Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: rileggi il Patto associativo

Ciao 
md4...@mclink.it
!
11 Dicembre 1997, Giovedi, hai scritto a All:
 m> trovo completamente negativo l'adesione dell'AGESCI a una o
 m> all'altra formazione politica
Che vuol dire? L'Agesci non aderisce a formazioni politiche, ma semmai, come
dice il Patto associativo nel punto "scelta politica":
"qualora necessario,
si esprime sia con giudizi pubblici
che con azioni concrete.
In cio` collabora con
TUTTI COLORO CHE MOSTRANO DI CONCORDARE SUGLI SCOPI DA PERSEGUIRE E SUI MEZZI
DA USARE RELATIVAMENTE ALLA SITUAZIONE IN ESAME".
 m> , la nostra forza e' sempre stata la
 m> nostra "neutralita'"
Come vedi, non e` cosi`.
Non siamo la Svizzera del mondo giovanile.
La nostra forza sono i nostri valori e non la nostra neutralita`;-)
Basta essere fedeli alla Legge e alla Promessa
e non credo si possano creare poi tanti equivoci, non credi?;-)
   Daniela
ScoutTAG: Roma 104 (RM) (AGESCI) Capo Clan
--- GoldED 2.50+
|
| This message was written via a Gateway: please NO file attach !
| EMail replies to: 
daniela....@scoutnet.org
|
| --- Service provided by Global Scoutnet Italy

   Daniela
Ciao Daniela sono Emiliano
Ti faccio subito una domanda:
Ritieni giusto che un capo manifesti apertamente
le propie "direzioni" politiche?(chiamali come vuoi orientamenti,
idee,.....)
Certo che non siamo la Svizzera del mondo giovanile, francamente mi pare
un paragone forzato, ma pensi che  collaborare apertamente
con l'una o con l'altra parte politica seppur nel pieno rispetto della legge
e della promessa , ci mancherebbe anche , non generi equivoci e aggiungerei
rotture e profonde incomprensioni?
Personalmente nell' agesci ho visto  un profondo disagio a schierarsi
apertamente
anzi mi sembra che l'argomento della politica lasci in generale un po'
indifferenti.
Voglio anche aggiungere che il brano da te citato del patto associativo
recita
"relativamente alla situazione in esame" la quale mi pare di estrema
confusione.
Nella baraonda attuale,secondo me, e' difficile muoversi senza  generare
equivoci
                                                Emiliano (gazza birichina)
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Global Scoutnet Italy
---
#! rnews 1931
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!chiara
Date: 13 Dec 97 15:3

Ciao Emiliano!
13 Dicembre 1997, Sabato, hai scritto a All:
 EF> Ritieni giusto che un capo manifesti apertamente
 EF> le propie "direzioni" politiche?
ma quando? Quando fa servizio con i ragazzi? In quanto parte di
un'associazione?
 EF> collaborare apertamente
 EF> con l'una o con l'altra parte politica seppur nel pieno rispetto
 EF> della legge e della promessa
e` proprio  qui il punto: il rispetto della Legge e della Promessa: mi sembrano
garanzie ottime per una onesta` di fondo nei rapporti con chi vuole le nostre
stesse cose e con i nostri stessi mezzi:-)
 EF> ho visto  un profondo disagio a schierarsi apertamente anzi mi sembra che
 EF> l'argomento della politica lasci in generale un po' indifferenti.
Non so se c'e` disagio. Mi sembra che ci sia cautela nell'appoggiare l'una o
l'latra iniziativa; credo che conoscere bene i motivi per cui decidiamo come
associazione di appoggiare qualcosa sia giusto. Poi, cerdo che si faccia in
buona fede e se magari si sbaglia...beh, "chi lavora, sbaglia" (vedi a questo
proposito l'operaazione "Salaam,i ragazzi dell'Olivo"):-)
 EF> Nella baraonda attuale,secondo me, e'
 EF> difficile muoversi senza  generare equivoci
Bisogna essere trasparenti negli obiettivi e onesti nel perseguirli.
Questa e` una societa` complessa, non possiamo astenerci solo perche` abbiamo
paura di essere fraintesi;-)
   Daniela
ScoutTAG: Roma 104 (RM) (AGESCI) Capo Clan
--- GoldED 2.50+
|
| This message was written via a Gateway: please NO file attach !
| EMail replies to: 
daniela....@scoutnet.org
|


e non credo si possano creare poi tanti equivoci, non credi?;-)
Spiego perche' ho usato il termine "neutralita'": come dici tu benissimo,
noi abbiamo dei valori, valori che ritengo siano assoluti (perdonatemi il
termine un po' enfatico), valori che si riguardano l'uomo nella sua
completezza di persona, di cittadino, e di cristiano. Proprio perche' sono
cosi' assoluti (perdonatemi di nuovo), secondo me,  sono dei valori che
valgono per ciascuno di noi (scout e non); allora noi dobbiamo essere
"neutrali" proprio perche' dobbiamo rivolgerci a tutte le persone che
incontriamo.
Spero di essere stato comprensibile.
Ciao Antonio
md4...@mclink.it
ScoutTag: ex Bologna 12 (BO) (AGESCI) Kaa
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Global Scoutnet Italy
---
#! rnews 2334
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!md4295_mclink_it
Date: 15 D

Eila' ciao Daniela
Hai ragione la domanda all'inizio non e'
sufficientemente precisa per rispondere
quindi la riformulo im modo esplicito:
Ritieni giusto che un capo manifesti
manifesti apertamente le propie  idee
politiche  quando fa' servizio con i ragazzi?
e in quanto come dici te, parte di un' associazione?.
Quando dici ,cito testualmente"il rispetto della legge e della promessa mi
sembrano garanzie ottime per una onesta' di fondo nei rapporti
 con chi vuole le nostre stesse cose...." non trovo niente di sbagliato nel
concetto da te espresso , ci mancherebbe anche ,solamente mi sembra voler
risolvere una questione assai complessa
,la collaborazione con una o l'altra parte, in modo un po' sbrigativo.
La legge e la promessa sono le condizioni necessarie per l'agire scout ossia
tutte le cose che facciamo si devono richiamare ad esse ma cio' ,ed e'
ovviamente la mia opinione personale,non ci deve impedire di entrare dentro
il problema, di sviscerarne gli aspetti fino a dove e' umanamente possibile.
Il discorso delle garanzie offerte dalla legge e dalla promessa si potrebbe
applicare a molti altri problemi
dal piu' banale al piu' complesso.Ti faccio un esempio pratico.Ammettiamo
che l'associazione dopo
una onesta e profonda riflessione come quella iniziata su "servire" decida
con chi collaborare e che NON
tutti i capi siano concordi, pur avendo  meditato onestamente sulla legge e
sulla promessa, con chi
"schierarsi" cosa facciamo? gli diciamo che si sbagliano di grosso e sullo
scautismo non ci hanno mai capito
granche'?ed ancora ,seppur tenendo come punto di riferimento la legge e la
promessa ognuno puo' ritrovare i valori in cui crede ,anzi in cui crediamo,
in ambiti diversi non credi?
Per me e' molto difficile avere le idee chiare su questo tema e penso come
me moltissimi altri visto il disagio
nello schierarsi.
Credo anche che schierarsi sia possibile ma a costo di inevitabili fratture
e profonde incomprensioni.
E.F.(gazza birichina)
p.s= ho la vaga impressione che questo tema stia uscendo lentamente fuori
dai binari di questa conferenza..........
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Global Scoutnet Italy
---
#! rnews 1121
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!chiara
Date: 15 Dec 97 19:4

Ciao Emiliano!
15 Dicembre 1997, Lunedi, hai scritto a All e hai stuzzicato al mia risposta:
 EF> Ritieni giusto che un capo manifesti manifesti apertamente le propie
 EF> idee politiche  quando fa' servizio con i ragazzi?
 EF> e in quanto come dici te, parte di un' associazione?.
Quando faccio servizio ai ragazzi io la mia proposta educativa mira
fondamentalmente a due risultati:
1) renderli capaci di fere scelte libere e consapevoli
2) trasmettergli valori (quelli alla base della legge scout e del vangelo)
3) spingerli ad una concreta azione coerente con i valori proposti (stara` a
loro sceglire i modi - o i partiti - piu` coerenti con la proposta)
faccio notare che il punto cruciale e` nella proposta di valori :
questi valori sono espressi per i capi nel patto associativo (spesso qui
richiamato) e non prevedono una scelta partitica (se non nell'anti-fascismo..)
ma poi questi valori poi vanno trasformati in azione:
nel nostro paese democratico vuol dire votare, partecipare alla vita politica,
sostenere un partito - qualunque porti avanti i valori del P.A. e ti assicuro
che sono quasi tutti quelli italiani (cambiano i modi di intrevento ma tutti
perseguono il benessere e la solidarieta`)-, informari e manifestare le proprie
idee, ecc...
Strumento fondamentale per trasmettere questa proposta e` LA TESTIMONIANZA
se il capo dovesse rinunciare alla sua attivita` "politica" sarebbe come dire
che dovrebbe rinunciare a "fare del mio meglio verso il mio paese" per non
parlare della legge scout, senza parlare del P.A.
 EF> Ti faccio un esempio pratico.Ammettiamo che l'associazione dopo una
 EF> onesta e profonda riflessione come quella iniziata su "servire"
 EF> decida con chi collaborare e che NON tutti i capi siano concordi, pur
 EF> avendo  meditato onestamente sulla legge e sulla promessa, con chi
 EF> "schierarsi" cosa facciamo?
 quanti sono questi "non tutti i capi" ?
in democrazia la maggioranza (piu` o meno qulaificata) segna gli indirizzi
dell'associazione e la minoranza ha i dovere di fare sentire le sue ragioni per
far si che la decisione sia ragionata, ma poi si deve uniformare...
 EF> ed ancora ,seppur tenendo come punto di riferimento la legge e la
 EF> promessa ognuno puo' ritrovare i valori in cui crede ,anzi in cui
 EF> crediamo, in ambiti diversi non credi?
esatto qualsiasi partito, che sia coerente con i valori fondamentali, chiari e
uguali per tutti i capi (e i ragazzi a cui li proponiamo), va bene, ma bisogna
che ci sia azione "politica" concreta, non solo parole ...
 EF>  Credo anche che schierarsi sia possibile ma a costo di inevitabili
 EF> fratture e profonde incomprensioni.
certo ognuno scegliera` secondo coscienza e spero con coerenza ma in liberta`
il fatto che ci siano poi scelte concrete diverse non puo` indurci a rinunciare
alla nostra proposta (testimonianza) di valori (tra cui c'e anche l'inter
dipendenza tra pensiero e azione -P.A. scelta scout - ovvero agisci oltre che
parlare!!
    Buon sentiero
       Antonio
ScoutTAG: ROMA124 (RM) (AGESCI) - Aiuto Capo Reparto -
--- GoldED 2.50+
|
| This message was written via a Gateway: please NO file attach !
| EMail replies to: 
antonio.d'agos...@scoutnet.org
