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Titolo: OT: help PC bruciato

Saluti a tutti, scusate l'evidente OT con il fai da te l'argomento non
centra un tubo, ma siccome io so che voi sapete che io so che questo
mirabile gruppo con la sua, pardon vostra, frequentazione copre a 360°
l'argomento scienza e tecnica... ho capito, smetto di dire cavolate e vengo
al quesito.
Mia figlia possiede, anzi possedeva, un PC; una sera accende e... tutto
morto, solo il video, alimentato dalla stessa ciabatta ma autonomamente,
dava segni di vita. Gli è sembrato ma non è certa di sentire un vago odore
di bruciato. Il giorno dopo porta il case al negozio ove un paio di anni
addietro lo aveva acquistato, è un assemblato ma non significa nulla, il
quale ritirano l'apparecchiatura e successivamente emettono il responso:
"tutto bruciato". Mettono per iscritto testualmente: "danneggiati i seguenti
componenti: Alimentatore, scheda madre, scheda video, scheda sonoro,
modem/fax, cdrom, hard disk; finzionanti: processore e ram.
Sono andato io a chiedere spiegazioni sulle eventuali motivazioni del
disastro e come mai l'alimentatore che, a mio parere, dovrebbe avere una
sorta di protezione, non ha protetto un accidenti, mi hanno risposto che la
causa potrebbe essere stata un picco di tensione dovuto ai fulmini. Credo
che la motivazione gli sia venuta facile perché poche sere prima si è
verificato un violento temporale con parecchi fulmini, ma nessuno caduto
nelle vicinanze, fatto presente inoltre che tutte le altre apparecchiature
della stessa casa ma anche dei vicini, non hanno riportato alcun danno,
compresi ovviamente altri PC. Aggiungo,  e neppure è scattato il
differenziale o il magnetotermico di casa. Hanno ribadito: le onde
magnetiche potrebbero aver danneggiato l'apparecchiatura un giorno e il pc
ha continuato a funzionare, smettendo successivamente. Premesso che son un
emerito profano, sia di PC che di elettricità, e anche di tante altre cose,
mi chiedo, anzi chiedo cortesemente a voi, è plausibile tutto l'accaduto e
la spiegazione avuta?
Ripeto, so che con il fai da te centra poco o punto, ma mi affido e mi fido
di più delle vostre risposte, e per fare un nuovo acquisto e per
eventualmente, se il caso, per intraprendere qualche via legale.
Grazie per la pazienza di aver letto e anticipate per le eventuali risposte.
Cordiali saluti
Gi

 ha continuato a funzionare, smettendo successivamente. Premesso che son un
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Paolo Zini                TTTTTTTTT
CNUCE institute of CNR    | | | | |
Pisa ITALY               ===========
Paolo...@cnuce.cnr.it
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Grazie per la pazienza di aver letto e anticipate per le eventuali risposte.
Visto che li vendo i PC dico la mia, tieni conto che il fulmine potrebbe
essersi scaricato sulla linea telefonica anziche quella elettrica, nella  mia
zona i danni da fulmine ai modem sono frequentissimi, sui danni, potrebbe
anche essere tutto vero, diciamo che probabilmente un minimo hanno barato :)
Sulle azioni legali non capisco a chi le vorreste fare, visto che il PC non e'
in garanzia e il danno apparirebbe da fulmine che non sarebbe comunque
garantito.
Saluti

 non connesse a detto bus sono appunto la CPU e la memoria...
Ringrazio per l'attenzione e le precise risposte, parlo al plurale
comprendendo quindi anche Stefano.
Vorrei precisare che non è che voglio mettere in dubbio la professionalità
dei tecnici che hanno diagnosticato il "tutto a ramengo", volevo solamente
capire se l'alimentatore non avrebbe dovuto avere una certa protezione. In
quanto alla scarica sul cavo telefonico, che dire... non lo escludo
certamente ma da profano mi sorge, penso legittimamente, un dubbio, perché
il cordless che era attaccato alla stessa linea non ha subito alcun danno?
Le azioni legali verrebbero intentate solo nel caso che dovessi venire a
sapere che il PC doveva essere protetto da un qualche cosa ed invece non lo
è stato; non sono il tipo che si alza al mattino e intenta causa al gatto
che miagola :-))
Per quanto riguarda il recupero dei dati, non vale certo la pena di
spenderci nemmeno 50 centesimi.
E tanto per fare il testone: perché se il veicolo è stato il cavo telefonico
i PC dei vicini, collegati anche loro alla linea telefonica, non sono stati
danneggiati?
Il gobbaccio ha insegnato che a pensare male si fa peccato ma sovente ci si
azzecca.
Non posso comunque che ringraziarvi entrambi per la pazienza e attenzione,
non so come ma spero di poter ricambiare in qualche modo, prima o poi.
Cordiali saluti
Gi

 zona i danni da fulmine ai modem sono frequentissimi, sui danni, potrebbe
Mi è venuta in mente una cosa dopo che avevo già spedito l'altro msg,
approfitto cioè che sei addentro, preso tutto per buono, niente impedisce
che l'indomani che ne installo uno nuovo, ma anche sul mio visto che quello
andato a ramengo è di mia figlia, dicevo che nulla impedisce che un fulmine
me lo distrugga nuovamente e nuovamente e nuovamente. Perché se è vero che
per l'alimentazione potrei mettere un piccolo gruppo che faccia da filtro,
correggimi se sbaglio, per il cavo telefonico non vi è rimedio, salvo
staccare fisicamente ogni volta il collegamento. Oppure è stato inventato
qualche cosa che protegga il tutto....
Grazie di nuovo e cordiali saluti
Gi


il gobbaggio forse non ha tutti i torti , la cosa puzza e non solo di
bruciato.
tanto per cominciare l'HD smontalo e provalo su altra macchina (prima di
provarlo giralo e vedi se si notano segni di bruciacchiatura su qualcuno dei
componenti e se puzza.
Ammesso che sia bruciato , la parte danneggiata è la logica la meccanica
dovrebbe (condizionale d'obbligo) essere integra, la soluzione migliore per
recuperare i dati è quella di rivolgersi ad un rottamatore di PC ed
acquistare un HD identico con la meccanica rotta (probabilmente neanche lo
paghi) se vai a qualche centro ONLUS li vendono a chili , sarà sufficiente
smontare la schedina bruciata e montare quella del hd rotto (di solito la
morte per gli HD avviva per usura della parte meccanica quindi la logica di
solito si salva.
e l'HD lo hai recuperato
ora per il  resto butta tutto, un componente danneggiato (se veramente
danneggiato e qui apriamo una parentesona) è come una mela marcia dopo devi
buttare via tutto il cesto.
Scusa ora prima di ogni altra risposta una domanda
il tuo PC era con l'accensione ad interruttore o a pulsante con l'auto
spegnimento?
sembrerebbero uguali ma in effetti il loro comportamento in presenza di
sbalzi di tensione è totalmente differente.
nel primo caso l'interruttore inibisce l'ingresso della corrente anche
all'alimentatore e solo in presenza di una forte scarica si hanno dei danni
(forte scarica vuol dire cavi bruciati ed impianto elettrico da rifare)
nel secondo caso invece la mainboard è sempre sotto tensione e facilmente
uno sbalzo può causare danni seri , inoltre spesso sono predisposti
all'accensione in presenza di segnali sulla rete telefonica, quindi anche
una debole corrente su tale linea provoca una disastro
alcuni alimentatori seri hanno un interruttore che isola la tensione ed
evita tali disavventure.
se vuoi un bel consiglio
una bella ciabatta con interruttore e fusibile incorporato e una presa
telefonica con protezione di sovratensione (non costano molto ma valgono il
prezzo che paghi).
lo so chiudere i cancelli quando i buoi sono scappati ......  :-)
far risalire i guasto alla linea telefonica in assenza di altri

 Gi
esistono delle prese telefoniche con protezione di sovratensioni le trovi
nei principali negozi di elettronica
a dire la verità esistono dei gruppi con protezione di underload e overload
di linea e anche per le linee telefoniche.
per maggiori dettagli chiedi al tuo provider di fiducia.


A pulsante con l'auto spegnimento, certo la cosa in questi termini è
possibile però aggiungo e ribadisco, anche il televisore era acceso, cioè in
stand-by, perché (per fortuna) si è salvato? Boh... Sarà ovviamente la linea
telefonica, ma come ho detto nell'altro msg, perché il cordless funziona?
Grazie molte per le spieghe, da un esperto 
amm.re
 per giunta, non c'è che
dire, esperienza a 360°
Cordiali saluti
Gi

 Cordiali saluti
l'esperienza di amministrazione è dovuta alla mia frequentazione delle aule
di giustizia poi applicate in favore di amici ed anche professionalmente, la
competenza tecnica informatica è dovuta ad una passione che coltivo da 22
anni e da cui non mi sono mai staccato poi dato che da ragazzo iniziai studi
tecnici ed ero appassionato di meccanica al punto da costruirmi la mia prima
moto risalendo ai calcoli direttamente dai testi del Buffoni , inoltre per
mantenermi agli studi lavoravo come elettricista ed idraulico o quello che
capitava di cui non mi vergogno affatto anche di aver spalato letame nelle
fattorie o di aver falciato il grano, la competenza amministrativa mi deriva
dal fatto di aver lavorato per una ditta di software bancario, quindi le ho
fatte un po' tutte, per un po' di tempo ho bazzicato anche il CNR ma a causa
di formule assurde di assunzione in cui alla preparazione si preferisce il
parere "dell'amico" (non ricordo con quanti zeri si scrivesse amico),
lasciai perdere.
adesso i ragazzi o studiano o lavorano, ai miei tempi dovevi studiare e
lavorare, impara l'arte e mettila da parte.

 azzecca.
Con cosa sono collegati, scheda o modem esterno? sono di tipo AT o ATX
(alimentatore con interruttore o pulsante?)... questi fattori influiscono.
Poi c'e` l'umoralita` dei fulmini... L'altro giorno un fulmine ha colpito il
tetto della casa di un mio collega (fatto vero, non storiella di internet).
Il fulmine ha colpito un angolo di cemento del tetto (hai capito bene, solo
cemento, niente metallo!) facendo saltare pezzi di cemento dapertutto, poi
ha preso la strada della caldaia a metano e del telefono.
Caldaia: bruciati praticamente tutti i componenti interni, compresa la pompa
di ricircolo (!) il telefono e` rimasto isolato 2 giorni prima che la
telecom ripristinasse le linee della zona. Non so se l'apparecchio
telefonico e` rimasto danneggiato, mi informero`...
PC (2 PC) dotati di modem e connessi alla linea, televisori e tutto il resto
intatti... Vedi te...
Riguardo alle parti guaste, disco e CDrom sono i piu` "lontani" dalla
sorgente ipotizzata del guasto... puo` valere la pena verificarli...
Paolo


 sorgente ipotizzata del guasto... puo` valere la pena verificarli...
questo č quasi sempre vero

 qualche cosa che protegga il tutto....
Per legge la prima prese di casa che ti monta la telecom ha la protezione
per i fulmini, se vuoi stare piu' sicuro metttiti un gruppo di continuita. A
mio avviso i fulmini non sono quasi mai la causa di "sputtanamento" del pc,
però sono un ottima scusa per noi tecnici :D

 cemento, niente metallo!) facendo saltare pezzi di cemento dapertutto, poi
Innanzitutto mi sento in dovere di ribadire un grosso ringraziamento a
tutti, non vi elenco per brevità.
Però, e qui direte ma allora ci sei o ci fai, ci sono, ci sono... Come
dicevo nel primo post, il temporale è stato violentissimo, fulmini una
marea, ma nessuno nel raggio di 1 Km. è giusto quindi dare credito alle onde
magnetiche sulla sola mia linea telefonica, anzi parziale mia liena
telefonica? Evidentemente si. Ormai il solo rimedio è sostituire i pezzi o,
con le offerte che ci sono sul mercato, prenderne uno nuovo e, per il futuro
si cercherà di proteggerlo. Ma, il ma del grosso dubbio mi rimane come un
tarlo, chi mi ha venduto all'origine l'alimentatore, ed è lo stesso che ora
lo ha visionato guasto, ho il sospetto che non mi abbia venduto un prodotto
altamente qualitativo.
Grazie di nuovo a tutti, cordiali saluti e buona Domenica
Gi

 altamente qualitativo.
Bhe se č in garanzia lamentati.. e digli.. capo cambiamelo.. =D se poi tira
la storia dei fulmini .. te digli.. beh dimostrami che il fulmine mi ha
fottuto il mio solo pc.. :D se non č in garanzia prendi un pc nuovo risparmi
=)

 qualche cosa che protegga il tutto....
guarda, se un fulmine arriva dal collegamento telefonico o dalla rete,  
c'e' poco da fare.
Un mio amico e' stato "visitato" 3 volte, e nonostante dopo la prima 
abbia fatto installare ogni genere di scaricatore, non ha potuto 
impedire i danni successivi.
Posso dirti che per quanto e' capitato a me, gli alimentatori dei pc 
saltano proprio cosi': la sera vanno normalmente; la mattina accendi e 
non partono del tutto. In nessun caso pero' mi e' capitato che un guasto 
all'alimentatore abbia coinvolto altre parti del pc. In compenso mi e' 
capitato che partisse la motherboard, oppure che colasse (letteralmente) 
un connettore della ram senza che partisse il modulo che vi era 
installato.
Misteri dell'elettronica
Adriano