Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Soppalco

Salve a tutti
Ho visto che ci sono parecchie discussioni sui soppalchi
Ne aggiungo una
Ho una ex terrazza ora adibita a salotto/cucina, da 9 metri x 3
Al centro del lato lungo è alta 4,20 metri, ai lati circa 3 metri
Vorrei costruire un soppalco al centro da 3x3 m, più un soppalchino
più alto a usare come libreria  da 0,5 x 3 metri.
L'idea è di usare 3 putrelle da 3 metri per il soppalco da 3x3
Per il soppalchino (che sarà circa 50 cm più in alto) invece vorrei
usare una putrella da 3 metri su un lato e sull'altro poggiare le assi
sulla ringhiera del soppalco più grande, ringhiera che ovviamente
dovrà essere piuttosto robusta
Le putrelle le vorrei di ferro, non di legno
Una parete è portante da 42 cm, l'altra divide il mio ex terrazzo
dall'altro terrazzo ed è da 25 cm, rivestita però da 5 cm di
cartongesso
Mi hanno consigliato di tagliare il cartongesso (ovviamente), di
fissare delle piatre saldandole (lavoro da far fare ad uno specialista)
e di andare ad imbullonare le piastre delle putrelle direttamente alle
2 pareti, senza quindi incassare le putrelle nei muri, anche perchè ho
letto in questi forum che non posso fare una struttura fissa in quanto
manca l'altezza "legale", quindi il soppalco deve essere smontabile.
La luce delle putrelle sarà quindi di 1,5 metri, massimo di 1,75 se
decido che ci sta un soppalco da 3x3.5
La cosa può reggere? Sopra vorrei farci un "salottino" per le
partitine con gli amici (siamo appassionati di carte), per un peso
complessivo di circa 800 Kg per eccesso
Che putrelle devo usare??? Mi hanno consigliato putrelle ad H di 10x10
cm spessore 1 cm, con piastre saldate in testa per imbullonarle, sono
sufficienti?
Se imbullonate ai muri reggono? Con quanti e quali bulloni?
Il legno che spessore deve avere? Ho visto delle assi da 4 Cm in abete
con incastro a 15 Euro/mq, ma secondo me 4 cm sono decisamente pochi,
credo ne serviranno 6/8, sbaglio?
Pensavo di costruire il soppalco appena sopra la porta, fissando le
travi in modo che sotto ci siano 2,10 metri (sotto le travi, quindi
circa 2,20 sotto il piano)
Ci terrei a soppalcare, ache perchè la stanza ha 2 vetrate da 3x2
metri, con veneziane in legno, vorrei farla imbiancare con velature
tinta mattone e credo che il risultato finale sarebbe veramente molto
bello
Grazie mille a tutti

Rick wrote:
bla bla bla
...hai pensato a usare del grosso scatolato pesante al posto delle
putrelle?
esteticamente sono molto più gradevoli...
praticamente non ho mai realizzato nulla con putrelle se non
espressamente richiesto dal cliente.. le strutture che ho fatto fino ad
ora sono realizzate in scatolati

 esteticamente sono molto più gradevoli...
Sono piuttosto ignorante in materia...
Cos'è lo scatolato? In che materiale è realizzato? Di che dimensione
servirebbe per reggere il peso che ho detto nella prima domanda? Che
vantaggi mi da? Come si fissa al muro (ricordo che la struttura deve
essere "facilmente" smontabile)
Grazie


lo scatolato altro non è che tubo di ferro.. in questo caso tubo
rettangolare, nel caso specifico, verificando prima il punto di
flessione, utilizzerei tre travi in scatolato 50x150x2mm, farei sei
grosse piastre in ferro, per esempio 150x150x8 con saldati a un lato 4
dadi ciechi e le farei murare in corrispondenza delle travi coi dadi
affogati nel muro, alle travi farei delle flange con dei fori in
corrispondenza delle piastre così da essere bullonati e sbullonati
"facilmente". Lo sbalzo tra una trave e l'altra sarebbe di 1500mm
circa, se utilizzi delle tavole abbastanza spesse va bene così se no
devi prevedere delle travi più piccole (per esempio 30x80x2 o
40x80x2), da fissare di lato alle travi grosse, una ogni tot
centimetri..
altra soluzione è quella di tassellare direttamente al muro, se i muri
sono di blocchi pieni o di cemento armato si può fare, in tutti gli
altri casi qualunque tentativo di tassellare potrebbe farti perdere
tantissime ore..
i vantaggi dello scatolato in confronto alla classica putrella è che
resta tutto liscio, anzi se trovi uno in grado di verniciare con
effetto legno il risultato è davvero eccellente, ricorda che se fai
zincare ste travi (consigliato soprattutto se c'è presenza di
umidità, ma comunque consigliato in ogni caso), vanno verniciati con
vernici apposite (io utilizzo l'epossidica)

 sono di blocchi pieni o di cemento armato si può fare
Questo è quello che mi avevano consigliato, ma i muri sono di mattoni
non pieni. Mi avevano consigliato di mettere dei grossi bulloni con
cemento chimico o qualcosa del genere con cui riempire i mattoni, ma
accetto molto volentieri altri consigli
Quanto costano queste travi (+ o -)?
Grazie ancora

sufficienti?
Puoi usare HEA 100 ma per lo scopo che ti prefiggi sono esagerate (a meno 
che ti interessi vedere la forma ad H dal di sotto).
Un tubo quadro da 100 x 100 x 3 o per 4 č piů che sufficiente.
Come fissaggio: il sistema a flangia richiede precisione nel far le misure, 
precisione nel preparare le travi e il montaggio non č dei piů facili.
Io fisserei delle selle di lamiera piegata entro cui appoggiare le travi.
Queste selle munite di zanca posteriore potresti murarle oppure provviste di 
fori le fissi a tassello chimico.
Se ben fatte e di proporzioni non esagerate saranno a vista e daranno un 
tocco di classe al solaio.
-- 
Fabbrogiovanni 

 fori le fissi a tassello chimico.
Pensavo anch'io al tassello chimico, dovrebbe essere meno rischioso,
uno del due muri è da 25, ma è in comune, quindi vorrei evitare di
andare sulla metà del mio vicino
Le selle le incasseresti nel muro o basta appoggiarle?
Ancora grazie mille a tutti, sono 2 anni che penso a questo soppalco e
adesso vorrei realizzarlo
P.S.: Secondo voi sta male un soppalco da 3x3 in mezzo ad una stanza da
3x9 considerato che sotto restano 2,20 metri?

 3x9 considerato che sotto restano 2,20 metri?
..io amo i soppalchi, comunque e dovunque..

 devi mettere un tavolo di marmo?
Peggio, siamo un gruppo di giocatori di carte e non mi dispiacerebbe
dopo cena, senza dover sparecchiare, spostare tutti i bicchieri per poi
diventare matti per bere, semplicemente trasferirci sul soppalco su un
bel divano a fare una bella giocata. Siamo in 6, ma capita anche che
siamo in 10, e se faccio il soppalco magari la flotta aumenta... Allora
diciamo 12 persone x 70 Kg + pavimentazione fanno circa 1000 Kg, diviso
uno spazio ristretto per giocare, tipo 6 mq fanno 166 Kg/mq,
arrotondiamo a 200
E' troppo azzardato? Tiro giù la casa?

>>>>>>>>>>>>>>>
Il mio 100 x 100 pesa come il tuo 150 x 50
Il tuo 150 x 50 porta sicuramente di più e come trave una sezione 
rettangolare è più logica
Ora prendiamo l'altezza totale del locale, togliamo lo spessore di travi e 
pavimento, magari 5 cm. di differenza potrebbero venire utili?
-- 
Fabbrogiovanni

Le selle le incasseresti nel muro o basta appoggiarle?
Appoggiate esterne al muro.
-- 
Fabbrogiovanni

 chimico,  vedi il Fidocad:
Ho scaricato Fidocad e ho visto lo schema, ora capisco meglio
La soluzione mi piace. Le travi quindi posso semplicemente appoggiarle
nelle selle, senza impazzire
Un'ultima domanda alla quale nessuno ha ancora risposto
Le assi di legno, per tenere 200 Kg/mq, che spessore devono avere vista
la luce di 145 cm?
Grazie

la luce di 145 cm?
Qui tocca ai falegnami rispondere.
A occhio e croce direi che un 4 cm. dovrebbe bastare, a patto che le tavole 
siano maschiate, altrimenti flettono in modo indipendente.
-- 
Fabbrogiovanni 

 siano maschiate, altrimenti flettono in modo indipendente.
Ok, se qualche falegname risponde On-line bene, altrimenti chiederò
consiglio a qualcuno off-line
Mi hanno proposto delle belle assi da 4 cm maschiate e levigate a 15
Euro/mq, che mi sembra un prezzo onesto
Le travi invece quanto costerebbero?

Le travi invece quanto costerebbero?
13 Kg al metro, solo tagliate a misura (e supponendo che da una barra da 6 
metri si riesca  a ricavarne due): 1 euro kg. se il fabbro è tuo amico, ma 
amico amico.
-- 
Fabbrogiovanni


il ferro all'utente finale è attorno ai 5 euro al chilo, naturalmente
zincato e verniciato con doppio strato..
cosacosa ho sentito parlare di 205Cm SOTTO al soppalco...???
ritengo che siano troppo pochi.. a rischio di sbatterci mani e oggetti
tenuti in mano..
Fabbrogiovanni hai ragione per l'ingombro dei 5Cm, stà a lui
decidere.. tra l'altro potrebbe mettere le travi laterali 150x50 e due
centrali 100x50,  in quelle laterali saldata una piattina per
appoggiare le assi.. così che il sopra dello scatolato risulta a filo
del pavimento..
..mentre continuo a sostenere che le piastre fissate a chimico su
forato siano precarie.. ..pensa che botto se viene giù tutto con le
famose sei persone sopra.. a sto punto opterei per dei pilastrini per
ogni lato delle travi..
(ma perchè mai non mi arrivano gli avvisi dei nuovi messaggi di questo
gruppo..??)

gruppo..??)
Ah, qui ci vogliono gli informatici:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Ah, qui ci vogliono gli informatici:-)
E io sono appunto un informatico, ma non posso aiutarvi perchè il sito
non l'ho fatto io :)

In effetti io intendevo con bussole retinate, me ne avevano parlato
Immagina di voler fissare la sella con due semplici chiodi.
Non basterebbero a tener su tutto, giusto?
I due spinotti ricavati da barra filettata sostituiscono i chiodi, la 
filettatura serve per aggrapparsi nella supposta di resina.
-- 
Fabbrogiovanni 

 filettatura serve per aggrapparsi nella supposta di resina.
Ok, capito anche questo. Quindi, se ho ben capito, 2 spinotti della
barra filettata + 2 perni da 12 fissati con il chimico, giusto? perchè
credo che i due perni da soli non sarebbero molto sicuri Ho sempre dei
dubbi quando si parla di saldature, ne ho viste di fatte veramente
male, e fidarsi della capacità di un altro quando si tratta di
rischiare di veder crollare mezza casa non mi piace molto



..dodici? SOLO dodici? ..in questo caso userei ferro da muratore da
20mm..
..conosco le reticelle.. ma..  ..boh..
comunque credo che forze di gravità o meno, TUTTO vada reso solidale
con bulloni viti e co.
(intendo le travi alle selle e le assi alle travi..).. se nel mezzo
della notte ricordi di aver lasciato chissà cosa sul soppalco eviterai
fastidiosi scricchiolii

credo che i due perni da soli non sarebbero molto sicuri
Spinotti e perni sono sinonimi, non vuol dire che ne dobbiamo mettere in 
sovrabbondanza, 2 per ogni sella bastano.
Vedi il disegno, dovrebbe essere esplicativo, eventualmente chiedi.
[FIDOCAD]
LI 50 15 50 145
LI 50 95 75 95
LI 75 95 75 105
LI 75 105 50 105
LI 75 85 90 85
LI 75 95 90 95
LI 90 85 50 85
LI 50 75 90 75
LI 90 65 50 65
LI 90 55 50 55
LI 50 45 90 45
LI 50 35 90 35
LI 75 105 90 105
LI 60 95 60 85
LI 60 75 60 65
LI 60 55 60 45
LI 80 45 80 35
LI 80 85 80 75
LI 80 65 80 55
LI 95 50 95 95 1
LI 95 95 110 95 1
LI 110 95 110 85 1
LI 110 85 100 50 1
LI 100 50 95 50 1
LI 90 54 75 54 2
LI 75 54 75 59 2
LI 75 59 90 59 2
LI 90 70 77 70 2
LI 77 70 77 76 2
LI 77 76 90 76 2
LI 77 55 97 55 3
LI 97 55 97 58 3
LI 97 58 78 58 3
LI 78 58 76 55 3
LI 78 71 97 71 3
LI 97 71 97 75 3
LI 97 75 96 75 3
LI 97 74 81 74 3
LI 81 74 78 71 3
LI 95 53 97 53 3
LI 97 53 97 61 3
LI 97 61 95 61 3
LI 95 69 97 69 3
LI 97 69 97 77 3
LI 97 77 95 77 3
LI 94 14 94 54
LI 94 59 94 69
LI 94 75 94 145
LI 92 55 94 58 3
LI 94 58 91 57 3
LI 91 57 90 55 3
LI 88 55 89 58 3
LI 86 56 87 58 3
LI 83 55 84 59 3
LI 79 55 81 58 3
LI 93 72 94 74 3
LI 90 72 93 74 3
LI 86 71 89 74 3
LI 83 71 86 74 3
LI 81 71 83 75 3

..conosco le reticelle.. ma..  ..boh..
Prendiamo una barra filettata M12, togliamo il filetto e rimane un nocciolo 
diametro 10 mm. circa.
Raggio per Raggio per Treequattordici fa 78 mmq.
Abbiamo due perni a sella, vale a dire 156 mmq.
Sigma 10 kg/mmq possiamo appenderci in sicurezza 1560 kg.
Togliamo pure un 20% per via che sollecitazione a taglio è critica e 
rimangono 1.250 kg.
Ogni trave appoggia su una sella di qua e su una di là, e pertanto possiamo 
caricarla, sempre in sicurezza con 2.500 kg.
Le travi sono 3 per cui fa in tutto 75 quintali.
Se il nostro amico riesce a portarci su 100 persone contemporaneamente siamo 
ancora in regola:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 ancora in regola:-)
Bestia, sai che partitona???
Qualcuno ha un mazzo di carte che basti per tutti?
Grazie a tutti per le delucidazioni, se vi serve un aiuto in
informatica sono qui :)
Appena ho tempo metto giù un progettino e parto con il lavoro

Appena ho tempo metto giů un progettino e parto con il lavoro
Frena, metti giů il progettino e prima di ordinare materiali e sforacchiare 
muri ce lo mostri e lo controlliamo:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 muri ce lo mostri e lo controlliamo:-)
Molto volentieri
Sarà un po' poco tecnico come progetto
P.S.: C'è modo di allegare un'immagine a questo forum?

P.S.: C'è modo di allegare un'immagine a questo forum?
Mettila qui e ci segnali il link:
http://xs.to/
-- 
Fabbrogiovanni

comunque continuo a sostenere che la zincatura è importante..
soprattutto se questa costruzione andrà in cucina con tutti i vapori e
umidità che la concernono..
al posto della zincatura si potrebbe optare per una buona sabbiatura, e
un immediato trattamento antiruggine, magari la verniciatura con
polveri a forno.. a sto punto fai zincare tutto che almeno sei certo al
100% che non salterà mai fuori neanche un pizzico di ruggine..
..sai che rosicata se tra un'anno inizia a saltar via qualche parte di
vernice..??
anche il legno va scelto bene, deve essere adatto a essere
calpestabile.. legno duro.. ma io non sono falegname..

>>>>>>>>>>>>>>>>
Non voglio negarti la libertà di sostenere, sono d'accordo con te che al 
meglio non c'è mai fine ma se la cucina fosse davvero l'ambiente ostile che 
descrivi prima della ruggine su tre travetti sospesi a due metri di altezza 
dovremmo risolvere il problema dei mobili che marciscono in sei mesi, dei 
funghi che crescono negli armadietti, dei muri che grondano acqua ecc. ecc.
Se vuoi posso mostrare le foto di due "colonne" che ho nelal mia, tubo nero 
da 2", no sabbiatura, no antiruggine, verniciate con una mano di 
ferromicaceo a pennello, sono lì  da 8 anni e sembrano nuove.
-- 
Fabbrogiovanni 

..alla struttura in tubi zincati della mia scrivania "provvisoria" dove
tengo il pc in cucina son saltati fuori punti di ruggine nelle
saldature protette con zincante a freddo..
..sarà che la mia cucina è in cima a una vallata a 4km dal mare e
quasi interamente esposta al maestrale..?
..tu stai in zona ricca di salsedine?

>>>>>>>>>>>>>>
Eh no, qui al centro della pianura padana abbiamo tutta acqua dolce e venti 
non inquinati da salsedine.
-- 
Fabbrogiovanni


..allora ci credo che i tuoi pilastri sono li belli freschi..
..ora hai capito perchè sono maniaco della zincatura..
..e il nostro amico del soppalco dove sta?

 ..e il nostro amico del soppalco dove sta?
Al centro della pianura Padana, a metà strada tra Verona e Mantova
Sto già pensando di rimandare il progetto perchè ho altre spese più
urgenti (cameretta del bimbo, automazione cancelli e basculante, altre
piccole spese), quindi ieri ho fatto 2 conti su cosa mi può costare il
soppalco e forse aspetto, solo perchè non mi piace spendere troppi
soldi in poco tempo...
Mi faccio fare un po' di prezzi per il materiale e poi decido

>>>>>>>>>>>>>>>
Ok, allora inutile buttar via soldi in costose zincature e verniciature a 
polvere.
Facci sapere se il progetto andrà in porto.
-- 
Fabbrogiovanni

Rieccomi
Ho chiesto un preventivo
Ho torvato chi mi procura i tubolari a 0.80 Euro / Kg (ottimo direi)
Il fabbro mi chiede 32 Euro + Iva per ogni sella. Mi sembra tantino. Se
fosse una non mi interesserebbe, ma sono 10, e 10x32 fa 320 Euro + Iva.
Voi cosa dire? Secondo voi un prezzo giusto quanto può essere?
Per la ringhiera mi è stato chiesto anche lì tanto, almeno secondo
me.
i servono 5.5 metri di ringhiera da 70 cm e 3 da 40 cm. Carina, ma
semplice. Mi hanno chiesto 720 Euro + Iva. Secondo voi è un prezzo
giusto?
Grazie mille
P.S.: Prima di procedere comunque vi mostro il progetto. Per ora sto
valutando i costi

Voi cosa dire? Secondo voi un prezzo giusto quanto può essere?
Se le selle sono queste che avevo disegnato io forse sono un po' care.
Se mi metti le misure provo a farti un preventivo valido, tieni presente 
però che se le ordini a me non posso farti pagare l'iva.
[FIDOCAD]
LI 95 60 95 110
LI 95 110 110 110
LI 110 110 110 100
LI 110 100 100 60
LI 100 60 95 60
LI 95 60 110 45
LI 110 45 115 45
LI 110 45 110 85
LI 115 45 130 90
LI 110 110 130 90
LI 130 90 110 90
LI 110 90 110 85
LI 110 90 108 92
-- 
Fabbrogiovanni
Se sembro nervoso perdonatemi ........
Ho smesso di fumare il 21 Ottobre 2006 alle ore 12.00
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 Ho smesso di fumare il 21 Ottobre 2006 alle ore 12.00
Sono molto contento per te
Tutta salute
Io non ho mai fumato

Io non ho mai fumato
Avrai  qualche altro vizio, magari peggio del mio:-)
Come sei messo con Bacco e Venere?
-- 
Fabbrogiovanni
Se sembro nervoso perdonatemi ........
Ho smesso di fumare il 21 Ottobre 2006 alle ore 12.00
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> Come sei messo con Bacco e Venere?
Non mi sono neanche mai ubriacato
Per Venere cosa intendi?

 Per Venere cosa intendi?
Vizio/hobby dell' astronomia ?
Cordialità.
              Paul

 Per Venere cosa intendi?
     Qualcosa del genere! :-))
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NDE5Ng
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> > > Come sei messo con Bacco e Venere?
Se per Venere intendi sesso non capisco cosa centra con i vizi, è solo
un divertimento, non fa male
 :)

Scusate, mi sono sbagliato, ho invertito il 2 e il 3
Mi sono accorto solo adesso andando a verificare il preventivo che mi
chiede 23 + Iva x ogni staffa
comunque 16 euro invece di 23 x 10 significa 70 euro risparmiati. Ci
mangio qualche pizza...

A proposito, nessuno mi ha risposto riguardo le ringhiere
Ne sapete qualcosa?
Si trova qualcosa di carino già pronto a prezzi umani?
Grazie come sempre

Rick ha scritto:

     Non sai che le cose buone fanno male? :-)


 Non sai che le cose buone fanno male? :-)
Per essere precisi:
O fanno male
O fanno ingrassare
O sono immorali!
Paolo

 O sono immorali!
         M.& T.  :-)


>>>>>>>>>>>>>
Proverbio cino-padano "Bacco, Tabacco e Venere riducono l'uomo in cenere".
Per cui stai attento, anche se non fumi stai rischiando anche tu:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1161874890.8...@i3g2000cwc.googlegroups.com...

Non solo qualche pizza ma anche un po' di birre, non hai considerato gli 
altri 46 euro di iva.


Rick ha scritto:
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NDIwMg


 Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NDIwMg
Ammazza, economico ma efficace
Troppo economico...
Ti riferisci al fatto che voglio risparmiare?
Un soppalco così va bene in un garage, ma in un salotto rifinito bene
stonerebbe un tantino
Bella soprattutto la ringhiera!!!

 Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NDIwMg
bellina (e originale) la scala in legno per salirci...
M.

 Bella soprattutto la ringhiera!!!
     Non e' un suggerimento, l'ho trovata sul web, spesso i soppalcofili
    chiedono di soppalchi con struttura i questo tipo, come ha scritto 
    M4rio originale la scaletta.
     ciao.


 stonerebbe un tantino Bella soprattutto la ringhiera!!!
quello che stona, giustamente, e' la struttura in tubi innocenti.  su questo 
potrebbe intervenire il Fabbrogiovanni, proponendo uan soluzione 
sesteticamente adeguata per il medesimo obiettivo
Paolo

Notare che c'è un letto a meno di un metro dal bordo
Ora ci sono 2 soluzioni:
- chi l'ha fatto è un pazzo e la prima volta che si sveglia un po'
stordito viene giù dal soppalco e si stordisce del tutto
- quel letto non serve per dormirci
(Credo di più nella seconda ipotesi, perchè se sapessi di dormire a
meno di 1 metro da un salto così, non credo riuscirei a dormire...)

 ha scritto nel messaggio 
news:1161939865.1...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Notare che c'č un letto a meno di un metro dal bordo
Ora ci sono 2 soluzioni:
- chi l'ha fatto č un pazzo e la prima volta che si sveglia un po'
stordito viene giů dal soppalco e si stordisce del tutto
- quel letto non serve per dormirci
(Credo di piů nella seconda ipotesi, perchč se sapessi di dormire a
meno di 1 metro da un salto cosě, non credo riuscirei a dormire...)
Secondo me li ci si tromba soltanto. 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
La soluzione l'abbiamo già trovata, semplici selle a cui appoggiare i 
travetti.
Non seguite le idee di Felix,  la sua è deformazione professionale e sogna 
morsetti e tubi inocenti anche di notte:-)


 morsetti e tubi inocenti anche di notte:-)
    Di piuttosto che i tubi innocenti tolgono lavoro ai fabbri!  PP


Di piuttosto che i tubi innocenti tolgono lavoro ai fabbri!  P
... mentre i coplevoli no?
--
Bye
         OldVitt

 --
               CHI ???   :-))


 "Bacco, Tabacco e Venere riducono l'uomo in cenere".
gli alchimisti preferiscono dire "l'uomo in cenere ossida Bacco, Tabacco e
Venere" :)

PMF wrote:

secondo me basta rivestire la struttura in tubi innocenti con perline di
legno, tipo quelle che vendono a 4,60 al metro quadro da obi (art.180002)
dando un effetto trave.

 (art.180002) dando un effetto trave.
qui ragiono da casalinga:  non amo queste ricoperture e rivestimenti, 
potenziali ricettacoli di polvere e sporcizia, oltre che di eventuali ospiti 
indesiderati.  ma sono appunto preferenze personali
Paolo

PMF wrote:

si, ma se riempi il vuoto sottostante con schiuma poliuretanica, polvere,
sporcizia e ospiti non avranno alcuno spazio

Rieccomi
Per il soppalco ci sto pensando. Però devo fare altri due piccoli
lavoretti
Qualcuno mi sa dire quanto peso tiene al centro un travetto largo 50mm,
alto 30mm, lungo 60 cm con spessore 3 mm?
E quanto invece un travetto da 50mm x 50 mm lungo 2 metri, vuoto,
spesso 3 mm?
E se invece è lungo 3 metri?
Grazie mille come sempre