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Titolo: Preventivo muratore. Dove sbaglio?

Ciao,
in questi giorni ho richiesto un preventivo ad un muratore per dei
"piccoli" lavori di ristrutturazione di un appartamento. 
Ieri mi è stato consegnato il preventivo....e qualcosa non mi quadra...mi
spiego.
I lavori da eseguire consistono nell'abbattere una parete 3x3,10 e
ricostruzione di una parete in muratura 4x3,10 con una apertura della
porta. Rimozione delle piastrelle della cucina (4x2,40) rivestimento di
una parete della cucina(3x1,60) e piastrellatura di circa 30 mq.
Tempo stimato per l'esecuzione dei lavori circa una settimana, che poichè
il muratore interpellato lavora nei weekend (lavoro extra all'impresa di
cui è dipendente) si tramutano in circa 4 fine settimana.
Importo richiesto 5000 euri...comprensivi di materiali edili ed esclusi
piastrelle e collanti.
Non voglio discutere sulla qualità del lavoro fatto e sulla pesantezza
dello stesso...però...considerando 1000 euro di materiali edili (credo che
già sia una esagerazione), il lavoratore in questione chiede 1000 euro a
weekend!!!! A me sembra veramente troppo. Quale categoria di
professionista guadagna tanto??
Dove sbaglio? che ne pensate?
Grazie
-- 
____
Jmax
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Be fatti dire il suo costo a giornata.... e se pure ti chiede 200 euro 
al giorno (cosa assurda)in sette giorni gli dai 1400 euro i materiali li 
prendi e li paghi tu...supponendo che siano 1000 euro  1400+1000= 2400 
meno della metà :-D

 Dove sbaglio? che ne pensate?
...
Quando ci sono questi dubbi bisognerebbe chiedere almeno un altro 
preventivo.
Non mi sento di dire nulla sulla cifra pero' visto che gli offri la 
possibilitita' di svolgere un lavoro extra in tempi comodi per lui dovrebbe 
perlomeno venirti incontro col prezzo.

 Be fatti dire il suo costo a giornata....
Secondo me una persona che fa una valutazione come quella di Jmax non 
riuscirebbe a chiedere una cosa simile...
Di fronte a certi dubbi meglio chiedere piu' preventivi, si evitano 
discussioni inutili. :)

 dovrebbe perlomeno venirti incontro col prezzo.
Magari lui ci impiega una settimana ma portandoti 20 operai ;P 

 piastrelle e collanti.
    E' un furto anche se vengono in due!   ciaofelix.
-- 


    E' un furto anche se vengono in due!   ciaofelix.
magari c'e' anche da rifare gli intonaci e i massetti...a me servirebbe un 
preventivo dettagliato nelle voci per valutare il prezzo richiesto(anche se 
il prezzo e' sembrato esagerato pure a me). 

 Magari lui ci impiega una settimana ma portandoti 20 operai ;P
E' per quel motivo che e' importante valutare il preventivo passo passo.
Io di solito faccio un calcolo incrociato...uno delle giornate lavorative e 
dei materiali, l'altro delle voci calcolate per prezzo/quantita'.
Di solito si arriva sempre allo stesso prezzo ma per i piccoli lavori uso 
sempre il primo metodo altrimenti nemmeno della giornata rientro. :)

     E' un furto anche se vengono in due!   ciaofelix.
Ciao,
in effetti il tizio mi ha detto che sarebbe venuto lui ed un aiutante...
Ciao
-- 
____
Jmax


 riuscirebbe a chiedere una cosa simile...
Ciao,
non capisco cosa vuoi dire?


 il prezzo e' sembrato esagerato pure a me).
Purtroppo il preventivo che mi è stato presentato non era affatto
dettagliato...descriveva genericamente gli interventi ed esponeva un
prezzo a corpo di 4180 per demolizione e piastrellatura e di 820 per la
costruzione della parete in muratura rifinita a civile.
Ciao
-- 
____
Jmax


 il prezzo e' sembrato esagerato pure a me).
Ops! mi era sfuggito di indicare che la posa del pavimento era da
incollare su quello già esistente!!!
-- 
____
Jmax


 incollare su quello già esistente!!!
Allora ti consiglio di farti fare un altro preventivo possibilmente 
dettagliato. 

 non capisco cosa vuoi dire?
Mi ha colpito la frase che hai scritto, quella che ho riportato.
E secondo me chi considera la pesantezza del lavoro altrui difficilmente gli 
andra' a chiedere..."ma tu quanto guadagni a giornata?".
E' una frase fastidiosissima, forse la peggiore per chi svolge un lavoro con 
coscenza e passione. 

 coscenza e passione.
In effetti ho scritto così per non offendere nessuno e per non sminuire
nessun tipo di lavoro. 
Sono daccordo con te sul fatto che è veramente terribile dover fare quel
tipo di conti sul lavoro degli altri...però d'altro canto la richiesta mi
è sembrata talmente esagerata che la considerazione mi è sorta spontanea.
Il fatto è che sono convinto che spesso alcuni "professionisti" cerchino
di approfittare delle situazioni non considerando però anch'io quei soldi
che loro mi chiedono con tanta facilità me li lavoro e non li trovo in
giro... quindi quando mi si chiede per un lavoro qualsiasi ma pur sempre
di una settimana quello che io guadagno in 4 mesi.....
Ciao


 di una settimana quello che io guadagno in 4 mesi.....
E questo Ng che ci sta a fare? :)
Il fai da te e' principalmente una passione che e' diventata anche una 
necessita' proprio perche' e' impensabile delegare ai professionisti 
qualsiasi tipo di lavoro.(considerati i prezzi che girano)
Potresti contattare un mastro muratore e offrirti come manovale...fai la 
demolizione, chiami il furgone per smaltire i calcinacci, porti su i 
materiali e offri assistenza.
In questo modo potresti risparmiare dei soldi e imparare qualcosa di nuovo 
che potrebbe tornarti utile in seguito.

 di una settimana quello che io guadagno in 4 mesi.....
Che forse il preventivo è un po' altino è inutile che lo ripeta, lo hanno 
già detto gli altri.
Vorrei tuttavia far notare in modo semi-serio che l'inculata te la sta 
tirando non un "professionista" ma un lavoratore dipendente.
A mio modo di vedere la cosa è moralmente più disdicevole,  forse come ex 
artigiano non sono del tutto imparziale, provo a spiegarmi.
Supponiamo un preventivo più o meno esoso uguale per entrambi:
1- Artigiano che non emette fattura, risparmia l' irpef e i contributi inps 
(alla fine dei conti però ha risparmiato solo l'irpef perchè i minori 
contributi versati si tradurranno in una pensione più bassa)
2- Lavoratore dipendente che nei fine settimana si dedica a lavoretti extra, 
risparmia l'irpef e i contributi inps (alla fine dei conti avrà risparmiato 
entrambi perchè avrà una pensione parametrata ai contributi versati come 
dipendente).
Sempre perchè non sono imparziale potrei aggiungere che il professionista 
potrebbe, al limite,  giustificarsi con la sua coscienza pensando che alzare 
un po' i prezzi ed evadicchiare le tasse lo fa per pareggiare la mancanza di 
sicurezze, ferie pagate, malattie pagate, tfr e ammortizzatori  sociali 
vari.
Il lavoratore dipendente non ha scusanti, tutto questo ce l'ha, la sua è 
solo avidità.
Ribadisco che il discorso è semi-serio o semi-scemo :-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Ribadisco che il discorso è semi-serio o semi-scemo :-)
     Visti gli atti, sentite le parti ed in particolare l'arringa del PM
    Fabbro detto Giovanni questa giuria emette il seguente verdetto;
      CONDANNA; Il muratore dipendente al licenziamento per un anno ed al
                conseguente obbligo di esecitare la libera attivita':-)
      CONDANNA: Il muratore libero artigiano ad essere assunto ed a
lavorare
                per un anno alle dipendenze di un'impresa! :-)
 
        F.to   felix
-- 


 solo avidità.
Sono parole dure che non posso che condividere..
Prima perlomeno chi faceva "l'artigiano" come seconda occupazione ti 
soffiava il lavoro perche' riusciva a presentare preventivi molto ridotti 
ora invece vedo che picchiano come fabbri (eheh scusa l'accostamento).
I subappalti e l'artigiano part time hanno ridotto di molto la qualita' del 
lavoro.