Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Re: Leroy Merlin... mi faccia il piacere!


E' un reato non esporre i prezzi... e come tale "sanzionato"!
Certo � che a N/E non vigono le "regole" TaGliane!    :-(
Con i Barbari non si pu� ragionare!
Canta N�puli!  Viva l' itaGlia!
come disse il nonnino che abita a mezza costa...   :-)

 dipendenti sottopagati sono ancora pagati troppo.
Considera che un operatore Wind, credo non sapendo cosa rispondere, mi 
ha detto: "si figuri, ha un cellulare che neanche sa usare..."

 e me lo regala :)
Tanto non era suo.....

 Con i Barbari non si pu ragionare!
ho notato che spesso sei in grado di dare risposte molto utili, ma ti
invito cordialmente a nome di tutti a evitare di condividere con noi
le tue considerazioni personali sugli abitati delle varie zone
d'italia..

 responsabilità!".
questa usanza di non dare prezzi al telefono è tipicamente italiana, però
pensavo fosse stata ormai superata, invece vedo che esistono ancora dei
baluardi di teste di cazzo che non capiscono che se il cliente è
soddisfatto, torna, anche solo perchè qualcuno gli ha dato un prezzo al
telefono.
io comunque, in una situazione simile, sarei andato in direzione a far casino
quando lavoravo per una ditta di mobili, li trasportavo e montavo, se a
volte mi si rompeva un pezzo, ne dovevo pagare la metà, ergo: chi sbaglia
o si comporta alla cazzo sul lavoro, deve pagare
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
...e vari portatili, da P2 a P4
www.oldfab.tk

 ha scritto nel messaggio 
news:1180b2b2-d45f-481d...@f35g2000vbr.googlegroups.com...

Ai tempi del duce e dell'impero si diceva:
L'Italia e le sue Colonie... 

io ho chiesto se avevano del truciolato e i prezzi per fare dei mobiletti
mi hanno dato i prezzi sbagliati e mi mi hanno detto che c'erano le misure
che volevo io
mi sono fatto 40 km li ho mandati a fanculo perché
non avevano guardato ed erano rimasti senza materiale
e con il senno di poi per fortuna, ritornando sono andato da un falegname
(nemmeno un fai da te proprio un falegname!)
vicino a casa
il materiale l'ho pagato il 30% in meno che leroy merlin
e pure me l'ha rifinito nei bordi
se fai il confronto con la stessa qualità spesso conviene il negozio sotto
casa
tipo il materiale elettrico a pari marca
Fabio 

Potevi chiedere del direttore di negozio, sicuramente 
avresti ricevuto
tutte le informazioni sul lettino che cercavi.
E il gruppo di commessi-najoni sarebbe stato redarguito.
Non e' detto che il loro stipendio sia poi cosi' basso.
In che luogo ti e' successa questa cosa ?
AM
-------------------------------------------------------------------------------------------
"Andrea"  wrote in message 
news:j01d6g$tiq$1...@speranza.aioe.org...
E' luglio e fa caldo, magari li pagano anche poco, ma certi 
commessi del
Leroy Merlin sono scazzati come i naioni di truppa in attesa 
di congedo
quando ancora esisteva la leva obbligatoria.
Frugo nei reparti di giardinaggio/arredamento per esterni in 
cerca di un
lettino da mare in legno per il giardino. Interrompo un 
drappello di
commessi in conversazione fra loro che mi liquidano con un 
"non ce li
abbiamo". Esco e trovo poltrone, sedie a sdraio, lettini e 
svariati
mobili da giardino esposti nel cortile!... ma nessun prezzo 
esposto e
nessun commesso lì fuori.
Sarei dovuto rientrare nel negozio, disturbare ancora il 
drappello di
scazzati in conversazione... e magari chiedergli se erano se 
fossero
commessi del negozio o solo lì per il refrigerio dell'aria 
condizionata.
Ho preferito andarmene anche perchè odio dover ammettere che 
certi
dipendenti sottopagati sono ancora pagati troppo.
Però il lettino mi serve ancora, quindi telefono stamattina 
al
centralino del Leroy Merlin per sapere il prezzo. La 
signorina mi passa
il reparto... e non voglio credere alle mie orecchie: il 
ragazzotto non
mi va a rispondere che "E no, mica gli posso dire il prezzo 
per
telefono, eh!... che ne so chi è lei? mica mi posso prendere 
questa
responsabilità!".
Provo a replicare che sono già stato in negozio, che il 
prezzo non era
esposto, che i commessi... lasciamo stare. Ma lui è 
irremovibile e
aggiunge "Questi sono le norme del negozio, non posso dire 
prezzi per
telefono, altrimenti ci vado di mezzo io". Ho giusto il 
tempo di pensare
che dovrebbe andarci di mezzo per gli oziosi bivacchi in 
negozio e per
ignorare persino cosa hanno o non hanno in vendita nel suo 
reparto. Ma
poi resisto all'impulso di mandarlo a fanculo.
In fondo che m'importa. Con un paio di click l'ho già 
comprato su ebay e
me porta a casa il corriere ad un prezzo d'occasione.


 tipo il materiale elettrico a pari marca
per quasi tutto rispetto al leroy conviene prendere sotto casa... il
fatto è che se devi girare in città 4/5 negozi diversi per tutto
quello che ti serve perdi una 1/2 giornata e poi il leroy spesso è
aperto la domenica... per chi in settimana si fa 12 ore di lavoro al
giorno non è male
cmq confermo che non danno prezzi per telefeno... nel mio caso ci
hanno rimesso molto con questo atteggiamento perchè gli avrei scelti
per buona parte del materiale della ditta
-ice-

 telefono.
avviene costantemente.
ed io rispondo sempre : "va bene, mi rivolgero' altrove" e cosi' faccio.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
ne...@museodelcomputer.org
Web : 
www.museodelcomputer.org
=============================================================

 responsabilità!".
guarda il fatto che non ti dicano un prezzo per telefono è una cosa
del tutto normale per un negozio/centro che non venda online e la
spiegazione è banale: tu potresti essere un addetto di (o per conto)
OBI, Brico, o qualsiasi altro negozio che venda nella stessa zona che
vuol sapere a quanto deve mettere in meno un articolo per renderlo +
appetibile della concorrenza (cosa che dovrà fare andando di persona).
Mettici pure lo sbattimento, se lo facessero, di rispondere a
centinaia di persone che chiamano anche per sapere quanto costa una
forchetta.
A volte certi prezzi assurdi si giustificano proprio perchè, per
pigrizia o ignoranza, non tutti vanno a controllare quanto
pagherebbero quel bene sulla rete (con i dovuti distinguo tra negozio
reale/virtuale).
Il discorso dei prezzi non applicati invece, o dei fancazzisti che non
hanno voglia di cercare, è stato un tuo errore: dovevi chiamare un
responsabile e farglielo presente.
Non discuto che siano pagati poco, ma scommetto che se mettessero un
cartello "cercasi addetto alle vendite....." si presenterebbero
qualche centinaia di persone.
bye
Costas


E' una"stupidata" tanto banale che non ci credo neppure se me lo dimostri!
Aziende Distributrici di quel livello HANNO uffici appositi che "studiano" 
quale possa essere il prezzo più indicato per un determinato prodotto in un 
determinato mercato.
Se ne sbattono altamente della Concorrenza e fanno il loro Budget sul giro 
d'affari complessivo per anno finanziario!
Sono Ditte che lavorano IN VALUTA e con ordini programmati anno per anno... 
soggetti ai rischi di cambio e altalenanti giorno per giorno.
I loro prezzi "sono quelli" e nessuna concorrenza glieli farà cambiare!
Generalmente vengono stabiliti "prima" di importare i prodotti!
Diversamente dai Brico (non food) ci sono i Supermercati Alimentari in cui i 
prezzi-CIVETTA possono essere basati su quelli medi della comcorrenza 
locale.
Ih al caso ci sono dipendenti che "girano" negozio per negozio con la 
"macchinetta" a codice a barre che "rilevano" tutti i prezzi esposti e 
"archiviano" i dati in automatico.
Se ti fanno un prezzo-civetta sulla frutta.... ti FREGANO sui detersivi o 
viceversa!
Alla FINE il fatturato sarà pressoché lo stesso.
Richiamo per le allodole!

 Alla FINE il fatturato sarà pressoché lo stesso.
+++ no fammi capire: se invece OBI ti mette un set idropulitrice
karcher a 119€ invece di 140, come stà facendo adesso, secondo te
perchè lo fa? per beneficienza?
o perchè tanto si rifarà sugli altri prodotti che vende mediamente a +
degli altri?
Ciao
Costas

 Il prezzo di Leroy Merlin... se lo tengano ben segreto.
ah, pensavo di essere solo io ad avere una pessima opinione sui
commessi in generale non solo di leroy ma anche del granbrico,
castorama, e forse qualche altro. Io infatti faccio da me, e se
proprio ho bisogno di qualcosa per cui mi serve un consiglio, vado in
un buon ferramenta dove ti danno retta e ti consigliano nel migliore
dei modi, anche facendoti risparmiare.


e poi dico, ma perché non dare il prezzo visto che é uno e solo uno?
mica ci sono prezzi diversi per lo stesso prodotto!


io feci avere 4000 euro di multa a decathlon
in quanto avevano esposto un prezzo diverso da quello registrato in 
cassa per un loro articolo e cioè invece di 239 euro c'era 39 euro, loro 
insistevano che non potevo pagare un prezzo cosi basso, ed io chiamai un 
amico finanziere che rifilo' tale multa al responsabile .

 Con i Barbari non si può ragionare!
Pia illusione!
Nel nord est mi è capitato di trovare commessi e in genere personale a 
contatto col pubblico meritevoli di calci nel culo tanto quanto in altre 
regioni, per lo meno del nord Italia (il centro e il sud non li conosco 
abbastanza per pronunciarmi).
Ciao.
Luca.

 me porta a casa il corriere ad un prezzo d'occasione.
Hai fatto bene.
Io ormai non ci vado quasi più. Ho una grossa ferramenta vicino a dove 
lavoro, hanno veramente di tutto pronto a magazzino, un assortimento che 
non ha niente da invidiare a Leroy, anzi. C'è personale molto 
disponibile e competente, coi proprietari in prima linea. I prezzi sono 
abbastanza più bassi della catena francese.
Ciao.
Luca.

 abbastanza per pronunciarmi).
Ho vissuto a Taranto, Bari, Roma, Torino e Milano. Posso rassicurarti 
che è una razza equamente distribuita in tutto lo stivale.
Saluti,
MarioT

amico finanziere che rifilo' tale multa al responsabile .
L'ha fatto in qualita' di amico oppure di finanziere?
Se uno non ha un finanziere come amico, sarebbe garantito lo stesso
trattamento?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 determinato mercato.
Si... uffici che mandano gente in giro a prendere i prezzi degli 
altri... perï¿œ sarebbero piï¿œ comodi a telefonare...


l'amicizia serviva a far venire qualcuno prima possibile, e lui era di 
pattuglia in zona sapevo, altrimenti probabilmente non si sarebbero 
mossi, ovviamente dopo che ha accertato i fatti ha rilasciato la multa


quell'oggetto era messo come specchio per le allodole in offerta davanti 
a tutti gli altri oggetti , con il prezzo in grande, solo che invece di 
pagare 239 euro la davano a qualcosa di meno, invece io sono riuscito a 
pagarlo  39 euro come era scritto.
per quanto riguarda la multa fatti loro, ho visto con gran mio gaudio il 
responsabile impallidire alla vista della finanza e della multa 
commissionata, a volte basta anche rapportarsi in una maniera piu' 
educata invece che aggredire il cliente come se fosse un barbone ignorante.

 Sembra un film della Chicago anni 30... vince chi ha la pistola più svelta.
A me in un negozio di elettronica hanno lasciato un auricolare bluetooth 
a 9.90 invece di 39.90 solo perchè qualcuno di loro lo aveva marchiato 
con quel prezzo. Arrivato alla cassa mi esce il prezzo reale e il tipo 
(che era il responsabile del negozio) me lo ha lasciato al prezzo 
indicato. Pensare che ero pure disposto a non comprarlo, ma lui mi ha 
anticipato :)
-- 
Salüt!
Luca - Voghera -
Visit:
http://www.rugbyvoghera.com
http://estoniaitalia.org
http://estonia.estoniaitalia.org

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:98ld6d...@mid.individual.net...

Io NON mi riferivo agli "imboscati" oppure ai Vù Cumprà che trovi in certi 
negozi... ma ai "Prezzi esposti"!
All'Ipercoop Centro Piave i commessi sembrano tutti d'importazione!
Solo "qualcuno" è locale.
Forse i nostrani non ci stanno alle "loro" condizioni contrattuali! 


non è mafia, ma far valere i propri diritti, punto e basta, io pago il 
prezzo che mi viene esposto su un cartello 50 cm x 50.
hanno fregato cosi tanta gente che arrivava in cassa e si vedeva dire la 
solita cavolata che era sbagliato e quindi uscivano i soldi restanti , 
io no e tutti coloro che erano dietro di me non abbiam fatto cosi.
siamo troppo pecoroni ogni volta verso costoro.

 no e tutti coloro che erano dietro di me non abbiam fatto cosi.
Infatti. Il cartellino del prezzo, dal punto di vista legale si chiama 
"promessa al pubblico", ed ha valore.
Nel senso che se tu venditore sbagli a indicare il prezzo, mi devi far 
pagare quanto è scritto sul cartellino.
-- 
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 pagare quanto è scritto sul cartellino.
Però, obiettivamente, se un errore è *palesemente* un errore, non so 
quanto sia sensato addossare una responsabilità così grossa su chi lo 
commette. Voglio dire, se un articolo che costa 100 euro è esposto a 50, 
è doveroso darlo a 50; ma se il prezzo (ed evidentemente il valore) è 
*dieci volte* quello esposto (o anche 8 volte, come nel caso riportato 
da Andrea), è abbastanza evidente l'errore e chi lo prende senza nemmeno 
chiedere conferma c'è da sospettare che abbia capito che si tratta di un 
errore ma ne voglia approfittare.
Ciao.
Luca.

 anticipato :)
Idem in un Carrefour, con un portatile pagato 900 Euro invece di 1200:
io gli ho anche detto "se e' 1200 non lo prendo di certo...", ma dopo
aver visto il prezzo esposto mi han detto "no no, se c'e' scritto
cosi' lo passiamo a 900".
Non ho fatto in tempo ad avvertire gli amici, dopo mezz'ora l'avevano
corretto... E l'addetto deve averne sentite parecchie...
Trash

 prezzo per una evidente svista (39 anzichè 239!)
Come vengono fatti i prezzi oggi la riconoscibilità dell'errore è tutta da 
dimostrare ... 

 imparzialità!
Certo, certo, evidentemente per Decathlon non vale il:
Titolo VII - Sanzioni
Art. 22. -Sanzioni e revoca
Comma 3. Chiunque viola le disposizioni di cui agli articoli 11, 14, 15
e 26, comma 5, del presente decreto e' punito con la sanzione amministrativa
del pagamento di una somma da lire 1.000.000 a lire 6.000.000.
Ed in ogni caso, in cosa consisterebbe l'abuso ?
Nell'avere cominato una sanzione ?
Ma perche' diffonde di queste certezze ?
Lei gia' si e' reso antipatico, perche' il suo e' il tipico
comportamento che e' la base dell'omerta diffusa in Italia.
Ha idea di come sono contenti gli azionisti di Merlin Leroy
(oltre che di tante altre aziende) al leggere che un cliente
neanche si prende la briga di informare l'azienda ?
(si scrive una semplice lettera agli uffici del quartiere
generale. Non serve raccomandata, perche' non dobbiamo
provare alcuna consegna, vogliamo solo rendere noto
all'azienda di questi comportamenti nella filiale italiana,
e stia certo che la lettera verra' presa in seria
considerazione).
Lei non ha fatto alcun dispetto a quei parassiti, anzi,
li ha "coperti". Quella e' gente a cui il destino dell'azienda
per cui lavorano non gli interessa. Tanto, come locuste,
semplicemente si faranno assumere dalla prossima.
Ebbene, dopo questa premessa, entra a gamba tesa, a
diffondere la certezza che gli acquirenti non abbia
neanche il diritto della certezza del prezzo ?
Vede, il problema non e' tanto di quell'articolo che da 39
passa a 239 (e' improbabile che un cliente NON si accorga
della truffa). Il problema e' che se il cliente non si
accorge (e questo succede spesso se la differenza e'
una percentuale, come per esempio l'ommissione dello
sconto, in un carrello pieno di merce) e' stata compiuto
un raggiro tramite l'artifizio di presentazione di un
prezzo diverso, con un ingiusto guadagno da parte
del venditore e questo, guarda caso, e' proprio la
definizione di truffa (art.640 CP).
Per questi motivi, la legge e' cosi' dura nei confronti
dei furbetti dei prezzi "mobili" allo scaffale.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 l'abuso d'ufficio dell'amico finanziere (art.323 del codice penale),
A dire il vero mi sono sfuggiti i dettagli del finanziere e dei 39 euro Vs. 
239.
Per� a questo punto mi vien da pensare una cosa: se fosse come dici tu (e 
non ho motivo di dubitarlo visto che mi hai citato gli articoli di legge), 
dal momento che il furbacchione italiano si riproduce molto, in ogni negozio 
e supermercato avremmo i cartellini del prezzo sbagliati. Tutti, 
sistematicamente. E invece non � cos�...
Infine c'� da dire che le leggi le scrivono proprio male: ho provato a 
leggere l'art. 1432 e non riesco mica a capire a quale delle due parti si 
riferiscano "essa" e "quella"...


 Deboni studi prima di scrivere di certi argomenti!
Mi sono limitato a leggere l'enunciato. E' vero che manca la prova
del dolo, della responsabilita', del "delinquere", pero', come
detto, si puo' anche individuare indiziariamente alcuni aspetti,
quando l'insieme degli eventi comportano un tratto comune e costante
a danno del consumatore.
Insomma, e' il solito problema della truffa. Spesso si intuisce
la sua presenza, ma provarla puo' diventare un problema
insormontabile (specialmente se gli "onesti" non collaborano, ma
girano la testa dall'altra parte ...).


 dei furbetti dei prezzi "mobili" allo scaffale.
Domani mi recherň in concessionaria Porsche, no Ferrari (ce l'hanno pure i 
camerieri e Maradona, troppo sputtanata).
Senza farmi vedere con mio bel pennarello blu indelebile per acrilico ci 
scrivo eru 100,00 sull'esposta Carrera super-accessoriata con figa bionda, 
silente, incorpoprata.
Pretenderň di pagarla a quanto esposto. 100 eur.
Se mi fanno casini, se chiamano il 118, posso fare il suo nome?
Ciao ;-)
Booster 

 eseguire la vendita a 239 euro.
Mi sfugge il senso di tale norma. E' di tutta evidenza che se Decathlon 
vuole vendere a 239 ed io sono disposto a pagare tale cifra, non c'è alcun 
bisogno di annullare la vendita.


 Tra 900 e 1200 non c'è errore di trascrizione come fra 239 e 39.
Si', certo, volevo solo riportare la mia esperienza in un caso
comunque analogo: l'errore era nell'esposizione del prezzo (ovvero
etichetta in corrispondenza di un prodotto diverso).
C'e' da dire che la descrizione dell'etichetta era "generica", quindi
poteva anche riferirsi al prodotto che poi in effetti ho acquistato.
Posso intervenire nella discussione proclamandomi in anticipo non
esperto in giurisprudenza?
Io posso capire che esista questo "errore ostativo", ma quando
possiamo dire che il consumatore puo' riconoscere un errore palese (e
quindi il commerciante ha il diritto di non vendere al prezzo
esposto)?
Prendiamo il caso del portatile, facciamo finta che sia esposto un
prezzo di 600 Euro invece che 1400... Il medio consumatore, cliente
tipico di un supermercato, non e' tenuto a conoscere marche e modelli,
quindi dovrebbe pretendere la conclusione dell'affare al prezzo
esposto. Da parte sua, il commerciante puo' opporre questo "errore
ostativo" (non di trascrizione, ma il commesso ha invertito le
etichette ed il prezzo corretto era sul computer a fianco il che non
cambia la sostanza). Chi avrebbe ragione, quindi?
Dopodiche', si dice che il contratto puo' essere annullato anche DOPO
che e' stato concluso (e, secondo me, si conclude nel preciso momento
in cui il cliente chiede di pagare l'articolo presentandolo in cassa).
Ma quanto dopo? Ipotizziamo che il proprietario non ci sia, e che chi
batte lo scontrino sia lo stesso "impiegato" che ha commesso l'errore
di posizionamento, e che non si accorge dell'errore in quanto tuttora
inesperto. Torna il proprietario e l'errore emerge. Possono venire a
cercarmi fuori dai locali? A casa? Il giorno dopo?
Insomma, mi sembra un po' forzata...
Detto questo, lavoro in GDO e frequento parecchi negozi: l'attenzione
per i prezzi e' maniacale e nonostante questo gli errori sono molti,
ma non mi e' mai capitato UN caporeparto sinceramente dispiaciuto per
l'accaduto quando qualche cliente lamenta una differenza di prezzo.
Mai sentito un commento del tipo "ci abbiamo provato ma ci han
beccato, togliete tutti quei prezzi falsi". Non escludo che ci siano
degli addetti/capireparto/direttori piu' "scafati", ma penso siano la
minoranza.
Tuttavia, credo che comunque il supermercato debba pagare gli errori
che commette.
Trash

 Di questo sono certo anch'io.
Vedo che ha fatto finta di niente sulle mie citazioni e pezze
d'appoggio:
http://www.pt.camcom.it/download.asp?ln=&idtema=1&file=Informazioni%2FFiles%2F2949%2Fspesa2009%2Epdf
ove si legge (a pagina 5):
"Ricordatevi che tutti i prodotti esposti nelle vetrine, sugli scaffali
dei grandi magazzini, sui banchi dei mercati o dei negozi DEVONO avere
il prezzo ESPOSTO.
Un prodotto esposto alla vendita ad un dato prezzo NON può ASSOLUTAMENTE
essere venduto ad un prezzo MAGGIORATO.
Il compratore ha DIRITTO all'ACQUISTO della merce al prezzo ESPOSTO
anche se il negoziante dichiara che tale prezzo era errato (D.lgs. 114/98,
art 1336 C.C.)."
e poi...
Eppure ho ancora tanti dubbi. Anzi diciamolo chiaro e tondo: non
mi ha convinto per niente. E neanche svariati avvocati. Ad esempio:
http://www.bellunomagazine.it/wp-content/uploads/BM_03_web.pdf
a pagina 14, leggiamo l'avv.Nicolai che scrive:
"IL negoziante, esponendo la merce con l'indicazione di un prezzo,
pone in essere una vera e propria "offerta al pubblico" ai sensi
dell'art.1336 Codice Civile che, se accettata sic et simpliciter
dall'acquirente (il quale si dichiara disponibile, alla cassa,
a pagare il prezzo indicato), determina a tutti gli effetti la
conclusione del contratto. Pertanto il venditore sara' tenuto
ad applicare il prezzo (o lo sconto, nel secondo caso) dichiarato;
se alla cassa, invece venisse praticato un prezzo o uno sconto
diverso da quello indicato, sara' bene comunicarlo al negoziante
e non esitare, in caso di difficolta', a contattare l'ufficio
di Polizia Locale del Comune."
Ora, secondo lei, a chi devo dare piu' rilievo ?
Alle Camere di Commercio o alle sue tesi (peraltro senza pezze
d'appoggio se non le sue affermazioni) ?
Ad un'avvocato che si presenta con il suo vero nome e la sua reputazione
oppure al solito anomimo che insulta ed offende (quando io ho solo espresso
antipatia e critica). E tra parentesi, io mi presento a viso aperto,
con il mio vero nome, e quindi stia attento con le offese.


 chiamano il 118, posso fare il suo nome? Ciao ;-)
Lei chiaramente sta trolleggiando, ma se per caso proprio non ha capito
la questione, la invito a passare dalla Camera di Commercio locale a
ritirare un'opuscolo come questo:
http://www.pt.camcom.it/download.asp?ln=&idtema=1&file=Informazioni%2FFiles%2F2949%2Fspesa2009%2Epdf
e lo apre a pagina 5.
Le basta come reputabilita' ?


 Tra 900 e 1200 non c'è errore di trascrizione come fra 239 e 39.
Neanche se si tratta di articoli di moda ?
Un paio di scarpe di "marca" puo' facilmente passare da €239 a €39.
Senta, la smetta di spargere informazioni in contrasto con le
indicazioni delle Camere di Commercio, che INSISTO, vigilano
proprio sull'operato del settore e quindi sono nella condizione
di IMPORRE le regole. Si rilegga ancora una volta a pagina 5:
http://www.pt.camcom.it/download.asp?ln=&idtema=1&file=Informazioni%2FFiles%2F2949%2Fspesa2009%2Epdf
ove si legge (a pagina 5):
"Ricordatevi che tutti i prodotti esposti nelle vetrine, sugli scaffali
dei grandi magazzini, sui banchi dei mercati o dei negozi DEVONO avere
il prezzo ESPOSTO.
Un prodotto esposto alla vendita ad un dato prezzo NON può ASSOLUTAMENTE
essere venduto ad un prezzo MAGGIORATO.
Il compratore ha DIRITTO all'ACQUISTO della merce al prezzo ESPOSTO
anche se il negoziante dichiara che tale prezzo era errato (D.lgs. 114/98,
art 1336 C.C.)."
Repetita juvant e prima o poi qualcuno comincera' a capire ...


 nell'errare ?
Il dubbio puo' esserci, ma ritengo sia infondato.
Perche' poi dici sia in una sola direzione? A me e' capitato molte
volte il contrario, in tutte le catene, in tutte le tipologie di
negozi.
Plausibilmente puo' sembrare siano di piu' gli errori sfavorevoli al
consumatore perche' e' a questi che si presta attenzione (se
"mentalmente" ho calcolato che la spesa mi costera' 25 Euro ed alla
cassa me ne chiedono 28, dico "avro' sbagliato, ma dove?", e procedo a
controllare, ma se me ne chiedono 22 dico "avro' sbagliato, meglio
cosi'" e me ne vado).
Inoltre e' piu' probabile che gli errori avvengano sui prodotti piu'
"attraenti" per i consumatori, ovvero quelli che hanno prezzi "da
offerta", ed infatti un classico caso di errore e' quando un articolo
non e' piu' in sconto, ma i commessi si sono scordati di togliere il
cartellino (e succede senza malizia, con migliaia di articoli da
controllare), per cui penso che gli errori sfavorevoli al cliente
possano essere maggiori di quelli a suo favore, ma non necessariamente
per dolo.
Detto questo, ripeto che comunque e' giusto che il negozio paghi per i
suoi errori: diciamo che e' un contrappasso per il fatto di cercare
continuamente di "ingannare" e "creare confusione" al cliente
attraverso le varie tecniche di eposizione e pubblicizzazione dei
prodotti.
Trash

 le varie tecniche di eposizione e pubblicizzazione dei prodotti.
Perfettamente d'accordo.
Anzi, direi che e' indispensabile questa severita', perche' altrimenti,
seguendo la massima che della moneta cattiva che scaccia quella buona,
alla fine ci troveremo tanti negozi "imbroglioni".


 Le basta come reputabilita' ?
Che esattamente recita:
"Art. 1336 ( Offerta al pubblico). - L'offerta al pubblico, quando contiene 
gli estremi essenziali del contratto alla cui conclusione è diretta, vale 
come proposta, salvo che risulti diversamente dalle circostanze o dagli usi.
La revoca dell'offerta, se è fatta nella stessa forma dell'offerta o in 
forma equipollente, è efficace anche in confronto di chi non ne ha avuto 
notizia".
E quindi caro Deboni......
Ciao
Booster

 alla fine ci troveremo tanti negozi "imbroglioni".
Quello che vorrei far capire e' che non sono necessariamente
"imbroglioni" (se tale termine implica del dolo), ma piu'
probabilmente negligenti. Colpevoli in ogni caso, ma di un "reato"
diverso :-)
Trash

 confronto di chi non ne ha avuto notizia".
Ovvero ?
Non sono sicuro che cosa intenda dire, ma provo ad evidenziare
quello che a prima vista potrebbe sfuggire:
(tra parentesi, "Diritto" non lo fanno solo gli avvocati ...)
"La revoca dell'offerta, se è FATTA nella STESSA FORMA
dell'offerta o in forma EQUIPOLLENTE, è efficace anche in
confronto di chi non ne ha avuto notizia."
Quello che dice il 2do comma, nel caso specifico della
merce venduta con indicazione del prezzo sullo scaffale
e' che: LA CESSAZIONE O VARIAZIONE DELL'OFFERTA DEVE
ESSERE COMUNICATA CON LA STESSA EVIDENZA SULLO SCAFFALE.
E' ora chiaro ?!
E ribadiamo pure che la revoca deve essere fatta PRIMA
della accettazione da parte del cliente. NON DOPO!
L'unica deroga a tutta questa faccenda, in cui sono
intervenuto perche' stufo di sentirmi dire che sarebbe
lecito imbrogliare sistematicamente i clienti (perche'
in certe catene accade TUTTI I GIORNI) faccendoli
pagare alla cassa svariati euro in piu' di spesa (mi
pare evidente la dolosita', perche' si conta sul
fatto che la maggior parte dei clienti non si accorge
di tali piccole somme, eppure, quotodiniamente, si
cumulano in decine di euro in piu' al mese), e' quando
oggettivamente e' chiaro che si e' in presenza di
un errore (Esempio: l'orologio di marca venduto
a 0,75 Euro).
Ma cio' non e' ancora detto quando un paio
di scarpette di moda passa da 239 a 39 Euro.
Insomma, qui mi pare che ci sia uno strano fervore a
difendere chi certamente non ha bisogno di difesa,
oltretutto una grossa azienda.
Infatti, per un caso in cui la catena di vendita e'
stata costretta al rispetto della legge (ed anche
multata e state certi che se il finanziere avesse
compiuto veramente un abuso, l'ufficio legale della
Decathlon l'avrebbe fatto a pezzi), quanti, ma quanti
clienti, invece hanno dovuto mandare giu' la "violenza"
di essere messi alla porta dalla vigilanza perche'
le loro proteste "disturbavano" ?
Quel tale Andrea mi e' diventato veramente di una estrema
antipatia. Una specie di sceriffo dei prepotenti.
E se e' vero che e' cosi' preparato giuridicamente
(a causa della sua anonimita' e' difficile capire se
si tratta di produzione propria o di un copia incolla
da internet) diventerebbe anche chiaro come si guadagna
quotidiniamente la vita.
E poi questa storiella che "solo gli addetti ai lavori"
possano capire le cose (quale che sia la materia) mi fa
veramente girare le ... 
In realta' non c'e' cosa che si possa spiegare al laico
in materia in modo convincente SE si ha ragione.
Un cittadino disgustato da quello che e' diventata
parte della societa'.


 candela, e non e' lei ad "inventarsi" i prezzi.
... l'ultimo anello della catena...
evidentemente nella mia memoria "candela" occupa la casella vicino a "catena" :-)

 sole 39 euro. Questo è un abuso d'ufficio se non è una concussione.
Scusate entrambi se continuo ad intromettermi, ma mi interessa
veramente molto la discussione... Solo che se continuate a litigare
comincia ad essere difficile capire qualcosa, quindi cercherei di
riassumere e di sgombrare il campo da questioni non rilevanti.
Una di queste questioni (pardon per il calembour) e' se vi sia una
generalizzata tendenza dei negozi a "truffare" il cliente esponendo
sistematicamente prezzi sbagliati. Deboni pensa che sia cosi', io
penso di no, anche se non escludo che in qualche punto vendita possa
accadere (ma ritengo siano proprio una minoranza). Vi sono certo molti
modi per "trarre in inganno" il cliente, ma l'epsosizione di prezzi
clamorosamente errati credo sia la meno frequente. Ma tutto cio' non
ci e' di alcuna utilita' nel caso specifico.
L'altra questione e' il presunto abuso d'ufficio se non concussione
del finanziere: questo deriverebbe dal fatto che il grigioverde
avrebbe "costretto" Decathlon a vendere un prodotto a 39 Euro, come
riportato nel cartellino, piuttosto che a 239 come sostenuto dal
negozio. Sarei curioso di sapere in quale modo e' avvenuta questa
costrizione: immagino piuttosto che se Decathlon fosse stata nel
giusto si sarebbe rifiutata di cedere l'articolo a quel prezzo, e
sarebbe morta li'. Invece il finanziere ha anche elevato una multa al
negozio: non vi sfiora nemmeno l'idea che possa aver veramente
rilevato qualche irregolarita'? Il negozio potrebbe essere stato anche
recidivo, a quanto ne sappiamo.
Infine, Andrea, perche' continui dire che si trattava di un errore
ostativo? Al massimo avrebbe potuto esserlo, ma non e' che c'e' stato
un giudizio in favore di cio' quindi non vedo perche' darlo per
scontato. Forse anche il direttore di Decathlon ha valutato che la
tesi sarebbe stata poco sostenibile e dimostrabile, e per questo ha
acconsentito a vendere a 39 Euro il prodotto (che, attenzione, non
"valeva" 239 Euro: quello era il prezzo di vendita di Decathlon, non
il valore della merce, che avrebbe anche potuto essere di molto
inferiore - e probabilmente lo era).
Insomma, mi pare che anche Deboni abbia (infine?) accettato
l'esistenza dell'errore ostativo, ma che semplicemente non lo ritenga
applicabile in questo caso. Evidentemente anche il finanziere e' stato
dello stesso avviso, e tutto sommato anche il negozio. Il punto
cruciale credo sia che per poter invocare l'errore ostativo, questo
avrebbe dovuto essere "palese" anche per il cliente, e forse anche
Decathlon si e' accorta che non lo era.
In altri termini, tutto sommato non era cosi' "scandaloso" proporre
quel prodotto a 39 Euro quindi, pur in presenza di una "banale
dimenticanza" (il 2 iniziale), non saremmo in presenza di errore
ostativo.
O no?
Trash

 E' ora chiaro ?!
Ma lei chi č? La Corte Costituzionale? La Corte Suprema?
"Ora č chiaro" dovrebbe dirlo a sua sorella....
Esiste l'errore in buonafede, esiste pure che la cassiera dia un resto 
sbagliato, magari consegna troppi soldi come resto, e quando se ne accorge 
le chiede di restituirli. Lei che fa?" Eh no mia cara,m e li hai regalati, 
ora me li tengo. Sia piů accorta col prox cliente."

>Evidentemente anche il finanziere e' stato dello stesso avviso,
Ma credi sul serio all'amico, finanziere che putacaso era proprio in zona?
"Stai attento che chiamo ammio cuggino". La decathon come altre grosse 
catene, ha alle proprie dipendenza studi legali che lavorano  per loro. Ti 
sembra che non abbiano procedute adeguate da adottare nelle più svariate 
circostanze? Il cliente protesta? Magari gli regalano 5 bici e 3 tende in 
omaggio, perchè questa è la loro politica. Entra il finanziere Palumbo? 
Calma e gesso, mi favorisce il mandato? Elevi pure il verbale, me ne 
consegni una copia, riferirò all'ufficio legale. Multa da pagare? Ma dove 
siamo, su Paperopoli? ah ah ah ah Decathon paga la multa per divieto di 
sosta...ah ah ah e io chiamo ammio cuggino (cit. Elio e le Storie Tese)
Ciao :-)
Booster 

 Certo è che a N/E non vigono le "regole" TaGliane!    :-(
Ah, quindi Andrea ha riscontrato questo atteggiamento (ed i commessi che 
amoreggiano) in un negozio del Veneto?
Max

Ciao! Se ti capità di dare un occhio con tranquillità alle offerte "che regolarmente passano con il prezzo esposto alle casse " Noterai che sull'offerta c' è scritto costava 30 euro ed ora costa 26 ma se leggi attentamente ilcodice a barre del prodotto esposto scopri che non è mai costato 30 euro ma sempre 26 e se leggi la data è antecedente all'offerta. Questo vuol dire che non esistono offerte avvolte estraggono prodotti mai venduti prima con prezzi che quindi non puoi confrontare a prezzi scontati solo sui cartelli perchè per trovare il prezzo giusto aggiungono al naturale prezzo lo sconto da applicate e ci scivono costava tot ma ora 20% difatti queste finte offerte alla cassa non hanno mai problemi invece quelle vere mandano in crisi il sistema...

... ma se leggi attentamente ilcodice a barre del prodotto esposto scopri 
che non è mai costato 30 euro ma sempre 26 ...
 
come si fa ?
ciao,
Piero
 
 
 

 come si fa ?
 
Ero curioso anche io ma non ho avuto il coraggio di rendere pubblica la mia 
ignoranza:-)
Rinfrancato dalla tua iniziativa mi accodo umilmente, come si fa?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Mi accodo anche io visto che vado al leroy la prossima settimana
Grazie
 
Nightflyer

come si fa ?
 
Lo leggi con un qualsiasi cellulare moderno.
 
Per l'OP:   BUONGIORNO, BENSVEGLIATO, VUOLE IL CAFFe'? 
 

 Per l'OP:   BUONGIORNO, BENSVEGLIATO, VUOLE IL CAFFe'?
 
 
a fresco :) ... continua :(  l'op si č svegliato bene....
e vuole camiare... ossia si attende che le regole siano
rispettate.
 
chi non rispetta le regole... paga....
 
studia :)
 
mario della julia

 Rinfrancato dalla tua iniziativa mi accodo umilmente, come si fa?
 
il codice a barre lo leggi con un qualunque smartphone. piuttosto 
quando hai anche decodificato le barre e hai un numero di n cifre, che 
te ne fai? dubito che qualcuno sia cosi' poco sano di mente da farsi un 
database di codici a barre, descrizione oggetto, costo e data solo per 
il bel gusto di verificare che lo sconto non c'e'.
 
In ogni caso non vedo perche' stupirsi. Sara' sicuramente cosi', come 
accade anche in periodo di saldi, quando il costo e' scontato rispetto 
al costo reale aumentato di un pari importo.
 
Adriano
 
 

 Lo leggi con un qualsiasi cellulare moderno.
 
Io continuo a non afferrare, provo a spiegarmi con un esempio.
 
Immaginiamo di comprare una   bottiglia di vino, prodotta da "Vini di vera 
uva s.r.l." e venduta nella famosa enoteca "Qui entrano solo i VIP", 
scontrino da 25 euro.
 
Ora passiamo al Lidl e troviamo la stessa bottiglia a 5 euro, compriamo 
anche questa, cosě mediamo il prezzo:-)
 
Torniamo a casa, mettiamo le due bottiglie sul tavolo e invitiamo un amico 
dotato di cellulare evoluto.
Dato che il  codice a barre č stampato dal produttore sull'etichetta, quindi 
presumo che i due codici saranno  uguali, come fa l'amico a capire quale 
delle due č quella che abbiamo pagato piů cara?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

> Lo leggi con un qualsiasi cellulare moderno.
 
Scusa, ma è una "non risposta".
E dopo che fai ?
 
ciao,
Piero
 
 

 quale delle due è quella che abbiamo pagato più cara?
 
Ho le tue stesse perplessità.
Forse le due bottiglie di vino che abbiamo comprato stanno cominciando a 
fare effetto :-)
 
ciao,
Piero 
 
 

verificare che lo sconto non c'e'.
 
I database esistono già. Credi che ogni azienda faccia il suo cazzo di 
codice a barre in tempi dove tutto è globalizzato? 
 

Io continuo a non afferrare,
 
Fa lostesso.
 
 

E dopo che fai ?
 
Mentabona.
I programmi che leggono i codice a barre accedono ad un (o piů) database, e 
nel 90% dei casi caga fuori i dati del prodotto. 
 

 database, e nel 90% dei casi caga fuori i dati del prodotto.
 
Il prezzo non è mai nel codice a barre.  Lo si imposta dal sistema.
 
-- 
Ciao
Michele

 Fa lostesso.
 
Si fa prima a dire "non lo so se il prezzo non si trova nel codice a barre".
 
http://it.wikipedia.org/wiki/European_Article_Number
 
 

 a barre in tempi dove tutto è globalizzato?
 
guarda che il codice a barre e' un semplice id, che ha senso solo per 
l'azienda.
E stai anche certo che il database non lo da certo al primo che glilo 
chiede
 
Adriano
 
 

 Fa lostesso.
 
Vedo che il mondo non è cambiato molto dagli anni '50 del secolo scorso.
All'epoca non avevano ancora inventato gli insegnanti di sostegno e, alle 
elementari, chi non riusciva a stare al passo col resto della classe finiva 
negli ultimi banchi, i banchi degli asini.
E la maestra, rigorosamente maestra femmina nonchè unica, si giustificava 
con un "se avete capito bene, altrimenti fa lo stesso".
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 il codice a barre lo leggi con un qualunque smartphone. piuttosto quando
 
Si' ma poi leggi solo il codice EAN/UPC che identifica il prodotto, non 
ha a che fare con il prezzo alla cassa.
 
Il prezzo e' collegato logicamente al barcode dentro al sistema 
informatico del negozio (tabella dei prodotti - tabella dei prezzi).
 
Il fabbricante mette l' EAN (uguale in tutta l'europa) e ogni negoziante 
poi inserisce il suo prezzo locale, ed eventualmente la percentuale di 
sconto.
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupés trop peux

 database, e nel 90% dei casi caga fuori i dati del prodotto.
 
Senz'altro, ma i database popolano solo la tabelle (invarianti) del 
prodotto, mentre il prezzo e' scritto in un'altra tabella locale. Alla 
cassa, il barcode fa da relazione (chiave condivisa) fra oggetto e prezzo.
 
Quello che ti diceva di leggere il barcode per sapere il prezzo ti ha 
sparato una frescaccia.


 che fare con il prezzo alla cassa.
 
infatti leggere l'ean non serve a una cippa.
 
Adriano
 
 

 con un "se avete capito bene, altrimenti fa lo stesso".
 
Ma poi, in definitiva, cosa ci frega del prezzo ?
"Il prezzo si dimetica, la qualità rimane" (cit.)
 
Intanto però ci siamo scolati due bottiglie :-D
 
ciao,
Piero
 
 
 

adriano <invalid@invalid>:

E in gni caso il prezzo non c'è.