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Titolo: Uranio impoverito

salve a tutti,
dovendo fare la route estiva a Sarajevo con il progetto balcani ed essendo
scoppiato tra gli organi d'informazione nuovamente il caso Uranio impoverito
per la morte del ragazzo sardo , sono stato interpellato da alcuni genitori
intimoriti del posto dove andremo a fare servizio "Sarajevo" che mi hanno
anche mosso a ricercare chiarezza sui rischi di tale esperienza.
Ho gia interpellato organi del volotariato internazionale la pattuglia del
"progetto balcani" ma chiedo anche a voi perché ogni informazione ed ogni
consiglio mi aiutano nella mia ricerca .
Vi ringrazio anticipatamente
Massimo Bertocci Capo Clan Martina Franca 3

 anche mosso a ricercare chiarezza sui rischi di tale esperienza.
Brutta razza quella dei genitori, soprattutto una particolare tipologia fra
questi.
Cmq non ti so aiutare, però credo (non sono certo competente in materia) che
anche ammesso che ci fosse qualche problema l'esposizione per una
settimana/10 giorni non da certo i problemi che possono avere gli abitanti
che ci stanno 365/365 o i militari che cmq un bel po' di tempo fuori sede se
la passano.
BS
G.

questi.
...Si potrebbe fare un post dedicato...sarebbe l'apocalisse! Credo che ogni
gruppo abbia i propri genitori- personaggi, i più comuni sono:
il paramilitare: Veste spesso in mimetica, porta il figlio\a in moto, crede
che lo scoutismo faccia rima con militarismo (fa rima, ma non è questo il
punto!!)
l'apprensiva: solitamente moglie del paramilitare, teme la prematura
dipartita del figlio anche in sede, legge i bollettini meterologici 24h su
24 mantenendo aggiornati i capi, telefonandogli ogni 6 minuti
gli hippy: hanno iscritto la figlia\o per via della essenzialità che loro
praticano all'estremo. Non capiscono la divisione maschi\femmine
i fondamentalisti cattolici: interessati solo alle catechesi, chiedono un
costante rapporto telefonico con l AE (quando c'è e se c'è non risponde!)
i giovali: cercano di partecipare ad ogni attività, fanno grandi risate e
grandi pacche sulle spalle ai capi, rischiano l'ictus a ogni gioco per
genitori alle uscite di gruppo
la psicologa: ha iscritto il figlio\a perchè è convinta delle turbe
psicologiche (spesso inesistenti) del figlio\a risolvibili nello scoutismo
(solitamente il figlio\a non ha nessuna voglia). Richiede ore e ore di
telefonate ai genitori
Altri? Riconoscete i "vostri" genitori?

 in uno slancio di fuorrezza ha scritto:
:: ...Si potrebbe fare un post dedicato...sarebbe l'apocalisse! Credo
:: che ogni gruppo abbia i propri genitori- personaggi, i più comuni
:: sono:
 [cut]
:: Altri? Riconoscete i "vostri" genitori?
riconosco e aggiungo:
i genitori di pluriscout:
sono i genitori delle famiglie storiche del gruppo, quelle che tra figli,
cugini, parenti vari e a volte i loro stessi hanno avuto almeno 7/8
famigliari che hanno fatto tutto il percorso (alcuni sono ancora in coca)..
sono affabili, silenziosi e non si vedono mai alle riunioni dei genitori..
in fondo forse i migliori, non stressano e sono abbastanza avanti d'altra
parte lo scoutismo funziona anche per sublimazione...) ovviamente a meno che
non facciano parte de "GLI EX CAPI!!!"
i peggiori!!! sanno di metodo più di te e spesso (anche senza volere) te lo
sbattono in faccia.. sono quelli che loro figlio gli ha detto cosa ha fatto
in uscita e... perchè quell'attività non è stata impostata così? e quella
cosa era il caso di farla così? e se hai bisogno di consigli ci sono..
etcetc..
--
ced
--
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---

 anche mosso a ricercare chiarezza sui rischi di tale esperienza.
Secondo me, la cosa piu' adatta sarebbe fare una riunione con i genitori 
invitando un oncologo e/o un esperto di medicina nucleare, valutando 
insieme l'ipotesi di rischio. Sappiamo che le radiazioni ionizzanti ci 
sono, ma nessuno sa dire con quale intensita': oltre al ragazzo sardo, 
la RAI ha ricordato che ci sono altri 240+ militari italiani colpiti da 
tumore in seguito alla missione nei Balcani. Pertanto, la semplice 
informazione potrebbe essere quantomai inaffidabile (le fonti ufficiali 
parlano di coincidenze, i comitati delle famiglie dei militari accusano 
con prove tangibili).
In soldoni: sempre in termini di responsabilita' verso le famiglie, 
personalmente non me la sentirei di considerare una cosa del genere 
nello spirito dell'avventura (a differenza di, che so, una route in 
Burkina con tutte le precauzioni sanitarie del caso). Neanche andando in 
route col dosimetro sulla camicia :-)
Ciao
Luca
formica selvatica
CG S.L La Mura 2° (BO)

 Altri? Riconoscete i "vostri" genitori?
Beh i "mister so tutto io". Non solo gli ex-capi, ma genitori supereroi
tuttologi. La frase tipica? "l'avevo detto io".
BS
G.

 route col dosimetro sulla camicia :-)
Beh certo che bisogna prepararsi per route del genere (non vi dico quanto
tempo ho perso a preparare la route in albania). Perň alle volte i genitori
esagerano, specialmente facendosi influenzare dai media.
Cmq se sentite fonti mediche potete rassicurare a ragion veduta.
BS
G.

>Altri? Riconoscete i "vostri" genitori?
Penso che tanta dettagliata analisi possa essere una ragione in piu' per 
cercare di coinvolgerli :-)
Spezzerei una lancia in favore dei genitori silenziosamente 
collaborativi, quelli che si muovono per tempo per andare a visitare i 
posti per i campi con i capi, quelli che si offrono come cambusieri e 
animano i fuochi di bivacco in modo sorprendente ... dall'esperienza 
svolta in due gruppi, spesso basta creare le occasioni e si riesce a 
coinvolgerli, avvicinandoli al metodo e a cio' che viene proposto ai 
loro ragazzi, con grande vantaggio per la continuita' educativa :-)
Ciao
Luca
formica selvatica
CG S.L. La Mura 2° (BO)

 Cmq se sentite fonti mediche potete rassicurare a ragion veduta.
Credo sia l'unica strada percorribile, viste le premesse.
Ciao
Luca
formica selvatica




ciao 
essendo stato un militare propio nel periodo dello scandalo "uranio
impoverito", ho chiesto il perche' questo fosse stato usato ad
un esperto di armi da guerra, quale era il mio comandante , la risposta mi
ha letteralmente paralizzato dalla rabbia.
le ogive dei proiettili (cioe' la parte che uccide per intenderci)essendo
addizionata di uranio impoverito aumenta (non so per quale legge
chimico-fisica) il potere di perforazione della stessa. cioe' appesantisce
il proiettile!!!!
cioe' per bucare le corazze dei cingolati non si sono usati proiettili +
grossi o armi + potenti (cosa che già potrebbe dare fastidio)ma bensi'
proiettili appesantiti (piccolo dettaglio RADIOATTIVI!).
andrea aiuto capo reparto 
S.Giov.La
 Punta 1 agesci catania 

 ha scritto nel messaggio
news:2r0Wb.32294$VS6....@tornado.fastwebnet.it...


 solito i lupetti.
guarda abbiamo talmente tanto boom di iscrizioni fra i ragazzi che a pensare
di proporre il masci c'è da uscir fuori.
Sarebbe interessante, ma non sempre ci sono i presupposti (leggi: persone
che ci stanno dietro).
Tu, come hai già avuto modo di scrivere, hai la fortuna di essere "di tutti"
e quindi giustamente dedichi il tempo anche a questo. Purtroppo non
dappertutto c'è la fortuna di avere risorse a sufficienza per tutto.
Cmq l'idea è buona, anzi potresti scrivere (se non lo hai già fatto) un
piccolo documento che spiega oltre al reclutamento, anche come poi le realtà
masci-agesci si vengono incontro (immagino che i genitori poi diano una
mano, cambuse, etc).
BS
G.

 loro ragazzi, con grande vantaggio per la continuita' educativa :-)
Assolutamente daccordo. Però dai alla fine era un post simpatico per "tipi",
mica un saggio sul rapporto coi genitori :-))
BS
G.

Caro Panda Sornione,
                                  mi viene sempre da ridere al pensiero che
siamo passati da "uranio impoverito" a parlare di genitori. Meglio così! E'
bello essere allegri e fischiettanti, come dice BP nel suo libro- base.
+ Quanto ai genitori nel MASCI - come rilevi tu - è una impresa che porta
via solo uno sforzo: incoraggiare i genitori!  Rende il centuplo perchè quei
genitori - se entrano davvero- saranno i tuoi migliori collaboratori ANCHE
nel senso che non criticheranno le  tue scelte pedagogiche   ma daranno una
mano a convincere quei genitori (molti) che scaricano i bambini e scappano
via: salvo poi a farsi vivi se le cose non vanno nel verso che ritengono
giusto.
Come ho già detto , gli animatori dei genitori sono o gli iscritti al MASCI
della zona o ex  capi in  riposo. Provare per credere.
+ Se volete  una relazione su quanto è già avvenuto, la mando.
    D.Romano Riccione tel. 0541 606577
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 + Se volete  una relazione su quanto è già avvenuto, la mando.
Non è che interessi specificatamente me, però poteva essere utile divulgare
l'esperienza che hai fatto a molti gruppi agesci e comunità masci. Potrebbe
essere un incentivo a fare altre sperimentazioni simili da altre parti
d'italia.
BS
Giorgio

Massimo Bertocci Capo Clan Martina Franca 3
Potresti scrivere queste informazioni in fondo ai tuoi messaggi usando
il formato standard dello ScoutTag!
Nel caso tuo, potresti scrivere:
ScoutTag: Martina Franca 3 (TA) (AGESCI) Capo Clan
                       Ciao,
                         Gino
--
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Inc. Reg. Settore Internazionale

Bah,
non sono un esperto però ti posso raccontare questo:
sono stato in Kosovo con il progetto Indaco per tre anni consecutivi, in una
zona segnata dagli americani come una delle più bombardate con proiettili
all'U impoverito. Aggiungo anche che un volontario che ha preso parte al
progetto un giorno è tornato a casa con un PEZZO DI BOMBA AMERICANA (c'era
scritto su, oltre a qualche strano numeretto, anche "made in usa"... ahhh il
patriottismo americano...).
Beh...
Sto ancora in piedi e sano e salvo... almeno credo... ;P
A parte gli scherzi... credo che il pericolo U impoverito per un periodo
breve (il periodo della vostra ruoute) sia veramente millesimale...
un altra cosa che forse vi è utile: le ULS, in seguito ad un decreto del
presidente della rep (o di qualcun'altro, ora non mi ricordo i riferimenti
legislativi, se ti interessa posso trovarteli) hanno attivato una campagna
di screaning per tutti i volontari stati nel balcani negli anni
99/2000/01/02/03, il servizio che se ne occupa è "Medicina del Lavoro",
forse, chiedendo a loro, possono anche darvi informazioni preventive... io
aspetto di fare gli esami... ma sto benissimo... anzi... sono tornato dal
Kosovo e la mia vita è cambiata (sarà stato l'uranio?!?!)
Ciao
Andrea
ScoutTag: Laives 3 (Bz) (AGESCI) Capo Reparto
ICQ: 33772244
Per Rispondermi Togli AHHHH dalla mia mail

> hippy
Leggende sentite:
"ma perchè non dormono maschi e femmine insieme?Devono cominciare a far le
loro esperienze!"
"Lucia ha 13 anni, deve trovarsi un lavoro, una casa e essere libera e
indipendente"
"ho saputo che avete usato una macchina durante il campo, potevate usare i
mezzi pubblici, toglierò mia figlia dal gruppo"


IMHO i dosimetri funzionano per un tubo: dovrei portarlo sotto la camicia di
piombo, ma a volte lo dimentico fuori, e la mia dose di radiazioni assorbite
è sempre 0,00; vabbè che si usa un amplificatore di brillanza (a bassissima
emissione), però però...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 consiglio mi aiutano nella mia ricerca.
Gironzolando su Articolo 21 ho trovato questo link, e mi sono ricordato 
del thread...
http://www.stefanomelone.org/
Non ho ancora avuto il tempo di guardarlo, ma sembra interessante...
Spero ti sia utile
Ciao
Ale
-- 
"Un pompelmo è un limone che ha avuto un'opportunità e ne ha 
approfittato." (Oscar Wilde)
TaGTonZiO - 
tato...@despammed.com
Visitate 
http://www.tatonzio.supereva.it
 e firmate il Guestbook!

 in uno slancio di fuorrezza ha scritto:
:: un genitore che in mimetica e tendino da uno ha seguito l'hike della
:: figlia a 200m di distanza...
:: "Lucia ha 13 anni, deve trovarsi un lavoro, una casa e essere libera
:: e indipendente"
le altre sono verosimili.. ma queste... dai, non ci credo!


 emissione), però però...
Forse il reparto in cui lavori e' abbondantemente schermato. Quando mia 
moglie lavorava in radioterapia le letture erano basse, ma c'erano, come 
evidenziava il geiger in cintura quando somministravano le terapie. Per 
non parlare di quella volta che ha dubitato che li controllassero sul 
serio e l'ha messo per cinque minuti in un contenitore di compresse allo 
iodio ... :-)
Ciao
Luca
formica selvatica



Mah, la prossima volta lo metto su qualcuno che va "a fare i raggi" :-D
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 :: e indipendente"
Vera. Genitori di una mia (ex...) guida (il nome è falso!)

 in uno slancio di fuorrezza ha scritto:
::::: "Lucia ha 13 anni, deve trovarsi un lavoro, una casa e essere
::::: libera e indipendente"
::
:: Vera. Genitori di una mia (ex...) guida (il nome č falso!)
non ci voglio credere..
ma pensa te..
comunque che ne dite, per restare in tema di categorie burlesche, dei
genitori "comitato"?
quelli che per motivi di amicizia o altro sono sempre e cmq in contatto e
parlano sempre per i figli di tutte le famiglie coinvolte, che se hanno
qualcosa da recriminare o consigliare esordiscono con "noi e i genitori di
tizio e caio abbiamo pensato che..". Quelli che se il figlio combina
qualcosa non si muovono se prima non hanno mobilitato la rete dei genitori
per allertarli dell'eventuale devianza che potrebbe accadere anche ai loro
figli (anche perchč solitamente anche i figli sono molto legati e se uno
viene beccato, che so, un po' allegro, per dire, di sicuro era uscito con
l'amichetto)... insomma la plurifamiglia...
