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Titolo: Temporizzatore luci scale

I pulsanti di comando delle luci scale condominiali avevano da tempo la 
spia luminosa spenta, per cui l'amministratore ha chiamato l'elettricista 
per risolvere il problema; perï¿œ stasera, tornando a casa, ho trovato le 
luci sempre accese, come se non funzionasse piï¿œ il temporizzatore. Ho 
aperto l'armadio elettrico e ho sentito nitidamente lo scatto del 
temporizzatore, perï¿œ le luci non si spegnevano. Cosa puï¿œ aver combinato 
l'elettricista, che doveva solo sostituire le lampadine dei pulsanti. ????
 
Giovanni
 

gio_46 ha scritto:

e lo chiedi qui??? e che siamo indovini? non fai prima a chiederlo
all'elettricista o meglio, all'amministratore?

l'elettricista, che doveva solo sostituire le lampadine dei pulsanti. ????
 
C'� un limite all'assorbimento di quelle lampadine, altrimenti il
temporizzatore lo interpreta come tasto schiacciato e re-triggera in
continuazione.
Questo pu� essere un problema... oppure semplicemente un collegamento
sbagliato.
 
Boiler

      
Se fai presente la tua disponibilitï¿œ in sede assembleare essa verrï¿œ 
acclamata all'unanimitï¿œ.:-)
 
Giovanni
 

 sbagliato.
 
Oppure il pulsantino del "sempre acceso" messo su ON ?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5006812a$0$13274$4faf...@reader2.news.tin.it...

Oppure "non" ha finito il lavoro e per non lasciarvi... al buio...   :-) 
 
 

 
I pulsanti sono tre e immagino che le lampadine spia siano sempre le 
solite...
 
Giovanni 
 

 Oppure il pulsantino del "sempre acceso" messo su ON ?
 
Si giï¿œ controllato e va bene.
 
Giovanni
 

 Oppure "non" ha finito il lavoro e per non lasciarvi... al buio...   :-) 
 
Questo l'ho pensato anche io....
Difatti, oggi ho visto che era ripassato a "finire il lavoro"... solo che ha 
rimesso tutto come prima: le luci si spengono, ma le spie dei pulsanti sono 
spente....:(
Alla prossima puntata.
 
Giovanni
 


 
"Smonta" le Lampadine e vedrai che le luci si spegneranno "automaticamente"! 
:-)
 
Se "si"... torna e ti dir� il perch�.
 
Ciao. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201207181...@mynewsgate.net...

Purtroppo ho letto questa DOPO averti scritto il precedente messaggio.
 
Semplicemente la LAMPADINA utilizzata non � quella adeguata e si comporta 
come un... CIRCUITO CHIUSO!
 
In pratica FUNGE da... Pulsante premuto!
 
Semplice. (*)
 
Ciao.
 
 
(*) Tennico del cazzo come TROPPI frequentatori di questo NG! 
 
 

Se "si"... torna e ti dir� il perch�.
 
Non c'� bisogno di fare il misterioso... la risposta c'� gi� nel mio
post.
 
Boiler

 
Aggiornamento:
Visto che l'amministratore ha deciso che nessun condomino puï¿œ intervenire sulle 
parti comuni, non posso fare niente, se non osservare quello che sta succedendo 
e riferire a lui. 
Allora, oggi ï¿œ la terza volta che ï¿œ passato l'elettricista, senza nessun esito 
positivo. La prima volta ï¿œ venuto e le lampade delle scale rimanevano accese; la 
seconda volta ï¿œ tornato e il temporizzatore funzionava ma non rifunzionavano le 
spie; oggi ï¿œ ritornato e il temporizzatore funziona, ma c'ï¿œ un solo pulsante con 
la spia accesa.
Ho giï¿œ fatto presente all'amministratore che forse potrebbe essere il caso di  
cambiare elettricista.... nel frattempo vorrei chiedere se qualcuno ce la fa a 
mettere uno schema del temporizzatore con i pulsanti luminosi.
Difatti, avevo letto da qualche parte che se le luci delle scale sono accese le 
luci dei pulsanti dovrebbero essere spente e viceversa, mentre stasera ho notato 
che l'unica spia accesa lo rimaneva sia a lampade scale spente che accese...
Voglio capire bene come funziona la cosa, perchï¿œ, almeno, se mi capita di 
parlare con l'elettricista so cosa dirgli.
 
Giovanni
 

 ha scritto:

-Aggiornamento e conclusioni-
 
Dopo una settimana che l'elettricista si era arreso davanti al problema 
lampadine dei pulsanti, ho deciso di passare all'azione: ho smontato i pulsanti 
(AVE)e ho scoperto che c'erano delle lampadine ad incandescenzaa, 6-12 volt e 
0.9 VA, che erano nere e nuovamente bruciate. Questo significa che li ci arriva 
di piï¿œ 12 volt... per cui, quale migliore soluzione di mettere due lampade in 
serie, visto che da queste parti quelle a 24 volt non si trovavano?
Cosï¿œ ho fatto, ed adesso anche se con minore intensitï¿œ la luce del pulsante si 
vede ugualmente e sarei per scommettere che le lampadina non si brucieranno piï¿œ.
 
Io avrï¿œ anche scoperto l'acqua calda, ma che dire dell'elettricista? :-)
 
Giovanni
 


 
NON ce l'hai un Tester per misurate la tensione? 
 
 

 ha scritto nel messaggio

No, sono nella casa al mare. Di solito porto tutti gli arnesi, ma al
tester non avevo pensato; comunque, sarà per la prossima volta....
 
Giovanni

Rubo un angolo di spazio alla discussione.
 
Io ho sulle scale dei pulsante vimar 8000 (il 14008) con la loro spia.
Come si vede dal disegno ci sono solo 2 morsetti dietro a questo pulsante. 
 
Vorrei sostituirne uno con un vimar plana 14050 (che è un pulsante con targhetta portanome con lampadina e10 da 12V). Per ora ho cambiato la lampadina con una al neon, che magari scalda meno. Per il led vdremo in futuro.
 
Ai morsetti del vecchio pulsante misuro 220V.
 
Il collegamento al nuovo lo faccio come da disegno? Cioè ponticello L con 3 ed anche 1 con 4?
 
Che colori uso per i ponticelli (non gialloverde e fin lì ci arrivo)
 
http://s30.postimg.org/4n8e8s61d/pin2.jpg
 
 
Grazie per le dritte...

 ed anche 1 con 4?
 
No.
 
Il contatto e' tra il morsetto L e 1, ai morsetti 3 e 4 c'e' la
lampadina, ergo:
 
Filo bianco al morsetto 4
Filo blu1 al morsetto 3, con ponticello al morsetto 1
Filo blu2 che và al temporizzatore nel morsetto L "triangolino"
 
http://s4.postimg.org/ro9vt3u6l/pulsantevimar_copia.jpg
 

 Giovanni
 
Che l" elettricista e" un emerito somaro. Le lampade adatte sono delle piccole lamp. al neon 220V. e quindi ad alta resistenza che, anche se in parallelo al pulsante, non eccita il temporizzatore. 
 
Ciao. Tapassiau.

Ehm... Quindi così
 
http://oi57.tinypic.com/2qdq1wy.jpg
 
 
No?
 
Il bianco ed il blu1 mi arrivano da sotto e vanno direttamente al neon, che si illumina. E mi sta bene.
 
Però nello schema del vecchio interruttore ho blu1 e blu2 collegati assieme, ma tu non me li separi.
 
Come mai?

 ma tu non me li separi.
 
Lo schema che hai postato all'inizio, disegnato in modo ambiguo, mi
ha tratto in inganno, mi era sembrata la connessione con "lampadina in 
tensione, comando a contatto di neutro"  in realtà i 2 blu e un "lato"
della lampadina sono in comune (tuttinsiemeappassionatamente) l'altro
"lato" della lampadina usa il bianco, e' lo schema con "lampadina in
serie al temporizzatore"; in pratica l'alta impedenza della lampadina
consente a quest'ultima di accendersi, ma finchè non viene premuto il
pulsante non c'e' abbastanza... "flusso" di corrente per attivare
il temporizzatore.
 
Comunque, questo è lo schema da usare:
 
http://s8.postimg.org/66iso892t/pulsantevimar_copia_2.jpg
 

Ok, ci sto!
 
Ora ci capissimo.
 
Tutto chiaro. Se domani non scrivo allora le possibilità cono
 
i - sono morto fulminato
ii - ho bruciato il condominio, come me dentro
iii - ho bruciato il condominio e per evitare di dare spiegazioni mi sono suicidato
iv - non funziona e sto ancora smadonnando per rimetterlo a posto
 
Grazie ;-)

E quindi non sono morto!
 
http://oi60.tinypic.com/14t6ijd.jpg
 
 
Un po' di storia (buffa)
 
Stacco la luce della scala e lascio la porta aperta.
Prendo i miei attrezzi e tiro fuori il vecchio vimar dalla sua scatola tonda.
Provo a vedere se ' in tensione: no. Comunque, acciocchè lo sappiate, avevo provato a premere il pulsante per vedere se la luce delle scale si accendeva.
Ah, si. Anche la sua lucetta interna era spenta.
 
Avevo già messo la lampadinetta al neon, rossa, ve l'avevo detto?
 
Cambio la targhetta (ovvio, si aspetta l'ultimo momento. Possibilmente anche oltre, cioè quando la scala è senza luce e campanelli. Forse anche l'altra scala...)
 
Faccio i ponticelli, stacca ed attacca, rimonto il tutto, ma non la placchetta e scendo a riattaccare la luce.
 
Sta su. Quindi apparentemente nessun corto.
La luce scala funziona.
Bene.
Torno al piano e aspetto che si spenga.
Si spegne: il neon non si accende.
 
Il tutto finisce con un "@!#°@!. Starà così, se funziona..."
Riattacco la placchetta.
Schiaccio il pulsante e la luce delle scale si accende. 
Il neon è spento.
 
Faccio i miei lavori ma...
Prima di uscire non posso rimanere con l'amaro in bocca.
 
Smonto la placchetta.
Smonto il trasparente del pulsante e mi cade, nell'ordine
- il trasparente
- il foglietto fatto da me
- il foglietto, bianchissimo, dell'interruttore
- lo smerigliato che diffonde(rebbe) la luce interna.
 
Ed il neon fa un lampo.
 
Mi infilo un guanto, faccio mezzo giro alla lampadinetta.
 
Ora è una figata!
 
http://oi60.tinypic.com/14t6ijd.jpg
 
 
Prossimo lavoro: prendere il 3 ed il 4 e portarli allo spetto pulsante (uguale, ne ho presi 3 a metà prezzo) per alimentare le loro lampadinette.
Appena mi arrivano le lampadinette (sono a led, per provare...)
 
Vi ringrazio!

Dimenticavo: il neon si spegne quando si preme il pulsante. Le luci delle scale si accendono, ma il neon rimane spento.
 
Dopo un attimo il neon si accende, e le luci delle scale sono ancora accese (mi sembra, non ho controllato tutto)

Scriveva doc giovedì, 17/09/2015:

Ottimo lavoro :) comunque e' normale: essendosi attivato il.. relè del
temporizzatore, il differenziale di tensione non e' sufficiente
(all'inizio) ad innescare i gas, ma d'altronde chissene: se si è accesa
la luce, che ci frega del... ritardo nel riaccendersi della spia ?
 
Con le lampadine a led dovresti notare un comportamento diverso; o
restano spente fintanto che la luce e' accesa (si riaccendono solo
quando la luce si spegne) oppure rimangono sempre accese.
(il comportamento dipende dall'istresi del temporizzatore)

 Con le lampadine a led dovresti notare un comportamento diverso; 
 
Saranno messi in parallelo al neon. E sinceramente se elettricamente sarà tutto ok allora... Chissene, come mi insegni.
E poi, sinceramente, se la luce grande è accesa a cosa serve illuminare la targhetta?