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Titolo: taratura del tachimetro

ciao a tutti
ho cambiato il motore sulla mia vecchia automobile ed ora mi trovo con il 
tachimetro decisamente allegro
i misuratori di velocit� che trovo sulle statali mi dicono che viaggio  ad 
almeno 10 km in meno di quelli indicati dal tachimetro  dell'auto
come � possibile , il sensore non dovrebbe essere collegato dopo il cambio e 
rilevare i giri dell'albero di trasmissione o qualcosa del genere vincolato 
con i   giri delle ruote?
inoltre, � possibile ritararlo ?
 Abele

 inoltre, � possibile ritararlo ?
L'unica cosa che mi viene in mente è sfilare la lancetta dall'albero e
reinfilarla in modo che indichi la velocità corretta, bloccandola
magari con una micro goccia di colla cianoacrilica. Quasi
microchirurgia ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:N8%Em.84851$1s6....@twister2.libero.it...

Il tuo strumento non misura la velocit� ma il numero di giri della ruota al 
quale � collegato.
Di fabbrica si tengono dall aparte della ragione perch� molte cose 
influiscono sulla sua misurazione:
Errore dello strumento
pressione di gonfiaggio delle ruote
grado di usura del battistrada ecc.
Non per altro i camionisti cercano sempre di far tarare il limitatore con le 
ruote consumate al limite e un po sgonfie per raggranellare i 5-6 Kmh in pi� 
necessari per sorpassare.
Sicuramente all' interno c'� qualcosa su cui intervenire per la taratura ma 
non saprei cosa, la butto li: prova a sentire un che ripara gli orologi, 
meglio se anzianotto.
Ciao 

 al quale � collegato.
questo � ovvio ma scusa, che io sappia,  lo strumento che viene installato 
sulle automobili e  che conta il numero di giri al minuto di una ruota di 
cui si conoscono le caratteristiche si chiama tachimetro e viene utilizzato 
per conoscere la velocit� del veicolo.  e viene  tarato in km/ora , non mi 
risulta che sia tarato in giri al minuto  ;-)
concordo su tutte le precisazioni che hai fatto sulle ruote o altro, ma la 
mia perplessit� � data dal fatto che in una giornata  ho cambiato il motore 
e non posso considerare  che in un giorno il battistrada si sia usurato  al 
punto di introdurre un errore di oltre 10 km che il giorno precedente non 
c'era.
e comunque oltre 10 km a 80 km orari non sono un errore non da poco
tra l'altro c'� anche l'indicatore della temperatura esterna che � superiore 
di almeno 25 gradi rispetto a quello che dovrebbe essere
ma questo forse potrebbe essere  dovuto a qualcuna delle centraline che 
oramai invadono il cofano.
quello che  invece trovo strano � la variazione sul tachimetro che capirei 
solo se anche quello non fosse pi� una cosa diretta ma passi anche lui da 
una qualche centralina
prover� a informarmi in renault.

 precedente non c'era.
Non so bene cosa hai sostituito, per caso non potrebbe essere cambiata la 
rapportatura?
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:N8%Em.84851$1s6....@twister2.libero.it...

Esistono due tipi di Tachimetro:
Meccanico ed Elettronico.
Il Meccanico � praticamente un Disco Magnetico che ruota ad una velocit� 
data da un flessibile collegato al numero di giri di una ruota.
Dietro, sul corpo, c'� scritto il rapporto (ed es.: 1 giro = 1 mt).
Il disco magnetico "ruotando" tende a far ruotare la lancietta del 
contachilometri che � "reazionata" da una leggera molla a spirale (tipo 
orologio).
La relazione tra velocit�-magnetismo-molla a spirale.... indica 
"indicativamente" la velocit� teorica...
Lo stesso Disco "ruota" mediante una serie di ingranaggi pure il 
"numeratore" che indica il percorso fatto.
Ora SOLO il chilometraggio fatto si pu� ritenere (parzialmente) esatto 
perch� essendo "meccanico" (es. 1 giro=1 mt... ovviamente 1.000 griri=1 
km!).
Ora "cronometrando" tempo e Km indicati si ottiene la velocit� (media) su 
detto percorso.
Quello che indica la lancetta � altamente "aleatorio"....     ;-)
L'elettronico si basa invece sulla "frequenza" e su un "contaimpulsi".
Ogni giro da misurare lancia un impulso... l'unsieme degli impulsi � una 
frequenza...
Allora se abbiamo come nel precedente esempio: 1 imp/giro = 1 mt/giro  >> 
1.000 imp./min = 1.000 mt/min per 60 min= 60 Km/h
Un motorino elettrico passo-passo o sincro (o qualcosa di equivalente...) 
ruota il Numeratore (se meccanico) oppure un sistema elettronico agisce su 
un Display.
I Contachilometri elettronici possono andare dove vogliono perch� non c'� 
niente che li "colleghi" direttamente con l'oggetto da misurare.
Se i rapporti di calcolo... circonferenza rotolamento ruota, attrito, 
rapporti ecc.fossero "esatti" il Numeratore Meccanico sarebbe esatto al 
100%.
La lancetta... NO.
La Polizia rileva la "Velocit� esatta" perch� la misura su una base "fissa" 
(teoricamente).
Ovvero se mette i due Tubi-sensori a 10 mt uno dall'altro e il primo aziona 
lo start del cronometro e il secondo lo stop dello stesso.... il calcolo � 
presto fatto...
10mt/x sec = y km/ ora
Pi� o meno.
Dovrebbe esserci in giro, oppure allo studio, un contachilometri che 
funziona come il Mouse Ottico proiettando un raggio Laser per terra e 
misurando l'angolo di risposta...
Nella Nautica o per usi speciali, specifici o particolari... ci dei 
contachilometri satellitari che funzionano sul GPS.
Questo passa il convento....   ;-)
Ciao.

 inoltre, ï¿œ possibile ritararlo ?
probabilmente hanno sostituito anche il cambio o semplicemente 
incalmato parti varie se e un auto vecchiotta devi far rimontare il 
pignone del tachimetro originale (sopra al cambio dove c'ï¿œ il sensore o 
il cavo)
se si tratta di un auto recente devi riprogrammare il cruscotto
hai sostituito le gomme di recente ?

 ha scritto nel messaggio 
news:ax0Fm.16581$813....@tornado.fastwebnet.it...

ho cambiato solo il motore
o per lo meno ho pagato solo per la sotituzione del motore ;-)
e poi ho sostituito i cavi delle  candele nella messa a punto dell'impianto 
del gpl
tutto il resto dovrebbe essere originale 


dovrebbero avere cambiato solo ilmotore
io ho pagato solo il motore , non credo che mi abbiano cambiato anche il 
cambio senza farselo pagare
per� non � escluso perch� sul motore avevano lasciato montato anche il 
catalizzatore senza chiedermi nulla in pi� nel costo
per� il tal caso forse la variazione avrebbe  senso
il motore � stato prelevato dalla megane scenic ed � stato messo sulla 
megane berlina,
il motore � uguale ma magari le due auto  hanno qualche piccola differenza 
nel cambio.
le gomme  sono sempre le stesse
ho anche pensato che fossero starate le  centraline sulla statale ma le 
altre volte non me ne ero mai accorto e poi se fossero starate sarebeb in 
ecesso e non in difetto
 


il funzionamento lo conosco ma  non capisco la variazione della indicazione 
della velocit�  in seguito alla sostituzione  solo del motore.
mi sembra tutto molto strano perch� anche se avessero cambiato anche il 
cambio, a parit� di velocit� il numero di giri delle ruote resterebbe 
comunque sempre lo stesso
la variazione sarebbe giustificata solo se  il nuovo motore/cambio  avesse 
un sensore del numero di giri delle ruote diverso da quello originale .
andr� a chiedere in renault , mi sa che solo loro possono saperlo
ciao 

 ecesso e non in difetto
prima di prenderti troppi pensieri verifica con un GPS.. se può
consolarti quando lo strumento del mio vecchio furgone segna 110kmh il
GPS mi dice 100..
anche la clio sbaglia.. ma di poco.. due o tre kmh . . sempre in più
del gps (cioè segna più della velocità effettiva)

 non in difetto
abs ?

 ecesso e non in difetto
prima di prenderti troppi pensieri verifica con un GPS.. se pu�
consolarti quando lo strumento del mio vecchio furgone segna 110kmh il
GPS mi dice 100..
anche la clio sbaglia.. ma di poco.. due o tre kmh . . sempre in pi�
del gps (cio� segna pi� della velocit� effettiva)
non pretendo di essere cos� preciso, non metto in discussione la precisione 
degli strumenti delle auto che sappiamo tutti come sia varaibile
 mi riferisco invece al fatto che su una strada dove di solito vado sui  70 
,  la centralina del controllo di velocit� messa dal comune , fino a due 
giorni fa  mi dava una velocit� dai  65 ai 70. ( purtroppo il limite sarebbe 
di 60 :-(
ieri dopo avere cambiato il motore , transitando nello  stesso punto  la 
centralina di misurava 55 ed il tachimetro pi� o meno 70
una seconda centralina mi indicava 57  ed il tachimetro poco oltre i 70
la domanda era sul perch� cambiando il motore si pu� avere uan variazione 
pi� o meno del 15% .
che poi i valori siano giusti o no questo � un altro discorso, ero solo 
curioso di capire perch� ci sia  stata questa variazione.
ciao

 non in difetto
se la vettura ï¿œ recente e provvista di ABS non e presente il sensore
il tachimetro viene "pilotato" dalla centralina che a sua volta 
utilizza i sensori ABS per calcolarla
IMHO potrebbe essere che vada ritarato il sistema
se invece non ï¿œ recente e possibile un "incidente tecnico"  ;-) nello 
smontare/rimontare il gruppo motore/cambio e che abbiano utilizzato il 
gruppo sensore prelevato dal cambio della Scenic


opps !!!
la velocit� ora � prelevata dalla centralina dell' abs
spiegazione terra terra  please  :-))

 spiegazione terra terra  please  :-))
sono stato troppo avaro di caratteri :-)
un breve sunto piu sotto

 tachimetro decisamente allegro
Presumo che per fare una cosa piu' veloce ti abbiano sostituito tutto il 
complessivo motore+cambio+differenziale.
E' probabile che il flessibile che legge la rotazione sia innestato 
sull'albero secondario del cambio, prima del differenziale.
Se hanno prelevato il tutto da una vettura simile, ma che magari di serie 
monta pneumatici di diametro superiore... esempio dei 15" anziche' 14" ecco 
che ti sembra di volare... :)
Torna da chi ti ha fatto il lavoro e fagli capire che ha scordato questo 
particolare, ragion per cui tu adesso, improvvisamente, consumi meno 
benzina, vai piu' veloce, fai piu' km, ma soltanto sulla carta, anzi, sul 
tuo tachimetro/contachilometri.
Modelli molto simili di autovettura con pneumatici di diametro diverso, 
richiedono rapportature differenti e non ho mai approfondito su dove 
agiscano per spendere meno (sulla coppia conica del differenziale, oppure 
sul cambio). Potrebbe esserci anche un opportuno dispositivo di trasmissione 
che rende un giro ogni metro percorso, classico nei contachilometri, e che 
va rimpiazzato a seconda delle componenti installate (ruote, differenziale).
Non ritarare il contachilometri. Intervieni sul componente appropriato.
Ciao.
Mirko. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hc2dd8$9h3$1...@nnrp-beta.newsland.it...

forse siamo arrivati al dunque.
a questo punto allora dovrei anche considerare che per avere la stessa 
velocit� di prima  il motore deve ora girare ad una velocit� superiore .
questo mi spiegherebbe  anche la maggiore ripresa in salita perch� a pari 
velocit� in realt� avrei un maggiore numero di giri
mi sa che realmente devono avere sostituito anche il cambio e probabilmente 
forse sarebbe opportuno fare rimontare quello originale.
e se invece mettessi  le ruote della scenic se ci fosse lo spazio ?

 e se invece mettessi  le ruote della scenic se ci fosse lo spazio ?
Vai in renault o presso una buona officina e fai adeguare lo strumento 
al nuovo rapporto una decina di minuti se ï¿œ uno degli standard sulla 
berlina o una mezzoretta per tentativi.
Per la ruote verifica le misure a libretto prima.

 Per la ruote verifica le misure a libretto prima.
Dubito che in 10 minuti (o mezz'ora) siano in grado di rimettergli l'auto 
nelle condizioni "pre intervento".
Magari il contachilometri lo fanno pure viaggiare giusto, ma lui non avra' 
lo stesso funzionamento (tant'e' che come lui stesso ha precisato, adesso la 
macchina ha rapporti piu' corti...).
Dubito inoltre che i consumi rimangano inalterati, soprattutto se viaggia 
molto in quinta.
Ciao.
Mirko. 

 misurando l'angolo di risposta...
Esiste, ma è a ultrasuoni. Serve per triggerare l'intervento dell'ABS.

 Mirko.
Se il rapporto e piï¿œ corto "no" il consumo aumenta, sempre che non fai 
collina o montagna in quel caso avresti un giovamento.
Per la velocita indicata invece, "si" possono programmarti il quadro 
strumenti in base al rapporto e prassi comune soprattutto nei furgoni e 
autocarri che variano il rapporto a seconda del passo
al di la di tutto il discorso viste le ultime informazioni
penso ti sia stato montato il cambio della Scenic.

 forse sarebbe opportuno fare rimontare quello originale.
se l'altro veicolo monta pneumatici differenti e ti hanno sostituito
anche il cambio/differenziale credo che non ci sia altra strada che
rimettere il cambio originale.. anche se ritari il contakm non risolvi
la diversa rapportatura, a meno che la maggior ripresa non ti
piaccia..
Io che sono un 'allungone' ad aver messo il cambio di una clio
'sbagliata' (rapporti troppo corti) ho sbiellato..


esatto !!!  :-)
sono tornato dal capo officina e quando gli ho detto cosa succede all'auto 
non ha impiegato pi� di un attimo a dare  una occhiataccia  al meccanico 
mentre gli chiedeva  se aveva sostituito anche il cambio e lui candidamente 
ha rispoto di si perch� era pi� facile cambiarli tuti e due assieme.
ora non c'� nulla da fare, gioved� mi rimettono il mio cambio vecchio.
lui stesso ha detto che non � possibile tenere quel cambio e bisogna 
assolutamente sostituirlo
dato che � un lavoro in pi� che far� lui , se  appena appena fosse stato 
possibile non farlo me lo avrebbe almeno proposto
peccato era un bel cambio e cominciavo a prenderci gusto,  con questi 
rapporti  sembra di essere su un gokart e in montagna va che � uno 
spettacolo. ai semafori poi ha una accellerazione divertente che non avevo 
mai avuto ma  poi prima del semaforo successivo mi  sorpassano anche le 
biciclette  :-)