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Titolo: Scaffalatura per sostenere 3 acquari

Ciao a tutti. Sono nuovamente qui a sfruttare le vostre conoscenze per 
proseguire in un mio pregettino: fare una sala acquari nel garage.
Ho già i pannelli di polistirolo per la porta in modo da ridurre la perdita 
termica. Ho già una stufa per riscaldare il garage stesso.
ora serve la cosa più importante:
uno scaffale dove sovrapporre i 3 acquari che avrei disponibili.
Si tratta di vasche in vetro di 120x40x40 x8-10mm di spessore dei vetri.
Contando grossomodo un 160l di acqua e 15l di fondo, verrebbe un peso medio 
di 220kg a vasca.
Totale 660Kg da sostenere.
Avete suggerimenti su come/dove procurarmi una scaffalatura sufficientemente 
robusta?
Inizialmente avevo pensato ai tubolari delle impalcature da cantiere, ma 
constatata l'impossibilità di reperirle a prezzi ragionevoli, cerco altre 
ipotesi.
La pavimentazione del garage è in grès porcellanato di 30x30.
L'altezza dei ripiani dovrà essere circa 70cm in modo da avere spazio di 
manovra al di sopra della vasca.
Grazie a tutti.
Stefano 

 ipotesi.
Fondamentale che sia ben planare; ogni tensione ti si può riperquotere 
sulle vasche provocandone la rottura.
Non hai molte alternative, o te le fai in legno o in ferro :-)
In alternativa, trovi anche in rete dei mobiletti abbastanza economici.
Se devi acquistare il legno od il ferro per farteli, forse ti conviene 
acquistare questi.

 sufficientemente robusta?
Fra le tante ti propongo due soluzioni:
1- andare da un fabbro e farsi costruire lo scheletro dello scaffale, tutto 
saldato, in tubo quadro 40 x 40 x 3
2- sempre dal fabbro farsi costruire il perimetro dei tre ripiani e 4 
piantane sciolte, sempre tubo quadro 40 x 40 x 3
Tre fori ad altezza giusta in ogni piantana, quattro fori quasi vicino agli 
angoli sui lati corti ai telaietti, bulloni M12 e si assembla il tutto.
In questo caso la scaffalatura andrą fermata a muro con un paio di tasselli 
per evitare ondeggiamenti.
Come "pavimento" dei ripiani tagliamo a misura i pannelli gialli da armatura 
o del multistrato di adeguato spessore.
Che ne pensi?
-- 
Fabbrogiovanni

 Che ne pensi?
Se i pannelli gialli li trova a buon mercato, puo utilizzarli anche per 
la struttura.
Li assembla ad H utilizzando angolari in metallo, spine o altro.
I mobiletti commerciali sono fatti così.

 I mobiletti commerciali sono fatti cosě.
Il committente ha parlato di 300 kg. su ogni ripiano, quando avremo finito 
di mettere squadrette, spine e magari qualche rinforzo longitudinale sotto 
ai ripiani lunghi almeno 120 cm. mi sa che avremo praticamente costruito 
l'ossatura lavorando al contrario.
-- 
Fabbrogiovanni

 ipotesi.
     Non c'e' nulla di piu' economico, a parita' di portata, dei tubi
innocenti
    dalmine per ponteggi , se cosi' non fosse gli edili non gli
    avrebbero attribuito tanto successo.
    ciaofelix:-)

"felix." ha scritto:
 Non c'e' nulla di piu' economico, a parita' di portata, dei tubi
innocenti
    dalmine per ponteggi , se cosi' non fosse gli edili non gli
    avrebbero attribuito tanto successo.
_________________
Vero, ma nel nostro caso non abbiamo carichi dinamici (persone che
camminano, mattoni che cadono ecc) quindi possono benissimo bastare i
classici scaffali fatti con angolari forati e imbullonati, avendo
l'accortezza di prendere quelli doppi e di un certo spessore e non quelli
fatti in lamierino da 8/10 del brico.
Repo

 l'ossatura lavorando al contrario.
Non credo.
Nessun mobile commerciale per acquari di quelle dimensioni prevede 
struttura metallica.
Sono in laminato su truciolare, semplicemente incastrati con poche spine.
Nel caso del nostro amico, non so se sia in grado di realizzare una 
corretta spinatura (si dice cosi? :-)) e quindi ho parlato di angolari. 
Se dovessi farlo io, verificata la convenienza economica, utilizzerei 
dei pezzi rettangolari o quadrati di legno (tipo 40x40) come rinforzo 
agli angoli.
Ribadisco la convenienza economica; ad di la del piacere di realizzare 
le cose, nel campo degli acquari ormai ho verificato che raramente è 
veramente conveniente autocostruirsi le cose.
Ho recentemente realizzato una plafoniera 60 x 40, in compensato marino, 
con 5 neon T5, luce lunare, ballast elettronici.
Una plafoniera così sul mercato non esiste, ma ho speso molto di più che 
non acquistando prodotti simili ma commerciali.


       Ma soprattutto di fissarli ad un muro!   ciao!

 Non credo.
e ci credo! lui vuole fare un mobiletto tipo quello dei negozi di pesci!
un condominio di vasche!
ciao
-- 
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert

 Repo
per sei settecento kg di carico? arg!


 un condominio di vasche!
Se vuole fare un condominio, cioč vasche sovrapposte, deve per forza 
utilizzare una struttura metallica. Non lo avevo capito.
Dovrŕ anche verificare come distribuire il carico sul pavimento per 
evitare rotture delle piastrelle o sprofondamenti (non credo, essendo un 
garage, ma bisognerebbe sapere che tipo di struttura ha sotto le 
piastrelle).

felix. ha scritto:

già... ma come faccio a trovarli? Vado in un cantiere e gli chiedo se
mi vendono 4 tubi con relativi giunti e i sostegni laterali per fare 3
piani?

piani?
Personalmente trovo macchinoso e considero il risultato obbrobrioso 
(tecnicamente parlando avremo i tubi orizzontali frontali su un piano 
diverso da quelli laterali).
Però, se proprio si volesse fare si va da un rivenditore di materiali edili 
e si accattano i morsetti.
Poi si passa da un fabbro vulgaris e si compra del tubo carpenteria da 
unpolliceemmezzo.
Non è a norma per i ponteggi ma dato che il diametro è uguale al tubo 
Innocenti i morsetti non se ne  accorgono e serrano ugualmente.
-- 
Fabbrogiovanni

chiedo scusa a tutti, ma per un problema di web ho scritto tutti i
messaggi come risposte private :-((( mea culpa. Vi chiedo gentilmente
di ricopiare il messaggio che vi ho erroneamente inviato, se possibile

 Sono più pesanti. Se lo riempi a raso d'acqua, verrebbe un peso di 256 
Ho scritto una cacchiata.
Ho fatto i conti per una vasca da 160 cm di lunghezza, e me ne sono 
accorto solo perchè me l'hanno fatto notare in pv :-((
Resta comunque un bel peso :-)

 di ricopiare il messaggio che vi ho erroneamente inviato, se possibile
Non ho capito cosa avresti fatto tu e cosa dovremmo fare noi.
-- 
Fabbrogiovanni


scusa, te l'ho mandato io per errore :-(
Cmq l'idea era vicina come anche il possibile peso finale :-)
per fortuna che di fondo e filtro non ci devo ettere troppa roba,
altrimenti un filtro adeguato, per ospitare dei pesci, sarebbe un
altro 15-20kg di roba :-SSS

 scusa, te l'ho mandato io per errore :-(
Pensavo l'avessi fatto per delicatezza :-)
La mail la tengo in chiaro e quindi non c'è alcun problema con chi mi 
scrive civilmente.

  La risposta di Stefano
 > >> Non credo.
 > > e ci credo! lui vuole fare un mobiletto tipo quello dei negozi di 
pesci!
 > > un condominio di vasche!
Esatto! Un conodminio! di cui io ne saràò amministratore unico epadrone 
assoluto! quindi alle 9 tutti a letto senza far rumore. Edivieto 
assoluto di musica :-PP
 > Se vuole fare un condominio, cioè vasche sovrapposte, deve per forza> 
utilizzare una struttura metallica. Non lo avevo capito.
 > Dovrà anche verificare come distribuire il carico sul pavimento per> 
evitare rotture delle piastrelle o sprofondamenti (non credo, essendo un
 > garage, ma bisognerebbe sapere che tipo di struttura ha sotto le> 
piastrelle).
Esatto. Sotto le piastrelle non so, ma spero sia la spianata dicemento 
armato, visto che ipoteticamente sotto il pavimento dovrebbeesserci la 
fondamenta del palazzo.... ;-O


:-D sai che sinceramente non mi ero accorto dell'errore? e soprattutto
pensavo che il tuo calcolo fosse mirato ad un'acquario completo, e ci
sarebbe stato tutto ;-) perchè un fondo reale e adatto a piante da
fertilizzare sarebbe stato circa 40kg (calcolando un minimo di 5cm
fino a 10 dietro) Quindi non avevi nemmeno cappellato per me ;-)
Io intendo fare proprio delle vasche per allevamento e accrescimento
crostacei, Quindi il minimo essenziale.

 Fabbrogiovanni
Io ho mandato le risposte invece che qui sul NG alle mail private. Per
cui a chi ha la mail corretta sarà arrivata la mia risposta in mp. Chi
ha mail antispam....no ;-)
Sulle tue proposte della scaffalatura non ho capito una parte nella 1°
opzione. Lo scheletro della scaffalatura cosa comprenderebbe a livello
di ripiani? 3 tubi orizzontali che vanno da lato a lato, saldati alle
telaiature? o il ripiano completo in metallo?
E potresti dirmi una stima di costi per le 2 opzioni da te proposte?
Grazie

 o del multistrato di adeguato spessore.
Non ho idea di cosa siano i pannelli gialli da armatura :-O


 crostacei, Quindi il minimo essenziale.
Si, vasca, acqua e poco altro.
Io invece allevo(avo)* ciclidi africani :-) Avevo 100 kg solo di rocce :-))
* ..avo perchè mi sono morti tutti :-(((((((((( causa puntini bianchi. E 
poi mi si è rotta pure la vasca e non ho ancora avuto voglia di 
ripararla. Per ora mi limito ad un 50 ed un 100 a piante.
Senti maaaaa..... i crostacei poi li mangi? :-)

 Non ho idea di cosa siano i pannelli gialli da armatura :-O
pannelli per casseformi, dimensioni da 150-200-250-300 cm x 50 x 2,7,
prezzi dai 15 ai 25 eur circa a seconda delle misure, da un
rivenditore di materiali edili (onesto)
queste le foto:
http://tinyurl.com/yphr5e
http://tinyurl.com/23c8ez
ciao
flo

 Senti maaaaa..... i crostacei poi li mangi? :-)
Hihihi :-D hai presente le dimensioni delle neocaridine? o caridine?
No? prova a inserire su google immagini e dimmi :-P
Al massimo sarebbero buone per il sugo.
Da mangiare sono abbastanza ok i procambus clarkii, ma sono troppo
cannibali :-( da una vasca con 19 me ne sono rimasti forse 10 dopo un
mese :-S
Adesso sto valutando come cuocere i superstiti per liberare la loro
vasca.

 Al massimo sarebbero buone per il sugo.
Le tengo le tengo, ma qui da noi i gamberetti piccoli d'acqua dolce si 
fanno fritti :D

E potresti dirmi una stima di costi per le 2 opzioni da te proposte?
Fai conto che il tubo quadro da 40 x 40 x 3 pesa kg. 3,5 al metro.
Calcola quanti metri ci vanno in base alle misure dello scaffale.
Considera circa 1 euro/kg. come costo del materiale.
Per la mano d'opera non mi sbilancio.
La versione monolitica dovrebbe costare leggermente meno.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:1194970358.1...@50g2000hsm.googlegroups.com...

Ho capito! grazie mille.
Ora vedo in giro di trovare qualcuno per gli scaffali da un fabbro.
Grazie a tutti per i suggerimenti e la pazienza.
Stefano 

 Fabbrogiovanni
Grazie,
Stefano 

 visto i pesi in gioco?
Cosě a occhio credo che sono troppo scarsi.
-- 
Fabbrogiovanni

 Stefano 

 troppo poco?o per altri motivi?
I problemi sono tre:
1- La parte inferiore di ogni piantana soggetta a compressione potrebbe 
spanciare
2- I due traversi orizzontali, lunghi non meno di 150 cm. potrebbero 
flettere sotto il peso.
A meno che l'acquario si possa far appoggiare solo negli angoli, mettendoci 
sotto quattro spessorini.
3- La struttura imbullonata sarebbe molto elastica, andrebbe fissata BENE al 
muro con  quattro tasselli
-- 
Fabbrogiovanni

 >> tubi quadrati di  2mt penso di 3x2 spessi circa 1mm.
        Questi sono "tubi-mobilio" tu hai bisogno di tubi carpenteria
     quindi 3mm di spessore.      ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:c12eb001-fbac-42a2...@l22g2000hsc.googlegroups.com...
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ricevuto. Domani mi do alla ricerca, sperando che non facciano pure il 
lunedì mattina di riposo :-S