Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Mascherare il tetto della casetta in giardino

Ho saputo che alcuni comuni hanno avuto l'ardire di fare fotografie 
aeree a tutto il territorio comunale per rilevare eventuali abusi.
Per scongiurare il rischio che qualora anche il mio comune avesse questa 
brillante pensata e mi contestasse la casetta di legno di 8 mq che ho 
messo in giardino senza chiedere niente a nessuno (� casa mia, non mi 
sento in dovere di chiedere niente), ho pensato di "mascherare il tetto".
Tipo verniciarlo verde erba.
Avete consigli su come occultarlo pi� efficacemente guardano, anzi 
spiando, dall'alto?
Grazie a tutti.

 Grazie a tutti.
Guaina liquida... se la trovi verde
In genere fanno foto aeree che tramite un computer vengono sovrapposte 
a quelle degli anni precedenti, se il pc "vede" qualcosa segnala 
l'anomalia.
Posso aggiungere che una casetta interamente verde non ï¿œ stata vista...

 sento in dovere di chiedere niente),
è un discorso proprio "del cavolo"
:-(

 :-(

 spiando, dall'alto?
Soluzione naturale ed ecologica:
http://digiphotostatic.libero.it/faenrir/med/78225036d2_4141578_med.jpg
Soluzione simil-bambola gonfiabile:
http://www.parquet-laminato.it/prato_sintetico/erba-sintetica-prato-finto-rotoli/immagini-arrotolate/immagini-erba-sintetica/erba_f.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 possibile farla?? Magari te lo avrebbero concesso senza problemi!!!i
Non per 8 mq. Cazzo gliene frega a loro quanto la voglio grande?

 
http://www.parquet-laminato.it/prato_sintetico/erba-sintetica-prato-finto-rotoli/immagini-arrotolate/immagini-erba-sintetica/erba_f.jpg
Bellissima questa! Farň cosě grazie :-)

 spiando, dall'alto?
Se ne hai voglia potresti documentarti leggendo questo libro:
"Camouflage: the hystory of concealment & deception in war"
Descrive le tecniche di mascheramento usate durante la 2 G.M. per nascondere 
edifici, aeroporti, mezzi militari, ecc.
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:iimph6$dim$1...@tdi.cu.mi.it...

 Povera Italia e poveri italiani. 

Io per non avere rogne l'ho messa sotto a un albero, ma la mia č solo 3mq e 
si nota poco, ne ho una anche sopra quell'albero quindi in caso vedranno 
quella...in inverno.
Nel mio comune non č concesso nemmeno piazzare un gazebo in giardino...a 
meno che abbia il tetto in cannuccia.


Io ci metterei anche questa ...
http://cgi.ebay.it/RETE-MIMETICA-CAPANNO-MIMETICO-ART-210-Metri-3x2-/180265272730?pt=Militaria_Collezionismo&hash=item29f8a5c59a
Giulia

sento in dovere di chiedere niente)
E certo, le leggi valgono solo per gli altri.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Seguendo il tuo ragionamento, io mi compro un ettaro di terreno sulla 
riviera amalfitana, poi siccome  "č casa mia, non mi
sento in dovere di chiedere niente", ci faccio su un bell'albergone da 300 
stanze.......noi italiani siamo cosě.
quello che conta č il principio, e cioč che nel posto dove vivi ci vivono 
altre persone, di cui DEVI avere rispetto.
Il territorio č un bene comune.
Per una casetta di legno, se č smontabile, non penso neppure che serva una 
autorizzazione. Ma almeno informati!!!!!
 

 Grazie a tutti.
le foto aeree già e da un po che si fanno in tutta italia, quindi, se hai
paura che ti becchino, stai tranquillo che già ti hanno beccato!
e non è il comune che prende questa iniziativa, ma lo Stato.
l.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://www.blindoblindati.it/teli-tende-mimetiche-c-34_57.html
...ma se poi l'aereo passa e ti fotografa mentre lo applichi?
Mettilo di notte magari!


Presentare la D.I.A.,guarda un po' cosa si e' obbligati a fare anche per un 
semplice gazebo( premetto che concordo su tutto) :
Ecco un elenco di lavori che si possono effettuare con presentazione di 
D.I.A.:
interventi di manutenzione straordinaria;
interventi di restauro e risanamento conservativo;
interventi per l'eliminazione delle barriere architettoniche;
varianti al Permesso di costruire, che non comportino aumento di superfici e 
volumi o cambiamento della sagoma;
opere interne, come una diversa disposizione delle tramezzature, senza 
aumento di superfici e volumi;
aree per l'attivit� sportiva, senza realizzazione di volumi (ad es. campetto 
da calcio senza spogliatoi e servizi igienici);
realizzazione di tettoie aperte, gazebo o piccoli locali per gli attrezzi;
opere per l'installazione di impianti tecnologici, come tutti i lavori 
necessari per l'installazione di pannelli solari o fotovoltaici.
Come si presenta la domanda
Cos� come per il Permesso di Costruire, � necessario rivolgersi ad un 
tecnico abilitato (architetto, ingegnere o geometra), che predisponga gli 
elaborati grafici di progetto e una relazione tecnica, che asseveri la 
conformit� delle opere che si vanno a realizzare alla strumentazione 
urbanistica locale, il rispetto delle norme di sicurezza e di quelle 
igienico-sanitarie.
Se l'edificio su cui si intende intervenire � vincolato, cio� presenta 
interesse storico o artistico, va richiesto un nulla osta preventivo agli 
enti preposti.
E' importante anche comunicare preventivamente il nominativo dell'impresa a 
cui si intendono affidare i lavori.
La denuncia va presentata 30 giorni prima dell'effettivo inizio dei lavori, 
al termine dei quali si possono cominciare i lavori senza attendere alcun 
permesso. Durante questo periodo, il Comune pu� sospendere i termini per 
richiedere ulteriore documentazione.
La D.I.A. � valida per tre anni. Al termine dei lavori, il tecnico dovr� 
presentare un certificato di collaudo finale che attesti la conformit� delle 
opere eseguite al progetto presentato

 dall'alto?
"spiando" ï¿œ un termine assolutamente sbagliato.
Tu hai commesso un abuso, abbi 'almeno' l'umiltï¿œ di presentarti col 
capo cosparso di cenere.
Ragioni come quelli che se vengono beccati dall'autovelox ai 90 in 
centro, si incazzano coi vigili anzichï¿œ auto-darsi dei cretini...
Alberto

 Mettilo di notte magari!
L'aereo? E che c'azzecca? Basta che ci sia la denuncia di un vicino perche' 
gli impedisce il paesaggio. 


non si parlava di aereofotogrammetria?

">[ale]<" <a@a.c> ha scritto nel messaggio 
news:iiohh3$n2g$1...@speranza.aioe.org...

Si', ma sperava che nascondendo la dasetta il problema fosse risolto, invece 
no. 

Quello che tu dici è accettabile quando si voglia fare una rstrutturazione 
seria, che implichi delle importanti modifiche alle strutture abitative o 
architettoniche. Per un gazebo in legno o un capanno per riporre gli 
attrezzi, senza impianti elettrici ed idrici, senza opere murarie, sembra 
una vera presa per i fondelli. Costa più il tecnico abilitato che l'opera in 
sè.
Come senpre la pubblica amministrazione manca di senso pratico e di buon 
senso.
Ok, ha ragione Alice. Meglio fare le cose alla improvvisata che andare da 
Milano a Torino passando da Pechino.

Danidane scriveva il 07/02/2011 :

Ma guarda che una DIA è una puttanata, poco più che un foglio A4 da 
compilare.
Oltretutto per la casetta in legno non serve neppure il progetto, basta 
uno schizzo dell'area fatto a matita.
Non mi sembra che si pretenda chissà cosa...
Oh, poi, chiariamoci, se passa il concetto che il casotto in legno si 
può fare senza particolare burocrazia, fatemelo sapere che la prossima 
volta faccio la casa piccola, poi ci aggiungo un casotto di 100mq 'per 
gli attrezzi'...
Alberto



e magari anche questo....
http://it.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm
cosi sei sicura che non ti censiscono la casetta....
saluti
Logan

 Grazie a tutti.
Se le foto sono come quelle che ho avuto modo di vedere mettiti pure il 
cuore in pace, non li freghi.  Piuttosto informati che magari è più 
facile di come credi dormire sonni tranquilli.
Che poi idealmente io sia dalla parte tua, giudicando eccessivo pagare 
un professionista (perchè la DIA non è "gratis") per una banalità simile 
è altro conto.
Fausto.

 altro conto.
Tanto per chiaccherare, non per giudicare o impicciarmi del prossimo,sto 
aspettando che arrivi il segnale che la minestra è pronta:-)
Proviamo a immaginare la libertà di installarsi nel proprio giardino gazebo, 
casette, piccoli box, ecc. ecc.
Niente DIA, niente permessi, niente di niente e nessuno deve venire a 
sindacare.
E non cominciamo a dire che sono ammesse solo cose belle, altrimenti 
torniamo al punto precedente, qualcuno che stabilisce se la cosa è bella a 
sufficienza, il che equivale a permessi.
Il mio gusto può essere diverso da quello del mio vicino e ogni abitante del 
quartiere si metterà in giardino quello che piace a lui.
Alcuni esempi:
http://www.domobox.it/img/casette_di_legno/grandi/casetta_6.jpg
http://www.eospiscine.it/eos_piscine/usersfile/TecnicaFoto/BaraccaLamiera.jpg
http://www.ferrantinet.com/ricovero-suini-lamiera.jpg
http://www.unimecitalia.com/web/prodotti/images/fg10_z.jpg
http://www.mi-lorenteggio.com/upload/news_8741_image.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3624/3324295826_88ce635839_z.jpg
-- 
Fabbrogiovanni


Touchè caro Fabbro ma del resto tu lo sai fare con classe.
Questo però non toglie che l'intervento di un professionista faccia 
lievitare il prezzo di un migliaio di Euro più o meno .... e per un 
ricovero attrezzi o casetta con i lillà mi pare esagerato.
Fausto.

 ricovero attrezzi o casetta con i lillï¿œ mi pare esagerato.
State dando per scontato che si vede dall'esterno, invece non ï¿œ cosï¿œ si 
vedrebbe solo dalle foto aeree.
Passando ai consigli di informarmi per legalizzare, ho parlato con 
l'impiegato dell'ufficio urbanistica che molto gentilmente mi ha detto 
che ï¿œ una cosa talmente costosa che lascerebbe perdere, infatti a casa 
sua ha fatto cosï¿œ.
Mi ha detto che c'ï¿œ da mettere in preventivo una spesa fra 3.000 e 4.000 
euro, che nel comune non l'ha fatto nessuno nonostante ce l'abbiano 
quasi tutti la casetta di legno in giardino (piccolo comune lombardo).
A suo dire non c'ï¿œ da preoccuparsi, che il comune non si preoccupa di 
queste cose e non verranno mai a farci storie a meno che un vicino 
chieda un controllo.
Per fortuna dove nn arriva la burocrazia arriva il buon senso (ma siamo 
un comune piccolo, mi sa che in altri posti prevale l'ottusitï¿œ e la 
volontï¿œ di vessare).

 ricovero attrezzi o casetta con i lill� mi pare esagerato.
Grazie innanzitutto per aver letto nel modo giusto quella che poteva 
sembrare una sterile polemica:-)
Era solo per dimostrare che la libert� � una bella cosa, a patto di 
accettarla come universale.
Sintetizzo: tu ed io siamo vicini di casa.
Tu nel tuo garden, in posizione defilata metti questa:
http://www.domobox.it/img/casette_di_legno/grandi/casetta_6.jpg
Io, che sono pi� grezzo, metto questa, in posizione panoramica:
http://www.eospiscine.it/eos_piscine/usersfile/TecnicaFoto/BaraccaLamiera.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 vedrebbe solo dalle foto aeree.
Prendo atto, la tu aaffermazione precedente:
"č casa mia, non mi sento in dovere di chiedere niente"
viene modificata in:
"State dando per scontato che si vede dall'esterno, invece non č cosě"
E qui cominciamo a mettere una regola:
"le casette da 8 mq. si possono fare, purchč non si vedano dall'esterno".
-- 
Fabbrogiovanni 


Ma fai proprio schifo!!!

 Ma fai proprio schifo!!!
Calma, non cominciamo a offendere, la casetta non � finita, manca la 
copertura del tetto:-)
Sto preparando le "tegole".
Ho recuperato un discreto numero di latte della pittura, quelle metalliche, 
ha presente?
http://img-europe.electrocomponents.com/largeimages/R494045-01.jpg
Taglio via il fondo, taglio il cilindro lungo l'asse longitudinale, le 
spiano per benino a martellate e ottengo tante "tegole" da inchiodare sugli 
arcarecci.
Pura Arte na�f.
-- 
Fabbrogiovanni


Una bella passata di minio e vaiii!! 

 Fabbrogiovanni
Ma come il maialino lo volete tenere li dentro tu e Cordy?
Con tutto il buono che renderà  si merita almeno questa porello
http://www.ferrantinet.com/ricovero-suini-lamiera.jpg
Ciao
Stefanino

 ha scritto nel messaggio 
news:ae59efe1-2ebb-4f0b...@v31g2000vbs.googlegroups.com...


Con tutto il buono che render�  si merita almeno questa porello
http://www.ferrantinet.com/ricovero-suini-lamiera.jpg
Ciao
Stefanino
Ma i grossi maiali stanno qui (per ora) , dopo in galera.:
http://flic.kr/p/9gvTUh
 

 attrezzi'...
qui nei dintorni ï¿œ pieno di "ricoveri attrezzi" di 400 mq su due piani
tetto mansardato e facciata con pietra a vista
:-) :-(

 vessare).
Non ï¿œ buon senso. E' omertï¿œ e connivenza.
Stasera dobbiamo discutere il bilancio del mio comune, siamo qui a 
limare gli ossi ai cani per trovare i soldi per le maestre di appoggio 
per i disabili (che lo stato non ci passa piï¿œ), e leggere di gente che 
bella serenamente, quasi vantandosi, non paga il dovuto, mi disturba un 
attimo...
Alberto

 Quindi, innegabilmente, tu stai rubando soldi anche a me.
In che senso scusa?
Premesso che non concordo con l'op, ma vorrei capire in che senso vi è 
un ammanco nelle casse comunali. Cioè, il fatto di avere una casetta in 
giardino necessita di soldi da parte del comune che vanno quindi colmati?
Marco

Marco Trapanese ha spiegato il 08/02/2011 :

Due motivi
1) ogni volta che si riduce la superficie permeabile (ossia si 
costruisce, si pavimenta, si asfalta) 1mq di terreno, si aumenta il 
carico per la gestione delle acque. Che queste acque vadano poi su 
flussi di superficie (canali, fossi), o che vadano nei sistemi tombati 
(fognature), comunque sia c'è un carico per tutto il sistema. Poi se 
vogliamo dire che 8mq non cambiano le cose, possiamo concordare. Ma se 
tutti aggiungono 8mq, tu lo moltiplichi per le 10.000 abitazioni di un 
comune medio-piccolo, e fanno 80.000mq di superficie permeabile che 
sparisce e che va gestita. Questo, solo per le acque che è il più 
palpabile, poi c'è tutto il discorso del degrado del territorio. Perchè 
uno è proprietario del terreno, non del territorio, che è un bene di 
tutti. Ma questo è difficile da quantificare.
2) se superi la superficie in franchigia, che diciamo sia attorno ai 
3mq, devi pagare gli oneri di urbanizzazione. Questi sono soldi freschi 
che, nel momento in cui compi l'abuso, al comune non arrivano. E se al 
comune non arrivano, poi quando il comune sarà indebitato e dovrà 
intervenire a ripianarlo il sistema regione-stato, stai pur tranquillo 
che userà anche le mie tasse.
Alberto

 che userà anche le mie tasse.
Qui non sono d'accordo. Perché anche se non avessi fatto la casetta 
avrebbe usato le tue tasse. Più che un ammanco in questo caso direi 
"mancato guadagno" dal momento che non ci sono stati costi vivi.
Marco

Marco Trapanese ha pensato forte :

Se non esistesse la possibilità di fare gli abusi, tutti costruirebbero 
le casettine in maniera regolare, e il comune avrebbe maggior gettito.
POerchè se uno arriva a compiere un abuso edilizio, significa che ne 
aveva veramente bisogno (mi auguro non si faccia una cosa del genere 
per sfizio), quindi la scelta non è se farla o non farla, ma se farla 
da cittadino onesto o da disonesto.
Quindi, io non vedo grossa differenza.
Ciao
Alberto

 Quindi, io non vedo grossa differenza.
Io la vedo diversamente, un po' come la marche da bollo: non coprono 
costi vivi ma ï¿œ un modo come un altro per fare cassa. Che poi le tasse 
servano e il gettito va in qualche modo ottenuto siamo d'accordo.
Ma dover pagare per una cosa che (a parte il punto 1 della tua risposta 
precedente) non genera costi ï¿œ una presa in giro, un balzello 
medioevale. Idem il "canone" rai e mille altre bazzecole che essendo 
frammentate non saltano all'occhio.
Ma se ti chiedo "quante tasse paghi?" scommetto che non sai rispondere 
con precisione perchï¿œ moltissime sono nascoste.
Uno stato che si comporta cosï¿œ ï¿œ scorretto.
Io sarei piï¿œ d'accordo per un'unica tassa proporzionale al reddito: 
guadagni X e versi Y% allo stato.
Poi passiamo a vedere come viene gestito questo Y%. Ma mi sento 
veramente preso per i fondelli nella situazione attuale.
Poi sicuramente sono sempre io a vedere le cose distorte come nel caso 
del thread sulle crepe, ma ormai mi sono abituato ;)
Marco

 guadagni X e versi Y% allo stato.
Quindi via tutto il ciarpame, marche da bollo, imposte di registro, ici, 
tassa occupazione suolo pubblico, tasse sulle insegne, accise sui 
carburanti, tassa sui metri, bollo auto, canone rai, ecc. ecc.
Una unica e SOLA tassa progressiva sul reddito, alta fin che vogliamo ma 
UNICA, pago quella e nessuno viene pi� a rompere le palle.
Peccato che sono in pensione altrimenti come artigiano il partito che 
mandasse in porto una tale riforma avrebbe tutto il mio incondizionato 
appoggio:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 thread sulle crepe, ma ormai mi sono abituato ;)
Diciamo che forse fai le cose troppo facili, non saprei.
Alberto


In alcuni comuni non serve nemmeno questa. Per esempio un 3x2.5 (anche di 
più, ma non so qual'è il max) qui è sicuramente accettato con semplice 
"autodichiarazione" (leggasi: foglio di carta anche manoscritto).


In altri invece la questione è MOLTO più complicata. Una vicina di casa, 
per poter montare la casetta di legno (di quelle prefabbricate comperate 
in un mercatone tipo OBI o CASTORAMA), ha dovuto spendere più di geometra 
che di casetta... Il comune è nella prima collina piacentina, credo 
Pontedellolio (non so esattamente in che comune ricade la piccola 
frazione...). Dopo aver tentato con la figlia (funzionaria in 
prefettura), con il genero (colonnello dell'esercito, con una serie di 
risorse della caserma) e col vicino "maneggione" (di quelli che conoscono 
TUTTI...), si è rassegnata. Ha pagato un geometra che è venuto, ha 
stilato un progettino come si deve, l'ha presentato in comune e 
(finalmente ha avuto l'approvazione). Può avermi raccontato qualche 
esagerazione, ma mi ha riferito di aver pagato 199,90 euro la casetta, 
trasporto compreso (quanto avrà potuto essere grande?). Mentre il 
geometra le è costato quasi 1.000 euro. Il tutto per ricoverare le bici 
delle nipotine...
A me è sembrato un comportamento vessatorio. Al di là del buon diritto di 
tutte le amministrazioni di fare il loro dovere, ho la sensazione che in 
molti comuni "ad alcuni sia concesso tutto e ad altri, a prescindere, 
nulla!".
Per dire, ho scoperto che qui a Piacenza sono stati costruiti due GROSSI 
palazzi, in pieno centro, adottando come titolo edificatorio una DIA. :-O
Per chi è pratico di Piacenza: i due grossi palazzi bianchi e rossi 
(deserti, totalmente invenduti) di fianco alla colonna della Lupa, 
barriera Roma. Immagino che siano invendibili... però intanto li hanno 
fabbricati... boh?
-- 
Ciao!
Stefano


Grazie a te dell'equilibrio che sempre dimosti. :-)
Direi che ci siamo capiti senza usare sparate come quelle che ho letto 
poco sopra ma del resto alcuni personaggi li seguo proprio per farmi 4 
risate.
Buona serata de fausto.

 appoggio:-)
Siamo in due!
Peccato che questo non farebbe comodo a nessuno dei politici (a 
prescindere dallo schieramento).
Marco

 Diciamo che forse fai le cose troppo facili, non saprei.
Puï¿œ essere, ma non ï¿œ detto che complicarle migliori la situazione (vedi 
il guazzabuglio di leggi che abbiamo).
Poche ma ponderate leggi, burocrazia semplice (ossimoro) e certezza 
della pena.
Come statista farï¿œ pena, ma non vedo controindicazioni nell'applicare 
questa ricetta ;)
Marco

 prescindere dallo schieramento).
A prescindere dallo schieramento, e come ha spiegato AlbeV, hai presente la 
profonda ingiustizia che comporterebbe una tale sistemazione delle imposte?
Un esempio a caso: alla mia mamma, che non ha l'automobile, girerebbero le 
palle se si trovasse spalmate sull'Irpef le accise sui carburanti che 
vogliamo togliere.
Altro esempio: a mia suocera, che non ha immobili da concedere in affitto, 
girerebbero le palle se si trovasse spalmata sull'irpef l'imposta annuale di 
registro (2%) che paghiamo tutti noi proprietari di immobili che affittiamo.
Ribadisco comunque che, forse un po' da egoista, sarei favorevole a questo 
sistema e non mancherei di dare il mio voto allo schieramento politico che 
lo volesse mettere in atto:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 rintracciarli (quasi) tutto. E' che probabilmente fa comodo che vi siano.
Sicuramente si.
Poi possiamo metterci a discutere, magari fa comodo a così tanti che 
eliminare l'evasione non conviene a nessuno:-)
Allego un paio di copia/incolla, fatti di cronaca locale:
(22 luglio) Quattro anni e dieci mesi di carcere per il luogotenente 
Guglielmo Russo, che per una decina di anni era stato comandante della 
tenenza di Casalpusterlengo della guardia di finanza, tre anni e due mesi 
per il suo vice, il maresciallo capo Giovanni Sorrentino, 32 anni
Il maggiore della Guardia di Finanza è ormai al diciassettesimo giorno di 
carcere dopo l'arresto del 17 gennaio, avvenuto a Trento dove era stato 
trasferito come comandante della sezione «I» al Comando Regionale Trentino 
Alto Adige. Secondo l'accusa, l'ex comandante del Nucleo tributario di Lodi 
avrebbe preteso da 4 imprenditori lodigiani mazzette in cambio di "controlli 
leggeri" da parte delle Fiamme Gialle, negli anni fra il 2005 e il 2006.
-- 
Fabbrogiovanni 

 registro (2%) che paghiamo tutti noi proprietari di immobili che affittiamo.
Secondo me il punto è un altro: le accise sui carburanti sono tali solo 
perché si individuato in quel prodotto una fonte di gettito.
Idem per ICI o per qualsiasi altro balzello.
Diverso il caso in cui una tua azione comporta un costo vivo per lo 
stato: qui sono d'accordo a "tassarlo" in maniera locale recuperando il 
necessario.
Per il resto le altre tasse hanno ragione di esistere solo per 
racimolare soldi ma NON per lo scopo ufficiale per cui sono state attivate.
Ciao!
Marco

 Allego un paio di copia/incolla, fatti di cronaca locale:
[cut]
Lo so bene, i miei genitori vivono al confine con la Svizzera e di fatti 
analoghi sono piene le cronache locali (e non).
Ma sono proprio questi fatti a farmi continuare a perdere fiducia nelle 
f.d.o., nello stato e nell'italia.
Augh, ho detto :)
Marco

 palazzi, in pieno centro, adottando come titolo edificatorio una DIA. :-O
Tu pensa che, semplicemente attraversando il Po, ti trovi in un posto dove 
con la dia fai praticamente tutto quello che nel resto d'italia si fa con il 
permesso di costruire.
Repo 

 questa ricetta ;)
Il consenso, mio caro, il consenso :-))
Per fare delle riforme ci vuole il consenso della maggioranza della 
popolazione, se la maggioranza della popolazione si lamenta, ma poi fa il 
nero quando compra casa o prende il caffè al bar, c'è poco da fare.
In democrazia la classe politica rispecchia fedelmente la base elettorale, 
se ci troviamo la classe politica che abbiamo qualche domanda dobbiamo pur 
farcela.
Repo

 il permesso di costruire.
Confermo, per esperienza personale.
A titolo di curiosità, a me non sembra che fra le due cose ci sia una grande 
differenza, dimmi se sbaglio:
Permesso di costruire: presentiamo i progetti e tutto quello che serve e 
aspettiamo che ci dicano "OK, puoi procedere"
DIA:  informiamo il Comune, con allegati progetti e tutto quello che serve 
che contiamo di costruire.
Il Comune potrà rispondere, entro i tempi stabiliti dalla legge in due modi 
"Non se ne parla neanche" oppure "Versa 20.000 euro di oneri (cifra a caso) 
e procedi"
-- 
Fabbrogiovanni 

 patrimoni.
Non mettiamo in giro strane idee, prima che a qualcuno venga in mente di 
metterle in pratica:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 farcela.
Perfettamente d'accordo purtroppo.
Marco

 dovere di chiedere niente), ho pensato di "mascherare il tetto".
complimenti per il senso civico
Adriano

 grande differenza, dimmi se sbaglio:
SI!!!! Peccato che non si legga Felix da un po'...
Diciamo solo che la DIA ha un utilizzo limitato alle cose più semplici. 
Per legge, non per regolamento comunale. Ma si sa: la legge si applica ai 
nemici e si interpreta per gli amici...
-- 
Ciao!
Stefano

 nemici e si interpreta per gli amici...
Non so se la legge di cui parli sia nazionale o regionale, per cui, a causa 
del solito Po che ci separa, da te potrebbe essere diverso che da me.
Posso dirti che 500 mq. di capannone non è una cosa semplice ed è bastata la 
DIA.
Precisazione: non ho agganci politici in Comune.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Però chi ci rimette sono sempre gli onesti :( 
Anche riducendo e razionalizzando le spese? Aggiungendo tasse a tasse 
SICURAMENTE chi è onesto ci rimette. Per i disonesti non cambia niente. 
MA riducendo e razionalizzando le spese?
Non dirmi che tu abiti a Disneyland, dove l'amministrazione della cosa 
pubblica è efficiente ed efficace. Beh, oddio... magari a Como si. MA 
prova a metterti nei panni di un siciliano, ad esempio. 
-- 
Ciao!
Stefano

fabbrogiovanni ci ha detto :

ho sentito 500mq di capannone ? mmm.....
http://tinyurl.com/4hqnut7
:-) :-)
ciao

 
http://tinyurl.com/4hqnut7
All'epoca mi era sembrato giusto essere previdente e costruire il deposito, 
in attesa di riempirlo.
Purtroppo le previsioni sono risultate sbagliate, basta leggere i giornali, 
noi pensionati non arriviamo a fine mese e il deposito � desolatamente 
vuoto:-)
-- 
Fabbrogiovanni 



Ci credo, ma non so cosa pensare del tuo comune. Leggiti l'art. 10 del 
DPR 380 del 2001.
Qui un utile riepilogo, che non ho controllato in dettaglio, delle 
normative e documenti NORMALMENTE necessari per costruire.
http://www.comune.sanmaurotorinese.to.it/contenuti/File/CORR%
20PROSPETTO_INTERVENTI_E_TITOLI_NECESSARI.pdf
Alla voce: NUOVA costruzione, anche dopo la semplificazione introdotta di 
recente, leggiamo sempre PERMESSO DI COSTRUIRE. La vecchia licenza 
edilizia...
Non avrai agganci politici, ma a me continua a sembrare (nel tuo caso e 
nel caso citato) una cosa "un po' strana". Per come la penso io, meglio 
per te. Ma qui Repo ed Albe V° saranno pronti a sbranarmi...
-- 
Ciao!
Stefano

 per te. Ma qui Repo ed Albe V� saranno pronti a sbranarmi...
Non � strana, magari gli elettori lombardi, quando vanno a votare, sono 
bravi a scegliere:-)
Dal sito del mio comune, copio e incollo:
"Ai sensi della L.R. 11.3.2005, n. 12 artt. 41-42, in alternativa al 
permesso di costruire, � altres� possibile presentare Denuncia di Inizio 
Attivit� 30 giorni prima dell'inizio dei lavori, fatta eccezione per gli 
interventi edificatori nelle aree destinate all'agricoltura disciplinati 
dagli artt. 59-60 di detta legge"
Aggiungo, articoli della citata Legge Regionale:
"Art. 41 - Interventi realizzabili mediante denuncia di inizio attivit�
1. Chi ha titolo per presentare istanza di permesso di costruire ha facolt�, 
alternativamente
e per gli stessi interventi di trasformazione urbanistica ed edilizia, di 
inoltrare
al comune denuncia di inizio attivit�, fatta eccezione per gli interventi 
edificatori nelle
aree destinate all'agricoltura, disciplinati dagli articoli 59 e 60.
"Art. 42 - Disciplina della denuncia di inizio attivit�
2.Nel caso in cui siano dovuti oneri di urbanizzazione e costo di 
costruzione, il relativo
calcolo � allegato alla denuncia di inizio attivit� e il pagamento � 
effettuato con le
modalit� previste dalla vigente normativa, fatta comunque salva la 
possibilit� per il
comune di richiedere le eventuali integrazioni.
-- 
Fabbrogiovanni

 più risorse, e nemmeno convenienza, per fare politiche di prevenzione. 
Anzi, la sanità in Lombardia viene citata ovunque come 'esempio da non 
seguire', perchè il declino della qualità ed economicità del sistema 
che aveva 10 anni fa (quando era veramente il top) è stato spaventoso, 
e dovuto in primis proprio al fatto di avere esagerato col privato.
Se una cataratta in ER si fa in day-hospital, e in Lombardia ha una 
degenza media di 3gg (a spese dello stato), non credo sia dovuto ad una 
particolare resistenza fisica degli emiliani.
Alberto

 Alberto
Mmmm... fonte "La Repubblica"?
-- 
Ciao!
Stefano

 Mmmm... fonte "La Repubblica"?
No, sono cose oramai note a tutti, quantomeno a chi si occupa, o si 
interessa, di amministrazione pubblica anche solo a livello locale.
Aggiungendo che vivo fra medici, avendo una moglie della categoria.
Alberto

 vuoto:-)
:-)

 hanno, senza la necessit� di guadagnarne altri.
Allora mettiamo un pochino le cose in chiaro, escludendo dal discorso coloro 
che le tasse sul reddito non le pagano, perch� ovviamente allora casca tutto 
il castello.
Se io lavoro e pago le tasse, e accumulo un capitale che mi permette di 
smettere di lavorare e di vivere per il resto della mia vita senza lavorare, 
non capisco perch� dovrei continuare a pagare tasse per del denaro su cui ho 
gi� pagato le tasse al momento in cui l'ho guadagnato!
Non ci sarebbe pi� la certezza dei propri beni.
E' come dire che quello che si possiede � solo a tempo, e se non continui a 
guadagnare, perdi il diritto al possesso di qualcosa.
Se sono un pensionato che ha accumultao un p� di risparmi per vivere una 
vecchiaia pi� comoda di quella che ti consente una pensione minima, che 
magari ho una casa, cosa faccio? mi vendo la casa per continuare a vivere, 
anche se la casa � gi� mia?
Si creerebbero delle ingiustizie pazzesche, e non solo con piccoli capitali.
Anche avendo delle grosse cifre, che so, 100 milioni di euro, investiti in 
fondi comuni o in azioni gi� c'� un sistema di tassazione iniquo, perch� 
GIORNALMENTE i fondi pagano i redditi sui guadagni, e non possono dedurre le 
perdite.
Se poi ci metti anche una tassa sul semplice possesso, significa che non 
puoi possedere denaro a lunga scadenza, � come avere una vasca d'acqua con 
un buco, che va costantemente rimpinguata per potere mantenere la stessa 
cifra. Io non lavoro pi� per accumulare del capitale (se posso), ma per 
mantenerlo.
Ma scherziamo? A quel punto � meglio mettere realmente i soldi nel 
materasso!!!!

 materasso!!!!
Aggiungo che l'unico problema vero � che si devono pagare le tasse al 
momento in cui i soldi li guadagni.....ma poi Basta!!!!!
Non � possibile continuare a mungere quelli che le tasse le hanno pagate, 
anche se sono ricchi.
Occorre cercare, ma realmente, quelli che non le hanno pagate, ed 
evidentemente in parlamento ce ne sono molti, se non c'� una volont� di 
scovarli.

 Aggiungendo che vivo fra medici, avendo una moglie della categoria.
Io invece preferisco le fonti ufficiali. Indagine Ipsos, su commissione 
dell'università degli studi di Milano Bicocca, il CRIET in particolare. 
http://tinyurl.com/46ewr9s
Emilia Romagna e Lombardia, in estrema sintesi (puoi leggere i dati nel 
link o, se la moglie è medico, probabilmente avrà accesso all'intera 
rilevazione), hanno dati di soddisfazione simili (leggermente prevalente 
la Lombardia) ma l'Emilia Romagna ha un costo pro-capite del 10% 
superiore (1903 euro/anno/cittadino contro 1763).
Mi risulta anche che il livello di indebitamento del sistema sanitario 
lombardo sia in pareggio, mentre (ma qui vado a memoria e posso 
sbagliarmi) in Emilia siamo in rosso e non di due soldi.
Senza nessuna polemica e chiudendo qui l'ot, da parte mia.
-- 
Ciao!
Stefano

 materasso!!!!
Od in una fabbrica nel terzo mondo. Che ti fa ponti d'oro... in molti 
paesi cento milioni di euro consentono di impiantare una piccola (ma 
molto fruttifera) industria. Qui, fai fatica a trovarti un monolocale...
-- 
Ciao!
Stefano

 materasso!!!!
E' un po' il discorso della tassazione delle rendite finanziarie.
Se hai 100mln di Euri, se li metti in Bot/fondi/azioni quello che vuoi, 
paghi il 12.5% su quello che tu guadagni e sei a posto con tutti.
Se li investi in un'attività, su quello che guadagni paghi il 44% 
(sparo ad occhio).
Quindi, chiediamoci perchè i grandi patrimoni non sono più sul lavoro 
ma nella finanza, creativa ma anche 'standard' che sia...
Alberto

 fognario da manutenere, per cui si deve contribuire continuamente.
Sei male informato.
Nell'obolo che io e te versiamo ad Iren, per l'acqua potabile, 
grossolanamente la metà del costo è per il sollevamento e la 
distribuzione dell'acqua pulita (che in quanto tale non è vendibile), 
mentre (sempre grossolanamente) l'altra metà è per il servizio di 
fognatura.
Oltre a questo, io (che abito in città e non ho nessun beneficio dalla 
bonifica) pago due volte, essendo obbligato a pagare anche i contributi 
per la bonifica.
Ma quante volte debbo pagarle, 'ste benedette fognature? 3?
-- 
Ciao!
Stefano

 Ma quante volte debbo pagarle, 'ste benedette fognature? 3?
Caga meno.
Alberto

 Alberto
-- 
Ciao!
Stefano

 Caga meno.
LOL. E comunque pagherei lo stesso. Dovrei consumare meno acqua. Ma io 
sono un omino pulito... :-P
-- 
Ciao!
Stefano

 Due motivi
Il discorso vale anche per un piccolo gazebo (da montare solo quando 
serve) e su una superficie già pavimentata (esempio: cortile e/o 
terrazza)?
-- 
Il mio blog: 
http://nekomonogatari.wordpress.com

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A volte c'è da pensare seriamente su come sono fatti gli italiani (le cui origini anche tramandate ai figli per 1/4 medio orientali-1/4 -indoeuropee -1/4  rimanenti misti! Quindi non c'è da stupirsi se la mentalità va "dall' approfittatore, al ladro, all'affarista, all'ingenuo" dipende tutto dalla nostra discendenza. E non mi dite che non c'entra ..perchè è saldamente confermato ( basta vedere come es. nel mondo le popolazioni "miti" da quelle guerrafondaie") e lasciate perdere le rivoluzioni dettate dall'esasperazione di un popolo sottomesso, parlo come mentalità di nascita in generale... A differenza dei paesi nordici, appurato personalmente, laddove ogni  singolo individuo DEVE lavorare per la comunità per il bene  suo e di tutti. A parte questa considerazione era per  definire al meglio il ceppo della nostra mentalità discordante sia essa legata al settentrione o al meridione ...che giustappunto per metà africana e per metà europea. Siete partiti da un ripostiglio di 8 mq per giungere alla finanza creativa, investimento e redditi, alla sanità, depurazione acque, Ici, benzina, ecc..  Tutti sappiamo che siamo subissati di tasse inique, ci fanno pagare l'acqua cara ma gli acquedotti sono un colabrodo,  la benzina è più o meno la più cara del mondo tra il 64 e 61% di cui 18 articoli tra i quali alcuni ridicoli (guerra d'Etiopia -migratoria Libica- crisi Suez ??????) aggravate da accise per risanare calamità o problematiche ma mai risanate perfettamente(Belice, Irpinia, docet) ecc. Il lavoro manca ai giovani ma al governo si auto innalzano gli stipendi già belli gonfi, sarebbe da fare un libro da centinaia di pagine per trascrivere tutte tassazioni inutili a danno dei cittadini. E a proposito di Comuni lo scrivente paga circa 600 € annui tra acconto addizionale, addizionale comunale e addizionale regionale,  più naturalmente IMU TARI E TASI il cui scopo di ognuna è (L’Imu),  tassa sulla casa per finanziare i Comuni nelle spese dei servizi, (Tasi) tassa sui servizi indivisibili  per sostenere le spese relative alla manutenzione pubblica e ai servizi di cui usufruiscono tutti i residenti del comune, (Tari) tassa sui rifiuti  servizio di raccolta e smaltimento(anche sullo smaltimento ci sarebbe da dire una enormità su come, perchè e dove viene fatto). QUAL'E' IL MOTIVO PER  IL QUALE  IO E ALTRI CITTADINI DOBBIAMO  PAGARE ANCHE QUESTI 600 € ANNUI ??CHE CI DEVONO FARE? DEVO PAGARGLI GLI STIPENDI E STRAORDINARI ? Abbiamo tasse su tutto e tutti e si riuniscono per avere idee su come produrre nuove tasse. Ma dall'alto dei  miei 65 anni non ricordo mai...ripeto MAI una grande manifestazione forte decisa del popolino italico contro le tasse inique e il caro vita pensate che nell'ultima appunto per il caro vita si sono presentati in 700(dicasi settecento persone circa) Però ricordo benissimo tutte le manifestazioni inutili e gestite (diciamo poco utili se non hai singoli interessati) a favore di quello o di quell'altro. E non tocchiamo il calcio altrimenti tutta la nazione insorge (come le migliaia di assembramenti agli stadi e manifestazioni per le città alla vittoria degli europei con caroselli e altro, ma come per le tasse no ma per il calcio e le str.....te si ?) PANEM ET CIRCENSES  e stanno tutti buoni a cuccia. Quindi in sostanza non mi sento di giudicare chi si sta facendo un capanno di 8mq mentre dall'altra parte ci stanno letteralmente derubando. Tutto sommato è colpa nostra con la nostra indifferenza, menefreghismo dove ognuno si coltiva il proprio orticello e nessuno ha il coraggio di dire basta ai soprusi! Stiamo  attenti però perchè è in progetto la tassa sull'aria che respiriamo sulla base della capienza polmonare e un'altra su quanta ombra proiettiamo quando c'è il sole in relazione alla nostra corporatura.

 cut di cazzate
 
Anche su uno che risponde a un post di 11 anni fa.

A volte c'č da pensare seriamente su come sono fatti gli italiani
 
Come sono fatti oggi o com'erano fatti nel 2011?
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.