Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ringhiera "fai-da-te"

Buongiorno a tutti,
con l'arrivo della primavera mi sono deciso a mettere una ringhiera sul
terrazzino sopra casa.
Questa è una bozza della planimetria 
http://yfrog.com/efimg002enj
(scusatemi, è molto grossolana)
Devo necessariamente fare tutto in autonomia, economia ed in piena filosofia
fai-da-te.
E qui sorgono i primi problemi.
Ho gia comprato dello scatolato zincato 30X30 che servirà per fare i
piantoni; pensavo di metterne uno ogni 1,5 mt, altezza 100cm.
L'idea da cui sono partito è questa:
http://img94.imageshack.us/i/ringhieraext.jpg/
 , consigliata da in amico che
però non mi convince del tutto (completamente stravolgibile se lo riterremo
opportuno).
Idee diverse e migliori? Volendo usare questa tipologia con il cavetto
d'acciaio cosa utilizzo per bloccarlo e tenderlo (escludendo prodotti
eccessivamente costosi)?
Poi come fisso i piantoni a terra? In questa foto (la scala che porta a
questo terrazzino)  
http://img22.imageshack.us/i/08042010148.jpg/
  il fabbro
che mi aveva fatto quella ringhiera aveva usato delle piastre fissate con un
fischer centrale che però non sono riuscito a trovare dal mio spacciatore di
ferro (non posso richiamare quel fabbro in quanto passato a miglior vita).
P.s. chiaramente il pavimento è lo stesso di quello in foto.
So già che mi chiederete come me la cavo... Ho una buona manualità, saldo
discretamente e sono ben attrezzato.... ma non ho mai fatto ringhiere....
Attendo speranzoso idee e suggerimenti
Grazie Pasquale

 fischer centrale
Prima di stabilire come fissare le piantane serve sapere di preciso quanto 
tiene quello che c'č a terra.
Sotto alle pietre che si vedono in foto cosa abbiamo?
Solido calcestruzzo oppure qualcosa di molto molto magro?
-- 
Fabbrogiovanni 


A dire il vero neanche a me piace moltissimo questa idea dei tiranti, se poi
non devono essere tesi, ancor di meno...
Bambini per ora non ce ne sono ma.... speriamo in futuro...
Sotto il terrazzino c'è una il solaio di una stanza (ad occhio e croce
20cm).
p.s. preferirei un montaggio sovrapposto; non mi va di smantellare le
pietre.
Altre idee semplici da realizzare tenendo conto che i quadri 30X30 li ho gia
comprati? 8 barre da 6 mt, di cui 3 li ho già tagliati a 100cm.
Magari qualche foto o disegno.... per capire un po' meglio.
Grazie

 Attendo speranzoso idee e suggerimenti
  Non parli dello spessore montanti,la norma dice che una ringhiera deve
  reggere una spinta di 1000 Nm x ml applicata sul mancorrente e dubito che
  scatolari 30x30 con passo 1,50 possano superare questa prova, inoltre 
  niente elementi orizzontali atti all'arrampicata distati fra di loro, ed
  in verticale, meno di 1 metro, ed ancora 
   in nessun punto della ringhiera deve poter passare una sfera da D 100mm
  ciaofelix:-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:hpn0lt$gl4$1...@news.newsland.it...

Questi 
http://www.fer-bat.it/cataloghi/Manuale%20di%20Progettazione.pdf
 e
similia allora tutti fuorilegge?

 Magari qualche foto o disegno.... per capire un po' meglio.
Si va dal disegno piů semplice, tante barrette di tondino o quadro messe in 
verticale a disegni piů elaborati.
Prova con Google Immagini a cercare "ringhiera" o "ringhiera balcone".
-- 
Fabbrogiovanni 


Bravo felix.
Finalmente una risposta sensata, esatta e spiegata....
Ci aggiungerei che la "sfera"da 100 mm costituirebbe la "testa" di un 
pargoletto che non deve poter passare assolutamente tra gli elementi...
Altri "tecnici" lasciano il tempo che trovano....

    scatolari 30x30 con passo 1,50 possano superare questa prova,
Sono d'accordo,sicuramente l'elemento verticale non regge un momento di 
almeno 1500 Nm


 similia allora tutti fuorilegge?
  Non si tratta di leggi ma di norme ineludibili negli edifici pubblici o
  aperti al pubblico, per il privato restano manufatti da irresponsabile
  con le relative conseguenze in caso di incidente.
  felix.


 Non per essere pignolo ma dovrebbe essere 1000 N x ml
    Non sei pignolo, sono io antico!  :-)


 almeno 1500 Nm
Probabile che il cliente non sia abbastanza brillante ma se non ponesse 
limiti di spesa potremmo bypassare il problema.
Perch� fossilizzarci a voler usare le piantane per resistere alla spinta 
orizzontale?
Tanto pi� che possiamo anche  irrobustire le piantane ma rimane sempre 
l'anello debole del fissaggio a pavimento.
Dal disegno in pianta del terrazzino si vede che � pieno di spigoli e 
angoli.
Come mancorrente usiamo un tubo rettangolare da 150 x 50, messo di piatto.
Le spinte orizzontali finiranno tutte sulle piantane d'angolo e le piantane 
intermedie saranno soggette solo a compressione.
L'architetto racconter�  al cliente che "un terrazzino cos� bello merita un 
mancorrente massiccio e importante" :-)
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:


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

  Sei bravo ad aumentare il peso!! :-))



Mettere un corrimano "generoso" era un'idea. Non mi ero posto il problema 
del carico in quanto evevo calcolato circa una ventina di piantane e perche 
alla fine il carico dovrebbe essere ripartito (come hai detto ci sono molti 
angoli e spigoli). Oltretutto ora è proprio vuoto... quindi... 

 pargoletto che non deve poter passare assolutamente tra gli elementi...
hai fatto bene a specificare, ci potrebbe essere qualcuno che le sfere le
abbinerebbe a quegli attributi con il nome del ministro.....
:-)))))
l.
-- 


  Sei bravo ad aumentare il peso!! :-))
Importante che il cliente sia soddisfatto:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

(come hai detto ci sono molti angoli e spigoli).
Ok, per� tieni conto che, a voler fare le cose a norma, se ogni piantana 
deve reggere 150 kg. di spinta orizzontale, non possiamo dire "un po' li 
tiene la piantana e un po' viene aiutata dal corrimano".
O li tiene tutti la piantana o mettiamo un corrimano che regge tutta una 
tratta (consideralo come una trave, lunga da un angolo all'altro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 tratta (consideralo come una trave, lunga da un angolo all'altro.
  Il guaio è che ne in un angolo ne nell'altro la trave è incastrata ma 
  genera un momento su una ringhiera h 100 cm !  :-)) f.


  genera un momento su una ringhiera h 100 cm !  :-)) f.
Provo a spiegarmi  col disegnino, vedi fidocad.
Se il corrimano è dimensionato bene e noi lo spingiamo in centro, nel punto 
A, le piantane B e C,  che sono alle estremità dei due parapetti laterali, 
dovranno alzarsi per ribaltare la ringhiera.
[FIDOCAD]
LI 60 115 180 115
LI 180 115 215 75
LI 215 75 215 115
LI 180 115 180 155
LI 60 115 60 155
LI 60 115 130 55
LI 130 55 130 85
LI 60 155 180 155
LI 180 155 215 115
LI 60 155 85 130
LI 90 125 95 120
LI 95 120 85 130
LI 105 110 130 85
LI 180 155 180 160
LI 60 155 60 160
LI 215 115 215 120
LI 130 85 130 90
LI 146 93 123 113 2
LI 123 113 125 107 2
LI 123 113 131 111 2
LI 215 70 215 46 2
LI 215 45 212 54 2
LI 215 45 219 54 2
LI 130 53 130 34 2
LI 130 34 128 39 2
LI 130 34 134 39 2
TY 216 92 5 3 0 0 2 * C
TY 131 69 5 3 0 0 2 * B
TY 119 109 5 3 0 0 2 * A
LI 214 77 214 120
LI 178 115 178 160
LI 61 115 61 159

 dovranno alzarsi per ribaltare la ringhiera.
   Signornò non devono alzarsi ma piegarsi con cerniera a terra, in pratica
   i due rettangoli rappresentati dalle due ringhiere laterali che fanno da
   ancora, assumeranno una forma romboidale, certo è che collaboreranno
   entrambe, e non poco, alla tenuta.
   ciaofelix:-)


   ancora, assumeranno una forma romboidale
Vabbuò, se il problema è solo quello lo risolviamo subito.
Basta una piccola modifica, vedi fidocad aggiornato, e la romboidalizzazione 
sarà impossibile:-)

LI 180 115 214 116 1
LI 181 116 214 117 1
LI 61 115 130 85 1
LI 62 115 129 86 1

 sarà impossibile:-)
   Vecchia volpe!..Non lo apro neppure tanto so che "Per qualche KILO in
   più" venderesti tua madre!!  PP  :-)


   pi�" venderesti tua madre!!  PP  :-)
Ok, torniamo seri e vediamo di essere produttivi:-)
Secondo te avremo un 7 o 8 cm. forabili prima di arrivare alla guaina?
Seguimi un attimo e dimmi se vado benino:
1- Le piantane d'angolo le fissiamo a resina,  saldandoci un perno filettato 
centrale.
2- Quelle intermedie: sempre perno centrale fissato a resina e aggiungiamo 
una staffa messa cos�, vedi fidocad, che va ad ancorarsi al muro esterno.
[FIDOCAD]
RV 85 40 80 175
LI 10 175 95 175 1
LI 95 175 95 190 1
LI 95 185 95 215 1
LI 95 215 95 235 1
LI 85 160 100 160
LI 100 160 100 215
LI 100 215 105 215
LI 105 215 105 155
LI 105 155 85 155
LI 82 175 82 189 2
LI 83 175 83 187 2
LI 105 209 80 209 2
LI 105 211 83 211 2
Se Pass ci pubblica una foto dove si veda come � fatto il muro esterno 
possiamo valutare se fattibile.
-- 
Fabbrogiovanni

 una staffa messa cos�, vedi fidocad, che va ad ancorarsi al muro esterno.
  Miglioriamo  ma solleviamo la cerniera,ovvero diminuiamo la leva) solo
di pochi cm.
  c-a-o!


 di pochi cm.
La piantana con un solo perno centrale  č una cerniera quasi pura.
Se oltre al perno abbiamo un secondo punto di contrasto (la zanca o 
tassello) sul muro esterno, diventa un sistema complesso e i punti teorici 
di rotazione diventano due, su due assi diversi.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:



  Si ai fini del sistema di aggancio alla struttura muraria, no per quanto
  riguarda la resistenza dello scatolato 30x30 che fa da piantana.
  C-a-o !



Allora... Se almeno ai quattro angolo mettessi un 40X40, migliorerebbe la
tenuta? Per gli intermedi manterrei il 30X30 (cosě non lo butto via).
Ho fatto qualche foto:
http://it.tinypic.com/usermedia.php?uo=4AtXI6JI7G%2BZERbg3fCtkoh4l5k2TGxc
http://it.tinypic.com/usermedia.php?uo=4AtXI6JI7G8GqgI%2F0WwuVoh4l5k2TGxc
http://it.tinypic.com/usermedia.php?uo=4AtXI6JI7G%2Fe047PJM000Yh4l5k2TGxc
Sperano vadano bene.
Ho comunque abbandonato l'idea dei tiranti d'acciaio e cerco in'altra idea
di facile realizzazione ma che dia piů sicurezza.