Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: risposta a provocazione

Anche se volesse , non potrebbe :l'AGESCI č un'associazione cattolica .Si
dovrebbe iscrivere nel CNGEI.Non credo che ci siano alternative.
Buona caccia
Elena

 Anche se volesse , non potrebbe :l'AGESCI è un'associazione cattolica .Si


 wrote in message
_tTT3.21577$SV.2...@typhoon.libero.it...



Piano coi termini... =|
--
** Buon Cammino **
Gianalberto Gazzotti
* ScoutTAG: 3° Branco 'di Tifferet' (RE) (CNGEI) Wontolla
* Cavaliere della Compagnia Escalibour (RE2)

 l'importante è conoscerci.
D'accordissimo.
Fraternamente,
		Enrico
ScoutTag: Valsanterno 1 (BO) (AGESCI) Akela 
-- 
Enrico Dolla       
mailto:
e.d...@imola.nettuno.it
http://valsanterno1.freeweb.org/
PGP Fingerprint: 33F1 F861 4DDD 6FF3  A46C 58D6 1640 ECF9
PGP Key ID: 0x404289D9 
--

 !!! Questo mi sembra contrario al metodo e alla "C" dell'Agesci.
A parte che credo che la promessa reciti "CON l'aiuto" e non "SOTTO
l'aiuto", chiedo ad @lle perchè ha ritenuto opportuno affiancare "e di
Allah" al già presente "Dio", credi forse che siano due entità diverse? cosa
credi che significhi in arabo "Al-lah" se non "Iddio"...i musulmani sono
molto più monoteisti di noi...
a presto
Davide

 ma propone la fede cattolica! Non confondiamoci.
GRANDE! Non č un complimento entusiasta solo perchč porta "acqua al mulino" CNGEI, ma perchč č esattamente ciň che penso, a prescindere dalla mia
appartenenza al CNGEI.
--
 Francesco Loppini Manziana 2 (RM) CNGEI Senior
    ____  ____  ___  _____  _  _  ____  ____
   (  _ \(_  _)/ __)(  _  )( \( )(_  _)( ___)
    ) _ < _)(_ \__ \ )(_)(  )  (   )(   )__)
   (____/(____)(___/(_____)(_)\_) (__) (____)
                   RUMOROSO
 
http://scoutmanziana.freeweb.org

 delle fedi mi sembra un'altra cosa.
Ecco perchè ribadisco ancora una volta, che la cosa che come
scout possiamo fare nei confronti di chiede di avvicinarci,
(come tentativo di integrarsi nella nostra civiltà) è di
essere Leali, come un scout deve essere, e spiegare bene quali 
siano i termini dell'accoglienza.
Coloro che, sopratutto tra i capi, pensino ad operazioni
di sincretismo, o peggio di laicizzazione dell'Associazione
educante che si dichiara Cattolica, riflettano bene ed eventualmente
aiutino le associazioni laiche ad essere maggiormente presenti, traslocando in esse.
Buona strada
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.


Io non obbligo ad andare alla Messa ma lei vuole partecipare lo stesso......
cosa devo fare?? Mandarla fuori???
Siccome vive nella Casa famiglia di Papa Giovanni XII (...) e quindi il
nostro parroco la conosce molto bene.....
 Io non manderei fuori ma è una sua scelta anche se per la religione
mussulmana è una "bestemmia" ma lei fuore stare su due piedi a tutte e due
religioni..... BOH?? lei vuole fare così.....
Buona Strada!!
Non me l'aspettavo che questo argomento durasse per molto tempo!!!!
@lle
Cattolica 1 - AGESCI

 Non me l'aspettavo che questo argomento durasse per molto tempo!!!!
E durera` se sul NG ci si incomincerà a sensibilizzare su questa che 
è la sfida per gli anni futuri, quella della progressiva
necessità di vivere a contatto con culture diverse dalla nostra.
Non fermiamoci, io sono qui, e tra qualche giorno potro`
dedicare anche molto piu` tempo ad aiutare chiunque in rete
o da fuori, mi chieda un aiuto su questo tema. 
Il centro Diocesano per il dialogo e le relazioni 
Islamiche di Torino sarà probabilmente il mio prossimo
"bivacco" visto che tra 10 giorni smettero` di dover dire
sissignore per portare a casa lo stipendio, che mi verrà
graziosamente versato dall'INPS...
Invito tutti coloro che siano coinvolti nel problema,
specie dalle parti di Torino, ad approfittarne.
Buona strada a tutti







religioni..... BOH?? lei vuole fare cosi'.....
...io saro` anche un "integralista cattolico" come alcuni fratelli scout
hanno pensato di definire noi dell'FSE....ma come puo` un capo dire :
                        "BOH?? lei vuole fare cosi`....." ????????????





Forse @lle vuol dire che si deve arrendere alle insistenze
Francesco, hai postato quattro volte lo stesso messaggio...
e per giunta sotto il mio intervento e poi non citando nulla
di quanto ho scritto io...
dai una verificata al tuo mailer (^_^) 
Buona strada


 
Scusa Giovanni, ma io non ho capito la tua posizione:
da un lato denunci le immani difficolta' che si incontrano nel fare
attivita' con persone diverse da quella cattolica in AGESCI, ma d'altro
canto sembri molto preso da questa nuova e strana apertura della stessa
associazione.
Quali sono le conclusioni dei tuoi discorsi?
O e' una cosa fattibile, o non lo e': alla fine c'e' un'aspetto molo
pratico a cui si vorrebbe arrivare. 
Se un ragazzo mussulmano (magari non integralista, ma mussulmano e
intenzionato a misurarsi solo in maniera dialettica con altre religioni)
venisse a chiederti di entrare nel reparto dove tu potresti essere capo
lo accoglieresti, o no? E se si, quali sarebbero i termini di questa
accoglienza: sinodale o intrusiva?
E in generale, secondo te, qual'e' il senso dell'accettare un ragazzo di
diversa religione (e che tale, in linea di massima, vuole rimanere) in
un'associazione cattolica?
Scusa le domande, ma pur apprezzando i tuoi interventi, non ho ancora
capito come ti poni praticamente nei confronti della questione.
Ciao 
 Tiziano
ScoutTag: MArano 1 (VI)(AGESCI) Capo Clan

 Quali sono le conclusioni dei tuoi discorsi?
ecco, spero di essere stato piu` chiaro.


 grande profeta, ma uomo (al bashar).
perchè per i Cristiani Gesù non è solo un uomo?  sennò Cristo che ci
starebbe a fare?
ma'a 's salaami
Davide

 Francesco (Larice Attento) capo riparto Calcinaia 1 (FSE)
Buona strada anche a te e stai ancora più attento :-)))))))
@lle

 starebbe a fare?
Lungo... 
fatti un giro su
http://www.murialdo.it/didaskaleion
e trovi tutte le risposte



Usando il termine in modo più leggero, hai tutte le ragioni di esserlo.
Dopotutto avete delle richieste diverse anche per il ragazzo, non solo
per il capo.
Sono anche i motivi per cui non siete affiliati WOSM e WAGGGS (Qui non
mi butto nella questione intenrazionale perché è un argomento di cui so
troppo poco). Ma se sono scelte di associazione fate benissimo a
difenderle.
Invece l'AGESCI ha il famigerato patentino perché il cammino educativo è
aperto a tutti...anche non cristiani. il problema si riduce (dì poco!!!
^__^) a come inserirli tra gli altri, ma il fatto è che hanno diritto a
entrare come tutti...non gli si può dire "non siete cristiani, via"...
Ricordiamoci sempre e comunque che quella che diamo ai ragazzi (non agli
adulti, in associazione o meno) è una proposta!!!! La scelta è
indipendente dal cammino!!!!
--
** Buon Cammino **
Gianalberto Gazzotti
at...@startrekmail.com


 wrote in message
38392450...@cli.di.unipi.it...
PS Imposta il timeout del tuo server a un valore più alto o mandi 20
messaggi identici! ^______^


 e trovi tutte le risposte
ogni tanto è interessante trovare qualche scout che conosca l'Islam, magari
qualche volta ci incontreremo...
Davide PC 7

Davide
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Davide, dici sul serio?
Se vuoi ti faccio tutta la storia della Chiesa da S.Paolo ad oggi che
difende Gesů verň Dio e vero Uomo...
Samuele Ornitorinco IMpetuoso
Rimini 2 
(fra un un po' metto lo Scout-Tag, ve lo prometto!!) 
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Scoutnet

  l'Islam, magari qualche volta ci incontreremo...
Io sono qui, tra qualche giorno, come ho scritto in un altro msg, 
traslocherò anche fisicamente la mia scrivania in una stanza del 
Centro Peirone.... basta cercarmi.
Buona Strada



Ciao
Davide

 difende Gesů verň Dio e vero Uomo...
Certo che dico sul serio, la storia la conosco, altrimenti non mi sarei
permesso di scrivere una cosa del genere, certo che estrapolata a questo
modo la mia affermazione pare un po' azzardata, era una risposta a Giovanni
Caluri nell'ambito di un confronto far Cristiani e Musulmani...non c'č
comunque da scappare terrorizzati.
AAAAAAARRRRRRRRGHHHHH!! lo dico io quando sento che uno che dice di aver
studiato il Corano, di aver vissuto in paesi musulmani, e fa parte del
"Centro Diocesano per gli studi e le relazioni islamiche F. Peirone di
Torino" dichiara che "il voltafaccia e la dissimulazione sono parte
integrante del'Islam".
AIUTO!!!
comunque ciao
Davide

 può solo aumentare il tuo essere di parte.
Gatto scottato da acqua calda, che teme l'acqua fredda?
Mons. Colombo accoltellato a morte.
La Cattedrale fatta saltare dopo che l'hanno bruciata.
Divieto di ingresso alle organizzazioni cristiane
(compreso l'Ordine di Malta che gestiva i lebbrosari)
si tratta di fatti...
No, la mia è solo prudenza.
Sai com'è, la mia generazione è nata senza la televisione
e ha l'abitudine di leggere i libri.
Anche quelli di Storia.



SCUSA!!!!!Il problema era che Netscape mi diceva che era impossibile
spedire il msg.... cosi` cambiavo i parametri e continuavo a (tentare
di) spedire.... il "bello" e` che nonostante avesse comunque spedito
tutti i msg...continuava a dirmi il contrario....
Mi scuso di nuovo ( anche e soprattutto con @lle) sperando che non
succeda piu`!
D'altra parte sono tornato all'Universita` (da dove scrivo) solo da
pochi giorni, prima ero all'ospedale in quanto vittima di un incidente
stradale accaduto ad Agosto nel quale e` deceduto anche un mio carissimo
fratello scout...... (forse lo avrete sentito al Tg in quel periodo...)
Un fraterno
Buona Strada
Francesco Capo Rip. Calcinaia 1 (FSE)


.....ma se la PROPOSTA NON VIENE ACCETTATA cosi` come proposta dai capi
certo che SI`!!!!!! Via!!!!!!!!! Se un ragazzo viene agli scout credendo di
giocare a pallone ed ai videogames gli va detto "caro, piacere di averti
conosciuto, amici come prima, ma qui` facciamo altre cose...." cosi` come
uno che non e` cattolico......
scusami il tono polemico,  ma queste cose mi toccano molto da vicino....
un fraterno



Tranquillo. =)


Ahimè, caro Giovanni, mi sono totalmente scoraggiato, e temo che (e,
credimi, non sono solito ragionare a questo modo) da una discussione con
gente come te si possa cavare ben poco: restano arroccati sulle loro
posizioni pensando di essere in ogni modo nel giusto: i casi che mi porti ad
esempio (non li conosco, come te, tutti direttamente) sono certamente veri,
ma quello che ho tentato di dirti in vari modi è che per arrivare ad un
costruttivo dialogo con altre religioni (ed in particolare con l'Islam)
occorre cambiare radicalmente il modo di porsi, non pensando di "essere nel
giusto" a priori, pretendendo quindi, più o meno consciamente di fare del
nostro l'interlocutore, un "protetto" nel senso islamico di Dhimmi (che,
tengo a precisare, è lontano anni luce dal concetto di sottomissione), un
peccatore che non si è accorto del vero messaggio divino, al quale io,
dall'alto della mia illuminazione, faccio dono della mia tolleranza.
Fino a quando si ragionerà così (e purtroppo i cattolici che usano questa
irritante storica supponenza sono tanti), un vero dialogo, e un vero
ecumenismo, saranno impossibili da mettere in pratica; fin quando per capire
l'Islam e i suoi rapporti con i Cristiani leggerai il rapporto di Morigi
"Aiuto alla chiesa che soffre sullo stato dei cristiani nei paesi a
maggioranza islamica" (come del resto "Ad da'wa al Islamiyya" o "Majmu'at
rasa'il al Imam ash shahid") non avrai mai una visione "pulita" della
religione di Allah.
Ti vanti di usare la storia ("historia magistra vitae..." lui si che la
sapeva utilizzare) come strumento per valutare la vera essenza della
religione islamica e i suoi rapporti con il Cristianesimo: pensa se i
musulmani usassero lo stesso metodo per conoscere la nostra (a volte mi
verrebbe da dire la tua) dottrina...he, he, he!!!
Quando si tratta di approccio scientifico ad un argomento non si possono
avere opinioni, per cui non v'è cosa più odiosa che pretendere di dare
pareri quando non si hanno gli elementi per fornirli...pensa se io mi
mettessi a dispensare consigli sul dosaggio di un farmaco contro il
raffreddore, eppure più volte mi sono curato con l'Aspirina...o se
discutessi di fisica quantistica?  quanto (scusa il gioco di parole)
potrebbero valere i miei pareri?
All'inizio di questo scambio di messaggi pensavo di avere a che fare con una
persona competente, che aveva formato le proprie convinzioni su dati,
ricerche, ed esperienze...purtoppo mi sono dovuto ricredere, e di cattolici
fanatici anti musulmani ne ho incontrati molti...
deluso
Davide

Mi sono amaramente pentita di aver mandato al NG il  2/11(e dai,.basta,
3settimaneione.Io ho detto solo quello che pensavo ed ho ottenuto delle
informazioni.STOP.Basta polemiche.Le polemiche si fanno in privato.Non
voglio + vedere msg su questo argomento, ameno che non venga ripreso da
qualcuno nuovo del NG che non vuole fare troppo casino.
BASTABASTABASTABASTABASTA
Lele