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Titolo: Impegni fissi nelle tappe e cose del genere

Una breve battuta:
Se un reparto (parlo dell'AGESCI) e` scarso nelle tecniche, non e` causa
della mancanza delle mete fisse o dei minimi sindacali. Al 50% e` perch.
oggi i ragazzi sono meno propensi alla manualita` e al restante 50% (quando
va bene) perch. i Capi Reparto sono altrettanto scarsi con le tecniche.
Se un capo Reparto e` bravo la Progressione Personale funziona con mete
personalizzate, i ragazzi imparano le tecniche, con il trapasso nozioni
all'interno della squadriglia, e TUTTI I RAGAZZI passano al noviziato con
la Tappa dell'Animazione conseguita (quella che volgarmente - sbagliando -
viene definita quarta tappa).
Per far questo in un reparto un po' in difficolta` ci vogliono almeno 4 anni
e un po' di fortuna: il poroblema e` dove li trovi due capi in gamba che
fanno i Capi Reparto per quattro anni di seguito?
Qualche anno fa i gruppi AGESCI (sto avidentemente generalizzando per
semplificare) hanno cominciato ad avere qualche problema di turn-over di
capi da cui e` derivato un po' di imbarbarimento nelle tecniche e nello
scouting. Ma non e` colpa della Progressione Personale.
Faccio un esempio se ho un ragazzo con handicap in reparto, incapace di
fare le legature e pongo come condizione (meta fissa) saper fare 8 legature
per prendere una tappa ho due imbarazzanti possibilita`: il ragazzo in
questione non prende la tappa, ovvero il ragazzo ottiene una deroga che di
fatto lo bolla come DIVERSO, con la susseguente vanificazione
dell'educazione e dell'integrazione della differenza.
Pertanto insisto VIVA la PROGRESSIONE PERSONALE del REGOLAMENTO che va
applicata senza deroghe (non ci inventiamo scuse tipo... le esigenze
locali, sulla Progressione Personale c'e` un solo metodo, sono gli impegni e
il rapporto con i ragazzi che differisce da persona a persona).
ABBASSO LE PROVE DI CLASSE O DI LIVELLO
E seppure nel mondo, come dice Tommaso, si premiano i risultati e non
l'impegno, e` anche vero che per emergere bisogna il piu` delle volte
affossare gli altri... ma, proprio perch. non condivido questo, mi sento
comunque di fare una proposta di valori diversa dal "mondo".
buon sentiero
Riccardo Scout Tag: Roma 110 (RM) (AGESCI) Capo Reparto - Capo Gruppo
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#! rnews 1186
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!giovanni.cielo
Date: 07 Mar 98 10:26


Sottoscrivo e mi associo!!!!
Buona Caccia
Andrea Biglietti AGESCI Modigliana 1° Ravenna Capo Branco

grosso impegno ? O la si deve dare a tutti lo stesso ?
Ed io non ho detto lo stesso?
-------[ End quote ]---------------------------------------
Boh, non mi ricordo ! ;-)
  GC> Infatti, sbattuto fuori no, semplicemente passa in noviziato 
  GC> con una tappa che non sia la quarta, a chi si impegna deve 
  GC> essere riconosciuto il lavoro fatto pero`.
Aaaaaaahhhhhhhhh !!!!!
Ma quanti sono i capi reparto che attuano davvero questo metodo ?
Cheidilo in giro, qui, in questa area !
  GC> ScAutismo e` un'italianizzazione orrenda a mio avviso del 
  GC> termine scOutismo, piu` attinente all'originale anglosassone
Vedi msg precedente: dal momento che il corrispondente inglese NON e' scoutism,
ma scouting, la desinenza -ismo sottintende un'italianizzazione del termine,
che per essere corretta deve esser quindi completa anche per quanto riguarda la
grafia fonetica di cui parla lo stesso Mario Sica.
Se poi uno vuole continuare a sbagliare, siamo in un paese libero :-)
  GC> Ma nella vita *vera* da dove arrivano el gratificazioni ?? Hai
  GC> mai sentito parlare nel Vangelo del metodo di giudizio che 
  GC> diverse volte usa Gesu`? Ebbene si basa sempre sullo sforzo 
  GC> delle persone per raggiungere una meta, mai del risultato.
Si`, tu l'hai mai visto Gesu` ?
No, pero ci credi. Anch'io.
Eppure, porco diavolo, nella vita devi avere i risultati altrimenti niente
casa, niente famiglia, niente moglie, niente lavoro... e quindi niente vita.
E guarda caso, che il diavolo mi porti se dico il falso, un sacco di volte mi
sono impegnato come un bue e mi sono spostato di un nano-metro.
Come glie lo dobbiamo comunciare questo ai ragazzi, senza disilluderli ?
  GC> Nella parabola dei talenti, per esempio, vengono premiati 
  GC> tutti coloro che hanno investito in uguale misura, senza 
  GC> distinguere chi ha ricavato di piu` e chi di meno, mentre 
  GC> viene condannato chi non ha investito.
Arghhhh, ma guarda caso conosco un sacco di gente alla quale la vita non e`
andata cosi`. Per niente. Ed altri che hanno sotterrato i talenti (o peggio, li
hanno investiti in BOT :D) se ne sono veduti piovere a fiumi. Talenti, non solo
soldi.
Perche` ? (domanda retorica).
  GC> Dunque l'importante e` investire, non guadagnare il massimo.
No, certo. Ma qualunque investimento deve poterti garantire il guadagno
necessario per sopravvivere...
e sai BENE che questo non e` automatico, anche a fronte di un forte impegno.
  GC> Un altro esempio e` la parabola dei vignaiuoli: anche chi ha 
  GC> lavorato di meno ha ricevuto lo stesso salario dal padrone.
Beh, messo cosi` non e` un esempio molto stimolante :-)))
  GC> ma se cio` fosse vero solo nello scoutismo e non nella vita 
  GC> avremmo contribuito solamente a costruire un'"isola felice", 
  GC> veramente poco realistica.
E' quello che dico io !
La PP deve essere strutturata in modo da non dare illusioni sulle proprie
capacita` personali ne` sul riscontro nella collettivita` di queste !
  GC> Secondo me l'impegno verra` sempre premiato, anche nella 
  GC> vita.
Di questo non ne puoi essere sicuro, anche se hai una forte fiducia, e io
personalmente non mi sento di dire ad altri: tranquillo che se sgobbi mangi,
quando nemmeno io ho questa certezza.
E dal momento che la certezza non la puo` avere nessuno, io dico che sarebbe
meglio non illudere nessuno.
alle prossime
_______
  //                   >Lupacchiotto Ingegnoso<
 //OM                    e-mail:  
zt...@iol.it
 
 ... ScoutTAG Parma 5 (PR) (AGESCI) Rover - GSI - Redazione di C.I.
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| Esso scrive da una conferenza dalla rete Fidonet.


Era il lontano  07 Mar 97  quando lo stanco scribacchino  Riccardo vista l'ora 
(14:40:01), si accinse a concludere il suo messaggio diretto a  All            
 
  RM> pongo come condizione (meta fissa) saper fare 8 legature per 
  RM> prendere una tappa ho due imbarazzanti possibilita`: il 
  RM> ragazzo in questione non prende la tappa, ovvero il ragazzo 
  RM> ottiene una deroga che di fatto lo bolla come DIVERSO, con la 
  RM> susseguente vanificazione dell'educazione e dell'integrazione 
  RM> della differenza.
Eh ? :-)
Perche` secondo te i ragazzi aspettano che glie lo dica il CR che il tale e`
andicappato ? Secondo te non e` diverso solo perche` anche lui ha un suo
sentiero come gli altri ?
Lui diverso ci e` nato e c'e` poco da fare, ci rimane. E' stupido tentare a
tutti i costi di dire che e` normale: non lo e`. Quel poco che si puo` fare e`
davvero tentare di fargli recepire qualcosa per quel che puo`.
Scusa, ma ogni volta che sento questa normalizzazione forzata mi viene un senso
di fastidio. :-)
 
Perche` non vogliamo accettarla la diversita`, invece di illuderci che non
esiste ?
  RM> si premiano i risultati e non l'impegno, e` anche vero che per
  RM> emergere bisogna il piu` delle volte affossare gli altri.
Questo non c'entra proprio nulla con quello che ho detto io: ti diffido
dall'adottare una singola frase del mio discorso per usarla secondo un'altro
significato di tua scelta.
:-|
  RM> perch. non condivido questo, mi sento comunque di fare una 
  RM> proposta di valori diversa dal "mondo".
Boh, probabilmente guardate, ho lasciato acceso il traduttore dall'arabo. :-))
sono chiaramente d'accordo sulla proposta "diversa", no ? Altrimenti non avrei
nemmeno firmato la Carta di Clan !!!
Ma il mondo non si cambia con la bacchetta magica, non basta essere buoni o
fare servizio... devono scattare molti altri meccanismi. E allora ? Colpa mia
se constato quella che secondo me e` la verita`, ossia che nella vita ci
vogliono risultati ?
  RM> buon sentiero
Buona Strada !


Ciao tutti!
vorrei dire la mia sull'argomento e spero di non ripetere concetti gia`
espressi da qualcuno:
esiste una profonda differenza tra competenze e P.P.:
le competenze di base (pioneristica, nodi e legature base, topografia per non
perdersi in uscita, etc) insomma lo scouting deve essere comune a tutti i
ragazzi e non fa parte della progressione personale, ma si impara facendo lo
scout: al campo, in uscita, durante l'impresa, attraverso il trapasso delle
nozioni
un ragzzo impara i nodi base non perche` e` un impegno di P.P. ma perche` senza
queste cometenze non sarebbe neanche uno scout, non potrebbe costruire un
tavolo o andare in uscita o cucinare al campo ...
le competenze specifiche si approfondiscono attraverso le specialita`, e qui si
puo` pensare (forse, ma io non lo faccio) ad un minimo standard. faccio notare
che il nuovo regolamento E/G ha abolito l'allegato che descriveva le varie
specialita` con le conoscenze "minime" che erano necessarie. Mo comunque sono
sicuro che la specialita` voglia comunque dire essere in possesso di capacita`
e tecniche utili per gli altri (reparto e non solo) e che quindi un minimo sia
comunque necessaro (questo minimo potra variare a seconda dell'eta o delle
capacita` di partenza)
la P.P. serve invece a migliorare il ragazzo secondo i 4 punti di B.P.
e` un cammino assolutamente personale e parellelo alla specializzazione delle
competenze.
certo al IIIø tappa presuppone il brevetto ma le mete di questa tappa non
saranno certo il brevetto, ma reali dimostrazioni di autonomia: in reparto, a
scuola, a casa, nella fede e cosi` via.
sono mete che investono il carattere e l'essenza stessa della persona, il suo
sentire e il suo rapportarsi agli altri.
il sentiero e` sentiero di vita (dalla promessa alla partenza) e nel reparto si
incentra sul motto "estote parati" ovvero imparate ad essere in grado di
cavarvela da soli essendo parallalamente responsabili, autonomi, e altruisti
(secondo il camminon di prograssione personale) e competenti (cammino di
scpecializzazione).
Non sostituiamo al specializzazione con la prograssione personale
    Buon sentiero
       Antonio
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Beh, messo cosi` non e` un esempio molto stimolante :-)))
Ma no!!!
Tutti hanno mostrato un certo impegno nel lavoro che hanno svolto ed il
padrone giusto li ha egualmente premiati.
Volevo aggiungere una cosa che forse puo` aiutarci a trovare un accordo: per
premiare l'impegno io intendo promuovere anche chi partendo da una media
del 2 arriva ad una media del 4: non e` ancora sufficiente ma ha fatto un
progresso enorme.
E va premiato!
Altrimenti si scoraggerebbe e mollerebbe tutto.
E noi non saremmo stati giusti ne dei buoni educatori.
E poi impara a guardare sempre il bicchiere "mezzo pieno" e mai "mezzo
vuoto" e ti accorgerai che i risultati ci sono anche quando non si vedono,
magari sono piu` piccoli, o addirittura diversi da quelli che ci si
aspettava, ma ci sono SEMPRE quando uno si impegna.
Sicuramente non ci possono essere se uno non si impegna.
E come dire un po': "chi fa non falla" e non come dice Guccini ne La
genesi: "chi non fa non falla".
 
Buona strada.
Giovanni
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Non sostituiamo al specializzazione con la prograssione personale
Ma e' bene anche "passare" il messaggio che una volta conquistata la
specialita', questa non e' una meta raggiunta, un trofeo da sfoggiare
al S. Giorgio o che altro, ma un invito a utilizzare le tecniche che
si sono affinate per cavarsela nelle situazioni in cui quelle tecniche
sono utili (autonomia), mettere la propria conoscenza a beneficio
degli altri (altruismo). Insomma far capire che insieme alla
specialita' viene anche una _responsabilita'_ implicita.
Tutto questo IMHO, ovviamente....
BYE & Buona Strada.
Claude
Tasso Riflessivo
ICQ#: 9192767
ScoutTAG: Padova 15 (PD) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto
Per rispondere via e-mail togliete i due ^__^ (anti-spam)

>casa, niente famiglia, niente moglie, niente lavoro... e quindi niente vita.
qui sono finalmente un po' (mica tanto!) d'accordo con Tommaso.
Infatti saranno importanti i risultati, ma se per arrivare a quel
traguardo, si bara, o non si guarda agli altri, allora si entra nella
logica dell'arrivismo!
Scout TAG Terni 1° (TR) (AGESCI) capo a disposizione		
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
"strada e' sinonimo di imprevisto, ma porta sempre da qualche 
parte"
"vivere in essenzialita' non vuol dire solo rinunciare"

Ciao Claude!
15 Marzo 1998, Domenica, hai scritto a All e hai stuzzicato al mia risposta:
 >> un ragzzo impara i nodi base non perche` e` un impegno di P.P. ma perche`
 >> *senza queste cometenze non sarebbe neanche uno scout*, non potrebbe
 >> costruire un tavolo o andare in uscita o cucinare al campo ...
 C> Eccola qua! La frase (che io ho asteriscato) non mi pare molto
 C> corretta. Da quando per essere uno scout e *necessario* avere le
 C> competenze perfettamente imparate? Sinceramente non mi sogno nemmeno
 C> di dire ad un novizio "tu non sei uno scout" solo perche' non e'
 C> capace a fare una legatura quadra, o un bolina, o non sa fare una
 C> pasta o che altro....
mi sono espreso male: non non potrebbe essere uno scout (come ho scritto) ma
"non potrebbe fare un campo scout, una uscita scout, una cucina scout, ..."
insomma non potrebbe partecipare come protagonista alle attivita`.
la competenza e` un mezzo non un fine: l'autonomia e` il fine.
 C> Ma e' bene anche "passare" il messaggio che una volta conquistata la
 C> specialita', questa non e' una meta raggiunta, un trofeo da sfoggiare
 C> al S. Giorgio o che altro, ma un invito a utilizzare le tecniche che
 C> si sono affinate per cavarsela nelle situazioni in cui quelle tecniche
 C> sono utili (autonomia), mettere la propria conoscenza a beneficio
 C> degli altri (altruismo). Insomma far capire che insieme alla
 C> specialita' viene anche una _responsabilita'_ implicita.
 C> Tutto questo IMHO, ovviamente....
ovviamente :-)
    Buon sentiero
       Antonio
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vogliono risultati ?
Per fare cosa? In qualche caso è certamente vero! Il mio Direttore
vuole risultati, indubbiamente. Qualche volta ci sono, qualche volta
no; qualche volta dipende dall'impegno che ci metto, qualche altra
volta no, però se mi sono impegnato fino in fondo (e lo scoutismo
qualcosa mi ha insegnato in questo senso), la volta che non arrivano i
risultati posso sempre dire a me stesso che ho fatto del mio meglio,
altrimenti potrò solo dire che è colpa mia.
E, molto spesso con l'impegno i risultati arrivano! E la volta che
arrivano senzaimpegno, o hai avuto un colpo di fortuna o hai
sicuramente qualche cosa da rimproverarti, almeno se sei onesto. 
Non è un problema di cambiare il mondo con la bacchetta magica,
certamente non basta essere buoni o fare servizio, ma bisogna partire
da lì! Voglio dire che l'essere buoni e il fare servizio (in senso
lato) sono NECESSARIAMENTE il primo passo per lasciare il mondo un po'
migliore di come lo abbiamo trovato; gli altri meccanismi scattano
solo se ci sono almeno quei due primi presupposti, altrimenti non
scattano: dobbiamo smetterla di pensare che ciò che accade intorno a
noi non dipende da noi, perchè non è vero! potrà dipendere poco o
molto in funzione del ruolo che ricopriamo, ma dipende da noi. 
Se il ruolo che ricopriamo è piccolo, saremo responsabili di piccoli
cambiamenti e piccoli passi; se la vita ci mette in ruoli di primo
piano saremo responsabili di grandi cambiamenti e grandi passi. Nel
bene e nel male. 


Era il lontano  15 Mar 98  quando lo stanco scribacchino  Claude vista l'ora 
(11:28:31), si accinse a concludere il suo messaggio diretto a  All            
 
  C> sere uno scout e *necessario* avere le competenze 
  C> perfettamente imparate? Sinceramente non mi sogno nemmeno di 
  C> dire ad un novizio "tu non sei uno scout"
Permetti che uno scout che non sa accendere un fuoco e` uno scout ridicolo ??
Eppure quanti ce ne sono ?
alle prossime
_______
  //                   >Lupacchiotto Ingegnoso<
 //OM                    e-mail:  
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