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Titolo: Usare la saldatrice a 380V

Ciao a tutti ho 2 saldatrici piuttosto vecchiotte ma che fanno bene il loro
lavoro (una DECA e una CEBORA).
Vorrei usarle con la 380V.
Per cambiare la tensione, bisogna svitare il selettore, girare una specie di
"comando di finecorsa" che sta dietro e che non permette al selettore di
andare sulla "tensione" sbagliata.
Ok questo è fatto.
Poi vorrei sapere però...come devo cablare la spina per la 380?
Nella DECA (l'altra non l'ho aperta) alla spina ci sono 3 cavi : gialloverde
(Che nella saldatrice è attaccato al telaio), azzurro e marrone.
Dalla trifase (Dentro il connettore, l'ho aperto per verificare i colori)
arrivano 3 cavi (Degli stessi colori).
Cablando le spine in modo che ad ogni colore corrisponda il suo
uguale...salta allegramente il contatore :).
Ho fatto qualche prova ma non sono riuscito a farla funzionare.
Potete dirmi come fare i collegamenti?Dopo 20 salti di contatore l'ho
rimessa a 220 almeno posso usarla ma preferirei usarla a 380.....
HELP! :)

uguale...salta allegramente il contatore :).
Cosa salta, il magnetotermico o il differenziale?
Per la trifase devi conque avere 4 cavi, il gialloverde di terra e i
tre cavi delle tre fasi. Nella spina c'e' indicato il simbolo della
terra, a quello va il gialloverde. 
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 arrivano 3 cavi (Degli stessi colori).
Allora abbiamo un problema. Per la trifase hai tre possibilità:
- 5 cavi (3 fasi, neutro, terra)
- 4 cavi (3 fasi, terra)
- 3 cavi (2 fasi, terra), raramente usato
Dato che dici che i colori sono marrone, blu e giallo-verde, siamo di
fronte a una normale presa monofase (se è cablata correttamente).
Ce l'hai un cercafase? Prova un po' a vedere cosa c'è su quella presa.
Dovrebbe accendersi solo sul marrone.
Ciao Boiler
-- 
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 rimessa a 220 almeno posso usarla ma preferirei usarla a 380.....
Non ti so aiutare ma ho trovato lo schema elettrico di una Cebora monofase 
220/380..... io ci capisco nulla, vediamo se puň essere utile agli amici 
elettrici:
http://tinypic.com/1qse88
Fabbrogiovanni. 


ciao e grazie della risposta.
Nella presa (o meglio, nella prolunga che ho usato e che ho smontato per
vedere i cavi) ho solo 3 cavi!Però ci girava la molazza col motore
trifase....non capisco proprio ...
Può essere che la prolunga "prenda" solo una fase?mi sembra strano.
Anche dalla saldatrice "escono" solo 3 cavi, infatti mi sembrava troppo
semplice prenderli e accoppiarli per colore...

 terra, a quello va il gialloverde.
Saltavano entrambi mi pare...
Non so bene perchè non è casa mia è da un amico ed era lui "l'addetto ai
contatori" :D...
Dalla prolunga uscivano solo 3  cavi non riesco proprio a capire :(

 rimessa a 220 almeno posso usarla ma preferirei usarla a 380.....
Da quello che capisco la saldatrice puo' funzionare a 220 o a 380 ma e'
MONOFASE. Questo significa che escono 2 fili (fase + neutro) piu' il terzo
filo (giallo-verde) che e' la terra. Se in casa hai la trifase, dovresti
avere delle prese trifase composte da 4 fili (3 fasi + neutro centrale)
piu' la solita terra. Devi collegare i due fili della saldatrice a due
qualunque dei tre fili corrispondenti alla 3 fasi nella presa. Poi
colleghi le terre fra loro. Da come scrivi sembra pero' che la presa di
cui parli sia una presa monofase cioe' arrivano a quella presa solo due
delle tre fasi o solo una fase + neutro. Se prendi un tester dovresti
misurare che tensione c'e' sulla presa: se 380 allora vi arrivano due
fasi, se 220 allora arriva una fase + neutro. E' probabile questa seconda
ipotesi per cui e' corretto che salti il contatore.
Marco


 filo (giallo-verde) che e' la terra
Esattamente
Il giallo verde è collegato al telaio della saldatrice.
Probabilmente quindi la saldatrice come dici tu funziona a 380 ma monofase.

 
http://tinypic.com/1qse88
Anche io di elettricità ci capisco veramente zero  :)
Pensavo che 380 fosse sinonimo di trifase...mentre come dici tu la
saldatrice evidentemente è monofase 220/380.-...

 Probabilmente quindi la saldatrice come dici tu funziona a 380 ma monofase.
Ma la presa di cui parlavi ha anche questa solo 3 fili ? Se hai la trifase
dovresti avere anche le apposite prese (quelle grandi con 5 fori).


 
R, S e T sono le denominazioni delle tre fasi, quindi (secondo lo schema 
a) sembrerebbe che la saldatrice lavori in monofase a 400V.
Dalla saldatrice bisognerebbe quindi avere 3 cavi in uscita *oltre* alla 
terra.
Sono i tre cavi identificati nel suddetto schema da U, V e W.
230V: U con neutro e V con la fase
400V: U con una fase e W con un'altra fase
È possibile che i fili V e W siano "riassunti" in un unico filo, ma 
allora deve esserci da qualche parte un selettore/interruttore.
Tra l'altro come sono queste Cebora? Me ne era stata offerta una 
d'occasione.
Ciao Boiler


Esatto le prese sono quelle (arancioni....ma sinceramente mi sembra che
abbiano 4 fori non 5...e un "perno" che fa da guida)vado a memoria cmq,
potrei sbagliarmi.però 100% è arancione :).La presa ha sopra un interruttore
per dare/togliere la corrente alla presa.è + grossa della normale presa
industriale 220v blu.
La presa sinceramente non so cosa abbia, io vi ho utilizzato una prolunga
che...smontata, ha mostrato solo questi tre fili.


Guarda la risposta che ho dato a FabbroGiovanni.
Per quel che riguarda la prolunga: è possibile che prenda una sola fase 
e il neutro.
Dato che i 400V saltano fuori da uno sfasamento di 120° tra le fasi a 
230V, ogni fase rispetto al neutro è comunque a 230V e può essere 
pertanto usata in regime monofase.
Ciao Boiler

 industriale 220v blu.
È magari l'equivalente femminile di questa?
http://www.distrelec.com/isroot/SupplyStore/ImagesProduct/distrelec/115336F.JPG
Ciao Boiler

 d'occasione.
mah la  cebora è una mezza ciofeca (almeno..quella che ho io :)).
la DECA è + piccola, + pesante e salda MOOOOOLTO meglio!

 d'occasione.
Ne ho avuta una tanti anni fa e mi era durata un paio d'anni.
Se le fanno ancora come una volta a te durerà due vite.
Fabbrogiovanni.


ad occhio, direi di si

 C'č il selettore per accenderla...puoi usarla a 220 o 380 spostandolo.
Eccolo lě.
Prova a cablarla come ti ho detto (naturalmente se risolviamo il mistero 
della presa ;-))
Boiler

 
Anche io propendo per questa ipotesi. Saldatrice monofase che a seconda del 
selettore può fungere a 220V o a 380V. Dovrai quindi collegare i due cavi 
della saldatrice a due fasi e il cavo giallo-verde alla terra.
Quindi per montare la spina adatta bisogna prima capire che presa hai a 
disposizione.
Ciao.

 che...smontata, ha mostrato solo questi tre fili.
La prolunga che stai usando e' di tipo monofase cioe' e' fatta per
prelevare la 220 monofase dalla 380 trifase che hai sulla presa arancione.
Se smonti la spina di questa prolunga vedrai che, lasciando perdere il
giallo-verde della terra, i due fili sono collegati al neutro e ad una
fase in modo da prelevare la 220. Se sposti il filo che va al neutro su
un'altra fase dovresti ottenere i famosi 380 monofase. Occhio poi a non
usare questa prolunga per alimentarci il televisore di casa :-)))


Forse in Svizzera. In Italia il 380V e' vivo e vegeto. Infatti la 
tensione normale e' ancora 220V (che e' 380/radice di 3, cioe' 
380/1,86...). Dato che sono a una cinquantina di metri dalla cabina di 
media tensione, deduco che il trasformatore e' ancora tarato per dare 
220V. Inoltre non mi possono cambiare da 380V a 400V, cosi' per decreto 
o ordinanza o circolare. Altrimenti in tutti i condomini se deve mettere 
mano alle centraline di controllo degli ascensori (sulle cui targhette 
c'e' bellamente scritto 380V). Infatti mentre per il motore non ci sono 
problemi (avra' un po' piu' di spunto), pero' rele', lampadine durano 
meno e specialmente i ritardi dei controlli a rele' (i vecchi quadri di 
controllo) saltano tutti e l'ascensore non funziona piu'.
Pekilan


 rimessa a 220 almeno posso usarla ma preferirei usarla a 380.....
Se il tuo fornitore e' ENEL, il trifase e' normalmente fornito con 4 
morsetti. Tre per le fase (bruno, marrone, grigio) e uno per il neutro 
(blu). I colori sono quelli dei morsetti al contatore, se colorati.
Le spine invece da cui si preleva il trifase (che per essere precisi e' 
il 220V trifase, il 380V e' in modalita' monofase, il 380 trifase da' 
660V in monofase) possono essere di due tipi principali:
trifase a triangolo: 4 buchi, 3 per le fasi ed uno piu' grande per la terra:
http://www.installatori.bticino.it/bticino/catalog/images/it/bti/jpeg200/cpf216_43c.jpg
In questo caso devi collegare il blu ad uno dei buchi piccoli, il 
marrone all'altro dei buchi piccoli ed il giallo/verde al buco grosso
trifase a stella: 5 buchi, 3 per le fasi, 1 per  il neutro ed uno piu' 
grande per la terra (non ho trovato una foto della presa per cui riporto 
la foto del "maschio" fornita da Boiler):
http://www.distrelec.com/isroot/SupplyStore/ImagesProduct/distrelec/115336F.JPG
In questo caso devi prima scoprire dove e' collegato il neutro, ad 
esempio con un cercafase e' quello con cui la lampadina non si accende.
Eviti il neutro e ti colleghi come per sopra
Naturalmente se anche la presa e' fatta da un dilettante puo' essere che 
il polo "grosso" della spina a quattro buchi, invece di essere collegata 
alla terra e' collegato al neutro. In tal caso metti la carcassa del 
saldatore a neutro e non a terra.
Pekilan

Volevo dire: 380/1,73...


 Buona decisione, cosi' carichi la saldatrice su due fasi.
grazie 10000!!!
Appena torno nel "luogo incriminato" metterņ in atto i tuoi consigli!
Dici che se la prolunga portasse solo la 220, mettendo il selettore su 380
non dovrebbe saltare?

Forse in Svizzera. In Italia il 380V e' vivo e vegeto
In pratica deriverebbe dal fatto che anche la 220 e' passata a 230.
Cmq. non e' escluso che la 380 esista ancora, ma tutti i futuri impianti
devono essere dimensionati su 230/400 (se ci guardi tutti gli
elettrodomestici che si vendono oggi funzionano a 230 nominali)
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 Forse in Svizzera. In Italia il 380V e' vivo e vegeto. Infatti la 
Sì, anche qui lo trovi ancora se sei servito da una cabina di 
trasformazione di vecchia data, ma ufficialmente la tensione è 230V 
(penso in tutta l'europa centrale).
Ciao Boiler

 
E in tal caso andrebbe trasferito in una colonia penale priva di 
corrente elettrica ;-)
Boiler

Abitualmente i cavi multipolari che si
trovano in europa sono specificati fino a 450-500V.
In quanto alla corrente, aumentando la tensione, diminuisce, quindi il 
cavo e' "piu' freddo".
Infatti aumentare la tensione di 1,7 volte ti permette di usare 1,7 
volte meno rame o a pari cavo, aumentare la potenza di 1,7 volte.
Pekilan
