Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: OT: Permuta terreno contro appartamenti.

Ciao a tutti.
Collegandomi alla discussione -Proposta e compromesso - qualcuno ha avuto 
qualche occasione di fare una permuta terreno fabbricabile contro 
appartamenti ivi fabbricabili?
Mi hanno proposto una permuta su un mio terreno centrale ove un'architetto 
ha preventivato 1330 mq calpestabili e fino a 1500 mq di garage sotterranei.
Amici e conoscenti mi hanno detto che dovrebbero darmi un terzo del 
fabbricabile ma loro parlano di 4,6 appartamenti (?) senza precisare quanto 
grandi e quanti garage.
Qualche idea?
Grazie.
Bella P. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b0659e4$0$8866$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ho sentito parlare di questa possibilit�. Anch'io ho un terreno edificabile 
piuttosto grande ma preferisco costruirci un'abitazione solo per me; non mi 
entusiasma l'idea di ritrovarmi in un condominio.
Non so come la pensi tu; se ti manca la liquidit� per costruire, avendo il 
terreno grande potresti pensare di monetizzarne una parte.
Ciao, fms 


Si � una cosa che si fa.
Ora sulle quote non ne so niente, ma in genere un'appartamento in una 
condominio di 4-6 appartamenti ci scappa fuori, se te lo fanno uno da 20 
allora saranno di pi�!
saluti
coals 


Io mi affiderei ad alcuni seri professionisti. Le cose che possono
andare storte sono davvero tante e mi sembra un comportamento adeguato
alla cifra in gioco non andare a tentoni.
Diciamo che la compensazione sarà proporzionale ai valori e rischi in
gioco. Cosa non immediatamente ovvia, date le numerose variabili...
Questo solo per trovare un accordo su una ragionevole compensazione:
diciamo che il valore dei beni che ti verranno ceduti alla fine
dell'operazione dovrebbe coprire i costi ed i rischi di tutta
l'operazione. Supponendo che tu ceda un terreno stimato ad 1 milione di
euro, la fabbricazione degli immobili terminata fra 5 anni dovrà essere
ricompensata con il tuo milione, più gli interessi che prenderesti in un
investimento ad equivalente tasso di rischio, più una compensazione
(nessuno fa niente per niente, no?). SE tutto ciò è vero, può valerne la
pena...
Ci sono poi tutte le cose che potrebbero andare storte, che consiglio
sempre di pensare prima di iniziare a firmare alcunché. Alcuni esempi: a
metà costruzione, l'impresa cui hai ceduto il terreno fallisce. Se lasci
la costruzione a metà, dopo pochi anni sarà da demolire ed il tuo
terreno avrà quindi un valore negativo. Se non hai i soldi per
continuare da solo (E LE CAPACITA' OPERATIVE) ti ritroverai a dover
svendere la tua proprietà. Ammesso che sia ancora tua...
Insomma: OKKIO!!! Giusto per curiosità: in che zona è il terreno? 
-- 
Ciao.
Stefano - PC


La cosa non e' insolita anzi, di solito e' cosi' che costruiscono le varie 
ditte .... mica pagano il terreno ...
in base ai dati postati questi tizi potrebbero realizzare 13 appartamenti da 
100 mq .. oppure 20 da 70 mq....  o 16 di varie pezzature
Se ci atteniamo alle cubature...
Ti spetterebbero, 450 mq di appartamenti e 500 di garages a tenere buona la 
% di 1/3 ipotizzata dai tuoi amici.
Sulla cui correttezza non ho idea... ma credo dipenda da molti fattori, 
posizione del terreno, valore dei fabbricati in zona,  usanze locali ecc ecc 
ecc...

"Cordy"  ha scritto:
Quoto tutto e aggiungo che se lo scopo � quello di convertire un terreno 
edificabile in uno o pi� appartamenti la cosa pi� logica da fare � trovare 
un costruttore che si prenda il terreno e dia subito e in cambio altri 
appartamenti gi� realizzati altrove.
Avventurarsi in una societ� dove uno (il costruttore) fa il suo mestiere e 
tu sei l� per caso � decisamente pericoloso.
Io che in edilizia ci ho pure lavorato, non lo farei mai, se non per 
situazioni particolarissime, tipo la necessit� di costruire a fianco a casa 
mia.
Tieni ad esempio conto che una volta aperto il cantiere tu sarai un vaso di 
coccio fra vasi di ferro.
Se sopravvengono imprevisti, tipo che il comune chiede di paizzare una 
cisterna per la raccolta acqua, dove credi che la metteranno?
Nella tua porzione di giardino che tanto � gi� venduta o nel giardino di una 
casa che devono ancora vendere?
Repo 


Per Questo si "Stabilisce" 1 %  del costruito ...
Cosi' non si sa "A priori" quale parte sia di spettanza dei 2 Attori .......
Per evitare che "qualcuno" Costruisca a "Cazzo di Cane" ... la parte 
dell'altro.
"Agevolo" Esempio pratico ....  Dando per Scontato 1 accordo al 50% e posto 
che si cotruiscano 2 palazzine di 10 appartamenti cadauna....  SOLO ALLA 
FINE DEI LAVORI ... il proprietario del terreno SCEGLIERA' quale dei 2 lotti 
prendere.....  oppure si potrebbe tirare a Sorte.....
Avvocati e Contratti per ottenere questo non mancano di certo ... ;))

 per te da un catalogo, e fissare il prezzo "chiavi in mano".
Appurato che il problema know-how non esiste pi�, come la mettiamo con 
l'altro, forse pi� difficile da risolvere?
Dobbiamo costruire, come dichiarato da Bella:
1330 mq calpestabili
e fino a 1500 mq di garage sotterranei.
Il Comune aspetter� a farsi pagare gli oneri di costruzione fino a quando 
avremo venduto qualche appartamento oppure li vorr� tutti e anticipati?
L'impresa specializzata in bioarchitettura partir� con progetti e forniture, 
inizier� a costruire e si far� pagare man mano che vendiamo oppure se non 
vede congrui anticipi non ci prende neanche in considerazione?
-- 
Fabbrogiovanni

 
http://www.progettosofie.it/
Perch� parli solo del legno? Io come dicevo sono in una situazione simile a 
quella di "Bella" ed ho deciso di costruire, ma tra case prefabbricate (su 
misura) con struttura in legno o in cemento o in acciaio sono orientato 
verso quelle in acciaio, per una serie di motivi.
Sempre per avere un'idea, potrebbe essere utile visitare questo sito:
www.condino.eu
Ciao, fms

 vede congrui anticipi non ci prende neanche in considerazione?
   Pare che il futuro sia dei giovani ed io sono molto preoccupato!!
   ciaofelix:-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Bella ci ha detto :

Ne ho visti alcuni, di questi casi, con amici e conoscenti.
Tutti su 6 appartamenti complessivi. Si sono sempre accordati per 2 
appartamenti al proprietario del terreno, di cui 1 a scelta del 
proprietario del terreno, e 1 a scelta dell'impresa escludendo il piï¿œ 
piccolo.
Questo perchï¿œ fra accordo e progetto approvato qualcosa puï¿œ variare, 
quindi la spartizione si fa a progetto approvato.
Ciao
Alberto

 considerazione?
Non � detto che la potenzialit� del terreno debba essere sfruttata tutta e 
subito, io ad esempio potrei costruire per 1450 metri cubi (non quadri) ma 
al momento dovrei realizzarne circa 600, il resto se vorranno e potranno, lo 
faranno le mie figlie quando saranno grandi.
Ciao, fms 

 
www.condino.eu
Come (ex) fabbro non posso che condividere e applaudire la tua scelta, il 
metallo batte il legno almeno per 10 a 1.
Andando a ravanare nel sito che hai segnalato non posso per� fare a meno di 
sorridere.
Incollo quasi a caso:
I principi di calcolo per questo tipo di struttura si basano sulla teoria 
generale della struttura per discrettizzazione e altri sofisticati metodi 
numerici utilizzati, per esempio, per l'USA Air forse (AFM 88-3) e per l'US 
Navy (NAVFA CP-355) per il calcolo dei pannelli.
A causa dell'esclusivit� di questo tipo di struttura � necessario l'utilizzo 
di programmi molto specializzati. I calcoli sono realizzati con i programmi 
americani pi� avanzati che sono regolarmente attualizzati in conformita�con 
l'AISI (American Iron and Steel Institute)
Strano che non abbiano coinvolto anche la NASA per arrivare a questo:
http://i48.tinypic.com/16k49zn.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 lo faranno le mie figlie quando saranno grandi.
Pienamente d'accordo che ognuno, con un suo terreno edificabile, far� le 
scelte che giudica migliori per s� stesso.
Qui per� stiamo discutendo sul caso specifico di chi ha chiesto:
"Se vendo il mio terreno mi pagano con 5 o 6 dei circa 20 costruendi 
appartamenti"
Al di l� dei vari rischi e del modo con cui tutelarsi, che sono stati ben 
evidenziati da Cordy e da altri, prima o poi potrei tramutarli in soldi o 
ricavarci un reddito da affitto.
Nulla vieta di costruire una casetta bio-eco-risparmiosa, sempre che si 
abbiano soldi a disposizione, con un bel parco intorno, e lasciare ai figli 
la possibilit� di ampliarla, se e quando vorranno.
-- 
Fabbrogiovanni

   ciaofelix:-)
Perch� preoccuparci?
Fra una ventina di anni, anno pi�, anno meno, noi ce ne andiamo, azzi loro, 
si arrangeranno:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 rumore, e nemmeno il capocantiere sa quanta gente ci lavora dentro...
Concordo... ho chiesto dei preventivi per questa planimetria (in realt� non 
� l'ultima versione ma rende l'idea):
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/4119138715/sizes/o/
In muratura tradizionale sono arrivati a chiedermi oltre 400000 euro, mentre 
con struttura d'acciaio prefabbricata meno di 250000.
Ciao, fms 

Scriveva Bella venerdï¿œ, 20/11/2009:

ho visto permute al 50%... in zone dove non c'erano piï¿œ altre aree 
edificabili e gli appartamenti si potevano vendere a "peso d'oro".
Informati quali sono le condizioni nella tua zona, non abboccare se non 
hai prima parlato con esperti del settore.
Volendo potresti proporre l'area a diversi costruttori.

Fabbrogiovanni ha scritto:



   Come abbiamo fatto noi!! :-))



Taglio tutto il resto perche' il ragionamento e' viziato in + punti.
Qui si parla di costruire case per venderle.....
1) Non si considera che uno non abbia il tempo di dedicarsi alla costruzione 
di 1 condominio.
2) Non si considera che uno nn abbia la voglia di dedicarsi alla 
costruzione.... ecc ec ecc...
3) Non viene tenuto conto che uno MAGARI NN HA I SOLDI ....
in ultimo.... bisogna anche tenere conto che....
Alla fine dei giochi SE L'AZIENDA DI COSTRUZIONE NON E' TUA... -costruendo 
da privato- i risparmi ci sono MA NON SONO POI TANTO ELEVATI come si 
crede......
Tralascio il fatto che in itaGlia ancora nn vi e' la cultura del 
prefabbricato e MEN CHE MAI  di quello in legno ..... e 1 che si 
avventurasse in questa impresa RISCHIEREBBE CHE LE CASE GLI RESTINO TUTTE 
SUL GROPPONE... !!
il che -quando hai cacciato varie centinaia di migliaia di Svanzike- non e' 
1 Bella Cosa..... ;))

 ha scritto nel messaggio 
news:4b0659e4$0$8866$4faf...@reader5.news.tin.it...

Rientro ora e ho letto le vostre gradite risposte.
Intanto vi ringrazio tutti e vorrei precisare alcuni dettagli:
Il consiglio principale viene da un grossissimo proprietario di immobili che 
per� non � interessatoperch� ha in corso altre grosse operazioni e questa � 
troppo "piccola" per lui....
Lui mi ha suggerito tutti i particolari citati e mi ha consigliato 
di"prottergermi" con una fideiussione bancaria del mio 30%+5% a tre anni per 
eventuali spese di "recupero"...
Tutti "mini" perch� qui il minimo � 45 mq + 15 di garage...  (praticamente 
otto quasi nove...) da affittare a brevi periodi anche al 10 meno 
dell'usuale ma con occupazione continuativa...
Inutile chiedere "tanto" e tenerli sfitti!
In caso di necessit� venderne uno e anche un'eventuale realizzo al 10-15% 
meno del mercato sarebbe una "perdita irrisoria" sul complesso dell'affare 
ma sarebbe immediato, sicuro e cash...
Ville e appartamenti pretenziosi non si vendono e in citt� ce ne sono 2.500 
in vendita su 40.000 abitanti!
I Monolocali sono inesistenti e i Mini hanno quotazioni del 20% superiore 
alla media.
La mia propriet� si trova in Centro Storico e confinante con la zona 
pedonalizzata, stazione bus, stazione FS, INPS, ASL, tutti gli Istititi 
Superiori...  Piazza e Duomo, Tribunale e Municipio.
Probabilmente qui valgono pi� i potenziali garage che gli appartamenti!
Qui viaggiano sui 250-300.000 Euro a mt.quadro e considerando il prezzo pi� 
basso la mia quota potenziale sarebbe sui 1.100.000 pi� � garage...
Comunque se vendessi qui... io mi trasferirei in un'altra localit� dove ho 
altri interessi...
Sono single con figli sposati e sistemati... senza legami e parentado in 
zona...
Il tutto costituirebbe un'ottimo vitalizio in attesa della pensione e della 
vecchiaia.
Non ho mai pensato di vendere prima perch� il terreno aumenta da solo anno 
dopo anno...  MA ora con la legge >Berlusconi possono costruire un mucchio 
in pi� del consentito e "bisogna" approffittarne!
A me... se confermano... va benissimo...
Anche oggi altre persone mi hanno confermato il rapporto locale di un terzo 
al proproetario del terreno...
La proposta parte da un'Architetto che a "calcolato" il massimo edificabile 
e che ci guadagna vendendo il progetto e l'assistenza all'impresa...
Diciamo... tutti contenti...
Speriamo bene!
Grazie a tutti,
Bella P.
 

 migliore del 25% in permuta!
Ok, se uno � disposto ad accollarsi tutto il rischio � anche giusto che 
realizzi di pi�.
Bisognerebbe sviscerare anche gli aspetti fiscali di un privato che 
costruisce un condominio e vende direttamente gli appartamenti.
A essere semi-pessimisti forse si mangia fuori  in tasse circa la met� del 
guadagno.
-- 
Fabbrogiovanni 



come altri hanno gia' detto, la percentuale di permuta non e' fissa o
prestabilita, ma varia da zona a zona, quindi richiede una vera e propria
stima; una volta stimata la permuta, si tratta di induviduare un'impresa
con cui concludere la trattativa, e qui ci vuole molta cautela, perche'
affidarsi a quella che offre di piu' puo' significare avere a che fare con
soggetto che rischia oltre il dovuto: forse e' meglio concludere con
soggetto solido che porta a termine quanto stabilito con soddisfazione di
entrambi, piuttosto che essere trascinato in guai finanziari altrui ecc.,
nella tua zona tramite anche info della tua banca (visure, protesti,...)
potresti individuare soggetti che non hanno creato problemi in passato.

 Qui viaggiano sui 250-300.000 Euro a mt.quadro
Va bene vantarsi di abitare in una  zona VIP, ma non esagerare:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Tutto dipende dove si trova il terreno, se al centro di Roma oppure in una 
frazione di pescolomazzo di sotto.
Il prezzo di un appartamento si calcola con costo di costruzione + quota del 
terreno.
Fai valutare il terreno, e chiedi appartamenti di costo di vendita uguale.
Tu sai in loco i costi, e variano moltissimo.
Tieni presente che l'impresa si risparmia il finanziamento per l'acquisto 
del terreno per almeno 2 ann, ei la banca non glie lo da gratis.
La cosa si determina: Io per il terreno voglio tot + interessi, e poi mi 
scelgo io gli appartamenti per l'ammontare concordato, come un acquirente 
qualsiasi.
Nemo

 Fabbrogiovanni
Il terreno e il fabbricatol'ho ereditato nel 1967... e dal 1971 � stato 
pressoch� bbandonato... in attesa di un incremento di valore.
Ora la legge Berlusconi consente di aumentare i volumi rispetto alle 
possibilit� precedenti.
Diverse Imprese sono state contattare da un Architetto incaricato a 
stabilire le possibilit� costruttive... ..
Ora con le planimetrie aggiornate pu� lavorare sui numeri e sulle cifre...
Un paio d'imprese erano interessate a costruirci due ville e avrebbero 
pagato il terreno a metro quadro...  un bel p� meno del valore di permuta...
Ora ce ne sono tre che puntano su un grande fabbricato centrato sopra un 
immenso parcheggio sotteraneo.
La permuta al 30% mi rende il doppio, in valore, rispetto alla vendita.
Mi sembra un buon affare... difficilmente migliorabile nella prossimadecina 
d'anni.
Pochi, maledetti e subito!
Penso che accetter�...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b06ee22$0$34590$4faf...@reader1.news.tin.it...

Infatti io non chiedo soldi ma metri-quadri...  qualsiasi sia il loro valore 
reale o presunto di mercato.
Non mi interessano neppure che siano proprio l� ma potrebbero essere ubicati 
ovunque in un area di pari raggio dal campanile..
Infatti degli amici mi consigliano di permuttare con appartamenti gi� pronti 
(utilizzabili quasi subito... se ci fosse richiesta....) ma di grande 
metratura ( i 4,6 offerti) mentre io sarei arientata sui 8-9x50 da costruire 
in un paio d'anni.... di cui si sente la mancanza.
Purtroppo.... non � facile decidere....
Ciao e grazie.

 quello che devono rendere
Ovvero... niente!
I BOT sono a zero....
Allora sarebbe meglio non vendere per i prossimi cinque anni e approffittare 
ell'incremento di valore delle poche aree utili rimaste...
Ciao. 

 dicendo..
Si, � un rischio, ma correrei un rischio anche costruendo tutto subito, 
perch� forse le mie figlie non vorranno o non potranno vivere dove vivr� io.
Ciao, fms 

 su piccole palazzine: c'� poco in realt� da aumentare (per fortuna...)
Non qui...  anzi il Comune ti chiede di fabbricare di pi� per garantirsi gli 
oneri d'urbanizzazione e balzelli vari...
A un mio amico che aveva chiesto di fabbricare un terzo piano hanno 
suggerito di arrivare fino al quinto!
Solo che non si fida delle costruzioni sottostanti....
Ciao. 

 palo come inizio lavori...
Essendo il terreno sviluppato in lunghezza:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/4077999600/sizes/o/
� mia intenzione costruire un fabbricato nella parte a nord e lasciare 
spazio a sud per un eventuale fabbricato futuro, separato dal primo.
Se inserissi tutto nel progetto, dovrei pagare subito tutti gli oneri al 
comune ed entro tre anni dall'inizio dei lavori dovrei terminare entrambe le 
strutture, altrimenti in futuro dovrei ripresentare il progetto delle 
strutture non terminate, ripagando gli oneri.
Ciao, fms 

 :-D
Questo lo so benissimo...
ma per fortuna c'� il Commercialista per imbrattare le carte...
Il contante in banca svanisce con la svalutazione-inflazione...
Gli appartamenti.... restano...
Per il resto potrei durare almeno altri 30-35 anni... e ho tre figli maschi 
sposati e indipendenti...
Due nipotini maschi e, speriamo, altri prossimamente...
Infatti l'ho gi� detto che intesterei la nuda propriet� a loro e mi terrei 
l'usofrutto...
Come garanzia.....    Non si sa mai....
Ciao.

 pressoch� bbandonato... in attesa di un incremento di valore.
Traduco in lettere l'importo che tu hai dato in cifre.
Hai scritto TRECENTOMILA euro al METRO QUADRO.
Va bene l'incremento ma 600 milioni di vecchie lire al mq. non sono troppi? 
:-))
-- 
Fabbrogiovanni 

 Off Topic) nell'ambito del "fai da te".
Ok, stiamo a questo, quante persone conosci che sono riuscite a fare quello 
che dici?
Repo 

 Bella P.
Te lo passo qui il Tel o in Separata Sede ?? hihiihihihihihih 

 Quoto tutto e 
Non c'entra una cippa, e me ne scuso con tutto il ng. Ma l'altra sera 
m'� andato per traverso il brodo, ascoltando il tg locale. A proposito 
di cooperative sociali, compagnia delle opere (altrimenti nota come 
'compagnia delle operette'... :-) ) e piacevolezze simili...
Il local giornalista, fine dicitore dell'emittente di sinistra, del 
gruppo che attacca il Premier, ha illustrato le nobili finalit� di 
un'operazione immobiliare che vede come agente immobiliare... LE ACLI!
Cio�, per chi non fosse pratico: Associazione Cristiana Lavoratori 
Italiani. Assieme ad un'associazione no profit impegnata nel sociale 
(lombarda...) ed alle immancabili cooperative e studi d'architetti noti 
per le sistematiche ... no, mi fermo, rischio il penale. :-(
Vedi tu di che cosa si tratta:
www.borgopiacenza.it
e...
http://it.wikipedia.org/wiki/Acli
Ovvero: dal 'formare solidamente nella dottrina sociale della Chiesa' al 
  sacco del territorio. Passo non breve, ma compiuto. E te lo dice un 
cattolico praticante ed osservante, che ha volutamente fatto un esempio 
nel proprio campo, per spiegare l'origine di una recente 'battuta' da te 
ripresa in modo non proprio limpidissimo.
Se hai frequentato Piacenza, capirai il mio '�n, gh� p� �d r�ligi�n' 
(non c'� pi� religione, battuta pessimistica dei vecchi piacentini, per 
dire il latino 'o tempora o mores')...
Che dici, mi si � ancora una volta 'chiusa la vena' oppure la realt� ha 
superato di gran lunga ogni nostra pi� pessimistica forma d'immaginazione?


Nel Pubbllico si sono sempre buttati i soldi nelle Cose + Pazze Tanto la 
roba dello stato non se la piange nessuno.
Questo senza nulla tolgiere alla validita' delle soluzioni da te proposte.

 entusiastiche).
Secondo me pi� di qualche scettico si convince dopo i primi preventivi... 
nel mio caso il risparmio � quantificabile il circa 150000 euro, non so chi 
si tirerebbe indietro di fronte ad un risparmio del genere.
Ciao, fms

 entusiastiche).
Quota anche questo:
Nel TUO cioe' PER VIVERCI TU... (avendo SOLDI  e TERRENO), puoi fare Come ti 
pare.... Anche Farti 1 Capanna con Fango e sterco di mucca....
il problema SORGE quando devi vendere....  a 3zi.
Se  il Ghigo deve  Fare 1 SPECULAZIONE edilizia..... di 20-30 appartamenti 
(mi tengo Basso) Sempre Avendo SOLDI e TERRENO .... COL CAZZO .... Che 
impiego quello che e' magari TUTTO il mio capitale.... in Edilizia 
Sperimentale (o sentita come tale dal VOLGO).....
Anche perche' tu dici che si risparmia ... ma io ho sentito altre voci 
(almeno su certe tipologie di costruzioni, che dicono che si spende + o meno 
la stessa cosa....)
Quindi a PARITA' DI COSTI ... su una cosa che devo VENDERE ...  IO  mi 
orienterei su 1 tipologia di Cosa... che e' COMUNEMENTE cercata dalla 
maggioranza dei POSSIBILI ACQUIRENTI .....
Nulla vieta di costruire con medodi innovativi ... per 1 Mercato di 
NIIIICHIA..... se nella zona vi e' richiesta.
Questo senza nulla togliere al legno o alla costruzione Modulare.... che so 
essere (soprattutto il legno) 1 OTTIMO materiale....
Detto questo, nel 99% dei casi la situazione che si presenta nel REALE e' 
che ad 1 Proprietario di 1 Lotto edificabile di 1 certa dimensione, si 
presenta 1 Costruttore e gli propone la permuta del terreno contro 1 Certa % 
di Vani Costruiti ......
A questo punto sara' l'esperto del settore (il Costruttore) a Valutare 
metodi e Materiali di Costruzione......
Ad ognuno il SO MESTE'  si dice da certe parti .... e io Concordo... !! ;))


Visto che Costruire a Poco per Vendere a Molto e' il Sogno segreto di ogni 
Impresario Edile (non dimentichiamo che in questo 3d si parla di costruire 
case per Venderle)
Se il nuovo tipo di Costruzione fa davvero risparmiare moltissimo, saranno 
le stesse DITTE a orientarsi sulla nuova tipologia di Case....
Resta il Fatto che -sulla tradizionale Tipologia di Case in Muratura- IL 
PURO COSTO del Costruito ... E' MOOOOLTO inferiore a quanto si  vende.....
Soprattuto se si usano -almeno in parte- maestranze al nero poco 
qualificate, ... e materiali non di primissima qualita' e si Tira Via con 1 
Certa sciateria nel lavoro generale....  ma senza che Esteriormente si 
noti.... ;))
Orientativamente diciamo che su 1 costo al venduto di 1000 euro .... il 
costruttore impegna ca 100-200 euro .....
Chiaro che se deve comprare materiali o moduli prefabbricati che gli fanno 
lievitare questo costo a 500 euro mq .... COL CAZZO .... che si orientera' 
sulle nuove tipologie di Case.... (a meno di non poterle vendere a 5000 euro 
al mq....  e saremmo ritornati al punto di partenza... ;))

 - Mostra testo citato -
Rispondo a quanto detto in merito al sito: 
www.condino.eu
,ed in
particolare al punto in cui si vuole sminuire il lavoro che vi è
dietro lo sviluppo delle case in acciaio del gruppo CONDINO
Engineering.
Prima di ogni cosa non si è arrivati come risultato ad una capriata in
acciaio ma ad un'intera struttura che è ben più complessa. In ogni
caso a monte di ogni progetto, anche in muratura, cemento armato, o
altro, vi è un calcolo strutturale che è supportato da una normativa e
da codici di calcolo.Nel sito si sono limitati ad elencare i codici e
la normativa di riferimento,quindi nessuna esagerazione.
Invito le persone ignoranti in materia a non dare giudizi gratuiti e
senza fondamento, perchè si vanno a confondere le  persone.Per
informazioni si deve chiedere a chi è competente in materia e nello
specifico ad un ingegnere.
Grazie, ho finito.

 Fabbrogiovanni


 - Mostra testo citato -
Rispondo a quanto detto in merito al sito: 
www.condino.eu
,ed in
particolare al punto in cui si vuole sminuire il lavoro che vi è
dietro lo sviluppo delle case in acciaio del gruppo CONDINO
Engineering.
Prima di ogni cosa non si è arrivati come risultato ad una capriata in
acciaio ma ad un'intera struttura che è ben più complessa. In ogni
caso a monte di ogni progetto, anche in muratura, cemento armato, o
altro, vi è un calcolo strutturale che è supportato da una normativa e
da codici di calcolo.Nel sito si sono limitati ad elencare i codici e
la normativa di riferimento,quindi nessuna esagerazione.
Invito le persone ignoranti in materia a non dare giudizi gratuiti e
senza fondamento, perchè si vanno a confondere le idee delle


Grazie, ho finito.
Ma che bel Flame!
Tuttio qui? 

Grazie, ho finito.
Ma che bel Flame!
Tutto qui? 

 ha scritto nel messaggio 
news:9d0359e0-2565-45c3...@u7g2000yqm.googlegroups.com...


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Premesso che non mi sembra di aver sminuito alcunch�, mi sono limitato a 
"sorridere" incollando alcuni passaggi del sito.
Con tutto il rispetto per Michele-Condino-Ingegnere e per i suoi colleghi 
non posso che continuare a trovare divertente che si cerchi di stupire i 
potenziali clienti con  i sofisticati metodi della USA Air Force e della US 
Navy per costruire qualcosa che credo sia tecnicamemte allo stesso livello 
di quello che facevano i vari Ing. Eiffel pi� di un secolo fa.
-- 
Fabbrogiovanni