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Titolo: Bolletta energia elettrica salata...cause?

ciao,
ieri ricevo bolletta enel per i mesi di novembre/dicembre e il dovuto mi è 
subito sembrato salatissimo.
a fronte di una spesa estiva di 60-70 euro/bimestre ed una spesa invernale 
di 110-120 euro/bimestre in quest'ultima dovro' pagare quasi 220 euro!
siamo stati fra i primi ad adottare i nuovi contatori elettronici 3kW uso 
privato e se non erro la lettura viene fatta automaticamente dalla centrale 
per cui escluderei il famoso conguaglio.
al momento nn posso verificare quanto riporta il contatore ma voglio capire 
che è successo...il ns. stile di vita non è improvvisamente cambiato, non 
dimentichiamo luci accese, utilizziamo lavastoviglie e lavatrice solo a 
pieno carico, insomma adottiamo comportamenti normali, non da spreconi
quali fra le seguenti cause?
1 - conguaglio dopo lettura effettiva (magari lo fanno ancora)
2 - malfunzionamento di qualche elettrodomestico
3 -  dispersione di corrente nel terreno (ridete pure se ho scritto una 
ca##ata)
4 - qualcuno si è attaccato abusivamente al mio contatore
5 - ....
suggerimenti e controlli da eseguire molto graditi
ciao,p. 

probabile conguaglio alla sostituzione del contatore, che ha ovviamente 
comportato una lettura al momento dell'intervento
da esaminare con attenzione il papiro runico che va sotto il nome di 
"dettaglio voci", magari c'e' pure una caparra/deposito epr il nuovo 
contatore, o sarcazzo
Paolo

 4 - qualcuno si è attaccato abusivamente al mio contatore
Ipotesi possibile, anche se abbastanza remota.
-- 
Saluti da Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Paolo ha scritto:

Copia il (pazzesco) dettaglio voci e poi ne riparliamo. In generale, 
noto (pago 4 bollette diverse...) che in quel periodo molti contatori 
elettronici non hanno funzionato... E che Enel Gas (o come si chiama 
adesso) ha 'dimenticato' d'usare le mie autoletture (a mio sfavore).

 le mie autoletture (a mio sfavore).
la stessa cosa è successa anche a me, da qualche mese si sono
dimenticati le autolettureee!
:-(
-- 
Ciao! LoriX :-)
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 per cui escluderei il famoso conguaglio.
Non escluderlo... io sono anni che ho il contatore elettronico e la 
tele-lettura, ma ***stranamente*** (dovevano fare cassa entro fine anno 
per il conteggio degli utili????) l'ultima bolletta era una lettura 
presunta (c'era scritto) e sempre ***stranamente*** hanno presunto che 
io consumassi il doppio di quello che consumo abitualmente.
Dicono che a pensar male si commette peccato ma spesso ci si azzecca...

 per cui escluderei il famoso conguaglio.
no, c'è scritto nella bolletta se è realtiva ad una lettura effettiva o 
ad una lettura presunta!
potrebbe perciò essere ancora uan sorta di conguaglio!
Bacio
CAi

 per cui escluderei il famoso conguaglio.
Mi son trovato da poco nella stessa situazione, assieme a parecchi 
vicini e colleghi. La situazione è stata la stessa per tutti: cambio del 
contatore e a seguire un aumento _costante_ della bolletta di circa il 25%.
Spiegazioni ne ho sentite tante, l'unica che mi sembra verosimile (e 
verificabile nelle bollette) è relativa ai picchi di consumo:
il costo a Kw/h non è fisso ma aumenta in funzione dell'orario e dei 
consumi.
Col vecchio contatore si pagavano questi "extra" alla lettura (presunta 
o effettiva), per cui ogni due mesi, mentre con il contatore nuovo gli 
extra vengono calcolati quotidianamente (addirittura c'è chi mi ha 
parlato di ore).
Tanto per fare due conti _ipotetici_:
costo al Kw/h = 0.20 euro (cifra realistica);
costo al Kw/h tariffa "extra" = 0.40 euro (cifra a caso);
se oggi consumo 100, domani 50 e ieri ero in ferie (ipotizziamo consumi 
zero) e la soglia degli extra è 70 (sempre ipotizzando):
- col vecchio contatore:
   (100+50+0)/3 = 50/die = 50 * 0.20 = 10 euro al giorno
- col nuovo contatore:
   100 = 70+30 = 70*0.20 + 30*0.40 = 26 euro il primo giorno
    50 = 10 euro il secondo giorno
     0 = nessun costo
Totale precedente = 30 euro, totale attuale 36 euro.
Questo senza contare gli orari (che col vecchio contatore non venivano 
misurati) e le ulteriori soglie "extra".
Poi può essere che questa mia ipotesi sia una cantonata immane... ;)
P.S.: senza contare che prima il contatore non saltava *mai*, ora almeno 
un paio di volte al mese (segnalando un messaggio del tipo: "picco di 
consumi superato di oltre il 30%").

Dimenticavo, se ne era parlato qui:
www.nntp.it/discussioni-consumatori-tutela/93744-costo-kwh-bolletta-enel.html
(si nota bene la differenza tra le soglie in funzione dei consumi)

vedo che l'argomento interessa.
purtroppo al momento non posso verificare il contatore tuttavia posso 
confermare che non appare nessuna voce di conguaglio, che la lettura è 
effettiva per 57/61 giorni mentre quella presunta si riferisce agli ultimi 
4/61giorni e che il dettaglio per un umano simplex è indecifrabile.
ho il contatore elettronico da almeno un paio d'anni, ho un contratto a 
prezzo fisso per due anni con tariffa monoraria.
mah...
PS per chi può stanno parlando ora su radio24 della problematica energia e 
operatori alternativi a enel 

 prezzo fisso per due anni con tariffa monoraria.
ai... vuoi dire le meravigliose tariffe pubblicizzate come alternative al 
tradizionale? ho sempre temuto si trattasse di fuffa
Paolo

 quali fra le seguenti cause?
Il fatto che abbiano installato il nuovo tipo di contatore non significa che 
sia già sottoposto a telelettura; questo te lo potrà dire solamente l'Enel 
chiamandola al nr. verde. Se sei fortunato arrivi a capo di qualche cosa.
Poi, come ti hanno già detto, se il contatore è stato sostituito di recente, 
sicuramente c'è la quota conteggiata sul vecchio contatore; e qui devi 
fidarti di quello che ti espongono perché non hai più modo di controllare.
Leggi il dettaglio sulla fattura, sono indicate le date di lettura con i 
relativi numeri e la data di fatturazione con il conteggio del consumo 
presunto.
Perché, ho scoperto che l'Enel, ma anche Eni, ecc, rilevano il consumo dal 
contatore ad una certa data che differisce dalla data di fatturazione; per 
portarsi avanti fanno la media giornaliera tra un rilevamento e l'altro e 
ricalcolano aggiungendo i consumi presunti sino alla data di fatturazione.
Questo modo di fatturare è iniziato nel corso di quest'ultimo anno e quindi 
se si va per sommi capi, cioè confrontando banalmente trimestre contro 
trimestre si potrebbero registrare differenze.
Aggiungo che, per il gas, in virtù di letture presunte mi son trovato 
nell'ultima fattura a dover pagare per 150 metricubi in più; a nulla è valso 
reclamare, scrivere, santiare, ecc.
Inoltre, abbi cura di leggere periodicamente i tuoi contatori, fidarsi è 
bene, la tecnologia è ancora meglio, ma l'occhietto difficilmente bara. :-)
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 subito sembrato salatissimo.
anche io sto cercando di capire cosa sia successo. lo stesso periodo
dell'anno scorso ho pagato 120 euro; oggi ne devo pagare 197.
noto pero' che si tratta di un calcolo effettivo+presunto.
57 giorni di consumo effettivo + 4 giorni di consumo presunto (50 kw per il
consumo presunto).
ho l'abitudine di segnare le letture elettriche/gas ad ogni inizio del
mese. io ho letto 50 kw in meno, rispetto alla loro presunta.
ipotizzo un futuro conquaglio?
ipotizzo male?
ciao
tony

 tony
Sicuramente ..il problema è ( ne abbiamo qui già parlato) è che 
nonostante il contatore elettronico ( l'ho da 2 anni e non ho mai avuto 
discordanze)l'Enel ha bisogno, imho, di far cassa e fa finta di non 
poter leggere i contatori da remoto
Ho chiamato,come l'aumobilista Gioele dix a Zelig, e mi hanno 
semplicemente risposto che se accade + di 2 volte mi cambieranno il 
contatore....mi prendono anche per i "fondelli" ma a quanto pare sono in 
buona compagnia

 buona compagnia
azzardo, cosi' perche' la giornata e' finita, un'altra possibile ragione:
il prezzo del petrolio, come sai e' in picchiata, quindi scendera' 
rapidamente quella voce di tariffa che si chiama "sovrapprezzo termico" o 
qualcosa del genere.
In pratica, mi sembra a trimestri, l'autorita' per l'energia aggiorna le 
tariffe di gas ed elettricita' in base alla media dei prezzi alla 
produzione, secondo parametri misteriosi.
Ma non tanto misteriosi da non poter dire che da 140 a 35$, il sovrapprezzo 
termico non debba scendere
Quindi, per fare cassa (come hai osservato giustamente), meglio anticipare 
l'incasso.  Poi si conglagliera', forse, SE, eventualmente, ma nel frattmepo 
il prezzo potrebbe risalire...
Paolo

PMF ha scritto:
Cut
La tua osservazione mi pare condivisibile ma rimango del parere che sia 
per necessita o di cassa e/o di bilancio per rtagioni che ovviamente a 
noi non sono date sapere

marco ha scritto:

beh, le ragioni credo siano la cosa piu' trasparente, per tutti, non mi pare 
davvero siano un segreto. basta aprire i giornali:
PIL 2008 -0,6%.  PIL 2009 -2%
E l'andamento delal domanda elettrica e' di epr se strettamente correlata 
all'andamento del ciclo economico.
Ah, non molti giorni fa hanno pubblicato il dato piu' eclatante:  nel 2008 
la domanda di energia elettrica e' stata inferiore a quella dell'anno 
precedente.  e' la prima volta che succede dopo il 1981 
(millenovecentoottantuno, centisette anni fa, e diversi cicli economici in 
mezzo).
Insomma, le ragioni dell'"incasso prima che posso" mi paiono self evident.
Paolo

PMF ha scritto:

Se vogliamo delirare, c'è solo l'imbarazzo della scelta. Enel è sempre 
stato un feudo del centro-sinistra (ricordate Chicco Testa?). Adesso è 
al potere il centro destra che continua a dire che avremo vantaggi di 
più di 800 euro a famiglia, grazie al calo del prezzo del greggio.
Sempre delirando... A Natale si paga la tredicesima. La scadenza delle 4 
bollette che ricevo è 24 dicembre 2008. La vigilia di Natale... :-( Un 
modo 'carino' di fare gli auguri???
Avanti col delirio! La realtà è una sola. Paghiamo. E basta...

 non sono date sapere
Quante cazzate.
Guarda che le stime (si chiamano stime o acconti apposta) possono essere 
anche inferiori rispetto al reale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E allora come la mettiamo?
Te lo dice uno che le bollette le faceva e se ne è discusso mille volte.
E la riparametrazione dei prezzi è fatta pro dia, e in sede di fattura di 
conguaglio viene tutto ricalcolato tenendo conto delle variazioni tariffarie 
(ogni 3 mesi) nel periodo considerato.
L'unico motivo che non sono state usate letture reali nonostante contatore 
elettonico è tecnico (telecontrollo non ancora funzionante al 100%)
ciao.