Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Lettera aperta a questo forum

Distinti signori,
sono sinceramente amareggiato per la risposta che il signor Giovanni Caluri
ha dato alla mia lettera. Non solo amareggiato, ma anche esterrefatto.
Il signor Caluri, infatti, mi ha dato del "troll", che in gergo
internettianodovrebbe significare "provocatore". Ho visitato il sito del
signor Caluri e, con mia massima sorpresa, ho constatato che si tratta di
una persona adulta, impegnata da anni nel campo dello scoutismo, nonchè
padre di famiglia.
Mi sembra sconvolgente che il signor Caluri, di fronte a un genitore
allarmato per le molestie ricevute in rete dal figlio, liquidi l'intera
situazione come una "baggianata". Forse il signor Caluri non concepisce,
dall'alto della sua torre d'avorio, che tra gli educatori scout possono
esserci persone indegne di fiducia? O forse preferisce evitare che se ne
parli, affinchè il nome dell'organizzazione scoutistica resti limpido e
immacolato? Prendo in considerazione solo queste due ipotesi, e non oso
avanzarne altre. A differenza di Caluri, io non accuso senza avere prove
certe. Non mi permetto di diffamare una persona che non conosco. Chi ha
orecchie per intendere, intenda.
Spero che ci siano altri genitori che leggono questa mia lettera. E oso
domandar loro: se vostro figlio undicenne ricevesse via mail delle proposte
sessuali, e qualcuno definisse ciò che avete detto "baggianate", potreste
mai affidargli vostro figlio? Posso anche capire che una lettera anonima, su
Internet, non debba essere presa per oro colato. Comprendo bene le riserve
che un giovane scout, che si firma come "Flop", ha avanzato nella sua civile
e cortese replica. E sono pronto anche a tollerare gli insulti di un
ragazzino che si firma con lo pseudonimo "GDR"; capisco che si tratta di un
ragazzino dal modo in cui scrive, e - soprattutto - dal modo in cui pensa.
Ma quando poi vedo lo stesso "Flop" affermare "si evince sempre più che
parlare di scoutismo e pedofilia in maniera seria è tabù", con
l'approvazione di un altro suo amico ("Cedmax"), allora mi si gela il sangue
nelle vene. Mi sembra di capire infatti che l'argomento molestie sia già
stato al centro delle vostre discussioni, e che anche in precedenza tutto
sia stato coperto dallo stesso velo di omertà che è stato calato in risposta
al mio messaggio.
Ragazzi, io vi esorto a essere voi stessi, e a badare alla vostra integrità
fisica e morale . Non so molto del mondo dello scoutismo, ma ho letto
qualcosa sul fondatore Baden Powell, e sono sicuro che una persona dai retti
principi come lui avrebbe fatto di tutto per combattere l'ipocrisia e la
malvagità. Nè penso che Baden Powell avrebbe messo il bavaglio sulla bocca
di un padre in apprensione. Avrebbe tentato di estirpare il male alla
radice, all'interno della stessa organizzazione scout, anzichè far credere
che tra gli scout tutto funziona a meraviglia, e non possono esserci
pedofili e molestatori.
Un padre preoccupato
P.S. Se preferisco mantenere l'anonimato, non è di certo perchè sono un
"troll", come dite voi. Ma ho visto cosa è successo a mio figlio che ha
avuto l'ingenuità di rendere pubblico il proprio indirizzo mail.

 nelle vene.
frena capo, intanto non sono amico di flop ;)
e cmq non fraintendiamo! io, col mio consenso, non intendo dire che se ne è
già parlato (onestamente non lo so) o di cui si dovrebbe parlare ma non lo
si fa "perchè se si venissero a sapere certe cose..."
non esiste... dico solo che, visto che gli scaut sono uomini come tutti gli
altri, non vedo perchè dovrebbero essere perfetti. quindi è probabile
qualche caso di pedofilia agli scaut come lo è in qualsiasi altro posto
(scuole, squadre di calcio etc etc). c'è da dire che il fatto di vivere le
attività con spirito comunitario darebbe poco spazio a chi ispirato allo
scautismo da cose del genere (dovrebbe realmente essere un attore da oscar).
il mio consenso stava a significare che magari si rischia, catalogandoti
subito come troll, di sottovalutare il problema. detto questo ci tengo a
sottolineare che a memoria mia non ricordo casi di pedofilia nello scautismo
(e con il clima attuale avrebbero fatto clamore)
ced

 pedofili e molestatori.
Non esiste una "organizzazione scout". Esistono delle associazioni che si
riferiscono ad un movimento scout mondiale. Ogni associazione ha le sue
regole per l'ingresso di ragazzi e per il servizio degli educatori.
L'AGESCI, di cui faccio parte, come tutte le altre associazioni, non
coprirebbero mai nulla di tutto cio'. E si informi meglio, prima di scrivere
cose inesatte!
Ripeto: denunci alla polizia ogni cosa. Ci informi solo nel caso sia
DIMOSTRATA la colpevolezza di un educatore scout. Altrimenti, se vuole,
possiamo parlare di pedofilia e scautismo in generale, come prevenzione del
disagio giovanile, o come vuole. Ma in questo ng non c'e' spazio per chi
rimane anonimo e fa sparate del genere.
Saluti
Franco Pietrantonio
AGESCI - Pesscara 4 - Branco "Waingunga" - AKELA
Webmaster AGESCI Abruzzo
www.olografix.org/franco
www.abruzzo.agesci.net

 avuto l'ingenuità di rendere pubblico il proprio indirizzo mail.
Preoccupato anche per se stesso!!!
Giovanni, siamo di fronte all'antonomasia!
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto
---------------------------------------------------------------------------
"I troll vivono di risposte
e muoiono di morte naturale
quando li si ignora"

 situazione come una "baggianata".
A me non pare sconvolgente affatto, per i seguenti motivi:
- questo ng e' tempestato da immondizia proveniente da troll che non sanno
cosa fare dalla mattina alla sera
- il messaggio che hai inviato non e' firmato, mentre in genere noi scout li
firmiamo
- il collegamento tra il "presunto" infame individuo e gli scout ha del
profondamente fantasioso
- passiamo ai "conoscenti" con "esperienze analoghe": analoghe a cosa? I
figli hanno subito molestie da scout? O hanno ricevuto messaggi provocatori
o molestatori via Internet? Se fosse la seconda, beh, li ricevo pure io e
sappiamo tutti che questa roba circola in rete
- la conseguenza "logica" di non iscrivere mai tuo figlio ad una
associazione scout e' evidentemente solo una provocazione gratuita visto che
non discende logicamente da alcuno dei fatti a cui ti sei riferito
- segue, poi, l'attacco a Caluri che risaputamente se la prende con i troll,
e fa bene
Conclusione:
TROLLALLERO TROLLALLA'
--
Fraternamente,
           Raffaele Fiume
ICQ #50737511
...ScoutTAG: Napoli 7 [AGESCI] Capogruppo


              Date:Sat, 29 Sep 2001 11:54:23 GMT
 NNTP-Posting-Host:213.45.112.102
 
X-Complaints-To:newsm...@tin.it
           X-Trace:
news2.tin.it
 1001764463 213.45.112.102 (Sat, 29 Sep 2001 13:54:23 MET DST)
 NNTP-Posting-Date:Sat, 29 Sep 2001 13:54:23 MET DST
      Organization:TIN
              Xref:
beatles.cselt.it
 it.sociale.scout:30345
-L 213.45.112.102
% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
% Please visit 
http://www.ripe.net/rpsl
 for more information.
% Rights restricted by copyright.
% See 
http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/copyright.html
inetnum:      0.0.0.0 - 255.255.255.255
netname:      IANA-BLK
descr:        The whole IPv4 address space
country:      NL
admin-c:      IANA1-RIPE
tech-c:       IANA1-RIPE
status:       ALLOCATED UNSPECIFIED
remarks:      The country is really worldwide.
remarks:      This address space is assigned at various other places in
remarks:      the world and might therefore not be in the RIPE database.
mnt-by:       RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-lower:    RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-routes:   RIPE-NCC-NONE-MNT
changed:      
bitb...@ripe.net
 20010529
source:       RIPE
inetnum:      213.0.0.0 - 213.255.255.255
netname:      EU-ZZ-213
descr:        RIPE NCC
descr:        European Regional Registry
country:      EU
admin-c:      NN32-RIPE
tech-c:       CREW-RIPE
tech-c:       OPS4-RIPE
status:       ALLOCATED UNSPECIFIED
mnt-by:       RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-lower:    RIPE-NCC-HM-MNT
changed:      
hostm...@ripe.net
 19990527
changed:      
hostm...@ripe.net
 20000615
source:       RIPE
inetnum:      213.45.0.0 - 213.45.255.255
netname:      IT-TIN-20000107
descr:        Telecom Italia Net
descr:        PROVIDER
country:      IT
admin-c:      TAS10-RIPE
tech-c:       TAS10-RIPE
status:       ALLOCATED PA
changed:      
hostm...@ripe.net
 20000107
changed:      
hostm...@ripe.net
 20000316
changed:      
hostm...@ripe.net
 20010221
source:       RIPE
mnt-by:       RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-lower:    INTERB-MNT
changed:      
hostm...@ripe.net
 20010515
changed:      
hostm...@ripe.net
 20010522
inetnum:      213.45.112.0 - 213.45.115.255
netname:      TIN
descr:        Telecom Italia S.p.A.
descr:        E...@sy.ip service in OSPF Area 05
descr:        Wholesale service for ISP
country:      IT
admin-c:      LV2317-RIPE
tech-c:       VS4572-RIPE
status:       ASSIGNED PA
remarks:      Please send abuse notification to 
ab...@telecomitalia.it
notify:       
net...@telecomitalia.it
mnt-by:       TIWS-MNT
changed:      
cgia...@cgi.interbusiness.it
 20000920
changed:      
net...@telecomitalia.it
 20010212
source:       RIPE
route:        
213.45.0.0/16
descr:        INTERBUSINESS
origin:       AS3269
mnt-by:       INTERB-MNT
changed:      
cgia...@cgi.interbusiness.it
 20000118
source:       RIPE
role:         Internet Assigned Numbers Authority
address:      see 
http://www.iana.org
.
e-mail:       
bitb...@ripe.net
admin-c:      IANA1-RIPE
tech-c:       IANA1-RIPE
nic-hdl:      IANA1-RIPE
remarks:      For more information on IANA services
remarks:      go to IANA web site at 
http://www.iana.org
.
mnt-by:       RIPE-NCC-MNT
changed:      
bitb...@ripe.net
 20010411
source:       RIPE
role:         TIN-Network Administration Staff
address:      TIN - Telecom Italia Network
address:      Via di Val Cannuta,182
address:      00166 Roma
address:      Italy
phone:        
+39 06 3688 4139
fax-no:       
+39 06 3688 4167
e-mail:       
cmontec...@intin.it
trouble:      Please report spam/abuse notification to 
ab...@tin.it
admin-c:      EB339-RIPE
tech-c:       CC297-RIPE
tech-c:       CM1426-RIPE
tech-c:       VS4572-RIPE
nic-hdl:      TAS10-RIPE
notify:       
claudio...@telecomitalia.it
notify:       
cmontec...@intin.it
notify:       
vincenz...@telecomitalia.it
mnt-by:       TIN-MNT
changed:      
net...@tin.it
 20010307
source:       RIPE
role:         RIPE NCC Hostmaster Team
address:      RIPE Network Coordination Centre
address:      Singel 258
address:      1016 AB Amsterdam
address:      The Netherlands
phone:        
+31 20 535 4444
fax-no:       
+31 20 535 4445
e-mail:       
hostm...@ripe.net
admin-c:      SAWA1-RIPE
tech-c:       EIRE-RIPE
tech-c:       IPCS1-RIPE
tech-c:       EW21-RIPE
tech-c:       IANA-RIPE
tech-c:       GAC5-RIPE
tech-c:       SE2731-RIPE
tech-c:       EMMA-RIPE
tech-c:       JJD15-RIPE
tech-c:       TIM4-RIPE
tech-c:       SAMU-RIPE
tech-c:       JACK-RIPE
tech-c:       NCT3-RIPE
tech-c:       DS16233-RIPE
nic-hdl:      CREW-RIPE
mnt-by:       RIPE-NCC-HM-MNT
changed:      
hostm...@ripe.net
 20000615
changed:      
hostm...@ripe.net
 20001220
changed:      
hostm...@ripe.net
 20010207
changed:      
hostm...@ripe.net
 20010322
changed:      
hostm...@ripe.net
 20010727
source:       RIPE
role:         RIPE NCC Operations
address:      Singel 258
address:      1016 AB Amsterdam
address:      The Netherlands
phone:        
+31 20 535 4444
fax-no:       
+31 20 535 4445
e-mail:       
o...@ripe.net
admin-c:      JLSD1-RIPE
admin-c:      DDL122-RIPE
tech-c:       DDL122-RIPE
tech-c:       LW617-RIPE
tech-c:       GL7321-RIPE
tech-c:       MALI3-RIPE
tech-c:       DK775-RIPE
tech-c:       EP4627-RIPE
tech-c:       DM10627-RIPE
tech-c:       MCS3-RIPE
tech-c:       PV3358-RIPE
tech-c:       JLSD1-RIPE
tech-c:       LH2166-RIPE
nic-hdl:      OPS4-RIPE
mnt-by:       RIPE-NCC-MNT
changed:      
ol...@ripe.net
 19981208
changed:      
ma...@ripe.net
 19990803
changed:      
ger...@ripe.net
 19991101
changed:      
l...@ripe.net
 20000308
changed:      
jo...@ripe.net
 20010622
source:       RIPE
person:       Nurani Nimpuno
address:      RIPE Network Coordination Centre (NCC)
address:      Singel 258
address:      1016 AB AMSTERDAM
address:      Netherlands
phone:        
+31 20 535 4444
fax-no:       
+31 20 535 4445
nic-hdl:      NN32-RIPE
mnt-by:       RIPE-NCC-HM-MNT
changed:      
hostm...@ripe.net
 19990805
changed:      
hostm...@ripe.net
 20000615
source:       RIPE
person:       Luigi Vassallo
address:      Telecom Italia S.p.A
address:      Via di Val Cannuta, 250
address:      00166 Roma
address:      Italy
phone:        +39-6-36881
fax-no:       +39-6-36881
e-mail:       
ab...@telecomitalia.it
nic-hdl:      LV2317-RIPE
changed:      
vincenz...@telecomitalia.it
  20010622
source:       RIPE
person:       Vincenzo Scoppa
address:      Telecom Italia
address:      Direzione Rete
address:      Via Val Cannuta, 250
address:      I Roma
address:      Italy
phone:        +39 6 36887184
fax-no:       +39 6 6633553
e-mail:       
vincenz...@telecomitalia.it
nic-hdl:      VS4572-RIPE
mnt-by:       TIN-MNT
mnt-by:       TIWS-MNT
mnt-by:       EASY-MNT
changed:      
vincenz...@telecomitalia.it
  20010626
source:       RIPE
La polizia postale, competente per materia, è in grado di risalire
al postatore.
Ho provveduto quindi, come da accordi con un funzionario della stessa,
a segnalare il tutto.
Non ho commesso violazione della privacy, in quanto il  messaggio
postato in un NG è pubblico, come lo è il tracing del medesimo. 
Potranno così prendere contatto con Lei ed aiutarla nel risolvere
i problemi relativi alla navigazione da parte di Suo figlio.
Spiacente di non poterle rispondere direttamente, ma purtroppo,
Ella cerca di nascondersi dietro l'anonimato, e non posso agire diversamente.
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Warning: 
CSELT.it will be replaced by TILAB.com
Giovann...@TILAB.SFILAMI.COM
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag N.Bertarelli (LI)(MASCI) A.S.

 ha scritto nel
messaggio news:3BB87E13...@TILAB.sfilami.COM...
uno stupendo trattato anti-troll
ogni tanto ti reputo un po' bacchettone ma questa volta
SEI STATO MITICO!!!!!!!
Matteo Cavalieri
MdN Parma 3
AGESCI

W NAPOLI!!!!!
Analysis: Node '212.171.177.32' was found in 8 hops (TTL=25). The TTL (Time
To Live) parameter in the TCP/IP stack for '212.171.177.32' should be
increased from approximately 33 to a value of 128 or larger. Connections to
HTTP port 80 are being rejected.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------
| Hop | Err | IP Address      | Node Name                     | Location
| ms  | Graph      | Network                        |
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------
| 0   |     | 192.168.0.3     | GIANNI                        | ...
|     |            | (private use)                  |
| 1   |     | 212.131.85.3    | -                             | ?(Italy)
| 126 |  -x-       | Interbusiness infrastructural  |
| 2   |     | 212.131.85.1    | -                             | ?(Italy)
| 154 |  --x-      | Interbusiness infrastructural  |
| 3   |     | 151.99.99.169   | 
r-rm199-pe16.interbusiness.it
 | Rome, Italy
| 140 |   x--      | InterBusiness - Telecom Italia |
| 4   |     | 151.99.29.142   | 
r-rm99-fa3.interbusiness.it
   | Rome, Italy
| 131 |  -x        | InterBusiness - Telecom Italia |
| 5   |     | 151.99.98.138   | 
r-na71-rm99.interbusiness.it
  | Naples,
Italy | 118 |   x--      | ?151.99.98.0                   |
| 6   |     | 212.131.108.228 | 
r-na34-fa2.interbusiness.it
   | Naples,
Italy | 115 |  -x-       | Interbusiness infrastructural  |
| 7   |     | 151.99.42.14    |                               |
| 119 |   x        | ?151.99.42.0                   |
| 8   |     | 212.171.177.32  |                               |
| 288 |     -x---- | Telecom Italia S.p.A.          |
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------


Signor Caluri, su questo gruppo di discussione può confrontarsi con me come
e quando vuole. La Sua è una risposta diretta, nonostante i mille arzigogoli
che Lei sta architettando. E mi permetta di mostrare le mie perplessità
sull'interesse esagerato che lei sta manifestando per conoscere il mio
indirizzo e il mio nome.
Un padre preoccupato

 postato in un NG è pubblico, come lo è il tracing del medesimo.
SEI IL MIO IDOLO!!!
ced