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Titolo: Revisione motorini e "Tappi"

Stamattina ho fatto la revisione al mio scooter 50. Mi hanno detto che
avrei dovuto "rimettere" i limitatori di velocità per farlo andare a
45km/h (in realtà io non ho mai chiesto di toglierli, ma lasciamo
perdere...).
A parte la spesa di 36€ per tale operazione, più altrettanti per la
revisione, mi dite che cosa hanno fatto? 
Cioè adesso passa meno carburante, meno aria, il condotto di scarico è
più stretto....? Cosa è successo e soprattutto, cosa sono sti'tappi?
Oltre ad andare incredibilmente di meno, almeno sono diminuiti anche i
consumi?
Da ultimo, perchè il motore adesso ha una fase di "agonia" nel bel
mezzo dell'accelerazione? (mi spiego meglio: parto da fermo
accelerando a manetta; lui accelerea- SI IMBALLA - e riaccelera).
So di aver concentrato tante domande in un solo post, ma la cosa mi
incuriosisce molto ed allo stesso tempo mi deprime (andare così male
con un motorino che potrebbe andare molto meglio è decisamente
deprimente)
Ciao e Grazie
.
.
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@email.it

 accelerando a manetta; lui accelerea- SI IMBALLA - e riaccelera).
Probabilmente perché la carburazione č cannata. Al posto tuo lo 
ri-sbloccherei.
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 accelerando a manetta; lui accelerea- SI IMBALLA - e riaccelera).
ci sara' un momento dove la carburazione sballa
comunque il motore e' progettato per non avere tappi
quindi ora funziona in condizioni di fuori progetto
forse la benzina si accumula sui bordi dei tappi, aumentando la velocita' 
dell'aria si stacca e entra tutta insieme e e' scarburato
prova a vedere se andando piano per un certo tempo e poi accelerando il 
fenomeno e' piu' marcato

fenomeno e' piu' marcato
Veramente mi hanno controllato anche la carburazione (per lo meno cosě
mi hanno detto) quindi "dovrebbe" essere in condizioni
ottimali......SIGH!  :-((


 accelerando a manetta; lui accelerea- SI IMBALLA - e riaccelera).
Sembrerebbe quasi qualcosa sull'accensione. Non è che loro li chiamano 
"tappi" ma in realtà è qualche modifica sulla centralina di 
accensione?
P.S.: quello del limite di velocità per i motorini è la più grande 
barzelletta del secolo. Da quando hanno tolto il limite di potenza e 
lasciato solo quello di velocità i motorini fanno tutti, minimo 
minimo, i 70 km/h; perchè il motore esce già dalla fabbrica con 
potenze di 4-5-6 e più cv; basta togliere il "limitatore di 
velocità", cosa che viene fatta come standard su tutti i motorini in 
vendita; almeno una volta, se vi ricordate, i cinquantini dovevano 
avere max 1.5cv e fare max 40km/h, e per farli andare più forte 
bisognava montare dei pezzi che si notavano (e si sentivano!!) a 
distanza.
Credo che chiunque si accorga ogni giorno che TUTTI i cinquantini 
moderni superano abbondantemente i 45 km/h, eppure è tutto 
normale...italietta...
Ciao
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 revisione, mi dite che cosa hanno fatto? 
Ti hanno fregato 36 euri, tutto qui.
La storia delle revisioni dei motorini e' la solita storia all'italiana.
La legge dice 45 km/h mentre tutti sanno che gli scooter vanno molto piu'
forte. Quando e' toccato a me sono andato dal meccanico preoccupato della
cosa: questo ha messo lo scooter sui rulli, ha accelerato fino a leggere
45 km/h sul display e quindi ha smesso di accelerare !!!!! : revisione
passata. Allibito gli ho chiesto spiegazioni e lui mi ha risposto che la
macchina fa tutto automaticamente e non e' in grado di capire se, quando
raggiungi i 45 Km/h sei con l'acceleratore al massimo o meno per cui non
ci sono problemi a passare la revisione.
Se trovi un meccanico che ti fa storie vai da un altro e risolvi il
problema. 
Mi rendo conto che quello che ho scritto non e' molto corretto ma cosi'
vanno le cose e tutti, dico tutti, lo sanno.
I motori degli scooter sono progettati per andare ben oltre i 45 Km/h, per
cui la casa costruttrice mette una limitazione per rientrare nella norma.
Questa limitazione (i cosidetti tappi) puo' essere di vario tipo
(strozzature varie sul collettore di scarico, blocco del variatore o sulla
centralina) ma puo' essere facilmente rimossa. Il motore andra'
sicuramente meglio senza il limitatore proprio perche' non stiamo parlando
di fare una modifica che alteri i parametri di funzionamento del progetto
originale.
E' solo un gioco a prendersi per i fondelli a vicenda fra lo Stato, le
case costruttrici e i consumatori.
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

moderni superano abbondantemente i 45 km/h, eppure è tutto 
Credo che con le revisioni sia cambiato qualcosa. Il concessionario
che mi ha fatto la revisione è anche colui che mi ha venduto il
motorino togliendomi i tappi senza nemmeno chiedermelo.
Adesso però, mi ha detto che lui può rimetterli (a pagamento) ma non
può assolutamente ri-toglierli perchè ci sono responsabilità troppo
grosse che lui non si vuol prendere. ... prima se le prendeva..adesso
invece no...


 Il fuori progetto dovevano essere i 70km/k!
no
e' progettato per 70
per mandarlo a 45 lo fanno respirare male

 
Hai ragione, però io dico: visto che tutta l'italia (scritta di 
proposito con la "i" minuscola) va così, cosa facciamo? Teniamo 
milioni di proprietari di motorini nell'illegalità? Con tutte le 
conseguenze?
Piuttosto prendiamo il toro per le corna e facciamo una benedetta 
legge che permetta ai cinquantini di superare i 45 km/h (tanto lo 
fanno già lo stesso), riportando in chiaro le cose. Al limite 
aumenteranno l'assicurazione per adeguarsi al "maggior rischio" (come 
se prima fosse diverso!).
Non sono contrario al limite di 45 km/h; anch'io, come molti miei 
coetanei, avevo un motorino truccato che superava i 90 km/h, e, ad 
essere onesti, i motorini odierni hanno telai, gomme e freni che 
consentono di andare a 70 con una sicurezza di gran lunga superiore ai 
nostri "Ciao" quando facevano i 40!


I motorini che fanno i 45 Km  SONO PERICOLOSI !!!!
A 45 km. si viene superati da tutte le macchine (che ti stingono, tagliano 
la strada , ricordano che devono girare a dx dopo averti superato di 50 cm 
ecc.), neanche in città si riesce a procedere al centro della carreggiata 
senza gli improperi di chi ti sta dietro.
Molto meglio uno scooter che fa i 70 Km, proggettato x fare quella velocità 
come lo sono ora.
quindi ...
- togli i tappi (basta chiedere ad un motoricambista che ti indicherà dove 
sono o ti fornirà l'eventtuale collettore libero)
- tienili x la prossima revisione
- se i prezzi sono come quelli di Milano, x 36 Euro di manodopera non deve 
un gran lavoro, smontare e rimontare, e poi è nello spitito del fai da te 
...
Ciao Lorenzo
"Giuli el Dabro" <g.LEMANId...@jumpyBOCCA.it> ha scritto nel 
messaggio news:Xns963F763B715F...@81.174.12.30...


On Thu, 21 Apr 2005 10:39:08 +0200, Giuli el Dabro
<g.LEMANId...@jumpyBOCCA.it> wrote:
:basta togliere il "limitatore di 
:velocità", cosa che viene fatta come standard su tutti i motorini in 
:vendita; almeno una volta, se vi ricordate, i cinquantini dovevano 
:avere max 1.5cv e fare max 40km/h, e per farli andare più forte 
:bisognava montare dei pezzi che si notavano (e si sentivano!!) a 
:distanza.
Si, io avevo una vespa negli anni '80.
La piaggio metteva un collettore di scarico
(un gomito a 90 gradi testata-marmitta) con un foro molto piccolo;
quel collettore veniva poi sostituito dal rivenditore post-vendita con uno
identico dall'esterno, ma "libero" all'interno, ovvero con le pareti di un
paio di mm di spessore.
Come vedi, nessuna novita'.
Ciao.
:
:Credo che chiunque si accorga ogni giorno che TUTTI i cinquantini 
:moderni superano abbondantemente i 45 km/h, eppure è tutto 
:normale...italietta...
Dai che questo e' il paese piu' divertente del mondo, se sopravviviamo.
Ciao.

originale.
Ecco casa mi fa imbestialire: io rispetto le regole ed il mio motorino
va PEGGIO di prima. Non solo va MENO, ma va proprio peggio! Adesso è
ingudabile, accelera in ritardo, ha un buco di potenza verso metà
giri, non è sicuro! 
Se io accelero lui DEVE e sottolineo DEVE accelerare. Non dico che
deve fare le buche per terra, ma deve aumentare gradualmente la sua
velocità. 
Adesso, al contrario, lui aumenta, poi diminuisce (seppur per poco), e
poi riaumenta.
MA VI PARE NORMALE?!?!?!?!? 'ZZAROLA!!!
Mi sembra d'essere l'unico GONZO che rispetta le regole! Stasera m'ha
sorpassato pure un vecchino su uno scooter come il mio! (ehm...senza
tappi, ovviamente)
Oltre a questo una cosa che mi fa uscire dai gangheri è che il mio
ovetto 50cc è ASSOLUTAMENTE IDENTICO all'ovetto 100cc, salvo che per
il motore. Stessi freni, stesse ruote, stesso telaio, stessa sella,
stessa carcassa, in altre parole STESSA sicurezza. Ciò significa che
il mio motorino può TRANQUILLAMENTE andare ad olte 100Km/h, in quanto
ha le stesse caratteristiche del suo fratello maggiore.
Dato che monta un motore più piccolo invece lo stato lo ritiene NON
più sicuro e quindi non può fare più di 45km/h
MA VI RENDETE CONTO DELLA ASSURDITA'??!


"Mammo" <le...@lafirma.ora> ha scritto nel messaggio 
news:0tbf61po57987kiaq...@4ax.com...
tutte le persone possono guidare il 50 e il 100?
pagano uguale di bollo e assicurazione?
comunque
devi decidere se tenere i tappi o toglierli
se li togli avrai lo scooter come prima, se li tieni lo porti dal meccanico 
e te lo fai sistemare per bene
il meccanico che ha rimesso i tappi probabilmente ha pensato che era una 
situazione di 1 giorno o 2 e che era inutile perderci troppo tempo, se tu 
pero' lo vuoi tenere con i tappi allora fallo carburare per bene
se vai a 44 e acceleri e' normale che lui non acceleri perche' stai al 
limite
ti stai tenendo i tappi e poi ti lamenti che ti superino i vecchietti
non capisco
scusa una domanda
quanti anni hai? 

quanti anni hai? 
Più di quando l'ho comprato e meno di quando lo rivenderò.
A parte le battute, il motivo della mia ira non è che devo andare
PIANO, quello mi può stare bene anche se non condivido i motivi.
Mi da fastidio che il motorino FUNZIONI MALE adesso che è a norma e
che quindi dovrebbe andare BENISSIMO.
Ciao


 perdere...).
ricordo quando comprai il malaguti fifty a 14 anni faceva 45 in discesa
e in salita dovevo spingere, dopo i canonici 1000Km di rodaggio dovevo
riportarlo al concessionario per togliere i tappi ma a causa del tappo
sullo scarico la marmitta si è intasata prima e addirittura il motore
nemmeno accendeva più, questo per dire che non è una bella cosa
strozzare i motori così perchè lavorano male. 
P.S: Ce l'ho ancora quel motorino ma ora fa 130 e ha un 28 dell'orto che
non mi entra nemmeno nelle carene, ormai non lo uso da 7/8 anni che dite
ci vado a fare la revisione ?

ci vado a fare la revisione ?
SI...SI...tanto se vai dal meccanico giusto la passi lo stesso. Invece
se vai dal mio ti fa spendere 
1000 euro per riportarlo a norma
36 euro per la revisione
1000 euro per rimetterlo come prima ma...NON TI FA LA RICEVUTA PERCHE'
NON SI PUO' (questo me lo ha detto stamattina....)
Ciao


 permetterebbe di stare in equilibrio....
ricordi male! e' la conservazione del momento angolare, quello che fa
stare in equilibrio la trottola finche' gira, e quello che voleva far
vedere laurentis a striscia la notizia quando stava seduto sulla sedia
girevole con una ruota in mano!
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
sei newbie? chiedi su free.it.newbies!

 da 7/8 anni che dite ci vado a fare la revisione ?
Mi ricordo un Fifty elaborato che faceva i 130 km/h, ma mi ricordo 
anche che se non ci facevi attenzione in terza si impennava di 
potenza.
Sul banco prova avevamo misurato 15cv alla ruota, sviluppati a oltre 
14.000 giri.


> P.S: Ce l'ho ancora quel motorino ma ora fa 130 e ha un 28 dell'orto
Ragazzi ... io avevo il Fifty RV!!!
Si, quello senza marce ghghgh, 90-100 km/h 21 dell'orto con filtro aria...
che spettacolo, se mancava la miscela mettevi la benzina e faceva 10-15kmh
in + senza battere ciglio !!!
-- 
-Gigio2k-

 vite di fermo sull'accelleratore...
Il monster 600 era intrinsecamente fermo comunque :-P


 14.000 giri.
Coff coff...


 il normale, il depotenziato pagava l'ici
ROTFL!


 Coff coff...
Al banco eh! Non mi sto inventando niente. Il preparatore in questione 
è un autentico mago. E' quello che ha fatto fare la svolta alle 
Aprilia nei GP... Il Fifty aveva un kit Pinasco con raffreddamento ad 
acqua da 70cc, scelto per via del raffreddamento; infatti i Pollini 
erano superiori se montati senza ulteriori modifiche, ma erano 
raffreddati ad aria. La termica era stata rivista integralmente, 
addirittura chiudendo e riscavando alcuni travasi. Marmitta 
artigianale, lavorata da lamiera piana.
Ciao 


 Al banco eh! Non mi sto inventando niente. [...]
Si si, ci credo: tossicchiavo perché il mio fiftytop montava la 4a marcia, 
un carburatore da 21, un cilindro morini (era quello che dava meno problemi 
dopo la lavorazione: i Polini avevano lo scarico a W e se li lavoravi 
spaccavi inesorabilmente) da circa 75cc (c'era il Malossi da 68 senza testa 
e con 25000 travasi che beveva come una spugna e non andava un kaiser, il 
Polini e il Morini da 75 canna cromata e il Minarelli 75 canna in ghisa) 
preparato nei condotti (l'attacco espansione era da 32mm di diametro contro 
i 25 originali), con basamento a carter flussati, lamelle di diverso tipo 
per accordarsi agli altissimi regimi, volano alleggerito e frizione a 5 
dischi Adige su cui dovetti montare molle opportunamente accorciate di 
derivazione Yamaha RD350 (con le originali slittava comunque); e per 
concludere degnamente una bella espansione Minarelli P80 alta (di quelle che 
vendevano in kit da saldare ad hoc).
Insomma, era una cosa del genere, e mi ci divertivo da matti!! Anche se mi 
ci ribaltai tipo 4 volte...


 marcia
...ma allora l'hai preso quando c'era già la stupidissima legge dei 3 
rapporti max? Ti facevo più anziano...
Quello di cui parlo io era sicuramente un 4 marce di partenza, non mi 
ricordo bene se era stato trasformato in 6 marce...o forse faccio 
confusione con i motori Minarelli (quelli dei Motron, sbaglio?) dove 
c'era la possibilità di recuperare i vecchi ricambi nati per i 
Minarelli da competizione degli anni '70. Come la storia dei "rapporti 
90" per le Vespe: la Vespa 90 credo che sia una delle più rare e 
introvabili oggigiorno, eppure ai miei tempi la campana frizione e il 
pignone della 90 si vendevano come il pane perchè erano azzeccati per 
le elaborazioni "medie". Pensa che il preparatore di cui sopra aveva 
fatto una Vespa per le gare che si svolgevano in Emilia Romagna, con 
cilindrata 120cc (sempre kit Pinasco, scelti per via del materiale; i 
Pollini in ghisa andavano meglio, ma se esasperati la ghisa ovviamente 
aveva i suoi limiti); mi ricordo che dovette modificare l'imbiellaggio 
montando roba tipo gli spinotti di una Montesa da cross dei tempi 
andati (se non ricordo male); la bestia sviluppava 40cv (ripeto: 
quaranta!!!) alla ruota! E considera che aveva il raffreddamento ad 
aria. Vabbè l'affidabilità non sarà stata il massimo, ma quelle 
potenze se le permettevano a malapena le migliori 125 da GP! Mi 
raccontò che dopo la prima gara la moto fu "sequestrata" dai 
commissari che la fecero smontare completamente per verificare che non 
ci fossero dei trucchi contrari al regolamento; gliela restituirono in 
2 casse tutta a pezzettini!!


 basamento a carter flussati,
cosa sono?

 cosa sono?
In pratica i carter pompa sono stati lavorati per permettere un migliore 
trasferimento della miscela aria-benza-olio ai travasi.
