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Titolo: caldaia & radiatori

Desidero porgere un quesito ai più informati , e mi rivolgo a Paulhass e
compagnia bella.
Per motivi "diversi" (diciamo così  per non dire altro!) attualmente faccio
funzionare la caldaia, da 28.000 Kcal,  con solo alcuni termosifoni aperti
delle camere principali. Cosi come mi è stato suggerito dovrei avere un
consumo limitato rispetto al normale utilizzo di tutto l'impianto. Sono
sicuro che questo argomento sia stato già trattato in precedenza per cui mi
scusino quanti abbiano già risposto al quesito.
Io per logica ritengo che la caldaia in funzione non abbia nessuna relazione
con il numero dei radiatori.
Voi che mi dite?
Mi sa che mi sono convinto ad indebitarmi per l'acquisto di 2 pompe di
calore visto che i costi del g.p.l. sono proibitive e di metano nella mia
zona MAFIOSA non se ne parla!
Se c'e qualcuno che ha ovviato in tal senso e vorrà  dirmi come si trova con
i costi in bolletta ve ne sarei grato.
Cordialità...
          Giancarlo

calore visto che i costi del g.p.l. sono proibitive 
Mi collego qui non per darti una risposta ma perche' sono anche io
interessato all'argomento. Sarebbe interessante un confronto prezzi
elettricita'/gpl.
Grazie a chi ci dara' lumi.
 
-- 
Gianmaria
*solo il superfluo e' veramente indispensabile*®

 Gianmaria
ciao gianmaria ti ho letto parecchio in varie ricette culinarie.
Tormando al problema che ci accomUa spero che qualcuno INFORMATO ci dia una
mano. Cmq ritengo che la convenienza sulle spese di gestione sia  favorevole
per le pompe di calore. Mi hanno detto che l'enel ha fatto recapitare
assieme alla bolletta un opuscolo illustrativo sui consumi: Pare che 1 ora
di un 9000 btu equivalga a £ 500!!  ????
Ma......teniamoci informati!!
--
Cordialità...
          Giancarlo

 Voi che mi dite?
Non ho ben capito cosa vuoi dire.
Forse che non esiste proporzionalità tra consumo di combustibile
e numero dei radiatori dell' impianto in funzione ?
In effetti è così, nel senso che la caldaia consuma combustibile
anche a pompa di circolazione ferma.
Questo soprattutto nelle caldaie tradizionali, magari con boiler ad
ad accumulo.
Se qualcuno vuole fare delle prove in proposito (cioè misurare
il costo di esercizio nelle varie condizioni di funzionamento - impianto
spento- parzialmente in funzione- tutto acceso- solo acqua sanitaria),
monti un orametro a 220 volts (costo irrisorio), in parallelo
all' alimentazione del bruciatore. Potrà monitorare in tal modo i
consumi, giorno per giorno, o settimanalmente.
Le sorprese non mancheranno !
Per gli impianti a metano si può leggere direttamente il contatore del gas.
Per quelli a gasolio, sul libretto del bruciatore ci sono scritti i consumi
in funzione del diametro dello spruzzatore montato e della pressione di
alimentazione. Per fare il conto della spesa, essendo l' acquisto del
gasolio fatto a volume, per convertire i Kg in Litri, dividere per 0,83.
Un esempio valido per il mio impianto di casa (caldaia ad accumulo
e bruciatore Rhoss, potenzialità 28.000 kCal/h), nelle condizioni minime
di funzionamento, cioè con caldaia accesa, e quindi con boiler
ad accumulo in funzione, ma con pompe di circolazione di zona spente :
-l' orametro segna 2,5 ore/giorno
-il consumo orario del bruciatore, rilevato sul libretto, è di 2,5 Kg/h
-quindi 2,5 x 2,5 : 0.83 = 7,53 litri/giorno, pari ad una spesa di lire
  13.330 al giorno, ovvero 400.000 lire mensili !
Perdere un po' di tempo per verificare le condizioni di funzionamento,
e fare i conteggi,  porta a risultati esatti, ancorchè sconcertanti.
A volte mi chiedo se sia meglio non sapere i dettagli. Occhio non vede,
cuore non duole.
Ma il portafoglio sì.
Cordialità.
                     Paul

 Grazie a chi ci dara' lumi.
Non c' è una grande differenza di prezzo tra un combustibile e l' altro.
Non ho dati aggiornatissimi sui costi unitari dei singoli prodoti (salvo
quello del gasolio, pagato pochi giorni fà a 1.770 lire/litro), ma
grossomodo 1.000 lire di combustibile "rendono" 6000-7000 kCal/h
(leggermente di meno il gasolio).
Le pompe di calore sono penalizzate però dall' alto costo della
potenza impegnata in bolletta Enel, e dalla resa che diventa inferiore
man mano che la temperatura esterna diventa più bassa.
Cordialità.
                Paul

elettricita'/gpl.
Partirei dal fatto che, se non vengono dispersi i fumi della combustione, un
kWh elettrico e 1/12.7 kg di GPL producono lo stesso calore.
Il kWh elettrico costa circa 300 Lire, tasse comprese ma escluso il costo
dell'impegno di potenza.
Il GPL non lo so, ma ne deriva che, sempre senza considerare l'impegno di
potenza, se 1 kg di GPL costa meno di 300 x 12.7 =~ 4000 Lire, la
convenienza č per il GPL.
Naturalmente se non ho fato cilecca con i conti.
-- 
Bye
          Vitt

dell'impegno di potenza.
il kWh agricolo costa meno della meta'.... :-)


 Naturalmente se non ho fato cilecca con i conti
I conteggi che hai fatto sono validi solamente per trasformazione
diretta dell' energia elettrica in calore !
Ecco perchè non si usano radiatori elettrici.
Ma il ciclo a pompa di calore per ogni Kw elettrico assorbito
rende circa 3.000 kCal/h, il che riequilibra sostanzialmente i
termini di paragone di costo.
Ciao.
                  Paul

termini di paragone di costo.
Ovviamente concordo al 100%
-- 
Bye
          Vitt

attenzione che la pompa di calore può avere un rendimento pari a 5 cioè per
un kW elettrico 5 kW termici, li sta il trucco, non è poi vero che non ci
sia un inquinamento infatti la stragrande maggioranza dell'energia elettrica
viene prodotta partendo dal greggio !! è vero che le centrali sono
ottimizzate, ma considera un rendimento del sistema produzione-traspotro
pari al35-45%.
a mio avviso invece di buttare i soldi in combustibile li butterei
nell'ottimizzazione dell'abitazione: isolamenti ecc
gianni

Ma......teniamoci informati!!
Lo faro' senz'altro, sia sul gruppo sia per posta; dovrei chiarire un
po' tutto in tempi brevi in quanto dovro' presentare il progetto
termico tra 30 giorni e ci stiamo lavorando su.
Io sono orientato a quasi tutto escludendo i termosifoni per la loro
insalubrita' ed inefficienza ed i pannelli a pavimento per semplici
motivi personali.  In ogni caso ogni sistema scelto puo' essere
alimentato  sia dal gpl ( in campagna non c'e' molta alternativa) sia
da pompe di calore elettriche.  
-- 
Gianmaria