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Titolo: Intonaco e tracce

Casa in ristrutturazione, il muratore ha fatto i nuovi muri poi 
intonacherï¿œ e dopo farï¿œ le tracce per l'impianto elettrico.
Lui ha detto che questa ï¿œ la sequenza giusta, sta lavorando bene e mi 
fiderei anche perï¿œ sono curioso.....
E' giusto? io da totalmente inesperto avrei fatto le tracce prima di 
intonacare, perchï¿œ invece prima si mette l'intonaco e poi lo si 
distrugge per fare le tracce?
Grazie
Ciao

 intonacare
Come ho sempre visto fare:  si scavano le tracce, si murano tubi o 
corrugati,  si intonaca.
-- 
Fabbrogiovanni 

> E' giusto?
no
a meno che non sia un muro talmente irregolare malmesso e friabile che 
necessiti di una intonacatura di irrobustimento per sopportare le tracce, 
oppure qualche altra situazione assolutamente insolita che non conosco.
in casi normali, la paranoia di voler intonacare prima di fare le tracce � 
solo il frutto di una mente malata che percepisce la realt� in modo alterato 
ed egocentrico. 

 ed egocentrico.
tutto sto panegirico (al negativo) per dire che ï¿œ il muratore ï¿œ un ...cane


non ho detto questo. ho detto che a parte situazioni molto speciali che non 
conosciamo, a volte persone anche tecnicamente molto brave si inventano 
soluzioni troppo personali. cio� il muratore pu� anche essere bravo ma un 
po' egocentrico ecc ecc.


..veramente in "la paranoia di voler intonacare prima di fare le tracce 
ï¿œ solo il frutto di una mente malata che percepisce la realtï¿œ in modo 
alterato ed egocentrico" l'ultimo aggettivo mi sembrerebbe un 
complimento + che una critica
Ps: ï¿œ solo per sorridere la mi non vuol essere una  polemica

momo ha scritto:

Non sono un esperto. Ma so che nelle ristrutturazioni, quando si fanno 
le tracce c'ï¿œ il rischio concretissimo che, reintonacando, si vedano le 
tracce anche dopo pitturato. Perï¿œ di solito si fa per non dover togliere 
il vecchio intonaco ovunque.
Nel tuo caso mi sembra che sia un rischio inutile visto che l'intonaco 
non c'ï¿œ comunque!!

 distrugge per fare le tracce?
  Evidentemente al tuo muratore non sara' disponibile la scanalatrice
prima di una
  certa data!
  felix.
 
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
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  certa data!
Sei perfido:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

momo ha scritto:

Ciao aggiungi che se le tracce le fai ora si vedono anche le linee dei 
forati e si risparmia di rompere tutto unica avvertenza di mettere le 
scatole porta frutti alla profonditï¿œ giusta.
ciao primula

 scatole porta frutti alla profondit� giusta.
Quelle non si dovrebbero mettere dopo aver intonacato?
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Quelle non si dovrebbero mettere dopo aver intonacato?
???
no!
;)
poi, come gia spiegato, vi possono essere personaggi che per dare un senso 
alla propria esistenza si inventano metodologie personalizzate;) 

 per fare le tracce?
Sono alcuni muri nuovi, altri vecchi, alcuni con intonaco alcuni senza?
Ma essenzialmente i pavimenti ci sono o non ci sono?
L'impianto gira in alto vicino al soffitto o sotto ai pavimenti?
esiste gi� un impianto elettrico e fate un'espansione/adeguamento o � tutto 
da rifare ex novo?
Cmq come hanno detto tutti la sequenza � tracce, tubi e scatole murati, 
intonaco a coprire tutto!
Poi ci sono casi da analizzare volta per volta, io ho fatto tracce su muri 
intonacati, ma era un ampliamento e non avevo intenzione di togliere gli 
intonaci vecchi per 6 calate di numero:-)
Se si fanno tracce su muro intonacato usare  almeno l'avvertenza di non fare 
il classico taglio col disco del flessibile , diventa pi� difficile 
nasconderle anche per un maestro della cazzuola:-)
ciao
Rusty

 alla propria esistenza si inventano metodologie personalizzate;)
La mia era solo una domanda da profano.
Pensavo che fosse pi� difficile inserirle nella profondit� giusta quando non 
c'� l'intonaco, piuttosto che inserirla a parete intonacata.


 Sei perfido:-)
perfido?  mi sa che il muratore � uno SCARPARO!
io le tracce le ho fatte prima dell'intonaco e i frutti li ho piazzati
sempre prima dell'intonaco! e ho sempre fatto cos�, e ho sempre visto fare
cos� dagli elettricisti seri.
l.
-- 


 Sei perfido:-)
  Noi due sappiamo bene come "mascherare" le nostre falle!!  :-))  PP


   Noi due sappiamo bene come "mascherare" le nostre falle!!  :-))  PP
falle o falli???? 
:-DD
l.
-- 


Di solito sono i muratori ed i medici che sanno ben nascondere i
propri errori.
Cordialità.

 falle o falli???? 
     Falle! Con le quali rischiamo di affondare. :-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


     Falle! Con le quali rischiamo di affondare. :-)
Inzomma, se non siamo affondati negli ultimi 40 anni vuol dire che siamo 
vaccinati, a noi l'iceberg del Titanic ci fa un baffo.
Sto compilando il 730,  acci, acci, quest'anno ho poco e niente da 
detrarre/dedurre/eludere, o trovo un salvagente o mi tocca pagare le tasse.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:



   Io da bravo pensionato nullatenente non devo fare nulla. :-))
   felix.
   P.S. hai dimenticato...evadere!!


 Quelle non si dovrebbero mettere dopo aver intonacato?
  No e' preferibile metterle dopo che sono state fatte le fasce per
l'intonaco,
  si tappano con un rettangolo di guaina incastrata appena dentro e via,
  il muratore si trovera' tutto impeccabilmente a filo.
  felix.


Fabbrogiovanni ha scritto:
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

sei pi� fortunato di me!, a me le tasse se le succhiano sullo stipendio, e
non ho salvagenti che tengano!
l.
-- 


 sei pi� fortunato di me!, a me le tasse se le succhiano sullo stipendio...
sei pi� fortunato di me! io non ho uno stipendio... 

  il muratore si trovera' tutto impeccabilmente a filo.
Grazie.
Ma, ehm, cosa sono le fasce?
Perdona l'ignoranza ma mi sono fermato al primo anno di perito edile, 
bigiandone pure per un quarto :-(


   P.S. hai dimenticato...evadere!!
Come faccio a evadere, dovrei taroccare il CUD dell'Inps, ma ormai con 
questa informatizzazione selvaggia ti beccano subito.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Perdona l'ignoranza ma mi sono fermato al primo anno di perito edile,
Se invece che andare a scuola tu avessi fatto il manovale per sei mesi ora 
saresti meno ignorante:-)
Mettiti davanti a una parete vergine, pronta per essere intonacata.
Fai una striscia verticale di intonaco, da basso all'alto, larga circa 12 
cm.
Ora spostati di due metri scarsi e fai un'altra striscia, sempre verticale.
Altre striscie fino ad averne a sufficienza, in base alla lunghezza delal 
parete.
Questi  binari ti serviranno per appoggiarci la staggia e facendola scorrere 
in salita e zig-zagando leggermente potrai pareggiare l'intonaco compreso 
fra di essi.
-- 
Fabbrogiovanni

 non ho salvagenti che tengano!
Non essere cos� pessimista.
Anche tu puoi DEDURRE (il 19% delle spese sanitarie), puoi DETRARRE (il 55% 
di caldaie, serramenti, cappotti ecc. ecc.)
Eludere mi sa di no, ma se hai un mix di coraggio e di pelo sullo stomaco e 
ti piace rischiare puoi EVADERE, prendi ad esempio una fattura del dentista, 
di piccolo importo, passala allo scanner, aprila con Paint, taglia, copia, 
incolla, modifica descrizioni e importi, lima, aggiusta e stampa.
Da ipotetici 100 euro iniziali avrai in mano una fattura da 5.100 euro.
(5.000 *  19%) = 950 euro che ritroverai nella busta paga di Luglio o di 
Agosto :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Gi
le fasce sono i testimoni.
;)
cmq
il sistema classico � quello di murare le scatole dopo le cassematte 
(controtelai,falsitelai o che dirsivoglia) questi sono quelli che 
determinano, di regola, lo spessore definitivo dell' intonaco. buona parte 
delle scatole va in prossimit� delle porte, e qui prendere riferimento per 
la profondit� � un gioco da ragazzi. per le altre scatole negli angoli ecc 
si tengono esposte un centimetro scarso e ci si prende sempre, anche e 
soprattutto perch� non � necessario che siano perfettamente a filo dell' 
intonaco, se sono un po' pi� scarse � anche meglio.
nell' altro modo, ovvero eseguire i testimoni (fasce, ecc) eppoi murare le 
scatole, far� si che i testimoni si asciugheranno troppo  rispetto all' 
intonaco che per forza di cose verr� effettuato diverso tempo dopo causa il 
montaggio delle scatole: ci� determiner� spesso che a luce radente i 
testimoni continueranno a vedersi anche ad intonaco finito.
se interessa posso anche spiegare il perch�.


Lo sapevo che avrei sbagliato squola, codeste cose le avrei imparate se non 
fossi andato a lezione nelle fornaci dei mattoni, allora ancora esistevano, 
o nell'uso del teodolite.
Grazie comunque per la spiega delle fasce.
Buona serata


 delle scatole va in prossimit� delle porte, e qui prendere riferimento per
Grazie per tutta la spiega; decisamente ho interrotto la scuola troppo 
presto. :-)
Cordialit�


 Agosto :-)
sono uno dei fessi che queste cose non le fa, per educazione ricevuta
(figlio di carabiniere), per scrupoli di onest� e per sicurezza di dormire
tranquillo la notte.
la mia vita voglio viverla libero e non con la galera dietro l'angolo!


 la mia vita voglio viverla libero e non con la galera dietro l'angolo!
Questo dipende dall'importo della fattura.
Il rischio galera � inversamente proporzionale all'importo della fattura; 
italiaca storia docet.
:-(


 la mia vita voglio viverla libero e non con la galera dietro l'angolo!
Sia chiaro, la mia non voleva essere istigazione a delinquere, era tanto per 
parlare e dimostrare ai tanti che sostengono di non poter evadere le tasse 
perch� gliele trattiene il datore di lavoro che volendo possono essere 
disonesti anche loro:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 disonesti anche loro:-)
l'avevo capito eh!
e sono consapevole che c'� una percentuale di dipendenti che lo fanno
regolarmente.
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Fabbrogiovanni ha scritto:
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
  Descrizione impeccabile, meglio di un filmetto YOUTUBE!  felix.


 l.
  Non per incoraggiarti a farlo, ma non si va in galera per queste cose.
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 sei pi� fortunato di me! io non ho uno stipendio...
  Ecco uno che non ha pensieri!  :-((
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


  Descrizione impeccabile, meglio di un filmetto YOUTUBE!  felix.
Grazie per l'ottimo voto:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 determinano, di regola, lo spessore definitivo dell' intonaco.
  Non sono daccordo, i falsitelai sono piu' stretti dei telai, quelli si
che
  vanno a filo intonaco, sono piu' stretti per permettere l'aggiustamento
  del telaio senza che fuoriescano dallo stesso.
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 ha scritto nel messaggio 
news:hn887g$8sp$1...@news.newsland.it...

beh, pensavo che falsotelaio fosse sinonimo di cassematte, che qui � il 
termine che tutti usano, e determinano   lo spessore dell' intonaco 

Peps ha scritto:


   Sono infatti sinonimi, ma se la cassamatta fosse larga quanto il telaio
   della porta il muratore dovrebbe fissarla con una precisione inusuale
   mentre i 2 cm di differenza in meno consentono al falegname di far
basculare porta e telaio per poterla mettere ben a piombo senza che il
legno
   della cassamatta ostacoli le mostre, ma capisco che le usanze possono
   variare da una regione all'altra.....ciao!   felix.


 ha scritto nel messaggio 
news:hn9149$7pa$1...@news.newsland.it...

no guarda che qui le cassematte sono di precisione assoluta, non due cm in 
meno. questo per quanto riguarda il piombo.
poi per la larghezza sono pi� larghe di due o tre centimentri per consentire 
al falegname di centrare meglio la porta.
in conclusione ti garantisco che qui in emilia le cassematte vanno montate 
assolutamente a piombo, e costituiscono l' indicatore assoluto per la 
creazione dei testimoni (o fasce) per l' intonaco.
ci mancherebbe altro che un muratore non fosse in grado di montare una 
cassamatta a piombo!!!