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Titolo: Prime impressioni dopo montaggio termocappotto

Alla fine di novembre si sono concludi i lavori di ristrutturazione
del condominio che prevedevano l'installazione del temocappotto.
D'accordo che il montaggio � stato a carico di una ditta
specializzata, ma il progetto � stato sviluppato FDT!
 
Spessore 10cm, EPS con trasmittanza =0,035
 
Zona in prossimit� dei colli bolognesi.
 
Siamo stati via 25 giorni a cavallo tra dicembre e gennaio, quando
siamo rientrati in casa il termometro interno segnava 15�C (il
riscaldamento del nostro appartamento ovviamente � sempre stato
spento...)!!!!
 
In casa la temperatura si mantiene costantemente tra 19,5 e 20,5...
Non ha ancora fatto molto freddo, ma ormai sono parecchi giorni che la
temperatura esterna si mantiene mediamente intorno a 0-2�C durante
tutte le 24 ore.
L'anno scorso la stufa stava accesa un media 8 ore il giorno per
mantenere pi� o meno la stessa temperatura nelle stesse condizioni
esterne, adesso  sta accesa la met� del tempo e neanche in maniera
continuativa altrimenti la temperatura in casa sale subito a 23 e
tocca girare in maglietta.
 
Insomma: per ora il grado di soddisfazione � molto molto alto,
l'appartamento ha guadagnato 2 classi energetiche e la spesa � stata,
tutto sommato, contenuta.
_________
 
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

tutto sommato, contenuta.
 
Ecco, posso domandarti l'ordine di grandezza?
Ovviamente la cosa varia da condominio a condominio in virt� delle 
dimensioni e penso altro.
Il mio condominio, ehm dove abito, � un quattro piani fuori terra 
all'incirca 20-20 metri.
 
Gi 
 


 
Dovevavo fare diversi lavori, quindi i costi, alla fine,  si sono
ammortizzati. 
Condominio � di 3 piani, 6 appartamenti con il primo rialzato, totale
12 metri:
 
-ponteggio: 12�/mq +  iva
-Cappotto: 50�/mq +  iva (compreso di material, ovviamente)
 
La ditta � stata scelta non perch� ha presentato il preventivo pi�
basso ma perch� era piuttosto rinomata nella perizia del motaggio dei
termocappotti... infatti non ci ha deluso, il lavoro � venuto proprio
bene!


Gi_pll ha scritto:

    Io azzardo 50K! 
    felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 tutto sommato, contenuta.
 
Vedrai quando avrai le trote che girano per casa dall'umidit�! 
 
 


 
Questa cosa credo che sia una vera e propria bufala. In realt� da
quando � stato montato il cappotto l'umidit� in casa � paurosamente
diminuita. Ho il termometro con l'igrometro, mentre prima, in inverno,
con il riscaldamento acceso l'umidit� stava sui 42-48% adesso oscilla
tra 20% (perch� sotto non la rileva) e 28%, tanto � che mi tocca
umidificare l'ambiente perch� altrimenti � troppo secco.
 
Sia parlando con l'ingegnere che ci sta facendo la certificazione sia
con il padrone della ditta che ha eseguito i lavori, entrambi mi hanno
confermato che l'abbassamento del tasso di umidit� relativo � dovuto
proprio al cappotto.
 
Se non credi posso anche postare le foto della stazione con i "numeri"


-Cappotto: 50€/mq +  iva (compreso di material, ovviamente)
 
Molte grazie
Gi 
 

    Io azzardo 50K!
 
Io mi ero messo in mente un 40mila, ovviamente non avevo tenuto conto del 
ponteggio, opere collaterali, ecc.
Purtroppo dubito che nel ns condominio si possa realizzare, per due semplici 
motivi, il costo abbastanza indigesto e il rivestimento attuale in klinker 
su tutte le facciate eccetto gli sfondati.
Beh, un ordine di grandezza da buttare li durante le chiacchiere da 
portinaio ora ce l'ho.
Grazie anche a te.
 
Gi 
 

 Se non credi posso anche postare le foto della stazione con i "numeri"
 
So di gente che lo ha tolto dalla disperazione, ma il problema si manifesta 
col tempo,forse quelli erano pionieri, forse materiali differenti, ti 
riporto quello che ho sentito.
 
 


Se ti fai spiegare perch� e poi riporti sarebbe interessante...
Comunque il grosso dell'umidit� non � che se ne va attraverso le pareti, � 
quesione di ventilazione, se quella � rimasta la stessa di prima (perch� 
magari gli infissi non sono di quelli nuovi a tenuta stagna) effettivamente 
non c'� motivo per cui l'umidit� si debba impennare.
Hai detto che avete usato l'EPS, ma siete arrivati fino a livello di 
marciapiede?
 

 Se ti fai spiegare perch� e poi riporti sarebbe interessante...
 
Bisognerebbe sapere se la temperatura interna media sia rimasta
invariata, se fosse aumentata allora la diminuzione dell'umidita'
relativa sarebbe una conseguenza.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 relativa sarebbe una conseguenza.
 
Mi correggo, la grande variazione di umidita' relativa
citata dall'OP non sarebbe spiegabile solo con una
variazione di temperatura dell'ordine di qualche �C.
 
Riciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

marciapiede?
 
No, su tre pareti parte dall'altezza di 3 metri e sotto c'� il vuoto.
Infatti il piano "terra" � in realt� occupato da garage e cantine.
d'accordo con l'ing., invece di coprire anche quella parte di facciata
con il cappotto � sato optato di coibentare il soffitto di garages,
cantine e relativi corridoi. In pratica se�tessa efficienza e maggiore
risparmio.
Per la 4a parete essendovi un terrazzo molto grande, il cappotto �
stato fatto partire dal pavimento, dal quale per� � stato isolato.


relativa sarebbe una conseguenza.
 
Potrebbe essere una spiegazione plausibile.. in realt� credo ce la
temperatura media sia aumentata di 1-2�C
Lo scorso anno, spesso specialmente durante i giorni pi� freddi,
poteva capitare di andare a letto con 21� e svegliarsi con 16�
Adesso 16�C li ho visto solo al rientro, dopo 25 giorni in cui non c'�
stato nessuno.


su tutte le facciate eccetto gli sfondati.
 
Anche noi avevamo molti mq di facciata critici: infatti era risvestita
dei famigerati mattincini a vista che, tra l'altro, in alcuni punti
tenevano bene, in altri venivano via soffiandoci. Mi ricordo che la
ditta ha fatto diverse prove e alla fine ha optato, nei punti critici,
per un collante migliore e un numenro maggiore di tasselli per mq.
Inoltre un buon 35mq di mattoncini � sttao necessario toglierli per
sicurezza.
 
Per il costo ricordatevi che � un lavoro che rientre nella detrazione
del 55% per risparmio energetico (almeno finch� sar� possibile)


tenevano bene, in altri venivano via soffiandoci.
 
Scusa, forse non ho capito, cosa intendi tu per mattoncini, il klinker?
Se, fosse, il cappotto come l'hanno messo, sopra? Non credo.
Anche perch� ora, a parte i frontalini e gli sfondati non abbiamo altre 
spese di manutenzione della facciata; con il cappotto ci tiriamo addosso 
spese che vanno a pareggiare il risparmio del riscaldamento se non 
superarlo.
Sono d'accordo sulle agevolazioni fiscali, ma gi� la prossima settimana, ad 
esempio, dovremo approvare, obtorto collo, circa 45 mila Euro di spese per 
il cambio della caldaia e l'installazione di termovalvole e relativi 
contabilizzatori. :-(
 
Gi 
 

contabilizzatori. :-(
 
Credo che per mettere il cappotto sul vostro condominio ne serviranno
altrettanti!


si, non sapevo si chiamasse klinker..
 
Scusa se insisto, quindi, come dicevo, significa che mentre ante cappotto 
non avevate manutenzione della facciata, se non in minima parte, post 
cappotto vi ritroverete con la facciata periodicamente da imbiancare. Lo 
avrete considerato e messo in conto, immagino. Quanto pensate possa influire 
nel tempo sui costi di gestione del condominio?
Perdona tutte queste domande, curiosit� probabilmente poco finalizzata, ma � 
da un po' che ci sto rimuginando e prima di buttare qualche esca... Per ora 
non posso certo andare in giro a chiedere preventivi e mi devo accontentare 
delle esperienze altrui che, a mio parere, valgono pi� di 100 preventivi.
Cordialit�
Gi 
 


 
bel colpo doozer... veramente bel colpo... non ti dico come sono...io...
ma tu sei in paradiso
 
 
ciao
 
 
mario
 

cappotto vi ritroverete con la facciata periodicamente da imbiancare. Lo 
 
A detta della ditta lo spatolato ha bassissima manutenzione, diciamo
una verniciata ogni 15 anni... mah... sembra un p� troppo ottimista,
staremo a vedere (in effetti lo spatolato � gi� colorato di suo perch�
viene impastato con il colore al quarzo e non verniciato).
 
In ogni caso la facciata non era completamente rivestita dal klinker
ma aveva delle colonne di intonaco civile che ormai era parecchio
deteriorato. Anche le zone di klinker pi� esposte alle intemperie
avevano bisogno di una generale manutenzione in quanto molti
mattoncini erano saltati o stavano saltando. Si sarebbe dovuto
toglierli tutti, anche perch� il loro restauro era veramente
proibilitivo, e rifare l'intonaco. Secondo me con il cappotto abbiamo
risparmiato 2 volte. 


viene impastato con il colore al quarzo e non verniciato).
 
Beh, anche noi, per lo sfondato e i frontalini, dopo poco pi� di una ventina 
d'anni ci abbiamo dovuto mettere le mani.
E' pi� probabile che potremmo trovare ostacoli nel modificare lo stato della 
facciata, in quanto la nostra palazzina fa parte di un complesso di tre. Ed 
� impensabile che le altre due, una sicuramente, mettano le mani al 
borsellino per anche solo 1000 Euro.
 
Grazie mille per le indicazioni, mi saranno certamente molto utili per 
almeno uno spunto da buttare li, non certo quest'anno :-( ma l'anno 
prossimo...
 
Buona serata
Gi 
 

 ricoprire il tutto.
 
Detto tutto detto nulla....
l'EPS da piano terra in su? sarebbe una cosa poco igenica....a terra l'EXS 
al piu....
che spessore? scanalato o tagliato netto? marca cineserumena o un bel 
marchio StO sopra?
La malta la chiameremo colla :) anche qui dai 9 ai 20euro a sacco, da quella 
grigia di marca incerta a quella StO
i tasselli si possono mettere anche solo qualche gg dopo, MAI appena 
incollati i pannelli semmai! avranno avuto alrti lavori fare quei 10gg 
ehehe, normale :)
I tasselli vai dai fischer term con vite a battere in zincato anello 
separato ectct sui 40 45cent a tassello a scendere a quelli venduti a 
scatola made in zurbristin tutti di plastica che da una martellata in avanti 
si disintegrano
La retina ..130 160gr7m? trattata esternamente o no? cosi via anche oer gli 
angolari retinati, da uno di marchio sconsociuto con la plastichina 
molliccia una retina da 100gr larga appena 10cm per lato a una StO da guerra
gia buono abbiano usato i profili di partenza in alluminio, troppi lavori ne 
vedo che non li usano....
Poi da vedere come hanno incollato i pannelli, se han lasciato fessure, 
vuoti....come han posato al rete....
Se ti han messo le pezze per bene sugli angoli attorno alle finetre porte 
aperture varie, come han realizzato le spalline per vitare ponti termici 
ectctctc
Per finire che materiale di finitura hanno usato che spessore e se hanno 
inframezzato con strati di fissativo elasticizante o no....
 
Su un muro alto pochi mt su un preventivo ci escono 100euro di differenza, 
su uno stabile di un paio di piani passi da 35mila che ti fanno 2 rumeni a 
75mila che ti chiede una ditta offrendoti il "sistema StO" completo... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:aloe6a...@mid.individual.net...

Fai un rivestimento precolorato e non ci pensi piu :) 4mm di colore hai 
voglia che ti durino...se non ci devi tapullare in futuro sei a posto. 
 
 

 viene impastato con il colore al quarzo e non verniciato).
 
Umhh
sai che prodiotti erano? il colore lo hai visto tu mentre lo versavano ??? 
non mi piace molto questa cosa :) 
 
 

 marciapiede?
 
Ahia :) spero l'OP risponda no li han usato un coso..si chiamava EXP :) 
 
 

 stato fatto partire dal pavimento, dal quale per� � stato isolato.
 
Ahio ahio....qui non andiamo affatto bene...ma poi da vedere il pavimento 
cosa si intende...se a te pare abbiano usato EPS e invece trovi sulle 
fatture 2 "balle" di EXP, se hai umidita di risalita ecctct.... 
 
 

 nel tempo sui costi di gestione del condominio?
 
Cosa intendi per imbiancatura della facciata?
Perchè io ho sempre vissuto in condomini con intonaco e non ho mai
visto fare nessuna manutenzione.
Se non magari dopo 30 anni o giù di lì si risistema l'intonaco e
insieme si ridà il colore.


 
 
nel mio comune, il regolamaneto edilizio prevede, che se devi
tinteggiare l'intonaco, rifare frontalini balconi... qualsisi
opera che prevede l'impalcatura, sei obbligato almeno in una
facciata, a mettere il cappotto.
 
quindi o si tiene lo scrostamento, colore passato, umidit�
, alconi che infiltrano etc etc.. oppure ripristini e fai
il recupero energetico.
 
non so se intendeva cosi, o era con un regolamento comunale simile...
ma PENSO SI...
 
ciao
 
mario

insieme si rid� il colore.
 
Intendo proprio quello che hai detto tu; dopo un tot di anni la facciata ha 
bisogno di essere rinfrescata.
Potr� essere dopo 25, 30 o 40 anni; in fin dei conti ci sono palazzi 
costruiti nei primi anni 50 che non hanno ancora fatto nulla alla facciata, 
per� si vede. Il nostro condominio ha tirato su i ponteggi per rifare i 
frontalini dopo circa 26 anni, approfittando dell'occasione per rinfrescare 
gli sfondati. Dipende  sempre da quanta cura si riesce a dare alla propria 
abitazione.
 
Gi 
 

 costruiti nei primi anni 50 che non hanno ancora fatto nulla alla facciata,
 
Ah, ok
 
Da come lo dicevi pensavo che fosse una cosa molto più frequente,
visto che parlavi di "costo da valutare della manutenzione".
 
In effetti il condominio dei miei ha 30 anni e giusto ora in alcuni
angoli si vede qualcosa da ritoccare.
I rivestimenti in klinker invece durano di più senza alcuna
manutenzione?
 
(tralaltro... A me non son mai piaciuti. Mi fan sempre "edilizia
economica anni '70")

grigia di marca incerta a quella StO
 
Lo spessore l'ho scritto nel primo post...
 
-Materiale cappotto:
http://www.lisolante.it/CM_Allegati_Web/91EB528256CA4960B900231A2BE39895.pdf
 
 
-il materiale di rivestimento e le colle erano fornite dalla ditta
Mastellari: 
http://www.mastellaricolori.it
 
 
-Profili di partenza in alluminio
 
L'altra roba non so, c'era un direttore dei lavori che gli abbastanza
addosso, in fondo era pagato per quello.


sopra cappotto come rifinito?
 
inoltre materiale esattamente quale ?
 
infissi che tipo ?
 
 


sarebbe da capire esattamente cosa avevano montato e se era stessa ditta
 
ne sai qualcosa in pi�
 

anver ha scritto:

No, ma se dovesse venirmi la malsana idea mi informerei bene prima di fare 
il passo, questi ripristinando sono tornati a vivere senza trote! 
 
 


Il cappotto va fatto PRIMA della sostituzione caldaia, per un semplice 
motivo: quando sostituisci caldaia la puoi installare molto pi� piccola, 
quindi risparmi anche sul costo della caldaia.
Inoltre puoi tenere la temperatura dell'acqua pi� bassa, e risparmi 
ancora di pi�...
 
E' come una barca che fa acqua: si tappano prima i buchi, poi se non 
basta si installa anche una pompa pi� grande...

il passo, questi ripristinando sono tornati a vivere senza trote! 
 
Forse avevano umidità di risalita dai muri, che veniva smaltita
soprattutto all'esterno prima che il cappotto li impermeabilizzasse.

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