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Titolo: E se l'AGESCI facesse a meno degli A.E.?

SI, è una provocazione, ma purtroppo è un dato di fatto che in moltissimi
casi (NON DICO TUTTI), forse nella maggioranza dei casi, l'A.E. è
inesistente, indifferente, all'oscuro di tutto ciò che fa il gruppo presente
nella sua parrocchia, in alcuni casi, purtroppo, è in lotta con lo stesso
gruppo.
So che la colpa non è solo degli A.E. (ma non li giustifichiamo!)
So che molti di voi potrebbero fare una panoramica più dettagliata delle
difficoltà presenti, ma non era questo lo scopo della presente.
NON TAPPIAMOCI GLI OCCHI!!!!!!!!!!!
E' necessario cominciare un serio dialogo in questo senso, e prendere delle
decisioni. Io vi pongo all'attenzione alcuni possibili punti di discussione
in cui capirete senza dubbio il mio pensiero.
1) Ma tutto ciò che riguarda la fede si deve per forza delegare all'A.E?
2) Dai documenti del C.V.II non emerge una nuova figura di laico ATTIVO e
PROTAGONISTA della vita della Chiesa (come era in passato)
3) A livello di formazione Capi (Caex, CFM, CFA, -escludo volontariamente
campi mirati-) si cerca di creare dei Capi che siano anche Catechisti e
TESTIMONI?
4)Non è forse l'assenza degli A.E. a livello di gruppi-zone che sta facendo
sì che la discussione sull'accoglienza di aspiranti scout provenienti da
altre religioni si stia svolgendo a senso unico come se il nostro specifico
e i nostri valori sono così facilmente trascurabili?
Anche se da quello che ho scritto potrebbe non sembrare sono una persona che
crede fortemente alla Chiesa, così come Cristo l'ha voluta (anche
gerarchica), e credo che non si possa fare a meno degli A.E., ma forse
bisognerebbe ridiscutere il loro ruolo, per evitare di delegare a loro ciò
che a noi è possibile e richiesto in quanto Cristiani (e quindi missionari)
e in quanto Scout.
Saluti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!
--
Massimo Nicosia
Leone Canterino
Capo-gruppo Catania 18
mailto:
ake...@iol.it
http://digilander.iol.it/akela18

e i nostri valori sono così facilmente trascurabili?
[CUT]
Rispondo solo ad alcuni punti del tuo messaggio, sugli altri non so cosa
dire. Nella Parrocchia dove svolgo il mio servizio di Capo Branco il
Parroco è appena arrivato, e non ha nessuna esperienza di Scoutismo (e
non c'è un altro prete). Quindi si appoggia a quello che è stato il modo
di gestire i rapporti con noi del Parroco precedente: ci attende.
Spiego: abbiamo parlato molto, quando è arrivato, e ho cercato di fargli
capire quale sia il nostro stile. Lui sembra aver recepito molto bene il
messaggio, parlando anche con il Cappellano della Parrocchia vicina dove
c'è un gruppo, ma "non se la sente" di prendere in mano la situazione,
quindi mi/ci aspetta. Ciò vuol dire che, esclusa la partecipazione alla
S. Messa (una volta al mese di gruppo), tutta la Catechesi è nelle
mie/nostre mani di Capi Laici, però don Roberto (così si chiama) ci
tiene molto a confrontarsi con noi al riguardo, sia prima del lancio
dell'attività di Catechesi sia dopo, per vagliarne i risultati. Quindi
il cammino di Fede dei miei Lupetti (e anche di E/G ed R/S,
naturalmente) dipende solo indirettamente dall'AE: quello che passa a
loro è la voce del Capo Unità che racconta il Vangelo e propone loro
l'attività.
Per quanto riguarda invece l'accoglienza in Associazione di ragazzi di
altre religioni o non battezzati, mi sembra che il centrale si sia
espresso al riguardo con chiarezza, almeno a quanto mi sia dato di
sapere dai miei campi di formazione, dove si è discusso dell'argomento:
l'Associazione è aperta a tutti, restando però ferma la proposta
Cattolica. Quindi io posso anche accettare un bambino Musulmano, ma
questo non può saltare regolarmente le parti di attività legate alla
nostra Fede. Insomma, viene a Messa e sta buono. Non ho questo tipo di
esperienza direttamente, ma mi sto proprio in questo periodo
confrontando con tre famiglie non religiose che hanno voluto ugualmente
portare le loro figlie in Branco. Abbiamo chiarito che LA NOSTRA
PROPOSTA VA ACCETTATA COMPLETAMENTE OPPURE RIFIUTATA IN TOTO. Insomma,
non puoi venire ad attività alle 15.30 e tornare a casa alle 18.00,
prima della Messa. Ti becchi la tua Messa e ne trai quello che puoi
trarne, sempre con l'aiuto e la disponibilità dei tuoi Capi (ho spiegato
a una Lupetta punto per punto tutte le simbologie Eucaristiche, dopo
l'ultima Messa...).
Suomi prolisso che stringe sinistre
--
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2; Akela branco "Milleorme"
Totem Bufalo Affidabile
ICQ 63327786
"Le stelle si fanno più rade" disse Fratel Bigio fiutando il vento
fresco dell'alba. "Dicci dove faremo la nostra tana oggi, fratellino,
perché d'ora in poi seguiremo nuove tracce"

 nostra Fede. Insomma, viene a Messa e sta buono. 
Qui, permettimi, sbagli.
Per quanto io non sia il massimo esperto di Islam, 
pure, qualcosina ci piglio (ho vissuto quattro anni in 
un paese musulmano e quindi qualcosina attaccata alle dita
m'è rimasto).
Se  tu dovessi trovarti ad dover inserire nella tua unità 
un bambino/ragazzo musulmano, Tu NON PUOI imporgli di partecipare
alle attività legate alla nostra fede.
per diversi motivi:
- Sarebbe un grave affronto alla libertà di scelta sua e alla fede
  dei suoi genitori.
- Obbligarlo ad essere presente in chiesa potrebbe essere inteso 
  come un tentativo di convertirlo, cosa che per un musulmano creerebbe
  una quantità considerevole di problemi. a lui e ai suoi genitori.
Dovresti piuttosto fare un discorso chiaro con chi ne ha 
la patria potesta' (attenzione, per la Shariah occorre sia UN MASCHIO
le donne non contano e quindi DEVE essere il padre o un fratello adulto)
Se poi lui accetta, faglielo scrivere.
ecc.
Se vuoi capirne di piu'c'è una pubblicazione del Centro Peirone
( 
http://www.bussola.it/peirone
 ) 
intitolata  "Il corano nello zainetto" 
che spiega molto di queste cose.
Buona strada 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

la patria potesta'
[CUT]
Ho capito. Però, se il ragazzo vuole entrare nell'AGESCI, con quella C
in mezzo, penso che i genitori (anzi, come mi spieghi, il padre) abbiano
preso in considerazione il problema, oppure sta a me, come Capo Unità,
farglielo presente. Qualche anno fa (ero Aiuto) abbiamo avuto una
richiesta da parte di un ragazzino Musulmano. Dato che Akela era fuori
città per lavoro, ho accompagnato io Bagheera ad incontrare il ragazzo e
la sua famiglia (come siamo abituati a fare sempre). Naturalmente il
papà di Karim ha chiesto spiegazioni sull'Associazione. Quando ha capito
che si trattava di un'Associazione Cattolica ha semplicemente chiesto
tempo per pensare, poi ci ha comunicato che la proposta non interessava.
Gli abbiamo indicato altre Associazioni, e, a quanto ne so, ora si trova
molto bene. Voglio dire con questo: nonostante il ragazzo avesse
problemi di ambientamento e quindi la necessità di entrare in un gruppo
di ragazzi della sua età (sapeva già bene l'Italiano, ma veniva da un
piccolo paese del Meridione che non ci ha nominato dove aveva avuto
problemi seri con gli altri ragazzi), non ce la sentivamo di cambiare le
nostra proposta (non le attività, ma una cosa che va ben più a fondo).
La nostra coscienza ci ha suggerito di consigliargli un'altra
Associazione Scautistica non Cattolica. Pare, per fortuna, che sia
andata bene. :-)
Suomi e la sua prolissità


 Tutto questo mi sembra estremamente corretto.


 andata bene. :-)
SE (come mi auguro) ci saranno Associazioni non confessionali che
sapranno accogliere da veri scout questi nostri fratelli
sarà un passo avanti.
Tenendo conto che per l'Islam (di nascita semita) i segni ed i simboli
hanno un grande valore.


 sente (!!!!!!!) ci va")
E questo segnerebbe un punto per l'Islam (almeno per quello
più integralista) perchè i cristiani hanno capito di doversi
piegare all'"imposizione" della vera fede.
No, l'Associazione educante, se vuol conservare i propri valori
e la propria identità non deve percorrere strade simili.
Se lo fa è sconfitta in partenza...
Il problema ritorna alla necessità stringente per i capi,
(dell'Associazione educante cattolica)  
di conoscere *bene* la fede che hanno deciso di abbracciare
di conoscere una buona dose delle fedi e delle religioni
dei ragazzi che chiedono di entrare neulle unità, e se il caso
lo richiede, di documentarsi a fondo.
di aver la pazienza ed il modo di rapportarsi con la gerarchia
della Chiesa, in modo di poter disporre di un A.E.
(magari non necessariamente il parroco)


        GioVanni-  Caluri
 
Fraternamente, marco.
Firenze.


Perché con i cristiani non cattolici...(^_^)


Sono d'accordo che spesso sono piů contro che con noi, ma
poi sarebbe CNGEI e non AGESCCCCCCCI!
Alex
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


                             \...\
credo che sia andata bene, perche' avete seguito il "buon senso":-)
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!
guarda pure:(non e' la mia!)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm
ICQ 33764040

Alla fine di tutto, il discorso, ancora una volta, non può che chiudersi con
il richiamo al Capo educatore-alla-fede, al Capo-catechista. La realtà degli
A.E. che scarseggiano è davanti agli occhi di tutti; così come, del resto,
lo è la realtà dei parroci in generale che scarseggiano (io vivo in un
piccolo paese, il cui parroco regge anche un'altra parrocchia ed è molto
anziano; nella Diocesi di Asti non è che uno dei numerosi casi...).
Dunque, se un A.E. vero ce l'hai, bene. Se no, noi Capi non possiamo fare
altro che rimboccarci (ancora di più...) le maniche della nostra sgualcita
camicia e darci da fare nella cura della catechesi in Unità. Sbagliato è
credere che non ne siamo in grado. Ma ancor più sbagliato, a mio avviso,
sarebbe pretendere di esserlo del tutto! Allora, siccome un prete sotto mano
c'è sempre - ancorché non scout -, ben vengano i confronti su aspetti
"tosti" dell'essere cristiani; ben vengano i momenti di crescita nella fede
in Co.Ca.; ben venga partecipare a qualche momento ad hoc proposto
dall'Associazione, ma anche dalla parrocchia, dalla diocesi o quant'altro;
ben vengano le letture, i discorsi, le litigate e le scelte. Nella proposta
di fede così come nell'applicazione del metodo, nelle tecniche di
pionieristica o di espressione, nella progressione personale e in tutto
quello che come Capi siamo chiamati a fare e a testimoniare ogni giorno, non
dobbiamo mai stancarci di ascoltare, imparare, metterci in discussione,
reinventarci e ricominciare da capo se serve.
La proposta di fede non è cosa a sé. Fa parte del nostro essere Agesci tanto
quanto i campi in tenda, le uscite di Squadriglia, la Promessa, la cerimonia
dei Passaggi, il totem di Branco e via dicendo. Volutamente ho messo insieme
di tutto, solo per ricordare (anche a me) che, quando entra un ragazzo in
Unità, così come siamo chiari sugli impegni, sull'uniforme, sul campo
estivo, allo stesso modo saremo chiari sulla proposta di fede cattolica che
viviamo. Se lo saremo tanto con le famiglie quanto con noi stessi, allora la
nostra proposta andrà a colpire il segno e la mancanza dell'A.E. sarà stata
colmata.
Con il mio più fraterno Buona Strada.
--
Andrea Mangone
***************************************************************
mar...@lycosmail.com
ScoutTag: S. Damiano 1 (AT) (AGESCI) Capo Branco
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Un uomo non è arrivato alla meta,
se ha la possibilità di camminare ancora.

 Perché con i cristiani non cattolici...(^_^)
Scusa il ritardo alla risposta, 
 
Con i cristiani non cattolici c'è un problema di ecumenismo.
Ma, mentre verso certi ambienti di protestantesimo, non c'è
possibilità di dialogo attualmente, verso i fratelli ortodossi
si è arrivati anche ad avere un interritualità (I riti degli uni
ritenuti validi per gli altri) a seconda del metropolita di riferimento
Tutto questo non è neppur concepibile ne' con le altre fedi non
cristiane, ne' soprattutto con le altre religioni.
A questo poi puoi aggiungere i rapprti interpersonali.
che complicano ancor di più la situazione.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT


"B@gheera" wrote:
[in sostanza: non dormiamo e non piangiamoci su, diamoci da fare]
A tale sopo, per chi arriva dopo:
passate a vedere 
http://www.murialdo.it/didaskaleion
gli strumenti che mette a disposizione sono indicati dal noviziato
in su, ma c'`e dentro di che capire come possa essere impostata la
proposta di fede.
Buona strada  
