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Titolo: Chi ha comprato il paranco by Lidl?

Ieri pomeriggio il mio vicino di casa mi suona il campanello per farmi 
vedere il suo ultimo acquisto al Lidl, un bellissimo paranco a fune 
griffato Parkside, e pure scontato a soli euro 59,00.
 
Ero qui bel tranquillo in pantofole ma non sono riuscito a resistere.
E sono stato anche fortunato, sono riuscito ad aggiudicarmi l'ultimo 
rimasto:
https://i.imgur.com/Cbm3ggf.jpg
 
 
Ora devo solo trovare dove appenderlo e, la parte più difficile, 
trovare cosa appendere al gancio da tirare su.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 trovare cosa appendere al gancio da tirare su. 
 
qui si rischia di andare sul pecoreccio o pecoriccio


Ideale per i bracconieri del gruppo
 
-- 
I problemi più complessi hanno soluzioni semplici, facili da comprendere 
e sbagliate.
 

 
 
Per quell'uso basta e avanza questa:
 
http://tiny.cc/1x24vz
 
-- 

 
il maiale lo abbiamo già fatto su?
 
Paolo


A tiro doppio è solo da 250 kg.
Basteranno?
 
-- 
Fabbrogiovanni


sei al limite, se parliamo di un maiale ingrassato nel truogolo domestico.
 
Paolo


Eh si, abbiamo usato il vecchio paranco a catena.
Per farlo con i moderni mezzi tecnologici dobbiamo aspettare fino al 
prossimo Novembre.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
era ovviamente una domanda trabocchetto, per sapere quando venire ad 
affettare i salami ^_^
 
Paolo
 

 Paolo
 
Coope, pancette e salami ora sono appesi nel sottotetto a 
stagionare(finestrine socchiuse e braciere sempre alimentato).
 
Non preoccupatevi, quando saranno "maturi" sarà mia premura inviare 
dettagliata circolare informativa.
 
 
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 appendere al gancio da tirare su.
 
dove appenderlo non lo so. Ma io gli attaccherei la livella laser

 stagionare(finestrine socchiuse e braciere sempre alimentato).
 
ach visto che c'eri
 
 
avresti potuto tecnologizzare il tutto comprando, sempre alla lidl, il 
generatore di aria calda...
 
, - P
 
 
battute a parte... mi hai ricordato mio nonno che faceva così con le sue 
salsicce / lonze


Provo a tradurre il tuo perfido suggerimento in linguaggio matematico 
:)
 
Sappiamo che paranco e livella sono qualcosa di inutile, di negativo, 
per cui li chiameremo rispettivamente -1 e -2
 
Mettiamo questi numeri nelle caselle di un file Excel, in A3 e in B3.
A3+B3=C3
Vale a dire: (-1*-2)=+2
 
https://i.imgur.com/Q1gj6OV.jpg
 
 
E cosa otteniamo?
Da due negativi ci esce un risultato positivo, che può essere sinonimo 
di utile.
 
L'accendiamo?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 attenti ecc. Mai avuto uno, perciò chiedo.
 
Di livello così infimo non ne ho mai avuti neanche io.
Mi riservo di recensirlo dopo averlo provato e messo sotto stress.
 
Leggo dal manuale che ha anche una protezione termica, vedremo se 
riesco a farla intervenire.
 
A cosa stare attenti non saprei che dire.
A intuito mi viene da pensare che fra queste varie marche cinesi 
l'unica cosa che cambia è il colore, verdi, rossi, gialli, ecc. ecc.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Qui in campagna seguiamo i metodi classici, solo scaldini con braci 
ardenti :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni




 L'accendiamo?
 
per come ne sei uscito "matematicamente", si. Accendiamolo :-)
 
p.s.  dopo che mi ha dato del polemico (via mail) ho dovuto rispondere 
per le rime, ovviamente. Cosi' ha visto cosa significa polemizzare con 
un professionista. Se mi va bene pero', non mi rompera' piu' le balle 
per almeno un lustro

 attenti ecc. Mai avuto uno, perciò chiedo.
 
se guardi su amazon ce ne sono di varie marche e sembrano tutti uguali: 
stessi attacchi, stesso carterino di lamiera...confrontato con il 
parkside questo si distingue solo per essere l'unico verde.
Certo alla cifra indicata non trovi nulla. Un centone abbondante lo 
devi cacciare

 che cambia è il colore, verdi, rossi, gialli, ecc. ecc.
 
infatti. Pero' almeno il parkside era a prezzo stracciato. Su amazon si 
parte da poco piu' di 100 euro.
a parita' di spesa, ci stava il parkside e il braccio a sbalzo.


Un'altra chicca che ho letto nel manuale: dice che c'è un fine corsa 
sia in salita che in discesa ma suggerisce di mollare il pulsante un 
po' prima, evitando di farli intervenire troppo spesso.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 propinare al povero oggetto!
 
Ci avete dato 2 anni di garanzia, mo' vediamo come ve la cavate :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 evitando di farli intervenire troppo spesso.
 
la prudenza non e' mai troppa :-)

 Ci avete dato 2 anni di garanzia, mo' vediamo come ve la cavate :-)
 
"Ci avete"? e io che c'entro? son mica cinese

 
Okkio la monossido, ma con le finestre aperte non dovrebbe essere un problema.
 
Giulia


3 anni di garanzia, non due, sulle robe del Lidl.
Volevo prenderlo anch'io, ma poi ho pensato che era troppo complicato installare
il supporto e così ho lasciato perdere. Comunque sarà difficile bruciare il motore
se ha una protezione termica come dicono. Semmai il pericolo è che vada in protezione
e si blocchi nel bel mezzo di un sollevamento critico.


 
Capisco tutto il ragionamento ma provo a girarlo con un esempio ad usum 
ingegneri :-)
 
Da domani mettete via la calcolatrice e tenete nel taschino un bel 
regolo calcolatore.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 sollevamento critico.
 
Giusto, trovarsi con il maiale di cui parlava PMF a metà strada che non 
va nè su nè giù non sarebbe bello.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 problema.
 
Tu non hai mai visto i tetti delle nostre case di campagna :-)
Da certe angolazioni vedi le stelle fra un coppo e lì'altro.
 
-- 
Fabbrogiovanni


ma soprattutto, spezzo un'arancia a favore del metodo tradizionale:  la 
maturazione dei salumi "ad aria calda, in locali sigillati come un 
batiscafo" è roba da grande produzione industriale (pensa ad un qualunque 
marchio GdO)
   la produzione artigianale è appunto fatta così:  un antro dalle apreti un 
po' fuligginose, con un camino nell'angolo, in cui pianopiano si buttano i 
ciocchi per mantenere l'atmosfera.  Se si vuole, regolando la canna fumaria 
si genera il fumo per lo speck e i suoi cugini.
 
Il monossido, ovviamente, ci fa una pippa, tanto mica dobbiamo starci.  Sono 
i salumi, che anzi, ne godono in assenza di ossigeno
 
Paolo


Dove appenderlo lo abbiamo trovato :-)
https://i.imgur.com/9CoxTFs.jpg
 
 
Ho impostato il gancio con carrucola, raddoppiando la portata (250 kg) 
e dimezzando la velocità.
E' un po' lento ma visto che posso fare solo 3 metri di corsa va più 
che bene.
Il "tàc" dell'elettrofreno ha un suono deciso e rassicurante.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Ma li cosa pensi di farci?
-- 
 
Renato, Renato, Renato
Ti voglio bene, non l'hai capito?
Renato, Renato, Renato
Se non mi baci non vivo più...

 Ma li cosa pensi di farci?
 
Come dichiarato dall'inizio, copio e incollo:
"Ora devo solo trovare dove appenderlo e, la parte più difficile, 
trovare cosa appendere al gancio da tirare su"
 
Dove appenderlo l'abbiamo trovato, e ci mettiamo la spunta come 
"eseguito"
 
Rimane da risolvere la seconda parte, cosa appendere al gancio.
Al momento non ho proprio idea, la prova l'ho fatta con un secchio 
mezzo pieno di sabbia e sapere che funziona è di buon auspicio.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Si, io ne ho uno buono e uno che mi hanno regalato dei cinesi (ho
 detto tutto) ma il perché  c'era, ha il motore cotto però il
 riduttore è ok.
Funziona ma non ha molta forza.
 
Io fossi in te preparerei una bandiera smontabile che è
 l'accoppiata perfetta.



D'accordo: spostiamo i termini nelle equazioni mentali che ha implicato:
 
a) tir-for    sta a     argano elettrico
 
           come
 
b) regolo calcolatora sta a calcolatrice (elettronica o quella da tavolo con rotolo carta ?)
 
Corretto ?
E convinto che sia cosi' ?
 
PS: le anticipo gia' una obiezione ... ha mai visto un ingegnere con una
calcolatrice da tavolo con rotolo di carta ?
 

 calcolatrice da tavolo con rotolo di carta ?
 
Mai pensato a calcoltrice con rotolo di carta.
Sul campo usate queste:
https://images.eprice.it/nobrand/0/hres/050/301110050/DAM301110050-4-c4a379d5-375f-400b-8414-5e3d2f7c2504.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
https://i.imgur.com/9CoxTFs.jpg
 
 
ma la livella?

 ma la livella?
 
Non riesco più a trovarla.
L'ho nascosta così bene per dimenticarla che ci vorrà del tempo prima 
di scoprire dov'è finita.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Quando non ti servira' piu' salera' fuori :)
 
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 Ero qui bel tranquillo in pantofole ma non sono riuscito a resistere. 
 
ben fatto
col braccio mobile e un puntello da 3m ci ho portato al primo piano quintali ci sabbia, cemento e cosevarie
finiti  i lavori rivenduto a meta prezzo
 
se non hai niente da sollevare... puoi passare direttamente alla fase 2   :D


La fase 2 non è neanche prevista.
A costo di usarlo per sollevare la bicicletta quando dovrò farci 
manutenzione :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 col braccio mobile e un puntello da 3m ci ho portato al primo piano quintali ci sabbia, cemento e cosevarie
 
Con i sacchi oggi, "anti-infortunio" (cioe' da 25-30 kg invece di
50 kg) scommetto che con carruccola e fune ci avrei messo di
meno di quell'aggeggino ... :-)
 
Ho visto oggi la confezione "POTENTE MOTORE da ... 500 watt" ... grin.
In quanto al prezzo, 59,00 euro non e' scontato, ma il suo prezzo.
 
Incluso c'e' la carrucola di rinvio, un "must" visto che con 500 watt
non tira piu' di 125 kg ma la domanda e': quanto dura quel cavettino
d'acciaio ? Cioe' un cavo di cantiere si puo' scalfire, ma resta un
danno di superficie, ma un cavo cosi' piccolo ... salta un trefolo e
gia' non sono piu' 125 kg, senza contare come si intoppa.
 
In quanto alla sicura, basta fare un prusik lasco, e se scappa la
corda, dare una leggera stretta e la corsa e' finita (in discesa
tenete il prusik per evitare che possa "ingranare").
 
Ma veramente siete cosi' malmessi ? E poi magari andate pure in
palestra per fare l'esercizio che avete schivato ? Doppia spesa.
 
8>< ----
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 ha scritto:

Il fabbro lo ha preso per sfizio, non deve costruirci il nuovo
 stadio di Codogno...
-- 

 gia' non sono piu' 125 kg, senza contare come si intoppa.
 
Mi spieghi perchè a questo cavo può saltare un trefolo e quelli da 
cantiere ne sarebbero immuni?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 pigiato il pulsante e dopo tot minuti il carico è arrivato.
 
hai provato quanto sia il tot minuti?
 
premesso che è una ficata e peccato che non abbia da salire niente sennò 
sarei andato già a comprarlo
 
mi chiedo chissà quanto tempo ci mette portare un carico su, quante 
volta possa fare la cosa prima che per il troppo calore vada in 
protezione ed ultimo, quanto possa essere rumoroso...

 ha scritto:

59 Euro è metà  del prezzo medio che c'è in giro.
 
Per me riguardo al cavo intende che è  sottile.
-- 

 ultimo, quanto possa essere rumoroso...
 
Un forte "Tàc" quando parte e quando si ferma, per essere un relé è 
troppo forte.
Suppongo, ma non sono sicuro, che sia l'elettromagnete di un probabile 
freno che attacca e stacca.
Durante la corsa invece un leggero rumorino di motore e riduttore, 
nulla di fastidioso o insopportabile.
 
Per l'intervento della protezione: tirando a indovinare e basandomi sul 
corpo alettato del motore mi viene da dire che una decina di sacchi li 
tiriamo su senza problemi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Per me riguardo al cavo intende che è  sottile.
 
Giù fa freddo e non vado a misurarlo :-)
A occhio sarà almeno 3 mm. di diametro.
 
Da come è fatto non dovrebbe essere con anima tessile, per cui a spanne 
avrà queste caratteristiche:
https://i.imgur.com/LPpnHc2.jpg
 
 
850 kg. a rottura per una portata di 125 kg. è un rapporto di sicurezza 
di 1:7
 
Che poi, essendo così piccolo basti poco per rovinarlo sono d'accordo.
Chi lo usa cercherà di stare attento a non avvicinarsi con cannelli 
accesi o con dischi abrasivi rotanti :-)
 
PS: non ho letto le istruzioni ma una bella mano di grasso ce la 
mettiamo?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Io lo lascerei a secco se no ti si impasta di polvere e qualunque
 roba volatile.
 
 
-- 

  roba volatile.
 
Per le poche volte che lo userò posso anche lasciarlo così.
Ma dopo una vita passata a vedere cavi di gru e carriponte sempre ben 
ingrassati vederlo a secco mi fa venire il magone :-)
 
PS: per non parlare dei cavi delle basculanti.
Alzi la mano che ha provveduto almeno una volta a spennellarli di 
grasso.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Io si ma erano già ingrassati quando nuovi.
 
Pensa all'uso edile, se ingressi è finita si impasta tutto.
-- 

 ne sarebbero immuni?
 
perche' a parita' di costruzione (numero di trefoli e tipo di 
intrecciatura) non tutti i metalli sono uguali. In determinati ambiti 
lavorativi, se devi cambiare un cavo non puoi semplicemente prenderne 
uno uguale, ma deve anche essere dello stesso produttore e avere la 
stessa certificazione. Immagino anche che un ipotetico paranco da 
cantiere che possa sollevare 125 kg, abbia margini di sicurezza ben 
piu' elevati.

 margini di sicurezza ben piu' elevati.
 
Partiamo dalla speranza che i fabbricanti di cavi cinesi non siano 
proprio dei delinquenti.
 
Tutto giusto quello che dici ma, secondo me, come margine ci siamo 
anche con questo giocattolo.
Come detto ieri, fra carico minimo di rottura e sollecitazione 
ammissibile abbiamo un rapporto di quasi 1:7
 
L'unico rischio, se chi lo usa è un cane, è che con un cavo così 
piccolo basta poco per rovinarlo inavvertitamente.
Questo tipi di paranco vero professional da cantiere, di solito sono da 
500-250 kg. e di conseguenza il cavo diventa da 5 o 6 mm. di diametro.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 meno di quell'aggeggino ... :-) 
 
4-5 sacchi alla volta?  con la mia schiena neanche uno
 
nono grazie lidello, ha fatto il suo lavoro e ora e da qualcun altro e l'ho praticamente pagato meta'

 cantiere ne sarebbero immuni?
 
Perche' i trefoli di questo oggetto sono piu' sottili.


 Perche' i trefoli di questo oggetto sono piu' sottili.
 
Non concordo.
Se andiamo a guardare da vicino un cavo nobile potremmo trovare, a 
parità di diametro, che ha un maggior numero di fili, quindi più 
sottili.
Pensa anche solo a un motivo venale.
La trafilatura ha un costo.
Se devo mettere insieme tanti fili per fare un diametro finito da 3 mm. 
costerà meno quello fatto con meno fili singoli, più grandi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 a bloccare?
 
Ma se mollo tutto, il prusik strozza subito, bloccando la corda,
dopo una breve corsa.
Si usa in montagna, sia come "sicura" per caso per qualche ragione non
riesco piu' a tenere la corda a cui e' legato il compagno in salita,
oppure anche per salire lungo la corda senza avere una presa d'acciaio.
 
8>< ----


 Ora, mentre tiro, faccio scorrere il prusik affinche' non blocchi.
 
Ok, ora ho afferrato la teoria.
Appena ne ho l'occasione proverò a tradurre in pratica.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ma se mollo tutto, il prusik strozza subito, bloccando la corda,
 
Il prusik e' un cappio piccolo a saliscendi attorno a una corda grossa. 
 
Qui la corda in tiro e' un cavetto di acciaio di 5 mm. Un prusik (in
acciaio? in tessuto??) ci scivola  sopra. 
 
Serve eventualmente un bloccante metallico (ma su un cavetto cosi'
sottile non so se funzionano).
 
 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

sottile non so se funzionano).
 
Ti sei perso un pezzo del discorso.
Stanno parlando di un'ipotesi alternativa al paranco, con fune e
carrucola.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 carrucola.
 
Ah. Non capisco il prusik (bloccante) dove lo metterebbe.
 
Il prusik si usa in arrampicata lungo un tiro di corda fissa,
mentre l'omino sale o scende di fianco alla corda. Mentre l'omino
arrampica (o discende), riposiziona via il bloccante (che e'
collegato alla imbragatura con una fettuccia). Se lui scivola, il
bloccante o il prusik si blocca sulla corda, e l'omino (fettuccia -
imbrago) penzola come una ciliegia bestemmiando.
 
Qui si parla di tirare su dei sacchi. Se non vuole il paranco elettrico
al soffitto, gli serve un arganello manuale imbullonato da qualche
parte a terra  
https://is.gd/Tny2xh
, la sicura sta nel cricchetto. 
 
Il bloccante dove lo metterebbe? Ci vorrebbe un disegnino.


Il bloccante dove lo metterebbe? Ci vorrebbe un disegnino.
 
Neanch'io ho capito come vuol fare, di preciso.
Non mi è chiaro quante mani ci vogliono per tirare e riposizionare il
nodo.


 Il bloccante dove lo metterebbe? Ci vorrebbe un disegnino.
 
  Se ho ben capito bene: sia A il capo filante della corda, quello che
tiri a mano, e B il capo dove e' attaccato il sacco, che sale man mano
che tiri il capo A. Le tue mani stanno in basso al capo A.
 
  Il prusik lo metti sul capo A, poco sopra le mani, e la parte libera
la fissi a terra (un peso, una ringhiera, un palo, quello che vuoi).
Cosi' mentre tiri A, facendo salire B, il prusik rimane lasco e non da'
problemi.
 
  Se per caso molli le mani, la cima A sale bruscamente, attirata in
alto dal B che cala, pero' il prusik va in tensione e blocca il tutto
evitando la caduta fino a terra del capo B.
 
  Spero di aver capito. :-)
 
  Un saluto,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 evitando la caduta fino a terra del capo B.
 
Mi rimane solo un dubbio, prima di mettere in pratica la sicurezza 
proposta de Deboni:
il prusik lasco che avvolge la fune appena sopra le mie mani, proprio 
perchè è lasco, come fa a stare su?
Con le due mani somo inpegnato a tirare la fune e devo fare in modo di 
tenere su anche il prusik?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 da' problemi.
 
Sembra ragionevole ma poco pratico. Il nodo scorrevole deve
essere riposizionato in alto a ogni strappo, serve la terza mano, come
suggerisce il Vanni.
 
Cmq aspettiamo conferme.


 perchè è lasco, come fa a stare su?
 
  Non e' cosi' lasco da cadere comunque si, per quel che ne so (e per
questo uso) ad ogni scorrimento va riposizionato, sollevandolo quanto
basta, a meno di non tirare A con una mano e usare la seconda per tenere
fermi A e il prusik, con ovvia perdita di forza per il sollevamento.
 
  In corda doppia lo tieni appunto con una mano cosi' che scorra mentre
scendi, e si blocchi solo se per caso molli tutto, ma per questo uso non
so quanto sia pratico.
 
  Forse per il tuo uso un grigri, tipo questo:
 
https://www.petzl.com/IT/it/Sport/Assicuratori--discensori/GRIGRI-PLUS
 
 
  che dovrebbe autoreggersi, ma confesso che da questo mondo manco da
troppi anni, chissa' che hanno inventato nel frattempo.


 oppure anche per salire lungo la corda senza avere una presa d'acciaio.
 
Scusi ingegnere, stiamo tutti aspettando come utlizzerebbe lei questo suo
"nodo da montagna" al caso pratico di sollevare un peso tirando un corda  e
una carrucola. 
 
L'utilizzo non sembra immediato, grazie per ogni spiegazione vorrà darci ,
cordialità.
 
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD


Gianfranco ci e' arrivato vicino, quindi lo cito:
----------------------------------------------------------------------
Se ho ben capito bene: sia A il capo filante della corda, quello che
tiri a mano, e B il capo dove e' attaccato il sacco, che sale man mano
che tiri il capo A. Le tue mani stanno in basso al capo A.
----------------------------------------------------------------------
 
Ma il posizionamento del prusik indicato richiede un po' di destrezza.
Sicome siamo "vecchietti", meglio una soluzione "comoda", che e'
quella di sistemare sotto la carrucola una "guida" (da costruirsi
con una rondella che abbia giusto il diametro che la fune ci scorra
dentro senza attrito) saldato ad un tondino o lama in modo da
posizionare la rondella "guida" in orrizontale sotto la carrucola,
lato B della fune. Sotto la rondella ci sistemiamo il prusik.,
che a sua volta e' agganciato allo stesso supporto che tiene
in posizione la carrucola.
 
Quando tiro il lato A, il prusik finisce trascinato su dal lato B
verso la rondella e quindi non blocca (la rondella simula la mano
che "accompagna").
 
Se pero' lascia il lato A, che cosi' sale,, il prusik va giu' con
il lato B fino ad andare in tensione e a quel punto blocca.
 
Per sbloccare basta tirare nuovamente il lato A, fino a che il
prusik sbatte contro la rondella, allentandosi.


 Qui la corda in tiro e' un cavetto di acciaio di 5 mm.
 
Prego ? Cioe' mi metterei a tirare a mano su un sacco di 25-30 kg
maneggiando un cavetto di acciaio di 5 mm ?
Magari pure a mani nude ? Ehmm ... ha voglia di scherzare ? :-)


 ha voglia di scherzare ? :-)
 
Ma se il fabbro ha gia' comprato e montato il suo paranco, che senso ha
fargli smontare tutto per mettere una soluzione piu' laboriosa e
arretrata?
