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Titolo: Ellery Queen: Sfida al lettore

Qualcuno avrebbe l'elenco dei romanzi (e relativi numeri) della serie
uscita negli anni ottanta.
Io conosco solo questi
8 - La poltrona n. 30
9 - Sorpresa a mezzogiorno
10 - Un paio di scarpe
11 - L'affare Kalkhis
14 - Delitto alla rovescia
grazie
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uscita negli anni ottanta.
Raccolte di racconti:
1 Le avventure di Ellery Queen
2 Le nuove avventure di Ellery Queen
3 Il calendario del delitto
4 Agenzia invstigativa di Ellery Queen
5 Full di Queen
6 Esperimenti deduttivi di Ellery Queen
7 Il milionario assassinato
Romanzi:
8  La poltrona n. 30
9  Sorpresa a mezzogiorno
10 Un paio di scarpe
11 L'affare Khalkis
12 Il mistero delle croci egizie
13 Cinquemila hanno visto
14  Delitto alla rovescia
15 Il mistero di Capo Spagna
16 La casa delle metamorfosi
Da notare che nell'elenco dei romanzi manca *Il caso dei fratelli
siamesi*, che avrebbe dovuto essere al numero 14 ma che - forse per
una svista della Mondadori - non è stato incluso nella collana.
Ciao, Luca
Luca Conti


13 minuti netti! Luca Conti e' imbattibile!!!!
Saluti
Guido
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 una svista della Mondadori - non è stato incluso nella collana.
Li ho visti tra gli usati.
Da prendere tutti?
Dovendo scegliere (anche perchè non sono economicissimi: sui 7 euro l'uno)
 quali prendere?
grazie mille della risposta


 quali prendere?
Purtroppo č una risposta quasi impossibile. Si tratta di alcuni tra i
romanzi piů importanti nella storia del giallo.
Se proprio devi lasciarne qualcuno, portati a casa almeno questi tre.
10 Un paio di scarpe
11 L'affare Khalkis
12 Il mistero delle croci egizie
Ma assicurati, prima o poi, di recuperare anche gli altri.
Ciao, Luca
Luca Conti
"If you find earth boring
Just the same old same thing
C'mon sign up with
Outer Spaceways, Incorporated"
Sun Ra

Sì, senza starci troppo a pensare:-)
Senza considerare che nei primi volumi (ogni volume un capitolo) c'e'
la traduzione del saggio di Francis M. Nevins Jr. "Royal Bloodline
Ellery Queen Author and Detective" che, a mio modesto parere, merita.
Ehi ma questo posto e' a Roma? Mi mancherebbe proprio il numero 1 e
dal 9 in poi. Un pensierino ce lo farei...
Ciao. Daniele

 Ellery Queen Author and Detective" che, a mio modesto parere, merita.
Vuoi dire che il libro di Nevins e' tradotto *per intero* nei vari volumi
della collana?
Lo chiedo perche' cerco da tempo questo testo che e' oggi fuori catalogo:
parlo dell'edizione originale, non so (non sapevo) se è mai stato (che
fosse stato) tradotto in italiano.
bye


fosse stato) tradotto in italiano.
Anche il recente volume di Queen pubblicato dalla Crippen & Landru,
*The Tragedy of Errors*, contiene una vastissima appendice di scritti
di argomento queeniano, tra cui un saggio proprio di Nevins.


fosse stato) tradotto in italiano.
Ah, dimenticavo una curiosità: 
www.alibris.com
 ne ha una sola copia -
è in effetti un titolo non frequente - a 90 dollari. 
E' caro, certo, ma è firmato, con tanto di dedica, da Ellery Queen in
persona :-))
[Vale a dire da Frederic Dannay, l'unico Queen ancora in vita
all'uscita del libro: e, per intendersi, si parla di *Royal
Bloodline*, di Francis Nevins]


 Sě, un capitolo per volume
Quindi sarebbero 16 capitoli nei 16 volumi della serie?
Poi un'altra domanda: sono traduzioni differenti dei romanzi di EQ
rispetto a quelle degli Omnibus (che ho) ed eventualmente preferibili?
ciao


 rispetto a quelle degli Omnibus (che ho) ed eventualmente preferibili?
mi riferisco ovviamente alle traduzioni dei romanzi di EQ della collana
saluti


rispetto a quelle degli Omnibus (che ho) ed eventualmente preferibili?
Dipende da quali Omnibus possiedi. Se sono quelli più recenti, con le
traduzioni di Gianni Montanari, si tratta dello stesso materiale.


 una svista della Mondadori - non è stato incluso nella collana.
Non credo sia una svista: nel Fratelli Siamesi _non c'è_  la sfida al
lettore, che invece appare ne La casa delle metamorfosi, pur essendo
quest'ultimo "fuori" dal "primo periodo" queeniano (anche per il titolo
originale). Credo che la scelta di Mondadori, avendo intitolato la serie
"Sfida al lettore", si sia basata su questo.
Ciao
    marco b.

"Sfida al lettore", si sia basata su questo.
In realtà, anche nei Fratelli Siamesi compare la sfida al lettore, pur
se non espressamente annunciata come negli altri romanzi della serie.
A un certo punto Ellery esclama, se ben mi ricordo, qualcosa del
genere "sfido chiunque ad indovinare come sono andate le cose".
Non ho il libro sottomano, in questo momento, e non posso controllare
(lòo farò stasera), ma ho un nitido ricordo di una situazione del
genere.


genere "sfido chiunque ad indovinare come sono andate le cose".
Ovviamente sono partito anch'io alla ricerca della frase...
ma non l'ho trovata. :(
In compenso all'inizio della soluzione, quando si spiegano i fatti
intrappolati in cantina, si accenna ad indizi come " sfida alla
normalita' ". Pochino eh?
Segnalo comunque questa frase del nostro Ellery:
"in un certo senso , il mio spirito e' conformato come quello
dell'assassino. Io ho lo spirito tortuoso e, per fortuna, anche
l'assassino lo ha cosi' "
Curiosita' bibliofila: ho 2 edizioni it. dei Fratelli Siamesi.
1) Oscar Mondadori con prefaz. e post. di Benvenuti e Rizzoni e la
traduzione di Cesare Giardini. (1979)
2) Omnibus Mondadori "Ellery Queen Investigatore - 4 indagini degli
anni 30" a cura di Marco Polillo con traduz. di Cesare Giardini (1982)
E' la stessa traduzione solo che l'incipit e' diverso
1) "La strada sembrava impastata di brecciame e tufo, e quindi cotta
nel forno di un gigante"
2)"La strada sembrava impastata di pietrisco e tufo, e quindi cotta
nel forno di un gigante"
Il resto sembra identico. Cambia solo brecciame-pietrisco.
Una correzioncina nella ristampa Omnibus?
Puo' capitare di avere la stessa traduzione, ma con piccole
variazioni?
Ciao. Daniele

variazioni?
Direi, ancora, di sě. Si tratta di revisioni praticate per
*rinfrescare* una traduzione che si ritiene invecchiata (quella di
Giardini č del 1938).
Esiste, se non erro, anche una traduzione piů recente, e integrale, di
Gianni Montanari.


Gianni Montanari.
Acc, mi sara' sfuggito! Da un po', prendo tutte le nuove traduzioni
integrali di Queen e Carr. Recentemente e' uscito "Una volta c'era una
vecchia.." e mi stavo divertendo a farne un'analisi comparata con la
vecchia edizione. Mi si e' aperto un mondo! Appena ho un po' di tempo,
posto qualche considerazione.
Ciao. Daniele 

posto qualche considerazione.
A quanto so, non si tratta proprio di una *nuova* traduzione, ma
dell'integrazione dei passaggi espunti. Solo questi ultimi sono stati
tradotti, e inseriti nella vecchia traduzione.



Mi inserisco brevemente per confermare quanto dice Daniele: a me il 'mondo'
mi si apri'
proprio in occasione della rilettura dei romanzi di EQ pubblicati nella
Sfida al Lettore: mi sembro' di leggere dei libri diversi!. Ricordo che
allora scrissi alla Mondadori (senza ricevere risposta) accusandoli di
averci propinato per anni nei Gialli e nei Classic non solo traduzioni
indegne, ma addirittura delle vere e proprie riduzioni dei romanzi
originali, stile Selezione!
Lo stesso avvenne con JDCarr, anche se, poiche' sino agli anni 80 molti
romanzi di Carr erano inediti o pubblicati da altri editori, la Mondadori fu
'costretta' ad effetture nuove traduzioni, molte delle quali affidate
all'ottima Anna Maria Francavilla.
Quindi anch'io,appena escono, compro sempre le nuove traduzioni di questi
classici, per esempio, se non ricordo male, quelle pubblicate nei Classici
Illustrati.
saluti


Birlstone, ma non c'e' traccia. 
Riassuntino serale:
Della sfida al lettore *camuffata* nel Caso dei Fratelli Siamesi
parlano Stefano Benvenuti e Gianni Rizzoni, nella prefazione
all'edizione Oscar Gialli del romanzo (OG 12, marzo 1976, pag. IX).
Il *brecciame e tufo* è una colossale invenzione del traduttore
italiano del 1938.  Il testo originale parla di "road [...] baked out
of rubbly dough", vale a dire "fatta di pasta di pane sbriciolata,
poco cotta".
L'edizione USA in mio possesso (Signet Books, 1970) arriva al punto di
riportare, in quarta di copertina, un riquadro con una fittizia Sfida
al Lettore, modellata su quelle realmente esistenti negli altri
romanzi di Queen...
Ah, scordavo: la traduzione integrale di Gianni Montanari di cui
parlavo stamattina è, o meglio era, inclusa nell'Omnibus intitolato
(ma guarda un po'...) "Sfida al Lettore" (Mondadori, 1993).


 all'edizione Oscar Gialli del romanzo (OG 12, marzo 1976, pag. IX).
A questo proposito, insisto perň a dire che la sfida non c'č. tanto č vero
(se la memoria non m'inganna) che nel romanzo seguente, al momento della
sfida, Queen si scusa di una "svista": di NON aver inserito la sfida nei
Fratelli siamesi. Piů chiaro di cosě...
Ciao
    marco b.

(ma guarda un po'...) "Sfida al Lettore" (Mondadori, 1993).
Aggiunto in lista. Lo scaffale "Queen" inizia ad essere una piccola
libreria!
La sfida al lettore sembra essere: "Riuscirai mai ad avere una
traduzione integrale dei tuoi autori preferiti?"
Ah, scordavo: 
i compiti a casa sono stati svolti con impegno e dedizione.
Bene, bravo 7+. ;)
Ciao. Daniele
"C'e'  nessun altro che voglia fare la sua piccola confessione?"

traduzione integrale dei tuoi autori preferiti?"
Dopo il messaggio di ieri sera su Piazza Pulita di JDC, ho tirato
fuori dallo scaffale il libro in originale e la traduzione italiana
per un piccolo confronto. Mani nei capelli. Interi paragrafi saltati,
roba da matti.
Tutto questo mi ha suscitato una piccola riflessione sul fatto che in
Italia, per decenni, si è sostenuto in certi ambienti letterari, che
gli autori di gialli non sapessero scrivere/scrivessero male. Certo, a
considerare il gran lavoro di forbici che le redazioni italiane hanno
fatto per anni (e ogni tanto si tagliuzza ancora, vedi il recente
romanzo di Rob Ryan uscito nei Neri del Giallo Mondadori) non c'è da
stupirsi che il giallo abbia fatto la fatica che sappiamo, per uscire
dal ghetto.


 dal ghetto.
 
Sono contento di sapere che Luca Conti concorda con me.
Propongo quindi, visto l'interesse suscitato, di impegnarci tutti a
segnalare sul Ng le uscite delle nuove traduzioni dei classici.
