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Titolo: Caldaia Thelia - Acqua calda dispersa

Da qualche giorno, l'acqua calda veniva a tratti calda e a tratti fredda.
Per un paio di giorni ha iniziato a mandare acqua solo a temperatura 
molto calda e poi, alla fine, da ieri, inizia acqua calda appena parte 
la richiesta e si accende la caldaia, poi continua a restare accesa la 
caldaia, ma dal rubinetto esce solo acqua fredda.
Il riscaldamento funziona regolarmente e nonostante abbia cercato di 
vedere, non sono riuscito a capire se l'acqua calda va nel riscaldamento 
anche quando dovrebbe andare al rubinetto; d'altra parte, non vedo 
soluzione alternativa.
C'e' un termistore che apre una via di fuga per l'acqua calda tramite 
un' elettrovalvola o qualcosa di simile?
Qualcuno conosce la Saunier Duval Thelia 23?
Tia
Angelo

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Presente ;-)
Ho la suddetta caldaia e se non ho capito male potrebbe essere la membrana 
che commuta il circuito su "ricircolo" quando e' richiesta l'acqua 
sanitaria, se la membrana si rompe o si sporca di calcare non riesce piu' a 
commutare e il circuito rimane su "riscaldamento" cosi' ti ritroverai 
l'acqua sanitaria alla temperatura dell'acqua dei termosifoni.
E' un difetto tipico di quelle caldaie e direi che serve il tecnico che in 
15 minuti te la rimette in sesto.
Per chierezza, l'acqua del circuito chiuso non si mischia mai con quella 
sanitaria, semplicemente va in ricircolo e prende il settaggio della 
sanitaria.
Sul manuale c'e' anche lo schema completo.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
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Un colpo a Monti e alla Fornero,
un colpo alla destra e alla sinistra,
un colpo al centro e a Casini. 
 
 

 Sul manuale c'e' anche lo schema completo.
 
Ok, grazie per ora.
Se posso approfittare, ultimamente avevo una goccia d'acqua che usciva 
dalla presa di forza del manometro/termometro.
Cosa c'e', un oring o una guarnizione particolare nel foro della valvola 
a tre vie dove si inserisce la presa di forza del misuratore di 
pressione/temperatura?
ciao
Angelo
 
P.S. Ho guardato sul manuale in dotazione, ma non c'e il sistema di 
circolazione... stai parlando di un service manual?
Eventualmente, hai qualche indirizzo per reperire il service in giro per 
internet?

 per internet?
 
nel manuale della mia (ne ho avute 2) c'e' anche lo schema completo 
(idraulico ed elettrico)
 
 
 
e' in inglese:
http://www.ultimatehandyman.org/PDF/Saunier-Duval/Saunier-Duval-Thelia-23-Installation-manual.pdf
 
 
o in italiano:
http://www.certened.it/schede/caldaie/Saunier-Duval-Thelia14_23-23.pdf
 
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http://www.certened.it/schede/caldaie/Saunier-Duval-Thelia14_23-23.pdf
 
 
Anche se ho sbagliato il modello, a una prima occhiata vedo che sono 
"mooolto simili" idraulicamente e cambia un bel po' l'elettronica e i 
controlli; dovrei farcela con i dati che mi hai mandato!
Mi riprometto, in giornata, di telefonare per sapere se il centro 
ricambi e' aperto o in ferie (inventario...); se e' aperto, voglio dare 
un'occhiata alla membrana, seguendo i tuoi consigli e anche al 
termistore del sanitario seguendo un 3ad inglese.
Tranquillo che non rischio nulla, sono a conoscenza del fatto che 
dovrebbe intervenire un professionista abilitato, ma conosco anche i 
miei limiti e mi guardero' bene da oltrepassarli; comunque sia, ho gia' 
lavorato su questa caldaia alla  valvola tre vie, revisionandola 
completamente, quindi smontando praticamente mezza caldaia, qualche anno 
fa e poi ho rimesso tutto a posto senza problemi; diciamo che, diploma 
tecnico a parte, ho anche una buona manualita' e tanta esperienza... 
sara' anche l'eta'?.
Grazie di tutto per ora, mi rifaro' vivo appena avro' bisogno di un 
ulteriore aiuto in merito. :-)
ciao
Angelo

 ulteriore aiuto in merito. :-)
 
Eccolo li'; ogni promessa e' debito...
A parte gli scherzi, ho dato un'occhiata all'Ntc di controllo dell'acqua 
sanitari e ho visto che la resistenza e' molto bassa, 300 mOhm e non 
cambia passando da temperatura ambiente a temperatura corporea; poi per 
esagerare, non cambia nemmeno se lo scaldo con l'accendino.
Mi sarei aspettato qualche KOhm.
Comunque sia, dato che non ho idea, sai darmi tu il valore che, anche 
all'incirca, dovrebbe avere?
E' una Ntc?
Ho visto che quando la ho staccata e' scattato il controllo 
dell'accensione del gas, quindi alimenta anche una elettrovalvola, 
magari tramite la scheda elettronica in maniera da non caricare troppo 
la sonda.
Ho chiamato il centro ricambi e fino a anno nuovo, niente da fare per 
ordinarlo (a magazzino neanche a parlarne!).
Ho disponibili diversi valori di Ntc (piccole a pastiglia, pertanto 
vorrei vedere se possibile risolvere temporaneamente con qualcosa che ho 
a disposizione, magari aprendo il vecchio involucro e saldandoci una Ntc 
nuova, solo se avessi un punto di riferimento per partire, sarebbe piu' 
semplice.
Comunque sia, per l'assorbimento mi arrangio, in quanto vado a misurarlo 
in attesa di una eventuale risposta.
ciao
Angelo
 
 

 in attesa di una eventuale risposta.
 
Prove negative... Molto probabilmente e' una Ptc!
Comunque sia, e' rotta perche' negativo o positivo, non c'e' variazione!
Penso che dopo poco tempo, non rilevando la variazione, intervenga una 
protezione e venga spenta l'acqua calda.
C'e' un sistema per andare avanti, in buona sicurezza, fino a anno nuovo?
Mi sa che ci sia una sola soluzione... lavarsi con l'acqua fredda!
Pensandoci, se metto una resistenza fissa a 1 o 2 o + ... Ohm, non e' 
che riesco a limitare il riscaldamento dell'acqua sanitaria e andare 
avanti cosi' per qualche giorno?
Magari non avro' acqua a 60 C., ma meglio che nulla, andrebbe bene anche 
a 40 C.
ciao
Angelo
 

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Eccomi, ho smontato la ptc per misurarla e si e' staccato un reoforo dal 
corpo, vabbe', l'ho riattaccato e a temperatura ambiente misura 13 ohm che 
salgono a 22 con circa 90 gradi.
 
Tu hai provato quella sul tubo verticale o quella poco sopra dentro allo 
scambiatore?
 
Io ho provato quella sul tubo verticale che e' quella che fa la regolazione 
del circuito sanitario.
 
Potresti inserire una resistenza bella grossa da 15 ohm e eventualmente 
regolare la pressione del gas per non andare in protezione, non mettere un 
potenziometro perche' fonde.
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 potenziometro perche' fonde.
 
Cosi' ho fatto... dopo alcune prove, dato che evidentemente la 
resistenza Ptc modula la fiamma, ho risolto mettendo due resistenze da 
2W 220 Ohm in parallelo (di meglio non avevo), in  maniera da avere 4 W 
110 Ohm circa.
Con questo accorgimento, da prove effettuate, l'acqua calda impiega 
diversi secondi a arrivare al rubinetto piu' vicino, ma si stabilizza in 
seguito intorno ai 40 - 45 C. anche dopo qualche minuto e rimane ad una 
temperatura accettabile per l'impianto e per l'utenza.
Sicuramente nessun rischio di ebollizione dell'acqua nei tubi e di 
intervento degli appositi circuiti breacker.
Con valori di resistenza piu' bassi, fino a 50 Ohm, dopo un minuto, il 
tubo di mandata dell'acqua calda non potevi stringerlo senza bruciarti e 
l'acqua dal rubinetto usciva caldissima.
Ok, naturalmente prima di dare per risolto il tutto, voglio aspettare un 
paio di docce, fatte tenendo sotto controllo la temperatura in 
caldaia.temporaneamente, in attesa di ordinare il pezzo di ricambio e 
ripristinare le cose come in origine e quindi con la totale sicurezza 
dovuta.
Domani penso che potro' segnalare il cessato allarme, per ora passo a 
defcon 4...
Grazie tante per l'aiuto
ciao
Angelo