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Titolo: preventivo sostituzione infissi

Ciao a tutti,
 
Secondo voi, cosa e' fondamentale trovare in un buon preventivo per la 
sostituzione di alcune vecchie finestre?
 
Me ne hanno fatto uno che mi sembra un po' scarno di dettagli... se 
interessati ve lo posso copia-incollare.
 
Grazie,
G

 sostituzione di alcune vecchie finestre?
 
NULLA ... i prezzi sono tripli rispetto all'estero... docet
le agevolazioni fiscali... e il monopolio delle marche...
 
L'ALTERNATIVA ? ci mettiamo in 4 che sono con sto
problema a comprare una macchina
per legno e le frese gruppo per infissi e ce le facciamo
al 25 per cento del preventivo in fai da te.
 
oltre al preventivo VA CHIARITA LA POSA... E L'INTERVENTO
perche un conto è tirar via il fecchio infisso, sigillare
il muro, rifare il davanzale rivedere cassonetti etc ...
e un conto è appoggiare alla cazzo il nuovo e via andare
una finestra ogni 15 minuti... il risultato tra una posa
e l'altra.. ... è che se è posato bene... il serramnto
garantisce un certa classe energetica.... se posato alla
cazzo no... a casa mia se passassi a nuovi serramenti
ora invendibili classe vetro infimo... ma rispetto ai
miei.... posati come si deve avrei un taglio delle dispersioni
del 65 percento e un forte risparmio combustibile... se
mettessi alla cazzo i piu costosi e validi settamenti
spenderei a averceli 20.000 euro e risolverei un cazzo...
 
questo è il quanto... documentati e informati sopra
 
ciao
 
mario dela JULIA
 
 
---
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 sostituzione di alcune vecchie finestre?
 
la marca degli infissi, il materiale con il quale sono costruiti e la 
tipologia dei vetri uniti alla tipologia del gas
 
poi c'è il discorso legato alle modalità di apertura (cioè a battente, 
bilico, alzante scorrevole ecc) a quelle degli accessori (anta a 
ribalta, maniglie ecc) e alle caratteristiche (blindatura ecc ecc)
 
 
queste sono le cose che contano per stabilire la qualità degli infissi
 
poi ci sono le cose accessorie che prevedono la rimozione e lo 
smaltimento dei vecchi infissi, l'installazione di coprifili e la 
stuccatura dei bordi e tante altre cose così
 
 
 

al 25 per cento del preventivo in fai da te.
 
in 4 si potrebbe prendere una macchina e fare un salto in 
Slovenja o a est e tornare a casa accompagnati da un carico di
serramenti e relativi montatori ;-)
 
 
 
e7o7

 serramenti e relativi montatori ;-)
 
 
MI PIACI GUERRIGLIERO COSI... LLA RAMBO DI ASSALTO.... DIMMI
farei ache da solo ne.... TRA BREVE APPENA INIZIA IL MALTEMPO
faro la miccion " cìè da spostare un vetro " entrando in pieno
argomento infissi....
 
io ho una casa di merda alta 4.1 mt e infissi di merda dimensioni
sono ALLA LUCE oltre 40 m2 ...... di che prezzi hai sentito ?
il mio miglior infisso è l'unico ... vero infisso 2009 circa che
mi han regalato i miei figli .... in camer mia 300x160.... è
pvc 5 camere e doppio vetro... il resto è douglasia vetro 2mm...
 
cmq la mia grossa scommessa... vendita piscina... e acquisto
valvole e detentori... si sta rivelando una constatazione delle
previsioni.... CHIUDENDO singolarmente... sono riuscito finora
a far tutto con una carica... e questo mi ha permesso per esempio
il lavoraccio alla piantagione di pippo nero....
 
se mettesi infissi veri... non oso immaginare il confort...
 
MARIO DELLA JULIA


 e tante altre cose così
 
Ti ringrazio Apteryx.
 
Parliamo di 6 porte-finestre a due ante da circa 200x120 e quattro 
finestre a singola anta da circa 90x70. Prezzo: 11000 euro piu' iva.
 
Vi pare un buon preventivo?
 
Grazie,
G
 


PErmetti un suggerimento da chi (ormai da tempo) sta vivendo le varie
fasi della ristrutturazione.
Fatti fare più preventivi, scegli ditte serie, e non dare per scontato
che se costa di più è necessariamente meglio.
 
Sui medesimi infissi in PVC (che vengono comprati bell'e che fatti
dall'estero) ho trovato più preventivi ed ho raggiunto l'estremo che
una ditta seria me li ha messi per 3000 e spicci mentre altra ne
voleva il doppio. (nel mezzo altre ditte con cifre differenti).
 
SE capisci che spendendo di più ottieni di più va bene, ma NON basarti
sulle parole di uno sconosciuto che ti dice solo "il mio prodotto è
migliore".
 
Nel preventivo devi necessariamente chiedere che sia SCRITTO tutto ciò
che ti promettono altrimenti diverrà automaticamente un extra.
Ciao
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
 

 finestre a singola anta da circa 90x70. Prezzo: 11000 euro piu' iva.
 
a ecco le misure
14.4 + 2.5 diventa commerciale 15+3 = 18
 
11000/18 = 610 euro a m2
 
è un furto , secondo me, legalizzato...
prova a chiedere a eon7 gli amici dell'est....
 
 
mdJ



 
ah PAROLE SANTE... IL MIO PRODOTTO E MIGLIORE... OPPURE ... NON TRAVA DI 
MEGLIO... DI SOLITO se si va con le sciure.... è fatta... l'han
studiata e le studiono tutte... proprio per inkulare... la gente
 
 
MDJ


 interessati ve lo posso copia-incollare.
 
credo che la sostituzione degli infissi dia diritto al bonus fiscale 
per risparmio energetico, quindi mi affiderei ad una ditta/marchio 
serio, in grado di assisterti anche per le relative pratiche fiscali.
Io avevo scelto Finstral e un'azienda dalle mie parti per 
l'installazione
 
Adriano

 Vi pare un buon preventivo?
 
se compri solo le finestre è un po' altino, ma se c'è compreso il 
trasporto, il montaggio, lo smontaggio dei vecchi infissi ed il loro 
trasporto a discarica ecc ecc
 
alla fine diventa onesto
 
ricorda che cmq 10 finestre son tante e costano, ma allo stesso tempo 
essendo una bella commessa ti permette di strappare un buon prezzo
 
fai come fanno tutti
 
cioè hai il preventivo e lo hai scritto in modalità "tecnica"
 
vai con questo preventivo presso altri fornitori e fatti fare il prezzo 
e valuta se c'è risparmio oppure no
 
io posso solo aggiungere che il douglas (lamellare immagino) è un 
infisso che si mette solamente se si hanno necessità specifiche, perché 
ora anche per il contenimento energetico gli si preferisce il pvc (e ce 
ne sono di marche ultra buone e costose!) in alternativa si prende 
l'alluminio a taglio termico perché è eterno
 
 
 

 grado di assisterti anche per le relative pratiche fiscali.
 
chiunque possegga una buona dimesticheza col pc è in grado di farsi la 
pratica enea da solo
 
"affidarsi" ad una ditta per una stronzata del genere significa proprio 
esser analfabeti
 
io invece più che per l'assistenza mi preoccuperei che la ditta che 
faccia gli infissi sia in grado di certificarli col grado di 
trasmittanza previsto dalla normativa per le agevolazioni del 65%
 

 dalla normativa per le agevolazioni del 65%
 
appunto per quello c'e' da scegliere una marca\ditta seria

 appunto per quello c'e' da scegliere una marca\ditta seria
 
 
MAH.... io la dico come la penso....
 
1 - secondo me i prezz in italia.... sono veramente una rapina
2 - sono tutti del giro
3
 
stabilito che legno duro 7 cm supporta vetro e peso di buon spessore
l'unica è farsi da se gli infissi, comprando il gruppo frese con
i piani di taglio degli ultimi infissi pre certificazione e installando
i vetri mmigliori che trova e la ferramente gu va benissimo
 
se riesce a fare le detrazioni bene... se no... è L'UNICA COSA DA FARE
DAI COME SI FA A SPENDERE 11.000 EURO PER 17 M2
 
IO NE HO 43 ..... COME POSSO FARE ? COME è FATTIBILE... ONESTAMENTE ?
se uno non ruba... è impossibile
 
PIU sottolineo che i tanti blasonati vetri e infissi certificati sono
certificazioni di laboratorio, quindi non inventiamoci storie...
è la posa e il grado di preparazione della muratura e del cassonetto
che regola l'effettivo risparmio energetico... ma a questi prezzi
di casta... tanto vale parlar onesti.... metto infissi di 4 cm legno
con 2 mm vetro e tutto il resto cappotto... e risparmio veramente...
 
MARIO DELLA JULIA


 dall'estero)
 
danno le misure all estero , li fanno la  li portano qua?
che nazioni?
 
 

 che l'anta sia solamente una cornice col vetro
 
 
puoi spiegare
 
 

 che nazioni?
 
dipende dal marchio
 
ci sono alcuni produttori che hanno officine autorizzate, queste 
assemblano i profili e i componenti che arrivano dalla casa madre
 
ci sono altri produttori invece che producono in stabilimento e le ditte 
sul posto sono solamente delle concessonarie
 
ad esempio la rehau, la schuco ecc sono assemblate in locale
 
le internorm sono fatte in stabilimento
 

> Io avevo scelto Finstral e un'azienda dalle mie parti per l'installazione
 
 
quale tipo di infisso hai scelto  tipo di vetro
 
 
dal sito ad esempio
 
Plus-Valor
doppio vetro
isolamento termico: Ug 1,1 W/m²K
guadagno energetico: valore g 65 %
trasmissione luminosa: valore LT 82 %
 
 
Super-Valor
triplo vetro
isolamento termico: Ug 0,6 W/m²K
guadagno energetico: valore g 54 %
trasmissione luminosa: valore LT 74 %
 
Energy-Valor
triplo vetro
isolamento termico: Ug 0,7 W/m²K
guadagno energetico: valore g 62 %
trasmissione luminosa: valore LT 73 %
 
 
avevi visto queste tabelle?
non capisco
il guadagno energetico
quello con il doppio vetro è come quello del triplo vetro
pur avendo questo un isolamento quasi doppio
 
 

> che l'anta sia solamente una cornice col vetro
 
 > puoi spiegare
 
porta finestra con traversina orizzontale
 
http://tinyurl.com/traversina
 
 
 
porta finestra senza traversina
 
http://tinyurl.com/no-traversina
 
 
 
la versione con traversina è più economica, perché fa risparmiare sul 
vetro antisfondamento (che viene messo solamente nel lato inferiore)

 con 2 mm vetro e tutto il resto cappotto... e risparmio veramente...
 
questi erano gli infissi del 1963 quando le case non avevano neppure il 
riscaldamento diffuso, lo scopo era cmq raggiunto perchè era sempre 
meglio che star fuori
 
 

 e la documentazione tecnica te la inventi, tanto sai usare il pc
 
tu fai confusione fra la certificazione delel finestre che deve essere 
data all'atto dell'acquisto e la pratica enea che invece da diritto al 
bonus fiscale
 
sono due cose completamente diverse
 
la ditta fornisce la certificazione a prescindere o perché gli arriva 
così dalla fabbrica che gli ha fatto le finestre o perché se la calcola 
da sola producendo essa stessa l'infisso
 
la pratica enea invece consiste nel collegarsi al sito enea inserire i 
dati dell'immbile, inserire 4.5 come trasmittanza dei vecchi infissi ed 
inserire il minimo valore di trasmittanza fra tutti gli infissi 
acquistati (di solito 1.8 ma dipende dalle zone climatiche)
 
quindi si può avere una ditta serissima e validissima che non fa la 
pratica enea
 
coem si può avere una ditta che non fa finestre buone e si può campare 
allegramente lo stesso perchè invece del 65% si prende il 50% di bonus e 
si campa allegramente lo stesso senza neppure la pratica enea

 vetro antisfondamento (che viene messo solamente nel lato inferiore)
 
 
SI verissimo... risulta anche a me....
 
a cambiare 9 m2 di vetri sui miei infissi... FISSANDOLI E
RINUNCIANDOLI AD APRIRE... perche altrimenti rischiavo
dato il peso vetro e spessore.. mi han chiesto 3500 euro
di solo vetro... fresavo io e mettevo io i listelli fermavetro...
solo vetro... di cui antisgondamento solo in basso....
 
da llora LO AMMETTO.... SU INFISSI...
 
MARIO DELLA JULIA SI E ARRESO... nn posso ne coprare
infissi, ne comprare una macchina e nemmeno il gruppo frese
 
HO RECUPERATO CIRCA 10 M2 DI VETRI ABBASTANZA MODERNI
E LI CAMBIO SU FINESTRE DI FERRO... APRIRO DISCUSSIONE
QUANDO ARRIVA IL MOMENTO... MA PER INFISSI IN LEGNO...
LI HO PAGATI UNA VOLTA E CI MORIRO CON QUESTI.. NON POSSO
FAR ALTRO... CMQ SE POTESSI IO LI DIMEZZEREI ... FINESTRE
160X300 250X160 NON HAN SENSO... IDEM PORTE FINESTRE 250X240
SONO PARETI... NON HAN SENSO BISOGNA FARE LEGGI E REGOLAMENTI
CHE PREVEDANO E FACILITANO LA MANUTENZIONE E I LAVORI PER
CASI COSI... ALTRIEMNTI NON SI PUO FAR ALTRO CHE ABBATTERE
EDIFICI O CEDERE A SPECULLATORI



 
confermo il vetro che ho io 2mmm a parte che non esiste piu...
e non ci sta il 3 mm nelle scossaline.... MA VERAMENTE EQUIVALE A UN
FOGLIO DI CARTONE... provato ad aspettare due mesi per recuperare una
lastra di vetro usata .. e nel frattempo ho tamponato con carta...
stesso effetto... veramente....
 
 
INVECE... un infisso nuovo, in camera mia... uc 1.3 complessivo telaio
e vetro... ue... CONFERMO... RISPETTO A PRIMA UC 6..... MA SARA STATO
ANCHE 7-8 ..... NON SENTO MIGLIORAMENTI... vale la posa... non mi
stanchero di ripeterlo... purtroppo ero in ospedale quando mi han fatto
il regalo e ma l'han fatto trovare sostituito... ho ringraziato... ma
è andata come immaginavo l'han messo... e zero benefici.. soldi 
buttati... veramente ho le temp... di prima e di adesso.. stesse ore...
l'unica differenza è il che soffiando sul vetro nn si appanna.. in
inverno... prima faceva una nebbia :) ma quel che conta non è il vetro
ma l'installazione... i bordi... l'isolamento con shiuma nei laterizi
e la sigillatura... nonche il filo che il vetro nuovo ha 
sull'edificio... i vetri i spessore hanno bisogno di essere a FILO
DELLA PARETI.,,, cosa CHE nessun installatore esegue.. per cui i
virgola cosi ricercati con vetri sofisticati e camere e strutture ddegli 
infissi sono SPRECATI dall'installazione che ne decrementa
dal 30 al 40 percento l'efficciacia.. cosi so io di aver letto su
scienze o focus... di un po di mesi fa....


 l'alluminio a taglio termico perché è eterno
 
il douglas e' stato scelto perche' non cambieremo tutte le finestre e le 
altre sono appunto in douglas. certo, l'alluminio e' piu' resistente nel 
tempo ma, anche col taglio termico, credo isoli meno e faccia condensa, 
sbaglio? il pvc mi pare che abbia deluso molti che lo hanno installato 
negli scorsi anni, sbaglio?
 
forse l'ideale sarebbe una finestra con legno all'interno e alluminio 
all'esterno...
 
lasceremo alcune delle vecchie finestre,
 

 grado di assisterti anche per le relative pratiche fiscali.
 
si, il bonus e' preso in considerazione

 all'esterno...
 
si queste ora sono il massimo poi c'è da capire se è allumino/legno o 
legno/alluminio (la differenza è cosa è anima del profilo e cosa è 
rivestimento)
 
le finestre in legno sono da evitare perché richiedono manutenzione, te 
però avendole già, sai benissimo di cosa si tratta e come ci si 
relazione con tali infissi, queindi sei avvantaggiato
 
cmmq, ripeto se il preventivo non ti concinve appieno, basta chiederne 
un altro, qui da noi ad esempio la zona di Roma è abbastanza cara, molti 
hanno iniziato a comprare in umbria prezzi vantaggiosi, (li c'è un po' 
più bisogno di lavorare) realtà davvero interessanti e gente preparata 
che lavora con molta attenzione
 


 
 



 
SE NON TI OFFENDI... POTRESTI LASCIARMI PRENDERE
A ME QUELLE CHE SOSTITUISCI ? mi servono per
riciclarle... purtroppo dalle mie parte alle
discariche non ti permettono di riciclare nel senso che se servono a 
quanlcuno se le puo prendere... solo te le fanno buttare...
e se quindi non conosci uno che le cambia e glieli chiedi
non posso recuperarle...
percio ne approfitterei sei del nw ? te le verrei a prendere
io il giiorno che te le smontano... magari facio due viaggi
ma aleno le porte finestre mi servirebbero... se le tieni..
 
grazi
 
MARIO DELLA JULIA


Il 29/10/15 09:00, Giff ha scritto:

A proposito di bonus fiscale, mi permetto farti presente presente che la 
detrazione del 65% è sini al 31/12/2015. Dal 1/1/2016 passa al 36%.
 
Vedi la informativa agenzia Entrate
Lb
 
 

 Vedi la informativa agenzia Entrate
 
Ogni anno dicono, per fare terrorismo e stimolare la gente a finire i
lavori entro l'anno, che l'anno dopo gli incentivi non e' sicuro che
saranno approvati.
Poi li hanno sempre rinnovati, e anzi probabilmente diventeranno, come
e' giusto che sia, incentivi inseriti stabilmente e non a scadenza.
 
Anche perche' l'economia dell'edilizia e tutto cio' che vi gira intorno,
esiste praticamente grazie a questi incentivi, se gli togliessero, o
anche solo riducessero di poco, sarebbe la fine per una fetta importante
di Pil.
 
-- 
BArrYZ
 

 percio ne approfitterei sei del nw ?
 
no, centro
 

 campa allegramente lo stesso senza neppure la pratica enea
 
anche

 che lavora con molta attenzione
 
E vengono dall'Umbria a montare infissi a Roma?
 
Gli conviene?
 
(cioe', continuano ad avere prezzi vantaggiosi anche con la trasferta?)
 
-- 
BArrYZ
 


capirai ! a me sono venuti dal Molise in  Lombardia, poi però si sono
pentiti !
Fatti fare un preventivo/contratto dettagliato così tutte le sorprese sono
a carico loro.
 

> Gli conviene?
 
 
certo che si!
 
chiunque abbia un'azienda medio piccola, si sposta almeno nel raggio di 
300 km, dalla sede
 
se poi è rivenditore di un marchio prestigioso fa trasferte anche più 
impegnative