Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: vimito - G8 -

Sono indignato, al limite delle lacrime, al limite del vomito.
Premessa.
Sono cattolico, ex capo-scout, non violento di natura e di fatto.
Non ero a Genova.
A Genova c'erano però un sacco di miei amici, amici cari, chi capo scout,
chi della rete di lilliput, chi di qualche organizzazione sindacale.
Ho provato paura, fino a ieri, paura di vederli tornare stroncati.
Perché dei 600 finiti all'ospedale nessuno dice che dovranno fare i conti
con i loro traumi, gambre, spalle rotte, legamenti fratturati, traumi
cranici.
E volevo credere all'incompetenza delle forze dell'ordine, al disordinato
caos tipico degli italiani, che portava i poliziotti ad attaccare fuori
tempo, colpendo solo chi non dovevano colpire, e duramente.
Ho voluto crederci.
Poi ieri notte tutto è stato davvero chiaro, oltre i limiti di ogni
simulazione.
Un incubo.
Sudamerica italiano.
Sono un "tecnocrate", padroneggio da anni i mezzi "internettiani" e ciò mi
ha consentito di seguire minuto per minuto l'evoluzione degli eventi, sempre
più sgomento.
Polizia che entrava, feriti che uscivano.
Deputati manganellati, responsabili riconosciuti manganellati.
Interventi senza mandato.
Violazione di ogni diritto.
Avvaocati a cui non era permesso di entrare.
Confusione volontaria e assoluta fra la scuola occupata da chiunque passasse
di li e il centro operativo del GSF.
UNA RADIO IN CUI SENZA ALCUN MANDATO IRROMPONO FORZE DI POLIZIA ARMATE E
INTERROMPONO LE TRASMISSIONI.
Teste rotte, facce sfracassate.
L'ho visto in TV, e non oso immaginare quello che non hanno fatto vedere.
I giornalisti non avevano parole.
I poliziotti si coprivano le facce.
Computer sfasciati, hard disc prelevati.
Incredibile hanno trovato nella scuola di fronte (non nella sede del Social
Forum) -CHE ERA UN CANTIERE- alcune mazze e spranghe, degli striscioni
anarchici, dei coltellini svizzeri di libera vendita in ogni tabaccaio, e
dei temibili occhiali da saldatore.
60 feriti per questo.
Ma non è questo, è veramente un fatto di concetto, di profonda mancanza di
democrazia.
NESSUNO PUO' IRROMPERE NELLA SEDE LEGALE DI UNA ASSOCIAZIONE RICONOSCIUTA
MENARE GIORNALISTI SFASCIARE TUTTO NEL CUORE DELLA NOTTE, BLOCCARE
TRASMISSIONI PORTARE VIA MATERIALE SENZA MANDATO E SENZA CHE SIANO PRESENTI
I LEGALI.
E' diritto.
Da oggi, inutile dirlo, mi sento in uno stato identico alla cina, al cile
dei peggiori ricordi, all'argentina.
Ma torniamo agli amici, quelli a Genova.
Telefono in mattinata, per sincerarmi dell'accaduto.
Non sanno quasi nulla, hanno dormito altrove, hanno solo visto elicotteri
ogni dove.
Mi hanno raccotato delle cariche assurde della polizia - ricordo sono capi
scout etc non black bloc ma neanche appartenenti a nessun centro sociale
anarcoinsurezzionalista - fatte sempre troppo tardi per fermare i facinorosi
e sempre giusto in tempo per beccare perfettamente il corteo.
Sconvolti, delusi, atterriti, sostenuti solo dalla forza estrema e
coraggiosa delle loro idee di fronte alle violenze contrapposte e forse
parallele dei BB e della Polizia.
Poi accendo ancora la tv.
E NON VOGLIO CREDERE ANCORA DI AVER SENTITO QUELLO CHE HO SENTITO.
Il primo ministro.
Conferenza stampa ufficiale di chiusura G8.
Domanda di Curzi "era informato di quello che sarebbe avvenuto nella notte,
il fatto più grave che abbia mai visto in tutta la mia vita giornalistica?"
nicchia. "no"
Un giornalista di Repubblica incalza "non avevano mandato. L'articolo 41
(40?) si usa solo in casi di terrorismo."
Berlusconi afferma che il MINISTRO DEGLI INTERNI HA DETTO CHE GSF AVEVA
CONNIVENZE CON I BB E CHE NON C'ERA ALCUNA DISTINZIONE.
E' la fine.
Berlusconi (ma poteva essere chiunque, tanto non me lo leva dalla testa
nessuno che queste cose sono decise da altri e non da burattini del genere)
ha detto che I MIEI AMICI, TRA I PROMOTORI DELLA RETE LILLIPUT, SONO
TERRORISTI.
Piango.
Di rabbia, di sconforto.
E' vera angoscia e non mi abbandona. Mio padre mi guarda, capisce e vorrebbe
urlare.
Siamo oltre, mi sento in guerriglia. Guerriglia, sì, guerriglia informativa,
nonviolenta, decisa, urlato giorno dopo giorno alle orecchie di chi non
vuole sentire, di chi parla a vanvera, di chi offende le idee dei miei
amici, idee di pace, di amore...
Sia chiaro non provo e non chiamo odio.
Sconforto, tristezza, rabbia, vomito, non odio.
Ma urlerò sempre più forte.
Alessandro Grazioli
Morloi
mor...@morloi.net
http://badtaste.morloi.net

Posto anche a voi l'email che ho postato su it.politica.rifondazione;
it.cultura.religione
Scusate i toni forse un po' accesi: spero che
comunque riuscirete a capire
quello che vi vorrei dire.
Io non riesco
a crederci... ma davvero
siete tutti così ingenui da non aver capito che
cosa ha provocato tutto
questo!?!?!
Qui si sottovaluta chiaramente una
cosa importante: le
parole possono provocare le stragi, le morti, le
reazioni.
Con delle
parole Mussolini in Italia incitava e soprattutto
riusciva a convincere
migliaia di persone delle SUE ideologie, delle SUE
ragioni. Hitler faceva
lo stesso in Germania. Stalin in Russia... 
E la
gente moriva.
Altri
invece sempre con le parole riuscivano a cambiare
il mondo convincendo la
gente: Martin Luther King, Gandhi, Giovanni Paolo
II alla GMG...
Cosa
voglio dire?
Che le responsabilità di quello che
io come cittadino
genovese ho dovuto subire sono molte.
1) Ritengo
responsabile in primis
Agnoletto e Casirini per gli scontri dei primi 2
giorni e in parte anche
della morte del giovane Carlo e soprattutto dei
danni subiti dalla MIA (e
non vostra cari manifestanti che siete venuti a
liberarla, così avete
detto) città. 
Loro hanno costretto la polizia a
presidiare in maniera
massiccia la zona rossa perchè il loro movimento a
detta loro, avrebbe
"Varcato la zona rossa", "Noi entreremo","La zona
rossa è incostituzionale
e l'abbatteremo" questo è stato detto e molto
altro!
Ora non
sorprendiamoci se la polizia (almeno il primo giorno)ha
preferito tenere a
bada 150.000 persone delle quali il rappresentante
UFFICIALE ha dichiarato
il fermo volere di varcare un confine che
delimitava una zona protetta,
anche a discapito di 200/300 teppisti.
Genoa Social Forum: dovete rendervi
conto che VOI e solo VOI avete fornito
l'alibi ai teppisti (e mi fermo
all'alibi). Avete impegnato la polizia coi
vostri scudi alti 2 metri e i
vostri caschi in testa al corteo.
LA COSA
CHE MI PREOCCUPA E' CHE NON VE
NE RENDIATE CONTO!
E' LORO CHE VI
ASSUMIATE LE VOSTRE RESPONSABILITA'
E
non è assolutamente vero che la
polizia li spingeva verso di voi, inquanto
essendo pochi essi si
disperdevano da soli nelle zone vicine ed era proprio
loro prima
intenzione ritrovarvi per potersi cammuffare tra di voi.
2)
Quello che
è avvenuto stamattina, l'irruzione della polizia ha dimostrato
che voi GSF
nascondete facce molte diverse di una stessa medaglia: sono
convinto che
la maggior parte di voi sia estranea ai fatti, e abbia subito
delle
persosse magari anche quando non centrava niente sia in
manifestazione sia
ieri sera: ma perchè quando avete visto che la
situazione era sempre più
critica non avere lasciato perdere? Perchè non
andare da un'altra parte a
manifestare o aspettare che tutto finisse? Che
il corpo di Carlo avesse il
tempo di raffreddarsi? Ma no no bisogna
manifestar...ed è per questo che
non capisco come possiate ancora farvi
rappresentare da due pazzi invasati
come Agnoletto e Casarini.
3)In
ultimo: voi avete chiesto al G8 di
andarsene per rispetto della morte del
giovane. Accecati dal vostro odio
non avete neppure ascoltato in lontananza
se qualche passo veniva compiuto
o se qualcosa veniva cambiato.. ora che
tutto è finito fermatevi e
ripensate con occhi nuovi a genova e ditemi:era
proprio il caso di
manifestare anche ieri? E soprattutto: non potevate
sedervi lungo corso
Italia? Fare canti danze, parlare o ascoltare il mare
invece di fornire
nuovamente alibi alle teste calde? Alcuni di voi lo hanno
fatto lo
ammetto: ma quanti? 100? 400? eravate 150.000 in corteo... un po'
pochi!!!
Cosa mi insegna questo? Mi insegna che la gente non si deve
assumere
responsabilità più grandi di lui e soprattutto non deve prendere
in giro
chi rappresenta!
Inoltre un monito alle associazioni pacifiste: io
vi
ammiro e vi rispetto per quello che fate (Drop the debt, Mani tese, WWF,
Commercio Equo e solidale, Emergency, ecc): per manifestare non mischiatevi
con gli ambienti politici ne di destra ne di sinistra... conservate la
vostra individualità. Gli anarchici con voi non c'entra nulla: io lo so.
E
allora: W le manifestazioni pacifiste, fatte senza la disobbedienza civile
di questo tipo, le tute bianche e i partiti!
Facciamo finalemente una
scelta politica e non partitica almeno quando manifestiamo per i problemi
del mondo
Massa Francesco, Genova
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Se pensi che i poliziotti siano i "cattivi" e i manifestanti i "buoni",ti
sbagli di grosso.La pace non si fa con la guerra...
-- 
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mail-5.tiscalinet.it
 [195.130.225.151] 
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http://www.Mailgate.ORG

La pace non si fa con la guerra...
Ma sei cretino davvero o ti diverti a farlo credere?
A.

 ieri sera:
L'irruzione della polizia è avvenuta nella scuola 'pascoli', quartier
generale del gsf, dove non ha trovato assolutamente nulla, se non termos o
altre amenità. Lì ha malmenato i malcapitati giornalisti e pacifisti. Una
contemporanea perquisizione è avvenuta nell'istituto 'Diaz', situato di
fronte alla 'Pascoli', cantiere aperto e dormitorio cui tutti avevano libero
accesso. Lì è possibile abbiano trovato rifugio alcuni neri, ma certamente
senza che il gsf lo sapesse o volesse proteggerli.
Sono invece le forze dell'ordine che li hanno lasciati scorrazzare per la
città. Addirittura un pulmino carico di armi è potuto liberamente girare.
Molti pacifisti hanno scelto di non manifestare venerdì, tra cui il mio
gruppo. Mi sono pentito di questa scelta, perché ha lasciato ancora più
spazio ai violenti.

Sono pienamente d acccrodo !

.....cosa voleva dire
NO G8
...questa frase era scritta su molte t shirt delle tute bianche !
pensate prima di agire !

 E' diritto.
[cut]
Sulle modalità oscene non posso certo dire niente... un solo appunto però,
perchè bisogna finire di dire che l'intervento era illegale e fare gli
avvocati a tempo perso:
secondo le norme del codice di procedura penale coordinate con leggi
speciali, in particolare mi riferisco all'art 41 TULPS (in materia di
ricerca di armi e esplosivi). la PG ha potere di eseguire perquisizioni e
sequestri di propria iniziativa (senza mandato.. che poi è un decreto del
PM, non un mandato) quando abbia fondato motivo di ritenere che nei locali e
sulle persone vi siano armi e stupefacenti. Salvo ovviamente trasmettere
entro 48 ore gli atti al PM il quale può convalidare o meno (nel caso di non
convalida gli atti compiuti non sono utilizzabili come prove). I legali
possono essere non presenti anche nel caso di una perquisizione a casa
nostra... in quanto la perquisizione è per natura atto a sorpresa, nessuno
mai ti avvertirà! Poi tu puoi chiamare il tuo avvocato e se fa in tempo ad
arrivare assisterà.
Questo è diritto.
Quindi ripeto: le modalità sono da polizia di regime... ma sulla legittimità
dell'operazione non c'è nulla che si possa dire.
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 ha scritto nel messaggio
news:9jh8qc$qim$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Infatti gli avvocati sono arrivati e non sono stati fatti entrare.
E quindi di qualsiasi prova raccolta in quella perquisizione se ne può fare
carta straccia... anche se ovviamente quello che esce dalla porta rientra di
solito dalla finestra...


 ha scritto nel messaggio
news:9jhiue$tvp$1...@lacerta.tiscalinet.it...


solito dalla finestra...
Francesco.. noi sappiamo di cosa si sta parlando, vero? :-))
Si sta parlando di soprusi da sudamerica, la polizia nostrana ne ha
sempre fatto largo uso, solo che stavolta l'hanno fatto sotto troppi
riflettori.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:9jhiue$tvp$1...@lacerta.tiscalinet.it...
