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Titolo: Climatizzatori, ma i modelli che si montano a muro hanno per forza  l'unita' esterna?

Salve. Dovrei acquistare un climatizzatore e devo capire tutto. Ma non
vi chiederò tutto ora eh...
In pubblicità si vedono quei climatizzatori che all'esterno hanno solo
la griglia, senza il "parallelepipedo" con la ventola. Certamente
gradevoli dal punto di vista estetico, tutt'altra cosa rispetto ai
cassoni.
Sono stato da un rivenditore pensando che questi apparecchi che hanno
sul muro esterno solo il foro, fossero disponibili nel modello da
montare a muro in alto. Qui invece sono venuto a sapere che i
climatizzatori che si montano a muro hanno per forza l'unità esterna;
quelli che hanno solo il foro, perché hanno tutto insieme nell'unità
che sta in casa, sono solo modelli da appoggiare sul pavimento, come
fossero un portatile insomma.
E' corretta questa informazione che mi hanno dato?
Il rivenditore che ho più comodo per vicinanza ha solo dei Riello, ed
il modello "col solo foro su muro" a catalogo è uno solo. Che dovrebbe
essere questo:
http://www.riello.it/catalogo/residenziale/condizionatori-condizionatori_monoblocco/19503_8598_60636_34333-190.html
Che ne pensate come marca? Credo non sia al top, dovrebbero esserci
marche migliori,
però a volte sapete si sceglie anche per la comodità di avere
l'assistenza vicina e considerazioni simili.
Che potenza ha questo climatizzatore? Nella scheda non sono indicati i
"BTU", credo si chiamino così.
Grazie! ciao

 "BTU", credo si chiamino cosě.
Nella scheda č peor' indicata la potenza termica e frigorifera in watt :)
Attenzione, perň: se il raffrescamento č ottenuto mediante pompa di calore, 
il riscaldamento č ottenuto con resistenza elettrica (ossia, stufetta 
semplice..papale papale).
Quindi, č usabile con discreta efficienza solo d'estate.
Francamente, non mi sembra un buon prodotto.
Ah, nota a margine: Riello fa prodotti validi, eh... :) 

 Quindi, è usabile con discreta efficienza solo d'estate.
Ciao, vale anche per questa serie?
http://tinyurl.com/6xbrpd
Ero intenzionato a comprarlo..
Ciao Andrea

 
http://tinyurl.com/6xbrpd
Temo di si.. :( 

 stufetta semplice..papale papale).
Ehhhhhhhhh?
Ma pompa di calore non significa proprio l'inversione del ciclo di 
raffreddamento del condizionatore, cioè il condizionatore che inverte la 
produzione del caldo con il freddo e viceversa?
Da quel che mi risulta, le pompe di calore sono dei condizionatori che 
lavorano a ciclo inverso, con elevati rendimenti termodinamici. Altro che 
stufetta elettrica!!!
Sbaglio?
Seconda cosa... avere l'unità compressore interna significa sobbarcarsi un 
bel po' di rumore in più.
Gli split con unità esterna, al contrario, possono essere estremamente 
silenziosi, in quanto l'unità compressore è fuori, ed all'interno c'è solo 
l'evaporatore. E poi l'ingombro del cassone esterno viene giocoforza ad 
aversi all'interno della casa.
Altra considerazione: l'unità compressore scalda. Scalda durante il 
funzionamento del condizionatore (e raffredda quando si inverte il ciclo per 
riscaldare).
Tenere dentro l'edificio un aggeggio che scalda e non poco, per quanto 
isolato che sia, non mi sembra una cosa intelligente.
In poche parole ritengo che il condizionatore "tuttodentro" sia una cosa 
insensata, da scegliere solo in caso di grossi problemi estetici-vincoli 
paesaggistici-autorizzazioni difficili e cose simili.
:-)
Ciao

 estetici-vincoli paesaggistici-autorizzazioni difficili e cose simili.
Quotissimo. 

paesaggistici-autorizzazioni difficili e cose simili.
Qui sotto casa mia c'e' un negozio di verdura che ha aperto da poco:
Porta e finestra spalancata
Dentro al negozio uno di questi con il tubo di scarico che attraversa
mezzo negozio per uscire dalla porta aperta.
Vediamo qunto dura il negozio, prima di venire sommerso dalle bollette
della corrente.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 paesaggistici-autorizzazioni difficili e cose simili.
Le tue sono tutte considerazioni estremamente sensate. Valgono anche
per i condizionatori di tipo portatile, immagino. grazie ciao
ps - mi sai dare una idea - a spanna - di quanto può costarmi un fisso
con unità esterna, una sola unità interna, ed una installazione di
media complessità? Perché in questo tipo di modelli immagino che anche
l'installazione sia una spesa consistente

 inversione del ciclo, ma c'è un semplice ciclo frigorifero + resistenza.
Chiaro, nel modello che ho segnalato c'è una stufetta insomma. grazie

 Chiaro, nel modello che ho segnalato c'è una stufetta insomma. grazie
Esatto.
Il COP, se di COP si puo' parlare, in questo caso è unitario (1). 

E' la stessa cosa dell'"inverter"?
No, l'inverter e' la regolazione elettronica della potenza, in modo da
non funzionare solo acceso/spento, ma anche' piu'/meno a seconda delle
necessita'.


 necessita'.
E ora che me l'avete ricordato, mi sono ricordato che lo sapevo...
Accidenti all'età, la memoria... quindi devo ricordarmi di valutare
che abbia sia la pompa di calore che l'inverter. Grazie! ciao

On 11 Lug, 09:22, "Starflex" <XXXX...@XXXXX.XXX> wrote:
Mi sarebbe venuta un'altra domanda... nelle caratteristiche leggo ad
esempio "condizionatore portatile ARIA-ARIA",
che vuol dire quell'aria-aria, ovvero esistono allora sistemi diversi,
come i missili?... grazie ciao

Astruso wrote:
Dammi un indirizzo e-mail :) 

 Dammi un indirizzo e-mail :)
ma poi mi mandi fattura?  :-)
nel link "vedi profilo" le tre lettere nascoste del mio indirizzo sono
tto
ed è un indirizzo ironico... grazie ciao

l'installazione sia una spesa consistente
Se lo strumento di misura è lo spannometro, credo che un modello di potenza 
media e ottima marca, idoneo a raffrescare una stanza di una trentina di 
metri quadri, possa venire a costare fino ai 1,500 Euro tutto compreso. In 
realtà si può spendere anche meno, forse restando anche sui 1000 Euro, ma 
come immagini dipende dalla potenza del condizionatore, espressa in BTU, 
dalla complessità dell'istallazione (scale, posti disagiati, canalette 
interne, alimentazione elettrica), e dalla marca del condizionatore.
Tieni presente che se acquisti un condizionatore con inverter, che può 
dosare la potenza impiegata, puoi detrarre una parte della spesa sul 
reddito, anche se spalmata su un periodo di tempo molto lungo.
Io ho da poco fatto montare dei condizionatori con inverer e pompa di 
calore, e sono estremamente soddisfatto; in attesa della prima bolletta 
della corrente...!
;-)
Ciao

 dosare la potenza impiegata, puoi detrarre una parte della spesa
Ah vedi, non avevo ancora approfondito sull'argomento, quindi per
avere la detrazione è necessaria la presenza dell'inverter.
Comunque alla fine dei miei ragionamenti temo che per ragioni pratiche
dovrò rivolgermi ai portatili.
Grazie di tutto, ciao!

 reddito, anche se spalmata su un periodo di tempo molto lungo.
Domanda: per la detrazione ci si basa sulla presenza dell'inverter o su 
valori minimi di COP/EER che la macchina deve garantire?
E' un aspetto che non ho considerato per le pdc tradizionali... 

 E' un aspetto che non ho considerato per le pdc tradizionali...
Ahi ahi!
Mi cogli impreparato.
Di tutta la faccenda "detrazione fiscale" si è occupata mia moglie.
Io ho solo pensato alla scelta tecnica, scegliendo con l'installatore le 
macchine, l'ubicazione, i percorsi, i collegamenti elettrici.
Non so essere preciso, scusa.
Ciao 

 Non so essere preciso, scusa.
:)
Ci mancherebbe! :)
Credo di aver comunque trovato cio' che ci interessa:
http://efficienzaenergetica.acs.enea.it/doc/decreto_attuativo_fin2008.pdf
Si parla di valori di COP e EER (ciclo invernale ed estivo) minimi che la 
pompa di calore deve garantire (3,8 per il COP; 3,3 per l'EER).
Anche una buona on-off dovrebbe rientrare (scelta con giudizio, si 
intende)...avevo adocchiato alcune Vaillant on-off che, mi pare, avessero 
valori superiori ai minimi richiesti.
Risolto l'arcano :) 

 Di tutta la faccenda "detrazione fiscale" si è occupata mia moglie.
Ho dato un'occhiata al decreto citato da Starflex, oddio è terribile,
anche perché non è la norma, ma la modifica della norma...
Potresti chiedere a tua moglie cosa occorre per la detrazione?... ha
inviato la comunicazione all'Enea?
Però non credo sia il mio caso, se ho capito tu hai fatto una
installazione completa,
io mi sono orientato ormai su un climatizzatore portatile, che
peraltro immagino non rientri nei parametri di risparmio previsti.
Comunque, anche a beneficio degli altri, che tipo di detrazione è? Si
spalma il prezzo di acquisto su vari anni?
Quindi spendendo 500 euro posso fregarmene dell'eventuale detrazione,
lo Stato ha tanto bisogno... ciao
ps - che significa:
Per gli interventi realizzati a partire dal periodo d’imposta in corso
_al 31 dicembre 2008_ le attestazioni...
non l'ho capita... dovrebbe voler dire per gli interventi effettuati
dal 1 gennaio al 31 dicembre 2008, o no?

 aperture che debbono rimanere socchiuse)
Ma perché, col portatile non posso predisporre il foro sulla finestra
e tenerla chiusa? grazie ciao
ps - l'inverter può essere presente anche sui condizionatori
portatili,
o è solo sui fissi? rigrazie!