Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Cngei per gli atei?

Ciao Guido!
06 Gennaio 1998, Martedi, hai scritto a Benoit Panizzon:
 GDR> L'AGESCI e` per i credenti Cattolici.
 GDR> mentre il CNGEI per gli atei.
Falso. O almeno impreciso.
Il Cngei e` un'associazione pluriconfessionale: e` preciso dovere dei capi dare
la possibilita` a ragazzi e ragazze di poter non aderire alla proposta di fede.
Per questo si preparano spesso attivita` a scelta per chi non volesse, per
esempio, partecipare alle funzioni religiose o alla riflessione.
Conosco capi Cngei e certe volte mi sembrano addirittura piu` credenti dei
nostri;-)
Daniela
ScoutTAG: Roma 104 (RM) (AGESCI) Capo Clan
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nostri;-)
Ci sono ma non mi metterei a fare gare su questo :-)
un ex- capo CNGEI
Jean

Ciao Daniela, 
Nel lontano 08-Jan-98, sentii un esserino chiamarmi, 
trattossi di Daniela Di Donato e mi disse di: Cngei per gli atei?
 DDD> Ciao Guido!
 DDD> 06 Gennaio 1998, Martedi, hai scritto a Benoit Panizzon:
 GDR>> L'AGESCI e` per i credenti Cattolici.
 GDR>> mentre il CNGEI per gli atei.
 DDD> Falso. O almeno impreciso.
Impreciso e` piu' preciso. Io faccio parte dell'AGESCI, quindi
del CNGEI non conosco nulla. Conosco ragazzi e ragazze a cui sono
molto legato da vincoli di amicizia, ma di quell'associazione non
conosco nulla, tranne il nome, un po' per il nome del Papa.
 DDD> Il Cngei e` un'associazione pluriconfessionale: e` preciso dovere dei 
 DDD> la possibilita` a ragazzi e ragazze di poter non aderire alla proposta 
 DDD> di fede.
Mentre l'AGESCI Guide e Scout *Cattolici* Italiani
E le scolte dove le mettono?
 DDD> esempio, partecipare alle funzioni religiose o alla riflessione.
Appunto per questo i *non* credenti vanno soprattutto (o sempre) nel CNGEI
Accettano anche i credenti.
In reparto c'e` una ragazza indiana, ma e` *credente*.
Quindi nulla di strano. Se fosse stata *non* credente sarebbe
andata nel CNGEI, almeno da quanto ne so.
CIAUZ
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| Esso scrive da una conferenza dalla rete Fidonet.


>fede.
A Padova negli anni ottanta ci siamo fatti la stessa domanda,
avendo un branco di lupetti quasi tutti cattolici ma non solo,
posso avere come sempre dei buchi di memoria ma una risposta
l'abbiamo cercata partendo dalla promessa, dalle tradizioni
che avevamo sempre seguito: Dio, Patria, Famiglia. Vi puo'
sembrare strano ma credo ci possa essere scautismo per chi 
crede, non solo per i cattolici e infatti BP non era cattolico,
ma senza 'un dio' si puo' essere campeggiatori, genieri,
astronauti ma non scout. Opinione personale.
(Uno del gei dal '77 al '93)

astronauti ma non scout. Opinione personale.
Opinione non condivisa :))))
Eppoi cosa intendi con "un dio" (tra l'altro in minuscolo) ?
Personalmente alla parola "dio" scritta in minuscolo non associio nessun
significato, visto che per chi crede nell'infinito valore del denaro fa del
denaro un "dio"... ma non credo che questo sia applicabile allo scautismo.
Definiamo chi o cosa è Dio (in modo inequivocabile però perche' è ben
diverso associare alla parola Dio il significato del Dio Personale cristiano
o del dio teista impersonale dell'illuminismo) e poi decidiamo se:
1) ci si puo' stare senza (quali sono i paranmetri per definire atea una
persona)
2) lo scautismo richiede la presenza di cio' che si è definito come Dio
(sulla base della Legge scout, non delle semplici idee soggettive)
La mia opinione personale  e' che sia importante che ci sia anche qualcuno
che propone un'alternativa allo scautismo confessionale o pluriconfessionale
(in Italia non esistono associazioni laiche riconosciute).
Se non sbaglio c'e' pure una associazione francese (membra della federazione
francese e dunque del wosm) che attua il principio della laicita' (e non
solo della pluriconfessionalita') che dovrebbe (uso il condizionale perche'
non ho documenti alla mano) esplicitamente prevedere l'adesione di membri
credenti e non credenti.
Buona strada
Fabio


dal titolo "Agesci-FSE"
le opinioni del GEI su "pluriconfessionalita`/ laicita`"  sembrano
alquanto "sparse", ossia, le Opinioni di massimo sono quasi opposte a
quelle di Diego, e ho il sospetto che le impressioni che riceviamo tutti
siano alquanto discordanti.
Senza voler sollevare polveroni o suscitare flames, e offendere nessuno,
mi sembra che una posizione chiara sia auspicabile, altrimenti si
continua a girare attorno senza concludere e senza chiarire granche` 
  Buona strada a tutti
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

(sulla base della Legge scout, non delle semplici idee soggettive)
Ma quale e' questa "definizione" di Dio (con la maiuscola :))) )? In
informatica una definizione e' un'esplicita e rigorosa indicazione di
come e' fatta una certa "entita'".
Ma il concetto di "Dio" mi pare talmente sfuggente alla parte
razionale di me che non riesco a pensarci tramite una "definizione".
Al piu' riesco a "percepire" una "entita'" che "guida" la mia vita.
Recentemente ho avuto modo di pensare a quella "C" di A.G.E.S.C.I.
C come Cattolico. Ma siamo sicuri che _oggi_ questa dichiarazione
abbia senso? Molte persone (io compreso, lo ammetto) non hanno ben
chiaro cosa significhi _essere_ cattolici. Forse perche' la stessa
partecipazione ai riti religiosi e' diventata qualcosa di meccanico,
automatico.
A volte andando a messa, ho l'impressione di partecipare ad un recital
della piu' brava compagnia teatrale del mondo.
Un tempo gli apostoli ed i loro discepoli _insegnavano_ alla _gente_
quello che significava ed _implicava_ essere un cristiano (mettiamo da
parte il cattolicesimo, per il momento). Ora la messa sembra veramente
un copione ben imparato a memoria. In alcuni foglietti per la messa
questa somiglianza e' addirittura esplicita con parti tipo:
C - ....
T - ....
C - ....
Sembra di avere sottomano un canovaccio in cui l'unica parte che
cambia un po' (ma solo se il sacerdote e' abbastanza attivo) e'
l'omelia.
Mi ricorda tanto il libro Farenheit 451 (se non l'avete letto, fatelo,
ignorantoni! :)) ) dove la gente pur di conservare i libri li imparava
a memoria. C'e' una scena che mi sconvolge ogni volta che vado a
rileggerlo: C'e' un vecchio uomo-libro ormai morente che sta
insegnando al nipote il libro che aveva imparato. E' quasi alla fine,
e il ragazzo sta recitando l'ultima frase, ed ecco che non riesce a
ricordarla. Il vecchio allora comincia pazientemente a recitare, ma ne
mezzo della frase ha un attacco e muore. Riuscite a cogliere la
metafora, le conseguenze e la relativa trasposizione nel nostro caso?
Il mio timore e' che a forza di ripetere e ripetere e ripetere, il
messaggio che sta sotto ai gesti e alle parole, possa essere messo in
secondo piano. La frase a cui si sente dare piu' enfasi durante la
messa e' "fate questo in memoria di me", mentre, a mio personale
parere, dovrebbe essere "per la nuova ed eterna alleanza".
BYE & Buona Strada.
Claude
Tasso Riflessivo
ICQ#: 9192767
ScoutTAG: Padova 15 (PD) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto
Per rispondere via e-mail togliete i due ^__^ (anti-spam)

 Mi ricorda tanto il libro Farenheit 451[..]
E` uno dei primi libri di fantascienza che ho letto... taaaanti anni or
sono, su Urania rivista, (1953) fresca (allora) di stampa...
Caro Tasso Riflessivo,
le tue domande, sono la stessa richiesta che una valanga di giovani (e
meno giovani) pone dall'ormai mitico (e per me deprecato, per certi suoi
risvolti) '68 in poi.
Proprio in quegli anni, un prete salesiano, in netta controtendenza con
i suoi superiori di allora, comincio` a studiare il problema e con
piglio molto simile a quello del suo fondatore (e` astigiano pure lui)
lo affronto` con gli strumenti che la sua laurea in matematica e fisica
gli metteva a disposizione, in termini di metodo di ragionamento e
approccio a quella materia, incoraggiato da un'altra figura che ha
lasciato una traccia profonda nella chiesa: Michele Pellegrino, il
vescovo che insisteva per essere chiamato "padre", anche nelle occasioni
ufficiali.
A distanza di quasi trent'anni di un'intensa attivita` di
evangelizzazione, i risultati sono visibili al sito 
http://www.murialdo.it/didaskaleion
tanto per dare un assaggino, tra le premesse del sito trovi
affermazioni  pesanti come queste:
Molti parlano di Cristianesimo, ma assai pochi ne conoscono con
chiarezza i fondamenti. 
Il Cristianesimo 
- non si fonda sull'esistenza di Dio, anche se ammette un Dio; 
- non si fonda sui dieci comandamenti, anche se ha delle leggi; 
- non si fonda sull'amore e sulle sue conseguenze, 
  anche se l'amore è il distintivo del cristiano; 
- non si fonda sull'eguaglianza degli uomini, anche se la insegna; 
- non si fonda sul Papa, anche se ha dei vescovi 
  (il Papa è il vescovo di Roma).  
..........
Dopo averci fatto un giro, dimmi (ditemi tutti voi che vorrete andarci),
quale giudizio ne date.
buona strada.


che propone un'alternativa allo scautismo confessionale o pluriconfessionale
  ok, opinione personale.

   Se hai le idee chiare, beato te!
Scusa, ma la tua risposta mi sembra MOLTO POLEMICA. Se io affermo una
certa cosa e un'altra persona mi chiede di:
1) chiarire l'uso dei termini utilizzati
2) argomentare l'opinione espressa
credo che questo sia legittimo in ogni newsgroup. A me non e' mai
capitato di dire a nessuno: "vai da un'altra parte!". Se uso un termine
su it.sociale.scout, su it.sociale.scout chiarisco cosa volevo dire.
Se tu ritieni vera una certa posizione allora puoi anche spiegare cosa
intendi dire e perche' la ritieni vera. 
Tu hai parlato di Dio (o di un dio) e io vorrei capire cosa significa
la frase: uno scout deve credere in un dio! Tutto qua! 
Buona strada
Fabio

tempo e la voglia di rispondermi :))))
Credo che un intervento di un'altra camicia verde (non della Lega, per
fortuna) possa essere utile a chiarire il quadro generale.
Innanzitutto, com'e' buona educazione quando si entra in una nuova
casa, mi presento: sono Piero, scout GEI da parecchi anni, che ha
vissuto in associazione diversi ruoli di varia responsabilita'.
Ho seguito per un bel po' di tempo scoutnet, allora point di una BBS
messa in piedi appositamente per seguire i vari threads che nelle aree
scautismo.ita e poi le varie per branca sono nate e cresciute.
Ricordo te, Fabio, e Andrea e Gino, insieme ad altri nomi con i quali
allora ci confrontammo su vari temi; ovviamente la laicità fu tra i
più "accesi".
Rimandare il tutto a quelle chiacchierate e' un po' semplicistico, per
cui provo ad aggiungere la mia sulla posizione del CNGEI circa la
laicita', e sulla sua scelta di formazione spirituale.
Il CNGEI e' una associazione scout laica, e la definizione di laicita'
data in associazione mi sembra abbastanza chiara laddove si esprime
dicendo "Il CNGEI considera la pratica religiosa una scelta personale
del socio" (vado a memoria ma piu' o meno suona cosi').
Questo taglia la testa al toro per chi classifica la mia associazione
come pluriconfessionale (ed e' stato ben descritto in questo gruppo
cosa significhi "pluriconfessionale"). Come tale, il CNGEI rientra
nelle associazioni scout cosiddette "aperte" (da distinguersi appunto
da quelle confessionali e pluriconfessionali).
Fin qui potrebbe sembrare che alle domande"ma lo scautismo in generale
non punta alla formazione spirituale? e il CNGEI in particolare?" il
GEI stesso risponda con una scrollata di spalle, ma cosi' non e'.
Da tempo infatti, l'Associazione si e' interrogata sulla coerenza di
una formazione spirituale non indirizzata con l'indipendenza rispetto
a qualsiasi forma di spiritualita', elaborando un interessantissimo
"progetto di Formazione Spirituale" (detto PFS) che appunto definisce
anche "quale" formazione spirituale viene coltivata dai nostri Capi
Educatori. Il risultato, in soldoni, e' che la formazione spirituale
non e' solo religione, ma ha diversi ambiti, che il Progetto definisce
come Percorsi. Ad esempio, rientra nella formazione spirituale anche
"il Corpo". Confusione? Niente affatto? A quanti dei nostri ragazzi
manca "il saper accettare il proprio corpo", fonte di malessere
psicologico, sfiducia in se stessi, e tante altre sensazioni
immateriali e quindi spirituali?
Il PFS va oggi forse aggiornato e rivisto, ma contiene dei punti fermi
ed estremamente coerenti, a mio avviso, circa la scelta di educazione
a 360 gradi (e quindi anche spirituale) che la nostra associazione
propone. 
Perfettamente in linea, se vogliamo, anche con l'educazione alle
scelte che tutti perseguiamo.
Ti stringo la sinistra (da un po' di tempo da noi ci si dice sempre
cosi') :o)
Ciao
Piero
 

  Buona strada a tutti
  Ok, il mio era un msg basato su un ricordo, sono riuscito adesso
  a leggere dell'intervento 'ufficiale' e certificabile fatto da un
  capo gei quindi se nel frattempo (sono passati solo quindici anni)
  nel gei c'e' stato un chiarimento e una delimitazione considero che
  come indicazione nel gei di adesso vale quella, e non la mia
  opinione che resta tale.

[dio]
(...)
  Nessun problema, pero' stasera non ho intenzione di darti
  risposte affrettate. A presto.

una spiegazione di quanto tu (non il GEI) hai scritto.
  Ok, su questo hai ragione, avevo capito male io.

Il 15 Mar 1998, Massimo Rainato ha scritto a All:
 MR> Vi puo' sembrare strano ma credo ci possa essere scautismo per chi 
 MR> crede, non solo per i cattolici e infatti BP non era cattolico, ma
 MR> senza 'un dio' si puo' essere campeggiatori, genieri,
 MR> astronauti ma non scout. Opinione personale.
Opinione personale?
Mica tanto!
BP la pensava alla stessa maniera!
                       Ciao,
                         Gino
P.S. Beh, forse BP non avrebbe fatto l'esempio degli astronauti; ma non ci
scommetterei :-)
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto, membro del GSI
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 (in Italia non esistono associazioni laiche riconosciute).
Ma se hai appena fini to dire che voi solo considerazioni oggettive e non idee
 soggettive..... mi stai dando ragione!
-- 
Ciao.
*PAOLO*

da quelle confessionali e pluriconfessionali).
scusa, io davvero ancora non ho capito.
In soldoni, al di la' delle parole, siamo scout e parliamo per fatti, che e'
il punto dove chi porta un fazzolettone al collo si capisce meglio.
Io sono Un caporeparto del GEI, durante l'attivita' del reparto curero' la
formazione spirituale nelle forme non coffessionali, secondo i modi tipici
del GEI (e qui non ti chiedo di spiegarmeli, ma comunque questo l'ho capito)
giustamente, ma a livello di rapporto interpersonale con Gigetto
Capopattuglia Anglicano, come mi comporto, e con Ninetta musulmana che ha
forti dubbi ed č attratta dal buddismo? Come mi comporto?
                                Stefano
                              ----------------
   <<Tutto ciň che accade tu lo scrivi>>, Disse.
<<Tutto ciň che io scrivo accade>>, Fu la risposta.
___________________________________________
pro...@val.it
                             Guerriero della luce



forti dubbi ed č attratta dal buddismo? Come mi comporto?
In entrambi i casi, in soldoni, io quale Capo GEI invito ciascuno dei
miei due ragazzzi a confrontarsi con la propria scelta (perche' sul
fatto che debba essere una scelta siamo d'accordo, no?) spirituale.
A Gigetto dirň che sono estremamente contento della sua scelta, e che
mi aspetto da lui che la rispetti con la stessa forza d'animo con la
quale la dichiara. A Ninetta dirň che avere i dubbi non č una cosa
della quale vergognarsi, e che confrontarsi con gli altri e' sempre
una buona cosa ma che poi la decisione spettera' comunque a lei, e
sara' molto piu' bella proprio perche' e' autonoma.
Ovviamente, a seconda dell'eta' dei ragazzi, gli esempi portati e il
livello della chiacchierata potra' assumere toni diversi. Ma resta il
fatto che tutto deve comunque identificarsi come una scelta autonoma,
e non solo sotto il punto di vista religioso, ma anche politico, o
civico.
Vivere responsabilmente le proprie scelte e' un atto educativo che va
al di la' di quali siano queste scelte. Fa parte dell'identita' di
quel buon cittadino che vorremmo realizzare, no?
Spero di essere stato di aiuto. :o)
Una stretta di sinistra.
Ciao
Piero
CNGEI - Valenzano

fortuna) possa essere utile a chiarire il quadro generale.
ehi... finalmente una voce autorevole...
Grazie per aver chiarito in modo preciso e puntuale cio' in cui mi stavo
barcamenando... e' rimasta un po' di polvere e di ruggine di qualche anno
sulle definizioni e sui principi... ma mi sembra che almeno a me i concetti
fossero ancora chiari dalle ... purtroppo non c'e piu' la dimestichezza e
l'aggiornamento necessari per esprimerli :-) sopratutto sul PFS
Orvuar
Jean

 



Buona Caccia
Andrea Biglietti AGESCI Modigliana 1° Ravenna Capo Branco


Sono un capo AGESCI e devo dire che non ti invidio! Manca solo che mi
dici che tu sei cattolico o ebreo e poi il rapporto interpersonale
diventa un bel caos!
Scherzi a parte, mi sembra che l'unica cosa possibile in situazioni
del genere sia ascoltare i ragazzi, farli parlare della loro fede,
porgli quelle domande che magari loro non si vogliono porre, cercare
di far si che siano loro stessi a ricercare più profondamente le
ragioni di quelle scelte che hanno fatto o che altri hanno fatto per
loro quando erano piccoli. Il pericolo più grave in questo credo sia
la tentazione di "convertire" che ognuno di noi, inevitabilmente si
porta dentro, nel momento in cui si trova a parlare di cose che
toccano le proprie più profonde convinzioni.
E forse, per evitare questo rischio, non sarà male coltivare anche un
po' di sincretismo: fino a qualche tempo fa era, per i cattolici, un
peccato mortale e forse lo è ancora, ma credo sia un elemento quasi
indispensabile per una pacifica convivenza in una società multietnica
e, in fondo, mi sembra che anche BP la pensasse più o meno così. Più
di una volta invita al rispetto di ogni fede religiosa, perchè in
ognuna c'è una piccola parte di  spiegazione del mistero di  Dio.


Una stretta di sinistra.
Contraccambio di cuore la stretta di sinistra.
Buona Caccia.


figlia cresca mussulmana come ti comporteresti?
Ecco, Andrea, 
hai toccato, secondo me, il punto focale della scelta laica.
Molto spesso, infatti, la scelta laica viene classificata come una
"non scelta", un modo cioè per non caricarsi di qualcosa difficile da
trattare, come appunto può essere una qualsiasi scelta personale.
Così non è, e il caso che tu porti ad esempio ne è la dimostrazione
pratica. 
La risposta è che il Capo GEI "deve" portare a conoscenza dei genitori
quello che e' il progetto educativo che vogliamo proporre al loro
figlio/a, fatto di scelte personali responsabili piuttosto che di
schemi precostituiti. In questo senso, essere degli educatori laici
assume una responsabilità quale quella di un educatore AGESCI, poiche'
una formazione spirituale non finalizzata richiede dei punti fermi
allo stesso modo di un'educazione cattolica, o ebrea, o mussulmana.
In quanto scelta, anch'essa prevede che possa essere accettata o meno.
La riflessione fuori risposta e': quale quel genitore, che possiamo
considerare responsabile e attento, che preferisce reprimere gli
orientamenti istintivi e personali del proprio figlio/a?
E' piu' o meno diverso dal papa' o dalla mamma che riempie di
cellulari lo zaino del lupetto perche' non ha capito ad esempio cosa
intendiamo come "educazione all'essenzialita'"?
Spiegare ai genitori le nostre finalità e' un atto essenziale di un
progetto che coinvolge tutti quanti. :o)
Una stretta di sinistra... :o)
Piero Intonti
private mail: 
pint...@tin.it
job mail:     
int...@webdes.com


Ciao,
non ricordo a memoria tutte le sezioni gei della romagna, ma puoi dare
un'occhiata a questo indirizzo:
http://p200.iw7chv.org/cngei
e' l'indirizzario degli iscritti cngei dotati di casella di posta
elettronica (e l'ho fatto io :oD).
Cosi' semplifichi la ricerca....:o)
Una stretta di sinistra..
Piero


>forti dubbi ed è attratta dal buddismo? Come mi comporto?
Ciao Pierooo :))) sono felicissimo di risentirti :)
Ti prego di darmi una risposta telegrafica:
se Ninetta invece di volersi fare buddista comincia ad avere forti dubbi
sull'esistenza di Dio e, perchè è una tipetta razionale non riesce più a
credere nella religione e sulle vicende umane, a volte molto tristi, legate
alla religione (a me è capitato esattamente questo!!!!)... fermo restando
che è una ragazzina in gambissima, piena di vita, con doti sorprendenti di
umanità, ecc. ecc.... TU COME TI COMPORTI ?
La escludi dal gioco o cerchi di capire anche il perchè della sua scelta
laica ?
Buona strada
Fabio

laica ?
la scelta di Ninetta e' agnostica, non laica. Ninetta non sta
scegliendo di "essere in ricerca", che e' un processo di scoperta, di
approfondimento, di confronto, che implica un naturale entusiasmo,
come puoi ben immaginare.
Ninetta sta scegliendo, per pigrizia o per presa di posizione, di "non
cercare", perche' pensa che cosi' sia piu' comodo.
Io avrei preso per mano Ninetta, e l'avrei portata in hike con me, poi
le avrei chiesto quale secondo lei fosse il vero piacere dell'hike; se
e' appagante essere arrivati alla meta (ma allora si poteva anche
prendere un pullman?) o invece non fosse importante "fare strada", con
i suoi momenti duri, di difficolta', quando vuoi mollare tutto e poi
pero' non lo fai, quando tutto ti sembra assurdo, senza senso e il
senso lo capisci solo alla fine del percorso e alle volte lo capisci
solo mesi dopo, quando ripensi al sentiero, ai compagni di viaggio, ai
percorsi sbagliati, alle parole.
Avrei chiesto a Ninetta se le fosse mai capitato di raccontare a dei
"non scout" cos'e' un hike, e non essere derisa dai piu' superficiali
per l'azione in se'; ma come? camminare per ore? e perche'? e se anche
lei, per caso, avesse avuto la stessa sensazione di non riuscire a
spiegare cio' che e', e che e' dentro di noi, e che e' frutto solo di
un proprio percorso, diverso come puo' esserlo anche la meta, ma
simile nell'accrescimento personale.
Essere laici significa comunque "essere in cammino", ma senza
influenze. Significa scegliersi il percorso, i ritmi e i tempi del
proprio passo, i compagni di viaggio, la meta finale. Tutto qua.
Scusami per la risposta non proprio telegrafica...:)
Ti abbraccio


La tagon 23 Mar 1998, "Miriam" (1907:39/800) skribis al All:
 "> Ti saluto con un po' di invidia , perch. mi sento sempre molto una
 "> scout, ma sfortunatamente non lo sono piu` 
Che dici, apostata??? :-)))
Semel Scout, semper Scout !!!
La Promessa l'hai mantenuta? Fai del tuo meglio per osservare la Legge?
E allora sei una Guida, e questo nessuno potra mai togliertelo.
Bonan Vojon /Buona Strada!
 
 Guido
 Rekta Olivarbo/Ulivo Diritto
...ScoutTag: Bruxelles (EE) (SEL) Esperanto 
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

Il 19 Mar 1998, Piero Intonti ha scritto a All:
 PI> sono Piero, scout GEI da parecchi anni, 
Bentornato in quest'area!
Devo dire che si sentiva la mancanza di una presenza qualificata del GEI... ma
in questi ultimi giorni tu ed altri state colmando finalmente la lacuna.
 PI> Ricordo te, Fabio, e Andrea e Gino, insieme ad altri nomi con i
 PI> quali allora ci confrontammo su vari temi; ovviamente la laicita`
 PI> fu tra i piu` "accesi".
Ricordo bene... il termine, purtroppo, si presta a varie interpretazioni, per
questo c'e` il rischio di capirsi male.
Piuttosto, sarei *molto* interessato al vostro PFS. Come faccio a procurarmi le
vostre pubblicazioni?
 PI> Ti stringo la sinistra (da un po' di tempo da noi ci si dice sempre
 PI> cosi') :o)
E ci sarebbe anche da fare una bella divagazione storica sul perche` si dice
cosi`... ho idea che molte "nuove leve" non lo sappiano...
                       Ciao,
                         Gino
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto, membro del GSI
--- 
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gino.l...@scoutnet.org


cosi`... ho idea che molte "nuove leve" non lo sappiano...
ma siiiii'.... dai, dacci una bella rinfrescata...:o)
Ti saluto nel segno (questa e' anche nuova, eh? :oD)
Ciao


E' la terza volta che cerco di risponderti, caro Guido, ma siccome sono ai
primi passi nel mondo dell'informatica, ho un po' di problemi!
Ti ringrazio tantissimo per il complimento che mi hai fatto ovvero che una
volta che si è scout, lo si è per sempre. Mi ha fatto molto piacere e mi ha
fatto sorridere a lungo. Grazie continua così che sei un grande!!

 porgli quelle domande che magari loro non si vogliono porre,
Ciao a tutti,
ecco il punto che non mi convince in tutto quello che e' stato scritto
sul CNGEI.
Ammetto d'essere ignorante in materia, forse nella formazione di un capo
del CNGEI e' previsto che si debba studiare le religioni piu' diffuse ma
se non e' cosi' come puo' un capo cosnoscere in modo cosi' approfondito
tutte le religioni da porre delle domande specifiche ad un adolescente
oppure a rispondere a delle domande che potrebbero mettere in crisi un
sacerdote, rabbino, ecc.?? (sicuramente studiando ma lo studio
approfondito di una religione non e' sicuramente facile, figuriamoci di
tre o quattro)
Io trovo difficile portare avanti l'educazione alla fede, cattolica, dei
"miei" novizi e se dovessi pensare anche ad altre religioni, che
comunque mi interessano, non saprei proprio come fare.
Buona Strada
Chil BG 1 Maestro dei novizi (AGESCI)

Il 26 Mar 1998, Piero Intonti (1907:39/800) ha scritto a All:
 GL> Ricordo bene... il termine, purtroppo, si presta a varie 
 GL> interpretazioni, per questo c'e` il rischio di capirsi male.
 PI> Gino, ricominciamo? eheheheheheh
 PI> no, io mi arrendo in partenza...:o)
Anche io vorrei evitare di riprendere la discussione.. il mio era solo un
monito agli altri a non avventurarsi in quel terreno periglioso ;-)
[PFS e altre pubblicazioni CNGEI]
 PI> beh... io ho la mia copia... per averne una ti converra' chiedere
 PI> in sede centrale (so che hanno un ena mailbox, ma non ricordo
 PI> l'indirizzo, che vergogna...:oD). 
Ma normalmente come fate voi a comprare le vostre pubblicazioni?
[ Salutare con la mano sinistra ]
 GL> E ci sarebbe anche da fare una bella divagazione storica sul
 GL> perche` si dice cosi`... ho idea che molte "nuove leve" non lo  
 GL> sappiano...
 PI> ma siiiii'.... dai, dacci una bella rinfrescata...:o)
Pigrone, e` un anno e oltre che manchi, e dai pure a me l'incombenza di
spiegarlo?
L'abitudine di dare la mano destra nasce nel medioevo, per mostrare le
proprie buone intenzioni; all'epoca, non erano molto tolleranti nei confronti
dei mancini, che di solito non raggiungevano l'eta` adulta. Pertanto, chi ti
voleva far la pelle normalmente lo faceva con un'arma tenuta nella mano
destra.
Allora, se tu offri la mano destra alla persona che incontri, mostri di
essere disarmato. E contemporaneamente, stringendo la destra dell'altro,
verifichi che lo sia anche lui.
Nei suoi viaggi africani, se ben ricordo, BP incontro` una tribu` che invece
usava offrire la sinistra.
Perche`?
Come dimostrazione di fiducia.
A BP piacevano molto i simboli di questo genere, e lo adotto` per il
movimento scout.
 PI> Ti saluto nel segno (questa e' anche nuova, eh? :oD)
Questa e` decisamente nuova per me.. la spieghi?
                       Ciao,
                         Gino


Questa e` decisamente nuova per me.. la spieghi?
beh, e' molto semplice. Il Segno e' ovviamente quello scout, cioe'
quello che due persone che condividono gli stessi principi possono
scambiarsi per riconoscersi. In questo senso, il "saluto nel segno" e'
forse un modo un po' arcaico per intendere che ti saluto con cio' che
per entrambi ha un significato, e cioe' il saluto scout, per
l'appunto. :o)
Ti abbraccio (questa e' universale) :o)


Ma normalmente come fate voi a comprare le vostre pubblicazioni?
 PI> beh, e' un problema in effetti... di solito se ne occupano i centri
 PI> forniture che li spediscono su richiesta, 
Spediscono solo ai soci?
Spero di no. Nel caso, potrebbe essere la soluzione per me.
                       Ciao,
                         Gino
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Spediscono solo ai soci?
Che io sappia no; dovrebbero spedire a tutti.
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