Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Sciuscià e preti omosessuali

Qualcuno di voi ha visto ieri sera, in seconda serata, la trasmissione di
cui in oggetto, sul Gay Pride, in particolare mi riferisco all'intervista a
Don Federici (credo di ricordare) insegnante o laureato in teologia che si
occupa, a Roma di religiosi (sia preti che suore) omosessuali? I numeri che
citava lasciavano abbastanza da pensare!
Questa intervista è andata in onda intorno alle 10:40-11:00, (quindi forse
anche qualche ragazzo potrebbe averla vista) e secondo me si poteva
ricollegare (per chi l'ha sentita) al discorso sui capi omosessuali.
Cosa ne pensate?
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE) (AGESCI)  Aiuto Capo Reparto "Excalibur"

 wrote in message
GQFb5.7959$KD3....@news.infostrada.it...


> Cosa ne pensate?
Anchi'io ho visto quell'intervista e sinceramente mi ha lasciato
sconcertato, non tanto per il fatto che esista un prete omosessuale, ma per
le cose che ha detto.
Riassumendo per punti quello che ricordo:
1) Si sarebbe fatto prete perchč si sentiva in qualche modo colpevole delle
violenze sessuali che aveva subito da piccolo da parte di un suo famigliare.
2) Oltre a fare il prete farebbe un "secondo lavoro" (=8-O) come commesso
perchč " 1.330.000 non mi bastano".
3) Secondo lui la percentuale di omosessuali tra preti e suore raggiunge
il... 60%!!!!
4) (la cosa che mi ha colpito di piů)
    D:"E' andato al gay-pride?"
    R:"No, ero al lavoro" (quello da commesso)
    D:"Se non avesse avuto questo impegno ci sarebbe andato?"
    R:"Non so, avrei avuto un po' di paura"
    D:"Paura di cosa?"
    R:"Di perdere 1.330.000 lire al mese" !!!!
Ora, quello che mi sono chiesto č se questo signore, omossessuale o no,
faccia il prete per vocazione o per motivi economici. Se, come sembra, č per
motivi economici, non mi sembra che possa rappresentare in alcun modo la
categoria dei preti che, almeno nella maggior parte dei casi ai giorni
nostri, fanno il loro "lavoro" per autentica Vocazione.
Spero di non aver detto cose inesatte visto che vado a memoria e ieri sera a
quell'ora, dopo 3 ore di staff di preparazione campo, non ero
particolarmente lucido!! :-).
Ciao.
--
Matteo
ScoutTag: Cesena 9  (FC) AGESCI  Capo Reparto
ScoutCode:A17-EG5 SC++ CA++ Z+ F++ ST++ SE++ P E++ L++ PR++ B CO+++

Scusate se mi intrometto, ma non capisco una cosa: perchè la Chiesa non
accetta le persone omosessuali, che vogliono divenire preti per vera
vocazione? (dono del celibato compreso).
           -Cinciallegra Contestatrice-

Scusa Fra se ti rispondo superficialmente, ma l'argomento è stato portato
avanti su questo news per almeno un mesetto (anche se l'argomento erano i
capi omosessuali), ed oltretutto in questi termini risulterebbe ampiamente
OT
Riassumendo brevissimamente:
La Chiesa accetta tra i suoi candidati coloro che dimostrano una Fede matura
è una capacità di testimoniarla nella vita, e visto che la Chiesa cosinderà
l'omosessualità come un atto intrinsecamente disordinato le due cose sono
inconciliabili.
Capisco che detto così chiarisce poco, ma ne abbiamo parlato per un mesetto,
se hai domande sono disponibilissimo a risponderti privatamente oppure puoi
scrivere lo stesso msg ad it.cultura.cattolica.
--
Massimo Nicosia
Leone Canterino
Capo-Clan Agesci  Catania 18
mailto: 
ake...@iol.it
Visita il sito del Nostro Gruppo: 
http://digilander.iol.it/akela18
--
non volare come una farfalla, se puoi volare come una rondine.
--
Il Signore ti Benedica e ti Protegga
A te mostri il suo volto e di te abbia Misericordia
Il suo sguardo a te rivolga e a te dia Pace

Di omosessualità, avrei molte cose da dire ma non partecipo alla discussione
perché mi fanno "arrabbiare".
Ho avuto un mio caro amico che è omosessuale ed aveva una forte fede di
religione (molto più di me) e tutto lo trattavano come un cane (!!) ed ero
l'unico ad affiancarlo.
Questo mio amico si è suicidato! Motivo: nessuno accettava la sua omosses.,
neanche i suoi familiari che sono stati dei s*****.
Ancora dentro di me sento una sconfitta di non essere riuscito a salvarlo,
era una persona perbene, educata, seria e simpatica. E' omosessuale ma non
dimostra. Non capisco perché c'è l'hanno tutti con loro.
Mi sembrate che state ascoltando troppo la Chiesa e non ascoltate i pareri
dei medici che dicono il contrario.
Allora perché una volta la Chiesa era contro i negri, contro le Streghe
(vedi Giovanna d'Arco)???
Scusate il Treand...... allora cosa significa "Ama il tuo fratello"???? Se è
omosessuale o no è sempre un fratello!!
Non volevo essere contro la Chiesa ma, dentro di me, sta sbagliando.
Buona Strada!
Alessandro Serpentini
ScoutTag: Cattolica 1 (RN) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto "Gerico" e "Novizio"
FB

 Non volevo essere contro la Chiesa ma, dentro di me, sta sbagliando.
Mah!
Scusate il messaggio ampiamente OT, ma io alcune cose non le capisco,
scusatemi sarà un mio limite, ma come si fa a fare una scelta cattolica e
sparare a zero sulla Chiesa.


 sparare a zero sulla Chiesa.
Se si tratta di sparare a zero ti do ragione, ma una scelta cattolica non
implica che uno debba accettare tutto come un ebete senza farsi domande o al
limite essere anche in disaccordo su alcune cose.
La Chiesa è una famiglia, e come in tutte le famiglie senza confronti,
discussioni e, a volte, anche liti, non si cresce di granchè.



Esatto! E' storia degli errori che ha fatto la Chiesa. Per esempio la Chiesa
ancora non ha detto il mea culpa dell'Olocausto.......
Volevo intendere che prima di andare contro bisogna conoscere chi sono. Come
la famosa frase "Se lo conosci lo eviti".
Cosa c'entra se sono un Capo dell'AGESCI e se sono un FB......???? Io credo
La Vergine Signora e anche Dio e i suoi discepoli, ma la Chiesa è un'altra
cosa.
Secondo me uno può essere fedele al Dio ma non alla Chiesa (vedi come la
storia di Francesco d'Assisi che è uscito dalla Chiesa per vivere nella
povertà e per sentire più vicino a Cristo).
In generale mi sento più cristiano che cattolico.
Poi ne ho visti molti Capi dell'AGESCI che non hanno una fede cattolica!!!!!
Ne sono sicuro (li conosco).
Alessandro Serpentini
ScoutTag: Cattolica 1 (RN) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto e "Novizio" FB

 Ne sono sicuro (li conosco).
Anche io non ci sono dubbi, come conosco tanti preti che vanno a donne,
tante suore che comprano le scarpe di moda, e tanti cattolici che prendono
la comunione ma cominciano a sparlare del prossimo appena si risiedono nei
banchi; Il mondo è pieno di contraddizioni, sta a te scegliere se vuoi
essere tra gli ipocriti o meno.



No, secondo me non è sparare a zero sulla Chiesa. In ogni cosa ci può essee
qualche aspetto che uno non condivide. Per es. non condivido il fatto di
trattare le statue nel modo in cui noi cattolici le trattiamo: Sono andata a
Roma qualche mese fa e nella basilica (mi sembra di S.Giovanni in Laterano -
o S.Pietro?) c'è una statua di bronzo di S. Pietro (tra le altre). Bene,
aveva il piede quazi dimezzato, troppe le volte che era stato toccato,
baciato, acccarezzato. Poi dicono bene gli Evangelisti che noi adoriamo le
statue... Ecco, io non condivido questo.
Ehi, niente rancore eh! :DDDDDDDDD
Mica ti incaxxi?
--
Buona caccia,
Alessandra
Scout Tag: San Nicandro Garganico 1 (FG)(AGESCI) Vicecapo Sq. Pantere
A4-eg4  SC++ CA+ Z F ST++ SE/SE+ E++/+ L+ PR+ B CO++
Leva nospam per rispondere! :)

 --
No, anzi, la tua mail mi ha fatto molto piacere.


Questo vale anche nei confronti della Chiesa.
Spero che hai dimenticato il punto interrogativo, Massimo!
non ho visto la trasmissione (d'altronde sarebbe stato inutile: sono
.. sordo!).
Da quello che si era detto qui mi e' sembrato che quel prete fosse
"solo" attaccato ai soldi!
Scrivendomi con Alessandro ho avuto un'impressione un po' diversa.
Sarebbe cosa gradita (almeno da me!) se si postasse la relazione, a
questo punto!
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!
guarda pure:(non e' la mia!)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm
ICQ 33764040

 questo punto!
Neanch'io ho visto la trasmissione che sembra suscitare tante polemiche
(dalle proposizione delle sole immagini scandalose della manifestazione a
quest'intervista), e piacerebbe anche a me capire come č andata.


 
Scusa Massimo, 
non entro nel merito della discussione, ma questa tua ultima frase
comunica un concetto che sta alla base della gran parte dei tuoi msgs.
Secondo me sbagli.
"sparare a zero" e' un concetto forte, ma la liberta' di avere opinioni
diverse pur restando all'interno della chiesa mi sembra un diritto
sacrosanto (visto che se lo prendono anche gli stessi preti). E
soprattutto se si tratta di questioni morali, visto e considerato che il
msg di Gesu' non e' un msg morale (Enzo Bianchi docet)
Ciao 
Tiziano
ScoutTag: Marano 1 (VI)(AGESCI) Capo Clan
-- 
_.o0O0o._         _.o0O0o._         _.o0O0o._
         °O0o.o00°         °O0o.o00°    


Non è semplice questione di opinioni. Per chi crede la Chiesa, e quindi come
dici tu, per chi rimane all'interno, sa che il praticare ed il predicare
concetti diversi e spesso opposti a quelli della Chiesa (e qui attenzione,
mi riferisco alla Chiesa, e non agli uomini di Chiesa) è peccato.
Responsabilità che aumenta quando si hanno compiti fondamentali, quali il
prete, e nel suo piccolo (ma non tanto piccolo): il capo scout.
Per quanto riguarda la "morale" essa altro non è, se non sbaglio, un
costume, un modo di comportarsi. Inteso in questo senso la Chiesa ha sempre
indicato come modelli di comport. i Santi ma in modo del tutto speciale
Cristo stesso. Infatti il decreto conciliare "Optatam Totius" nei capitoli
che trattano la "Revisione degli studi ecclesiastici" al 
n.ro
 16 dice, dopo
aver parlato della teologia dogmatica:  "Parimenti tutte le altre discipline
teologiche vengano rinnovate per mezzo di un contatto più vivo col mistero
di Cristo e con la storia della salvezza. Si ponga speciale cura nel
perfezionare la teologia morale, in modo che la sua esposizione scientifica,
più nutrita della dottrina della sacra Scrittura, illustri la grandezza
della vocazione dei fedeli in Cristo e il loro obbligo di apportare frutto
nella carità per la vita del mondo"
Il fatto è che non solo dalle mie frasi si capisce il mio pensiero. Come ho
avuto modo di dire in "Agesci? O sarebbe meglio dire...." si va sempre più
delineando, nei capi della nostra associazione, ma del resto è un trend
generalizzato nella Chiesa, una mentalità neo-modernista, in cui il pensiero
dell'uomo è sempre più messo al centro rispetto alla Rivelazione divina che
lo trascende. Viene considerato frustrante pensare che ci sia una
Rivelazione non sempre e non del tutto comprensibile ai nostri ragionamenti.


 come canonici.
Guarda, la Chiesa ha fatto spesso roba simile -so che lo sai- . E' come i
Dogmi. Ciò che non trova spiegazione e su cui si basa la fede cristiana, è
dogma, ossia verità indiscutibile.


 wrote in message
8l1ad9$tu3$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 sinistra sono pro.
Qui proprio non sono riuscito a capire.


 Guarda, la Chiesa ha fatto spesso roba simile -so che lo sai- .
Non è nulla di così malvagio o nascosto, la Chiesa ha semplicemente
utilizzato ciò che Cristo ha detto a Pietro: Tu sei pietro e su te
edificherò la mia Chiesa, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato
nei cieli. (Vado a memoria ma credo che il passo + o - debba essere così).


 incontrato Cristo e ne hanno interpretato il messaggio.
Mi riferivo alle apparizioni sulla Vergine di Lourdes


 molto legato a me perché ho ottimi rapporti con i ragazzi e giovani.
Un consiglio: Raga' non uscitevene mai dagli Scout: sono la cosa piů bella
che c'č.


sei contro me......
credo che Alessandro sia talmente ferito (in senso psicologico:-)) da
Massimo, da avere (senza volerlo) scritto in maniera concitata e
angustiata, da avere un po' stravolto il patto associativo.
Non credo che Alessandro in condizioni normali lo avrebbe fatto, mi
sento vicino ad Alessandro e mi sembra che le posizioni di Massimo
siano un po' oltranziste.


 Religione.
Condivido quello che dici pienamente, anch'io non sono sicuro al 100%, ma
non tanto nel senso di capire o meno alcune cose, ma di riuscire poi a
metterle in pratica. Da quello che ho letto sei una persona che ama mettersi
alla ricerca, ne sono contento, è una grande dote.


Qui proprio non sono riuscito a capire.
neanche io ho capito!
ScoutTAG: Terni 1  (TR)  (AGESCI)  capo ma su sedia a rotelle:-(


La tagon 17 Jul 2000, Alessandra (1907:39/800) skribis al All:
 A> Per es. non
 A> condivido il fatto di trattare le statue nel modo in cui noi
 A> cattolici le trattiamo: Sono andata a Roma qualche mese fa e nella
 A> basilica (mi sembra di S.Giovanni in Laterano - o S.Pietro?) c'e una
 A> statua di bronzo di S. Pietro (tra le altre). Bene, aveva il piede
 A> quazi dimezzato, troppe le volte che era stato toccato, baciato,
 A> acccarezzato. Poi dicono bene gli Evangelisti che noi adoriamo le
 A> statue... Ecco, io non condivido questo.
Se non lo condividi nessuno ti obbliga a farlo.
Io la penso come te, e mi astengo pure io da questa e da altre pratiche
esteriormente pagane.
Del resto la nostra religione non le impone e non le raccomanda.
Nessuna norma di dottrina, a mia conoscenza almeno, dice nulla sulle statue, e
nemmeno sulla pianta delle chiese, tanto che ci sono chiese rotonde e senza
statue.
Ma toglimi una curiosita'. Credo che quando parli degli Evangelisti tu non ti
riferisca a S. Matteo e soci. Vuoi dire gli Evangelici, nel senso della
denominazione protestante, oppure i Testimoni di Geova, che vengono chiamati
Evangelisti da alcuni cristiani poco abituati a vedere una bibbia in mano a un
laico?
Bonan Vojon /Buona Strada!
 
 Guido
 Rekta Olivarbo/Ulivo Diritto
...ScoutTag: Bruxelles (EE) (SEL) Esperanto 

Sono d'accordissimo con te alessandro!!!
Noi tutti siamo fondamentalmente razzisti e bigotti e no vediamo al di là
dei nostri occhi.
Non riusciamo mai a metterci nei panni degli altri; forse capiremmo
troppo!!!!!!!
Pensiamo solamente a cosa può pensare la gente che ci vede con qualcuno
"indegno".......
Ma perchè non la smettiamo!!!!!!
Enzo Cuppone.
ScoutTag: Catania 15 (AGESCI) Capo Clan

 wrote in message
8m6c7l$roh$1...@pinco.nettuno.it...
