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Titolo: Reticolo

Cari amici
ho ancora bisogno dei vostri consigli,
Devo applicare ad un binocolo a prismi, un
reticolo per il puntamento del soggetto lontano.
Potrei farlo con un crocicchio tra due capelli
fissati in qualche modo a 90° oppure in altro
modo, ed è qui che aspetto da voi dei suggerimenti
anche perchè non so  posizionare il reticolo
all'interno del binocolo.
Attendo con fiducia le vostre soluzioni e grazie
Mirto

 reticolo per il puntamento del soggetto lontano.
Non sono un esperto di binocolo ma a lume di naso credo che dovresti 
mettere il reticolo sul prisma, non l'ho mai fatto mi dovrei decidere a 
montare i tubi ir e fare un lavoro di questo tipo.
Non so cosa possa usare per stampare il reticolo di certo questi possono 
essere di aiuto
http://www.vendian.org/mncharity/dir3/paper_rulers/
http://www.nutsnbits.com/nutsnbits_000060.htm

 ha scritto nel messaggio
news:6a5Yc.63023$1V3.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:6a5Yc.63023$1V3.1...@twister2.libero.it...

i reticoli soitamente sono montati negli oculari
ce ne sono di vari ti pi e dimensioni
non dovresti avere problemi a trovarli presso gli ottici bene forniti
ciao abele

 all'interno del binocolo.
Ciao, io di reticoli simili ne ho fatti diversi, anche doppi ed illuminati,
perchè li mettevo dentro gli oculari che usavo sul telescopio.
In base alla mia esperienza ti posso dire che:
- il filo non deve essere posizionato sul prisma, ma sul fuoco dell'oculare,
e tale posizione deve essere determinata sperimentalmente in base allo
schema ottico dell'oculare (generalmente sono ortoscopici, 4 lenti in due
gruppi)
- il filo deve essere quanto più sottile possibile e di materiale opaco,
così da ottenere un contrato elevato quando inquadri il soggetto.
- i capelli non vanno bene perchè,nche se non sembra, non hanno una forma
perfettamente regolare e cmq sono troppo grossi !! (ricordati sempre che
l'immagine che vedi dentro l'oculare è notevolmente ingrandita).
Io avevo risolto il problema impiegando del filo rame capillare incollato
con attack su una rondella che poi avevo inserito dentro l'oculare.
Può andare anche bene il filo per suture chirurgiche, sempre che tu riesca a
trovarlo nel diametro più piccolo che c'è.
La rondella a sua volta era tenuta ferma contro l'ultima lente, ossia quella
posta verso l'obiettivo (o, nel tuo caso il prisma), dall'anello che si
avvita nella filettatura interna degli oculari e che tiene in posizione
tutte le lenti.
Naturalmente ci vuole di più a spiegarlo che a farlo ...
Piero

 ha scritto nel
messaggio
news:6a5Yc.63023$1V3.1...@twister2.libero.it...

Ho inteso e subito proverò.
Grazie a tutti
Mirto

 ha
scritto nel messaggio
news:JzaYc.4774$G36...@tornado.fastwebnet.it...

 Buona idea trovarli gia fatti; cercherò

reticolo per il puntamento del soggetto lontano.
Dpende la funzione del reticolo.
Prima complicazione l'uso del binocolo, con un cannocchiale ne dovresti
mettere solo uno, con il binocolo ne devi mettere 2 e che siano collimanti.
Se il reticolo ti serve solo per "centrare" l'oggetto, allora devi fare le
croci che finiscano all'intersezione con un cerchietto.
I reticoli li devi posizionare al centro ottico e, credo, all'interno
dell'ultima lente in modo da compensare l'aggiustamento delle diottrie fatto
dall'oculare.
Se invece ha funzione telemetrica, dterminazione della siatanza, so cazzotti
acidulini assai perchč devi crearti un reticolo con gli intervalli perecisi
e secondo una scala progressiva che non se sia logaritmica o che.
Ma non fai prima, e soprattutto avrai una cosa affidabile, a compratene uno
confacente all'uopo? oggi costano una cialata, meno della punta al cobalto
per segnare la lente.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
L'astemio: un debole che cede alla tentazione di negarsi un piacere.
(A.Bierce)


Potresti cortesemente descrivere come e` fatta questa punta?
Dai miei abituali spacciatori di utensili con caratteri cirillici, ho 
comperato una strana punta per tracciare, simile a  un cacciavite da 
orologiaio, che serra in punta una specie di mina (diam 4-5mm) di 
materiale che a me sembra proprio acciaio al cobalto, affilata come un 
ugnetto (uno scalpello per fare solchi nel metallo).
Devo dire che l'ho comperata perche`  la venditrice continuava a dire: 
"widia! widia! poco costare", dato che sono un suo buon cliente mi 
sottopone sempre  i pezzi piu` interessanti  del suo "commercio",  
insomma per due euro non sono stato a domadarmi a cosa servisse  
effettivamente, era  un oggettino ben realizzato e tant'e` che me ne 
sono portato a casa due esemplari, uno l'ho regalato al mio carissimo 
amico andrea, promettendogli di indagare sull'uso del attrezzo.
ciao max

 acidulini assai perchè devi crearti un reticolo con gli intervalli


 sempre il montaggio nell'oculare
il raggio ottici che entrano negli strumenti per convenzione sono sempre
paralleli in quanto provengono da un punto situato all'infinito.
Per infinito si intende un soggetto distante più di 50 volte la
lunghezza focale dell'obiettivo.
Se posizioni un reticolo in un punto diverso dal fuoco, semplicemente
non lo vedi affatto o lo vedi estremamente sfocato.
Ciao,
Piero
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


non parlo dei raggi ottici che entrano nello strumento ma dei raggi nel tubo
ottico
quelli che dall'obbiettivo arrivano all'oculare e sono solitamente paralleli
per tutta la lunghezza del tubo ottico
solitamente sono paralleli ma non è sempre vero perchè su alcuni strumenti
si utilizza quello spazio per incremenare l'amplificazione ed in tale caso
la posizione del reticolo diventa critica e si deve per forza aprire
l'oculare e inserirsi nel tubo ottico dove i raggi sono paralleli ed alle
cui estremità ci sono i due gruppi di lenti componenti l'oculare
però è anche necessario dire che esistono una infinita varietà di
possibilità e per ognuna il progettista può avere previsto particolari
soluzioni
ciao abele


news:f095de769e1f917a6b095fb19b7c04b4.80778@mygate

seguo con molto interesse le vostre disquisizioni,
ma quanto meno complesso potrebbe farsi il
discorso se ci fosse la possibilità di esprimersi
con un disegno.
Continuate che la cosa mi avvince, grazie
Mirto

 reticolo per il puntamento del soggetto lontano.
Nei microscopi il reticolo (per misure micrometriche dei preparati) e'
inciso su speciali oculari, che si sostituiscono all'oculare standard. Gli
oculari nei microscopi sono facilmente intercambiabili. Anche nei telescopi,
ora che ci penso, col reticolo che puo' essere perfino illuminato.

 si utilizza quello spazio per incremenare l'amplificazione ed in tale caso
l'ingrandimento è dato dal rapporto tra la focale della lente e quella
dell'oculare: es lente con focale di 200 mm e oculare con focale di 10 da un
ingrandimento di 20 X, mentre le dimensioni della pupilla d'uscita si
ottengono dividendo il diametro della lente frontale per l'ingrandimento:
es. lente da 100 mm, ingrandimento di 20 x -> pupilla d'uscita di 5 mm
il fattore crepuscolare invece si ottiene moltiplicando al quadrato la
pupilla d'uscita
Ciao,
Piero

Potresti cortesemente descrivere come e` fatta questa punta?
Come sia fatta esattamente non lo so, ma avendo avuto dimestichezza con gli
strumenti topografici, che tutti sono forniti di reticoli, posso immaginare
che deve avere una punta sottilissima e dusissima, se il reticolo lo vuoi
incidere sulle lenti in cristallo; immaginati una riga di 1/10 di mm come la
vadedresti enorme con l'ingrandimento di messa a fuoco di uno stambecco a
300m.
Ed il reticolo lo devia vere a fuoco assieme all'immagine che devi
collimare.
Mi sa che è una cosina ssai tosta, non impossibile, visto che la facevano
già agli inizi del 700, ma sicuramente molto difficile e che richiede
strumenti meccanici molto specializzati.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 fuoco dell'obiettivo
esatto. perciò il fuoco non può essere in aderenza con la superficie della
lente e l'eventuale reticolo non può trovarsi sul  fuoco della lente
al di la di tutte le parole mi sembra comunque che stiamo parlando di
finezze che non risolvono il problema iniziale e per la mia sperienza
consiglierei al  nostro amico di cercare un vertrino a reticolo con la scala
millimetrata o qualsiasi scala che possa essere idonea
personalmente non credo si possano ottenere buone precisioni se non con il
sistema fotografico ma  sono disposto a ricredermi se ne vedo uno fatto bene
opps mi viene un dubbio
dopo avere riparato per alcuni anni sistemi ottici e microscopi eletronici
mi sono comprato un bel binocolo da marina  con zoom da 5x a 20x  con
entrambi gli oculari regolabili la bussola incorporata ed i classici sistemi
di misura a reticolo montati su oculari intercambiabili
non ho ancora capito perchè l'ho compato ma è ovvio che poi non ho resisto e
l'ho smontato più di una volta per vedere cosa ha nella pancia
alll'inzio era solo curiosità per guardare come era fatto dentro e poi per
tentare di metterci un sensore ccd ma per fortuna poi mi è passata la voglia
e si è salvato
a questo punto ho il sospetto di avere considerato tutti i binocoli
complessi come quello che mi sono regalato e forse ho dilatato inutilmente
la discussione
I beg you pardon (;o))
abele

 ha scritto nel messaggio
news:2ph9rfF...@uni-berlin.de...

si, sono oculari nei quali sono stati inseriti gli opportuni vetrini con i
reticoli.
esistono in una grande varietą di tipi e per moltissime tipologie di
applicazioni
ultimamente stanno andando in disuso e sostituiti dai sensori ccd che
collegati ai pc danno le misure in automatico con i sistemi di analisi di
immagine.  ( bellissimo settore con sicuramente ampie possibilitą di
sviluppo )
ciao abele

 sistema fotografico ma  sono disposto a ricredermi se ne vedo uno fatto bene
beh, dipende naturalmente dagli utilizzi. Col sistema del doppio
reticolo si riesce comunque
a tenere il soggetto centrato quanto basta per realizzare delle
fotografie a fuoco di oggetti puntiformi
a condizione che l'ottica di inseguimento abbia almeno 3 volte la focale
dell'ottica fotografica e che il "cerchio di confusione" non sia più
grande di 30 micron
Naturalmente mi sto riferendo alla fotografia astronomica 
 
Ciao e buona giornata,



per cosa le usi le foto?
ciao abele

Mirto
Scusa, ma 140 righe di quoting per 6 righe di risposta effettiva; mi sembra
un rapporto terribilmetne sbilanciato.
Taglia tutto quello che non serve alla comprensione del tuo messaggio, ne
guadagnerà in comprensione il tuo mex stesso.
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

dopo avere riparato per alcuni anni sistemi ottici e .......
Visto che sei veramente competente, e non come me che va a reminescenze di
studi superficiali ed approssimati, mi fai capire come come funziona un
telemetro d'artiglieria o il periscopio di un sommerginile?
Io ho sempre ritenuto che la distanza fosse estrapolata dall 'angolo di
convergenza sul bersaglio dei due oculari, ma mo fai sorgere un dubbione.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“La poesia non è ciò che si dice, ma un modo per dirlo”


 per cosa le usi le foto?
sono riprese a grande campo del cielo; uso un obiettivo 300 mm f. 3/8 che
monta un doppietto della ex S. Giorgio ottica e che praticamente mi fornisce
un campo corretto superiore all'area di una comune pellicola fotografica.
ciao,
Piero

 writes:
P> non è per caso che ti confondi con il VLT (very large telescope) che
P> è appunto formato da 4 specchi adattivi (ossia non monolitici, ma
P> costituiti ognuno da centinaia di specchi più piccoli) di 6 m di
P> diametro le cui immagini vengono poi "fuse" assieme?
Ehm... il VLT del Cerro Paranal  (Cile) e` costituito da 4 telescopi con
specchi  monolitici da  8.1  metri di  diametro,  piu` alcuni  strumenti
ausiliari piu` piccoli  (sui 2 m), che possono  lavorare separatamente o
-- ma  non e`  ancora operativo  -- in  interferometria ottica  per rag-
giungere risoluzioni estreme.
Il "binocolone" e` invece il  LBT (Large Binocular Telescope) che verra`
inaugurato il prossimo ottobre e si trova in Arizona, sul Mt. Graham, ed
e`  costituito  da un'unica  montatura  che  regge  due specchi,  sempre
monolitici, da 8.4 metri di  diametro. Gli unici telescopi a mosaico che
mi vengono in mente in questo momento  sono i due Keck da 10 m sul Mauna
Kea, che pero` lavorano nell'infrarosso.
In entrambi le strutture portanti sono state costruite dall'Ansaldo, che
ormai e` specializzata in queste realizzazioni.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Kea, che pero` lavorano nell'infrarosso.
Grazie Luca, a parte il diametro degli specchi, è quello che avrei voluto
dire io.
Resta il fatto che il "binocolone" è, ancora una volta, realizzato con 2
specchi.
Mi sa che il primato di Yerkes resisterà ancora per un po' di tempo ...
Piero

 telemetro d'artiglieria o il periscopio di un sommerginile?
per cominciare potresti guardare qui
http://www.scattineltempo.it/Telemetro%20Rebora.htm
ciao,
Piero

 ha scritto nel
messaggio
news:4mo8j0d8f3lf8omio...@4ax.com...

OK. Ma tu hai compreso cosa dicevo nelle sei righe
?
Ti prometto che non lo farò più.
Grazie ancora per l'ospitalità.
Ciao  Mirto

OK. Ma tu hai compreso cosa dicevo nelle sei righe
No, perchè mi sos tufato di scorrere un vecchio mex e l'ho saltato prima
d'arrivare al tuo testo visto, e non guardato, solo per contare le righe
utili.
Ma ho notato che è un tuo vezzo il non taglio, buon divertimento allora.
--
Ciao
Insubrico = Diego



no è LTB ma ricordavo male, non sono 6 ma sono 8.4 metri ed il costo nel 98
era di 87 miliardi di dollari
non credo sia una lente ma dovrebbe essere composto da settori  montati con
una  matrice ad esagono assemblati in un blocco solo e  lavorati tutti
assieme come si faceva con gli specchi tradizionali
pazzesco !!!!
ciao abele


non saprei , non ne ho mai visti.
presumo che ora siano laser e comunque asserviti dal computer
nei vecchi  sommergibili penso ci fosse  un solo percorso ottico e perciò il
sistema dovrebbe essere stato tipo canocchiale e non tipo binocolo
la visione da parte dell'osservatore invece era fatta con un bioculare
perchè è meno faticosa
un tempo probabilmente usavano un  sistema con l'immagine divisa dove uno
specchio semitrasparente o una prisma o una culla o una qualche altra
diavoleria mossa tramite un micrometro indicava la distanza in cui
l'immagine si ricomponeva correttamente
penso che ora ci siano tante e tali diavolerie che non si possano neppure
immaginare
però penso che saremmo in molti a volerci   guardare dentro
ciao abele

 writes:
P> Mi sa che il primato di Yerkes resisterà ancora per un po' di tempo ...
In  realta` venne  battuto  dal rifrattore  da  125 cm  dell'Esposizione
Universale di Parigi  del 1900, che pero` fu un  fallimento dal punto di
vista  ottico: finita  l'esposizione,  la meccanica  venne venduta  come
ferrovecchio,  mentre  l'ottica credo  sia  ancora  in  giro da  qualche
parte... quindi  lo Yerkes  da 102 cm  e` effettivamente il  piu` grande
rifrattore in attivita` e, come dici tu, ci restera`.
Google: paris 1900 refractor.
Sauti,


P> Mi sa che il primato di Yerkes resisterÃ  ancora per un po' di tempo ...
Perchè i messaggi di Piero non risco a vederli in diretta ma solo per la
parte riportata nei mex di risposta?
È timido e si nasconde?  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre


 È timido e si nasconde?  ;-))
probabilmente dipende dal tempo di latenza del server delle news che
utilizzi
ciao