Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Tubi in Polietilene, consigli e tanti dubbi ma sono pronto per  scavare! ;-)

Ciao a tutti.
Sto buttando giu' il progetto della roba da ordinare per farmi
l'impianto di irrigazione. Ho un giardino parecchio grande (mi toccheà
dividerlo in 6 zone con 3 popup ognuna, praticamente 6 file di popup).
Oggi vorrei ordinare il tubo in polietilene da interrare.
Un paio di settimane fa ho ordinato 4 popup (della hunter dinamici)
per far delle prove (non mi fido dei calcoli sulla carta) e cosi' ho
determinato che una fila da 3 popup mi copre una fascia di circa 16x10
mq incrcociando circa il 60-70% dei getti (per una migliore
uniformità).
La prova l'ho fatta con il tubo da innaffiare (con 3 tee innestati
direttamente negli irrigatori) di diametro 16 e collegando i 3
irrigatori in serie.
Ora stavo vedendo...secondo voi basta un tubo in polietilene da 25
(dovrebbe essere da 1'' se non sbaglio)? L'innesto volevo farlo con
delle prese a staffa (quelle coi 4 bulloncini) invece che usare gli
innesti perche' ho idea che nel tempo diano meno problemi. Dite ch e'e
una mia idea oppure sono davvero meglio?
Il mio dubbio nasce dal diametro del tubo. Nel sensoche innestare un
presa a staffa (chiamta anche cravatta) con un uscita da 3/4' su un
tubo da 1' non lo indebolisce? Ho visto che poi una volta istallata
basta forarla con il trapano e quindi in realta' il buco non e' mai da
3/4 (ameno di usare una punta di quel diametro).
Altro dubbionasce dalla PN del tubo. Vedo che quelli di fascia
"economica) sono tutti PN6 (che suppongo siano 6 atmosfere). L'acqua
e' pompata da un'elettropompa (che pesca da un pozzo) da 1kw.
Sinceramente non avevo modo di misurare la pressione di uscita ma a
naso mi sono detto "se tiene il tubo da innaffiare l'altro sara' piu'
resistente"..... considerazione errata?
Ultime due veloci domande per chi ha avuto la pazienza di arrivare a
leggere fin qui.
1)Alla fine di ogni linea e' obbligatorio metter eun avalvola di
drenaggio? (abito in provincia di ravenna ad ogni modo pensavo a fine
stagione di "lasciare aperto a monte" l'impianto che se odvesse per
caso gelare la pressione del giaccio non dovrebeb fare danni
2)Fare dei percorsi da anello e' essenziale? Si ok...di sicuro ad
anello la pressione e' omogenea e distribuita meglio su tutti e 3 gli
irrigatori ma c'e' il problema che avendo problemi di scavo dovrei
tornare per lo stesso scavo di andata e cmq dovrei tagliare il tubo
per fare l'anello (nel punto segnato dal +).
Qui uno schemino di piu' o meno come dovrebbe venire l'impianto:
--------X----------------X---------------X---------------------+
                                                                  |
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--------X----------------X---------------X-------------------+ |
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--------X----------------X---------------X---------------+  |   |
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--------X----------------X---------------X------------+  |   |   |
                                                         |   |   |   |
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                                                         |   |   |   |
--------X----------------X---------------X--------+   |   |   |   |
                                                     |    |   |   |
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                                                     |    |   |   |
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                                                     |    |   |   |
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                                                     |    |   |   |
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                                                  ELETTROVALVOLE
 
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| ALTRA LINEA
Mauro

caso gelare la pressione del giaccio non dovrebeb fare danni
Costano tanto poco che secondo me non vale la pena rischiare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Costano tanto poco che secondo me non vale la pena rischiare.
QUello che non capisco e' una cosa..... ok...la valvola si apre
"quando non c'e' pressione"...quindi in teoria ogni volta ch eun
eletrtovalvola e' chiusa la valvola di drenaggio e' aperta e si svuota
quel pezzettino di impianto?
Mauro

quel pezzettino di impianto?
Esatto.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Esatto.
Quindi in toeria si "spreca" il volume d'acqua di tutte le condotte
ogni volta..... che c'e' un ciclo di irrigazione? Non sarebbemeglio a
questo punto un tappo e via? A fine stagione si apre e buonanotte
suonatori....
Mauro


Un tubo diametro interno 12 mm (circa 1/2") ha una sezione utile di 1.13 
cnq.
Un tubo con diametro interno di 16 mm (circa 5/8") ha una sezione di 2.00 
cmq
Un tubo con diametro interno di 20 mm (circa 3/4") ha una sezione di 3,14 
cmq.
Ovvero un tubo foro 20 mm ha una sezione 2,77 volte maggiore di uno con foro 
12 mm. 

suonatori....
Stiamo posando un impianto che ha come scopo di "sprecare" acqua spargendola 
su un prato e tu ti preoccupi per pochi litri in pi�? :-)
anche quella poca che esce a fine ciclo non � sprecata, possiamo 
considerarla irrigazione aggiuntiva in un punto localizzato.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:4fa6116b-d92e-4fcc...@y21g2000vba.googlegroups.com...

Grazie Francesca, la dea del 3.14 ;-)
Stando a questi calcoli direi che un 3/4'' o 25mm che dir si voglia
puo' bastare ;-)))
Fabbro ho la tua benedizione? :P
Mauro

Fabbro ho la tua benedizione? :P
Non ti serve, devi assumerti le tue responsabilit�:-)
Se ti sbrighi a scavare fai in tempo a seminare prima che faccia troppo 
caldo.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:063089b7-c871-46e9...@y21g2000vba.googlegroups.com...
Ciao a tutti.
Sto buttando giu' il progetto della roba da ordinare per farmi
l'impianto di irrigazione. Ho un giardino parecchio grande (mi tocche�
dividerlo in 6 zone con 3 popup ognuna, praticamente 6 file di popup).
Oggi vorrei ordinare il tubo in polietilene da interrare.
Un paio di settimane fa ho ordinato 4 popup (della hunter dinamici)
per far delle prove (non mi fido dei calcoli sulla carta) e cosi' ho
determinato che una fila da 3 popup mi copre una fascia di circa 16x10
mq incrcociando circa il 60-70% dei getti (per una migliore
uniformit�).
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|
| ALTRA LINEA
alla fine di tutto questo amba aradam i dati pi� importanti non li hai 
inseriti, superficie(m2) pressione e portata, sicuramente ricordo male ma 
non mi sembra di ricordare una percentuale di sovrapposizione cos� alta
-- 
ciao Edy ;o)
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)


:D
Siamo sui 18x25 (piu' un'altra fascia).... riguardo la sovrapposizione
parlano tutti che l'ideale sarebbe che la gittata di uno finiosca
sull'asse del popup a fianco.
Facendo cosi' ce ne vorrebbero 4 ma mi accontento di 3 per linea
(altrimenti la pressione cala notevolmente).
La portata e' di circa 50 litri al minuto.
Mauro

 caldo.
Beh anche se poi do la colpa  a te abiti troppo lontano! ahahahah
:D
In linea di massiam epr una parte penso di riuscire a recuperare
l'erba (sollevo ogni pezzettino e lo tengo con cura fino al
reinterro)... dove la terra e' piu' morbida...
DOve e' stata pressata ocn il bobcat (e dove e' cresciuta naturale
senza essere seminata) pensavo di passare avanti e indietro con il
motocoltivatore su una striscia in modo da agevolare il lavoro ;-) Li
poi seminero' anche s enon so quanto bene starebbe vistoc he l'erba
naturale e' piu' chiara...di quella semnata (lo vedo nelle varie zone
del giardino).
Piu' che altro se mi muovo non muoio dal caldo ehehehehehe
Mauro

reinterro)... dove la terra e' piu' morbida...
Ho visto come ha fatto un mio vicino, ragazzo preciso, pignolo e certosino.
Ha usato il piccone, dal lato largo, a mo' di zappa.
E' riuscito a scavare la traccia larga quattro dita, ha interrato il tubo e 
ricoperto.
Dopo pochi giorni l'erba circostante aveva mimetizzato la ferita.
-- 
Fabbrogiovanni
http://cgi.ebay.it/OROLOGIO-POLAR-CONTAPASSI-FA20-/250634635438
 

 Dopo pochi giorni l'erba circostante aveva mimetizzato la ferita.
Si l'idea e' piu' o meno quella, pensavo pero' di usare una pala di
quelle "rettangolari"....e "tagliare" il manto erboso da una parte e
dall'altra.
L'altezza della pala dovrebbe essere piu' che sufficente. "segno tutto
il tratto da una parte e l'altra" e poi dopo aver tolto l'erba.....
comincio da un aparte e vado avanti (larghezza pala) Forse ocn un
piccone sarebbe meno lavoro...uhm boh vediamo.... Alla fine devo fare
almeno 5 tronconi lunghi 18-10 = circa 8 metri piu' il troncone largo
dove far passare tutti i tubi affiancati.... lungo circa 15-20 metri
( e qui userei prima il motocoltivatore, visto che ce l'ho..quei 15 cm
va giu' di suo..e poi scavo ancora qualche cm)..
Avevo cercato se qualcuno aveva una catenaria in zona da affittare pe
run amattinata ma non sono riuscito a trovare niente..... ergo si va
di forza asinina (il sottoscritto ehehe).
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:ff4d6a2e-6d59-47cf...@v37g2000vbv.googlegroups.com...
      cut
Si l'idea e' piu' o meno quella, pensavo pero' di usare una pala di
quelle "rettangolari"....e "tagliare" il manto erboso da una parte e
dall'altra.
L'altezza della pala dovrebbe essere piu' che sufficente. "segno tutto
il tratto da una parte e l'altra" e poi dopo aver tolto l'erba.....
comincio da un aparte e vado avanti (larghezza pala) Forse ocn un
piccone sarebbe meno lavoro...uhm boh vediamo.... Alla fine devo fare
almeno 5 tronconi lunghi 18-10 = circa 8 metri piu' il troncone largo
dove far passare tutti i tubi affiancati.... lungo circa 15-20 metri
( e qui userei prima il motocoltivatore, visto che ce l'ho..quei 15 cm
va giu' di suo..e poi scavo ancora qualche cm)..
Avevo cercato se qualcuno aveva una catenaria in zona da affittare pe
run amattinata ma non sono riuscito a trovare niente..... ergo si va
di forza asinina (il sottoscritto ehehe).
M.
Fatti un giretto sul Web e fatti una cultura sugli "Aratri Talpa" e sui 
"Posatubi Vibranti"...
Possibolmente in Inglese...
Ne imparerai delle belle.
A mano hanno fatto le... Piramidi!
Ciao     ;-)

Magari a qualcuno interessa....
http://www.prese-a-staffa.unidelta.it/prese_staffa/07_prese_staffa_montaggio.asp
http://www.raccordi-a-compressione.unidelta.it/raccordi_compressione/08_raccordi_compressione_montaggio_piccoli.asp
Or ail problema dei diametri si ripropone.... riguardo agli attacchi a
cosa si riferisce il diametro (ad esempio delle prese a staffa?
Suppongo a quello esterno e quindi dovrei prendere delle prese a
staffa per tubo da 3/4 (25mm) con uscita femmina da 3/4 (e' quelal
dell'entrata dell'irrigatore) e un nipple maschio maschio da avvitare
da entrambe le parti.
Ho detto giusto?
Fra parentesi....stavo pensando di prendere nipple and C in PVC o
polietilene..... suppongo ch esu questo materiale vada meglio il
teflon della rafia vero?
Mauro

 teflon della rafia vero?
Esatto, teflon e senza abbondare come si fa con i raccordi metallici.
-- 
Fabbrogiovanni

 Esatto, teflon e senza abbondare come si fa con i raccordi metallici.
Avevo trovato da uqalche parte..... il numeor di giri di teflon da
mettere a seconda del diametro del tubo....aspetta che vedo se lo
ritrovo...
Eccolo :
http://www.aggiustatutto.it/idraulica/guarnitura.html
da 31 a 33 giri in senso del filetto ;-)
Mauro

da 31 a 33 giri in senso del filetto ;-)
Se dico "senza abbondare come si fa con i raccordi metallici" perch� tu vai 
a cercare esempi proprio per quelli? :-)
Fai una prova a secco, memorizza quando e quanto comincia a diventare duro.
Poi prova con una decina di giri, vedrai che basta e avanza.
E se anche dovesse perdere una goccia che male c'�?
Tanto stiamo irrigando.
Piuttosto, come sei messo a esperienza nell'avvitare i raccordi Plasson sui 
tubi?
Conosco uno, non dico chi � perch� mi vergogno, che quando si � fatto 
l'impianto nel suo giardino li ha serrati a morte col giratubi.
Al collaudo ogni raccordo zampillava in modo spettacolare.
-- 
Fabbrogiovanni

 Al collaudo ogni raccordo zampillava in modo spettacolare.
Ahahah...beh oddio di plastica..... a chiuderli troppo si
deformano ;-)
Diciamo che appena un po' di piu' di aundo "tirano"..... almeno ho
sempre fatto cosi' con i raccordi da innaffiare.
PS: sono in trattativa per il tubo da 25 100 metri pn16 :D
Mauro

 fine devo fare circa 160 mt di scavo, non 10 metri eh ;-)
Errata, facevo i conti del tubo....lo scavo ad occhio e croce e' circa
90 metri, che cmq non sono pochi :-)
Mauro

90 metri, che cmq non sono pochi :-)
Non ha amici o parenti da coinvolgere nell'avventura?
-- 
Fabbrogiovanni 


Parenti lontani....
Amici ehm.... la Romagna e' una belal terra..... ma ha un difetto...(o
meglio i Romagnoli)....quando c'e' da far festa e da aprire bottiglie
di vino ci sono sempre tutti, quando c'e' da lavorare..... sono semrpe
tutti "Impegnatissimi".... :-(
L'ho riscontrato in piu' occasioni....
Fa niente... mi faccio tutto da solo....come ho sempre fatto pian
pianino.....15 metri al giorno...
Mauro

Zuppy ha spiegato il 18/05/2010 :

Come dico sempre, se rinasco rinasco romagnolo.
Ci vado spesso per lavoro. Lo stress non esiste, anche quando lavorano 
e sono in mezzo a mille casini, sono sorridenti, fanno le battute, "mo 
vieni a pranzo con noi che prendiamo un bel sangiovese?", la pausa 
caffï¿œ si fa andando in cortile al sole.
Perï¿œ, ed ï¿œ qui che dobbiamo imparare, questa apparente tranquillitï¿œ non 
riduce la produttivitï¿œ. Perchï¿œ lavorare cosï¿œ, alla fine, fa lavorare 
meglio.
Oh, poi non saranno tutti cosï¿œ, eh, ne sono consapevole.
Perï¿œ la statistica inizia a diventare significativa...
Alberto

 Però la statistica inizia a diventare significativa...
Mah... le persone che sono andate a lavorare in Veneto mi hanno detto
tutte "azz...ma li' si lavora davvero in maniera pesante..... "
ahahahah....
Mauro

 Per� la statistica inizia a diventare significativa...
Mah... le persone che sono andate a lavorare in Veneto mi hanno detto
tutte "azz...ma li' si lavora davvero in maniera pesante..... "
ahahahah....
Mauro
...e NON c'� la... Pennichella! 

 ahahahah....
Certo.
Anche a Milano, lavorano come matti.
Ma non producono di piï¿œ (sono dati, non lo dico io).
Semplicemente, ï¿œ tutto piï¿œ caotico, piï¿œ frenetico, piï¿œ stressante.
Poi alla fine vai in Romagna, ti offrono un bicchiere di sangiovese 
mentre si parla di lavoro, e a fine giornata hai prodotto uguale se non 
di piï¿œ.
Perï¿œ hai la pressione a posto e stai sorridendo.
Alberto

 di piï¿œ.
non dimenticare la piadina.  fatta in casa...
sono bravi ragazzi, non ti farebbero mai bere a stomaco vuoto!
Paolo

Mi aggancio con un'altra domanda (il tubo intato l'ho ordinato!).
Le elettrovalvole.... vedo che si vendono i solenoidi..... quanto
spesso si "bruciano"?
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:360e5819-ccc6-4f26...@u7g2000vbq.googlegroups.com...

MAI.
Se sono per servizio continuo 100%...
NON si bruceranno mai.
Se li alimenti con un vavo da 0.25 mmq lungo 300 metri (si misura andata 
"pi�" ritorno)...  magari sottoacqua o sepolti vivi....
vedi tu...    ;-( 

 vedi tu...    ;-(
Ecco..qui si apre una altra "fascia" di post ;-) I cavi.....
Sono ancora in dubbio se montare una centralina interna e poi portare
i cavi fino alle elttrovalvole (cmq distanti non piu' di 15-20 metri)
oppure se usare delel elettrovalvole con montata la centralina
(alimentato tutto da batteria a 9 volt).
Ho chiesto un po' di prezzi e decideò a fine scavo cosa prendere....
Nel caso di cavi.... le sezioni quali devono essere? (24 volt).
Ovviamente li faccio correre dentro un corrugato (che ho
gia')...probabilmente preinfilandoli prima di interrare per evitare
soprese.... uno x elettrovalvola (6) + quello comune piu' un paio per
eventuali esigenze future.
M.


Certo che "questo" � tutto un'altro problema....    ;-)
Magari anche da farti "tornare" a scavare... dopo che che hai "completato" 
l'impianto idrico...   ;-)
Alimentare Sei Elettrovalvole con soli Sette fili mi sembra un p� 
"pochino"...  comunque de gustibus non disputandum est....
Anche "interrarli" entro un Corrugato non � male...  ma non cos� 
semplice..... una volta che si siano "riempiti" d'acqua...  oppure 
presentino un'interruzione... imprevista!
Se ti iniziasse a "scattare" l'Automatico...   che faresti?
La TALPA?
Ciao.

 La TALPA?
Eh magari potrei addestrare una di quelle talpe...che si danno gran da
fare nel mio giardino! :D
Mauro