Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: nestle', occhio a certi discorsi

>ed il peso delle multinazionali.
MT> HAHAHAHAHA!!!! QUESTA E' PROPRIO BELLA!!!
e cosa ci sarebbe di tanto divertente? Forse ci sai spiegare tu!
MT> Sappiamo BENISSIMO qual'e' il PESO delle MULTINAZIONALI nei paesi del sud
MT> del mondo... Ed e' proprio questo che ci PREOCCUPA.
MT> E' una posizione di chi dall'alto del suo forte impatto economico SFRUTTA
MT> INIQUAMENTE le RISORSE UMANE nei paesi piu' poveri, VIOLA i DIRITTI UMANI
MT> non nostri, ma di quella stessa gente che viene COSTRETTA dal ricatto.
Non
MT> e' una libera scelta, e chi opera tutto questo sono le MULTINAZIONALI
etc., etc., etc., etc. bla, bla, bla..........
MT> Bravo, bravo, continua ad avere in mente il canto degli Inti Illimani,
che
MT> tanto alla fine del Jamboree tu sei tornato a casa e la Nestle' e' ancora
MT> li'
Bravo! Ma cosa stai dicendo! Mi sembra di vederti, agitarti davanti al
monitor, prendendolo a pugni, irritato da qualche messaggio......
MT> , e nel frattempo che tu tieni ancora davanti agli occhi le mille
MT> bandiere quei poveracci continuano ad essere sfruttati, non importa,
pero'.
MT> Tu hai avuto il tuo jamboree. (E' questo che dovrei invidiarti?)
Mi sembra che iniziamo a menarcela un po' troppo......o forse e` un
discorso proletario alla Bertinotti, quello che fai.
Per favore, lasciamo queste polemiche a casa loro e parliamo del
Jamboree, anche solo per descriverlo a quelli come me che non ci sono stati
e che desiderano andarci da quando hanno 12 anni!!!
Non so perche` ti scaldi tanto e con chi ce l'hai: almeno, con chi
perso anche un cieco l'ha capito, pero`.....BASTA!!!!
Non se ne puo` piu` di 'sti discorsi. O vogliamo creare i due
schieramenti dei comunisto-proletari-antimultinazionali e gli altri,
cioe` chi vuole sentirsi solo dire com'era il Jamboree.....
Ciao,
Lorenzo                mailto:
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Lorenzo
Ciao Lorenzo,
non vedo perche' ogni volta che si apre un discorso serio bisogna travisarne
le intenzioni... A me fa piacere che si racconti il Jamboree... tuttavia non
si puo' essere ciechi di fronte a tali violazioni dei diritti umani da parte
di alcuni soggetti (le multinazionali) in modo, perarltro, noto e palese...
Altrimenti mettiamoci le fette di prosciutto sugli occhi e continuiamo a
compicerci beatamente del jamboree... bravi!
...E scusatemi le "battute alla FSE".
Buona Strada.
Maurizio. Colibri' Salterino.
ScoutTag: Battipaglia 7 (SA) (FSE) Incaricato Regionale Esploratori

cioe` chi vuole sentirsi solo dire com'era il Jamboree.....
Ripeto credo che tu abbai capito poco. Raccontatecelo il Jamboree ma
non dimenticare cose come queste.
ciao
Francesco Da Riva

Evvai finalmente ce l'abbiamo fatta a dare pane al pane e vino al vino!!
Adesso possiamo finalmente iniziare a parlare di Jamboree!!! prometto che
domani vi racconterò la mia esperienza! che per quel che mi riguarda e stata
sicuramente positiva, sotto ogni punto di vista!
Ciao e a domani,
Buona strada a tutti e un saluto particolare a tutti gli amici dell'EIS
Paolo
(di Faenza, stand dell'UNHCR a Picarquin)

cio- chi vuole sentirsi solo dire com'era il Jamboree.....
Ehm, Lorenzo,
spiacente deluderti, ma ti informo che appartengo ad un terzo schieramento
:-)
quello degli antimultinazionalisti-non comunisti (sono piu' rivoluzionario
di questi, sai io sono cattolico :)-non proletari (lavoro come dii`endenti
ma con una certa autonomia, ho una casa e utilizzo un'auto, quindi....).
Credo che il NG sia abbastanza ampio per scambiarci idee tanto sul Jamboree
(evento di una portata educativa eccezionale) quanto sulla necessita' di
guidare la propria canoa anche contro la corrente di un certo consumismo
beota ed irresponsabile, sulla qual cosa lo scoutismo italiano non e'
sempre molto attento.
Comunque faccio anche parte dello schieramento di chi ha piacere di sentire
"com'era il Jamboree" :) (percui ringrazio coloro che si sono dedicati alla
bisogna).
Infine vorrei dire tanto a Lorenzo quanto a Maurizio che quanto meno toni
apocalittici si usano quando si scrive in NG, tanto piu' allegramente si
discute
Cordialmente
Agostino Letardi
ScoutTag: Italia (RM) (AGESCI) Pattuglia Nazionale Pace Nonviolenza
Solidarieta'
  ...I CARE. Significa: me ne importa, mi sa a cuore.
  E` il contrario del motto fascista: me ne frego.      (Don Milani)


cioe` chi vuole sentirsi solo dire com'era il Jamboree.....
Scusa Lorenzo, ma chi vieta a nessuno di parlare delle proprie esperienze al
Jamboree ?
Il fatto che sia stata evidenziata l'incoerenza di aver scelto certi sponsor
non
significa che non vi sia lo spazio per parlare anche delle esperienze
positive.
Lo Scout è leale, no ? Allora per lealtà, chiamiamo le cose con il loro
nome.
Se sei uno Scout Cattolico  sei pure chiamato a dire "si se è si, no se no":
dunque SI a tutte gli aspetti positivi del jamboree, ma un NO chiaro e
inequivocabile al fatto di condividere certe decisioni.
Probabilmente il Jamboree, per chi l'ha vissuto, è stata una meravigliosa
esperienza di confronto e fratellanza internazionale. E su questo non ci
piove. Al tempo stesso non va dimenticato il ruolo svolto da certe
multinazionali proprio nei paesi in via di sviluppo. Riflettere su ciò non è
un male, anzi!
Quanto al discorso sugli "schieramenti dei
comunisto-proletari-antimultinazionali",
eddai... non iniziamo a dire che è comunista qualunque discorso che parla di
giustizia sociale, altrimenti diventano orgnismi del presunto "partito
comunista":
l'ONU, l'UNICEF, la FAO, la BANCA ETICA, il FAIR TRADE, AMNESTY
INTERNATIONAL,
e.... un bel po' di Istitutzioni operanti nella stessa Chiesa Cattolica (la
CARITAS,
ad esempio, o le Missioni)....
A mio avviso, la critica, anche aspra, può essere un ottimo strumento per
evitare
di ripetere in futuro errori fatti in passato.
Buona Strada
Fabio

Ciao Maurizio,
giovedi` 21 gennaio 1999, hai scritto:
MT> Ciao Lorenzo,
MT> non vedo perche' ogni volta che si apre un discorso serio bisogna
travisarne
MT> le intenzioni...
non e` questo: a me personalmente ha dato un po' fastidio il tono che
non condivido, ma questa e` solo una mia opinione, personalissima.
Tu fai bene a dire la tua, io a dire la mia.
MT>  A me fa piacere che si racconti il Jamboree... tuttavia non
MT> si puo' essere ciechi di fronte a tali violazioni dei diritti umani da
parte
MT> di alcuni soggetti (le multinazionali) in modo, perarltro, noto e
palese..
OK, ma facendo anche un passo indietro all'inizio del forum, a me
piacerebbe sentire le voci del Jamboree per sapere cose c'era
....anche di scout. Anche io ci sono rimasto male quando ho saputo
della Nestle` o della Coca-cola  (mi chiedo se ce n'era davvero
bisogno....) pero` ho visto molte piu` pesone scegliarsi a spada tratta
su questa cosa che parlare delle ersperienze, aneddoti divertenti,
degli scout stranieri che facevano la fiola alle 10.00 del mattino
davanti allo stand italiano per un piatto di pasta...
Tutto qui.
MT> Altrimenti mettiamoci le fette di prosciutto sugli occhi e continuiamo a
MT> compicerci beatamente del jamboree... bravi!
le fette di salame magari non ce le mettiamo. Pero`, visto che il
Jamboree va oltre, consideriamolo anche per quello che era all'origine
(e credo, comunque, tutt'ora): un incontro di scout da tutto il
mondo con le loro esperienze, caratteristiche, cose da offrire, etc.
E per favore parliamone: io non c'er ma se volete me le invento
:)))))
Ciao,
Lorenzo Casella
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Path: scoutnet!z1907!n39!f800!lorenzo.casella
Date: 22 

Lorenzo Casella
Caro Lorenzo,
mi fa piacere vedere che, aldila' del primo impatto, in un Ng di scout ci si
trova di fronte sempre a fratelli...
Mi dispiace se in qualche modo sono stato frainteso... Non sono contrario al
jamboree o al suo spirito... per carita'! Sono d'accordo sul fatto di dover
scambiare le proprie esperienze, il proprio bagaglio di aneddoti e
sentimenti in un evento cosi' importante.
Tuttavia ritengo che, nonostante tutto il significato del Jamboree, anzi
proprio in virtu' di questo significato, non si possa rimanere indifferenti
di fronte all' "inquinamento" posto in essere dalle multinazionali.
I diritti umani sono al di sopra di qualsiasi altra cosa.
Buona Strada.
Maurizio WB.

 compicerci beatamente del jamboree... bravi!
NOOOOOO il prosciutto no. Non vorremo mica far del male a quei poveri maialini
indifesi?
Ciao


Ciao Fabio,
venerdi`, 22 gennaio 99, hai scritto:
FA> Scusa Lorenzo, ma chi vieta a nessuno di parlare delle proprie esperienze
al
FA> Jamboree ?
nessuno. A me piacerebbe sentirle.
FA> Il fatto che sia stata evidenziata l'incoerenza di aver scelto certi
sponsor
FA> non significa che non vi sia lo spazio per parlare anche delle esperienze
FA> positive.
si, solo che ancora non le ho sentite: tutto qui.
semplicemente  non  mi e` piaciuto il fatto che la prima cosa letta sul
ng  al  ritorno dal Jamboree era questa della Nestle` o della Coca-Cola
(cose  che  i miei due E/G che ci sono andati non hanno neanche citato
piu` di tanto, tanta era la foga di parlare delle esperienze fatte....)
e non delle altre 1000 cose positive.
FA> Se sei uno Scout Cattolico  sei pure chiamato a dire "si se e` si, no se
no":
FA> dunque SI a tutte gli aspetti positivi del jamboree, ma un NO chiaro e
FA> inequivocabile al fatto di condividere certe decisioni.
FA> Probabilmente il Jamboree, per chi l'ha vissuto, e` stata una
meravigliosa
FA> esperienza di confronto e fratellanza internazionale. E su questo non ci
FA> piove. Al tempo stesso non va dimenticato il ruolo svolto da certe
FA> multinazionali
Hai ragione: sentiamo tutte e due le campane. ho letto il messaggio di
Gino,  mi  sembra  abbia  espresso il concetto meglio di me. E' goisto
chiedersi  il  perche` delle cose. L'avesse fatto l'AGESCI in un evento
in Italia.......ma il Chile e` un po' diverso.
Probabilmente  mi sono un po' incasinato nell'esporre il mio pensiero.
Non  avrei  mai  visto la Nestle` e la Coca-Cola in un evento Europeo o
Americano.....verdemo in Thailandia!!
FA> Quanto al discorso sugli "schieramenti dei
FA> comunisto-proletari-antimultinazionali",
...era una battutaccia che non so neanch'io come i e` venuta ;-)))
Ciao e Buona Strada,
Lorenzo                            
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Date: 26 J

Ciao Maurizio,
venerdi`, 22 gennaio 99, hai scritto:
MT> Caro Lorenzo,
MT> mi fa piacere vedere che, aldila' del primo impatto, in un Ng di scout ci
si
MT> trova di fronte sempre a fratelli...
MT> Mi dispiace se in qualche modo sono stato frainteso...
figurati: ed io allora ???
MT> Tuttavia ritengo che, nonostante tutto il significato del Jamboree, anzi
MT> proprio in virtu' di questo significato, non si possa rimanere
indifferenti
MT> di fronte all' "inquinamento" posto in essere dalle multinazionali.
MT> I diritti umani sono al di sopra di qualsiasi altra cosa.
OK,   non   fa   una   grinza.   Sono   d'accordo  con  questiultima
affermazione!!! Forse anche io ho esagerato, l'importante e` chiarirsi.
Sono d'accordo pero` anche con il messaggio di Gino del 23: credo abbia
centrato l'argomento.
Spero  di andare al prossimo Jamboree, di vederti la` a magari guardare
con i nostri occhi cosa succedera`.... ;-))))
Ciao e buona strada,


 l'ONU, l'UNICEF, la FAO
Cosa? La FAO al massimo andrebbe messa nel novero dei
neo-fascisti-liberisti e l'ONU ha un'impotenza latente che pone un
dubbio sulla sua ragioen di esistenza, così com'è.
:-))
Cmq sia, anche se chiaramente non possiamo sapere l'opinione di B.P.
sulla Nestlè, ci sono dei passi estremamente chiari dei suoi scritti che
condannano apertamente un certo tipo di commercio E di pubblicità.
Non ho il tempo di riportarli in questi giorni, ma cmq se il dibattito
su radici scout-sponsor-scautismo 2000 ecc. prosegue vedremo di
contribuire in maniera costruttiva con cognizione di causa e dati di
fatto.
alle prossime
 ======
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 // O M 
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