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Titolo: Urge brevettare!

     I traformatori-alimentatori stanno diventanto un problema serio, ieri
     ne ho contati 9 N-O-V-E!! Sempre in presa che rubano fastdiosamente
     spazio, sulle ciabatte,sulle prese a muto, dietro ai mobili..insomma
     una mezza "traGGedia" mi chiedo semplicemente:
     A-Cosa aspettano a farne di un tipo globalmente unificato e buono per
       tutte le diavolerie elettroniche?
     B-Cosa aspettano a fare delle ciabatte già "belle.trasformate" in modo
       che per ogni "device" basterà un semplice e sottile cavetto con mini
       spina e presa?
     felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     felix.
Comunica ai cinesi la tua idea, è molto valida.
Già che ci siamo, io sento anche l'esigenza di trasformatori per le 
nuove lampade a LED a 12 volts.
La cosa si potrebbe integrare.
Una bella ciabatta con trasformatore 200/12 = di almeno 20 watt con 
interruttore e spia luminosa per ogni presa la compererei subito.
Possibilmente sovradimensionata in modo da evitare tutti quei 
riscaldamenti che hanno gli attuali alimentatori.
Ciao a tutti, Guido 

 
Per rimanere in tema, non so se il concetto potrebbe essere esteso anche a 
questo casino:
In fondo si tratta solo di un pc fisso, uno portatile, una stampante, un 
router e uno scanner...
 
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/IMG_0537.jpg
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/IMG_0539.jpg
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/IMG_0542.jpg
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/IMG_0543.jpg
Giovanni
 

        spina e presa?
questo sarebbe validissimo se esistessero 'utilizzatori' standard..
purtroppo c'è il decoder terrestre che va a 12v, il carica del nokia
che va a 5,3V, il pc portatile a 19v . . . .
al momento abbiamo solo le prese USB che si stanno vagamente
avvicinando a quel che dici.. ma 5V sono poche per qualunque cosa di
più grosso di un cellulare/lettore mp3

 ha scritto:

quanto sei disordinato
:P

"felix..."  wrote in message news:i5ct1u$65f$1...@news.newsland.it...
     I traformatori-alimentatori stanno diventanto un problema serio, ieri
     ne ho contati 9 N-O-V-E!! Sempre in presa che rubano fastdiosamente
     spazio, sulle ciabatte,sulle prese a muto, dietro ai mobili..insomma
     una mezza "traGGedia" mi chiedo semplicemente:
     A-Cosa aspettano a farne di un tipo globalmente unificato e buono per
       tutte le diavolerie elettroniche?
     B-Cosa aspettano a fare delle ciabatte già "belle.trasformate" in modo
       che per ogni "device" basterà un semplice e sottile cavetto con mini
       spina e presa?
     felix.
Tempo fa' magari più di un annetto ,qualche commissione della cee decreto' 
che le prese ricarica di tutti i cellulari europei  dovessero essere USB.
Ho visto diversi cellulari che hanno una presa simile alla mini usb  , ma 
non è usb.
poi' della stessa usb  mi pare di aver visto 4  versioni diverse.
sai quanti soldini girano attorno agli alimentatori ricaricatori?
piè 

        spina e presa?
questo sarebbe validissimo se esistessero 'utilizzatori' standard..
purtroppo c'è il decoder terrestre che va a 12v, il carica del nokia
che va a 5,3V, il pc portatile a 19v . . . .
al momento abbiamo solo le prese USB che si stanno vagamente
avvicinando a quel che dici.. ma 5V sono poche per qualunque cosa di
più grosso di un cellulare/lettore mp3
Buona parte dei dispositivi ha comunque internamente un ulteriore 
regolatore-ricaricatore per modulare l'energia come preferisce.
Basterebbe sapere che la unica fonte di energia è 12 - 24 v   e poi si 
potrebbero progettare i dispositivi seguendo queste norme.
Ormai la dissipazione non è più un problema visto che tutto è swich.
Ci vuole solo la volonta' politica - commerciale - ambientale
piè 

      felix.
Beh, una volta era così; gli alimentatori erano interni al dispositivo e
quindi c'era solo il cavo di alimentazione. I dispositivi più curati dal
punto di vista della sicurezza avevano il trasformatore di alimentazione
col primario avvolto a fianco del secondario. Poi con l'avvento
dell'elettronica miniaturizzata ...
-- 
E. Delacroix

riscaldamenti che hanno gli attuali alimentatori.
Cinesi e sovradimensionamento sono due parole che non possono essere
usate nella stessa frase, nello stesso paragrafo e nemmeno nello
stesso testo. Non puoi nemmeno dire "sovradimensionato" in presenza di
un cinese senza che lo stesso esploda spandendo frattaglie in tutta la
stanza.
Compra uno di questi e fatti la tua "ciabatta"
http://www.tracopower.com/fileadmin/medien/dokumente/pdf/datasheets/tml.pdf
Boiler

cavetti corrispondenti, tipo i telefoni. 
Segnalo a tal proposito che se su eBay si fa una ricerca
internazionale si trovano cavetti di ricarica USB per tutti i telefoni
a prezzi che fanno ridere (1 dollaro, spedizione compresa).
Boiler

 typed:

Hai perfettamente ragione!
Attendere che il mercato, volutamente sprecone, si metta d'accordo per 
diminuire gli sprechi č un'utopia.
Sperare che gli Stati creino degli standard obbligatori.....altra utopia 
in questo mondo selvaggio!
Quando eravamo piů poveri si riusciva a fare alcune unificazioni, ora 
sembra una cosa irraggiungibile.
Mi metto in pista per vedere cosa posso fare per semplificarmi (!!!!!) 
la vita in sicurezza.
Grazie per il link, penso che il fai da te sia ancora la nostra ancora 
di salvezza.
Qualche vecchio numero di "Nuova Elettronica" li ho conservati e mi 
ricordo che in ogni numero c'era sempre un alimentatore per gli utilizzi 
piů svariati.
Parlo degli anni '80.......
Ciao a tutti, Guido


Dio Palanca.
E' solo una questione di Dio Palanca.
Gli "Alimentaori" più economici sono montati direttamente sulla Presa 
Elettrica per "contenere" costi e unificare le Linee di Produzione e 
Assemblaggio.
I "Core" sono sempre gli stessi e cambiano solo le "Spine" in base alle 
Regolamentazioni Nazionali e/o i Mercati di destinazione.
NON hai notato che TUTTI gli Alimentatori con Spina Italiana portano i 
Spinotti in ORRIZONTALE mentre TUTTE le Prese Italiane sono montate in 
Verticale?
Perchè nessuno si prende la briga di "segnalarlo" ai produttori Cinesi!
Perchè da loro le Prese sono montate in Orrizzontale! (e un tipo è pure 
compatibile con le nostre vecchie 10 A senzaterra!)
Oltre a ciò i "migliori" Alimentatori Professionali (tipo quelli da 
Portatile) hanno un Cavetto con Spina (generalmente "intercambiabile") per 
il loro collegamento alla Linea.
PAGA e avrai...   :-)
Dio Paanca docet.
Ciao.

Parlo degli anni '80.......
Lascerei perdere... a parte la fama (?) che Nuova Elettronica ha tra
gli elettrotecnici...
- o sono lineari, e allora consuma l'ira d'Iddio
- o sono switching, ma uno switching ben dimensionato e costruito (e
quindi efficiente) non è alla portata né di Nuova Elettronica, né di
un hobbysta.
Inoltre nell'elettrotecnica c'è un teorema: "Puoi risparmiare
costruendo strumentazione da te, ma l'alimentatore costa sempre meno
conmprato che autocostruito" ;-)
Boiler

 typed:

Di nuovo.....hai perfettamente ragione!
Allora........ non mi resta che cercare dove vendono quelli da te 
consigliati al prezzo migliore dato che ne vorrei comperare un buon 
numero.
Hai qualche link sperimentato e serio?
Mi è capitato di comperare in rete un alimentatore per il Compaq HP di 
mio figlio e di trovare che disturba Rai1 in VHF.
Forse perchè riparato e rimesso in commercio?
Ciao, Guido

Forse perchč riparato e rimesso in commercio?
Potrebbe anche essere un prodotto "contraffatto", un imitazione. Su
eBay si trovano spesso. Inutile dire che NON sono costruiti a norma
CE.
Boiler

 Verticale?
Non è sempre così, sono un pò orizzontali ed un pò verticali, ma anche 
quelli americani....
-- 
Ciao
Michele

 Michele
NON posso certamente conoscere "tutti" gli alimentatori in giro per il 
mondo... ("tutti"nel senso "uno per uno") ma con tutti intendevo "in 
genere"...  certo tutti "so Omeni" salvo i Marrazzo e Soci!
In genere quelli con i Spinotti posti in verticale sono "rari" oppure sono 
di provenienza-progettazione Nazionale e costruiti-assemblati su base ODM in 
Cina.
Stesso discorso per le Piastrine Anti-zanzare o Evaporatori di profumo 
elettrici da Presa.
I "primi" modelli non potevano essere utilizzati proprio perchè con spinotti 
in orrizontale.
BTW - Gli Spinotti USA sono Orrizontali con Terra al vertice del triangolo E 
NON POSSONO essere montati diversamente!
C'era pure stata una proposta-suggerimento di montarli esclusivamente con la 
Terra per alto....   (problemi di utilizzo con loro "particolari" 
applicazioni locali). 

 Forse perchè riparato e rimesso in commercio?
scusa ma un alimentatore da pc ti fa schifo?


ehm, 1 dollaro e' quello che l'importatore al quale riparo cellulari 
paga per 10 cavi :-D

 poi' della stessa usb mi pare di aver visto 4 versioni diverse.
quelli cinesi dual sim
la serie i9 e mini i9 ne e' un esempio
i connettori sono tutti uguali, tant'e' che come ricambio basta 
menzionare un modello solo di telefono e amen
poi ovviamente il pcb dentro e' diverso :-D e quindi i cavi anche se 
identici hanno i contatti invertiti quindi e' facile che se sbagli cavo 
il telefono invece di vedere un carica batterie vede un auricolare :-D

paga per 10 cavi :-D
Va bene, ma per un privato, che non compra cavi a dozzine, è un ottimo
prezzo. Soprattutto se confrontato con quelli dei rivenditori
ufficiali.
Boiler

ehm, 1 dollaro e' quello che l'importatore al quale riparo cellulari
paga per 10 cavi :-D
Avevo bisogno un cavetto mini usb per ricaricare l' auricolare, mi sono 
stati chiesti 3  tre   euri.
con tre euri ho comprato alimentatore 220 usb da 800 mA  compreso il 
cavetto.
piè

 ufficiali.
e come poterti dar torto? :-)

      felix.
La diversificazione/personalizzazione è l'anima del capitalismo.
Le stampanti con il chip per non accettare le ricariche di terze parti.
Le automobili/motocicli con costruzioni particolari che richiedono la 
chiave fatta apposta che ha solo il meccanico ufficiale
All'inizio addirittura le viti (Torx).
ecc. ecc.
Sono rari i casi in cui la globalizzazione si traduce anche nel poter 
usare/adattare un qualcosa a qualcos'altro. Mi viene in mente il caso 
dei computer dove tutto è unificato su USB, IBM compatibili ... credo 
che qui però ci sia di mezzo un qualcosa chiamato: monopolio (di fatto).
In ogni caso: esistono gli alimetnatori universali che hanno la 
possibilità di fornire diverse  tensioni, di invertire la polarità dei 
contatti verso un connettore alle volte intercambiabile.
Però ricordati: la flessibilità si paga.
Sei sicuro che davvero non sia meglio avere tanti alimentatorini 
dedicati all'apparecchio piuttosto che un unico alimentatore più grosso 
e con tanti pulsantini e levette per poter decidere come far funzionare 
ogni singolo apparecchio? (Ovviamente costoso)
Michele

che qui però ci sia di mezzo un qualcosa chiamato: monopolio (di fatto).
Diversamente a quanto si possa ritenere...   il "IBM Compatibile"....
dipende esclusivamente da un "madornale" errore di PRESUNZIONE degli allora 
Dirigenti dell'IBM!
Erano "talmente" convinti di essere "I MIGLIORI" che si sono "rifiutati" di 
Brevettare il loro Personal PC.... (leggi: Coca Cola) ma solo a mettere il 
Copyright sul loro Software.
TANTO, dissero,  "NESSUNO" sarebbe riuscito a decifrarlo ed imitarlo!
Cosa che "fece incazzare" un Hacker dell'epoca che ACCETTO' la sfida IBM.
Prese una decina di "compagni d'avventura" esperti di SW e chiese ad ognuno 
di loro di "compilare" un programma che in base ad un dato comando dovesse 
eseguire una determinata operazione.
Ad un'altra decina di esperti in HW chiese che ognuno di loro "sviluppasse" 
dei Circuiti che in base ad un determinato "segnale" eseguissero determinate 
operazioni.
Alla fine si ritrovò con dieci diversi SW e dieci diversi HW che "FACEVANO 
TUTTO COME L'IBM"!
Avevano CLONATO il Personal PC IBM.... "SENZA" infrangere alcun Copyright o 
Brevetto!
Il nome del Tizio non lo ricordo (scriveva su Radio Electronics, USA... e 
troppi anni sono passati) comunque....  con quell'esperienza...  INVENTO' il 
BIOS ed il POST!
Ed è tuttora una Leading Company del Settore...
(Google per maggiori informazioni).
Per lo stesso "motivo" e di non dover NON PAGARE TROPPO Bill Gates...  NON 
chiesero l'ESCLUSIVA del Basic DOS...  "lasciando" alla M$ libertà d'azione 
mondiale!
Anche la Apple fu allora considerata "troppo cara" dagli stessi Dirigenti 
IBM...
Stessa storia per i Floppy ecc. ecc.

 Boiler
Grazie Boiler.
Per l'alimentatore per il portatile ero caduto su questo perchè il 
centro assistenza nella mia zona mi chiedeva di portargli il portatile, 
l'avrebbero tenuto una settimana perchè non fanno magazzino e mi sarebbe 
costato 90 euro.
E-bay, 32 euro (trasporto compreso), un giorno e mezzo ed avevo il 
portatile funzionante.
Forse sarei anche stato disposto a sborsare i 90 euro se ..........!!!!!
Il modello non è sostituibile con quelli universali perchè ha un terzo 
contatto centrale altrimenti con una trentina di euro l'avevo trovato 
alla GDO con tutta una serie di adattatori fuorch'è quello che serviva a 
me.

 me.
Conosco, conosco. 
E hanno un tasso di mortalità pauroso. 
Comunque trovi in negozio quelli originali a meno di 60 euro. 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 Giovanni
Sarà mica disordine quello. 
Se vuoi vengo io a stenderti i cavi :-)


 Comunque trovi in negozio quelli originali a meno di 60 euro.
Dove?
A me ne hanno chiesto 90 oltre il disturbo a dover andare a trenta km 
due volte e lasciare il portatile nonostante avessi comunicato il 
modello sia del computer che dell'alimentatore.
Come dire:"Mi porti il computer, ti ordino l'alimentatore su E-bay e poi 
vieni a riprendertelo".
Mi sono arrangiato e salvo il disturbo in radiofrequenza che ora sparirà 
con il DTT ho risolto con trenta euro.

 a prezzi che fanno ridere (1 dollaro, spedizione compresa).
come si fa?
inoltre tali cavi servono solo per ricaricare o anche per scaricare i dati,
o dipende dal telefonino?

o dipende dal telefonino?
C'è di tutto, basta usare le parole chiave giuste per la ricerca.
Boiler

 Dove?
Ad esempio li ho visti in negozi della catena Darty.  
