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Titolo: Brasatura rame. Dove sbaglio?

In un vecchio scaldabagno ho applicato una curva di rame, di quelle pronte, 
a cavallo di un tubo preventivamente segato perchè perdeva.
Ora c'è il problema di saldare il tubo, per cui:
 
- Mi sono munito di un saldatore a gas con la bomboletta, di qualli che si 
trovano a Lidl Brico Ecc...
- Ho comprato la pasta salda (3,10 euro per pochi grammi alla Brico, mi 
sembra un furto!)
- Ho comprato una bacchetta di quelle apposta per brasare
- Ho anche lo stagno normale, quello che si usa per le saldature a stagno in 
elettronica.
 
Fiducioso, ho pulito bene il rame, ho passato la carta vetrata, ho provato 
con o senza pasta salda, con o senza la luna piena, nei giorni in cui si 
liquefa anche il "sangue" di San Gennaro eccetera, ma niente.
Il risultato è che lo stagno forma una pallina sul tubo di rame e cade per 
terra senza attaccare, e anche quando uso la bacchetta questa fa fatica a 
sciogliersi e quando si scoglie si agglomera in una specie di goccia e poi 
non si scioglie piu'.
Dove sbaglio?
 
Tra l'ilarità generale poi vorrei chiedere: ma se faccio una chiusura tra i 
tubi di rame usando - che so - la vetroresina potrebbe tenere?
 
Grazie della comprensione
gimbo
 
 
 
 

 a cavallo di un tubo preventivamente segato perchè perdeva.
 
     Tu credi di essere stato chiaro?  f.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it
 
 
 

 -- 
 
Ci riprovo:
- curva dove passava l'acqua calda con un buco.
- Tagliato la curva, ottenendo due monconi.
- Ricreato la curva mettendo a cavallo dei due monconi una curva di rame, 
diametro 12, di quelle gia' pronte. Ho ridotto un poco il diametro delle 
estremità della curva in modo che potesse entrare in entrambi i lati del 
tubo "segato"
 
Ora devo saldare le estremità della curva perchè altrimenti l'acqua - per 
quanto possano combaciare i bordi - ci passa comunque...
 
Ciao e grazie
 
 
 
 
 

terra senza attaccare, e anche quando uso la bacchetta questa fa fatica a 
 
Prova a scaldare di piu' il rame.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Dove sbaglio?
 
Una possibile causa: il saldatore non ce la fa a portare il rame alla 
temperatura necessaria.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 tubo "segato"
 
  Errore! Avresti dovuto usare questa curva con i bicchieri (vedi immagine)
  e non ridurre per infilare.......
  felix
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE5Nzg
 



 
La prima volta ho usato una curva con i bicchieri un po' piu' larghi dei 
monconi, solo che con questi, a causa della posizione e della mia 
dabbenaggine (da una parte ho tagliato troppo tubo, per cui il moncherino è 
molto corto, perchè poi "rientra" nello scaldabagno) la saldatura era ancora 
piu' difficile.
Allora ho optato per la stessa curva con diametro un po' piu' piccolo, in 
modo che i bicchieri avessero lo stesso diametro dei monconi, e per farlo 
entrare ho dovuto lievemente piegare i lembi dei bicchieri...
 
Grazie
 
 
 

 Grazie


 elettronica.
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=WpHQ0WCDlFI
 



 
Ci proverò. Spero che il problema non sia nel saldatore a cannello che 
proprio non ce la fa a scaldare abbastanza il rame, come suggerisce 
Fabbrogiovanni
 
Grazie
 
 
 
 


Spero non sia cosģ...
Proverņ a tenere piu' a lungo il cannello sui giunti da saldare....
Grazie
 
 
 

 
http://www.saperlo.it/guida/come-eseguire-la-saldatura-di-tubi-in-rame-15834/
 
 
Certo che scrivere che la saldatura (immagino brasatura)
si fa con barrette di rame...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 


 
Sě, č fatto bene. Il problema č che ho fatto come suggeriva il  filmino.
Forse il problema č che non scaldo abbastanza il rame prima di appoggiare lo 
stagno. O forse non si riesce proprio a scaldare, dato che il tubo č 
collegato poi alla serpentina, che "scarica" il calore del cannello....
 
Ciao e grazie 
 
 
 

 si fa con barrette di rame...
 
    Peggio ancora!!..."Rame o piombo!"  :_(


 Fabbrogiovanni
 
Tu mostrare saldatore e noi capire se ce la pu� fare:-)
 
Arrivati a eventualmente farcela sorge un altro problema, il pasticcio che 
hai fatto per infilare tubi e curva.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Grazie
 
Il rame è un ottimo conduttore di calore.
Ciò vuol dire che disperde con molta facilità il calore della tua torcia a 
gas.
Ci vuole una torcia a gas potente e scaldarlo molto a lungo per riuscire a 
saldare anche a stagno...
Per un tubo di rame però sarebbe meglio usare le apposite leghe di argento 
bassofondenti (comunemente chiamate "Castolin" che è una marca...)
 
Paolo
 
 

 hai fatto per infilare tubi e curva.
 
      Foto pasticcio? Et voilà!!
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTE5Nzk
 


temperatura necessaria.
 
Dalla descrizione dei sintomi non è una possibile causa, ma l'unica e
di sicuro!
 
Boiler

 Tu mostrare saldatore e noi capire se ce la può fare:-)
 
Io fare domani.
Per saldatore: tempo fa io andato Lidl.
Mostrato soldi
Dato Cannello
 
 
 
 
 

gimbo ha scritto:

Comprane un'altro o fattelo prestare, e fatti aiutare da qualcuno a 
scaldare, se saldi bene ne vale la pena, ma senza offesa, mi dai l'idea di 
essere uno che non conclude un bel Cazzo! 
 
 

 essere uno che non conclude un bel Cazzo!
 
Non mi offendo affatto.
Pero' io oltre a riparare il tubo vorrei anche imparare a farlo.
Prima di cercare di prendere lezioni dal vivo cerco di farmi un'idea qui' e 
prendere lezioni scritte!
 
 
 

gimbo ha scritto:

Brasare all'argento se c'è temperatura è piu' semplice che a stagno, la lega 
d'apporto corre velocemente e si insinua meglio dello sn/pb per capillarità.
 
Stagnare un boiler è una gran cazzata, non durerebbe nulla se la saldatura 
raggiunge temperature elevate, brasare forte invece è la cura, ma ci vuole 
molta energia.
 
2 torce a butano, usando la parte a punta del dardo, quella azzurra, la piu' 
calda che scalda per lungo tempo il giunto.
 
 
 


 
Piu' o meno è una cosa tipo questa:
http://csimg.pagineprezzi.it/srv/IT/290137451019/T/340x340/C/FFFFFF/url/saldatore-bruciatore-.jpg
 
 
 
 

 di sicuro!
 
Non escluderei anche che il disossidante non faccia il suo dovere:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
La parte che dovrei saldare non è proprio all'interno del boiler, è una 
curva non a diretto contatto con la fiamma. Non so se raggiunge temperature 
così elevate...
Già sapere che devo usare la parte azzurra della fiamma è un passo avanti.
Piuttosto, ho qualche difficoltà per le due torce a butano: una in ogni mano 
e la barretta tenuta... coi denti.
Mi sa che non ci riesco!
 
 
 

gimbo ha scritto:

Classico, usane 2 e prova ancora. 
 
 

 avanti.
 
Fai delle prove, poteva essere quello il motivo.
 
Non hai una che ti ingroppi?
 
Fallo tenere da lei, oppure qualche altro, che so, paghi na zoccola per una 
sdraiata e le fai fai fare solo un karaoke, nel tempo rimasto brasi! 
 
 

 
http://csimg.pagineprezzi.it/srv/IT/290137451019/T/340x340/C/FFFFFF/url/saldatore-bruciatore-.jpg
 
 
Ok, giudizio dato a distanza, per cui potrebbe servire un po' di tara:-)
 
Con lo stagno dovresti riuscire a portare il rame a temperatura sufficiente.
Se non funziona è molto probabile trattarsi di errore umano (operatore 
inesperto e/o incapace) :-)
Con la bacchetta invece è da vedere, dipende dal tipo di bacchetta e dalla 
temperatura a cui fonde (sicuramente superiore a quello dello stagno, ma 
potrebbe andare da 400° a 800 e rotti.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Allora non č meglio una che anzichč fare la zoccola, di professione fa la 
saldatrice?
Pagare per pagare, almeno uno dei due lavori viene bene
 
 
 

gimbo ha scritto:

Beh, io tra una buona saldatura ed un pompino ad arte, preferisco il 
secondo. 
 
 

Non escluderei anche che il disossidante non faccia il suo dovere:-)
 
Oppure troppo caldo (sembra di usare mercurio invece dello stagno).
Ma l'amico dice che la lega fa fatica a fondere. Possiamo quindi
escludere queste due ipotesi.
 
Boiler

 inesperto e/o incapace) :-)
 
Poco ma sicuro. Ma dopo giornate di prove e soldi gettati per un 
corrispettivo di quattro boiler nuovi, almeno avrò capito qualcosina
 
Grazie
 
 
 
 
 

 stagno, ma potrebbe andare da 400° a 800 e rotti.
 
Conoscendo l'energia sviluppata da una singola torcia a butano alimentata a 
cartuccia da 190 gr la massa di rame da portare in temperatura, ritengo che 
con una fiamma sia praticamente impossibile far bagnare il giunto.
 
Con 2 si opera con difficoltà, ci vorrebbe una lancia attaccata ad una 
bombola anche da 5 litri di butano a preriscaldare e poi lavorare con la 
torcia. 
 
 

 secondo.
 
Ma un pompino con due cannelli in giro come avevi suggerito, mi inquietano 
un po'
 
 
 

gimbo ha scritto:

Tipende dalla capacità dell'artista... 
 
 

 Fabbrogiovanni
e provare ad usare un ferro da stiro ben caldo su cui appoggiare il pezzo da saldare?
 
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
 

 pezzo da saldare?
 
Usa la stiracapelli va che � meglio... 
 
 


ma sii il ferro da stiro e il saldatore insieme...mai provato urrà


 ma sii il ferro da stiro e il saldatore insieme...mai provato urrà
 
Certo certo.. 
 
 


 
Ho provato e riprovato, ma niente. Lo stagno appena tocca il rame diventa 
una pallina e non attacca.
Allora per tagliare la testa al toro ho provato a prendere un normale tubo 
di rame, ci ho infilato una curva a bicchiere come quella che cercavo di 
saldare sul boiler, ho messo il tutto su un morsetto e con gli stessi 
attrezzi (cannello, barretta, pasta salda) in un minuto si è brasato tutto 
pefettamente.
Conclusione:
evidentemente con il mio cannello a gas il rame, essendo parte di uno 
scaldabagno con una notevole dispersione di calore per serpentive e varie, 
non raggiunge la temperatura adatta alla saldatura.
 
Quindi, (sento già le risate di commiserazione) sono andato di vetroresina 
(resina poliestere liquida).
Per ora sembra che tenga...
Come diceva il poliziotto Hubert dopo avere ammazzato qualcuno ne "L' ultimo 
minuto svizzero":
tutto è bene cio' che finisce bene!
Grazie a tutti!
 
 
 

 Per ora sembra che tenga...
 
Tu sei un fenomeno, e non venir quì tra 2 anni a raccontarci la balla che 
tiene ancora per cortesia... 
 
 

 tiene ancora per cortesia...
Due anni ?
Mi vanno bene anche 6 mesi, poi una pennellatina con altra resina e via!
 
 
 

(resina poliestere liquida).
 
Ma il nastro siliconico di cui si parlava qualche giorno fa no?  Costa
una decina di euro, viene un lavoro pulito, si vede poco e si toglie
facilmente se qualcosa non va.

Francesco "Potortì" ha scritto:

Bendatici l'uccello con sto nastro del menga! 
 
 

 facilmente se qualcosa non va.
 
Non so, a parte la brasatura che sarebbe la sua (perň non ci sono riuscito), 
tra il silicone e la vetroresina liquida mi ispira piu' la seconda.
Il primo lo vedo come emergenza per tappare un buco, ma almeno la 
vetroresina penetra meglio la giunzione tra due tubi.
Poi sono consapevole che in questo campo appena mi muovo sparo caxxate.
 
 
 

 caxxate.
 
Allora posta quando dormi! 
 
 

:

Ma non perde...

Francesco "Potortì" ha scritto:

Ah ok! :) 
 
 


 
E comunque anche in questo caso la vetroresina č meglio del nastro 
siliconico.
Vuoi mettere la rigidita ?
 
 
 

gimbo ha scritto:

Gli viene duro ma non gode una Fava!
 
 
 


 
... E' vero, pero' gode quando si sparge la voce