Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: allargare foro lavello

Buongiorno a tutti.
 
Oggi non sono riuscito ad allargare il foro per rubinetto nel lavello di 
inox.
Ho subito pensato di usare la punta conica, di fatto é il suo mestiere. 
Ne ho una nuova, rivestita titanio (quelle dorate).
E niente, ho dosato la velocitá, raffreddato con acqua, non taglia.
 
Allora ho pensato di fare tanti forellini e poi ripassare con la conica, 
e anche lí non sono riuscito a perforare, punta titanio da 1.5mm, da 
3mm... niente.
 
Come diavolo posso fare? É un lavello triplo e i fori sono troppo piccoli


Ciao, prima un paio di considerazioni.
Per forare l'inox indipendentemente dal tipo di punta la cosa peggior da usare e' appunto l'acqua, perche' raffredda ma non lubrifica.
Quindi o acqua con olio emulsionabile o una bomboletta di olio da taglio.
Poi quando fori l'inox devi avere una leggera pressione ed una velocita' non troppo elevata perche' se la velocita' e' troppo elevata e spingi come un dannato non fai altro che lucidare l'inox, poi anche se Gesu' ti da una punta non fori piu'.
Il larello e' smontato o montato?
Il miglior modo,che io uso sempre specilamente sui lavelli ikea e quello di un usare una fres a tazza da 32mm o al massimo 35mm se devi forare per un nuovo rubinetto.
Visto che tu devi allargare un foro gia' presente, prendi un pezzo di legno di aleno un 20mm di spessore e ci fai il foro con la fresa a tazza della misura che ti interessa.
Poi se il lavello e' smontato fissi il pezzo di legno in posizione e lo fermi con un paio di morsetti, a questo punto togli dalla fresa a tazza la punta centrale per il preforo ed usi la dima di legno per non far muovere la tazza mentre fori.
Fora con abbondante olio da taglio o acqua emulsionata, fora a scatti a velocita' normale facendo una leggera pressione, una volta che la punta fa il truciolo sei a posto.
Se invece il lavello e' fissato e non puoi morsettare la dima fatta con il legno, io personalmente la incollo in posizione con una colla bicomponente.
La lascio seccare e poi comincio a forare.
Il segreto e' non spingere troppo ma lasciar lavorare la punta, piu' premi e piu' la lamiera si scalda e meno fori.
Per di piu' se premi troppo quando la punta passa rischi di avere una bella bava verso l'interno,se invece fai lavorare la punta, quando la punta passa avrai solo una bavetta, ma dritta e non piegata verso l'interno che poi dovrai svasare.
Io uso sempre questo metodo (monto cucine anche) ed hi una fresa a tazza per taggliare il ferro da anni ed e' sempre la stessa, uso olio da taglio spray e non ho mai avuto problemi.
Domanda, perche' devi " allargare un foro sul lavello " ? se e' per il rubinetto o mixer il foro dovrebbe essere gia' della misura adatta.
semmai se riesci posta una foto.
 
Alegher
 

  se e' per il rubinetto o mixer il foro dovrebbe essere gia' della misura adatta.
 
e magari lo fosse, é MOLTO piú piccolo.
Funziona con certi rubinetti di sola acqua fredda, ma purtroppo quelli 
che ho trovato (son di tipo industriale) sono per acqua calda e fredda, 
e dunque piú grossi nella parte inferiore.

unodiquelli ha scritto:

usa un lubrificante idoneo e ,sopratutto,una punta che taglia...
molto probabilmente la tua non ha tagliente
ps-non usare velocità troppo elevate,ma neanche troppo basse
sicuramente il Fabbro ti saprà dare indicazioni + idonee
 


Capisco,
La dima in legno ti serve piu' che altro per tenere la tazza centrata ed evitare che ti vada un po' in giro per i cavoli suoi mentre fori.
Una punta da 1,5 e' troppo piccola, si scalda in un millesimo di secondo, proporrei una punta almeno da 4 o 5.
Bulina a cerchio se riesci cosi almeno ti da una partenza.
Come si dice qui " in the worse case scenario " prova ad usare un dremel con una fresetta e lavora a taglio andando su e giu' del foro gia' esistente, lavoraccio ma non vedo altre soluzioni.
Domanda, ma da quanto e' il foro? e da quanto e' il nuovo mixer? e' uno di quelli che poi si fissano con la vite per il lungo ed il dado da sotto?
Potresti usare il foro esistente come passaggio per la barra e fare due fori nuovi a fianco per il passaggio del tubo flessibile o in quache modo solo asolare il necessario con un dremel per l'appunto.
Alegher

 Domanda, ma da quanto e' il foro? e da quanto e' il nuovo mixer? e' uno di quelli che poi si fissano con la vite per il lungo ed il dado da sotto?
 
due tipi, uno che ha il corpo filettato da 2" e si stringe da sotto. Un 
altro che ci passano solamente i due flessibili e il perno che poi 
stringe da sotto con l'apposita sagoma.
 
 
 


Ciao, due pollici, quindi 50,8mm.
Da quanto e' il foro adesso? 32?35?

Il giorno sabato 5 febbraio 2022 alle 21:47:28 UTC unodiquelli ha scritto:

 Ciao,
allora tanto per cominciare.
decidi quale fissare prima di tutto cosi' ti concentri su una cosa sola, o il due pollici o l'altro.
se usi l'altro prendi la rondella di fissaggio e usala per marcare da sopra con un pennarello lo spazio che ti serve oppure marca un cerchio da 60mm se userai l'altro.
A questo punto senza dremel potresti usare un forbice da lamiera (di quelle con i coglioni) a becchi storti e tagliare la lamiera finche' arrivi alla marcatura.
Poi pieghi la lamiera verso il basso e da sotto con una pinza la muovi su e giu' finche' non si spezza.
La finitura del foro sara' poco importante, l'importante e' che passa il nuovo rubinetto, poi tutto verra' coperto.
Occhi che quelle lamiere di merda tagliano come la lama di un taglierino.
Lavoro certosino da fare, ma se provando a forare l'inox si e' lucidato per bene, col cavolo che lo fori purtroppo.
un dremel era proprio la miglior cosa perche' potevi levare la parte lucidata e riforare.
Puoi provare a tolgiera la lucidatura usando una testina dritta in pietra semmai.
Quando l'inox si lucida diventa bastardo.
Il massimo oltre al dremel sarebbe avere un plasma portatile, ma forse chiedo troppo.
 
Alegher
 

 ha scritto:

Si forano con una apposita trancia circolare fatta da 2 parti
 tirate con un bullone. Mai visto forare con punte o
 tazza
-- 


Partiamo sempre dal presupposto che chi ha scritto il post evidentemente non ha attrezzature dedicate e non lo fa di mestiere, se no il post non avrebbbe senso.
La trancia circolare la usi su un lavello nuovo e non fissato e dove hai spazio per lavorare, al di la del fatto che quasi tutti i lavelli arrivano gia' con un foro standard, ma nel caso di unodiquelli si tratta di fissare un rubinetto industirale, quindi non cosa da tutti i giorni a meno che uno lo faccia di lavoro.
Quando hai i lavelli fissati molte volte non hai spazio per lavorare da sotto perche' di fronte hai il lavello e quindi devi usare altri sistemi.
Di norma in un fissaggio da nuovo il lavello lo fissi prima sul piano cucina e poi fissi il piano tutto insieme, ma anche li dipende da che giunte hai nei piani cucina, a volte per praticita' non puoi fissare il lavello prima, quindi prima fissi i piani e poi fai i tagli per il lavello.
Monto cucine da anni,credo di sapere come si fanno le cose.
La trancia circolare e' ovviamente utile, ma mi sembra che unodiquelli non ne sia provvisto.
 
Alegher

 Come diavolo posso fare? É un lavello triplo e i fori sono troppo piccoli
 
Mi è sfuggito il diametro attuale del foro, e anche la foto non sono riuscito 
a trovarla.:-)

 ha scritto:

Io allora a sto punto userei una roditrice a 90 gradi la noleggerei, esempio: 
https://www.gmnoleggi.it/noleggio/demolizione-taglio-foratura/Attrezzature-taglio/roditrice
 
-- 


Concordo ma siamo sempre li.
Forse non ha tutte queste possibilita' e deve risolvere come puo'.
Io personalmente montando parecchie cucine ikea in cui molti dei lavelli in inox non hanno il foro ed il cliente viole il mixer sul lavello uso una fresa a tazza da 32mm,olio da taglio e ci metto una cosa come 1 minuto a forare, poi uso uno sbavatore a mano tanto per tirare via il filo e sono a posto.
Mai avuto necessita' di altro.
Uso la tazza da 32mm perche' la uso sia per forare il lavello o per forare il piano se vogliono il mixer che esce dal piano.
Onestamente in 5 anni d quelle tazze ne avro' cambiate forse 2, ma le uso un po' per tutto, scassi per tubi o cavi elettrici,scarichi e balle varie.
 
Alegher


Bisogna anche saper usare gli attrezzi, lui non riesce a fare 1
 foro nell'inox (spessore carta stagnola) con punte alla cripto
 note cosa vuoi che faccia con la tazza? Al massimo la
 colazione...
-- 

 ha scritto:

*Criptonite  (correttore)
-- 

   tazza
 
qui si chiama knockout punch e lo usiamo soprattutto per scatole 
elettriche, che sono in lamiera zincata.
Ma non ce l'ho di quella misura.

 
https://www.ikea.com/it/it/p/fixa-set-di-2-attrezzi-28512100/
 
 
ce l'ho ma non di quella misura.
 
Prova a dare un'occhiata ai prezzi...
https://online.electrisa.com/index.php?route=product/category&path=148
 

   colazione...
 
Ho cinquant'anni, so saldare a elettrodo, mig e tig (inox e acciaio 
carbonio, alluminio no), oltre ad avere una quarantina di dipendenti tra 
elettricisti e idraulici. Credimi che normalmente riesco a perforare una 
lamiera. Questa é dannatamente dura.
LE punte che ho usato sono delle DeWalt titanio e il trapano é un 
Makita, e so usarlo


Se ho ben capito i fori sono 3: due vanno bene e uno lo devi allargare 
a 50.8, giusto? Però ancora non hai detto il diametro dei fori attuali.
Possiamo ipotizzare un diametro di 35? Che spessore è la lamiera inox?
Possiamo ipotizzare 0,75-1 mm?  
Se siamo in questo ordine di grandezze,  mi pare strano che  con la punta conica
titaniata tu non ce l'abbia fatta.  Con un diametro del genere 40-50 g/1' sono già 
troppi. Quindi di sicuro andavi troppo veloce.  Riaffilala e riprova ad andare 
molto più piano... vedrai che ce la fai. E naturalmente usa l'olio da taglio specifico
per l'inox.

 per l'inox.
 
Quello non ce l'ho, ho buttato WD40 e acqua. Ma ripeto, su questo 
spessore...
 

 ha scritto:

Senti è una Lamiera di 304, se bulini la buchi come niente, non è
 che con tutta la tua esperienza la punta girava alla rovescia?
 :)
-- 

   :)
 
veramente trovi necessario che metta su un video?
 
Eravamo in due, io e un mio operaio. Ha iniziato lui con la conica, 
visto che non ci riusciva ho riprovato io.
Poi mi sono fatto portare le punte e ho cercato di perforare. Prima con 
una da 3-4mm circa e poi con una piú sottile, giacché non credevo ai 
miei occhi.
 
Ti pare che in due non ci siamo accorti che il trapano girava al contrario?

Il 05/02/22 7:58 p. m., gio_46 ha scritto:

circa 20mm e va allargato a 38-40mm.
Veramente ti serve una foto di un foto in un lavello?

 Veramente ti serve una foto di un foto in un lavello?
 
Ormai hai fatto tanto, dai... almeno una foto è d'obbligo. Comunque sia, trova delle punte in metallo duro di 4mm
più corte possibile e vai con quelle. Però, a differenza di quelle in HSS, qui devi girare forte almeno a 1500 g/1'.
E poi metti sotto al piano un pezzo di legno che faccia da contrasto.

 Ti pare che in due non ci siamo accorti che il trapano girava al contrario?
 
Non ti pareva appena ironico?
 
Il 304 ha una durezza Brinnel intorno al 250, che è all'incirca come 
quella dei tondini per armatura, cioè acciai semiduri.
 
Se è fatto di uranio impoverito non so, ma per i lavabi io da quando 
esiste l'inox ho sempre visto il 304 o simili ma sempre con durezze che 
sono li o meno.

Il 08/02/22 2:25 a. m., El_Ciula ha scritto:

Ti posso garantire che in zona taglio laser, per effetto del calore, 
diventa dannatamente duro. Ma su una lamiera cosí sottile non dovrebbe 
essere un problema... eppure.
 
Comunque mi son comprato un dremel ho tagliato con il disco tipo 
miniflex: inciso il perimetro, fatto alcuni intagli per ottenere degli 
spicchi che poi ho poi tolto con le pinze, piega e ripiega lí dove avevo 
inciso.

 E poi metti sotto al piano un pezzo di legno che faccia da contrasto.
 
Quello purtroppo non era possibile. Altrimenti avrei provato con una 
fresa a tazza.
 

 
 
Ma non penso sia tagliato al laser Il foro, quando ti ricapita di
 vedere un lavabo fai caso al taglio, che ricordi io è "svasato"
 da tranciatura
-- 

 qui si chiama knockout punch
 
Si per i nomi del cazzo li son maestri...
 
Un poco come per gli impianti elettrici coi fili di alluminio rigidi...


sempre a dire minchiate

 Ma non penso sia tagliato al laser Il foro, 
 
non lo so, ma comunque su quello spessore il calore e quindi la tempra 
riguarderebbe la prossimitá del foro, non 5mm piú in lá dove ho provato 
a forare.
Non capisco, peró é duro st'affare.

Il 09/02/22 8:27 a. m., El_Ciula ha scritto:

in alluminio solo quelli grossi grossi, il resto é rame... ma comunque 
rigido. Su scatole elettriche di metallo, quindi quando cerchi di 
accomodare i fili per richiudere, hai alto rischio che uno si spelli e 
faccia corto sulla scatola.
 
Ancora: scatole in lamiera zincata, che poi l'elettricista vernicia 
immergendole nell'antiruggine, e mette a stendere come i panni, in cantiere.
 
E i frutti elettrici con le viti di collegamento esposte, che poi lui 
"isola" dando due giri di nastro tutto intorno al frutto...