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Titolo: Strano problema caldaia

Da circa un mese la mia caldaia presenta uno strano problema.
 Quando è da qualche ora che non viene accesa, ovvero quando è
 completamente fredda (ad esempio la mattina oppure se è trascorso
 un paio di ore da quando è stata attivata), all'accensione
 attacca e stacca immediatamente dopo, e lo fa in successione
 molte volte, attacca/stacca, dopo 3 secondi lo fa ancora, e poi
 ancora. Fa questo attacca/stacca per circa 2 minuti e poi inizia
 a funzionare normalmente. Una volta calda non lo fa più in
 assoluto, e per rifarlo devono passare delle ore. All'inizio si
 pensava alla temperatura esterna molto bassa di notte, ma non
 dipende da quello perché oggi l'ha fatto anche di giorno con 15
 gradi esterni, solo perché era spenta da qualche ora. Quale può
 essere la causa?

 ha scritto:

Non da errori, non c'è un display? Marca modello?
Un bicchierino di grappa?
-- 

Il 10/03/22 17:38, Timo Kotipelto ha scritto:

fare una diagnosi a distanza, senza sapere le condizioni, marca,
modello, eventuali interventi fatti, é un problema grosso, ma io voterei
per una piccola perdita in un radiatore (piccola gocciolina quasi
invisibile...) col tempo la perdita fa abbassare la pressione del
circuito e la caldaia a problemi di accensione (errore di pressione
bassa, di solito deve essere intorno a 1 bar...), una volta accesa
l'acqua aumenta di volume, la pressione sale un po' quanto basta per
rendere normale il funzionamento.
Può essere anche un problema di vaso di espansione rotto o scarico...
bastano piccolissime variazioni di volume dell'acqua per produrre
variazioni sostanziali della pressione....
 
così, almeno riesco ad immaginarmela io...
 
Paolo

 
 
 
Non c'è un display, ha circa 20 anni, Vaillant.


Hai controllato la pressione del vaso di espansione?

 
 
 
 
La pressione dovrebbe essere a posto, poi tutto il resto non saprei.
Marca Vaillant, modello purtroppo non so, ha 20 anni.
Potrebbe esserci però una piccola perdita, ma in questo caso la
 pressione non dovrebbe abbassarsi? Perché lo fa pur con una
 pressione normale forse anche qualcosa sopra 1.

 
 
Anche il pressostato se č camera chiusa, quello sul tiraggio.
 
-- 

 
 
 
La pressione è a circa 1 - 1,2, se è quella indicata sulla
 caldaia, altrimenti non saprei.

Il 10/03/22 18:12, Timo Kotipelto ha scritto:

per caso una caldaia a camera stagna? Potrebbe essere il ventilatore che
aspira i fumi, dovrebbe avere un pressostato che verifica che il
ventilatore funzioni davvero.
Però intervenire su queste cose richiede lo smontaggio di mezza caldaia...
Quanto tempo è che non la fai controllare? Io investirei qualche soldo
in un intervento di un tecnico qualificato...
 
Paolo
 
P.S. fino a che riesci a farla funzionare tienila stretta, le caldaie a
condensazione montate su impianti a radiatori sono una rogna...
 

 
Il modello di questa Vaillant potrebbe essere il 282E.

 
perchè?
 

A quanto deve stare la pressione dell'acqua? A freddo sta a 1,3 ma
 quando č attiva arriva a 2,4.
Devo tenerla a 1 a riposo? (togliendo acqua dal termosifone)
Č normale che quando č in funzione poi salga cosě tanto rispetto a
 quando č ferma?

  a funzionare normalmente.
 
Cosa intendi per "attacca-stacca"? 
 
intendi la fiamma nel bruciatore o e' un click-clak da rele'?
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 
 
Sembra la seconda, cioč proprio č come se non riuscisse ad
 accendere e stacca subito, e lo ripete dopo qualche secondo, lo
 fa per un paio di minuti (sempre a freddo), poi parte e tutto
 ok.

 ha scritto:

Fa la scintilla quando cerca di avviarsi?
-- 

 Da circa un mese la mia caldaia presenta uno strano problema.
 
[CUT]
 
Punto numero uno: cerca tutte le targhette, scritte, etichette
e simili e cerca di capire il modello preciso dell'apparato.
Ti serve il manuale, non si scappa.
 
Una volta che avrai il manuale si può andare avanti; senza il
manuale ti serve molta esperienza, e mi pare di capire che
non ce l'hai ancora :-)
 
**************
 
Due dei punti possibili te li hanno già detti:
1) il polmone scarico, che va ricaricato col compressore[1], e
 
2) il pressostato. In questo caso il ptessostato in sé è
raramente il problema. Di solito c'è lo scarico fumi intasato,
i tubettini di silicone sporchi, attaccati male o crepati, i morsetti
faston lenti o ossidati, la ventola da pulire e lubrificare, la tenuta
ddllo sportello che non chiude bene...
 
3) poi ci sarebbe la possibilità del rilevamento di fiamma che
fallisce, lì puoi solo controllare il cavetto e il puntalino che
 fa da sensore.
 
Personalmente andrei sul punto 2.
Ma *prima di tutto,* modello preciso e manuale.
 
 
[1] scaricare acqua azionando manualmente la valvola di sovrapressione
fino a portare la pressione a zero e ladciando la valvola aperta
Caricare il polmone dalla sua valvolina tipo automobile fino alla
pressione indicata sul vaso stesso o meglio sul manuale
(1.2/1.5 di solito). Chiudere tutto, ricaricare l'acqua alla pressione
indicata dal manuale e fare lo spurgo del sistema.
 
Bye, G.
 
 
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  accendere
 
sara' l'accensione piezoelettrica che non riesce ad avviare la fiamma.


 fino a portare la pressione a zero e ladciando la valvola aperta 
 
Io la valvola di sicurezza non la toccherei... difatti 9 volte su dieci poi non tiene 
più bene e gocciola. Anche io sono andato avanti anni a fare così, e poi 
ritrovarmi sempre ad avere il gocciolio sotto. Una volta ci avevo messo anche un tubo
per far scaricare l'acqua in un vasetto. Fino a che non vidi come faceva il tecnico 
dell'assistenza. Se non ricordo male il, procedimento era questo (almeno nella mia caldaia):
chiudere l'ingresso della fredda in caldaia > aprire il rubinetto della calda in bagno > aprire 
il rubinettino di carico riscaldamento sotto la caldaia. Così facendo (anche senza bisogno 
di agire sulla valvola di sicurezza) la pressione del riscaldamento si scarico dal rubinetto 
della calda del bagno. Poi finito il lavoro, si richiude il rubinettino di carico del riscaldamento,
si riapre l'ingresso della fredda in caldaia  e si ricarica l'impianto. 
Non è difficile... ma come si dice: alle cose più semplici non ci si pensa mai.

   essere la causa?
 
è impossibile capire perché da quello che racconti (nulla in effetti)
 
anche cosa attacca e stacca non è chiaro
 
forse se faacessi pace con la capoccia e raccontassi un po' meglio forse 
ti si può aiutare
 

 
 
 
Penso di sě, e stacca subito dopo.

 
 
 
 
Il modello l'ho già scritto, ma lo riscrivo ancora, Vaillant 282E.
E no, non ho nessuna esperienza, né ce l'avrò mai.
La caldaia è stata controllata 8 mesi fa, è quasi il momento del
 controllo annuale.
Quindi ok, riassumendo chiamo il tecnico.

 forse se faacessi pace con la capoccia 
 
 
Ma va a cagare. 

 
in che senso ?? puoi spiegare ?? siccome anche io ho una Vaillant da 16 
anni e sarei in procinto di cambiarla... ed oggi sono quasi in vendita 
tutte a condensazione :-(
 

 ha scritto:

Penso?
 
 
-- 

 della calda del bagno.
 
Qui probabilmente ricordi male. Se aprendo l'acqua sanitaria si
scaricasse il circuito dei termosifoni, avresti qualche grosso problema
di "corto circuito" fra i due sistemi; questi devono essere isolati fra
loro, altrimenti correresti il rischio di bere l'acqua che circola nei
termosifoni. Più probabilmente il teNNico dell'assistenza scaricava
l'acqua dalla valvola in basso di un termosifone.
 
Bye, G.

 Quindi ok, riassumendo chiamo il tecnico.
 
Mi sa che è meglio :-)
 
Bye, G.

Il 11/03/22 12:13, Joe ha scritto:

gli impianti con caldaie non a condensazione sono fatti tutti per
caldaie che mandano acqua a 80 gradi e più...
se proponi a una caldaia a condensazione di alzare la mandata a 80 gradi
rifiuta di accendersi per lo sdegno (scherzo ovviamente!)
 
il problema è che i radiatori di solito sono molto sottodimensionati per
caldaie che vorrebbero la mandata a 60 gradi o meno...
 
ho provato a cercare radiatori diversi in grado di entrare negli stessi
spazi, ma con coefficienti di scambio sufficientemente più alti, io non
ne ho trovati e comunque cambiare tutti i radiatori oltre la caldaia
sarebbe stato un bagno di sangue.
l'alternativa sarebbero i termoconvettori che però, oltre a non essere
gratis, sono dotati di ventilatori che fanno rumore, magari in cucina
non danno noia ma in camera da letto magari si.
 
io ho provato a mettere un sensore di temperatura esterna e usare una
regolazione della temperatura di mandata che varia in funzione della
temperatura esterna, la logica sarebbe che fino a che è possibile si
lavora con mandata a bassa temperatura e si risparmia, quando il clima
lo richiede si alza la temperatura di mandata.
è abbastanza difficile da far funzionare (volendo posso dare i dettagli)
e comunque la caldaia parte impostata con la mandata a 70, massimo 80 ci
sono condizioni climatiche in cui questo e insufficiente...
 
Insomma dopo un anno io ancora non sono riuscito a trovare un
compromesso soddisfacente
 
Paolo

 
 
 
VCWI-282E

Timo Kotip..
 
Ragnatele nel tubo di scarico?!
Mi è capitato con la caldaia di mio figlio.
Piezo con umidità che scarica a massa?
 
-- 
Bye, Guido.


 
Io ho l'impianto con termoconvettori statici, cioè NON hanno la ventola 
elettrica.
Li ho dal 1960 e ........ benedetta la volta che convinsi mio padre ad 
usarli.
Radiatori di alluminio, hanno lavorato a 80 gradi soltanto nel 1983, quando 
la temperatura esterna rimase minore di -10° per una decina di giorni. 
Adesso rarissimamente dobbiamo alzare la temperatura di mandata oltre i 50°.
Altro pregio, si può sedere a 50 cm. dal termoconvettore senza nessun 
problema dovuto agli infrarossi, che altrimenti a
me fanno venire un forte mal di testa.
 
 -- 
Giampaolo Natali
nata...@libero.it