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Titolo: Liquido "Refrigerante"

Non sapevo come definire meglio l'oggetto :) Cercavo un liquido che si
scioglie meno rapidamente del ghiaccio .. avete presente i contenitori
termici che si portano in spiaggia? IO ne ho uno rigido a cui e'
accluso un piccolo contenitorino per questo tipo di liquido... pero'
e' vuoto... 
Ho provato ad usare l'acqua ma dura poco e si scoglie dopo un paio di
ore... C'e' qualche liquido che "dura di piu'"?
Grazie e scusatemi se ho detto castronerie!
MerC
xpost: it.scienza.chimica

 scioglie meno rapidamente del ghiaccio ..
Sfortunatamente, mi risulta che l'acqua sia la sostanza con la più alta
capacità termica.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 capacità termica.
....e mettere una soluzione di acqua e sale che abbassi la temperatura di
congelamento, potrebbe servire a qualcosa? (l'equivalente del liquido
eutettico che si usa nei congelatori "moderni")

 eutettico che si usa nei congelatori "moderni")
Credo di no: abbassare di un paio di gradi il punto di congelamento del
liquido ti farà stare le bevande a due gradi in meno, ma per lo stesso
tempo. Qui invece il problema è un altro: aumentare il tempo di mantenimento
del fresco.



wrote:
[cut]
Grazie innanzitutto per la risposta... e allora, di cosa sono composti
quei contenitori particolari (sigillati) ?

 quei contenitori particolari (sigillati) ?
Credo acqua ed alcool: lo scopo è di mantenere una temperatura sicuramente
inferiore a zero gradi fino a completo scongelamento delle "mattonelle".


inferiore a zero gradi fino a completo scongelamento delle "mattonelle".
Quindi metto l'alcol? In che quantità?

 Quindi metto l'alcol? In che quantità?
Temo di non essermi spiegato, o forse non ho ben capito che effetto cerchi:
supponiamo che tu, ora, riesca a mantenere le bevande a 5 gradi per due ore.
Vuoi:
1) mantenerle a 5 gradi per 4 ore, oppure
2) mantenerle a 0 gradi per due ore?
Ossia vuoi aumentare il tempo o diminuire la temperatura?
Nel caso 2 vai pure con l'alcool (ma non ti so indicare la quantità), ma
nell'altro caso lascia perdere perché non serve a niente.


Ossia vuoi aumentare il tempo o diminuire la temperatura?
La prima, la prima... io nn so che effetto abbia l'alcol... ecco
perche' chiedevo :) Scusa ma sono un po' ignorante :)

 perche' chiedevo :) Scusa ma sono un po' ignorante :)
Tranquillo, figurati... nessuno sa tutto di tutto, e, se fosse, questo
qualcuno sarebbe di certo antipatico perché non ci potresti parlare di
nulla. :-)
Bè, nel tuo caso l'unica cosa che puoi fare è utilizzare una maggiore
quantità di ghiaccio.


quantità di ghiaccio.
Grazie dei minuti di cultura sull'argomento che mi stai regalando ;)
ma allora quei contenitori di cui ti parlavo servono per andare piu'
in basso di gradi e la durata e' la stessa ?
(Non uccidermi se sto per dire una cazzata) Ma se noi partiamo da 0
gradi piuttosto che da 2 non dovrebbe durare piu' tempo l'effetto
refirgerio?
NOn ridere troppo!!!
MerC

 quantità di ghiaccio.
proposta
un contenitore (A) che abbia al suo interno un altro contenitore (B)
nel conteitore (A) mettiamo alcool puro
nel conteitore (B) mettiamo Acqua salata
cosa otteniamo come risultato?

 cosa otteniamo come risultato?
Non saprei... una molotov?
:-pp


 ore... C'e' qualche liquido che "dura di piu'"?
Il problema non va visto alla luce della temperatura di congelamento (o di
scioglimento)
del liquido usato. Va piuttosto visto solo alla luce della quantita' di
frigorie accumulate.
Ovviamente queste sono tanto maggiori quanto piu' bassa e' la temperatura
del liquido,
e quanto maggiore e' la sua quantita'. Che poi sia acqua, soluzione alcolica
o altro, poco
importa. Anche l'acqua "sciolta" a +5 gradi puo' cedere frigorie ad un corpo
a temperatura
piu' alta (naturalmenta la velocita' di scambio, e la quantita' di calore
scambiato dipendono
dalla differenza tra le due temperature).
CONCLUDENDO:
1 - Usare quanto piu' liquido refrigerante e' possibile.
2 - Abbassare al minimo possibile la sua temperatura.
Paolo

 :-pp
dai l'alcool ha un punto di fusione molto basso
l'acqua salata ha una buona capacità termica
pertanto si dovrebbe creare una specie di serbatoio di accumulo con una
parete a basso scambio termico data dall'alcool

2 - Abbassare al minimo possibile la sua temperatura.
OK... Ma non c'e' un liquido migliore dell'acqua per questi scopi? 
(Forse il problema e' che nn abbasso troppo la temperatura del
ghiaccio... giacche il mio freezer e' una fetecchia... Mi diventa
ghiaccio duro ma non va molto sotto lo zero...
Ciao
MerC

ghiaccio duro ma non va molto sotto lo zero...
Se il tuo freezer arriva fino a -5 gradi, qualunque cosa ci metterai
dentro arrivera' a -5 gradi, che sia ghiaccio, alcool, suocera ecc.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 suocera ecc.
Interessante!!!!!!!!!!!!!!!!