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Titolo: Soppalco e tubolari metallici

E' da un po' di tempo che mi frulla l'idea di piazzare un soppalco (non 
calpestabile, diciamo che deve fare da "ripostiglio", nella stanza che ho 
adibito a laboratorio. 
Nella stanza ho una grossa scrivania angolare che occupa circa 3x2 metri, e 
vorrei piazzare sopra a questa area, a 2 metri e spicci d'altezza, un 
piano, di dimensione 4x2 metri. Avevo pensato di fare la stuttura con 
tubolare in ferro quadro su cui appoggerò un tot di tavole di multistrato. 
Nel cercare di capire come dimensionare il tubolare, mi sono messo a 
giocare con la versione demo di un programma per il calcolo dei carichi (di 
cui non ricordo il nome, ce l'ho installato su una macchina in ufficio)
Fatto sta che imponendo un tubolare quadro di 30x30mm spessore 2mm, lunga 4 
metri, e vincolata sui due estremi, mi risulta un carico utile distribuito 
su tutta la lunghezza di 100 tonnellate, il che, francamente, mi sembra 
veramente esagerato!!!
Lasciando quindi perdere i software di calcolo :-) e tenendo conto che i 4 
metri di tubolare saranno appoggiati sia ai lati, sia al centro 
(eventualmente in due punti), su "colonne" (anche queste di tubolare), come 
dovrei dimensionare il tubolare stesso? 
Grazie mille!

 dovrei dimensionare il tubolare stesso? 
    Fallo con i tubi innocenti, cosi' potrai caricarlo quanto vorrai e
   sara' pedonabile, usando i pannelli zincati da ponteggio lunghi 2,00
   metri, portata 400 kg x mq.
    ciaofelix:-)
-- 
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inoltre i tubi innocenti li trovi a 4 soldi   io l'ho fatto proprio
cosi e funziona da  almeno 10 anni , sopra c'è di tutto  ciao thomas

    metri, portata 400 kg x mq.
eh, ma allora lo faccio anche io con i tubi innocenti :) a me avevate  
propinato le putrelle :)))
-- 
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 propinato le putrelle :)))
     Tu hai bisogno di spazi di manovra......I SUPPOSE!.....se poi
     vuoi ritrovarti in una selva di tubi con reticolo 2,00 x 2,00
    proseguiamo!  :-((
     ciofelix:-)


 inoltre i tubi innocenti li trovi a 4 soldi
    Di notte, nei cantieri stradali anche a meno!!  PPP


 cosi e funziona da  almeno 10 anni , sopra c'è di tutto  ciao thomas
quanti kg per mq sostiene il tuo ?
hai usato legni o il grigliato per il pavimento ?


     Di notte, nei cantieri stradali anche a meno!!  PPP
5 minuti di paura :))


     proseguiamo!  :-((
azz ... 2x2 ? non possiamo fare 3x3 ? :) o di gia' che ci siamo 4x4 ? :)


 dovrei dimensionare il tubolare stesso?
Prova a dire se preferisci una piantana in mezzo o due e quanto conti di 
caricarci e ricalcoliamo.
Anticipo a occhio: su tre luci tq. 30 x 30 x 3, su due luci tq. 40 x 40 x 3.
-- 
Fabbrogiovanni

 azz ... 2x2 ? non possiamo fare 3x3 ?
          Si con dei controventi (mensole) dove sbatterai la testa.
 
 :) o di gia' che ci siamo 4x4 ? :)
          Come no! Oltre ai controventi ci mettiamo il monaco
          poi non passi piu' :_(    ciaofelix:-)


    metri, portata 400 kg x mq.
Non sarà mai pedonabile, dato che la stanza è alta tre metri. Secondo me 
usare i tubi innocenti (tra giunti e tutto il resto) comporta uno spreco di 
spazio notevole, e un'estetica che... mmhhh... occhei che ci sono certi 
architetti che ci fanno anche i mobili, ma non è che io apprezzi più di 
tanto... :-)
-- 
"spetta che ce lo chieto alle mie entità" 
http://www.soft-land.org/cgi-bin/doc.pl?doc=storie/visit/visit_10

           Si con dei controventi (mensole) dove sbatterai la testa.
azzz
sniff sniff niente soppalco :)


 azz ... 2x2 ? non possiamo fare 3x3 ? :) o di gia' che ci siamo 4x4 ? :)
Certo, ma con le PUTRELLE.
-- 
Fabbrogiovanni 

 40 x 3. 
Sarebbe preferibile una sola piantana, ma posso anche metterne due in 
mezzo. Inoltre posso anche mettere due piantane supplementari a 50 cm 
dagli estremi, che userei poi per piazzare due scaffali. 
Conto di caricarci... mah... niente di drammatico. Scatoloni (vuoti), 
vecchio hardware, cartacce che so di dover tenere ma di cui non mi 
interessa nulla :-) L'unica cosa che è veramente pesante è il gruppo di 
continuità che vorrei imboscare lassù, ma cercherò di metterlo in 
corrispondenza di una piantana. 


 "pavimento" come lo potrei fare? Mi piace speculare nei dettagli =)
Suppongo che anche tu, come Alberto, non voglia piantane in mezzo ai piedi, 
per cui consideriamo una trave da 4 metri, giusto?
Per una cosa fatta bene:
- piantane in tubo quadro 60 x 60 x 2
- travi in tubo rettangolare 120 x 60 x 3 messe di costa
- travetti di collegamento tubo rettangolare 50 x 30 x 3, passo 1000 mm.
- pavimento in listoni maschiati spessore 38 mm.
Per una cosa che sarebbe soggetta a critiche ma che però non crolla possiamo 
vedere di risparmiare qualcosina.
-- 
Fabbrogiovanni

 Certo, ma con le PUTRELLE.
Lo so che tu ami le putrelle :))
Pensa che forse ho trovato un soppalco in un capannone a milano che devono  
demolire, che mi darebbero gratis ... solo che mi viene male a pensare a  
smontare trasportare e rimontare :(((
Invece ho visto da un mio cliente vicino a Lodi una struttra che hanno in  
magazzino bellissima, i montanti sono degli scatolati nervati, tengono su  
decine di pallet !
Ciao.Alberto.


 corrispondenza di una piantana.
Siccome conosco quelli che dicono "scatoloni vuoti, niente di pesante ecc." 
e che appena hano il ripiano pronto ci mettono su di tutto facciamo subito 
una cosa valida.
Due piantane alle estremità, una in mezzo e travetto in tubo quadro da 40 x 
40 x 3 e stiamo tranquilli.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Lo so che tu ami le putrelle :))
      Altri le "Pulzelle" :-)


 Mi piace speculare con le cifre =)
Vai su 
www.oppo.it
, ci sono le tabelle, calcola il peso e per il costo 
dipende da dove hai possibilità di comprarlo.
Considera da 1 euro/kg. in su.
-- 
Fabbrogiovanni 

 su cui poi imbullonare travi e travetti?
Se il soppalco è incastrato fra due o tre muri si può fare senza problemi.
Addiritttura in parte con innesti a scomparsa se non vuoi vedere piastre e 
bulloni.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Ma c'è qualcosa che non sai fare (a parte saldare a Tig)?
Dammi qualche giorno per pensarci e vedo se trovo qualcosa che non so 
fare:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 I muri sono esterni e spessi più o meno 40cm...
Se abbiamo tre muri robusti possiamo eliminare tutte le piantane.
-- 
Fabbrogiovanni 

 quello corto...
I listoni devono appoggiare sui 5 travetti, per cui saranno ortogonali a 
questi e paralleli alle due travi lunghe.
-- 
Fabbrogiovanni 

 40 x 40 x 3 e stiamo tranquilli.
Uhmmm ok. Grazie. adesso butto giù il progettino. 
Adesso devo anche pensare a come mettere assieme il tutto. Mi mette una 
certa paura saldare direttamente travi e piantane sul posto! 


                            la lunghezza
Mo' torna a "imputare" i dati e digli che non abbiamo uan "trave su due 
appoggi e carico distribuito" ma bensì una " trave su tre appoggi 
equidistanti e carico distribuito",  poi confronta i risultati, potresti 
scoprire cose interessanti (come futuro fabbro ti sarà utile per risparmiare 
prezioso materiale tutte le volte che è possibile).
-- 
Fabbrogiovanni 

 bianco...) =)
Qui passo, causa moglie allergica non ho piů un gatto da 30 anni.
-- 
Fabbrogiovanni 

 per risparmiare prezioso materiale tutte le volte che è possibile).
Ho 15 giorni di tempo per giocherellare col programma prima che scada. Farò 
due o tre esperimenti :-) 


 funzionalità limitate?
Si chiama flex51 ( 
www.engineerplant.it
 ) La versione demo dura 15 giorni 
ed è completamente funzionante. La registrazione costa 90 euro. 


 Fabbrogiovanni mi hai abbandonato? =)
Oggi ho avuto tanto da fare (appendere altri 4  Weihnachtsteller e 
commissioni varie)
Rinfrescami la memoria, dove eravamo rimasti?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ci si passi sotto, ma dovrei fare due attacchi nel muro. Alternative?
Tre piantane saldate sulla trave, lasciando aperto quel tanto che ti serve 
per il passaggio dalal scaletta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 quadrati da 60x60... =)
60x60mm, se ho letto bene.  IMHO non e' un problema di feltrini, ma di un 
piccolo ritaglio di neoprene, adattissimo alla bisogna, e che avra' il 
pregio di non creare spessoramenti esagerati sotto il pezzo.
materiale che alla "casa della gomma" trovi a metro
Paolo

 quadrati da 60x60... =)
Si trovano anche formato A4, ritagliabili secondo la bisogna.
Come ha detto Paolo ci puoi incollare anche gomma oppure se riesci a 
trovarli ci sono tappi maschio da incastrare nel tubolare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 cercare i soldi per realizzarlo... a fantasticare troppo si finsce male =)
Non vorrai che con tutta la fatiche che abbiamo fatto ad approfondire il 
progetto fin nei minimi particolari ora non se ne fa nulla per una questione 
di pochi soldi, vero?
Vedi di farli saltar fuori rinunciando a qualche vizio non indispensabile.
-- 
Fabbrogiovanni 

cubo".
Prendi la mano destra e fai il gesto della pistola.. poi piegi il
medio all'inetrno fsino a che non è a 90 gradi rispetto all'indice ed
hai il verrtice di cubo, i tre assi X, Y Z. Nel caso del nostro amico
intende che quella "squadretta" ha su ogni asse una L
-- 
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* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
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ste...@people.it
Sites: 
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 - 
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http://www.lacollinaincantata.it
 

 intende che quella "squadretta" ha su ogni asse una L
Mo' ho capito, non so però se troverà una cosa del genere già pronta.
-- 
Fabbrogiovanni 

Mo' ho capito, non so però se troverà una cosa del genere già pronta.
SO di averle vista da qualche parte... quindi direi di si.. certo se
poi uno le vuole dorate o bronzate magari no...


 tipo...
Ma a te i tasselli te li regalano?
Due per faccia bastano e avanzano.
Per il tipo dipende da cosa trovi nel muro, mattoni, forati, calcestruzzo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 sono in trazione o radiali?
Confermo che un daN è circa 1 kg.
Il valore dichiarato dovrebbe essere a estrazione, ma se leggi bene è un 
dato puramente teorico e dipende da dove vai a infilare i tasselli.
-- 
Fabbrogiovanni 

 travetto...
Lo appoggi e ci diamo un puntino di saldatura.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Lo appoggi e ci diamo un puntino di saldatura.
 
Mi aggancio qua per chiederti una cosa: che problemi comporta il saldare le 
parti del soppalco direttamente "sul posto?" ??
Voglio dire: posso (e se si, in che modo) "schermare" pareti e scrivania in 
modo che non si rovini nulla con gli "schizzi" della saldatura? 
Grazie!
-- 
"spetta che ce lo chieto alle mie entitą" 
http://www.soft-land.org/cgi-bin/doc.pl?doc=storie/visit/visit_10

modo che non si rovini nulla con gli "schizzi" della saldatura? 
La plastica fonde con gli schizzi, giornali e cartoni prendono fuoco,
l'ideale penso sia la materia usata per fare guanti e grembiuli da
saldatori: il cuoio.
Vai a scuoiare una mucca e hai una bella coperta per proteggere la
scrivania.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 smontaggio, no? nel caso basta una passata di frullino e via...
Se la zanca è sotto il peso ci appoggia sopra, il punto di saldatura serve 
solo a evitare lo scivolamento orizzontale, teoricamente 3 o 4 mmq. di 
saldatura sono sufficienti.
In caso di smontaggio martéo e scalpéo e si stacca il punto.
-- 
Fabbrogiovanni

 modo che non si rovini nulla con gli "schizzi" della saldatura?
Un paio di vecchie coperte o straccioni bagnati e strizzati messi a coprire 
le parti delicate.
-- 
Fabbrogiovanni