Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: emule e pornografia

ho notato che con emule si scaricano senza saperlo  molti video porno
......mi domando come fare per proteggere i minori?
come si disattiva la funzione anteprima?.....suggerimenti in merito? grazie

......mi domando come fare per proteggere i minori?
Eliminare emule dal computer.
Cosi' gli insegni innanzitutto che la pirateria e' reato.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

> ho notato che con emule si scaricano senza saperlo  molti video porno
senza saperlo non credo, sapendo e cercando pornografia trovi pornografia.
i casi in cui ti trovi un film con titolo diverso e molto raro.
a me non e mai successo .

 Cosi' gli insegni innanzitutto che la pirateria e' reato.
E che ne sai che usa emule solo per scaricare roba illegale?
Bah... che assurdità... oggi come oggi si parla di emule e subito si pensa 
alla pirateria...
Bye,
-- 
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site: 
http://www.thetotalsite.it
My Blog: 
http://blog.thetotalsite.it
MariokartDS Codice Amico: 532639027909 - CarmineC in MarioKartDS
Se un circuito funziona al primo tentativo è perchè il problema è molto
più nascosto e subdolo di quanto tu possa pensare...
E apparirà nel momento in cui farà il massimo danno 


Se si scaricano č perchč li scarichi....punto e basta.
Per bloccare i minori crea un nuovo accout con limitazioni, sperando che non 
ti bypassano la protezione con un semplice boot o in 30 secondi. 


Per disattivare la funzione anteprima in modo definitivo a meno che di 
modifiche al codice non penso sia possibile.
Puoi però togliere l' impostazione riguardo al programma da utilizzare per 
la funzione anteprima.


a me non e mai successo .
  Allora hai poca esperienza in merito... molto poca!
    CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 wrote:

  Togli il programma per l'anteprima dalle impostazioni del mulo...
  Ma non e' mica una soluzione valida ^__^


 
e cosa c'entra il mulo con la pirateria?
a parte che è solo un programma di condivisione files, non c'è nulla che
danneggi la pirateria più del mulo, in quanto credo che chi scarichi roba
condivisa lo fa per uno di questi due motivi:
1. vuole usare qualcosa che altrimenti andrebbe a comprare come copia
contraffatta, finanziando la pirateria
2. vuole accertarsi, prima di comprare qualcosa del contenuto della cosa che
vorrebbe comprare, senza regalare soldi ad autori che non lo meriterebbero.

Hello, Sergio!
 SP>   Togli il programma per l'anteprima dalle impostazioni del mulo...
 SP>   Ma non e' mica una soluzione valida ^__^
io non do' accesso interattivo al server col mulo
i ragazzi non hanno accesso alla directory inbound del mulo sulla rete, solo 
alle opportune cartelle i file condivisi
se usate un unico pc usate account diversi altrimenti 'chiaro che ti cerchi 
rogne, anche se nessun sistema sara' sicurissimo,
oltretutto se capisco bene nel tuo caso accedono comunque ad internet e 
possono trovare un sacco di roba interessante senza usare il preview del 
mulo
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

 Cosi' gli insegni innanzitutto che la pirateria e' reato.
secondo me non è così che passa un insegnamento
si dovrebbero anche eliminare tutti i coltelli dalla cucina perchè con 
quelli si può uccidere?
-ice- 

 ha scritto nel messaggio 
news:45732469$0$19238$4faf...@reader4.news.tin.it...

mentre scarichi un file cliccaci col pulsante destro e seleziona "nome".
se su dieci nomi 3-4 fanno pensare ad un porno, stai scaricando un porno che 
qualcuno ha rinominato per non farlo scoprire a mamma e co.
ciao,
pas 

 meriterebbero.
Ma dai !!!!!!!!!!!
Smettiamola con questo finto candore,
il 99,9999999999999999% del P2P e' scambio abusivo
di materiale protetto da copyright.
Lo facciamo tutti, e consci di quello che facciamo.

 ha scritto nel messaggio 
news:45732469$0$19238$4faf...@reader4.news.tin.it...

Una sola cosa sensata puoi fare, e non sempre funziona.
Cerca i commenti del file, una volta trovati (se ci sono)
verifica nella sezione nome file come si chiamano i files
nelle varie fonti.
Se e' un porno quasi sempre e' evidente.
I commenti si riescono a trovare (sempre ci sono)
anche prima che inizi il download per cui puoi bloccare
il tutto.

Lo facciamo tutti, e consci di quello che facciamo.
Benvenuto nel club "abbasso l'ipocrisia onestista"  ;-)
Mi passava sentirmi solo iniquo in un mondo di caste Susanne.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
"La felicità non dipende da quante cose tu abbia da godere. Ma da quanto tu godi di quelle che hai."
Citazione

 Lo facciamo tutti, e consci di quello che facciamo.
 da dove hai preso queste statistiche?
 comunque io non ho bisogno di violare il copyright: se una persona sente il
bisogno di vendere migliaia di volte la stessa cosa vietandone la
condivisione, il suo lavoro è fatto per commercio e non per passione, e
quindi non merita la mia attenzione:
 per quanto riguarda il software, uso programmi liberi
 musica e film non mi attirano più di tanto e ci sono migliaia di canali
radiofonici e televisivi che trasmettono di tutto ad ogni ora, che mi
sembra assurdo prenderne altri da altre fonti, a meno che non siano opere
rilasciate sotto licenza creative commons o simili
 quando ho voglia di leggere qualcosa, in rete trovo roba di tutti i tipi
sotto licenza creative commons o simili
 a che serve scaricare materiale protetto da copyright, quando esiste il
copyleft?

 ha scritto nel messaggio 
news:45732469$0$19238$4faf...@reader4.news.tin.it...

guarda che non si diventa ciechi, č solo una leggenda 

 per passione, e quindi non merita la mia attenzione:
Non ho mai sentito un alibi cosě ingegnoso da un ladro. Complimenti.
-- 
mab. 

quindi non merita la mia attenzione:
Che ipocrisia: cosi' un operaio di una catena di montaggio che avvita
migliaia di volte lo stesso bullone, a un certo punto dovra' farlo
gratis?
Il lavoro deve essere pagato. 
Non faccio il moralista (scarico il NG free.it.cracks non certo per
beneficienza e uso e-mule non certo per scaricare le giaculatorie
natalizie), sono un ladro come tanti ma mi danno fastidio quelli che
vogliono trovare a tutti i costi una giustificazione al proprio
ladrare.
thy

 ladrare.
su questo mi trovi d'accordo: mi sento derubato di continuo dalla siae
quando compro cd e dvd vergini 

 
questa non l'ho capita.

carmine wrote:

ah, ora ho capito l'equivoco, non hai letto tutto il post, ma ti sei fermato
alla prima frase.
è la sua "opera", o meglio il suo prodotto a non meritare la mia attenzione
attenzione, ovvero non ne usufruisco.

 Se si scaricano è perchè li scarichi....punto e basta.
non e' vero
basta che mentre scarico un porno gli cambio nome

 Cosi' gli insegni innanzitutto che la pirateria e' reato.
Che disgusto...
ciao
as



Disgusto per cosa?
Per la pornografia?
Per il computer?
Per emule?
Per la pirateria?
Perche' insegni qualcosa al figlio?


 
perchè insegni qualcosa di sbagliato al figlio, e soprattutto nel modo
sbagliato.
devi insegnargli che la condivisione è la base del progresso e della cultura
e a capire che chi mette copyright o brevetti sicuramente non ha fatto
nulla di utile per la società e non vale la pena usare quello che ha fatto.
devi insegnargli a condividere tutto ciò che crea e ad apprezzare ciò che
gli altri hanno gioia a condividere.
è l'unico modo per evitare di far degenerare questa società verso il più
assurdo egoismo.

gli altri hanno gioia a condividere.
Che io sappia, se qualcuno inventa qualcosa e' pure interessarto a
ricavare dei soldi da cio' che ha inventato. I brevetti ecc. servono
proprio a questo. 


 
solo quelli che lo fanno per scopo commerciale.
per me la scienza serve a migliorare la vita di tutti, condividere le
conoscenze gratuitamente, ecc.; altrimenti, se fosse come dici, nessuno ti
risponderebbe gratuitamente su questo ng.

risponderebbe gratuitamente su questo ng.
Si, ma con le risposte del newsgroup non ci posso fare una bistecca e
mangiarla. Qundo inventeranno le bistecche open source allora si,
sara' un mondo perfetto.


>> quello che ha fatto.
Francamente mi lasci perplesso. Non si capisce se ci sei o se ci fai. Perché 
i concetti che esprimi si applicano solo a qualcosa di impalpabile come il 
web. a quando molli la tua tastierina ed esci di casa, anche ammettendo che 
tu vada a piedi, sei circondato da brevetti dei quali, ti piaccia o no, 
usufrisci a pagamento. E se non paghi sei un ladro.
Solo che rubare una macchina comporta qualche rischio, rubare un software, 
invece no. Anzi, ti senti un Robin Hood del web. Perché, mio caro, tutto 
qual fantastico materiale open source del quale blateri, per il 90 per cento 
è fuffa e tu lo sai. Il resto è di un certo numero di sfigati che non 
riescono ad inventare niente di abbastanza innovativo da brevettarlo. E 
allora -visto che vale zero- lo regalano.
-- 
mab. 

nulla di utile per la società e non vale la pena usare quello che ha fatto.
Hai detto che scrivi per una rivista su linux vero? ovviamente lo fai
gratis senza venir pagato e la rivista pubbblica il tutto senza
copyright ?
-- 
************************************************************
* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 *
************************************************************
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 
http://www.grassochecala.it
 

 E allora -visto che vale zero- lo regalano.
valore e prezzo sono due concetti molto distanti tra loro.
quello che è possibile fare conoscendo e modificando i listati dei
programmi, è impossibile farlo con programmi senza sorgenti noti.

 
ci sono anche quelle.
mai allevato un animale?

 
vengo pagato una sola volta per il lavoro che faccio (scrivere) e non ogni
volta che un mio articolo viene pubblicato, o per ogni copia venduta; cosa
che riterrei immorale.

mai allevato un animale?
No, preferisco pagare il macellaio che si arrangi lui.


 copyright ?
Questo è un tema che conosco bene: che non sia pagato e non venga garantito 
il copyright, in certi ambienti è la norma ed anche nelle maggiori testate è 
molto frequente.
Se questo paladino dell'illegale scrive da qualche parte, i casi sono due: o 
è assunto con regolare contratto (dubito molto) ed allora prende anche un 
sia pur minimo stipendio, oppure fa parte della sterminata falange dei 
grafomani che sono appagati dal solo veder la loro firma stampata da qualche 
parte e di soldi nemmeno a parlarne.
Opterei per questa seconda ipotesi, sono pochissime le riviste di 
informatica (ma mica solo quelle...) che pagano regolarmente i collaboratori 
con tanto di trattenute fiscali e previdenziali. La rivista verrebbe a 
costare troppo e, specie per le "alternative", il bacino pubblicitario non è 
abbastaza vasto da costituire un reddito tranquillizzante.
Qualora invece il nostro fosse regolarmente iscritto al'Ordine dei 
giornalisti, cambierebbe il discorso normativo, ma non quello sui contenuti: 
il recente "caso Deaglio" insegna che non basta un tesserino per garantirsi 
l'immunità dalle puttanate. Anzi.
-- 
mab. 

 
sono contrario agli ordini professionali, assurdità tutta italiana.

che riterrei immorale.
Bhe i programmatori di ua data societą vengono pagati per scrivere
codice una volta sola.... chi lo vende si fa pagare per ogni copia
venduta come il tuo editore si fa pagare per ogni copia della rivista
che vende... non vi č alcuna differenza.
Se tu non cedessi il copyright al tuo editore, saresti felice che
altri 10 editori prendessero il tuo scritto e lo ripubblicassero sulel
loro riviste senza darti alcunchč... dubito proprio.
Tutto il resto sono bei discorsi utopistici che fanno tanta scena ma
che non trovano applicazione pratica.


 che non trovano applicazione pratica.
quali?


E come diceva Steva, l'editore riproduce in "n" copie quel che hai scritto e 
lo vende un tanto a copia. Immorale! Dovrebbe ripartire il tuo compenso per 
"n" e far pagare "un ennesimo" a ciascun lettore! Sei consapevole complice 
di un'ingiustizia sociale.
Chiudo qui questa inutile discussione sperando che le tue teorie si fermino 
all'informatica.
-- 
mab. 

 complice di un'ingiustizia sociale.
ed è in pratica quello che succede.


 lo regalano.
Si, ok...
-- 
ValeRyo 

 wrote:

Ho lavorato nella segreteria di redazione di un quotidiano. Quando un
pezzo, una foto o un disegno venivano ripubblicati, erano compensati
in misura minore (a seconda dei contratti se c'erano) ma erano sempre
compensati.
Qui sbaglia la tua rivista. Un articolo e' un'opera dell'ingegno di
qualcuno che ne detiene i diritti di "sfruttamento" e lo sfruttamento
e' la pubblicazione e la ripubblicazione.
Poi sei naturalmente libero di regalare il tuo lavoro (oggi sono
pensionato e come volontario scrivo articoli e impagino pubblicazioni
gratis); sul mio sito ho messo una serie di racconti che avevo
pubblicato (e mi erano stati compensati) su una settimanale locale.
Sono gratis e fruinbili da tutti, ma se trovassi qualcosa di mio su
una rivista a pagamento pretenderei di essere compensato.
thy

 una rivista a pagamento pretenderei di essere compensato.
non è questa la cosa sulla quale discuto (è una tua scelta); è solo che non
mi va il contrario, ovvero essere taglieggiato quando compro supporti che
userò per opere che ho già il diritto di riprodurre, così come di essere
criminalizzato se uso programmi di file-sharing per scaricare ciò che non è
illegale scaricare.

 Cosi' gli insegni innanzitutto che la pirateria e' reato.
ed anche che l'ignoranza na brutta cosa !
P2P diverso da pirateria
emule e' usato al 90% per pirateria ok ... ma anche una forchetta che aiuta 
a mangiare puo' essere usata come un arma... e' la gente che fa schifo ! (me 
compreso)
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
mi trovi su --> 
http://www.g2kweb.it/?3099
 

 Lo facciamo tutti, e consci di quello che facciamo.
lo si e' sempre fatto... ora pero' han esagerato da entrambi i lati...
ad esempio le fotocopie... le radio che smettevano di parlare per farti 
registrare i brani su cassetta... poi han pompato tutto... Tu scambi gli mp3 
? ed io ti metto le tasse sui CD... tu mi metti le tasse sui CD e io uso i 
programmi del P2P per pompare lo scambio all'estreno... e io ti tasso le 
fotocopie... i cd vergini e le mutande...
insomma... pirati e major siam tutti una massa di bambini che non sappiamo 
regolarci...
quante persone han l'adsl a 10mbps quando alla fine con 1mbps ci fai TUTTO 
... pero' se vuoi lasciare il pc acceso 24h su 24 a scaricare... la 10mbps 
ti serve... bha ! Io in ufficio con una 20ina di pc ho l'adsl a 1mbps e ci 
sguazziamo tranquillamente... a casa la 56k e mi avanza... se OGNI TANTO mi 
devo scarica' qualcosa lo posso fare... ma... OGNI TANTO !


 gratis?
Se non ho capito male, cercando la similitudine con ciò che diceva Polesano
sarebbe:
"Un operaio avvita una volta un bullone poi percepisce lo stipendio tutti i
mesi senza fare nient'altro". E' un po esagerato ma il concetto dovrebbe
essere quello.
-- 
Controlla gli errori per rispondermi in e-mail!

 Polesano ...
volevo dire carmine, sorry :)


per sè è una gratifica, vuol dire che ho lavorato bene.
Ru sei stato pagato in base a due cose (o almeno avresti dovuto
stabilire il tuo compenso suq uesta basae) la complessità del lavoro e
la diffusione della rivista, oltre che in funzione del tuo "prestigio"
editoriale.
Se tu sapessi che il tuo articolo viene ripubblicato tradotto in 40
lingue nel mondo ti saresti fatto pagare lo stesso che per una
pubblicazione italiana?Dubito.
La ripubblicazione del tuo lavoro significa che il detentore del
copyright l'ha ceduto ad altri, se a priori sapevi che sarebbe
sicuramente accaduto avresti chiesto la stessa cifra? Non credo.
Suvvia con la gratificazione al mondo non ci ha mai fatto la spesa
nessuno. Poi personalmente sono daccordo che la proprietà
intellettuale debba avere un limite decisamente inferiore a quella
attuale e che trattandosi di un bene immateriale debba limitarsi
comuqnuen al momento in cui il proprietario è in vita.
Ma che prodotti dellingegno come il sw non debbano essere pagati cosi
come scritti ed altro proprio non sta in piedi soprattutto in una
società come la nostra nella quale la vendita di servizi sta
diventando preponderante rispetto a quella dei beni.Diverso il
discorso sul loro costo che spesso è esageratemtne alto rispetto ai
costi produttivi e soprattutto di distribuzione.


illegale scaricare.
Che pero svicola conpletamente il tuo discorso iniziale che non si
riferiva a supporti su cui si paga una tassa dper un potenziale uso
riprodduttivo di opere di ingegno o dire che tutto il file sharing è
pirateria una piccola percentuale non lo è è vero.. il fatto è che è
al massimo uno o due punti percentuali nella pratica, se non riconosci
la cosa allora vivi nel paese delle meraviglie


Bernardo Rossi ha scritto:


non è così, è il contrario.
La ratio legis della legge che istituisce i brevetti non è quella di
premiare l'inventore, ma è quella di fargli condividere quello che ha
scoperto, ovvero: solo se rendi pubblico il contenuto della tua
invenzione, io (stato) ti offro l'esclusiva commeciale per tot. anni. In
mancanza dell'istituto del brevetto, chiunque scopra qualcosa è
incentivato a tenerla segreta per poterla sfruttare, frenando il
progresso tecnico e scientifico; con il brevetto, invece, saprai che
quello che hai scoperto deve essere illustrato in maniera dettagliata,
consentendo a tutti di studiarsi la tua invenzione fin da subito per poi
magari inventare qualcos'altro a partire dal tuo lavoro.
Il brevetto quindi non è lì per premiare l'inventore, ma serve ad uno
scopo pubblico ben superiore.
Ricordo poi che, nel caso del brevetto, nessuno ti vieta di sfruttare
l'invenzione per scopi personali. Quel che non puoi fare è *commerciare*
il prodotto che deriva da brevetto altrui.
Credo che il software non abbia molto a che fare con i brevetti, ma più
che altro con la proprietà intellettuale che è cosa diversa.
pier

 allora -visto che vale zero- lo regalano.
Lasciando da parte emule , spesso il software libero è usato in 
applicazioni serissime e all'interno di aziende commerciali , che 
infatti riescono a pagare zero un qualcosa che funziona.
La rete elettrica nazionale gestita dalla società Terna è controllata da 
due server linux in cluster , l'ha vista un mio amico di persona a Roma.
Ovviamente non vale per tutto.
Il copyright va rispettato , ma parecchia roba brevettata è anch'essa 
fuffa inutile , per brevettare ci vogliono inoltre soldi , tanti soldi .
Per il brevetto europeo (perchè quello italiano fa cagare), devi pagare
tasse ad ogni anno per mantenerlo , e non si tratta certo di pochi euro.
Tra l'altro l'ufficio brevetti italiano ti fa brevettare qualsiasi 
cazzata , basta che registri e paghi , un vero casino , può essere
brevettata la stessa cosa per più volte tanto la maggior parte si rivela
fuffa inutile e non verrà mai neanche consultata.

 costi produttivi e soprattutto di distribuzione.
E questo purtroppo č un ottimo incentivo a piratare di tutto , ci sono 
in giro persone che piratano a prescindere , molte invece preferirebbero
avere il loro bel CD originale con copertina e testi, ma a 20-25 eur
o ne comprano pochi o addirittura smettono.

 wrote:..........................
...............
(mi elimino e riscrivo in modo + moderato.....)
cmq, linux è il software + usato per la creazione di firewall, dns,
mail server, ed è free
esiste youos sistema operativo online free unico nel suo genere.
esiste open office, l'ecquivalente di office ed è free
esiste joomla per la creazione di siti ed è free
esiste gimp per la grafica ed è free (spesso migliore i photoshop)
con emule puoi scaricare tutto questo liberamente
dimenticavo ci sono gruppi musicali che mettono la propria musica sul
web ed è free
e anche scrittori
se poi vuoi usare emule per scaricare prodotti illegali son fatti tuoi,
ma non c'è la necessità
dimenticavo, sono programmatore, e sono orgoglioso di aver prodotto
software free, per youos, tool javascript, ecc...
fino a quando insisterai su questa linea non farai altro che limitare
la tua conoscenza, la tua visione delle cose, e di chi ti sta intorno!

 copyleft?
perche' nn copre tutte le produzioni al mondo...
io capisco che ti stia sulle p***e che qualcuno guadagna troppo per il suo
ruolo, ma da qui a pretendere che tutti lavorino per passione e quindi
gratis mi sembra eccessivo nn credi?
la scienza deve essere   gratis? ma chi me lo fa fare ad investire milioni
in ricerca se poi nn ci guadagno un euro?
impiego il mio tempo, e intanto muoio di fame? perche' nn mi pagano e
allora nn posso comprare le bistecche! oppure nn posso allevare l'animale,
e intanto muoio... 
il lavoro va pagato... ma c'e' chi fa della sua passione un lavoro, ed e'
la cosa piu' bella che ci sia... ma nn dev'essere pagato?
forse sbaglio ad interpretare il tuo pensiero?
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

 la cosa allora vivi nel paese delle meraviglie
se lo dici tu.

 costi produttivi e soprattutto di distribuzione.
se tutti si buttassero dal balcone, io non lo farei. non seguo mode se non
le condivido.

 forse sbaglio ad interpretare il tuo pensiero?
sbagli a credere che il copyleft non sia sufficiente a soddisfare tutti i
bisogni.

 
è quello che fanno gli autori.
avvitano un bullone una volta ogni tanto e si fanno pagare migliaia di volte
per cascun bullone avvitato da chi si avvicina al bullone.

costi produttivi e soprattutto di distribuzione.
E si che tu dovresti sapere che il "prezzo" dell'opera dell'ingegno non si
basa sulla contabilitą industriale ma sulla "utilitą che ti da".
Se con un certo soft x ti produce entrate, guadagni, y allora il prezzo di X
si proporziona ad y e non alla somma delle ore, dell'usura della tastiera e
del PC, ecc. ecc. caratteristiche della contabilitą industriale che invece
si applica alla maggior parte dei beni, ma non a tutti; quanti sono gli
oggetti il cui prezzo č di per se stesso motivo d'acquisto? che differenza
c'č tra un Rolex da 30'000Fr ed un Tissot da 200Fr. ? Tutt'e due segnano
l'ora, tutt'e due sono precisi, ma uno costa un patrimonio e ti qualifica
quale "disponente di tale somma" mentre l'altro ti da solo l'ora.
Nei servizi non paghi per il bene ma per l'utile che ti genera.
Ciao
Caron Dimonio = Insu = Diego
ICQ 32090712
Odo, e dimentico.
Vedo, e ricordo.
Faccio, e capisco.
(cit)

 ......mi domando come fare per proteggere i minori?
Minori un paio di cionfoli...
Io a 8 anni (forse anche prima) mi facevo le pippe leggendo 
i giornalini e sfogliando il catalogo postal market, le mie 
compagne di scuola volevano giocare al dottore e al gioco 
della bottiglia col più bello della classe... chissà perché.
I ragazzini di oggi hanno i filmati porno sul cellulare che 
si scambiano col bluetooth, mica le figurine dei calciatori 
che collezionavamo noi... ma vai...
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

le condivido.
Che risposta è? Mancanza di argomenti? Definire la proprietà
intelluttuale una moda mi pare un pelino azzardato no? ;) Sento rumore
di unghie...


se lo dici tu.
Ok sei stato colpito dalla sindrome di De Cesari (icerca su google
groups per scoprire chi è e soprattutto come risponde) e in mancanza
di argomenti si danno risposte inutili e banali.. contento tu :)
Se invece sei davvero convinto a sostenere che il 99 percento del
traffico sia di roba legale allora vivi su un altro pianeta o sei in
malafede


 
no, semplicemente credo che la realtà di scaricamento di opere protette da
quello che chiamo abuso d'autore sia più vicina al 75% che al 99%; ma
statistiche ufficiali non ce ne sono da nessuna parte.
che poi nel motore di ricerca, inserendo parole tipo "porno" "tette", ecc.
appaiano molti più risultati di quanti se ne hanno inserendo parole più
normali, e con moltissime più fonti la dice lunga su quale sia il tipo di
uso più diffuso di questo tipo di programmi.
in quel (credo) 25% ci metto anche i tantissimi filmati porno amatoriali,
scaricando i quali, a meno che non si sia minorenni o non ci siano "attori"
minorenni, non si commette nessun tipo di illecito.

 
credo che vada di moda l'essere avidi.
oltre ogni limite di ragionevolezza.

 
non sai i sapori che ti perdi :)

 i bisogni
se il mio bisogno e' quello di leggere guerra e pace, vedi che il copyleft
nn e' sufficiente!
o guardarmi the blues brothers!


 o guardarmi the blues brothers!
beh, il primo esempio è sbagliato: è da 26 anni che guerra e pace di lev
tolstoj è di pubblico dominio. l'autore è morto nel 1910 e dal 1980 le sue
opere non sono soggette alle leggi sull'abuso d'autore.
io comunque ho detto cosa penso: se sei soddisfatto della visione di blues
brothers, dovresti poter contribuire volontariamente e liberamente versando
quanto ritieni giusto a dan aykroyd e john landis, che sono già stati
pagati dalla universal.

oltre ogni limite di ragionevolezza.
Quali sono i limiti?


statistiche ufficiali non ce ne sono da nessuna parte.
Prendi una decina di persone che scaricano P2P e poi mi dici se siamo
più vicini al 75% o al 99% :) In ogni caso è preponderante!


 
che sia preponderante lo so, ma non criminalizzaimo il programma!
è probabilmente la stessa percentuale di persone che non paga il biglietto
sugli autobus. vogliamo abolire gli autobus?

 
quelli di accontentarsi di un sol compenso per il lavoro svolto, senza
pretenderne ulteriori all'infinito.

lecito?
Si. Non lecito è sostenere che questo sia l'unico vero metodo di
sopravvivenza per questi autori e che tutto dovrebbe essere così. Come
nelle religioni questa "religione" ritiene di avere il verbo e che
tutto il resto è sbagliato. Chi come me invece sostiene che la
proprietà intellettuale possa esistere (certo diversamente da ora) non
nega che anche il mondo shareware freeware possa e debba esistere
anzi... ma nemmeno pretende di sostenere che solo il sw a  pagaemtno è
buono come invece fai tu su quello free...
Poi se tu vuoi sempre agire così bene, finche non avrai bisogno di
qualche cosa di più che il freeware non ha... poi vediamo che farai.


sugli autobus. vogliamo abolire gli autobus?
Mi detto nemmeno questo, con una enorme differenza che chi non paga il
biglietto dell'autobus ruba anche a me. E pure chi scarica musica
visto che vengono evitatati il pagamento di tasse come l'IVA.
Ripeto, se mi dici combattiamo perchè i costi della musica etc sinao
più bassi e più alla portata di tutti io sono in prima fila accanto a
te, se mi dici eliminiamo la proprietà intellettuale tout court no.


 
la mia forma di combattimento è non comprarla. è l'unica vera arma che ha
chiunque per farsi abbassare i prezzi.
sull'iva evasa non mi trovi, però, d'accordo. chi scarica cerca la roba al
minor prezzo e la musica pirata, quella gestita dalle mafie costa meno di
quella ivata gestita da altri tipi di associazioni, per cui evaderebbe
l'iva allo stesso modo, donando soldi alle mafie.

 qualche cosa di più che il freeware non ha... poi vediamo che farai.
beh, questo ragionamento poteva filare 4-5 anni fa.
un programma libero è aperto ai contributi di un numero enorme di
programmatori, un numero che nessuna software house potrà mai permettersi e
ciascuno di questi programmatori lavora con passione e senza vincoli
temporali o contrattuali, cosa utopistica in una software-house
commerciale.

 se mi dici eliminiamo la proprietà intellettuale tout court no.
  giustissimo.  infatti il dibattito e' proprio questo: posto che NON si 
desidera abolire la proprieta' intelletuale, quali sono le normative che 
possono meglio proteggerla di fronte ai nuovi media?  questa e' il punto del 
dibattito, visto che i detentori dei diritti al momento hanno trovato solo 
la risposta poliziesca (sanzioni superiori a quelle di un "normale" reato di 
pedoiflia), senza riuscire in alcun modo a fare fronte al dilagare della 
illegalita'.
  E' un problema _oggettivamente_ complesso, e spero tu sia altrettanto 
d'accordo sul fatto che la risposta "aumentiamo a dismisura la sanzione 
penale" e' una risposta intrinsecamente sbagliata
Paolo

più assurdo egoismo.
esiste il bianco il nero e tutte le sfumature in mezzo!


commerciale.
Eppure il mondo del sw proprietario e bello vivo e vegeto e non vedo
segni di cedimenti.. certo tu andresti da un grafico a dirgli che se
usa photoshop (parlo di questo visto che lo abbiamo portato ad
esempio) ed è un fesso perchè dovrebbe usare Gimp e quello ti chiede
come gimp gestisce che ne so layer e maschere e poi si mette a ridere
e ti dice che nella maggior parte dei casi con quello impiegherebbe 10
volte e spesso non avrebbe il risultato voluto... Se mi dici che per
l'utente privato per alcune cose di grafica Gimp basta e avanza sono
perfettamente daccordo, ma se è per quello all'utente medio basta e
avanza WordPad di Windows se usa windows e non Word o il modulo writer
di OpenOffice...
Ripeto la differenza è nell'affermare la "satanità" ed immoralità del
sw a pagamento (come fai tu) e nell'ammettere che epossono esistere
entrambi e che a seconda delle situazioni, contingenze, esigenze etc
etc si può ricorrere ad questo o al mondo free... secondo te ongi cosa
dovrebbe essere free mentre io non dico che ogni cosa deve essere a
pagamento, chi dei due ha una visione non solo più realistica del
mondo ma soprattutto più libertaria ?


l'iva allo stesso modo, donando soldi alle mafie.
Cosa c'entra la vendita di CD contraffatti? Scaricare o comprare CD
contraffatti provoca sull'IVA il medesimo danno punto! Come al solito
al discorso si aggiunge un altro ramo (dischi contraffatti) che nulla
hanno a che vedere col ragionamento in corso (svicolamento) e che in
ogni caso sono un furto di IVA identico.


penale" e' una risposta intrinsecamente sbagliata
Concordo al 100%... che sia cosa non giusta però è pure vero. Ma il
discorso si incentrava soprattutto, anzi esclusivamente, sula fatto
che il free è sempre bello e giusto e l'unica cosa buona e il non free
no, cosa che carmine sostiene (sempre più debolmente, visto che inizia
a svicolare) sin dall'inzio.


 il free è sempre bello e giusto e l'unica cosa buona e il non free no,
questo e' semplicemente ridicolo, per default.  "there is no free lunch". 
tutto qui
  si confonde semplicemente un aspetto caratteristico (la nozione di bene 
pubblico), con la gratuita' dello scambio, che e' altra cosa.  roba da 
prendere una insufficienza ad una interrogazione di economia e diritto alle 
superiori, nulla di piu' :)
Paolo

 a svicolare) sin dall'inzio.
inizio ad avere forti dubbi sulla tua capacità di comprendere idee e modi
d'agire diversi dai tuoi. :)

 ogni caso sono un furto di IVA identico.
ma secondo te chi scarica, se non potesse più farlo (intendo tecnicamente),
comprerebbe musica dal marocchino a 2 euro o in negozio a 10 euro?
quindi limitando il p2p non limiti la pirateria.
ps: e smettila co sta cazzata dello svicolamento. :)

 chiaro.. suvvia :)
non è sottilizzare, si è soliti associare la pirateria al furto per
l'immensa pressione culturale e pubblicitaria eseritata dall'industria
editoriale, ma il fatto è che sono cose completamente diverse.
Se io ti rubo la macchina, te vai a lavoro a piedi.
Se ti "rubo" una canzone scaricandola, forse te non la puoi più ascoltare?
Le idee, le canzoni, i libri, nonostante quello che ci viene detto ogni
giorno, non sono cammelli.
Sono cose intrinsecamente diverse, e non si può pensare che quello che
vale per i cammelli (o, come è stato detto in questo thread, per le
bistecche) valga anche per questi.
Non mi sembra assurdo cercare un modo per cui chi si è sforzato di
produrre un'opera di ingegno venga ricompensato, sia per motivi "etici"
che per motivi "utilitaristici" (si può pensare che un artista a tempo
pieno abbia più possibilità di fare belle opere, ma per mangiare i soldi
li deve tirare fuori da qualche parte)
Ma ciò che è veramente assurdo è trattarle come cammelli, il cammello è
mio e me lo tengo io, se  vuoi ci puoi fare un giro come e quando lo dico
io, punto e basta.
Se uno ci tiene così tanto alla sua "proprietà intellettuale" da imporre
quintali di restrizioni, a mio parere la legge dovrebbe dirgli: bene,
tientela per te e non la rivelare a nessuno.
Se ti diverti a metterla in piazza, chi la usa avrà i suoi diritti che te
non potrai toccare.
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 Se io ti rubo la macchina, te vai a lavoro a piedi.
Che poi sarebbe la sottrazione d'uso, che è tipica del furto.


 tutto qui
Questa frase è grossolana e mi stupisce detta da una persona sempre molto
precisa come te.
Intanto gioca sull'ambiguità di free: un pasto è gratis, un software è
libero, ma se te lo sei fatto sviluppare su misura da un programmatore
professionista, l'hai pagato eccome.
Inoltre sottintende l'uguaglianza idea=cammello di cui ho parlato
poco fa in un altro post.
Ma forse ho frainteso quello che volevi dire (seriamente parlando)


 anche se ne dubito e fortemente...
Te paghi allo stesso modo il garzone di un elettricista alle prime armi
che ti fa un'impianto rattoppato in uno stanzino e un grande esperto di
impianti che ti risolve brillantemente i problemi di alimentazione e
connettività del palazzo delle nazioni unite?
Eppure a nessuno dei due viene corrisposto il diritto d'autore.


 mondo ma soprattutto più libertaria ?
 
dipende da cosa intendi per libertà.
per te libertà vuol dire che tizio può fare cose solo se hanno i soldi?
immagina me come un vegetariano. mica mi offendo se mangi carne!

ps: e smettila co sta cazzata dello svicolamento. :)
Coda di paglia eh ;)


 
il mondo è a colori, e in europa non esiste solo il grigio, il rosa, il blu,
l'arancione, il verde, il giallo e il fucsia (negli usa esiste solo il
verde in 3 tonalità)
esistono tante altre cose che possono dare gioia nella vita.
una di queste è condividersi.

 
no, mi sento solo come l'asino chiamato cornuto dal bue.

questo e' semplicemente ridicolo, per default.  "there is no free lunch". 
Dillo a carmine non a me ;)


 Luca
per la gioia di steve, stavolta, e per la prima volta nel tread, svicolo:
gli impianti me li faccio da solo.
ed ora vo al lavoro.
torno alle 23.

 
beh, lavorare su programmi free vuol dire che ti paga solo una volta e solo
chi ti commissiona il lavoro, che resta pubblico e modificabile liberamente
da chiunque e se lo fai per hobby e per conto tuo non ti paga nessuno, se
non con offerte volontarie.

immagina me come un vegetariano. mica mi offendo se mangi carne!
Suoni più come un vegano che ritiene che solo il suo mondo sia giusto,
negando agli altri altre possibilità di scelta, almeno all'inzio della
discussione.. ora vedo stai ammorbidendoti visto che non si poteva
fare altrimenti. Le affermazione categoriche sulla "cattiveria" dei sw
non free o sulla proprietà intellettuale le hai fatte tu... io non ho
mai detto che il free sia inutile e cattivo ed ingiusto.. lo ripeto
esiste come esiste il non free, alcune volte offre una soluzione
valida altre no.. punto. Le utopie del tutti passino a Linux le lascio
appunto a chi vuol vivere nel paese delle meraviglie.. la realtà è
diversa e non perchè win e meglio o peggio di linux ma per molte altri
fattori che fanno si che certe "dominaze" non cambieranno ne
facilmente ne a breve... punto e non sono il male assoluto come il
free non è il bene assoluto.


Eppure a nessuno dei due viene corrisposto il diritto d'autore.
Ovvio visto che la proprietò intellettuale coperta dal diritto di
autoreha altri ambiti


intendo solo che secondo me è il male minore.
Ah beh ok.. allora chi evade il 50% delle tasse è meglio di uno che
evade il 100% cosi come quello che paga il biglietto sul bus
all'andata e lo ritimbra al ritorno.. fa meno male...
Se una cosa è illegale è illegale sempre, poi la pena sarà commisurata
all'"entità" del delitto ma sempre "rubare" alla collettività è.


 autoreha altri ambiti
Il succo del discorso evidentemente si è perso:
come un grande elettricista che fa lavori molto apprezzati viene pagato
più del garzone che fa lavorucci, così il grande editorialista o
romanziere viene pagato di più di chi scrive per il giornale comunale.
Non è necessario il diritto d'autore per mantenere questa proporzionalità,
come dimostrato dagli elettricisti.
E' semplicemente il metodo usato oggi, che dimostra ogni giorno di avere
grossi difetti, quindi sarebbe il caso di rivederlo.
Ma dati l'enorme pressione fatta dalle potentissime lobby editoriali,
questo non avverrà.


questo non avverrà.
Che il copyright sia da rivedere sia nella durata che nei modi l'ho
detto praticamente sin dall'inizio da li a dire che non dovrebbe
esister affatto come sostiene carmine ce ne corre no?
-- 
************************************************************
* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 *
************************************************************
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 
http://www.grassochecala.it
 

quale "disponente di tale somma" mentre l'altro ti da solo l'ora.
Concordo ma aggiungo: se poi uno vuole qualificarsi come "intelligente" compra uno Swatch che č ancora piů economico e
ancora piů preciso, oltre che solido, leggero e adeguato alla tecnologia.
--
Bye
         OldVitt

 
uhm.. secondo me non si vuole negare che non esistano pasti gratis. Il
discorso dell'open source e della condivisione non implica un'assenza di
ricompensa, ma si tratta di una ricompensa non monetaria e differita.
Se io sviluppo un pezzo di Linux e lo concedo a tutti, e
contemporaneamente uso gratis Open Office sviluppato da altri, si può
dire che sono stato ricompensato, o no?
I sostenitori dell'O.S. dicono: ti piace quello che ho fatto? bene,
prendilo, fai qualcosa anche tu così ne beneficerò io. Non puoi/vuoi
farlo adesso? ok, fallo quando puoi. Non capisci un tubo di software?
ok, sottoscrivi un NG di fai-da-te e dai consigli su quello che sai,
oppure aiuta una vecchietta ad attraversare la strada... magari sarà mia
zia.
(avete mai frequentato uno di quei ng di professionisti dove se uno
chiede un consiglio si limitano a dirgli di rivolgersi allo studio di
qualcuno, e se uno si azzarda a rispondere alla richiesta in dieci
saltano su per zittirlo per "evitare di danneggiare la
professione"...ragazzi, dico: T-E-R-R-I-B-I-L-I!!!!!)
E' una filosofia che prescinde dall'ottuso ed egoistico scambio
istantaneo "dammi qualcosa subito altrimenti fai la fame", e
contribuisce a rendere il mondo migliore... e funziona!
Non ho capito poi il riferimento al "bene pubblico" che per definizione
è un bene la cui fruizione non può essere negata nemmeno volendo e
quindi deve essere finanziato mediante tassazione.
pier

 
ma il tuo scopo unico è criticare le mie scelte di vita perchè non
corrispondono al tuo modo sacro di pensare?

 free non è il bene assoluto.
sono d'accordo con te. la parola assoluto è eccessiva.

 leggeranno solo gli italiani? La tua risposta è stata si.. punto.
non hai capito un cavolo. e mi scoccia ripetere sempre le stesse cose.
io scrivo un cazzo di articolo, ok?
poi tu, editore, me lo paghi, ok?
mi dai i soldi, ok?
poi puoi farne quello che cazzo ti pare, mi hai pagato.
pubblicarlo, non pubblicarlo, stamparne 20 mila miliardi di copie, non me ne
frega più un cazzo, l'articolo l'ho scritto e tu me lo hai pagato.
dalle mie parti si dice "in culo t'entra ma in testa no!"
mi scusino gli altri frequentatori del gruppo, ma quando ci vuole, ci vuole.

 Luca
Paolo

 pier
Paolo

sono contrario agli ordini professionali, assurdità tutta italiana.
Manchi d'informazione; aggiornati.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
"La felicità non dipende da quante cose tu abbia da godere. Ma da quanto tu godi di quelle che hai."
Citazione

sono d'accordo con te. la parola assoluto č eccessiva.
Bene :) Possiamo chiuderla qua direi...




Ed io te lo ripeto per la 100esima volta se sapessi che il tuo
articolo verrà letto da 30.000.000 di persone rispetto a qualche
migliaio attuale prima di concordare il prezzo non terresti conto di
questo? No.. poi è ovvio che una volta che ti han pagato ed hai ceduto
loro il copyright quel che ne fanno è affare loro... da quel momento
l'unica cosa che non possono fare è negarti la paternità dell'opera.
Tu mi fai l'esempio a posteriori.. io a priori della scritturas
dell'articolo, quando mi accordo sul compenso...  e chiaro stavolta? O
devo fare un disegnino, non sono io che NON capisco... ma tu che fai
finta di NON capire!
Non rispondermi.. tanto ricomincerai con il medesimo esempio...
facendo di nuovo finta di non capire...


corrispondono al tuo modo sacro di pensare?
Io ho commentato e criticato certe tue affermazioni che hai dato come
verità assolute e quindi valide per il mondo intero... di quello che
fai tu della tua vita mi interessa poco per non dire nulla, come penso
sia reciproco da parte tua.
Se poi prendi le cose come attacchi personali e la cosa ti
infastidisce mi spaice, ma non è colpa mia, non vi è una mia frase in
cui ci sia un "tu devi" o "tu non devi", da 44 anni (bhe diciamo
qualche anno di meno) ho sempre ritenuto che ognuno ha il diritto di
fare ciò che preferisce nella sua vita sino a che non va a limitare la
libertà di un altro non mi metterò certo ora a cambiare atteggiamento
su questa questione...
Facciamo che la chiudiamo qua.. visto che la prendi sul personale ok..


 queste è condividersi.
io non sto dicsutendo di questo, se non te ne sei accorto! critico la tua
affermazione che free e' bello e closed no! e critico il fatto che la
cultura DEVE essere libera!
ma saranno affari miei se la voglio far pagare?
ALTRO e' dire che la cultura deve essere accessibile a tutti
ALTRO e' dire che ci si puo' accontentare con poco!
ti e' chiaro questo?
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

 dovuti distinguo, la massima there is no free lunch.
Ovviamente, però questo vuol dire tutto e nulla, data la infinita varietà
di modi in cui questi costi possono essere ripagati (da una ipotetica
"tassa sulla cultura" che mantenga tutti gli intellettuali scioperati al
mecenatismo alla completa reificazione dell'idea verso cui spinge
l'editoria)
Tutto questo solo per dire che l'argomento è complesso e i thread che
appaiono periodicamente su tutti i NG tendono fastidiosamente ad
appiattirsi su posizioni banalizzate, e che per questo sarebbe bene
tenersene fuori.
Cosa che io ovviamente non faccio mai...
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 che fa quello che gli serve?
secondo me hai un problema, ma senz'altro è colpa di chi ti ha insegnato la
grammatica: non conosci la prima persona singolare.
e la chiudo qui: vuoi avere ragione per forza travisando ogni cosa che dico.
ah, ti anticipo la tua risposta da persona che non vuole fare il minimo
sforzo per capire cosa sta dicendo il suo interlocutore, scegli tra queste
3; se vuoi ti scrivo una routine che ti sceglie casualmente la risposta tra
queste 3: "non hai più nulla da rispondere", "non sai come svicolarti",
"vuoi importi agli altri", o cose del genere.

 ma saranno affari miei se la voglio far pagare?
e sono affari miei se non ne voglio usufruire?

"vuoi importi agli altri", o cose del genere.
Ok hai seri problemi e pensi che tutti ce l'abbiano con te mi spiace
per questo... si vive male... rileggi il tutto se hai voglia e tempo e
scoprirai che il discorso ripeto era generale e non personale, certo è
che gli esempi fatti se tu parli in prima persona io li rigiro facendo
riferimento a te, se vuoi rileggi il tutto sostituendo al tuo io ed al
mio tu le parole Tizio e lui... forse ci arrivi, sempre se sei in
buona fede.
Addio


fanculo!
Andrw lascia stare... come vedi non riesce ad uscirne e si iniza ad
innervosire poi la mette sul eprsonale.. come se a noi fregasse
qualche cosa della sua vita e non stessimo riferendoci ai concetti...
Io desisto.. smetto di rispondere alle eventuali repliche.. gli fa
male.. si incazza.


 dipende da cosa mi fai pagare, non da quanto, ma da perchè
la tua e' pura ideologia, poiche' scarti a priori tutto un mondo
(culturale) a pagamento ritenendo che nn sia buono, ma nn lo sai!
tornando al discorso estremo del cancro:
utile e' un dato di fatto! se mi salva la vita e' utile e basta penso...
se ne vale la pena e' un dato soggettivo...
se ritieni che la tua vita nn valga il prezzo del farmaco.. beh o mi 
spiace per te che reputi la tua vita di poco valore (ma sono sicuro che nn
sia cosi, tranquillo!)
oppure complimenti per lo stoicismo!
il problema e' se fai ricadere la tua ideologia sugli altri (per esempio
un figlio)
lo capisci questo?  
per il resto, il punto di vista sul diritto d'autore e' diverso e su
questo non ho nulla da dire!


 questo non ho nulla da dire!
la mia opinione è che quelle offerte rallentino la ricerca.
preferisco donare i miei soldi a emergency, che combatte contro il peggior
male del nostro mondo, ovvero la guerra.

 la mia opinione è che quelle offerte rallentino la ricerca.
peccato che nn stavamo parlando di ricerca ma di utilita', come al solito
hai cambiato argomento e non hai risposto!
detto cio' visto che ogni volta si apre un sotto thread ti saluto e stammi
bene!


 
ciao

ricerca anche nelle ubniversita' si? tutti in complotto?
Dimostra un'altra grande verità, e cioè che l'ideologia sradica dalla realtà
contingente e porta al "non voler sapere".
Se la casa farmaceutica avesse una cura sul cancro la renderebbe
immediatamente nota perchè vorrebbe dire che inizierebbe a vendere il
prodotto, che rende soldi, non che ne costa (i sussidi sono una segata
rispetto al costo globale della ricerca), ed inizierebbe la ricerca su di
una altro aspetto del cancro, e quindi riceverebbe ugualmente i tanto
vituperati sussidi.
La teoria "da ognuno secondo le capacità, ed ognuno secondo i bisogni" è la
più grande mistificazione dell'uomo; un'utopismo che annulla il percorso
perchè identifica punto di partenza con punto d'arrivo, quindi stiamo tutti
qui buoni e vegetare che intanto siamo tutti buoni e perfetti; il peggior
messianesimo che sia doto immaginare.
Se l'uomo fosse come lui lo preconizza io mi sarei già sparato perchè quell
non sarebbe più "vivere", quindi tendere al divenire che per sua natura è
cambiamento, il panta rei che rende interessante la vita dell'essere umano.
Bahhh, meglio lasciar perdere e leggerlo per farmi un salto indietro al più
becero sessantossimo.  ;-/
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
"La politica,....dove l’avidità indossa l’abito della moralità."
Citazione

 Citazione
Questa l'ho capita e te la passo, pare una tipica frase 
comunista però.
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

conoscenze e la capacità di controbattere...
  Di esempi ce ne sono quanti ne vuoi... e sono tutti a favore di questa tesi.
  Chi pensa o dice il contrario, ed e' in buona fede, e' semplicemente
ignorante!
    CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 perfetti; il peggior messianesimo che sia doto immaginare.
no, il peggiore è "homo homini lupus", quello che fa in modo che il 99%
delle risorse del mondo vadano all'1% della popolazione mondiale.

leggere il tuo parere,
Ti ringrazio per aver riportato alla memoria una lezione che avevo imparato
nel 68 e che avevo dimenticato.
Mai lavare la testa all'asino, si perde di tempo e di sapone.
I dialettici hanno come parametro la parola fine a se stessa, che non ha
come funzione di portare un'idea, ma il compiacimento di se stessa.
Non controbatto, sarebbe come lavare la testa all'asino sarebbe tempo ed
energia sprecata.
Ciao
Caron Dimonio = Insu = Diego
ICQ 32090712
Odo, e dimentico.
Vedo, e ricordo.
Faccio, e capisco.
(cit)

energia sprecata.
  Veramente esistono fatti storici... che comprovano che tali tesi siano
tutt'altro che il frutto di dialettica spicciola!
  Ma come dici tu... a lavar la testa all'asino si perde solo tempo!


 dirlo in giro.
E quindi tutti i medici, dipendenti, dirigenti della tua casa 
farmaceutica (anzi: di *tutte* le case farmaceutiche mondiali) 
lascerebbero morire di cancro i loro amici, parenti, famigliari ed anche 
se stessi, pur di guadagnare?
Non andrei a lezione di etica dalle case farmaceutiche, ma proprio la 
tendenza degli esseri umani a fare i propri immediati interessi mi rende 
difficile pensare ad un complotto come quello da te descritto.
Taz

 Taz

 il mondo è bello proprio perchè c'è la libertà di pensiero.
Concordo, ma aggiungo: la liberta' di pensiero si raggiunge solo con la 
conoscenza approfondita. Dire che il mondo e' cubico non e' liberta' di 
pensiero, ma ignoranza (non mi riferisco a te).
Taz

 economico, e che tutto il resto del mondo non se n'e' mai accorto?
no, sto solo dicendo che questo è il mio pensiero.
se poi aderisca alla realtà, non ho la palla di vetro per saperlo.


Va be', ma e' ovvio che ognuno esprime solamente le proprie opinioni. 
Pero' se qualcuno mi dice che il suo pensiero e' che gli asini volino, 
io resto un po' perplesso.
E non credo di violare la tua liberta' di espressione se affermo che 
un'opinione di questo genere, se non supportata da motivazioni molto 
convincenti (che potresti anche credere di avere, ma non aver voglia di 
esporre in questa sede) sia quanto meno molto discutibile.
Ma siamo OT, anche se in un thread creato da un troll. Io tornerei IT 
con una considerazione semplice: la protezione dei minori in forma 
"tecnologica" e' assurda e fallimentare: per tutelare i minori in rete 
non c'e' che un bel sano "fai da te": educarli. All'uso consapevole di 
internet, all'autonomia, al sesso. Se poi qualche sedicenne si vede un 
porno scaricato da emule, credo proprio che sopravvivera'...quando avevo 
quell'eta' non c'era internet, ma c'erano le edicole, le trasmissioni tv 
a tarda notte, eccetera.
Taz

 Taz

 pensiero, ma ignoranza (non mi riferisco a te).
Bel paragone, mi ricordi i papi ai tempi di Galileo...
Comunque si, sono ignorante, faccio solo ipotesi che possono 
essere credibili o meno, non dico certo le ineluttabili 
verità di certa gente ideologicamente evoluta.
Ciao
