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Titolo: Accendere il lampione

Ciao,
Buona Pasqua a tutti.
 
Voglio mettere un lampione in giardino che si accenda SIA spingendo un 
bottone ( e deve rimanere accesa fino a che non spingo nuovamente il 
bottone), SIA collegandolo ad un crepuscolare con un sensore di movimento 
(si deve accendere quando passa qualcuno e spegnere dopo un pň - solo la 
notte naturalmente).
 
Pensavo fosse sufficiente un deviatore ma non ne sono sicuro. Mi date un 
consiglio?
Grazie,
TiMaz. 
 
 

Se vuoi usare roba che trovi sul mercato, puoi usare una soluzione del
genere:
 
Un relé passo passo comandato da N pulsanti in parallelo alla serie del
crepuscolare con il rilevatore di movimento.
 
[FIDOCAD]
LI 115 95 140 95
TY 125 95 5 3 0 0 0 * Neutro
LI 115 10 220 10
TY 200 10 5 3 0 0 0 * Fase
MC 115 30 0 0 750
MC 130 30 0 0 830
LI 115 30 115 10
MC 125 10 0 0 860
MC 135 10 0 0 860
MC 145 10 0 0 860
LI 125 25 145 25
LI 130 30 130 25
SA 130 25
SA 125 10
SA 135 10
SA 145 10
LI 130 45 130 95
SA 130 95
MC 95 30 0 0 750
MC 95 15 0 0 750
LI 115 10 95 10
LI 95 10 95 15
SA 115 10
MC 115 55 0 0 900
LI 115 70 115 95
LI 115 55 115 45
LI 95 55 115 55
SA 115 55
LI 95 55 95 45
RV 110 30 140 45
TY 55 20 5 3 0 0 0 * Crepuscolare
TY 20 35 5 3 0 0 0 * Rilevatore di movimento
 
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

consiglio?
 
Un doppio deviatore!
 
Ad uno dei centrali arrivi con la fase. Dall'altro centrale prosegue
la fase verso il lampione.
 
[FIDOCAD]
MC 95 65 1 0 880
LI 80 70 50 70
TY 45 65 5 3 0 0 0 * fase
MC 195 65 1 1 880
LI 210 70 245 70
LI 95 65 195 65
RV 125 70 165 80
TY 125 75 5 3 0 0 0 * crepuscolare
LI 95 75 125 75
LI 165 75 195 75
LI 50 95 245 95
LI 50 105 245 105
TY 45 90 5 3 0 0 0 * neutro
TY 45 100 5 3 0 0 0 * terra
TY 255 75 5 3 270 0 0 * lampione
LI 135 95 135 80
SA 135 95
SA 145 105
MC 145 90 1 0 030
LI 145 105 145 100
LI 145 90 145 80
 
 
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:4f81c925$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ciao grazie,
non ho mai usato FIDOCAD. L'ho scaricato e aperto per vedere come si usa ma 
non saprei dove scrivere i dati che mi hai suggerito.
 
Dammi una dritta che poi vado da solo 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:t5i3o79ci686lubs4...@4ax.com...

Come si usa FIDOCAD ??
 
 

 Come si usa FIDOCAD ??
 
  => copia il codice dal post originale (ovvero senza segni di quote)
 
  => nella finestra di fidocad in alto:
  Modifica > Incolla come nuovo documento
 
  => scegli ZOOM e centratura che van meglio
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jlsiib$6c4$1...@dont-email.me...

Grazie,
fatto tutto. Figata!
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:t5i3o79ci686lubs4...@4ax.com...

Molto semplice,
grazie,
TiMaz
 
 

Puoi copiare il tutto a partire da [FIDOCAD] e poi modifica -> incolla
come nuovo documento dentro al programma


 ha scritto nel messaggio 
news:4f81d823$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si l'ho fatto.
Quello di Boiler l'ho capito bene, il tuo non capisco molti simboli....
Che ne dici del suo? Funziona?
Grazie di tutto comunque.
TiMaz 
 
 

 Che ne dici del suo? Funziona?
 
di notte funziona come una comune lampada comandata da due punti. Di
giorno non sai se hai predisposto l'accensione automatica o no.
 
Almeno da quello che capisco io dello schema.


giorno non sai se hai predisposto l'accensione automatica o no.
 
No, i due deviatori sono in realtà uno, azionato dallo stesso
pulsante.
In questo modo puoi commutare tra acceso e controllato dal
crepuscolare.
 
Il tuo schema può essere problematico. Ci sono crepuscolari che sono
un concentrato di tecnica e non sappiaco cosa controlla il TRIAC in
uscita. Se dai tensione "da dietro" al TRIAC comandi un uscita che
potrebbe danneggiarsi.
 
Il mio circuito isola il crepuscolare quando la lampada viene accesa
manualmente.
 
Boiler


 
Lo schema è chiaro. Ora è chiaro anche quello di Andrea (c'è un relè e dei 
pulsanti)
Mi spieghi questo punto. Non ho capito come fanno 2 a essere praticamente 
uno... Per accendere e spegnere la luce devo pigiarli entrambi, giusto? 
Esistono dei deviatori doppi?
 
 
 
 

Esistono dei deviatori doppi?
 
Sě, ma non so se anche nelle serie civili.
Se cosě non fosse risolvi con un normale interruttore e un relé che fa
le veci del doppio deviatore.
 
Ancora piú semplice: prendi un crepuscolare che preveda l'ingresso per
un pulsante.
 
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:c4s3o71v63jtq0els...@4ax.com...

Cioč, mantengo il tuo schema e al posto dei due deviatori metto un pulsante. 
Poi metto il crepuscolare/sensore di movimento. Poi metto il relč e in fondo 
il lampione?
 
Il crepuscolare con l'ingresso di un pulsante č fatto apposta per queste 
esigenze?
 
Grazie 1000 
 
 

 che preveda l'ingresso per un pulsante.
 



Potrei regalartene uno, ma
- č il modello per interno
- non sono sicuro che funzioni ancora
- devo cercarlo
 
In sostanza, comprane uno che fai prima ;-)
 
Boiler

 - Due deviatori, e gli unisce meccanicamente il comando
 
  - Anzi... io neanche l'ho fatto, li ho
  soltanto messi appaiati e li aziono entrambi


 Boiler
 
 
 
Faccio prima,
....ma devo fare un mutuo e pagarlo in 10 anni ...
http://www.ebay.it/itm/Prasenzmelder-ECO-IR-360C-NT-weis-Theben-2020400-/130579180502?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1e67202bd6#ht_2476wt_952
 
 
....non ti conviene regalarlo!
 
Mi sa che č meglio il doppio deviatore!!
Grazie di tutto.
TiMaz 
 
 


 
Pensa che io, non capendo niente di elettricità, avrei messo una doppia 
lampada; una comandata dal crepuscolare, ed una manuale :-)
 
CLipper
 
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

lampada; una comandata dal crepuscolare, ed una manuale :-)
 
E magari quella manuale che illumina anche il crepuscolare di quella
automatica, cosi' quella non sente il bisogno di accendersi
inutilmente.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


 
 
Oppure un "semplice e banale" interruttore in-line On/Off che colleghi il 
filo Neutro dell'alimentazione di rete in entrata con il filo Neutro 
dell'alimentazione alla lampada in uscita!
 
Con l'interruttore in OFF funziona il crepuscolare...
con l'interruttore in ON viene... BY-PASSATO....
 
Per le Cime del Lavaredo!      :-)
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f828bb6$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...




Cazz! Forse mi sono sbagliato!    :-(
 
Probabilmente il filo di FASE... se il Neutro è "passante"!
In ogni caso "dipende" da come è fatto il "circuito" del crepuscolare!
Non tutti i Gatti sono... bigi!
 
 
 
 
 

Mi sa che è meglio il doppio deviatore!!
 
Oppure un'alternativa che funzioni con il deviatore singolo.
In realtà mi è capitato una volta sola di leggere che non si potesse
alimentare l'uscita del crepuscolare, era un modello con dimmer
integrato.
Se ci mostri quale vuoi usare, possiamo cercare di capire se si può o
meno.
 
Boiler


 
Sottinteso


 Oppure un'alternativa che funzioni con il deviatore singolo.
 
  - O con due singoli appaiati.
 
  Ma cos'č, č vietato?


 
  fig 2.4
Presente una luce in corridoio comandata da due punti?
Ecco: montato come al posto della lampadina.
Nulla vieta avere solo un interruttore!
 
 
Si accende solo al passaggio automaticamente, dopo l'imbrunire,
e resta acceso circa 4 minuti dopo l'ultimo movimento rilevato
(sensibilità: regolata per accendersi al passaggio di un gatto,
solo dopo l'imbrunire avanzato,
durata 4 minuti poi si spegne se non rileva altri movimenti)
 
 
E' possibile il by-pass dei tre sensori ottenendo sia l'accensione del 
faro che il mantenimento della condizione di "acceso", annullando 
crepuscolare, timer, movimento, facendo *OFF - ON*, con uno dei due 
deviatori ( Off-On entro il tempo di un secondo)
 
 
Tornare alla condizione di *spento* e riattivare gli automatismi si fa 
con un ulteriore *OFF - ON* su uno dei due deviatori, ma questa volta 
il "tempo" d'attesa tra Off e On deve essere superiore ai 6 secondi (e 
gli automatismi sono rifunzionanti dopo 40 secondi)
 
 
Se voglio la condizione di spento, che non si accenda in automatico al 
passaggio, basta mettere in  OFF uno dei due deviatori (=spegnere)
Quando si vuole riaccendere il tutto basta mettere in ON uno dei due 
deviatori ed i sensori sono rifunzionanti dopo 40 secondi
 
 
Umb
 
 
 
 
 
 
 

 TiMaz.
 
se il pulsante di accensione deve prevalere (e quindi se ti dimentichi 
di spegnerlo la sera comunque rimane sempre acceso e non agisce più il 
crepuscolare nè il sensore di presenza) basta un interruttore in 
parallelo a quello formato dal gruppo crepuscolare/presenza che va alla 
lampada.)
altrimenti non ho capito bene la funzone che vuoi avere.
magari esplicita le varie funzioni  (tipo notte giorno ecc ecc)
 
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 lampada.)
 
E' la soluzione corrispondente alla domanda.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


 
Forse così come dici tu è ancora più semplice.
La funzione che volgio ottenere e di accendere la luce quando mi pare, poi 
quando non ci sono io ad azionare l'accensione avere la funzione di un 
crepuscolare.
Esempio di uso: la sera vado vicino alla casetta e la luce si accende da 
sola così vedo bene dove metto i piedi e dove infilo la chiave, poi una 
volta aperta la porta accendo la luce in modo permanente fino a che decido 
di andarmene e la spengo (magari rimane accesa a quel punto perchè il 
sensore di movimento mi intercetta e allora si spegnerà dopo 4 o 5 minuti... 
Mi serve anche per illuminare eventuali estranei che si avvicinano.
 
Il tuo consiglio se non sbaglio è (faccio l'esempio con la corrente 
continua):
1° filo che parte dalla batteria  (+) e arriva fino ad un "polo" della 
lampadina.
2° filo che parte dalla batteria (-)  e va al sensore/crepuscolare, poi esce 
da li e arriva all'altro "polo" della lampadina.
3° filo che parte dalla batteria (-) e va ad un semplice interuttore ON/OFF, 
poi esce da li e arriva all'altro "polo" della lampadina (parallelo al 2° 
filo)
 
Funziona così giusto?
TiMaz 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jm0sj4$s6f$1...@dont-email.me...

Stavo pensando che il sensore di movimento ha bisogno sia del (+) che del 
(-) per funzionare lui stesso e quindi la faccenda mi si complica un pò. 
Forse potrei considerarlo alla stregua di un interruttore bipolare e mettere 
in parallelo un interruttore semplice (su un solo "polo").
Va bene?
 
 
TiMaz 
 
 

 TiMaz
 
l'unica cosa è che tu dovrai agire sui contatti che il sensore 
crepuscolare+ presenza ti lasciano liberi....
ad un certo punto e dpende pure dal fatto se hai una lampada con 
incorporato il crep+pres oppure questo sensore è separato da una luce 
preesistente...
appena hai l'oggetto fa una fotina e sistemiamo i contatti ben bene!)
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 TiMaz
 
al sensore mandi sia + che - (fase e neutro meglio dire) e poi dal 
sensore usciranno i fili su cui collegare la lampada
 
allora in definitiva puoi realizzare un sistema così
(userei un bipolare perchè dovendo uscire fuori in giardino....è 
meglio)
 
[FIDOCAD]
TY 35 155 5 3 0 0 2 * Fase
LI 155 140 240 140 1
LI 155 160 240 160 2
EV 255 135 290 170 3
LI 260 165 285 140 3
LI 260 140 285 165 3
LI 240 160 255 155 2
LI 240 140 255 150 1
LI 55 160 125 160 2
LI 55 140 125 140 1
LI 55 140 125 140 1
PL 50 140 60 140 4 1
PL 50 160 60 160 4 2
TY 35 130 5 3 0 0 1 * Neutro
LI 90 205 105 195 3
SA 90 205 3
SA 105 205 3
LI 165 205 165 160 2
LI 90 205 105 195 2
LI 70 190 70 140 1
LI 90 190 105 180 3
LI 160 190 160 140 1
SA 70 140 1
SA 160 140 2
SA 165 160 2
LI 65 160 65 205 2
SA 65 160 2
SA 90 190 3
SA 105 190 3
RV 85 175 110 210 3
LI 85 190 70 190 1
LI 65 205 85 205 2
LI 110 190 160 190 1
LI 110 205 165 205 2
LI 85 190 90 190 3
LI 90 205 85 205 3
LI 105 190 110 190 3
LI 105 205 110 205 3
TY 65 215 5 3 0 0 3 * Interruttore Bipolare
RV 125 135 155 165 3
TY 110 125 5 3 0 0 3 * Crepuscolare+presenza
TY 260 125 5 3 0 0 3 * Lampada
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jm3g5i$2gq$1...@dont-email.me...

Perfetto così grazie.
 
Capisco l'incoveniente di potersi dimenticare la luce accesa ma avrò il 
sensore di movimento orientato in direzione dell'entrata mentre uscendo non 
entro nel campo del sensore se non dopo aver spento la luce. Se la dimentico 
quindi non è per il sensore ma per semplice casualità come può capitare ad 
oigni altra luce.
 
Se ho problemi con i collegamenti posto qui,
grazie,
TiMaz