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Titolo: Luce che "salta" troppo spesso...

Almeno una volta a settimana di media,
(può capitare a distanza di un giorno come
a distanza di un mese) mi scatta il salvavita.
A orari diversi, in qualsiasi condizione climatica,
con nessun elettrodomestico in funzione
(a parte il frigo), insomma senza una causa
apparente...
C'è un modo per capirne il motivo ?
Ho sentito parlare di "riarmo automatico",
ma credo che risolva solo il problema di
non dover andare manualmente a riattivare
il salvavita vero ?
Grazie.
HELP!!!

 a distanza di un mese) mi scatta il salvavita.
Un mio collega aveva un ragno morto fulminato dentro una delle prese di 
casa e ogni tanto (una volta al giorno, alla settimana, al mese) gli 
scattava il salvavita.
Ci ha messo dei mesi per scoprirlo!
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/my_photos


Ma come ha fatto a scoprirlo ?
Devo staccare tutte le prese ? (Ufff...)

 Devo staccare tutte le prese ? (Ufff...)
Nel suo caso (che potrebbe essere diverso dal tuo), lui aveva la casa su 
due piani e due differenti automatici (un solo salvavita, però), in pratica 
era possibile sezionare la casa in due. Scoperto in quale parte di casa 
aveva il guasto, piano piano si è aperto tutte le prese e alla fine ha 
trovato.


 il salvavita vero ?
Già ... E non è detto che funzioni ...
Nel senso .. Questo tipo di differenziali a riarmo automatico, dopo
l'intervento della protezione, a distanza di 30 secondi / 1 minuto fanno
un test del circuito a valle, per verificare che la causa che ha fatto
intervenire il differenziale non sia più presente, dopodichè effettuano
il riarmo automatico.
Se nel tuo impianto c'è una dispersione che è al limite della
sensibilità dell'interruttore (magari 25/27 mA), e solo a volte lo fa
intervenire, il riarmo automatico, sentendo questa anomalia, non
permette all'interruttore di richiudersi ....
Servono solo per evitare che per qualche fortuita causa scatti il
differenziale quando siamo fuori casa, ed il freezer si scongeli !
La soluzione al tuo problema è quella di cercare il guasto, non di
aggirarlo ! ;-)
Buon lavoro
Luca


Io se riattivo il salvavita (anche dopo meno di 30 secondi)
questo non "risalta" fino alla volta successiva.
In pratica credo che, se c'è una dispersione
(E DIO SOLO SA COME TROVARLA) è temporanea e
di brevissima durata...
Io ho un quadro generale che mi può attivare/disattivare
Garage, Climatizzatori (ho già provato a disattivarli e la causa
non è loro), prese 10 A, prese 16A.
Quali test posso fare ?

 aggirarlo ! ;-)
Un consiglio che e' sempre utile e' quello di dividere la casa in "zone" 
attraverso piu' differenziali, in modo da:
- suddividere la corrente di dispersione;
- restringere l'area di ricerca dell'eventuale guasto verso terra.
Ciao,
-- 
    A.''°° 

 Ciao,
Scusa l'ignoranza, ma per differenziali intendi gli interruttori
al quadro generale o proprio il salvavita ?
Perchè a me è quello che "salta".

Perchè a me è quello che "salta".
Il salvavita e' un interruttore differenziale puro o 
magnetotermico/differenziale, gli altri sono generalmente magnetotermici.
Quello che suggerisco e' aggiungere uno o piu' differenziali suddividendo 
l'impianto in due o piu' zone.
-- 
    A.''°° 

 ha scritto nel messaggio 
news:1181633178....@i13g2000prf.googlegroups.com...

la prima cosa da fare e' staccare tutte le spine sempre,
comprese triple, ciabatte ecc... ma tutte tutte.
Poi con santa pazienza, attaccare di volta in volta solo
quella che si  sta usando e staccarla.
In questo modo gia' capisci se il guasto e' su qualche
cosa di collegato o sull'impianto fisso...
Ci sarebbe da verificare anche il frigo... prova a scollegarlo,
pulirlo bene , verificare che sia ben pulita soprattutto la
parte che fa evaporare la condensa nello sbrinamento
automatico...
poi potrebbe essere un po' tutto... tu intanto inizia con questa cosa.
Altrimenti poi ci sono altre alternative, tipo scollegare parzialmente
l'impianto, inserire un differenziale piu' sensibile
su una sezione di impianto e volta per volta vedere se dopo un po'
scatta eccc....
alberto 

 alberto
Il fatto è che il distacco non è sistematico,
può passare un mese come un giorno.
Se devo provare a staccare una per volta le varie
prese (anche con apparecchio spento ?) mi ci
vorranno anni !!

 alberto

intendevo di staccarle tutte, e attaccarle solo mano a mano
che ti servono (tipo: attacchi, guardi la tv e poi stacchi)
alberto 

 alberto
La cosa strana però è che non succede quasi mai quando
"uso" un certo apparecchio anzi, spesso mi sveglio la mattina
(anche stamattina per esempio)
senza corrente o la trovo staccata quando torno a casa senza
aver messo in funzione lavatrici o cose silimi...

Ciole ha scritto:

AH! Quindi, a rigor di logica, l'unica possibilità sono il frigorifero e 
l'impianto fisso.
PERO' RICORDA: basta la spina inserita per generare la dispersione, nel 
caso di un qualche problema in elettrodomestici. Un classico è il cavo 
spelato all'ingresso di un qualsiasi apparecchio, ad esempio il tv. Il 
TV è spento, ma il cavo è ancora "acceso", nel senso che disperde 
comunque energia, se il problema elettrico è posto fra l'interruttore 
del tv e la spina nel muro.
Quindi: stacca tutte le spine, come ti è già stato consigliato. Le 
riattacchi secondo necessità. Se in questo modo la luce salta lo stesso, 
fai controllare il frigorifero (a volte si ingorga la raccolta della 
condensa e l'acqua cola dove non dovrebbe). Se non è nemmeno lui, è 
l'impianto fisso ed allora il problema richiede un elettricista bravo ed 
attrezzato: dovra isolare i vari comparti dell'impianto cercando con uno 
strumento dov'è la dispersione. Dovrà aprire tutte le scatole di 
derivazione; non è un lavoro difficile, ma noioso e lungo, si. Ti 
consiglio di far comunque eseguire il controllo: è costoso, ma costa 
sempre meno di un mancato intervento del differenziale o (peggio) del 
magneto-termico.

 magneto-termico.
Temevo...
Proverò a fare come consigliate.
Grazie!


il televisore è uno dei pochi apparecchi che non può causare dispersioni. E' 
infatti a doppio isolamento (la spina non ha polo di terra)
ciao
giorgio

HELP!!!
se il guasto non è continuo è più difficile da individuare. Oltretutto hai 
il problema che c'è installato un solo salvavita generale.
Di solito la prima prova è misurare con una pinza amperometrica apposita la 
dispersione presente nell'impianto in normali condizioni di funzionamento. 
Se si è fortunati si troverà un valore vicino alla soglia di scatto (pari a 
circa metà della Idn). Se è così si cerca tra le linee in partenza quella 
(quelle) con dispersione maggiore (5-10 mA) e si verificano i carichi 
collegati.
Se invece si trovano valori bassi si può procedere in due modi:
1)  più facile ma non sempre risolutivo:  sostituzione differenziale con uno 
nuovo (potrebbe essere starato/difettoso) magari di tipo antiperturbazione. 
Sono infatti meno sensibili ai transitori entranti.
2)sostituzione magnetotermici dell'appartamento con magnetotermici 
differenziali  in modo da vedere su quale linea è il guasto. Dividendo su 
più differenziali ne scatterà infatti uno solo e sarà più facile 
identificare il guasto (eventualmente suddividendo ancora le linee uscenti 
da quell'interruttore).  Ovviamente il differenziale generale a monte va 
sostituito con uno con taratura più alta (magari selettivo). Altrimenti 
scatterebbe comunque. E' un lavoro che va fatto con cognizione di causa .
ciao
giorgio 

 giorgio
a me e capitato anni fa che perdesse corrente dal cavo tv ..........
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