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Titolo: Ombrelloni a sbalzo: salvatemi, ho fatto la cazzata!

Avete presente gli ombrelloni a sbalzo, quelli col braccio da una parte 
e l'ombrellone appeso all'estremitï¿œ?
Bene, sabato ero all'Iper col pitbull (mia moglie), che da un mese 
vuole un ombrellone per il terrazzo della cucina. Che ï¿œ molto grande, 
quindi l'ombrellone ï¿œ 'un investimento'.
Comunque, fatto sta che sconto Coop, sconto Soci, sconto che cavolo ne 
so, ho preso a 230 Euro un oggetto da 500 Euro a listino.
Giusto per dare un'idea (non ï¿œ esattamente quello, ma molto simile), 
l'ombrellone ï¿œ come questo:
http://cgi.ebay.it/OMBRELLONE-DECENTRATO-MAXIMA-300-X-400-3x4-legno-teak_W0QQitemZ180362383599QQcmdZViewItemQQptZArredamento_da_Esterno?hash=item29fe6f90ef&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65:12|66:2|39:1|72:1385|240:1308|301:1|293:1|294:50
Vengo al problema.
Io ho posto per posizionarlo solo in testa al tavolo. Cioï¿œ, il terrazzo 
ï¿œ rettangolare, diciamo 6x4, con la porta a metï¿œ del lato da 6. Non 
posso mettere il piede contro la porta, e neppure sul lato opposto, 
perchï¿œ il terrazzo ï¿œ a sbalzo e caricare oltre un quintale di punta mi 
piace pochissimo. Ma al pitbull non interessa la statica, per lei non 
si puï¿œ mettere lï¿œ perchï¿œ, in primis, sta male (e non ha tutti i torti).
Allora posso metterlo solo a metï¿œ del lato da 4, ossia in asse col 
tavolo da pranzo esterno. Dietro la schiena di un capotavola, per 
intenderci.
Problema: l'ombrellone ï¿œ un 3x4, ma in asse col braccio c'ï¿œ il lato da 
3, non da 4.
Invece, per coprire il tavolo, io dovrei montarlo col lato da 4 in asse 
col braccio. Il carico ovviamente ï¿œ identico (l'ombrellone ï¿œ sospeso, 
quindi il suo peso grava sull'estremitï¿œ del braccio indipendentemente 
dalla rotazione dell'ombrello stesso). Al limite ci sarï¿œ un pelino piï¿œ 
di momento in caso di raffica di vento, ma il vento dominante evita 
problemi su quel terrazzo (e comunque lo chiuderei quasi sempre).
L'ombrello non ï¿œ rotante rispetto all'asse di sospensione. C'ï¿œ perï¿œ 
sufficiente spazio fra braccio e stecche (avanza quasi un metro di 
vuoto), per aprirlo anche col lato da 4 montato in asse col braccio.
A breve ricevo l'oggetto. Chiedo a chi giï¿œ l'ha: ï¿œ possibile montarlo 
ruotando di 90ï¿œ l'ombrello rispetto al montaggio standard? Se serve, 
non ho problemi a mettere l'asse di sospensione in morsa e a forarci 
col trapano a colonna dei fori da imbullonare...
Qualora questo non fosse possibile, leggerete di un pitbull che ha 
azzannato un pover'uomo...
Alberto
-- 
Alessandro Bergonzoni: Il tempo vola e noi no. Strano sarebbe se noi 
volassimo e il tempo no, il cielo sarebbe pieno di uomini con 
l'orologio fermo.

 e l'ombrellone appeso all'estremitï¿œ?
Ne ho uno in terrazza da 3 anni. 4 x 4 pagato sui 60 euro. Dal che si 
deduce:
1. che ï¿œ ora di cambiare fornitore... TI HANNO BIDONATO, TEMO!
2. che se sei arrivato a chiamare la moglie 'il pitbull' forse ï¿œ ora 
anche di cambiare moglie... :-D
Ma veniamo a noi. Hai scritto: "Problema: l'ombrellone ï¿œ un 3x4, ma in 
asse col braccio c'ï¿œ il lato da 3, non da 4.".
Se interpreto bene quel che scrivi, ti manca un metro per poterlo 
ruotare di 90 gradi. Quindi i casi sono due: o vai di forbici (LOL!) per 
un metro sul telo, od allunghi il braccio di un buon metro. Ma cosï¿œ 
facendo sbilanci un oggetto giï¿œ dal precario equilibrio di suo.
Insomma: io voto no...
PS: i tavelloni per tenerlo in posizione li hai ordinati, vero?

 pochissimo. Ma al pitbull non interessa la statica, per lei non
scusa, io peso oltre un quintale. vuoi farmi credere che se venissi a casa 
tua, non potrei avventurarmi sul terrazzo?  :-)
non riesci a contattare il costruttore della casa e farti dire qual � il 
carico ammesso per il tuo terrazzo? 

Bene, sabato ero all'Iper col pitbull (mia moglie), che da un mese 
E lei invece come ha soprannominato te?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 PS: i tavelloni per tenerlo in posizione li hai ordinati, vero?
No, quelli alla Coop facevano cagare (quelle cose in graniglina). Ho 
accesso a piastrelle 50x50 in porcellanato a pochi euro, ne metto 4-5 
in ogni postazione e ho un peso enorme e piï¿œ agevole da movimentare, 
poi sopra a tutto faccio un'assale di legno e ci metto una fioriera a 
mascherare lo schifo.
Alberto
-- 
Heinrich Zille: Ognuno crede che l'altro sia come se stesso, 
dimenticando che al mondo esistono anche delle persone oneste.

 carico ammesso per il tuo terrazzo?
Posso chiedere al progettista...
Fatto (sono io)...
Ciao
Alberto
-- 
Konrad Adenauer: All'intelligenza Dio ha posto limiti, alla stupiditï¿œ 
no.

 E lei invece come ha soprannominato te?
Stallone.
Alberto
-- 
Il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore

 E lei invece come ha soprannominato te?
no, lei fischietta jingle bells...

 tua, non potrei avventurarmi sul terrazzo?  :-)
Il problema ï¿œ che tu potresti andare a sommarti al quintale FISSO del 
contrappeso.
Ed a proposito di contrappeso... io ho risolto con due 
super-contenitori-fioriera in vetro resina da un mc abbondante a testa 
(terra... con fiori sopra ;-) ).
Non ho capito in che modo il nostro Albï¿œ conti di tenere insieme 5 
tavelloni in gres... e dato che prima o poi mi salterï¿œ il ticchio di 
cambiare... ciï¿œ idee is mï¿œgl che uï¿œn... :-) Mi/ci spieghi, per favore?

 Fatto (sono io)...
lol ,allora non parlo pi� :-) 


ti do non 1 ma due soluzioni:
1) Se lo spazio c'e' e tu ti senti di fare il lavoro (perdi la garanzia) 
agisci pure.
2) Come ha detto Simonone non e' che 1 terrazzo non puo' sopportare il peso 
che dici .... cmq distribuito su 1 certa area se non ricordo male....  Caso 
contrario i tuoi costruttori devono essere parenti di quelli ke hanno 
lavorato all'Aquila.... ;))

"Simonone" <simonone@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it> ha scritto nel 
messaggio news:h15kkj$6ks$1...@newsreader2.mclink.it...

E non andare nemmeno a casa Sua !! hahahahahhaha 

 col braccio. Il carico ovviamente � identico (l'ombrellone � sospeso,
CUT
tutto dipende dall'attacco in cima all'ombrellone, se � simile a quello in 
foto, che � tipo quello che ho io,
l'ombrellone � "appeso" tramite una vite passante.
Soluzione: Forare perpendicolare all'originale e problema risolto.
PS: il mio ha anche una stecca che si fissa al supporto per tenere fermo 
l'ombrellone, non dovrebbe essere un grosso problema rimuoverla e 
posizionarla dove ti serve.
Gioca
NB: se ti serve ho un'ottima museruala da pitbul .... ;) 

 idee is mï¿œgl che uï¿œn... :-) Mi/ci spieghi, per favore?
Il piano di appoggio dell'ombrellone ï¿œ costituito da due alveoli in 
profilato metallico. Sono solo due, perchï¿œ sostanzialmente non ci sono 
i due piastroni 'verso l'esterno', ma solo i due verso il 'sotto 
ombrellone', e sono abbastanza lontani dal piede del braccione.
Allora, siccome gli alveoli sono 50x50, ci impilo dentro delle 
piastrelle 50x50. Ogni piastrella ï¿œ spessa circa 10mm e pesa circa 
5-6kg, i piastroni in graniglia sono da 20-25kg ciascuno quindi con 
4-5, eventualmente 6 piastrelle faccio tutto per un alveolo.
Poi sopra ci metto quello che voglio, ad esempio la fioriera...
Alberto
-- 
La forza di volontï¿œ ï¿œ guardare negli occhi una ragazza in topless.

 posizionarla dove ti serve.
Si, quella ho giï¿œ visto che ï¿œ un bulloncino da 4mm, una bazzecola.
Alberto
-- 
Chi semina raccoglie,
ma chi raccoglie si china.
E a quel punto ï¿œ un attimo...

 Ecco, era quello che speravo di sentire.
Aspetta a vederlo in opera, aperto, in un giorno in cui c'ï¿œ un minimo di 
vento... in quel punto operano forze notevoli, imho. Forare ancora in 
quel punto... mah, ci penserei e guarderei per benino, prima di farlo. 
Il rischio ï¿œ di vederti arrivare in testa l'ombrellone al primo refolo 
di vento. Al di lï¿œ del costo, non credo che faccia bene alla salute...

 Poi, per carit�, magari vedo il tuo e mi pesto i maroni.
Io ho fatto l'aquisto pochi gg fa...
ho visto quello IPERCOOP propio perch� avrei una tessera socio a 
disposizione, MA quello che ho visto propio da 230 ha il tessutio con una 
grammatura infima, il legno al tocco di nocchie pareva ben lontano dal reale 
teak, le giunture erano IMHO precarie, insomma ben lontano da un UMBRELLA 
Napolitano, che difatti ne costa 600 1400EUR, io ho poi optato per questo 
modello qui, meno elegante, piu tecnico, vi diro quanto dura ;) ma � 
provvisorio perch� il de.hor andra coperto in bel altro modo......
http://www.shoppiamo.it/PRODUCE/product.php~idx~~~11~~datasetpointer~~~4~~Ombrellone+da+GIARDINO+3mt+x+3mt+UV+PROTECTION~.html
Fra l'altro, consegna gratis e io avevo uno sconticino perch� sempre qui 
mesi fa avevo preso l'ombrellone da spiaggia, stesso materiale, spessore 
diffrente per�, era l'ombrollone piu light che avevo trovato e questo mi 
interessava, ora dopo averlo piantato in mezzo alla rocce in montagna e alle 
pietre di Pietra Ligure (SV) posso dire azzo se resiste bene :) per 
l'ombrellone da casa...vi faro sapere :) 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele ..Ghigo.. dal paese di NONSC...@AAA.AA

Beh sono 100Kg le 4 piastrellone, l'ombrello quanto lo diamo? altri 50/60? 
su una superfice di 1Mtq esatto....sicuramente sta su...ma se lui non fida 
:) 

 di vento. Al di l� del costo, non credo che faccia bene alla salute...
E meno che mai alla garanzia dell'IPERCOOP..... 

 Alberto
Ma se il problema � il peso sul balcone a sbalzo, togli il peso e risolsi :) 
ovvero non mettere contrappesi ma fissa l'ombrellone direttamente, certo 
dovrai forare il terrazzo...vedi tu...magari in inverno a ombrellone tolto 
ci metti su un vaso antipitbull :)
Il mio � staffato su un microplinto di calcestruzzo armato sotto il livello 
degli autobloccanti che formano il pavimento, spunta solo il palo da in 
mezzo alla mattonelle. 

 una superfice di 1Mtq esatto....sicuramente sta su...ma se lui non fida :)
La superficie ï¿œ di mezzo metro o poco piï¿œ, perchï¿œ le piastre sono solo 
su un lato della base, non a quadrato classico.
E sono solo due, quindi 50kg, ma io aggiungerï¿œ qualcosa per mia 
sicurezza, quindi diciamo di andare sui 70kg. Poi c'ï¿œ giustamente 
l'ombrellone con la sua struttura, non ho idea ma prendo per buona la 
tua stima di 50kg, andiamo a 120kg.
Poi dobbiamo metterci la fioriera copripiastre, per piccola che sia 
altri 50kg li fa (pensiamo solo a quando diluvia e la terra si 
impregna).
Siamo a 170kg su mezzo metro.
Quando vado ad aprire l'ombrellone, aggiungiamo i miei 80kg.
Siamo a 250kg su mezzo metro. Diciamo 0.75mq per essere buoni.
Diventa un carico di 250/0.75 = 333kg/mq.
Non che un buon terrazzo in cemento armato non regga un carico del 
genere.
Perï¿œ, non dimentichiamo che ï¿œ profondo circa 5mt, e che si disquisiva 
della possibilitï¿œ di metterlo in punta.
Va bene che ï¿œ ancorato bene, va bene che ha uno spessore di cemento 
armato da fare paura, va bene che ï¿œ tutto ben sovradimensionato, ma un 
carico del genere lï¿œ in fondo non mi piace.
Mentre vicino ad una trave di aggancio, lo vedo meglio.
Alberto
-- 
Georges Pompidou: Un uomo di stato ï¿œ un politico che dona se stesso al 
servizio della nazione. Un politico ï¿œ un uomo di stato che pone la 
nazione al suo servizio.

 metti su un vaso antipitbull :)
E' che proprio mi dï¿œ da fare di andare a forare il terrazzo, piastrelle 
bellissime e tutte le guaine sotto, per una cosa che magari fra un mese 
mia moglie lo vuole "30cm piï¿œ in lï¿œ altrimenti fa ombra ai gerani"...
Oltretutto, riflettevo, c'ï¿œ un'altra soluzione.
Le stecche che sostengono il telo, sono ovviamente di lunghezza diversa 
a seconda che siano sulla direzione dei 3 metri o dei 4 metri. Ma sono 
attaccate all'anello centrale con bulloncini tutti uguali.
Se, con bovina pazienza, mi metto lï¿œ a sbullonare ogni singola stecca e 
a reimbullonarla 90ï¿œ piï¿œ in lï¿œ, poi innesto il telone rispettando la 
nuova posizione delle stecche, dovrei avere ottenuto la rotazione senza 
forare e senza modificare niente in maniera irreversibile...
Alberto
-- 
Henry David Thoreau: L'uomo ï¿œ tanto piï¿œ ricco quanto meno costano i 
suoi piaceri.

 Alberto
In questo modo eviti problemi di garanzia. Ma tutta la struttura ï¿œ 
calcolata e prodotta per funzionare in modo diverso. Insomma: la 
garanzia di non avere problemi non c'ï¿œ... Perï¿œ constato che di sforzi, 
sollecitazioni e calcolo strutturale ne mastichi. Quindi, immagino non 
sia un problema impossibile da valutare, per uno che si ï¿œ progettato la 
casa da solo... ;-)
Continua a lasciarmi perplesso il metodo di fissaggio con due soli pesi. 
Ma queste son fisime mie, probabilmente.

 queste son fisime mie, probabilmente.
Il trucco ï¿œ che i pesi siano piï¿œ verso il ventro dell'ombrellone.
Immagina, giusto per esasperare all'estremo il concetto, che le piastre 
siano sotto al centro dell'ombrellone. Poi da lï¿œ parte una putrella che 
va alla base del braccio. Lasciando da parte il problema trasversale, 
ma da un punto di vista longitudinale, ossia che il braccio possa 
cadere avanti o ribaltarsi all'indietro sotto raffica, la situazione 
sarebbe addirittura migliore rispetto alla soluzione classica delle 4 
piastre a croce attorno al piede.
Ecco, adesso piano piano immagina di accorciare la putrella di 
giunzione, fino ad avere una putrella da una quarantina di cm. In 
questo modo il braccio ï¿œ assolutamente impossibilitato a ribaltarsi 
all'indietro (dovrebbe far perno sulla base e alzare le piastre che 
perï¿œ sono lontane e quindi con una leva spaventosa).
Potrebbe invece cadere in avanti, se non fosse che anche in questo caso 
dovrebbe sollevare le piastre, e il punto di leva (ossia il bordo delle 
piastre che farebbe da perno) ï¿œ 'interno' rispetto al baricentro del 
sistema braccio+ombrellone. Questa ï¿œ la situazione in cui 
effettivamente le piastre posteriori sarebbero utili, perchï¿œ in caso di 
raffica dall'alto, il peso del sistema ombrellone+braccio aumenterebbe 
ma soprattutto il punto di applicazione della forza gravitï¿œ+deportanza 
si sposterebbe decisamente verso il centro dell'ombrellne. Diciamo che 
si confida che la deportanza sia decisamente inferiore alla portanza.
Comunque, come dicevo, ridurrï¿œ ulteriormente il rischio aggiungendo sia 
del peso sulle piastre, sia la fioriera sopra all'ombrellone.
E, sempre tenendo presente che quel terrazzo ï¿œ estremamente poco 
ventoso, per la sua conformazione si sta bene anche quando tirano 
raffiche da paura.
Ciao
Alberto
-- 
Dentro la mia testa
ci son piï¿œ bestie che nella foresta
[Jovanotti]