Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: attrezzatura per fare la birra...fermentatore ed altro

Ora uno dirà...
sulla rete  si trovano kit completi di fermentatore a 50 60 euro...ed 
un fermentatore di plastica (sui 30 litri) si trova da 25 euro in su...
vabbe...
però in acciao inox uno da 50 litri parte da 290 + iva!!!!
...e comunque usare un kit va contro l'idea "spippolona" a costo di 
sbagliare che io ho del "fai da te"!
 
Autocostruzione no perchè non ho la saldatrice, non so saldare e non ho 
idea quanto costi una lamiera in acciaio inox!
MA si può riciclare per questo uso il bidone dell'olio da 50 litri in 
acciaio (non so se inox) che ogni tanto appare nelle varie ipercoop e 
in qualche brico center?...costa sui 50 euro!
 
Altra cosa
....come mantengo caldo il mosto? Piego una serpentina in rame....vari 
siti consigliano...e poi? Come mantengo per una settimana a 20 gradi un 
liquido tenuto conto che ieri c'erano di notte 5 gradi e di giorno 15 ?
Che tengo aperta l'acqua calda per una settimana? Cara la mia birra!
C'è chi consiglia di comprare uno "scaldasonno" ed avvolgerci il 
fermentatore...
Ovviamente avere una sonda e un po di circuiti che comandano un 
elemento riscaldante sarebe il massimo ....uno schema per 
autocostruzione (elettronica + hardware) si trova? Ho trovato solo vari 
pezzi ma non un progetto "completo" da realizzare!
ad esempio...questo poternbbe essere il termostato....ma che ci 
comando? Tenuto conto che alla fin fine si ha a che fare con 
elettricità e ....liquidi!
 
 
Grazie mille!
 
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Che giovano a quell'uomo ottant'anni passati senza far niente?... 
Costui non è vissuto, ma si è attardato nella vita; né è morto 
tardi,... ma ha impiegato molto tempo per morire!
 
Lucio Anneo Seneca
 
 

 ....liquidi!
ops..... il "questo"....è questo: 
http://www.microst.it/prodotti/MST_K01.htm
 
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Ci sono cattivi esploratori che pensano che non ci siano terre dove 
approdare solo perché non riescono a vedere altro che mare attorno a 
sé.
(Francesco Bacone)
 
 

Ora uno dirŕ...
 
...che c'e' il newsgroup apposito it.hobby.birra
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

Come ti hanno detto, c'e' il ng apposito.
su quello troverai facilmente il link alle FAQ, oltre a mille siti di 
homebrewing rete dove le attrezzature autocostruite sono mostrate e spiegate 
nei dettagli
 
innanzitutto, PRIMA capire cosa si va a fare, POI interrogarsi se e' 
possibile autocostruirsi qualcosa. e per fare cosa, appunto
 
Paolo

 ...che c'e' il newsgroup apposito it.hobby.birra
 
caro mio non voglio una ricetta ne tantomeno parlare di degustazione!
....auto costruzione di attrezzature...sono IT!!!
oltrechè esserci qui fabbri elettronici elettricisti ed idraulici che 
mi potrebbero aiutare perfettamente IT!
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Please, visits website, but please visit Italy. We’re t’best country in 
the world in terms of: Culture, Landscapes, Arts, History, Cities, 
Villages, Beautiful countryside, seaside, mountains. That is Italy. You 
know, perhaps, you dreaming about. But please, visit or country. We 
will welcome you warmly and with a better organization.
(Francesco Rutelli Video a: 
http://www.martek.it/dblog/mostraVideo.asp?p=/public/dblog/Rutelli1.wmv
 
)
 
 

Ha detto: PMF
Il giorno: martedì, 13/12/2011
ripeto anche a te...i kit non mi interessano....
i siti web del ng della birra son tutti più o meno commerciali....un 
tempo era roba amatoriale adesso lo zampino del dio denaro c'ha messo 
piede!
 
Non capisco perchè se si chiede lumi per un TV o per una radio guasta 
pue essendoci il ng elettronica si sia IT
Se si chiede come riparare un rubinetto si sia IT
se si chiede come fare un anta ad un armnadio pure
se si chiede come fare un impanto sat lo stesso
...ed io no!
forse perchè vedete scritto birra????
ah ecco...bastava dirlo...
 
ok riformulo
 
devo tenere al caldo nell'acqua dei girini di rana toro....o i calzini 
di puro yak tibetano grezzo prima di tingerli...o le foglie di te 
all'equiseto giavanese prima di seccarle....
tutto il resto uguale...è sparita la dicitura "birra"...son diventato 
IT?
 
Saluti!
:D
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Anche sul trono più alto del mondo, si sta seduti sul proprio culo.
( Michel de Montaigne )
 
 


Non prendertela con Bernardo: ribadisco che e' stato piu' che preciso. 
Nelle faq di quel gruppo ci sono anche le indicazioni per l'autocostruzione
   e in particolare, mi piace ripetere che puoi auto-costruitrti qualcosa 
quando sai "che cosa" devi ottenere.
   Conoscere i principi, ma anche la pratica delal lievitazione, ti e' 
indispensabile per sapere se devi costruire o meno una centralina per 
riscaldamento, piuttosto che riciclare un vecchio congelatore per 
raffreddamento.  Se non utilizzare il vecchio, eterno, semplice sistema 
degli stracci bagnati intorno al corpo del fermentatore....
 
Suvvia, sii bravo e torna studiato! :)
 
Paolo

 ah ecco...bastava dirlo...
Anche se ora come ora mi ci vorrebbe uno scalda dita....fa freddissimo 
e mi si incartano le dita!!!!....sorry!
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Ho trovato una città di mattoni, ve la restituisco di marmo.
(Imperatore Augusto da Epistole)
 
 

 .....auto costruzione di attrezzature...sono IT!!!
[...]
 
Io uso un fermentatore di plastica, acquistato, ebbene si'. Pur essendo
amante del fai-da-te, ad un certo punto occorre valutare se conviene
procedere con l'autocostruzione spendendo il triplo :-)
Prima di valutare riciclaggio di contenitori vari (vedi il bidone dell'olio
da te citato), considera che tutta l'attrezzatura deve essere costituita da
materiali con purezza di grado alimentare... E il bidone di latta dell'olio,
francamente...
Considera' altresi' che ad ogni ciclo il contenitore dovra' essere
accessibile facilmente per la pulizia in ogni anfratto (quindi meglio
evitare tante saldature, bordi ripiegati, ecc.), pulizia che deve essere
accuratissima trattandosi di roba cruda, viva e facilmente contaminabile; io
uso la soda caustica, e non so la latta dell'olio quanto potrebbe gradirla.
 
Morale della favola: comprati 'sto bidone di plastica :-)
 
ciao
hicks
 
 

 Suvvia, sii bravo e torna studiato! :)
...e che cavolo!Va che non te l'offro la birra eh!
dobbiamo stare tra i 18 e i 20 gradi....e non ho voglia di spendere 
qualche centinaio di euro per bersi un po di birra tra amici!
riformulo
http://www.microst.it/prodotti/MST_K01.htm
 
questo è preciso....almeno...sembrerebbe preciso il giusto
cosa ci comando?
vado in discarica e smonto una serpentina da una lavastoviglie? mi 
sembra tutto fuorchè adatta a stare in mezzo a roba che poi dovrò bere!
(si evince che la serpentina immersa mi piacerebbe alquanto come 
soluzione!)
 
sono stato "studiato"????
stiamo rivisitando alcune ricette di weizen ed altro....
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Soldato Joker, cosa ci fa il soldato Palla di Lardo con quel fucile in 
mano nel mio fottutissimo bagno?
 
Sergente Artman [ da: "Full Metal Jacket" ]
 
 

 :D
 
 
ok adesso che sei it ti dico la mia ma non sono esperto di queste cose 
(birrose)...
metti il bidone del fermentatore dentro una bacinella abbastanza alta con 
dell'acqua  (bagno maria) e riscalda l'acqua con un riscaldatore degli 
acquari.
http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250829823291&hlp=false
 
spendi poco e risolvi il mantenimento della temperatura costante ma non sò 
se è l'otimun per quello che serve a te,
ciao pelmo 
 

 francamente...
 
Quando ho letto "bidone dell'olio" io mi sono immaginato questo:
http://www.professionalferramenta.it/CONTENITORI-IMBOTTIGLIAMENTO/14781-FUSTO-X-OLIO-INOX-MAFFEI.html
 
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


http://www.professionalferramenta.it/CONTENITORI-IMBOTTIGLIAMENTO/14781-FUSTO-X-OLIO-INOX-MAFFEI.html
 
 
Ah ben ritiro tutto! Quella e' roba di lusso (quasi quasi mi e' venuta voglia di
rottamare il fermentatore di plastica)
 
Io invece avevo immaginato una cosa del genere:
 
http://www.canstockphoto.it/olio-tamburi-0866085.html
 
 
ciao
hicks
 
 

 metti il bidone del fermentatore dentro una bacinella abbastanza alta con
[SNIP]
 
Pelmo, la mia sollecitazione sulla "pratica" non era (almeno non voleva 
esserlo nelle mie intenzioni) un modo scortese per troncare le richieste di 
Vodka.  La pratica, come tutti gli appassionati potranno confermare, dice 
che le temperature standard, dette "alta fermentazione",  si controllano 
comodamente tra casa/cantina e garage.  Solo in caso di baita alpina ci 
sara' bisogno di un riscaldatore per mantenere i 18-24° della fermentazione 
ottimale, e solo in piena estate avrai bisogno di una serpentina di 
raffreddamento.  A volte solo lo spostamento da un angolo all'altro della 
cantina o della stanza, ti sposta di quei 2-3° sufficienti a fare il lavoro 
per bene
  tutto qui. tutte notizie che trovi comodamente spiegate nelle faq, nelle 
istruzioni ampiamente disponibili alla voce "farsi la birra in casa"
   Hicks ha sottolineato gli altri essenziali aspetti relativi ad una 
produzione a base di lieviti, cioe' "viva": pulizia, sanificazione, igiene, 
e poi sanificazione ancora.  con tutto quel che ne consegue in termini di 
attrezzature e materiali utilizzabili.
Paolo

Fabbrogiovanni ha pensato forte :

si appunto roba del genere
è accessibile lavabile sterilizzabile e non costa 250 euro!
 
rimane il punto...una serpentina o elemento riscaldante che possa stare 
in un coso "alimentare" comandabile da roba tipo questa
 
http://www.microst.it/prodotti/MST_K01.htm
 
....se vado in uan termoidraulica una resistenza corazzata quanto 
costerà mai????
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Guerrieriii....giochiamo a fare la guerraaa!.... 
Guerrieriii....giochiamo a fare la guerraaa!.... 
Guerrieriii....giochiamo a fare la guerraaa!....
 
I guerrieri della notte (1987)
 
 

costerà mai????
 
Risolviamo il problema con questo:
http://www.ebay.it/itm/110767641564
 
 
Ci appoggi sopra il tuo bidone (tanto è tutto metallo) e lo controlli
con il termostato (verifica la potenza sostenibile dal relais,
altrimenti devi mettercene uno piú performante).
 
Poi metti uno strato di lana di vetro attorno al bidone e la fissi con
un paio di giri di fil di ferro (la bolletta ringrazia).
 
Se vuoi esagerare, fai una scatola di polistirolo espanso senza la
base e la metti sopra al fornellone-bidone-lanadivetro-accrocchio.
 
Occhio che se la sonda è in alto nel recipiente, arriverai a
temperature molto piú alte sul fondo. Ergo o la metti sul fondo o usi
un agitatore.
 
Boiler

Ha detto: Boiler
Il giorno: martedì, 13/12/2011

OK....per Natale sappiamo che fare...siamo in 3!
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----


OK....per Natale sappiamo che fare...siamo in 3!
 
Poi mi aspetto un invito per la degustazione ;-)
 
Magari, prima di provare con la birra fai un po' di minestrone, giusto
per vedere se il sistema funziona ;-)
 
Boiler

 
http://www.tecnolarioservice.it/cavi_scaldanti.htm
 
scegli i tipi LT o SLT
 
"se non vuoi usare il regolatore puoi usare un autotrasformatore da una 
200 di W o mettere in serie una lampadina a filamento da 100w"
 
OCCHIO CHE LAVORI IN  TENSIONE
 
ciao primula
 


 
io ho sempre usato una bella damigiana da 50 litri (due per effettuare la 
seconda fermentazione) e non mi sognerei mai di farlo in un bidone dell'olio 
come quello mostrato.
proprio come accennavi, è difficile da pulire e nelle pieghe tra parete e 
fondo si forma facilmente del quasi impossibile da eliminare.
 
per la questione della temperatura esistono cinture scaldanti apposite ma 
devo sottoscrivere le seguenti sante parole di PMF:
 
"La pratica, come tutti gli appassionati potranno confermare, dice
che le temperature standard, dette "alta fermentazione",  si controllano
comodamente tra casa/cantina e garage.  Solo in caso di baita alpina ci
sara' bisogno di un riscaldatore per mantenere i 18-24° della fermentazione
ottimale, e solo in piena estate avrai bisogno di una serpentina di
raffreddamento.  A volte solo lo spostamento da un angolo all'altro della
cantina o della stanza, ti sposta di quei 2-3° sufficienti a fare il lavoro
per bene"
 
saluti,
pas 
 
 

 Grazie mille!
 
Prego.
 
Adesso fai un favore a me, mi fai un po di materiale riguardo alla 
preparazione casalinga di birra. tecniche, ricette, segreti.... (hai visto 
mai che un domani mi metta a provarci....)
 
ciao.
 
Lo 
 


E che aspetti?
parti con i preparati, e hai cmq una birra millemila volte piu' buona di 
quella che comperi.
sai qual e' il punto vero, invece di fasciarsi la testa su improbabili 
sistemi per mantenere una temperatura gia' corretta di suo?  avere le 
bottiglie adatte, nella quantita' adeguata.  La conoscenza di un bar, con il 
ritiro dei vuoti di birra (meglio ancora quelli con il tappo a scatto) 
diventa indispensabile
 
Paolo

 Paolo
 
ciao.
 
Lo 
 

in passato,     quando avevo pù tempo per caxxieggiare, mi sono
dedicato alla birra fai da te con ottimi risultati.
Per termostatare il liquido potrei indicarti diversi sistemi, ma  il
più semplice è un bel riscaldatore da acquario.
In rete ne trovi a bizzeffe con prezzi irrisori.
 
Lampsss

 conservare qulle della birra commerciale, e per le capsule in qualunque
Se decidi di operare con una rifermentazione in bottiglia, e' bene che il
vetro sia sufficientemente spesso da resistere alla pressione, specie con le
bottiglie di capacita' piu' grande. Non ho mai avuto problemi con le
bottigliette da 33 cl (poi ho smesso di usarle perche' troppo piccole,
finiscono subito, ma questa e' un'altra storia). Ho avuto invece qualche
rottura delle bottiglie classiche da 66 cl delle birre commerciali, che avevo
conservato, e ho pertanto smesso di usarle. Ora utilizzo solo quelle da 75 cl,
di *vetro grosso* (quelle pesanti, da spumante per intenderci); quelle piu'
leggere sono a elevatissimo rischio di rottura!
 
ciao
hicks
 
 
 


Non sono molto adatto perchè ho poca esperienza e quella che ho è 
alquanto "eretica"!
Eretica perchè:
 
a) Ho un approccio da programmatore...si individuano le risorse...si 
pianificano...si produce un risultato RIPETIBILE...si testa e si 
modifica
 
b) sul punto a) innesto la mia formazione scolastica di studente bravo 
in chimica...peso soppeso e formulo ipotesi che DEVONO essere 
ripetibili
 
c) Sui punti precedenti innesto una dose di romanticismo e pragmatismo:
TE LA MENANO tantissimo on line!
...il luppolo colto dalla regina madre in un giorno di vento a 45 nodi 
e umidità del 12,563 percento....il malto prodotto solo dalle piantine 
dispari della piantagione di orzo del signor Angus Mc Pangus del Devon 
sud occidentale... il lievito prodotto soltanto dalle ciabette della 
nonna di Otto Von Sgratzinzen della Baviera nord occidentale
QUANDO
la birra è uno tra i più antichi liquidi fermentati...prodotto in tempi 
in cui il massimo dell'igiene era pulirsi le mani dopo aver defecato 
sciacquandosele nella pignatta del mosto....
per cui....ATTUALMENTE...basta fare attenzione e davvero a non 
sciacquarsi le mani merdose nel mosto !
In questo periodo su Sky c'è "il re della birra" vedere come fanno la 
birra "aromatizzata al timo"...o "al pepe"...e vedere le loro 
attrezzature che sono in acciaio inox ma tutto fuorchè sterili in 
modalità "camera operatoria" fa riacquistare un po di fiducia nella 
sperimentazione!
poi è ovvio...un lievito di un tipo invece di un altro da un qualche 
sapore in più o in meno
MA
se devi POI aromatizzare la birra "al miele" o "alle pere" o "alla 
menta"....puoi farla anche con il lievito di birra del supermercato!!! 
Tanto poi la stravolgi!
 
....in questo sono parecchio "eretico" e non in grado di darti consigli 
ortodossi!!!
 
se poi volete sapere la situazione nostra:
siamo 3 amici...uno ha la fortuna di avere una cascina semidiroccata in 
campagna...abbarbicata su una collinetta...il vecchio fienile è 
diventata la nostra stanza degli alambicchi...quindi no riscaldamento 
ma anche niente mogli a rompere i coglioni! :D
 
-- 
----- Italliaaaaa 3227! -----
Ti prego, ti prego, non ci uccidere. Ti prego baby, lo sai che ti amo. 
Non avrei mai voluto lasciarti, non è stata colpa mia. Davvero, sono 
sincero. Quel giorno finì la benzina. Si bucò un pneumatico. Non avevo 
i soldi per il taxi! Il mio smoking non era arrivato in tempo dalla 
tintoria! Era venuto a trovarmi da lontano un amico che non vedevo da 
anni! Qualcuno mi rubò la macchina! Ci fu un terremoto! Una tremenda 
inondazione! Un'invasione di cavallette!
John Belushi [da "Blues Brothers"]
 
 

 sperimentazione!
Per carita' ovvio che non occorre esagerare... Pero' mi sentirei di battere
parecchio sulla pulizia. Considera che hai a che fare con un bidone di roba
zuccherina a temperatura ambiente per piu' di una settimana, una manna non
solo per i lieviti ma per tanti altri esserini, batteri, muffe, ecc. Ovvio
che non muore nessuno e che non avrai tossine letali, il rischio e'
piuttosto quello di dover buttare via tutto perche' ha preso un brutto
gusto... E visto il lavoro che ci sta dietro e' parecchio frustrante :-)
 
buone bevute :-)
ciao
hicks
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jc7t8n$3q5$1...@dont-email.me...

vai tra paolo... :-))
anche io ho studiato a fondo la faccenda (ho il figlio di 23 anni che 
vorrebbe farla) e x via del posto poco idoneo alla fermentazione, mi sono 
trovato nella stessa situazione dell'op. e abbiamo capito che i nostri spazi 
non sono adatti ne alla fermentazione ne alla maturazione della birra.... e 
la birra il figlio se la va a bere in birreria con gli amici... anche se 
ogni volta che passo al brico vedo i kit e penso che bel regalo sarebbe x 
mio figlio....
ciao pelmo 
 

 mio figlio....
 
Sei proprio sicuro del "luogo non idoneo?
io metto il bidone su uno sgabello, in un angolo della sala che non e' di 
passaggio.  poi lui non si lamenta.
la sicurezza igienica e'd ata dal meticoloso lavaggio e sanificaizione nella 
vasca (la doccia sarebbe uguale) in un momento in cui nessuno deve farsi la 
doccia.
   L'unico momento, nei 7-15 giorni di fermentazione, in cui c'e' bisogno di 
spazio e' quello dell'imbottigliamento.  Hai le tue 30-45 bottiglie intorno 
per un'oretta.  una volta chiuse le porti in cantina e hai finito.
   credo che per tuo figlio sarebbe una buona palestra.
 
Paolo
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jcapck$s2e$1...@dont-email.me...

dimentichi il terzo componente familiare... la moglie... in casa no!!! non 
se ne parla!!!!
e sotto in taverna\garage non se ne parla lo dico io... panni stesi, il mio 
fai da te con polveri e odori di solventi posteggio auto e moto con fumi di 
scarico ecc.. ecc..
ci piacerebbe ma visto che io sono astemio e mio figlio non insiste, dedico 
il mio tempo a fare altro.
ciao pelmo 
 


 
andando in giro per siti birrai ho trovato questo mastro artigiano con molti 
accessori fai da te
 
http://www.birraiomayo.altervista.org/
 
magari ci trovi qualche buono spunto
ciao pelmo 
 

 scarico ecc.. ecc..
Assolutamente inoppugnabile.  Io pure ho scartato sia la cantina che il 
garage per motivi di sanificazione
 
Paolo
 

 Grazie mille!
 
c'e' chi ha usato una lavatrice-carica-dall'alto, cerca in rete.
anche io avevo pensato di fare la birra in casa, come faccio gia' yogurt e
pane, ma poi ho desistito perche' visto il quantitativo minimo eseguibile
per non sprecarla bisogna BERLA, e farsi venire il ventre come un'otre, e
il fegato marcio...
-- 
Se per un punto passano infinite rette, per due punti se ne perde il 
conto...

 il fegato marcio...
 
ciao,
guarda che 30 litri fermentati e filtrati ne fai 25 e ai 3 mesi di tempo
per berla.
 
ciao primula


ma si', se ci si mette in gruppo e condivide puo' essere divertente, ma per
me era troppa. Pero' mi piacerebbe assaggiarla per vedere se e' migliore.


 tenuto conto che ieri c'erano di notte 5 gradi e di giorno 15 ?
 
per il fermentatore non saprei dirti. Per il caldo mi verrebbe in mente 
un qualche aggeggio per acquari tropicali (magari isolando termicamente 
il contenitore per dargli una mano)
 
Adriano