Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: scoutismo, destra, sinistra e cattolicesimo (quest'ultima per gli agesci)

tema caldo, caldissimo..
mi chiedo spesso, sempre più spesso, se lo scoutismo sia legato più a una
piuttosto che ad un altra fazione politica... polemiche per gli scout a
genova, polemiche per gli scout a roma... polemiche per gli scout che
prendono posizione, ma solo se prendono posizione in divisa, altrimenti
facciano quello che vogliono...
PARANOIE!!!
siamo d'accordo? siamo d'accordo che lo scoutismo non è politica anche se
prevede una scelta politica? siamo d'accordo che non di può e non si deve
fare politica coi ragazzi? siamo d'accordo su questo? se sì passiamo alla
discussione sulla scelta politica: sappiamo tutti (spero) che una scelta di
dx o di sx può essere giustificabilissima sia alla luce del cattolicesimo
sia alla luce dello scoutismo stesso. cos'altro dire? mi intristisce a volte
sentire quanto viene strumentalizzato il movimento scout, però spero che
nessuno smetta la divisa per dimostrare ciò in cui crede. credo fermamente
che ciascuno scout che dimostra per qualcosa in cui crede possa farlo in
divisa come no a seconda della propria discrezione (io lo farei senza divisa
ad esempio, ma scelta mia) al di là della posizione della sua
associazione... non importa "l'immagine" dello scout perfetto.. o sbaglio?
che ne pensate?
infine vi chiedo come gisutificate la vostra scelta politica (ovviamente se
avete voglia di esprimerla apertamente sul ng, io non lo farei) alla luce di
promessa e legge (per non dire del patto associativo) e via di flame :)
--
ced
--
www.comune.modena.it/cittadini/gheminga/
 - la stella che non c'è
www.onegoodround.com
 - skacorefromodena vers.4.0
--

 avete voglia di esprimerla apertamente sul ng, io non lo farei)
Non mi sembra una bella cosa fare una domanda a cui non si vorrebbe
rispondere :-P
Buona caccia!
--
Carmelo Messina
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) Capo Reparto sperimentatore

In una notte buia e tempestosa cedmax ha scritto:
 > tema caldo, caldissimo..
...trattato almeno già 3/4 volte da quanto mi ricordi io...
 > mi chiedo spesso, sempre più spesso, se lo scoutismo sia legato più a una
 > piuttosto che ad un altra fazione politica... polemiche per gli scout a
 > genova, polemiche per gli scout a roma... polemiche per gli scout che
 > prendono posizione, ma solo se prendono posizione in divisa, altrimenti
 > facciano quello che vogliono...
 > PARANOIE!!!
A me non sembrano. Quando si spende il nome dell'associazione e del
movimento a cui appartengo...
 > siamo d'accordo? siamo d'accordo che lo scoutismo non è politica anche se
 > prevede una scelta politica?
Più o meno. E' ovvio che l'individuo farà sempre una scvelta politica, ma
questa non deve essere il fine della sua attività scautistica, bens' un
mezzo.
 > siamo d'accordo che non di può e non si deve e
 > fare politica coi ragazzi? siamo d'accordo su questo?
Più o meno. se inetendi fare propaganda politcia sì. Ma comunque parlare e
interessare i giovani alla politica, intesa come amministrazione della
polis, mi sembra cosa buona.
[cut]
 > credo fermamente che ciascuno scout che dimostra per qualcosa in
 > cui crede possa farlo in divisa come no a seconda della propria
 > discrezione (io lo farei senza divisa ad esempio, ma scelta mia) al di là
 > della posizione della sua associazione... non importa "l'immagine" dello
 > scout perfetto.. o sbaglio? che ne pensate?
Non si tratta dell'immagine dello scout perfetto, si tratta dell'immagine
dello scautismo in generale e in particolare di una singola associazione.
Se l'associazione tutta decide di partecipare ad una manifestazione, anche
se politicamente orientata, allora l'uniforme non pne problemi.
Ma se il singolo si arroga il diritto di rappresentare un'intera
associazione o moviemnto senza alcun mandato allora non ci sto.
Quel singolo mi dovrebbe spiegare il perchè mette l'unforme. Si sente solo
così scout?
 > infine vi chiedo come gisutificate la vostra scelta politica (ovviamente
 > se avete voglia di esprimerla apertamente sul ng, io non lo farei) alla
 > luce di promessa e legge (per non dire del patto associativo) e via di
 > flame :)
Domanda pericolosa e forse anche inutile. Basta leggere con attenzione i
post e vedari che un'idea te la fai.. anche se nel mio caso è difficile
indovinare...
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 indovinare...
infatti un idea me la sono già fatta e la domanda è sia pericolosa sia
inutile e ne sono consapevole.. però la curiosità checcè se ne dica è
maschia ed eccomi quà :)
cmq non mi offendo se nessuno se la sente di rispondere... io per primo ho
ammesso che non lo farei: purtroppo nel nostro paese la politica non è fatta
da idee ma da fazioni e dimostrarsi di destra piuttosto che di sinistra (o
viceversa) è inequivocabilmente (il più delle volte) inimicarsi l'altra
parte... una cosa odiosa, non trovate?


promessa e legge (per non dire del patto associativo) e via di flame :)
La mia scelta politica (che naturalmente è in continua evoluzione, non è
data una volta per tutte) è basata sui valori in cui credo, molti dei quali
fatti proprio dallo scautismo: libertà, uguaglianza, fraternità, giustizia,
solidarietà, partecipazione, responsabilità...
Perciò mi considero di sinistra, libero, democratico, nonviolento.
Questa scelta è il risultato delle esperienze e degli insegnamenti ricevuti
nella mia pur breve vita, e sicuramente potrà subire dalla variazioni, ma
questo è quello in cui credo...
Se volete, possiamo discuterne tranquillamente...
Lorenzo

 che ne pensate?
IMHO sbagli fermamente.
L'uniforme non e` tua, come ti ha detto qualcun altro, e come anch'io avevo
detto quando se ne parlo' (all'epoca di Genova). In ciascuna associazione
scout esistono tantissime anime differenti, alcune anche discutibili
(rispetto alla legge scout, che e` riferimento per le associazioni scout).
Se fosse giusto quello che dici, potremmo vedere uniformi scout dappertutto,
a sostenere tutto e il contrario di tutto. E se questo e` tendenzialmente
logico se si prendono in considerazione le idee dei singoli capi, non ha
senso se si considera che l'uniforme appartiene alle associazioni e deve
rappresentare le idee dell'associazione.
Quello che mi pare tu sostenga e` la liberta' di essere in un'associazione
anche avendo idee differenti... E qui si' che sono d'accordo sulla propria
discrezione: fino a che l'incoerenza dei principi non ci mette in crisi
dobbiamo poterli portare avanti anche all'interno dell'associazione. Ma per
rispetto, quando sai che il tuo messaggio non corrisponde a quello che
l'associazione vuole comunicare (e lo saprai dalla volonta'
dell'associazione di partecipare o meno alla data
manifestazione/campagna/iniziativa) non userai l'uniforme. Sarebbe un abuso.
Altra storia sostenere che il capo *non allineato* non potrebbe nemmeno
partecipare personalmente. Questo si' sarebbe ingiusto (in linea di
principio). Qui gioca la sua discrezione e il suo sentirsi
coerente/incoerente. E naturalmente la sua coca e i suoi *fratelli* scout.
Per esempio credo che esistano capi con idee di estrema destra.
Non voglio vederli in uniforme a un raduno di nazi.
Credo che ci siano capi che fumano erba.
Non sara' giusto vederli in uniforme a una manifestazione per la
legalizzazione della droga.
Capiscimi, non perche' voglio illudermi che non esistano (anche se la mia
personale idea e` che abbiano molte cose da chiarirsi), ne` salvare la
faccia dello scoutismo. Ma non e` giusto che loro giochino l'intera
associazione in qualcosa che l'associazione non condivide. O semplicemente
facciano dire all'associazione qualcosa di cui non glie ne puo' importare
meno.
Nessun singolo capo ha il diritto di farlo.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto
----------------------------------------------------------------
"I troll vivono di risposte
e muoiono di morte naturale
quando li si ignora"

 Nessun singolo capo ha il diritto di farlo.
secondo me non è far dire o fare all'associazione cose che non vuole o non
le importa dire... ma dimostrare che anche nell'essere scout si è coinvolti
dalla cosa... e ripeto parlo di situzioni particolari (e, inoltre,
ripetendomi ancora, non lo farei)


 ripetendomi ancora, non lo farei)
Ho capito.
Anzi direi che *proprio* nell'essere scout si e` coinvolti.
Ma io continuo a parlare di non pretendere di estendere le proprie idee ad
altri senza che questi lo abbiano deciso, o addirittura senza che abbiano la
possibilita' di replica.
Se mi dici che questo succede anche quando l'associazione partecipa a
qualcosa che io singolo non condivido, hai ragione, ma questo ha una sua
logica che posso cambiare intervenendo nell'associazione con gli strumenti
che essa mi offre. O al limite cambiare associazione...



Sicuro?
Conosco persone che ti potrebbero dimostrare come una scelta di estrema
destra anzi neo-fascista è perfettamente in linea con lo spirito scout, anzi
ne è la perfetta emanazione politica.
Anzi, volendo farlo come esercizio di dialettica potrei anche provarci io,
ma non voglio essere strumentalizzato quindi mi asterrò.
Assegnare un colore alla verità è molto pericoloso ma anche assegnarlo alla
falsità.
Fraternamente Buona Strada
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE)(AGESCI) Capo Reparto "Excalibur"
"Avete il diritto e anche il dovere di dubitare di tutto quello che avete
ascoltato"
Marco Paolini

Mi rispondo da solo perchč mi sono accorto che nella fretta ho scritto
qualche cavolata:
INPUT e non imput
3 ANZI in un periodo
Piů altri strafalcioni assortiti, scusate e cercate di coglierne il
significato sorvolando sulla forma.
Grazie e poi, comunque...


 wrote in message
news:m0ko8.79425$%g7.25...@twister2.libero.it...


a me pare che fare politica non significa farne di partitica.
La politica è un termine generale che esula dai partiti.
La scelta politica che fai, io parlo di agesci, è quella di dedicarti ai
ragazzi e di educarli secondo sani principi (quelli della legge), non di
inculcare ai ragazzi la tua idea politica.
fraternamente Daniele

In una notte buia e tempestosa cedmax ha scritto:
 > era per tirare la somma... già fatto? sorry...
Ma figurati. Anche perchè rispetto a vecchie discussioni ogni volta si
riesce a dire qualcosa di nuovo, e soprattutto si aggiungono persone nuove
al discorso... oddio... sto a parlà come un vecchio...:-)
 > intendevo esattamente "propaganda" con il "fare politica"
Allora siamo d'accordo
 > ma perchè non dovrebbe portare anche questo lato di sè in una
 > manifestazione, io non ci vedo nulla di male... piuttosto mi infastidisce
 > la strumentalizzazione che se ne fa a mezzo tv e stampa (ma non darei la
 > colpa a qualcuno perchè "si fa strumentalizzare")...
Perchè come è stato detto anche da altri il tuo lato scout te lo porti
appresso anche senza uniforme, che è strumento no na beneficio del singolo,
ma dell'associazione intera. E poi proprio perchè le strumentalizzazioni
sono all'ordine del giorno perchè far strumentalizzare anche chi non
vorrebbe? Se tu (tu generico) ti vuoi far strumentalizzare ok, accetti il
richio, ma nel momento in cui vai in uniforme rischi di far strumentalizzare
un'associazione intera.
 > infatti un idea me la sono già fatta e la domanda è sia pericolosa sia
 > inutile e ne sono consapevole.. però la curiosità checcè se ne dica è
 > maschia ed eccomi quà :)
 > cmq non mi offendo se nessuno se la sente di rispondere... io per primo
 > ho ammesso che non lo farei: purtroppo nel nostro paese la politica non è
 > fatta da idee ma da fazioni e dimostrarsi di destra piuttosto che di
 > sinistra (o viceversa) è inequivocabilmente (il più delle volte)
 > inimicarsi l'altra parte... una cosa odiosa, non trovate?
Ced... se la curiosità e maschia ti do un indizio... come mai difendo
Pannella? ;-)


In una notte buia e tempestosa Francesco ha scritto:
 > Salve ragazzi!
 > Fraternamente e costruttivamente vorrei farvi notare che stiamo
 > confondendo il significato delle parole politica e partitica.
 > La scelta che è richiesta a uno scout (AGESCI) è quella POLITICA.
 > Paradossalmente
 > io posso fare una scelta POLITICA e non fare una scelta PARTITICA nel
 > senso che non mi identifico con una ideologia di partito, con un
 > "colore", ma mi interesso
 > della cosa pubblica, mi informo, partecipo ecc.: addirittura non voto
 > sempre lo stesso partito!!!
 > Lo scout non scieglie un partito: ma come al solito sceglie la strada in
 > salita... (lo scout sale sempre!)
 > sceglie la politica che a mio avviso è ben più difficile!
 > Scegliere un partito può voler dire smettere di preoccuparsi delle cose,
 > lasciare fare agli esperti, a chi
 > della politica ha fatto la sua vita... ATTENZIONE! Così perdiamo la
 > nostra scelta politica.
 >
 > Stiamo attenti perchè se ci confondiamo noi, i rover/scolte che ci
 > leggono cosa penseranno!! :-)
Mah... mi perdonerai la cattiveria ma mi sembra un discorso evanescente.
Nel momento in cui ti interessi di politica ti interessi anche di partiti.
Se quello che vuoi dire è non ci attacchiamo alle ideologie ma alla
concretezza dei programmi sono d'accordo, ma lo scindere la politica dai
partiti mi sembra impossibile. Uno può votare ogni anno per un partito
diverso, ma questo non significa che si faccia, anche annualmente, una
scelta partitica.
PS
Potresti cercare di quotare meglio?
Mettendo la tua risposta *dopo* la parte di mesaggio a cui rispondi e *non*
prima?
E' una regola importante della netiquette.
E se hai 5 minuti puoi provare a leggerti le FAQ che trovi nella sezione ISS
del sito in firma.
Grazie.


La butto lì...
E se fare politica partitica in un certo contesto socio-culturale ben
specifico equivalesse
a fare POLITICA ?
Mi spiego meglio...
Credo di essere stato in un luogo dove la SCELTA PARTITICA di un Capo
equivalga a dire "Sto con questa parte perchè l'altra è marcia"....(non è
una citazione...
ma un riassunto del cocnetto...:-D)
In quel caso...?
Buone cose...
Francesco Piccolo
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) "Akela" del Branco "delle Rupi",
Formatore L/C
"Stambecco Intraprendente" e "Orso Attento"

 Pannella? ;-)
PERCHé TI FUMI DEI CILOMI DA PAURA!!!
le so tutte!!! tutte le so!!!
;-p


 Fraternamente Buona Strada
altrettanto fraternamente buona caccia... da lupettaro che sono


 inculcare ai ragazzi la tua idea politica.
e ci mancherebbe altro, sono pienamente d'accordo


In una notte buia e tempestosa cedmax ha scritto:
 > PERCHé TI FUMI DEI CILOMI DA PAURA!!!
 > le so tutte!!! tutte le so!!!
Uhmm... ma pure te mi sa che mica scherzi... :-P


 che ne pensate?
Ciao Ced,
scusa, non capisco perchè per dimostrare che credi in qualcosa devi farlo
per forza in divisa... che significa allora per te "essere un buon
cittadino"? Ed educare a essere buoni cittadini?
Il fatto di essere scout non ti impedisce *di per sè* (perchè non ci sono
divieti, intendo, è solo la coerenza e la coscienza a limitarti davvero) di
aderire a quanti gruppi di pressione, movimenti o associazioni tu voglia,
e/o di partecipare alle manifestazioni se lo ritieni, quindi qual'è il
problema? Perchè vuoi per forza mettere in mezzo l'associazione, il cui
obiettivo non mi pare sia oggi quello di essere un gruppo di pressione
politica, ma di educare le coscienze?
Aspetto altre tue opinioni, se lo credi, e concludo con una frase che mi
porto dietro in questi giorni... (sarà valida solo per gli scout cristiani?)
Beati gli operatori di pace... (o beati i marciatori per la pace...)?
Non lo dico per polemica, ma per rocordarci che senza il "fare" concreto,
manifestare forse non basta a lasciare il mondo un po' migliore...
Ciao
--
Monica
ScoutTag: Pordenone 2 (PN) (AGESCI) Capo clan
galadr...@libero.it

 Grazie.
Grazie per avermelo fatto notare.
La mia attenuante è che ho scritto in gran fretta il mex... cmq ci farò più
attenzione
Buona Strada


altro discorso, credo)
E perché? Anzi, un impegno diretto in un partito secondo me č un modo per
realizzare in maniera significatica la propria scelta politica.
Lorenzo

 Ciao
chiaro che se tutto quello che si fa č limitato ad andare in piazza e urlare
slogan si va poco lontano.. ma in teoria io mi aspetterei (ripeto: in
teoria) che la manifestazione serva appunto a MANIFESTARE un impegno preso
che altrimenti si perderebbe nel silenzio o cmq verrebbe ignorato... insomma
penso che esserci e basta, parteciapre all'evento e lasciar morire lě la
cosa sia prima di tutto ipocrita e inoltre offensivo nei confronti di chi ci
crede veramente...
--
ced
--
www.comune.modena.it/cittadini/gheminga/
 - la stella che non c'č


 altro discorso, credo)
E perchč mai? Nel caso solo di iscrizione proprio non ne vedo il perchč. Ma
anche nel caso della candidatura non mi sembra necessario uscire dagli
scout. A patto (mi pare ovvio) di non dare i volantini di propaganda ai
lupetti, e di non fregiarsi su volantini del fatto di essere scout come
fosse il motivo per cui votare uno.
Buona Strada
Giorgio

 in base a quello..
Per _me_ sarebbe un esercizio di dialettica. Conosco persone di diversissime
idee politiche, addirittura estreme da ambo le parti che hanno idee che si
sposano benissimo con la mia scala di valori, (ovvio che non è mai una
sovrapposizione perfetta) e che sono ottimi educatori e persone molto
coerenti, buoni cristiani ecc...
Non penso che, parafrasando la CGIL, un Cattolico si possa permettere di
dire "Tu si, tu no" solo a seconda del colore dalla bandiera, le persone
hanno idee e valori complessi aldilà dello schieramento cui si sentono
vicini. (A parte che ho conosciuto casi di persone che si professavano di
sinistra l'una e di destra, sociale, l'altra e che la pensavano allo stesso
identico modo su quasi tutti i problemi più attuali della politica italiana
ed internazionale.
Buona caccia e buon volo (ex lupettaro ed ex "coccinellaro", tra le due
branche 5 anni di capo ed 1 di rover in servizio)
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE)(AGESCI) Capo Reparto "Excalibur" (Rep.
Sperimentatore)


 coerenti, buoni cristiani ecc...
ed era più o meno da questo che nasceva l'oggetto del post (e la domanda
finale del mio primo post in questo 3d)... nel senso che tutto è
riconducibile (a parole) a tutto e che quindi un pensiero di estrema destra
può diventare (a causa di interpretazioni... diciamo di parte) cattolico...
idem per un pensiero di estrema sinistra... e lo stesso vale per lo
scoutismo... cmq sono convinto e mi ripeto che la 
co.ca
. (essendo per prima
garante dell'educazione  dello scoutino) deve garantire per i capi che ne
fanno parte e "condannare" atteggiamenti che vanno in aperto conflitto col
patto associativo... esempio: se un capo andasse a una manifestazione
pro-legalize (a titolo personale, non in divisa) penso che la coca dovrebbe
saperlo se non altro perchè una questione di coerenza... anche della serie
il genitore vede immagini in tv di akela che dice sì alle canne, la coca
deve avere una sua posizione, dopo aver parlato con akela stesso... non
esiste che la coca se ne lavi le mani e lasci akela a rendere conto da solo
ai genitori (non che lo debba per forza difendere... però deve comunque dare
una "linea" che garantisca appunto quanto detto sopra). sbaglio?
se no vale anche per le scelte politiche estreme in aperto conflitto con il
patto associativo... al di là della dialettica: la coca ti conosce!


 deve avere una sua posizione,
Infatti non c'č coerenza. O le canne o la coca, tutte e due potrebbero
nuocere troppo.
Perdonatemi l'orrenda battuta!
Buona Strada
Giorgio

In una notte buia e tempestosa Panda ha scritto:
 > Infatti non c'è coerenza. O le canne o la coca, tutte e due potrebbero
 > nuocere troppo.
 > Perdonatemi l'orrenda battuta!
ROTFL!


 Giorgio
Sottolineo che il verbo che ho usato è un condizionale... dunque ognuno farà
un po' ciò che vuole... :-)
Quello che penso è questo: il servizio che facciamo è rivolto ai ragazzi e
la proposta che facciamo (parlo dell'AGESCI perchè è
l'associazzione che conosco meglio) una proposta Cattolica e apartitica, non
schierata (quest'ultima come tutte le associazioni scout).
I genitori dei ragazzi mandano i loro figli sapendo che in associazione non
si fa propaganda politica; credo che la posizione di un
capo candidato per la Fiamma o per il PCI possa al genitore non piacere e,
visto che questo capo educa suo figlio, può decidere di non farlo più
venire... certo essendo chiari dall'inizio e avendo la fiducia dei genitori
questo non succederà... però il capo a mio avviso il problema se lo deve
porre. Leggetela se volete come un possibile conflitto di interessi con uno
qualunque dei genitori: e tra fare andare via un ragazzo e un capo... beh
io, come voi credo, preferirei che non sia il ragazzo ad andarsene.
Inoltre per chi vede l'associazione dall'esterno: pensate alla situazione
(anch'essa insolita daccordo, ma possibile) di più capi iscritti o candidati
per uno stesso partito... "gli scout fanno propaganda coi ragazzi; chissà
quali idee li mettono in testa ; e poi proprio con quel tale partito, ecc.."
Credo che candidarsi per un partito sia un gesto di coraggio, di vera scelta
politica (lasciare il mondo un po' migliore...) ma soprattutto sia una
scelta di SERVIZIO... un servizio che come altri tipi di servizi richiede di
dedicarsi a quello e basta come quando dopo la partenza, si può decidere di
non entrare in Co.Ca, e andare a fare servizio con disabili, con gli
anziani, con gl ex-tossici, così si può entrare in politica.
Spero di avere spiegato chiaramente quello che è la mia idea e mi auguro di
avere con voi un ricco confronto



Ho letto un po' di fretta, ma globalmente mi pare che non siamo molto
distanti come posizioni.
Buona Strada
Giorgio

 una manifestazione in aperto conflitto con tali ideali...
Beata gioventu'...  (tipico commento da elefante associativo) ;-).
Il problema, secondo me, e` che normalmente si fa un po' fatica a dire con
tutta questa sicurezza che una manifestazione e` in linea o in conflitto...
A volte sara' in linea a livello di contenuti ma in conflitto per quanto
riguarda gli strumenti, o viceversa.
La stessa marcia della pace, storicamente mai messa in discussione a livello
di *linea di principio* con lo scoutismo (anzi si potrebbe dire che da
sempre e` legata a doppio filo allo scoutismo), quest'anno ha dato ampio
spazio ai dubbi. Pensa te...


 realizzare in maniera significatica la propria scelta politica.
Potrei sbagliarmi, ma mi pare di ricordare che l'incompatibilita' tra
servizio educativo e cariche politiche sia sancita nello statuto AGESCI.
Qualcuno potrebbe confermarmi o smentirmi?
--
Carmelo Messina
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) Capo Reparto sperimentatore

 promessa e legge (per non dire del patto associativo) e via di flame :)
Non posso risponderti con precisione su questo poichè l'associazione dove
faccio servizio non è l'Agesci e quindi non possiede il patto associativo.
Trullallà


 E perché? Anzi, un impegno diretto in un partito secondo me è un modo per


 entrambi pilastri della democrazia.
Beh... parole sagge! :-)


 ha scritto nel messaggio
news:nK_s8.12777$SR5.3...@twister1.libero.it...


 persone più coscenziose e oneste e un operato più giusto e attento.
Sottoscrivo.


 ecc.) e non alla partitica (questo partito e` meglio di quello ecc.).
concordo appieno!
però mi sorge spontanea una domanda: essendo in coca da poco (2 anni) mi
capita spesso di ritrovarmi con delle scolte e dei rover che hanno fatto il
clan con me (io sono in branco, però ci si vede abbastanza spesso anche al
di là del loro servizio)... a questo punto se ci ritroviamo a parlare di
politica ha senso che io difenda una determinata scelta partitica? cosa che
faccio... onestamente mi sentirei ipocrita a non farlo visto che fino a 2
ani fa lo facevo tranquillamente con le stesse persone...
--
ced
--
www.gheminga.net
 - la stella che non c'è


 politica ha senso che io difenda una determinata scelta partitica?
Bella domanda.
Io credo che non ci siano problemi, se ho l'attenzione a mettere nella
*difesa* della mia posizione dei contenuti che siano in linea con
un'educazione alla politica, e a non farmi mai scappare un tentativo di
imporre una mia scelta ad altri. In altre parole mi pare che sia giusto
parlare tranquillamente (se si vuole) della PROPRIA scelta partitica, che
per un capo sara' necessariamente discendente dalla sua scelta poltica.
Un po' come la scelta di servizio: devo proporre un impegno nel servizio,
non in quello peculiare che io ho scelto (quello educativo in agesci, nel
ns. caso). Mi pare sia la stessa cosa. La mia scelta politica io oggi la
vivo dando un voto e scegliendo tutta una serie di comportamenti nella vita.
Ogni uomo della partenza e` chiamato a viverla ma il suo modo lo scegliera'
da solo.


 di fare il capo, soprattutto in R/S, dove la questione e` molto delicata.
Grazie per "l'intrusione": credo di essere stato un po' confusionario nella
mia precedente email.
Spero che però il senso di quello che volevo dire sia passato.
Ciao ciao


 con le MIE idee o con le MIE scelte.
Qui io non mi trovo d'accordo. Dopo tangentopoli è sorto una specie di
conformismo antipartitico. C'è una specie di civetteria in questo vantarsi
di essere fuori dai partiti. Partecipare alla vita di un partito è
sicuramente un venire a patti con il proprio individualismo, con la propria
unicità, ma questo non significa uno sporcarsi le mani (c'è la politica
pulita come c'è il partito pulito).
Non so se tu ti sei accorto che i candidati che andiamo a votare alle
elezioni li scelgono i partiti. La democrazia vive attraverso la
partecipazione, al voto e alle scelte che precedono il voto. Se insegnassimo
ai ragazzi a restare fuori dai partiti, insegneremmo loro anche a restare
esclusi dalle scelte dei programmi e dei candidati. Mi pare, non offenderti,
una posizione simile a quella dei Testimoni di Geova, che credono di restare
dei puri solo perché non vanno a votare.
Quanto al rischio di influenzare, sai che soddisfazione se tutto il nostro
faticare fosse ininfluente? Influenzare non vuol dire plagiare. È plagiato
chi è incapace di scelte autonome, ma se io riesco ad aiutare un ragazzo a
diventare autonomo e libero, disponibile e solidale, capace di scelte,
allora sono un educatore significativO.
Antonio Pavanello