona su Windows XP (su 2000 non so).
Ehi, allora c'è anche il mio script: ^__^
#------ [conversione eml->mbox] ------#
#!/bin/bash
        for i in *.eml ; do
                echo "From dummy  Sat Jul 06 19:10:00 1974" >> mailbox
                cat $i >> mailbox
        done
#------ [fine conversione eml->mbox] ------# 
Funziona su qualsiasi UNIX e su windows, se si installa cygwin. :-)))
P.S: E' divertente quando si scoprono cose nuove. 
Ciao.
-- 
Antonio :-D

 Wine. va che è una meraviglia!
Mutt  lo uso  via ssh  ;) la  conversione l'avevo  fatta quando  usavo
windows, da quando invece uso linux, ho  provato a usare per un po' il
pimmy, ma sinceramente mi trovo decisamente meglio con thunderbird.
Inoltre ha perso il mio interesse per due  motivi principali:
- io  lo apprezzavo  perchè occupava  poco: il 2.60  che ho  ancora in
archivio e  mi tengo  buono per certe  occasioni occupa  350kb, mentre
solo il 3.5  è semplicemente raddoppiato, e il 4beta  quanto grande è?
800? Finchè  era un  client  email minimale  bene,  ma sta  diventando
sempre piu' impegnativo per i miei gusti, a quel punto uso altro.
- questioni di licenza: per quanto io lo usi per scopi personali e non
a  fine  di  lucro,  la  licenza freeware  mi  trovava  tutto  sommato
daccordo,  anche una  specie  di  licenza cardware  mi  andava bene  o
qualcosa di simile... li capisco  quando dicono di non essere daccordo
con le linee opensource, ma se  vogliono farlo a pagamento, anche solo
di 20 euro... mi  spiace, ma per il momento tra pimmy  4 a pagamento e
altro, preferisco altro.
Diversi anni fa, quando ho smesso  di usare "the bat!" crackato (che è
il  miglior client  che io  abbia mai  visto) ho  preso una  decisione
personale, e per quanto posso cerco di tenervi fede.
Se un giorno non dovesse piu' esserci software libero... sto' studiando
java apposta per farmelo da solo :-P.
e  poi: thunderbird  ha  molte piu'  funzioni di  Pimmy,  il backup  è
facilissimo, e volendo  gira anche da penna usb (ehh  si non è facile,
non tutti lo sanno ma...) ha il lettore rss, gli manca il lettore mp3,
ma non  mi serve, e se  ho una penna usb  non sono gli 8  mega in piu'
rispetto a pimmy a farmi problemi.


altro, preferisco altro.
Ho spostato questa parte al fondo. Ovviamente su questo non ho molto da
dire, se non che il prezzo da noi ipotizzato č inferiore a quello degli
altri programmi a pagamento.
Ciao
-- 
-angelo-
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 ai messaggi e alle informazioni principali.
dalla 4 in poi. bene!  Tuttavia non aveva questo comportamento nemmeno
prima,  infatti  la funzione  di  eliminazione  del messaggio  normale
consiste nello spostare il file eml dalla cartella di origine a quella
del cestino. Infatti  una volta  svuotato il  cestino l'email  è persa
praticamente in modo definitivo.


 a quello degli altri programmi a pagamento.
Ti diro', è  una questione di idee,  di gusti e di  soldi. non escludo
che un  giorno torni sui  miei passi, sicuramente dovessi  comprare un
client email...  sarei indeciso tra Pimmy  e the bat!, anche  se penso
che alla  fine tra i  due preferirei Pimmy. Ma  come ti dissi,  per il
momento...
Byez


praticamente in modo definitivo.
Certamente. Lo è anche adesso, il messaggio viene eliminato, l'indice viene
aggiornato. In caso di cartella vuota sul disco non c'è niente, neanche il
file indice.
Il file indice serve per memorizzare informazioni aggiuntive (letto / non
letto) e per velocizzare drasticamente la velocità. Pimmy 4 apre una
cartella di 10.000 messaggi in 2-3 secondi mentre Pimmy 3.5 impiegava...
nessuno lo sa esatttamente :-)


personale, e per quanto posso cerco di tenervi fede.
Usare software crackato non è legale, hai fatto bene a smettere.
The Bat! (versione 3.0.1.33) è grande 22,8 mb, non gestisce nè i newsgroup,
nè gli rss, non mi risulta funzioni su usb disk e costa 35 euro.


nessuno lo sa esatttamente :-)
LOL, potevi dire "nessuno è mai sopravvissuto così a lungo per raccontarlo"
:-))
(comunque io ci avevo provato con una cartella da 7000 messaggi, ci aveva
messo una quindicina di minuti, mi sembra.
O erano 15 giorni? non ricordo!
-- 
Drago (Andrea)
Battute da cinema e TV: 
http://www.hokutoaudioteca.it
Dragoweb: 
http://www.dragoweb.it
Email valida sul mio sito, alla voce "contatti"

 MB
E' proprio  grazie a  Upx che thunderbird  occupa, in  una chiavetta
usb, sugli 8mb :P


 (giustamente), ora che c'č Thunderbird č tutto normale.
a questo non ho mai fatto caso  veramente. certo non mi č mai sembrato
piu' leggero di OE.


piu' leggero di OE.
Beh, per forza, non lo č.


...alla  fine tra i  due preferirei Pimmy.
Sei gentile a dirlo, grazie.
Ciao :-)
-- 
-angelo-
www.geminisoft.com

 Funziona su Windows XP (su 2000 non so).
Posso provarlo anche su 2000 se vuoi.


 migliore amico che ha giga e giga di archivio di posta...) ;o))
Dove lo trovo?


 msgcvt (non ho sottomano il link ma dovresti trovarlo facilmente).
Sai che non è affatto una cattiva idea?
Lo applicherei con Hamster, ma in pratica è la stessa cosa.


Mi spieghi questo?
Il formato MBOX prevede che ogni messaggio sia preceduto da una linea tipo
FROM ...
Dopo il FROM qualcuno mette il mittente del messaggio ma non è necessario
perchè ovviamente il messaggio ha già questa informazione. A ben vedere la
scelta di separare i messaggi con "FROM" è stata alquanto infelice :-) Dopo
il messaggio invece ci deve essere una riga vuota.
Quindi "echo From Pimmy >> export.mbox" aggiunge "From Pimmy" nel file.
Volendo al posto di Pimmy puoi mettere anche "ciao", non importa.
La "&" serve per poter scrivere + comandi su una sola riga.
Segue "type %%f >>export.mbox" che aggiunge al file l'intero contenuto del
file di messaggio (*.eml).
Infine "echo. >>export.mbox" aggiunge al file una riga vuota.
Ciao
-- 
-angelo-
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

 alquanto infelice :-) 
Effettivamente ...


 msgcvt (non ho sottomano il link ma dovresti trovarlo facilmente).
Č lentissimo.
Script di Antonio Donatiello: 1,05 sec
Msgcvt: 496,80 sec (piů di 8 minuti)


 adatti per chi usa il programma direttamente su usb disk.
Questo è vero.


 Funziona su Windows XP (su 2000 non so).
Confermo il funzionamento su Windows 2000.


 compattare automaticamente ;) 
Dove si trova l'opzione?


Volendo non si possono anche accodare gli archivi mbox?
Sě, č quello che fanno i programmi che usano mbox come formato. Ogni nuovo
messaggio viene accodato al file mbox aprendolo in "append" in modo da non
doverlo riscrivere tutto. Altrimenti sai che lentezza!
Perň al momento del backup non puoi che copiare l'intero file mbox.


 mbox. 
Scusa, non ho capito bene.
Spiego meglio cosa intendevo fare:
1) faccio un backup di tutti i file .eml in un archivio mbox (arc1.mbx)
2) cancello tutte i messaggi email singoli
3) dopo un po' di tempo si accumulano altri file .eml
4) faccio un nuovo backup in fomato mbox (arc2.mbx)
5) unisco i due archivi con il comando
   $ copy arc1.mbx+arc2.mbx arc-tot.box
È fattibile o c'è qualcosa che non va?


 Grazie ;o)
Ok.
Lo vado a scaricare e poi ti so dire.


 Infine "echo. >>export.mbox" aggiunge al file una riga vuota.
È indispensabile?
Mi sembra che msgcvt non la metta, ma non ho verificato per bene.


È fattibile o c'è qualcosa che non va?
Perfetto.


>Mi sembra che msgcvt non la metta, ma non ho verificato per bene.
A memoria mi pare che serva perchè tra un messaggio ed il successivo FROM
fittizio serve una riga vuota, per evitare di beccare qualche FROM in mezzo
al testo. Non che questo metodo sia sicuro ma è meglio di niente.


 Perfetto.
Ok, grazie.


 sicuro ma è meglio di niente. 
Ok, grazie ancora della spiegazione.


 dimensione 0k.
Quindi poi cancelli tutta la cartella inbox (da document and 
settings/utente/....
?

 Quindi poi
Baasta leggere le risposte che ha scritto Alberto, 
senza dover ogni volta inventare l'acqua calda
(o forse c'è anche qualche altro malfunzionamento che non avete
descritto?)

 senza dover ogni volta inventare l'acqua calda
chiedo scusa, ma io non voglio compattare le cartelle per recuperare spazio.
Voglio (vorrei) solo sapere come cancellare realmente le mail inutili 
dal mio HD.
Grazie.

 Voglio (vorrei) solo sapere come cancellare realmente le mail inutili
Quale sarebbe la differenza tra queste due cose?
Hai letto, con attenzione, quello che era stato scritto da Alberto?

 Quale sarebbe la differenza tra queste due cose?
Se compatto una cartella, le mail che non mi servono rimangono.
Se invece cancello le mail, queste non esistono.
Però, magari ho capito male qualcosa.

 Perň, magari ho capito male qualcosa.
Infatti. 
Nessuno ti ha detto di usare WinZip per zippare assolutamente niente, e
neanche nessun altro programma dal nome diverso ma che compie la stessa
operazione di /compressione/ dei file che compie WinZip.
Alberto ti ha indicato di andare nel menů file del tuo mailreader
| gli fai compattare le  cartelle.  (menu'  file)
e fagli fare un comando che hanno praticamente quasi tutti i programmi di
posta-news.
Se non riesci a comprendere il significato di quel comando /compattare/
prova a leggere le faq del gruppo, puň darsi che usando parole diverse ti
venga la lampadina di capire la differenza con quello che hai pensato tu
 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsmFaq
"A cosa serve la funzione di compattazione presente in molti mailreader?"

 Se invece cancello le mail, queste non esistono.
Devi cancellarle (suppongo col tasto *canc*), poi compattarle con il 
comando che trovi nel menu *file*.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

 comando che trovi nel menu *file*.
Grazie mille per la pazienza e scusate se non avevo letto bene..
Ciao