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Titolo: doppio problema: rifacimento vecchia fogna in cemento compresso e dissuasione radici (LUNGO)

ciao a tutti...
da anni, periodicamente, si tappa la fogna di casa mia. trattasi di 
vecchia fogna in cemento compresso (circa 180 diam est. e 110 diam int) 
che passa sotto una piazzetta adiavente casa, immersa nella terra. 
negli anni le palme e un fico dimoranti nei paraggi hanno fatto scempio 
della tubazione invadendone l'interno... inoltre le perdite, 
localizzate nei pressi dei muri della casa, hanno comportato umiditï¿œ di 
risalita con problemi agli intonaci sia esterni che interni...
ieri, dopo l'ennesimo ingolfamento, ho dato mano a piccone e pala e ho 
scavato una voragine sulla piazzetta, infilandomi quasi in casa...
risultato sconsolante...
terra che circonda il tubo, zuppa di acqua...
radici ovunque..
e ho scoperto che quando la mia casa ï¿œ stata ristrutturata una decina 
di anni fa, ï¿œ stato sfruttato il vecchio tubo in cemento della fogna 
che quindi entra sotto casa mia e non so se perde in altri punti piu a 
monte di dove sono arrivato io...
premesso che per adesso non ho intenszione di buttare all'aria la 
casa...
 
pensavo di tagliare detto tubo piu a monte possibile... posizionare un 
pozzetto... stendere un tratto con nuovo tubo in pvc (arancione 
incollato o grigio con guarnizioni... non so qual'ï¿œ il piu resistente 
alla redici che si infilano in ogni fessura)... piazzare un altro 
pozzetto all'altra estremitï¿œ del tubo portato allo scoperto... infilare 
il tubo in pvc che uscira da detto pozzetto fin dove posso nel vecchio 
tubo in cemento verso valle e sigillare la fessura fra i due tubi...
 
domande: quali pozzetti mi consigliate? per posizionare il primo 
pozzetto qual'ï¿œ la soluzione migliore? (tubo in cemento che entra nel 
pozzetto? come sigillo lo spazio fra il tubo e il foro dove lo infilo?)
se infilassi un pezzo di tubo dentro il vecchio in cemento, verso 
monte, immagino non servirebbe a nulla in caso di perdite a monte...
tra l'altro un idraulico mi ha paralto di tubo termorestringente.... ma 
non ho capito com'ï¿œ fatto e se su un tubodi cemento poroso fa tenuta...
 
per il tubo che parte a valle del secondo pozzetto... infilerei un tubo 
in pvc , fin dove riesco, nel vecchio tubo in cemento (se riesco faccio 
tutta la piazzetta ma dubito)... con cosa sigillo lo spazio fra vecchio 
tubo e nuovo tubo?
sotto la nuova condotta spargo sabbia e risetta che mi ï¿œ avanzata da 
vecchi lavori e poi copro con macerie dello scavo?
per scacciare le radici mi conviene spargere qualcosa? (ho due sacchi 
di calce indurita... non vorrei usare diserbanti perchï¿œ sia le palme 
che il fico vorrei tenerli... servirebbe solo qualcosa che localmente 
danneggiasse e tenesse lontane le radici... che tra l'altro tra un po' 
mi spunteranno sotto al letto...
 
graditi link per i prodotti
 
allego qualche foto della tragedia... oltre la tramezzana di forati... 
nel sottoscala... c'ï¿œ il mio bagnetto "padronale"...
a sinistra dello sventramento si puo notare l'umiditï¿œ di risalita che 
ha rovinato l'intonaco esterno ma anche quello interno, in camera da 
letto...
 
http://tinypic.com/r/205csv7/6
 
http://tinypic.com/r/2m34iuh/6
 
http://tinypic.com/r/18hmrp/6
 
 
saluti
Logan
 
 

foro dove lo infilo?)
 
All'esterno ci fai un blocco di calcestruzzo, ben appoggiato che non ceda e 
incorpori tubo vecchio e pozzetto.
 
Piuttosto, sarebbe sbagliato far scaricare la merce in arrivo da monte nel 
pozzetto e da l� farla ripartire nel nuovo tratto, aggiunto.
Poi altra fermata nel pozzetto a valle e altra partenza.
Prova a immaginare di essere il liquame.
Ad ogni fermata e ripartenza lasc� l� un po' di roba solida e dopo un po' 
siamo da pulire:-)
 
Ingegnandosi un po' e aiutandosi con riduzioni e con calore calore possiamo 
farcela a innestare tutti i tubi.
Alla parte di tubo nel pozzetto taglieremo via solo una "finestra" che 
servir� da ispezione e da entrata per eventuali disgorghi futuri.
C'� il rischio che a volte il liquame riesca ad esondare, ma esonder� nel 
pozzetto.
Durante i normali flussi, invece, la porcheria, liquido+semisolido scorrer� 
tranquilla e andr� a valle.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jujmpc$l5i$1...@tdi.cu.mi.it...

Sull'argomento sto diventando un esperto mio malgrado... da noi adottano un 
pozzetto molto simile a quello suggerito da te, solo un filo pi� 
sofisticato...
Si chiama "pozzetto Firenze" oppure "pozzetto tipo Firenze"
 
qui vedi uno schema.
 
http://www.avanzisrl.it/content/catal_img/161_poz_06_pozzettiFI.jpg
 
 
I tappi permettono di evitare esondazioni, mantenendo l'accessibilit� per 
eventuali intasamenti...
 
Paolo
 
 
 

 eventuali intasamenti...
 
La civilt� � arrivata anche qui, pure io ne ho un paio di sifoni firenze, 
veramente molto pratici :-)
Nel nostro caso per� partiamo da una situazione disastrosa, si tratter� di 
sposare tubi vecchi di cemento con tub di plastica, diametri vari e strani, 
posizioni impossibili.
Non potendo arrivare al top, meglio qualcosa di rattoppato che niente.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:juk7s3$41s$1...@tdi.cu.mi.it...

Capisco, ma forse si poteva imitare la logica dei Firenze mettendo delle 
braghe o dei T con il ramo superiore chiuso da un tappo, sempre meglio del 
buco aperto...
 
Paolo 
 
 

 Paolo
 
era per non dover saldare plastica con cemento avendo appundo diametri 
strani che non combaciano...... per quanto riguarda il pozzetto a valle 
potrei anche evitarlo... dopo circa 5 metri, sempre verso valle, ce n'ï¿œ 
un altro... e se un giorno dovessi buttare all'aria la piazza per altre 
perdite/infiltrazioni di radici, basterebbe risalire da valle fino a 
trovare il tubo nuovo....
il pozzetto a monte (nel sottoscala) preferirei metterlo in plastica... 
ormai ho il terrore del cemento... (quello indicato da Fabbro mi pare 
in cemento...)
per quanto riguarda il termorestringente nessuno lo conosce?
colle/mastici/siliconi durevoli e belli duri che mi permettano di 
sigillare il pozzetto di plastica attorno al tubo di cemento?
 
saluti
Logan
 
 

 Logan
 
altra cosa...
per sloggiare le radici... un bello strato di calce steso nello scavo?
(ne ho due sacchi seminduriti)
 
saluti
Logan