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Titolo: mistero svuotamento per sgocciolamento calorifero

  16:15
  A causa di una finestra aperta, si era parzialmente
  ghiacciato un calorifero spento (era spento tutto l'impianto,
  e lo è tuttora), e ha cominciato a perdere acqua.
  Sulla caldaia (una bitermica murale), la lancetta della pressione
  del circuito calava di conseguenza. Nel frattempo l'acqua dello
  sgocciolamento si accumulava sul pavimento e si infiltrava,
  cominciando a sgocciolare, qualche giorno dopo, dal soffitto del
  piano di sotto, lungo la linea di posa di un corrugato elettrico.
  A quel punto : chiuso per prima cosa il rubinetto del calorifero, tolta
  l'acqua dal pavimento, e messa una bacinella sotto il calorifero.
  Ed ecco il mistero.
  La frequenza iniziale dello sgocciolamento nella bacinella era
  di quasi due gocce al secondo, poi calata abbastanza rapidamente
  a circa una al secondo, e poi a meno di una al secondo. Insomma
  cala sempre più lentamente. E tuttavia, ha già prodotto una
  quarantina di litri d'acqua nell'arco di circa 24 ore (arrotondo).
  Il calorifero dovrebbe contenere, non so, una ventina di litri. Il
  tubo di ritorno contiene pochi litri, sale su verso il soffitto
  insieme a quello di andata, e per raggiungere gli altri caloriferi
  scende di nuovo. Lo sgocciolamento stesso rifornisce di aria,
  e quindi non dovrebbe risucchiare acqua dagli altri caloriferi.
  Poi, sul pavimento c'era solo una pozzanghera e della carta
  inzuppata, e il tutto si estendeva per un paio di metri, fino
  al punto in cui c'è della roba, che sbarra il passaggio.
  Ammettendo, per semplificare, che il ritmo di sgocciolamento nei
  giorni precedenti fosse di due gocce al secondo, sul pavimento si
  sarebbero dovuti riversare qualcosa come 150-200 litri d'acqua.
  Anche avesse trovato un qualche cunicolo per infiltrarsi in maniera
  decente sotto la roba, come faceva a starci. E, d'altronde, al piano
  di sotto la linea di sgocciolamento è limitata appunto a due metri.
  E inoltre l'acqua caduta al piano di sotto è poca, forse una
  ventina di litri in tre giorni. Perdita cominciata piuttosto
  all'improvviso (il che in effetti potrebbe far pensare a un
  precedente riempimento dei laterizi vuoti sopra il soffitto).
  E quindi mi chiedo :
  1) dove sarebbe, tutta quest'acqua? Non ne ho trovata traccia;
  e se, per assurdo, ci fosse stata una crepa che portava fino
  ai laterizi vuoti nella soletta, questi sono suddivisi in
  scomparti, e quindi mica si riempiono tutti; e poi, l'acqua,
  2) da dove l'avrebbe presa, e dove sta continuando a prenderla,
  sia pure a un ritmo via via sempre minore? La caldaia non si
  ricarica da sola, devo farlo io manualmente. E ho fatto una
  prova : dopo aver chiuso il rubinetto del calorifero ho ricaricato
  quanto basta il circuito (per far funzionare l'acqua calda).
  E la lancetta adesso sta sempre su, la pressione non cala
  nonostante le bacinelle si riempiano per lo sgocciolamento.
  A meno che - io dico - il rubinetto di ricarica della caldaia non
  perda leggermente, e perda leggermente pure quello del calorifero.
  Questo comunque, anche se fosse vero, spiegherebbe solo una parte.
  Altra ipotesi : che a causa del ghiaccio, il calorifero all'inizio
  perdesse poco, e che quindi in effetti lo sgocciolamento sostenuto
  fosse arrivato dopo, grossomodo in coincidenza con la scoperta
  della perdita. Ecco che in quel caso i litri sul pavimento
  potrebbero ridursi a decine (che comunque non è poco).
  Nota : quella del ghiaccio è solo una ipotesi, poiché in effetti
  al momento del sopralluogo era molto freddo ma non certo a zero
  gradi. Di notte, la temperatura in quei giorni scendeva fino a
  qualche grado sottozero : da qui la ragionevole spiegazione
  ---
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If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

  quarantina di litri d'acqua nell'arco di circa 24 ore (arrotondo).
20 gocce sono 1 millilitro : quindi al giorno fuoriuscivano al max  8,64 
litri ( con l' ipotesi di 2 gtt\ al sec) 


Con lo sbalzo termico � possibile che perda da una guarnizione
indurita...magari se guardi bene da dove perde ci sta che basti ristringere un
tappo od un raccordo... Puoi mettere una foto del punto da dove gocciola?
Giovanni
-- 

  20:43
  la tua utilità cosmica è stata quella di farmi
  andar di là a vuotare la bacinella, che era arrivata a
  circa tre quarti : metti caso che se no me ne dimenticavo
  - Sab 25 Dic 2010, 20:07,
  betta <deret*gdeg.op> ha scritto:
 >> La frequenza iniziale dello sgocciolamento nella bacinella era
 >> di quasi due gocce al secondo, poi calata abbastanza rapidamente
 >> a circa una al secondo, e poi a meno di una al secondo. Insomma
 >> cala sempre più lentamente. E tuttavia, ha già prodotto una
 >> quarantina di litri d'acqua nell'arco di circa 24 ore (arrotondo).
 >
 > 20 gocce sono 1 millilitro :
  - Le gocce hanno grandezza variabile, che dipendono dalle dimensioni
  della sorgente. Si va dalle goccioline (che possono cadere da una
  punta di spillo) ai goccioloni (che possono cadere da una grondaia).
  Delle mie gocce, per riempire un milliltro (ovvero un centimetro
  cubo) ne servono all'incirca cinque. Misurazione ripetuta tre volte
 > quindi al giorno fuoriuscivano
 > al max  8,64 litri ( con l' ipotesi di 2 gtt\ al sec)
  - So quanto ci ho riempito di bacinelle, e sono all'incirca quaranta
  litri (e ripeto che ho arrotondato : quindi adesso non venirmi a fare
  lo stronzino pignolino del cazzo dicendo che sarebbero meno di 35)


  punta di spillo) ai goccioloni (che possono cadere da una grondaia).
Ummmh, sai che non ne sono tanto convinto?
Adesso provo ad informarmi ma presumo che possano dipendere dalla viscosità 
del liquido ed invece indipendenti dalla sorgente.
Vorrei dire che ad occhio che cadano da una punta di spillo, dal radiatore o 
dalla grondaia cambia poco.
Spero di non aver detto fesserie, ma di primo acchitto mi sembra così....
ciao. 

 ha scritto:
 > Con lo sbalzo termico è possibile che perda da una
 > guarnizione indurita...magari se guardi bene da dove perde
 > ci sta che basti ristringere un tappo od un raccordo...
 > Puoi mettere una foto del punto da dove gocciola?
 >
 > Giovanni
  => 960x560 jpg 95 progressiva 280 kB
  (immagine diretta)
http://dc172.4shared.com/download/VUXXHKJb/sgocciol23dic2010calorif01pjs.jpg
 
  (pagina del file con anteprima piccola e informazioni)
http://www.4shared.com/photo/VUXXHKJb/sgocciol23dic2010calorif01pjs.html
  --- testo nell'immagine ---
  DETTAGLIO FOTO DI PRIMA CHE COMINCIASSI L'INTERVENTO. IL PAVIMENTO
  E' LEGGERMENTE INCLINATO VERSO L'INTERNO DELLA STANZA, E LA POZZA
  SI ESTENDE PER CIRCA DUE METRI. L'AREA NON E' ANCORA ABBASTANZA
  ACCESSIBILE. SI VEDE SOLO LO SGOCCIOLIO RAPIDO A DESTRA (VICINO
  AL PORTAUOVA), E UN ALTRO MOLTO, MA MOLTO RADO, QUASI IN MEZZO


  21:40
  - Sab 25 Dic 2010, 21:25, berny <.> ha scritto:
 > "uniposta"
 >> - Le gocce hanno grandezza variabile, che dipendono dalle dimensioni
 >> della sorgente. Si va dalle goccioline (che possono cadere da una
 >> punta di spillo) ai goccioloni (che possono cadere da una grondaia).
 >
 > Ummmh, sai che non ne sono tanto convinto?
 > Adesso provo ad informarmi ma presumo che[...]
  - Ascolta... più che dirti che all'incirca cinque delle mie
  riempiono un cc, e che in un giorno hanno fatto una
  quarantina di litri... Cosa vuoi che ti dica?



A destra in basso ci dovrebbe essere solo un tappo... hai provato a
stringerlo?
Giovanni

 ha scritto:
 > --- testo nell'immagine ---
 >> DETTAGLIO FOTO DI PRIMA CHE COMINCIASSI L'INTERVENTO. IL PAVIMENTO
 >> E' LEGGERMENTE INCLINATO VERSO L'INTERNO DELLA STANZA, E LA POZZA
 >> SI ESTENDE PER CIRCA DUE METRI. L'AREA NON E' ANCORA ABBASTANZA
 >> ACCESSIBILE. SI VEDE SOLO LO SGOCCIOLIO RAPIDO A DESTRA (VICINO
 >> AL PORTAUOVA), E UN ALTRO MOLTO, MA MOLTO RADO, QUASI IN MEZZO
 >
 > A destra in basso ci dovrebbe essere solo
 > un tappo... hai provato a stringerlo?
 >
 > Giovanni
  - C'è un tappo con un dado, ma non mi sembra che la perdita venga da
  lì... mi pare coli giù da un punto più in alto. E poi... come ho scritto
  a caratteri maiuscoli, L'AREA NON E' ANCORA ABBASTANZA ACCESSIBILE.
  Se ti può interessare, il calorifero è un Tema
  della Ideal Clima, a 14 elementi radianti in ghisa.
  Deve venire una ditta per sistemare la stanza in tempi brevi,
  e in seguito faranno una verifica precauzionale su tutto
  l'impianto. Nel frattempo, la mia idea è di - appena riesco a
  fare abbastanza spazio per accedere - escludere il calorifero
  collegando tra di loro il tubo di andata e quello di ritorno (poi,
  ripeto... l'impianto dei caloriferi era spento, e rimarrà spento).
  Il mio problema non è l'eliminazione della perdita,
  ma sapere come mai non tornano i conti
  ---
  => 960x560 jpg 95 progressiva 280 kB
  (immagine diretta)
http://dc172.4shared.com/download/VUXXHKJb/sgocciol23dic2010calorif01pjs.jpg
 
  (pagina del file con anteprima piccola e informazioni)
http://www.4shared.com/photo/VUXXHKJb/sgocciol23dic2010calorif01pjs.html
  --- [rfr. cartelle] ---
http://www.4shared.com/dir/Fi7J9Y7U/brescia_bs.html
http://www.4shared.com/dir/kfFL0308/italia.html
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html


  22:16 quindici elementi radianti, non quattordici
 > Se ti può interessare, il calorifero è un Tema
 > della Ideal Clima, a 14 elementi radianti in ghisa.
  - 15, non 14 ...


   quarantina di litri... Cosa vuoi che ti dica?
Son goccioloni!

  12:55 Ho risolto il mistero... banale banale... Era il
  rubinettino di ricarica della caldaia, che perdeva. Che era
  poi una delle ipotesi che avevo scritto all'inizio. Ho quindi
  chiuso la manopola principale, e finalmente è cominciata a scendere
  la pressione... e lo sgocciolamento si è fermato a circa due litri.
  Quindi nei giorni precedenti non erano uscite quantità d'acqua
  spaventose, uscivano solo quando ridavo acqua e pressione



Adesso ne siamo tutti enormente sollevati,
il dubbio atroce se 20 gocce fanno un cc
ci ha assillato in questo nevoso natale.
Adesso affronteremo l'anno nuovo
con animo sereno.

 ha scritto:
 > Dopo dura riflessione, uniposta ha scritto :
 >> 12:55 Ho risolto il mistero... banale banale... Era il
 >> rubinettino di ricarica della caldaia, che perdeva. Che era
 >> poi una delle ipotesi che avevo scritto all'inizio. Ho quindi
 >> chiuso la manopola principale, e finalmente è cominciata a scendere
 >> la pressione... e lo sgocciolamento si è fermato a circa due litri.
 >>
 >> Quindi nei giorni precedenti non erano uscite quantità d'acqua
 >> spaventose, uscivano solo quando ridavo acqua e pressione
 >
 > Adesso ne siamo tutti enormente sollevati,
  - figurati io, che finalmente smetto di vuotar la bacinella.
  Bel deficiente, però, a non chiuder subito la manopola.
  Ma no, volevo vedere di quanto calava lo sgocciolamento.
  Solo che stanotte era aumentato di nuovo, e poi la lancetta
  ho visto che era salita, e inoltre l'acqua era sempre più
  pulita... e quindi ho avuto la certezza e ho chiuso
 > il dubbio atroce se 20 gocce fanno un cc
 > ci ha assillato in questo nevoso natale.
  - Qui a bs (città, ieri a tutte le quote e oggi fino a poche
  centinaia di metri) la neve non c'è, ha piovuto (e piove/pioviggina)
  e la poca che c'era un po' di giorni fa si è sciolta tutta
 > Adesso affronteremo l'anno nuovo con animo sereno.
  - Non so. Tre giorni fa c'erano i vigili del fuoco(*) che
  camminavano sulla mia roba, perché chi abita sotto di me
  non aveva avuto un approccio molto razionale con la cosa(**)
  e li ha chiamati. La cosa buona è che con l'anno nuovo
  arriva una ditta specializzata che sistema tutto,
  a condizioni molto vantaggiose per me
  (*) il problema è che gli operativi sono grossi e pesanti,
  e quindi sono un po' come l'elefante nella cristalleria
  (**) Lui, poi, che di acqua alla fine gliene è caduta
  poca, e per giunta in una stanza che adesso non usa
