Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: R: Aiuto per ricetrasmittenti di reparto

Ciao!
Anche noi abbiamo adottato le radio e anche noi abbiamo preso dei 43MHz
della Intek ed i prezzi erano quelli anche se sulla quantità qualcosa ci
hanno scontato.
Le abbiamo sperimentate in pianura e devo dire che i risualtati sono stati
pessimi ma ci hanno detto di aspettarcelo perchè basta un paese fra
trasmettente e ricevente che la comunicazione risulta praticamente
impossibile.
In montagna è diverso perchè ad esempio fra una montagna e l'altra (senza
ostacoli in mezzo) non c'è niente che disturba le comunicazioni; a quanto ci
hanno detto dal Gran Paradiso si sentivano con amici in Pianura Padana... a
noi basterebbe molto meno!
C'è anche da dire che questa è l'unica soluzione cellulari a parte (un po'
poco scout), e anche loro in montagna non sempre prendono.
A favore dei 27MHz c'è il fatto che sono più diffusi e ciò favorisce
eventuali ponti radio per raggiungere indirettamente i ragazzi anche se
stanno dall'altra parte della montagna. Questi apparecchi li abbiamo usati
anche in montagna (usando un'antenna "grande" per il CB del campo base) ed
hanno dato buoni risultati, ma purtroppo non abbiamo termini di confronto.
Noi siamo riusciti a prendere 3 radio chiedendo uno sforzo ai genitori
(20.000 a testa) per un maggior controllo sui ragazzi durante le missioni...
maggior tranquillità nostra e loro, un tema che non li ha lasciati
insensibili!
Useremo le radio al CE a fine luglio, se poi vogliamo scambiarci opinioni e
impressioni sull'uso di questi mezzi....
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Giovanni Formenti
Irbis Responsabile
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        (_Y_.)'  ._   )  `._ `. ``-..-'
      _..`--'_..-_/  /--'_.' ,'
    (il),-''  (li),'  ((!.-'
ScoutTag: Pavia 4 (PV) (AGESCI) Capo Reparto
Sito Pavia4: 
http://digilander.iol.it/pavia4/


Ho già un catalogo Intek e mi chiedo perchè ci siano palmari CB a circa
100.000 e non si riescano a fare dei 43 Mhz analoghi, il problema è che non
è possibile usare i baracchini tradizionali (CB 27 MHz) perchè non possono
essere intestati ad un'associazione, quindi, in teoria, tutte le volte che
li usa un ragazzo a cui non è intestata l'autorizzazione commette un
illecito (te lo dico perchè mi sono informato presso il settore radio scout
e presso il ministero competente), è un peccato perchè ne avevamo già alcuni
e perchè sono più economici.
Purtroppo nove o dieci apparati a 350000 lire l'uno non sono alla nostra
portata.
Grazie e buona strada
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE) (AGESCI)  Aiuto Capo Reparto "Excalibur"

    ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE) (AGESCI)  Aiuto Capo Reparto "Excalibur"
Fraternamente, Marco. Firenze.

 impressioni sull'uso di questi mezzi....
Ciao Giovanni,
quale maggiore sicurezza con una radiotrasmittente durante la missione? La
fiducia che i Ns. ragazzi ricevono quando vengono mandati in missione
dovrebbe essere sufficiente garanzia del loro stile durante la missione
stessa....
Affermi che il telefonino non è in stile, mi spiegheresti quel è la
differenza sostanziale con la radio?
Perchè ci sforziamo di far vivere ai Ns. ragazzi un'avventura con la rete di
sicurezza (se di sicurezza si può parlare...)?
... scouTIM: vivere senza confini....
Be prepared
by Angelo Fragliasso
--
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo

 by Angelo Fragliasso
Ciao Angelo,
purtroppo mi tocchi un po' sul vivo qundi abbi pazianza se i toni ti
potessero sembrare un po' accesi.... :)
Innanzitutto cosa mi dici se un ragazzo si sente male su un sentiero di
montagna a tot chilometri dalla prima cabina di telefono?
Io non mi darei pace se non sapessi di aver fatto tutto il possibile per
metterlo in condizione di vivere l'avventura in tutta SICUREZZA!! Il "Be
prepared" che posti prima della firma significa anche questo! :)
Questo non evita il fatto che i ragazzi comunque non se la debbano saper
cavare da soli. E per quanto riguarda la fiducia sono il primo a dargliela
ma spesso i ragazzi possono trovarsi davanti a problemi più grandi di loro
che non possono superarli solamente ripetendo "Il capo a fiducia in me, Il
capo a fiducia in me, Il capo a fiducia in me...". Responsabilizzare il CSQ
fino al punto di far decidere sulla vita e sulla morte dei propri
squadriglieri mi sembra un po' eccessivo per un ragazzo di 16 anni!
Citando un articolo di Andrea (non è citato il cognome) apparso su
Avventura: "lo scoutismo ci propone l'avventura, ma non ci dice di viverla
da incoscenti..."; il succo della nostra scelta è quello sintetizzato in
questa breve frase.
Certo anche le radio non danno certezze, ma per lo meno possiamo appurare se
la sera i ragazzi sono arrivati ed eventualmente attivarci per
rintracciarli! E' chiaro che non gli stiamo con il fiato sul collo cercando
di contattarli ad ogni bivio che incontrano per essere sicuri che non
prendano una strada sbagliata... altrimenti li avremmo forniti di GPS!
IMHO ritengo sia un diritto se non un DOVERE del caporeparto assicurarsi
dell'incolumità dei propri ragazzi durante le missioni!
Per quanto riguarda i cellulari è una modesta opinione personale, la stessa
che mi porta a non fare usare chiodi nel fare le costruzioni.
La radio e il suo uso fanno parte integrante dello scouting (anche se un po'
più tecnologico di quello scritto su "scoutismo per ragazzi"), prova ne è il
fatto che fra le specialità ci sia quella di Corrispondente Radio; parlando
da persona che non aborisce certo la tecnologia ma cerca comunque di stare
il più lontano possibile dai cellulari, vedo il telefonino come qualcosa di
non essenziale (..."Mamma, butta la pasta che arrivo"...) per lo meno in
attività mentre la radio mi sembra uno strumento più "completo", più rustico
anche se magari più costoso.
Un paragone: è chiaro che siamo in grado di costruirci rifugi a prova di
tormenta di neve ma comunquesia usiamo tende e tendini che costano non poco.
Questo non vuol dire mancare di essenzialità, o perlomeno non è la cosa più
grave!
Queste sono le mie modestissime opinioni da caporeparto al primo anno ma con
un bel po' di esperienza alle spalle... :) sarei contento di sapere
l'opinione di qualcun'altro.
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Giovanni Formenti
Irbis Responsabile
       ("`-''-/").___..--''"`-._
        `6_ 6  )   `-.  (     ).`-.__.`)
        (_Y_.)'  ._   )  `._ `. ``-..-'
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    (il),-''  (li),'  ((!.-'
ScoutTag: Pavia 4 (PV) (AGESCI) Capo Reparto
Sito Pavia4: 
http://digilander.iol.it/pavia4/
Sono le piccole cose che danno un senso al sublime

 tormenta di neve ma comunquesia usiamo tende e tendini che costano non
poco.
Vuol dire essere furbi e sfruttare la scienza che è applicazione
dell'intelligenza come lo scouting... il problema non è l'uso delle cose ma
l'abuso che se ne fa...
Un'ultima cosa, parlvai del ragazzo che sente male durante la missione: se
capitasse al campo mentre fa la legna a 100 metri dal campo? potresti dargli
una radiolina anche mentre fanno la legna? o potresti dotarli di braccaletto
con segnale satellitare in modo da consocere sul quadro radar in cambusa la
posizione di ognuno in ogni momento?... ovviamente scherzo...
... OMNIscouTEL: persone in grado di cambiare il mondo...
Be prepared
by Angelo Fragliasso



Dopodiche' va da se' e mi sembra abbastanza banale dire che si potrebbe portare
l'elicottero, etc etc e allora perche' non proporre un campo al pronto soccorso
o un ospedale da campo . Sia alla sicurezza che all'insicurezza non ci sono
limiti ...
ciao e buona strada
Paolo

 wrote in message
8hian5$52e$1...@nslave1.tin.it...


 usare". La CoCa si è trovata d'accordo e abbiamo risolto la questione.
questo e' fuori discussione e ripeto che sono d'accordo, sono invece un po'
titubante sulle tue eccessive remore e quel pararti davanti tutte le possibili
disgrazie,
questo atteggiamento di solito e' tipico dei capi che sono anche genitori e in
loro inizia
a farsi sentire quella ossessiva apprensione per la prole, mi fa un po' strano
che tu a soli
22 anni la pensi cosi' ma se sei piu' tranquillo e la presenza delle radio o di
un cellulare
ti rendono piu' tranquillo va bene cosi', meglio una radio inpiu' che un capo
in meno !!!!
ciaooooo
Paolo

 Non cascare anche tu nell'ironia come Angelo, eri stato corretto fin'ora.
Scusa Paolo, non vedo cosa ci sia di male nell'essere ironici
nell'affrontare un discorso. Anzi non vedo cosa ci sia di scorretto.
Il problema sarebbe non rispettare le idee altrui. Anche se in disaccordo
con Giovanni rispetto le sue idee ed il fatto di avergli risposto
ironicamente non mi sembra che possa metterlo in dubbio.
Diceva un simpatico vecchietto a inizio secolo:
"Prendersi troppo sul serio da giovani è il primo passo per divenire
presuntuosi. Il senso dell'umorismo ti farà superare questo pericolo, come
pure altri brutti momenti".  B.P. (SVS)
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo

 ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo
--
Paolo Ariano
DBAU, Department of Animal and Human Biology
Turin University, (Italy)

>Queste sono le mie modestissime opinioni da caporeparto al primo anno ma con
 sarei contento di sapere l'opinione di qualcun'altro.
Eccomi!:-)
ciao Angelo sono d'accordo con te e mi e' piaciuta molto la frase che
hai citato: "lo scoutismo ci propone l'avventura, ma non ci dice di
viverla da incoscenti..."
non sono tanto gli oggetti ad essere "inessenziali ma l'uso che se ne
fa puo' renderli inessenziali. Se la vita e' essenziale:-) tutto
quello che serve per mantenerla e' essenziale e l'essenzialita' della
vita va al passo coi tempi e in linea con la tecnica,
Mi sembra logico che il capo squadriglia non chieda via radio al vice
se ... e'cotta la pasta!:-)
ScoutTAG: Terni 1  (TR)  (AGESCI)  capo ma su sedia a rotelle:-(
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!
guarda pure:(non e' la mia!)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm
ICQ 33764040

 messaggio fino in fondo:
....
Caro Giovanni,
ho letto con piacere il tuo punto di vista e devo dire che "nonostante" i
tuoi 22 anni, a mio modo di vedere, dimostri una buona dose di maturità.
Attento ho detto maturità non insicurezza. Il pensare a tutto il possibile
presuppone non insicurezza ma, al contrario, capacità di valutazione. Credo
che tutti siano daccordo nel considerare la capacità di valutazione di una
persona lo specchio della sua maturità. Come credo tutti convengano che una
delle prime cose che si chiede ai nostri Capi sia proprio che acquisiscano
tale capacità, importantissima per un Capo. Credo che ogni buon formatore
questo lo dovrebbe sapere.
Detto questo: BEN VENGANO LE RADIO . Il mondo della radio è
interessantissimo se spiegato e fatto vivere ai ragazzi, molto più difficile
sarebbe spiegare che in caso di bisogno dovrebbero tirare fuori le
bandierine di segnalazione e dimostrare di essere "veri scouts". Quando B.P.
diceva che non è questione di bello o cattivo tempo, ma buono o cattivo
equipaggiamento, si riferiva a mezzi tecnici che esistevano allora (teli
cerati, scarpe chiodate ed ingrassate, ecc.) che però sarebbe anacronistico
usare oggi. Alla stessa stregua perchè non usare i mezzi tecnici che abbiamo
oggi? il problema non è, e questo lo avevo già detto, il mezzo in se stesso,
ma come viene usato. Questo semmai è il compito del Capo insegnarne l'uso
corretto.
Sarebbe assurdo nel 2000 continuare a parlare solo di nodi, segnalazioni e
non di radio, internet (che stiamo usando anche per dire che siamo contrari
!?) o quanto altro usano i nostri ragazzi nonostante ciò che pensiamo noi.
Tutto è utile. Per cui è utile saper calcolare un dipolo, come è utile
sapere che nodi usare per tenderlo tra due alberi.
Non dobbiamo formare dei Rambo, ma dei cittadini e oggi nell'era della
comunicazione, dobbiamo far si che tali cittadini ne sappiano anche usare
gli strumenti. Insegnare la sicurezza ai ragazzi vuol dire fargli prendere
coscenza dei pericoli e saperne usare i mezzi per evitarli.
Il metodo scout è sacrosanto ma ricordiamo una cosa, se vogliamo interessare
i nostri ragazzi dobbiamo essere attuali, non può essere la società ad
adattarsi al metodo ma il metodo alla società, forse chissà, potremmo anche
avere meno perdite domani.
Per fugare ogni dubbio, non sono un ragazzo di 22 anni che vuole cambiare lo
scoutismo, ma un "ragazzo" di 54 anni che vuole che lo scoutismo aiuti i
ragazzi a cambiare in meglio.
Ciao Bruno
--
Scout-TAG: Bruno Ferrobraio Genova 5 (GE) (CNGEI)  Capo Gruppo

 ScoutTAG: Terni 1  (TR)  (AGESCI)  capo ma su sedia a rotelle:-(
mi sembra logico e palese che chi e' d'accordo con l'utilizzo delle radio non
le concepisca come mezzi per conoscere il livello di cottura della pasta!
ciao
Paolo
:-)

:-D
vabbeh va
ciaoo
Paolo
:-))