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Titolo: Come fare un foro centrato ?

Per il mio orologio in legno devo forare dei tondini, da 6mm di diametro
lunghi 30 40 mm con un foro perfettamente centrale da 1 mm e che attraversi
per la lunghezza tutto il tondino.
Come faccio a centrarlo perfettamente ?
Ho provato in vari modi e, in ultimo,  con una dima che mi sono costruito.
indubbiamente errata.
Riesco a partire giusto ma dall'altra parte sono scentrato di almeno 1 mm.
Dunque ho fatto cosi (fatto cosi e' il risultato migliore che ho ottenuto ma
non perfetto per i  miei scopi)
1) Sulla morsa del  trapano a colonna ho fissato un blocchetto in legno che
ho forato con una punta da 6
2) Nel foro inserisco il tondino e con la punta da 6 (da legno quelle a tre
punte per intenderci) ancora montata segno il centro sul tondino.
3) metto la punta da 1 mm e foro il tondino
risultato in entrata sono centrato giusto ma dall'altra  parte sono fuori
centro
Dove sbaglio ?
Esiste qualche trucco da meccanici ?
Grazie a tutti anticipatamente
Stefano

 Esiste qualche trucco da meccanici ?
Forse ci vorrebbe un tornio, e farlo girare velocissimo.
Non ho esperienza col legno, ma mi sa che la punta da 1 mm  per un foro
da 40 tenda a deviare e all' uscita sia difficile trovarsela ancora in
centro.
Fabbrogiovanni.

Ciao Stefano
premetto di non essere un esperto in materia, e forse dico una banalità ma
perchè non fori il tondino sino a metà da una parte e poi dall'altra
estremità?
in questo modo si riduce lo spostameto
Ciao
Antonio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 centro.
Quindi: velocita' piu elevata del trapano, diminuire la lunghezza del foro
Posso aumentare la velocita del trapano (5200 giri mi pare) sara
sufficiente? potrei inoltre scendere con la lunghezza del foro a 1 - 2 cm,
sono partito con 4 cm per "risparmiare fori" e usare tutta la lunghezza
della punta
Grazie Stefano

 della punta
Se il tuo trapano arriva a quella velocità e ha una meccanica precisa in
pratica è come se fosse un tornio al contrario, per cui dovresti
farcela.
Tieni presente che la punta da 1 mm è molto flessibile e le gole per lo
scarico sono quasi inesistenti, per cui più il foro è lungo e più lo
scarico diventa difficoltoso, è anche questo che la fa deviare.
Partendo con il pezzo da forare già a lunghezza giusta l' errore sarà
sicuramente minore.
Potresti anche fare un altro tentativo, non so però se sia meglio:
bloccare la punta in morsa, ben centrata col mandrino e serrare il pezzo
da forare sul mandrino.
Fabbrogiovanni.
ps. per Antonio: hai presente le gallerie stradali che al centro fanno
una leggera curva?
E' perchè le hanno iniziate da entrambi i lati e si sono incontrati un
po' disassati:-)))

 in questo modo si riduce lo spostameto
Si ma non sono in asse
Grazie comunque
Stefano

 scarico diventa difficoltoso, č anche questo che la fa deviare.
Ok Grazie mille
Stefano

ciao Fabbrogiovanni
ti ringrazio per il chiarimento , cmq una prova io la farei. anche alla luce
di quello che hai scritto. si dimezzerebbe la LL. della perforazione.
sempre ricordando che tu sei molto più esperto di me in materia.


 Antonio
Se, come presumo, il foro nel cilindretto serve per infilarci un
alberino da 1 mm. bastano pochi centesimi di sfasamento e siamo fregati.
Cmq provare non costa nulla, tutta esperienza che si acquisisce.
Fabbrogiovanni.

 
UHMMMMMM !
Alura penso che il foro sia funzionale e se....
Prendi un tondino di ottone o alluminio forato, fori il tuo tondino di
legno con una punta + grossa in modo da avere un foro + centrato
grazie alla rigidita' della punta di maggior diametro poi infili il
tondino metallico dentro al tondino di legno forse hai una buona
precisione.
Natale

 ha scritto nel messaggio
news:cf682d02.02121...@posting.google.com...



è quasi impossibile, la punta sbanda, te ne viene bene 1 su 1000
potresti partire da un listello mezzo tondo, una piccola scanalatura al
centro del lato piatto, e incolli le due metà su un alberino da 1 mm che poi
sfili

Esiste qualche trucco da meccanici ?
I meccanici usano forare sul tornio, con punte a cannone.
Queste punte innanzitutto hanno una sola gola e quindi stanno in centro
più facilmente, poi sono cave e ci soffiano dentro aria od olio per
asportare i trucioli.
Te la cavi con qualche migliaio di euro di attrezzatura ;-)
Altro grande segreto: i metalli non hanno le venature come il legno.
Ora cambiamo completamente prospettiva.
Se la precisione richiesta è molta non so se ti puoi fidare dei tondini
commerciali: non sono torniti ma trafilati e spesso sono ovali, vuoi per
una non ottimale regolazione delle trafile vuoi perchè hanno subito un
ritiro dopo la lavorazione.
La soluzione migliore sarebbe fare tutto sul tornio, partendo da un
pezzo di legno più grande per poi tornirlo a misura e forarlo senza
nemmeno cambiare presa col mandrino. Così saresti veramente sicuro (per
qunato si possa esserlo col legno) di circolarità, concentricità e
compagnia bella.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 per la lunghezza tutto il tondino.
Puoi continuare con il tuo metodo ma devi andare moolto adagio quando fori con
la punta da 1 mm
Altrimenti puoi "costruire" un minitornio.
Puoi prendere il tuo tondino, magari di diametro piu' grande del diametro
finale, forarlo con la punta stretta in morsa.
Per renderla perfettamente parallela prendi nel mandrino un perno calibrato di
ferro o anche una punta da trapano e poi appoggia la punta sul bordo del perno e
stringila in morsa.
Riposiziona la morsa in modo che la punta sia al centro del perno.
Fatto il foro puoi tornire l'esterno del perno con scalpello e previa
costruzione di un appoggio adatto senza togliere il pezzo dal mandrino.
Altrimenti me li mandi a me che provo a farteli con mio tornietto.
Ciao,
Zio!

 la flessibilità di una punta da 1mm.
per' avrei bisogno di scendere ad almeno 1o 2 decimi di errore
---- cut
Grazie
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:atpuuo$d2i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non credo di saperti consigliare.
Io ce l'ho perche' mio padre se ne e' costuito uno negli anni.
Per piccoli lavori e' l'asso di briscola perche' ti consente di risolvere quei
problemi che nel fai-da-te ti capitano spesso e non sai come fare almeno di
andare da un fabbro o un tornitore a fargli perdere tempo per un ciappino che
poi ti viene anche a costare un occhio!
Ovviamente se pretendi di lavorare pezzi grossi non e' per niente adatto.
Zio!

 lunghi 30 40 mm con un foro perfettamente centrale da 1 mm e che
attraversi
Se proprio ci tieni potresti acquistare  (non so bene come si chiama) il
meccanismo a colonna per trasformare il tuo trapano in un trapano a colonna.
Non credo costino tantissimo. Forse attorno agli 80-100 euro te la cavi ma
insomma bisogna vedere se il gioco vale la candela. E poi date le tolleranze
in gioco se il tuo trapano non ha una meccanica di prim'ordine vanifichi
comunque tutto.

 Per piccoli lavori e' l'asso di briscola perche' ti consente di risolvere
quei
.. cut
Wow!! Proprio quello che serve a me.
Come ha fatto ?
Sapresti darmene una descrizione ?
Ciao Stefano

 Sapresti darmene una descrizione ?
Ha costruito una base con dei tubolari sezione quadra.
Come guide ha usato due calibrati sezione 25 (secondo me sono troppo piccoli)
con opportune boccole in ghisa.
Il mandrino e' fissato su un supporto a cuscinetti e mosso da un motore da
lavatrice .
Il carro che si muove sui calibrati ha a sua volta una guida a coda di rondine
fatta partendo da un piatto con un lapidello (quando lavorava ancora).
Il movimenti sono fatti con barre filettati e opportune boccole di bronzo
(sostituibili).
Dico che io forse non ci riuscirei a fare una cosa simile, ma se dovessi dare
dei consigli io costruirei una base + robusta (ad esempio un grosso profilato a
C) e ci fisserei sopra delle guide di precisione compere, cosi hai + robustezza
e + precisione senza impazzire a costruire delle guide. Idem per le guide del
carro userei roba compera.
Ciao,
Zio!

Grazie, temo sia troppo complicato per le mie possibilita. :-( ma ci pensero
su.
Ciao e buon Natale, Stefano
"Zio!" <sart...@TOGLIMIinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:twEM9.34721$TC5.1...@twister1.libero.it...


 Come faccio a centrarlo perfettamente ?
prova una operazione inversa
ovvero
prendi un tondino di legno poco piů grosso del dovuto
fori tranquillamente  stand oattento a centrare perfettamente dal lato di
ingresso.
poi infili un tondino di egual misura nel foro e blocchi nel mandrino il
tondino e il pezzo
fai girare entrabi i pezzi avendo i ltondino come asse  , dall'altra parte
blocca il tondino in un foro per evitare che fletta
(hai creato un mini tornio)
adesso con carta vetrata asporti come fosse un tornio il materiale fuori
asse
in questo modo hai allineato la superficie esterna del cilindro di legno
all'asse interno definito dal tondino metallico
appena hai ottenuto il diametro desiderato
smonti tutto e il gioco č fatto
saluti
blindonet

prendi un tondino di legno poco piů grosso del dovuto
[cut]
Award, award!
-- 
Bye
      Vitt

smonti tutto e il gioco è fatto
In teoria.
In pratica, ruotando su un "albero" da 1mm, il tutto flette paurosamente
e la tornitura risulta impossibile, specie con un torniuo improvvisato
come quello che descrivi.
Si usa un sistema simile per la tornitura di stilografiche, matite e
biro. Tranne che l'albero è di 7mm di diametro, di acciaio per utensili,
tornito, temperato e rettificato. Insomma: "fatto apposta".
Flette che è una meraviglia.
Credo che con 1mm di diametro l'unica possibilità sarebbe una
contropunta a trazione. Pura speculazione, beninteso.
-- 
Ciao.
Pierluigi