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Titolo: Antenna direzionale per router

Spiego il "mio" problema:
un mio amico non ha la linea telefonica e non intende allacciarsi, per� 
avrebbe bisogno di potere utilizzare internet sia su fisso che su portatile 
possibilmente, visto che i suoi genitori abitano in una casa distate 300 m 
in linea d' aria e "visibile" da casa sua gli ho consigliato di chiedere ai 
suoi di farsi un abbonamento ad una dsl flat e di dotarli di router nonch� 
di un' antenna direzionale......
veniamo alle domande:
conoscete qualcosa di valido e a basso costo?
Dobbiamo avere 2 antenne o, vista la distanza, e sufficiente dotarne solo il 
router e utilizzare l' antenna esterna del computer fisso ( scheda di rete 
d-link dwl 510)?
Ho visto che si trovano online antenne il cui prezzo varia da 10 a 500 ?, la 
domanda viene spontanea, quali differenze ci sono, per noi va bene una da 
10?
Bisogna guardare "solo" il guadagno e di quanti db abbiamo bisogno?
Ci sono difficolt� nei settaggi?
Il tutto sar� affidabile?
Qualcuno ha esperienze simili?
So di non essere del tutto IT ma credo che la cosa possa interessare ad 
altri e sono sicuro di trovare qu� le giuste competenze.
Grazie a tutti come sempre.
Ciao 

 Qualcuno ha esperienze simili?
Ti prendi 2 access point di marca conosciuta  (i Dlink fanno bene il loro 
lavoro e ci sono gruppi di smanettatori che li modificano e possibilit� di 
farli uscire a potenza maggiore del consentito) e per 300 metri li metti 
anche con le loro antennine stupide.
Io con mio cognato coprivamo 500 metri -casa mia con linea telefono e adsl > 
access point campanile > casa mio cognato), l'antenna sul campanile � una 
bella 3com ad alto guadagno (ma nemmeno tanto) ma perch� l'abbiamo rimediata 
e perch� si vedeva bene che � alta un 40 cm.
Con un mi amico invece stesso discorso solo che diretto come serve a voi, 
solo che alla distanza di 20 metri ma con un muro di 40 cm in mezzo.
Insomma vai tranquillo.
Noi usiamo di DWL2100.
ciao
coals 

 Qualcuno ha esperienze simili?
E' illegale.
 

> E' illegale.
Che sapevo io non lo � pi� da tempo e il mio amico che ci lavora mi ha fatto 
vedere la legge.
Addirittura � andato all'Escoposta a denunciare delle antenne e gli hanno 
detto: "ti ringraziamo ma non serve pi�!"
Se sai cose diverse (che in Italia � possibile) fallo presente.
ciao
coals 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2c0a57$0$18925$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non c'entrano le antenne, e' illegale rendere pubblica
una connessione ADSL che hai stipulato con contratto da privato.
Devi fare un contratto specifico.


Be ma sei io ( padre) stipulo un contratto e NON uso la mia dsl ma la faccio 
usare SOLO a mio figlio non credo ci siano problemi, in effetti sarebbe come 
dare un telefono cord-less al mio vicino di casa.
Ti faccio un esempio io (padre) stipulo una dsl e lascio che mio figlio 
(alloggio a fianco) si connetta la mio router compio un reato?
E se gli lascio usar e un mio telefono cord-less?
Diverso � se stipulo un contratto e lo "distribuisco" a tutto il condominio 
ad esempio.
Credo che nel nostro caso nessuno finisca in galera.
Ciao 

 Credo che nel nostro caso nessuno finisca in galera.
Questo � fuori di dubbio, cos� come non si finisce in galera per aver 
posteggiato in divieto di sosta.
Ma credo comunque sia bene sapere se abbiamo o meno posteggiato dove non si 
dovrebbe.
Repo 

 si dovrebbe.
Concordo magari dico al mio amico di chiedere quando far� il contratto .
Grazie ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:h0h1fj$esi$1...@aioe.org...

E' vero � illegale, ma spiegami come mai in Germania Francia Inghilterra 
Svizzera un collegamento internet costa la met� che da noi. 

 una connessione ADSL che hai stipulato con contratto da privato.
In quel caso non � *pubblica*. Pubblica sarebbe se fosse
senza protezione e aperta, appunto al pubblico, cio� a chiunque.
In questo caso ne stanno semplicemente permettendo l'accesso
a persona di loro fiducia (il figlio), ovviamente assumendosene
la responsabilit�.
IMVHO, IANAL & YMMV :-)
Bye, G. 


Secondo me hai ricevuto risposte ottimiste;300 metri sono tanti e si fanno 
giusto da campanile a campanile con antenne direttive e non economiche.
Io ho faticato per fare 100 metri in bridging, antenna direttiva solo da un 
lato e realizzata con lattina olio cuore.
Questo quando gli AP erano rari.
Ora, con l'avvento della 811g e la diffusione dei router AP la gamma � 
fortemente disturbata ed a volte si fa fatica a fare poche decine di metri.
Se hai qualcuno che ti pu� prestare le antenne puoi provare, acquistare con 
sicurezza che poi andr� � un'altra cosa....
Bama 

 Svizzera un collegamento internet costa la metï¿œ che da noi.
Prima spiegaci che cacchio c'entra. Forse che installare l'adsl a casa 
del padre costerebbe come in Germania Francia Inghilterra e Svizzera?
Qui non ne e' stata fatta una questione di costi, ma di usare un 
contratto a nome di un altro (e fin qui...sono padre e figlio) da un 
indirizzo diverso. Non ci sarebbe assolutamente alcun problema se uno 
si recasse a casa dei genitori per usare un adsl; diverso se installi 
un router wireless e accedi da un'altra abitazione (per quello che mi 
risulta, la cosa non e' legale salvo, per esempio, fra radioamatori e 
solo sulle frequenze wireless che ricadono nel range assegnato ai 
radioamatori, con precisi limiti di potenza irradiata, e comunque, 
anche in questo caso, non sono certo che si possa andare piu' in la' 
del realizzare una rete fra radioamatori: quando invece si condivide un 
servizio commerciale, le cose probabilmente cambiano)
Adriano

 con sicurezza che poi andr� � un'altra cosa....
quoto anche questo, la sicurezza non � mai troppa.
ciao
coals 

Svizzera un collegamento internet costa la met� che da noi. 
Un momento... io sto in Svizzera e non ci credo nemmeno se lo vedo che
un contratto ADSL in Italia (a pari condizioni) costa il doppio che
qui...
Boiler

 Devi fare un contratto specifico.
E' illegale consentire l'accesso anonimo a internet, in quanto deve 
sempre essere possibile risalire a chi ha compiuto determinate azioni.
Ma nel momento in cui vengono messe in piedi soluzioni di sicurezza 
(criptazione, filtro sui Mac Address, firewall con protezione), per cui 
chi accede ï¿œ noto, il problema non esiste.
E siccome immagino che un utente che mette in piedi un bridge di 300 
metri possa essere in grado di mettere la spunta su "usa criptazione", 
direi che non ci sono problemi di sorta.
Alberto
-- 
Dentro la mia testa
ci son piï¿œ bestie che nella foresta
[Jovanotti]

Boiler ha scritto:

E' il bello degli enneggi': ognuno puo' dire un po' quel che vuole, non 
necessariamente verificato :)
Paolo

in linea d' aria e "visibile" da casa sua gli ho consigliato di chiedere ai 
300 m con contatto visivo sono una bazzecola.
Due di queste
http://www.lancom-systems.de/AirLancer-Extender-O-9a.126+M5dcda8b8b9c.0.html
e anche con il tempo pi� merdoso hai un'ottima connessione (a
condizione che le antesse siano BEN allineate)
Ciao Boiler
P.S.: lascia perdere chi ti consiglier� una cantenna.

 necessariamente verificato :)
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 P.S.: lascia perdere chi ti consiglier� una cantenna.
Prendo spunto da questo post, per dare una risposta anche a Marco.
1) Vero che 300 m in LOS (line of sight) siano una bazzecola.
2) Vero che con antenne ad alto guadagno si realizzino link piu' affidabili.
3) Vero che e' meglio lasciar da parte le Cantenna autocostruite.
Ora passiamo alle critiche:
1) Impiegare soluzioni dispendiose ove l'adozione di scelte economiche e 
semplici risulti ugualmente praticabile, costituisce a mio avviso uno 
sperpero.
2) Perche' lavorare a 5 GHz, quando si puo' comunque sfruttare il piu' 
diffuso 2.4 GHz (quantunque piu' inflazionato e "disturbato")?
3) In questo frangente, la dipendenza dalle condizioni atmosferiche e' poco 
significativa... diverso se si fosse parlato di un link FSO (Free Space 
Optics).
4) Si parlava di qualcosa a basso costo... e la scelta delle antenna 
proposte non va in tale direzione.
Io per coprire un link di 300 m, prenderei l'AP sorgente, presumibilmente 
gia' disponibile e gli monterei un'antenna DWL-R60AT, direzionando il tutto 
verso la destinazione (di solito monto l'AP attaccato alla finestra). Questo 
consente tra l'altro anche la fruizione locale del medesimo AP, se non si e' 
proprio in condizioni avverse.
Dal lato opposto, su una finestra a vista dell'AP sorgente, monterei un 
DWL-2100AP configurato a seconda delle esigenze come Repeater o come Client.
Se prediligo la banda a disposizione, lo configuro come client e uso il 
cavo.
Se prediligo la flessibilita' lo configuro come repeater. Sul DWL-2100AP 
avro' cura di installare un'antenna DWL-R60AT, allineata con l'altra.
Costi:
Se mi bastano le 2 antenne ed 1 DWL-2100AP, sto sotto i 100 Euro.
Se mi serve anche l'AP a monte, aggiungo un DWL-2100AP che si trova intorno 
ai 55-60 Euro.
Con questo metodo, in condizioni "medie", si potrebbero anche usare le 
antenne in dotazione per 300 metri di link. E' comunque meglio usare le 
antenne suggerite, che avendo un guadagno di 6 dB aiutano il comunque 
favorevolissimo Power Budget.
Anzi, si puo' tranquillamente abbassare la potenza portandola a 1 mW (0dBm) 
che a quella distanza ce n'e' d'avanzo. Ricordo che la normativa dice di non 
superare i 100 mW EIRP ossia 20 dBm. Di default molti AP danno 17 dBm in 
antenna e con i 6 dB delle antenne suggerite andremmo ad una potenza EIRP 
doppia di quella consentita (23 dBm). Scendendo con la potenza a 1 mW si 
hanno 6 dBm EIRP che consentono di instaurare il link in modo egregio.
Ultimo suggerimento: ad impianto installato attivare WPA o WPA2 (PSK) e 
mettere una chiave bella lunga (io di solito metto 63 caratteri, che conosco 
io... e solo io).
Inoltre puo' essere utile verificare la banda utile, cambiando canale 
(sovente su certi canali, si realizza meno performance). Ricordare che i 13 
canali (Regulatory Domain ETSI) sono parzialmente sovrapposti, ed in pratica 
soltanto 3 risultano effettivamente distinti. Anche l'utilizzo come Repeater 
diminuisce le prestazioni, ma su questa distanza si arriva tranquilli a 10 
mbps.
E' utile togliere il diversity sulle antenne degli apparati, configurandoli 
in modo che lavori esclusivamente l'antenna esterna.
Se si ha tempo e voglia, mettendo la potenza al minimo scelgo se mettere le 
antenne "verticali" oppure "orizzontali", per reiettare meglio eventuali 
segnali radio concorrenti.
Per ulteriori dettagli sono a disposizione.
Ciao.
Mirko. 

 Per ulteriori dettagli sono a disposizione.
fai il fuoco �...!!!
:)
vedi che anche tu sei un estimatore del DWL2100AP ;)
Eccolo qua cmq per� inscatolato:
http://it.tinypic.com/r/24l52bm/5
(la casa con i pannelli solari � la mia, l'AP sta sul campanile del paese 
che non vi dico che impresa arrivarci -per non parlare delle oscillazioni 
quando suona la campana...-)
saluti
coals 

 qui...
beh, non so quanto costino in Svizzera, ma in effetti ho letto diverse 
volte che i costi di un adsl all'estero sono molto piu' convenienti che 
da noi; oltretutto, se ricordo bene, le comparazioni erano fatte con il 
medesimo provider _ tiscali _ e in Francia e Inghilterra era sia piu' 
conveniente sia piu' veloce che in Italia. Non conoscendo nessuno 
all'estero non ho modo di confermare la cosa, e comunque una 
comparazione precisa dovrebbe anche tenere conto del costo della vita, 
dello stipendio medio ecc.
Adriano


Adesso che ci penso, anche io ho ne ho uno su un campanile. Scommettiamo che 
il mio e' piu' alto del tuo? Anche il mio nella cella campanaria! Con 
un'antenna Patch da 14 dB.
Ciao.
Mirko.

 
No, non � illegale,
ma anche se fosse, qui siamo in itaglia, per cui diventa comunque 
lecito.  :-)
W l'itaglia!!

 W l'itaglia!!
lo volevo dire io l'altra volta pensa!!!
:)
coals