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Titolo: Fissaggio carrucola

Ciao a tutti, avrei bisogno di una dritta per fissare una carrucola: si
tratta di quella a destra di questo disegnino
http://img191.imageshack.us/img191/7811/carrucola.jpg
La linea verticale spessa è il muro, mentre ciò che sporge sono due tubi
in ferro su una piastra fissata al muro con dei grossi tasselli in
metallo.
Il tubo obliquo è di circa 30 mm di diametro, la carrucola che ho
trovato è da 60 con foro da 10, e vorrei fissarla proprio al tubo
obliquo. Possibilità sarebbe quella di fare una semplice C e fissarla
alla vite inferiore della piastra, ma non è una cosa che mi convince
molto, dal momento che il cavo lungo la parete è fisso, e dall'altro
lato vengono caricati fino a più di 100 kg, nei casi estremi. Che fo,
due staffe e un foro con un perno da 6 mm nel tubo? Altre idee?
Grazie :-)
-- 
Love is the Dance of Eternity

 due staffe e un foro con un perno da 6 mm nel tubo? Altre idee?
fammi capire, non ti fidi della carrucola ma ti fidi di un tubo da 30mm???
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
 
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http://www.eset.com


Lat machine?

 Lat machine?
Heh, non proprio!


 30mm???
Certo che mi fido della carrucola, non mi fido molto del fissaggio sulla
vite tassellata nella parete.


 ha scritto nel messaggio 
news:87tylwz...@popmail.libero.it...

Il "Disegnino" è "canonico" per i libri di scuola....   ;-)
MA in pratica è completamente "sbagliato"!  :-(
Qualcuno... magari Mirko, ti "potrebbe" spiegare perchè...
...il Triangolo, così come disegnato, è....    (?????)
Io non ci metto lingua...  vediamo gli "altri"...    :-)
Comunque (io) i "tasselli" li lascerei perdere...
e ci metterei una Barra Filettatata passante... con una piastra dalla paerte 
opposta...
Domanda curiosa per ol "Tennico" che ti risponderà...
Dovendola nettere... dove la metto? On alto o in basso?
Ai posteri l'ardua sentenza... ;-)
RESTO in trepida attesa di una "competente" ed esaustiva risposta...
(se ce l'hanno....  :-)
Ciao, ad majora.

 fammi capire, non ti fidi della carrucola ma ti fidi di un tubo da 30mm???
Il puntone potrebbe essere lungo una spanna, ci fidiamo, potrebbe essere 
lungo sei metri, non ci fidiamo:-)
Tornando seri, sempre che ho capito bene, abbiamo una carrucola con foro e 
un tubo (suppongo rotondo)
Due piastrine sagomate a T, una per parte che impacchettano il tubo, due 
bulloni passanti con bulloni M10.
Lo spessore della carrucola sarà inferiore ai 30 mm, basterà inserire 
qualche rondella a far da spessore.
La forma a T è solo un fattore estetico, se il bello non ha importanza 
bastano anche piastrine rettangolari.
Disegnino esplicativo:
[FIDOCAD]
EV 95 75 125 105
LI 100 95 120 95 2
LI 120 95 120 60 2
LI 120 60 150 60 2
LI 150 60 150 40 2
LI 100 95 100 60 2
LI 100 60 70 60 2
LI 70 60 70 40 2
LI 150 40 70 40 2
EV 74 48 79 53 1
EV 140 48 145 53 1
EV 108 87 113 92 1
TY 160 40 5 3 0 0 2 * Bulloni passanti M10
LI 161 46 146 51 2
LI 146 51 148 48 2
LI 146 51 149 53 2
LI 161 46 80 49 2
LI 80 49 83 46 2
LI 80 49 83 51 2
-- 
Fabbrogiovanni

 Io non ci metto lingua...  vediamo gli "altri"...    :-)
vediamo se così andrebbe meglio?
[FIDOCAD]
LI 282 27 282 292
RV 277 122 32 112
LI 62 112 277 67
LI 277 67 277 82
LI 277 77 112 112
LI 277 147 257 147
LI 257 147 257 122
LI 267 122 267 137
LI 267 137 277 137
EV 252 131 275 152
RV 42 123 57 147
EV 261 139 266 142
EV 47 140 52 143
EV 38 132 61 153
RV 278 47 282 162
LI 322 26 322 291
RV 278 57 309 62
RV 279 152 310 157
RV 278 101 309 106
LI 38 145 38 243
LI 55 134 257 134
LI 271 150 271 247
LI 271 247 267 240
LI 272 246 276 240


 vediamo se così andrebbe meglio?
Un paio di obiezioni:-)
1- Ho il soffitto alto 3 metri e mi serve che la carrucola in punta sia il 
più in alto possibile, diciamo cm. 299.
Col tuo progetto ci mangiamo 30 o 40 cm.
2- Hai messo 3 tasselli, quello che hai messo in mezzo potevi lasciarlo nel 
cassetto, lo hai sprecato inutilmente:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 --
Parecchi anni fa ho fissato al muro proprio una cosa del genere, per
usarla appunto come lat machine.
Dopo pochissimi utilizzi mi ha telefonato mezzo condominio: trasmette
tantissimo rumore, a tutto l'edificio.
L'ho staccata dal muro, ho comprato del tubo quadro e ne ho fatto in
qualche modo un telaio autoportante. A questo punto ho potuto usarla.

 Grazie :-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vite tassellata nella parete.
   Resina! Resina! Resina!! ;.)


 Questa,
http://milano.bakeca.it/be/file/3ea/3eaa8dbd55a746a5bd6a9b6cf99b3dd3.upload
Puoi pubblicare un link da cristiani? :-)
Il mio pc non lo apre.
-- 
Fabbrogiovanni 

 >
Questa,
http://milano.bakeca.it/be/file/3ea/3eaa8dbd55a746a5bd6a9b6cf99b3dd3.upload

   Pardon monsieur! 
http://milano.bakeca.it/be/file/3ea/3eaa8dbd55a746a5bd6a9b6cf99b3dd3.upload


 
http://milano.bakeca.it/be/file/3ea/3eaa8dbd55a746a5bd6a9b6cf99b3dd3.upload
E' sempre la stessa minestra.
Il mio pc dice che è un "upload file" e che non sa con cosa deve aprirlo.
Non escludo che sia colpa mia, anche se sono portato a pensare che sia più 
colpa tua:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 nel cassetto, lo hai sprecato inutilmente:-)
e perchè? il fulcro di tutto è quello più basso, gli altri due lavorano a 
estrazione
più ce ne metti meglio è (sempre come sopra, nel dubbio)
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
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ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
 
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5443 (20100911) __________


 vite tassellata nella parete.
no, io non mi fido molto sulla resistenza del tubo (non in senso 
dispregiativo)!
-- 
ciao!
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

 più ce ne metti meglio è (sempre come sopra, nel dubbio)
Ok, fulcro su quello in basso, andiamo avanti.
Quello sopra tiene, allora quello in mezzo è lì per bellezza.
Quello sopra molla, interviene quello in mezzo, ma per tenere dovrà 
resistere a uno sforzo doppio rispetto a quello sopra.
Ma se quello sopra ha mollato sotto sforzo 10 ch esperanze abbiamo che 
quello in mezzo tenga sotto sforzo 20?
-- 
Fabbrogiovanni 

 resistere a uno sforzo doppio rispetto a quello sopra.
La mia è una mente semplice e lavora in questo modo:
fune e carrucola si deve tenere sollevato un peso di 30kg e
ci sono 3 persone alla fune, ognuna deve resistere a 10kg.
Come dici tu, allora, qui hanno perso il tempo:
http://www.flickr.com/photos/btre/2112883940/
"ingenieriiiiiii"... a noi!


questa funziona come dico io, non come dici tu
;-)))
http://www.ilgiocattolo.it/images/prima_infanzia/rdf00248_gru.jpg


 "ingenieriiiiiii"... a noi!
Giusto, quando non si riesce ad andare avanti non ci dobbiamo vergognare a 
rivolgerci agli esperti.
Chi ci spiega la differenza fra tre tasselli in linea e tanti chiodi?
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.ilgiocattolo.it/images/prima_infanzia/rdf00248_gru.jpg
Bella fatica, sopra c'è tutto lo spazio disponibile:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 colpa tua:-)
Anche qui fa lo stesso.
Cmq il muro non è così facilmente passabile, visto che si tratta di un
capannone alto circa 7 metri.
Dopo tutto 'sto botta e risposta non ho mica capito se l'idea delle due
staffe con una vite nel tubo sia un'idiozia o meno! :-)


 bastano anche piastrine rettangolari.
Ok, grazie Giovanni, dunque ritieni che sia importante fare due fori sul
tubo per le piastrine? Pensavo che mi sarei potuto accontentare di un
foro soltanto, e lasciare alle staffe l'inclinazione che viene una volta
messo il carico.


 Chi ci spiega la differenza fra tre tasselli in linea e tanti chiodi?
Vediamo se arrivano...


 staffe con una vite nel tubo sia un'idiozia o meno! :-)
non so il livello di rifinitura del tuo argano, ma a mio parere meno buchi 
meglio è,
molto più indicate le saldature.


 staffe con una vite nel tubo sia un'idiozia o meno! :-)
Le dua staffe a T che ho disegnato io non, ripeto NON sono un'idiozia.
Garantito che funzionano.
Poi, per risolvere un problema non c'è solo un modo, anche fissata in modo 
diverso può funzionare.
-- 
Fabbrogiovanni

 messo il carico.
Con un solo bullone le staffe ruotano sotto carico fino a quando la 
carrucola si ferma contro il tubo, e smetterebbe di girare.
Se vogliamo che la carrucola possa ruotare  i 2 bulloni sono indispensabili.
-- 
Fabbrogiovanni 

>
perchè all' epoca non vi era la possibilità di saldare e per "fare 
diventare un scatolato come se fosse un pezzo unico" era necessario 
mettere tanti chiodi quanti ne sono necessari a poter considerare il 
tutto come un unico pezzo, inoltre se col tempo le lamiere "scorrono" la 
chiodatura si allenta destabilizzando il tutto, inoltre all' epoca 
chiodare era più veloce ed economico di quanto si creda, pochi mesi fa 
stavo discutendo con un cliente su come unire dei pezzi di lamiera 
gommati, hanno valutato tetti i modi più complicati, tra cui anche delle 
costosissime colle) ma non sono riuscito a convincerli a chiodare il tutto.
CIao


Caro Nixs,
Stai "misciando" Limoni co Nàranze....   :-)
Una cosa è un'Opera d'Arte...  che doveva "meravigliare" il mondo di allora 
e come... finì per farlo!
Forse non lo sai ma la Torre "doveva" essere smantellata a fine Esposizione 
per "recuperare" il Ferro!
Una cosa è l'Arte... e una cosa è il Dio Palanca!
Come credi che l'abbiano "pagata" la Torre?
A "Forfeit" (vuoto per pieno) oppure a... consuntivo (a piè di lista)?
A quei tempi la Saldatura Elettrica era "Roba da Laboratorio" (con Elettrodi 
tipo Cinematografo o Fari da Marina) e le "Punzonatrici" erano a Vapore 
oppure a pressione d'acqua...
Forse non sai neanche come venivano "trattati" i fori e i "chiodi" (prima e 
dopo) per il loro montaggio...
TUTTE le forature venivano fatte in fabbrica ad un diametro "leggermente 
"inferiore" a quanto richiesto.
Quindi Tutte le Piastre venivano "spianate" (raddrizzate) per eliminare le 
"deformazioni" dovute alla Punzonatura...
SE tu pratichi una "fila" di fori punzonati su una lama... questa si 
"arcuerà" a piacere a causa della pressione esercitata sul materiale!
Poi TUTTI i fori venivano "sbavati" per eliminare le bave di lavorazione e/o 
leggermente "svasati" per lo stesso motivo.
Una volta giunti "in opera" venivano "accostati" e bloccati con corde e 
morsetti e "veniva passato" un Alesatore Manuale per "calibrare" le opposte 
forature (da un minimo di due al massimo delle piastre di quel determinato 
nodo).
Una volta "calibrato" il foro veniva "infilato" il Chiodo di adeguata 
linghezza.... "giusta" per poter fare una "testa perfetta" anche dalla parte 
opposta.
Il "riscaldo" dei Chiodi avveniva con delle Forge Portatitili "da montaggio" 
simili agli attuali BBQ "semi-sferici" con Ventola azionata a mano dal 
"Garzone".. con un paio di persone che "mettevano" e "toglievano" i chiodi 
secondo la loro temperatura perchè altrimenti rischiavano di... Bollire!
(per sapere cos'è la Saldatura per Bollitura... Googla!)
Quindi quello che lo "prelevava" lo poneva in opera con delle lunghe 
Tenaglie da Forgiatore mentre un' altra persona  lo "batteva dentro" e lo 
"teneva puntato" a mò di incudine umano... fintanto che un'altra persona (o 
due) dalla parte opposta lo "ribatteva" con Mazza e Punzone semisferico 
oppure con un martello pneumatico (oppure anche a.... vapore!)
In casi particolari veniva usata una Punzonatrice "Portatile" (movimentata 
con Capria o Gru a Corde) simile alle attuali fatte a forma di un grosso C".
Il chiodo ribattuto a caldo... man mano che si raffreddava "stringeva" le 
due parti tra loro in un modo attualmente impossibile anche con la migliore 
saldatura.
Una Struttura "chiodata" è molto più "flessibile ed Elasticadi una struttura 
saldata rigida.
Gli allungamenti per caldo, freddo, vibrazioni o tensioni interne si 
"autobilanciano" tra loro...
Però non è tutto oro ciò che lucica... per esempio le "facce interne" non 
possono essere prottete contro l'ossidazione e perciò la "ruggine" inizia ad 
agire fin dal momento del montaggio del primo chiodo..
....inoltre TUTTE le "larghezze"devono essere aumentate dello spazio 
"mangiato" dalla Chiodatura...
*****
Essendo stata "progettata" come Opera d'Arte...  la "simmetria" e 
la"regolarità" di Chiodatura era un "must"... indipendentemente dalla 
necessità meccanica...
Essendo da pagarsi a "consuntivo"... più sarebbero stati i chiodi... 
maggiore sarebbe stato il "fatturabile"...
"Dìghe "mone" tì... ai OCHI!"
Penso che possa bastare....  :-)
Ciao.

 indispensabili.
In realtà per come sono gli angoli le staffe stanno quasi perpendicolari
al tubo, quindi mi sono arrangiato con una semplice piattina. Grazie
comunque per le dritte :-)
Aggiungo una domanda: il cavo che viene lungo il muro termina con un
metro di catena, che mi servirebbe per regolare l'altezza dell'altra
estremità del cavo. Che genere di supporto mi consigliate di fissare al
muro, considerando il famoso carico di un centinaio di kg? Le L e gli
occhielli che ho trovato in ferramenta sono assolutamente troppo sottili
(a occhio 4 mm massimo).


 Esposizione per "recuperare" il Ferro!
Ti ringrazio per la lezione, ma hai fallito nell'obiettivo didattico.
Volevo solo dire che se il tassello di centro non fa nessun lavoro non
si spiegano le unioni di flange fatte con PIU' bulloni/chiodi/rivetti, ne
basterebbero due alle due estremità.
L'esempio della Eiffel mi è servito solo perchè... frettolosamente è
l'unica immagine di chiodature che ho trovato.
-- 
ciao!
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(George Bernard Shaw)
 
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5444 (20100912) __________


 (a occhio 4 mm massimo).
Non so se l'hai già detto, puoi rinfrescarmi la memoria?
Con che tipo di muro abbiamo a che fare?
Se rispondi giusto (calcestruzzo) la soluzione è semplice:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


Se la Mensola venisse fissata come suggerito con due Barre Passanti e 
relative Piastre ne basterebbero solo due all'estremità:
Quella superiore reggerebbe lo "Strappo" e quella inferiore impedirebbe il 
ribaltamento laterale della mensola:
Se tu avessi presente le Mensole delle Armature Edilizie in legno usate fino 
agli anni 50-60 (prima dell'uso in massa dei Ponteggi Prefabbricati attuali) 
erano costituite da una "squadra" con puntone inclinato inferorie e erano 
fissate con un collarino e una catena a vite in alto e "bloccate" sul travo 
portante (di legno, piantato a terra) da una punta fucinata all'estremità 
inferore del montante.
Poi "anche l'occhio vuole la sua parte"....
Per farti un esempio:
Quanti "Bulloni" ha la ruota della tua auto?  Quattro? Cinque?
Se ne ha quattrro o cinque DEVE essere perchè ne servono 4 o 5 per andare a 
150 Km/h!
SBAGLIATO!
La Fornula Uno ne haSOLO UNO!
e viaggia a 300 KM/h!

 e viaggia a 300 KM/h!
bisogna anche vedere QUANTO grosso è il dado!
(e qui si potrebbe rispondere, per parafrasare, "non occorre un dado grande, 
ma un grande dado!"  :-))
-- 
ciao!
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__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5445 (20100912) __________


 Se rispondi giusto (calcestruzzo) la soluzione è semplice:-)
E' proprio calcestruzzo.


 E' proprio calcestruzzo.
Benissimo, siamo in una botte di ferro:-)
Uno di questi:
http://www.ga-ma.it/services/eCommerce/catalogue/images/49299.jpg
All'anello ci attacchiamo moschettone e catena.
In alternativa, a anche un Fischer FB8, al filetto maschio che spunta ci 
avvitiamop un golfare femmina e poi sempre moschettone e catena.
-- 
Fabbrogiovanni