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Titolo: scaldabagno istantaneo elettrico

Qualcuno utilizza questo tipo di scalda acqua in casa? Dopo aver usato per anni i classici boiler elettrici ad accumulo ed essere passato qualche anno fa allo scalda acqua a gas istantaneo, pensavo di provare con quello istantaneo elettrico. 
Con il boiler ad accumulo la spesa elettrica era diventata insostenibile, l'ho abbandonato per questo motivo, mentre quello a gas richiede troppa attenzione nella manutenzione dell'impianto autoclave perchè ci vuole sempre la giusta pressione. Infatti, con pressione troppo bassa la fiamma non parte neanche, e gli sbalzi di pressione con i piccoli colpi d'ariete provocano flussi di acqua fredda che, anche se di brevissima durata interrompono, in modo assai fastidioso, l'erogazione regolare dell'acqua calda.
 
Pensavo quindi di valutare quest'alternativa. Avete dei consigli a riguardo? Marche da consigliare? Grazie

 Pensavo quindi di valutare quest'alternativa. Avete dei consigli a riguardo? Marche da consigliare? Grazie
 
scusami se approfitto del topic ma chiedo a te e al ng, con la nuova formulazione della bolletta elettrica questo tipo di scalda acqua (che usa parecchi kW ma per 'poco tempo') sara' conveniente? (ovviamente con adatto contratto/impianto)

 scusami se approfitto del topic ma chiedo a te e al ng, con la nuova formulazione della bolletta elettrica questo tipo di scalda acqua (che usa parecchi kW ma per 'poco tempo') sara' conveniente? (ovviamente con adatto contratto/impianto)
 
*Conveniente* rispetto a cosa?
 
Per chi non e' nel mercato "tutelato" (che brutta parola), mi pare che
le bollette rimangano come prima.
 
Per chi e' nel tutelato, invece, le riduzioni (e solo oltre i 2700 kWh
di consumo annuali) sono risibili.
 
Tra l'altro, come gia' detto piu' volte nel gruppo, il problema degli
scaldacqua elettrici istantanei, non e' tanto nell'essere o meno
*convenienti*, quanto nella loro fattibilita' per via della
disponbilita' di potenza da noi perche' i contratti tipici (e anche gli
impianti residenziali sono *dimensionati* per queste potenze) sono da 3
kW, mentre per avere acqua calda con i sistemi *istantanei* (e con
portate medio-basse), bastano due contincini banali, ci voglio *almeno*
4-5 kW di picco, cosa che comunque rende difficile (o cmq decisamente
poco pratico) avere altri carichi connessi all'impianto durante la
produzione di ACS.
In definitiva: da noi (intendo nel nostro paese) sono sistemi che
difficilmente potranno mai prendere piede, con questa distribuzione di
potenza e di impianti residenziali.
 
In Francia, Inghilterra o nei paesi del nord in generale, il contratto
tipo e' da 6 kW a salire, li' l'ACS istantanea si puo' usare.
 
-- 
BArrYZ


Se hai a disposizione *almeno* 6 kW di potenza nel tuo contratto di
energia elettrica, puoi pensare alla produzione di ACS istantanea,
altrimenti toglietelo dalla testa: per un banale fatto fisico (e bastano
due conti per calcolare: moltiplichi calore specifico dell'acqua per la
massa di acqua da scaldare per la differenza di temperatura da
ottenere), riscaldare tanta acqua (quella del rubinetto e' circa 10 l al
minuto) *velocemente* richiede *molta* energia anche se per un breve
periodo. Non si puo' fare.
 
(altrimenti, pensaci bene, non si sarebbero inventati gli scaldacqua a
gas, gli accumuli, etc etc)
 
-- 
BArrYZ
 

 Con il boiler ad accumulo la spesa elettrica era diventata insostenibile, l'ho abbandonato
 > per questo motivo, mentre quello a gas richiede troppa attenzione 
nella manutenzione
 > dell'impianto autoclave perchè ci vuole sempre la giusta pressione. 
Infatti, con
 > pressione troppo bassa la fiamma non parte neanche, e gli sbalzi di 
pressione con i
 > piccoli colpi d'ariete provocano flussi di acqua fredda che, anche se 
di brevissima
 > durata interrompono, in modo assai fastidioso, l'erogazione regolare 
dell'acqua calda.
 
Se non ha un contratto da 10 kW (per altri motivi: ad esempio,
l'artigiano con laboratorio che ha la casa sopra) si scordi l'idea.
 
Ovvero e' necessario l'accumulo. Ma in modo intelligente.
Quello che la "uccideva" del boiler ad accumulo, non era
tanto l'accumulo, ma il fatto che utilizzava pregiata energia
elettrica per produrre "calore" (e questo problema rimane anche
con gli scaldaqua istantanei).
 
Quello che le serve e' una gestione "intelligente" (ed automatica).
 
L'elemento principale e' uno scaldacqua ad accumulo a pompa di calore
(salvo lei non viva proprio in alta montagna, per buona parte dell'anno,
lei riscalda spendendo un terzo che rispetto alla semplice resistenza
elettrica). Ad esempio il NUOS della Ariston:
 
http://www.ariston.com/it/Scaldacqua_a_Pompa_di_Calore/NUOS_EVO_80_110
 
 
Poi le servono scaldacqua istantanei da 2 kW per ogni rubinetto (con il
vincolo che lei puo' usare l'acqua calda solo da un rubinetto alla
volta), impostati ad intervenire sotto i 45 Celsius, ma d'inverno e' 
improbabile che si avvicinino a tale temperatura (forse arrivano a 25 
Celsius), almeno fino a quando non arriva l'acqua dell'accumulo.
 
Gli scaldacqua istantanei servono a ridurre i casi in cui si fa' 
scorrere l'acqua calda, in attesa che arrivi "calda", una casistica 
trascurata di "spreco". Infatti, se l'acqua deve fare il lungo viaggio 
dallo scaldacqua fino, ad esempio, in cucina, solo per pochi minuti, 
abbiamo riscaldato i tubi di tutto il percorso, usando (e sprecando) 
anche 4-5 volte l'energia che abbiamo usato per noi.
 
Inoltre gli scaldacqua instanei permettono di moderare la temperatura 
nell'accumulo (40 Celsius bastano ed avanzano), dato che forniscono
agevolmente quel piccolo salto di 5 Celsius per averla "bollente" dove 
si usa.
 
Ed infine, e' utile sistemare l'accumulo in un luogo isolato (un mobile
imbottito, da cui si accede solo al visore e strumenti), per migliorare
la capacita' isolante, oltre ad usare giunti isolanti per le tubazioni
(niente metallo con metallo). Meglio ancora se contro una parete a Sud
della abitazione.
 
Cosi' faccendo lei riduce notevolmente le tipiche dispersioni dei 
sistemi di accumulo (d'estate poi se fuori fa caldo, le dispersioni
possono anche ridursi a quasi niente). E riduce di un terzo il 
fabbisogno elettrico per il riscaldamento dell'accumulo (mediamente
avra' un COP=3, un po' meno d'inverno, un po' meglio d'estate).
Oltre a fare intervenire di meno l'accumulo quando si fa solo una
breve lavata delle mani o di poche stoviglie.
 
La spesa e' decisamente superiore a quella di un semplice scaldacqua
elettrico, ma dopotutto, quanto costa installare uno scaldacqua a gas ?
 

 Pensavo quindi di valutare quest'alternativa. Avete dei consigli a riguardo?
 
NO consglio di guardare i litri se non puoi ccedere a potenze istantanee 
superior a 3.0 kw... l istantaneo elettrico ti va bene
in inverno con acqua 8-9 gradi solo se hai 10-12 kwh di resistenza...
altrimenti PER RISPARMIARE DA OILER DEVI PASSRE A MICROACCUMULO 5 10 20 
25 30 LITRI
RISPARMI perchè hai il microaccumulo direttamente sul luogo del consumo
e non lontano ...... e poi perchè puoi decidere di spegnere e 
riaccendere perche da 0 a tutto 65 gradi in due ore ce la fai....
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA
 
 
---
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Il Nuos a Scop 3?
caro signore, lei evidentemente non ce l'ha o se si non ha fatto i conti.
 
Con quegli affari li se va bene si va in pari dopo 20 anni, ma dopo 
dieci non so quanti funzionano ancora.
 
 

 dieci non so quanti funzionano ancora.
 
Anche Ariston lo pensa:
 
"la vita media di uno scaldacqua 80 lt tradizionale è di 10 anni circa"
 
Non e' una questione di "funzionamento", ma di efficienza. Dopo 10 anni
probabilmente funziona male e richiede cronicamente riparazioni.
 
 
Secondo i conteggi di Ariston, in dieci anni, si ammortizza e poi si
matura una rendita netta di €2000.
 
Aggiungiamo che non servono fori di ventilazione, canne fumarie (da cui
il caldo esce), verifiche periodiche del caldaista, etc. Quandi soldi
significano ?
 

 ha scritto
 
scusami se approfitto del topic ma chiedo a te e al ng, con la nuova 
formulazione della bolletta elettrica questo tipo di scalda acqua (che usa 
parecchi kW ma per 'poco tempo') sara' conveniente?
 
======
 
Sul piano strettamente energetico sono *sempre* molto convenienti, dal 
momento che costano poco, e soprattutto hai realmente zero dispersioni, non 
avendo ne' accumulo, ne' lunghe tubature (e ti garantisco che non e' poco).
Infatti all'estero, che fessi non sono, sono molto usati.
Comunque se ne era gia' parlato su questo ng.
 
carletto