Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Bici nuova che non frena

Per colpa della padrona di casa che si � fatta rubare la bici "bella" mentre 

era al lavoro ho dovuto spendere per regalargliene una nuova.

In previsione di eventuale ulteriore furto sono andato al risparmio.

Trovato sul web annuncio con "causa doppio regalo vendo bicicletta nuova, 

ecc. ecc." e mi sono lasciato ingolosire.



La bicicletta era effettivamente nuova, bellina, sicuramente cinese pura ma 

ben accessoriata, con tanto di portapacchi anteriore e posteriore, carter 

catena, luci a led, ecc. ecc.

Non ha il cambio ma dato che il percorso � tutto in piano e la distanza per 

recarsi al lavoro � di circa 1.000 metri ho deciso che andava benissimo.

Tirato sul prezzo e dai 75 euro richiesti sono riuscito a portarla via con 5 

euro di sconto.



Purtroppo non ho pensato a provarla e arrivato a casa scopro che NON frena.

Tirando le leve al massimo dela forza il risultato � solo un leggero 

rallentamento.

Tanto per rendere l'idea: scendendo da una discesa con pendenza del 15% a 

freni tutti tirati la velocit� tende ad aumentare.



Il meccanismo non � il moderno V-brake ma quello classico di una volta, tipo 

questo:

http://www.ridewill.it/p/it/logan-525120120-freni-a-ganascia-modello-senior/30168/




Elenco dei tantativi di soluzione gi� messi in atto:



1- sostituito i pattini con altri che su un'altra bici funzionano, risultato 

negativo.



2- carteggiato leggermente il fianco dei cerchioni, visto mai che fossero 

troppo lisci, risultato nisba.



3- limato leggermente la facciata dei pattini, in modo da togliere il 

liscio, sempre niente.



4- avendo notato che in frenata la staffa anteriore tendeva a flettere molto 

in avanti l'ho "stabilizzata" ancorandola alla forcella con due fascette da 

elettricista, flessione eliminata ma frenata ancora niente.



Graditi suggerimenti per arrivare a una soluzione non eccelsa ma almeno 

appena appena decente.





-- 





Fabbrogiovanni 






 appena appena decente.





e provare ad eliminare quelli esistenti e passare a



http://www.ridewill.it/c2/it/ciclismo/1/freni/4/kit-freni-a-disco/127/




-- 

Alla fine vince l'entropia






Il 02/11/2013 17.40, Fabbrogiovanni ha scritto:



 > Graditi suggerimenti per arrivare a una soluzione non eccelsa ma almeno

 > appena appena decente.



Fra pattino a riposo e cerchione che distanza c'e'? se e' troppa 

distanza, la leva al manubrio ha troppa corsa a vuoto prima di 

cominciare a lavorare. devi regolare il bullone forato che blocca il 

cavo vicino alle ganasce. A volte esiste anche un registro a rotellina 

zigrinata all'inizio del bowden, nel manubrio.



Se invece la fessura pattino - cerchio e' correttamente minima (1-2 mm 

per parte), e pur tirando non fanno freno, forse il problema e' nelle 

leve al manubrio, che non moltiplicano correttamente la forza.



Alla disperata, metti un annuncio del tipo "vendesi bici nuova, 70 euro, 

perfettamente funzionante, regalo mancato perche' la destinataria non ha 

gradito il colore".







-- 

Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux




 gradito il colore".



Di polli non ce ne sono molti in giro, ci sono io e dovrebbe proprio 

capitarne un'altro a cui serve una bici economica:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 appena appena decente.



Direi che la forza applicata sulle leve va a farsi benedire e serve solo 

per fare flettere una struttura troppo elastica.

Le leve dei freni sono in materiale plastico?

Se si sostituirei le leve dei freni.



Avrei qualche dubbio anche sui cavi.




 
http://www.ridewill.it/c2/it/ciclismo/1/freni/4/kit-freni-a-disco/127/




Si, poi mi rubano i dischi e lasciano l� la bici.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Avrei qualche dubbio anche sui cavi.



Tradizionale molla/guaina nera con dentro solito cavetto di acciaio.

Ti riferisci a problemi di lubrificazione o potrebbe essere il cavo dentro 

alla guaina che ha troppo gioco e la forza si perde nel percorso?





-- 





Fabbrogiovanni 






 Yes, pura plastica cinese.



Rettifico: solo la staffa/supporto � di plastica, la leva invece � di 

alluminio.



-- 





Fabbrogiovanni 






 per fare flettere una struttura troppo elastica.



+1

Imputati, come gia' detto, leve, cavi, guaine (e relativo percorso).



carletto 






Ciao,

potevo rispondere con le mie parole, ma credo che il filmato sia piu' rapido:

http://www.youtube.com/watch?v=kNHwIXxg-gQ


E' la classica operazione di registro di un bowden, che si puo' spesso fare dal lato manubrio e/o dal lato ruota.

Vedrai che avrai successo al 100%.

Salutoni


 alla guaina che ha troppo gioco e la forza si perde nel percorso?



Ma qui non sono molto preparato nel senso che ... come moderato 

appassionato di bicicletta uso sempre materiali di qualit� decente.

So per certo che i cavi del cambio delle bici economiche sono da 

sostituire prima di fare il primo giro.

Questo perch� la guaina deve essere assolutamente rigida e il cavo 

pretensionato in modo da non avere elasticit�.



Sui cavi dei freni non c'� la stessa criticit� ma le vie del risparmio 

nelle bici economiche sono infinite :-).



Comunque ho acquistato una bici super economica per la mia compagna (che 

credo non user� mai) con i freni vbrake ma al primo giro al decatlon ho 

subito acquistato delle leve freno in alluminio perch� quelle in 

plastica di serie sono un disastro.

Con dieci euro passa la paura.



Riguardo agli attriti si possono usare cavi con anima in teflon 

soprattutto per il freno posteriore che risulta molto pi� critico da 

questo punto di vista.



http://www.decathlon.it/guaina-freno-in-teflon-nera-id_8043621.html






Cambia poco.

E' principalmente il supporto che flette.


 Riguardo agli attriti si possono usare cavi con anima in teflon



Guaine con anima in teflon.




Il 02/11/2013 18.30, Fabbrogiovanni ha scritto:


Aggiungo una cosa.

Prima di tutto fai, giustamente, la prova con le leve che hai in casa.



Per� al momento dell'acquisto dovresti cercare delle leve per cantilever 

e non per v-brake.



La differenza non � molta ma la leva da cantilever ha un fattore 

moltiplicativo della forza leggermente maggiore e fa compiere al cavo, 

di conseguenza, un minore movimento.

Il maggiore fattore moltiplicativo va a vantaggio della frenata ... per� 

se hai delle elasticit� la minore corsa del cavo pu� essere negativa.



Vabb� ... prova e poi ne riparliamo.


 Fabbrogiovanni



Sostituire i pattini di gomma con altri pi� morbidi?



Quando ero ragazzo ungevamo i pattini di gomma con olio da motore, il primo 

giorno freni zero, poi lentamente l'olio penetrava la gomma ammorbidendola e 

rendendo la frenata molto pi� efficace. Giuro che non scherzo.



Paolo 






 rendendo la frenata molto più efficace. Giuro che non scherzo.



Meglio un lavaggio con sgrassatore Chante Claire :-)


 



Io farei due prove: prima cosa, verificare se stringendo le due ganasce con la mano si chiudono libere; seconda cosa, provare (senza usare la leva sul manubrio)a frenare direttamente agendo sulle ganasce. Lo so, dirai, e come faccio? Facile: non c'è bisogno di andarci sopra, basta prima fare la prova in piedi da terra: basta azionare le ganasce usando un pappagallo, lo vedi subito come reagisce. Se poi la manovra non funziona perché, magari, il cavetto scorre male nella guaina e ci devi fare troppa forza, allora basta sganciarlo dalla leva sul manubrio.

Come si dice: "provar non nuoce":-)





Giovanni


 risultato negativo.



Gia' a questo punto avrei cambiato il cavetto.



Nella mia esperienza, una bicicletta cinese da pochi soldi puo' essere

un affare con poche modifiche.

Nel mio caso ho cambiato la corona posteriore (un dente era leggermente

piu' basso e la catena saltava proprio sottosforzo), il perno della

pedivela ed il faretto (con quello di una vecchia bici) ed il risultato

e' una bici scorrevole, perfetta, aggiungendo solo 35 euro (ed un po' di

manodopera fai-da-te).


mentre era al lavoro



No, � colpa tua che sei un pellegrino e la mandi ancora a lavorare.




 No, � colpa tua che sei un pellegrino e la mandi ancora a lavorare.



Obiezione, Vostro Onore, chiedo l'assoluzione per non aver commesso il 

fatto.

Qui in casa siamo pi� o meno contrari alla violenza ma se una certa Elsa 

Fornero dovesse per caso bussare alla nostra porta non uscirebbe viva.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Fornero dovesse per caso bussare alla nostra porta non uscirebbe viva.







Giova', non si fa cosï¿œ.

Io mi contenterei di vederla finire i suoi giorni

a dormire sotto i ponti, lei e la sua cara famigliuola.



-- 







 La certezza della pena ï¿œ un segno di civiltï¿œ oltre che di giustizia.

 Se c'ï¿œ bisogno di liberare le carceri invece di indulti o amnistie

 si mandino i condannati a pene lievi ai SERVIZI SOCIALI

 almeno saranno utili alla societï¿œ.






 
http://www.decathlon.it/guaina-freno-in-teflon-nera-id_8043621.html




Vedo che siete tutti pi� o meno concordi nel dare la colpa alle leve.

Domani mattina (fra poche ore) faccio la  prova come promesso e, in caso di 

esito positivo, provveder� a comprarne una coppia decente.

Come mia abitudine, non mancher� di relazionere sugli sviluppi.





-- 





Fabbrogiovanni 






 appena appena decente.



Cambia i "gommini."






 Sostituire i pattini di gomma con altri più morbidi?



Nelle prove fatte prima di chiedere l'aiuto del pubblico c'era già anche 

quella con sostituzione dei pattini, con un tipo che su altra bici funziona 

perfettamente.

Lasciami lavorare sulle leve e sulle guaine, poi vediamo.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Cambia i "gommini."



I "gommini" cosa sarebbero?

Spero non quelli che al punto 1 io ho chiamato "pattini".



-- 





Fabbrogiovanni 






 Spero non quelli che al punto 1 io ho chiamato "pattini".



Si.






 Si.



Il fatto di aver gi� provato a cambiarli con un tipo che su altra bici so 

che funziona dici che non basta?

Ne provo un altro a caso?





-- 





Fabbrogiovanni 










Sostituire leve con leve con aggancio in alluminio e magari con leva 

maggiore, sostituire guaine con guaine teflonate (o comunque ingrassare 

bene filo), eliminare curve secche nella guaina, ed in extremis 

sostituire ganasce con ganasce piï¿œ rigide.










Le guaine oltre che teflonate è bene che siano rigide altrimenti si 

comprimono e non trasmettono la forza. Evita quelle costituite da una 

semplice molla a sezione tonda rivestita. Quelle di buona qualità hanno 

la spirale con sezione rettangolare ed il tubicino in teflon all'interno 

(
http://goo.gl/feSspd
).


(
http://goo.gl/feSspd
).





Tantissimi anni fa avevamo quelle spiralate senza teflon e le bici si fermavano lo stesso,

probabilmente la sua bici è stata manomessa o montata male,

certo qualche foto aiuterebbe.






 non so perche ' : ( immagino fame e richieste....



Le rivendono i biciclettai...

Quando un amico chiese info su una bici usata il venditore gli chiese se 

la doveva usare a casa sua o a milano...




 appena appena decente.



Metti alla moglie dei tacchi più spessi...







ragnorok... mi sa che mi prendo un super lucchetto... appena posso...

stamattina vado a prendere il mio pane secco... speriamo di essere

li e trovare un sacchettino 6-7 kg.. va... e che non mi ciulino

la bici.. cmq per sicurezza parcheggio all'entrata cosi ci saran

le telecamere spero :)



sperem... va....





ciao



mario




ci spieghi cosï¿œ un CAVVIVITE ?




 



a 70 euro non si comprano le biciclette :-) 

le messe a punto suggerite, vanno gi� oltre il valore d'acquisto

 (se si paga anche una manodopera).

-- 

" "


 elettricista, flessione eliminata ma frenata ancora niente.



Dopo tutti questi tentativi, come gi� detto da altri, il problema 

sembrerebbe la forza esecitata dai pattini sul cerchione.

Potresti misurare questa forza usando delle piccole lastre di materiale 

deformabile, per es un pezzo di alveolare, da frapporre tra cerchione e 

pattini (un pezzo a destra e uno a sinistra). Fai il confronto di quanto 

deformano la lastra i pattini in una bici che frena e poi questa.

Poi per aumentare la forza dovresti agire su qualcosa che nel meccanismo 

frenante � troppo elastico e renderlo pi� rigido, ma da qui non ti so 

aiutare.




Potrebbe non bastare.

Quando cambio i gommini, appena montati frenano ben poco, dopo qualche 

giorno di utilizzo cominciano a frenare bene. Questo perchï¿œ consumandosi 

un pï¿œ si adeguano al cerchione ed aumenta la superficie di contatto. 

Stesso discorso potrebbe valere per un gommino "rodato" su un altra bici.


 (se si paga anche una manodopera).



Azz, se mi conteggio la mano d'opera con le mie tariffe da fabbro la bici ha 

gi� raggiunto 200 euro di costo aggiuntivo.





-- 





Fabbrogiovanni








 Stesso discorso potrebbe valere per un gommino "rodato" su un altra bici.

Ma siamo sicuri che entrambi i pattini di ciascuna ruota tocchino il cerchione?

Sembrerebbe che sfiorino soltanto il cerchio oppure che abbiano montato il bowden "lasco o lungo", per cui i freni accarezzino soltanto la ruota.

Salutoni


 Stesso discorso potrebbe valere per un gommino "rodato" su un altra bici.



Il ragionamento � giusto, anche io mi accorgo che i pattini nuovi frenano 

poco, e migliorano con un po' di assestamento.

Ma nella prova che ho fatto il "poco" � veramente troppo poco.



Che i pattini si appoggino entrambi e mordano il cerchione sono arci-sicuro.

Per� c'� un evidente effetto di mancanza di attrito, come se fossero 

superfici a contatto lubrificate.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Il fatto di aver giï¿œ provato a cambiarli con



Il fato xe che el Bigato xe un mona de nome e de fato.











-- 

Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux


 superfici a contatto lubrificate.



Insisto sulla qualità della gomma.

Sono andato a controllare.

Alcuni produttori propongono molte mescole diverse per usi diversi, anche 

andare a cercare prodotti da oreficeria, su una bicicletta di primo prezzo, 

sospettare che i pattini dei freni siano di qualità scadente è perlomeno 

lecito.

Sostituirli con ricambi di qualità decente, con pattini di gomma morbida, 

dovrebbe migliorare la situazione, anche con le basse pressioni che il tuo 

sistema frenante è in grado di sviluppare.



L'alternativa sarebbe sostituire tutto o quasi, il kit comunque non costa 

cifre proibitive. Guarda sulla baia... ma sono sicuro che ci hai già 

guardato...

Starai mica diventando un po' scozzese? :-)  :-)  :-)



Paolo






 Starai mica diventando un po' scozzese? :-)  :-)  :-)



Precisiamo, parsimonioso quanto basta, genovese non ancora:-)



Mi attacco qui per ringraziare tutti quelli che hanno partecipato alle mie 

disavventure e per relazionare su una domenica mattina passata a lavorare 

duramente.

Ho tolto da una Bianchi Spillo le manopole, le leve, le guaine e i cavi e i 

pattini,  e li ho trasferiti sulla bici problematica.



Risultato: la paziente � migliorata ma non guarita, gli spazi per fermarsi 

sono ancora doppi rispetto a una bici che funziona bene.

Diciamo che per farsi un paio di km. fra andata e ritorno la gentile 

consorte cercher� di stare attenta e di frenare con un po' di anticipo.

Non posso diventare matto perch� la Elsa Fornero le ha aggiunto tre anni di 

lavoro.



A meno che, e qui mi serve un po' di supporto morale, passo a una modifica 

drastica: asporto totalmente i freni a ganascia e monto i moderni V-brake.

A mio vantaggio: non ho problemi per saldare i 4 supporti filettati alle 

forcelle.

Vado???????????????





-- 





Fabbrogiovanni








Se i pattini stringono, io a questo punto sgrasserei bene il cerchione, 

metterei dei gommini nuovi e li farei andare per qualche giorno. Poi 

verificherei se la frenata è accettabile, ma senza aspettarmi di 

inchiodare sull'asfalto.


 ganasce con ganasce pi� rigide.



Come da relazione inviata poco fa: manople, guaine ecc. ecc. le ho 

cannibalizzate da altra bici.

Lasciatemi il tempo di riposare,  con calma passeremo a lavorare sull 

egansce.





-- 





Fabbrogiovanni 






inchiodare sull'asfalto.



Dopo un amattina di prove e collaudi poco fa sono uscito con la mia.

Ormai abituato a tirare le leve come un disgraziato, alla prima frenata 

quasi mi ribalto.





-- 





Fabbrogiovanni 








testa di minchia il Fabbro ï¿œ giï¿œ da un pezzo che ti a plonkato

come una grossa merda

vai a lavere i cessi della julia

ricchione cagasotto




 influenzare:-)



Ahahah 

l'avvitatore cinese � la prima cosa a cui ho pensato anch'io (e

 che ho comprato anch'io)



-- 

" "


 comprimono e non trasmettono la forza.



Forse mi sfugge qualcosa, ma mi risulta che le guaine servano solo a 

proteggere il cavo. Non hanno alcuna influenza sulla trasmissione della 

forza frenante (beninteso se sono correttamente lubrificate).



-- 

Cinghiale


 forza frenante (beninteso se sono correttamente lubrificate).



Assolutamente no. E' fondamentale la loro rigidezza in senso assiale (devono 

essere incomprimibili nel senso della lunghezza).



carletto 






forza frenante (beninteso se sono correttamente lubrificate).





Prova a levare le guaine ed usare solo il cavo interno.












non sono freni V-Brake e comunque nei V-Brake le viti che dici tu 

servono solo a centrare lo spazio tra i pattini.





a si :) ï¿œvero . ... non avevo cAPITO :)





direi,, allora,,,, i PATTINI DEL FRENO,,,,



ï¿œ

CIAO MARIO


 sono ancora doppi rispetto a una bici che funziona bene.



Mancano all'appello gli archetti dei freni.

Suppongo che da buon fabbro tu li abbia gi� lubrificati e che tu abbia 

provato a ridurre la reazione della molla.



In ogni caso con quei freni non devi aspettarti una frenata da vbrake.




ma va ? sei troppo intelligente lavacessi

torna dal don a farti mettere ricchione




 In ogni caso con quei freni non devi aspettarti una frenata da vbrake.



Si, ormai ho capito.

Devo trovare/recuperare  i 4 perni/supporto da saldare alle forcelle e poi 

mi butto nella modifica evolutiva.





-- 





Fabbrogiovanni






mi butto nella modifica evolutiva.





Ma sei un fabbro, costruscitela una bici.




 forza



Se il cavo fosse tirato direttamente dal freno alla leva con tragitto 

diritto, le guaine sarebbero inutili. Io stesso ho un cambio a levette 

sul telaio, in cui il cavo e' nudo perche' fa solo tragitti lineari.



Ma se il tragitto e' curvilineo, allora il cavo lavora comprimendo la 

guaina bowden fra i due terminali, e il bowden stabilizza il tragitto 

irrigidendolo.



Prova a collegare i cavi direttamente senza bowden: avranno 20-30 cm di 

lunghezza in eccesso, e sara' come non averli.



 essere incomprimibili nel senso della lunghezza).



A me sembra una questione che non sta nï¿œ in cielo nï¿œ in terra. Mi sa che 

chiedo a un amico ciclista, semmai torno dopo a cospargermi il capo di 

cenere.



-- 

Cinghiale


 capire.





Sempre che ho capito giusto a cosa ti riferisci, provo con un esempio.



Se il cavo, nudo, � in linea retta io tiro di qui per 10 mm (leva freno) e 

il capo opposto (pattino) si sposta di altrettanti 10 mm.

Ora immagina il cavo che fa una o pi� curve (per andare dalla leva del freno 

al pattino posteriore)

Io tiro di qui per 10 mm (leva freno) ma il pattino non si sposta fino a 

quando avr� teso il cavo, raddrizzando le curve.

Ecco quindi a cosa serve la guaina, a permettere al cavo di tirare senza 

dover prima raddrizzare le curve.





-- 





Fabbrogiovanni












 A me sembra una questione che non sta né in cielo né in terra. Mi sa che 



 cenere.



Uhm, pare che la cenere sia un buon detergente. Fino a qualche decennio fa 

si usava anche come shampoo, la famosa lisciva...  :-)



carletto 






 



E perché non te le ricostruisci di solido acciaio? Vuoi farmi credere

che hai smantellato completamente l'officina??



-- 

- Oh!!! Ghe xe nesuni?

- Si! Sa vuto?

- Gavio na cariola da prestarme?

- La voto piena o la voto voda?


 Il fato xe che el Bigato xe un mona de nome e de fato.



segui el mario che xe meio, va caro continua

a starghe dedrio del culo con el so nome.

Mona de guera.






 dover prima raddrizzare le curve.



Grazie Fabbro, sia per la chiarissima risposta sia per il tempismo. In 

questo modo, infatti, posso comodamente cospargermi il capo di cenere e 

subito dopo fare la doccia.

In effetti ora mi diventa anche chiaro il motivo per cui le guaine siano 

fatte con una spiraletta di acciaio, all'interno.



-- 

Cinghiale


 Ma tu non sei il Cinghiale appassionato di auto?



Sě ma ultimamente pratico poco...



-- 

Cinghiale


 che hai smantellato completamente l'officina??



Mi � rimasta una saldatrice piccolina, un paio di trapani e l'immarcescibile 

Hilti:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 subito dopo fare la doccia.



Non dimenticare il saio e il cilicio, non � stato facile riportarti sulla 

retta via.





-- 





Fabbrogiovanni 






 al pattino posteriore)



Perdonami se ï¿œ stato giï¿œ suggerito, hai controllato le curve che compie 

la guaina ?

A volte basta cambiare, nei limiti del possibile, la curvatura ed 

improvvisamente il filo scorre che ï¿œ una bellezza...



-- 

Ciao

Michele


 improvvisamente il filo scorre che � una bellezza...



No, non � un problema di difficolt� di scorrimento.

Anche il freno davanti, tratto da 50 cm, con curva morbida e ampia, frena 

poco.



Stamattina passo dal mio amico ciclista e vedo se riesco a raccogliere 

informazioni.

Star� attento a non raccontargli tutta la storia,





-- 





Fabbrogiovanni 






 elettricista, flessione eliminata ma frenata ancora niente.



5- tira il filo girando la vite sulla guaina.



Alberto






 elettricista, flessione eliminata ma frenata ancora niente.



Se conosci la teoria del controdado (dato il tuo ex mestiere, non ti 

spiego nulla!), regola la parte frontale del freno in modo che possa 

muoversi agevolmente nel senso della frenata (cioï¿œ il movimento 

dell'azionamento dato dal filo) ma senza eccessive oscillazioni sul 

perno spingendo la bici in avanti a freno tirato.



Consiglio finale: butta la bici, se tutto ciï¿œ non bastasse. Fra ruote e 

freni nuovi ti prendi una cosa decente....





-- 

Ciao!

Stefano


 5- tira il filo girando la vite sulla guaina.



Mettere in tensione il filo � stata la prima cosa che ho fatto.

Grazie ugualmente per la collaborazione.





-- 





Fabbrogiovanni 






 freni nuovi ti prendi una cosa decente....



Ma non se ne parla neanche, sono cos� convinto di aver fatto un affare a 

comprare una bici da 70 euro che non posso accettare che faccia la fine 

della livella laser e della macchina del pane:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






Guaine e cordini devono essere abbondantemente ingrassati, se riesci devi sfilare e ingrassare.

La vite che fissa l'archetto al telaio regola lo sforzo, mi sembra. Prova ad allentarla un pochino per vedere se le cose migliorano.



Io avevo trovato una guida per registrare quel tipo di freni. Un pdf, credo...


 credo...



Ormai siamo arrivati alla conclusione che la povera bici ha bisogno di un 

trapianto e di passare a freni diversi.

Lascia fare a me, voglio arrivare a poter lasciare le righe nere 

sull'asfalto.





-- 





Fabbrogiovanni 






 

Era la mia passione lasciare le righe nere con la ruota dietro, però avevo

12 anni.... :-)



-- 

Ciao Michele_eSSe


 della livella laser e della macchina del pane:-)



visto che a naso i consgili ti son stati dati già tutti, abbiamo una 

idea del xkè ancora non freniamo?

Quello che ho visto io di quelle "bici" è che la ganascia è fatta di 

ferraccio stampato male, quindi si deforma pesantemente sia a causa 

della compressione che del tiro della ruota.

Se è lì il problema mi sa che devi cercare ganasce "nuove"

ciao!




 Se č lě il problema mi sa che devi cercare ganasce "nuove"



Come detto nel post iniziale, la flessione dovuta al tiro della ruota l'ho 

eliminata fascettando le ganasce alla forcella.

Quella dovuta a compressione, se c'č, non č valutabile visivamente.





-- 





Fabbrogiovanni 






 Quella dovuta a compressione, se c'ï¿œ, non ï¿œ valutabile visivamente.



eh certo, perï¿œ alla fine la forza frenante ï¿œ una F*Coeff attrito

quando abbiamo messo al max il coeff di attrito come giustamente hai 

tentato, viene fuori che ï¿œ la F applicata che va a donnine allegre 

quindi IMHO piï¿œ di tanto non ci fai

Vuoi provare a saldarci dei rinforzi? :-)






 Di sicuro non è peggiorato.



Prova con pattini di questo genere:

http://www.rosebikes.it/articolo/rose-bremsschuhe-tc/aid:488389




La parte nera frena con il disco asciutto. Quella rossa col disco 

bagnato. Quella grigia rende scabro il cerchione. Hanno la regolazione 

di fino dell'angolo di appoggio. E non costano un botto di soldi.

Se non li trovi dalle tue parti (cerchi pattini a tripla mescola) li 

puoi ordinare al link che ti ho messo: ci ho già comperato parecchie 

cose e sono bravi, veloci ed affidabili. L'unico problema è che con le 

spese di spedizione raddoppi il costo dei pattini! :(

In alternativa, te li fai lasciare dal loro servizio clienti italiano, 

poi, al primo giro a Livigno fai una breve deviazione e li ritiri. NON 

portarti la diretta interessata: fanno bici bellissime, ma, 

contrariamente ai ricambi, molto ma molto ma molto costose. ;)





-- 

Ciao!

Stefano
















-- 

Guillotin n'avait coupé trop peux



Aggiungo un dettaglio, un controllo da fare. Per maggior comodità 

appoggia la bici a rovescio (ruote all'aria) e poi, tenendo il freno 

aperto, osserva il parallelismo fra la superficie dei pattini dei freni 

e quella delle piste del cerchione. Poi, adagio adagio, tira la leva, 

per far arrivare i pattini a sfiorare i cerchioni: sono ancora 

paralleli? Se osservi la foto del prodotto del link che ti ho messo, 

quel tipo di pattino ha due viti: una grande e centrale, per il 

fissaggio ed una più piccolina sulla punta, per compensare eventuali 

problemi di torsione dei bracci dei freni.

In effetti, il parallelismo non dovrebbe essere perfetto, ma dovresti 

considerare la torsione indotta dalle forze che agiscono su tutto il 

sistema. Con una vite, si prova fino a trovare la frenata della forza 

desiderata. Senza, non si frena. O si frena poco.



Un ultimo consiglio: per tutti i ciclisti, i freni ad "U" o i cantilever 

(quelli con filo centrale che comanda alla pari su entrambi i lati del 

freno) sono RALLENTATORI.

Si parla di freni per i freni a disco o quelli a "V". Questi ultimi 

frenano sul cerchione, ma hanno leve lunghe. Personalmente li trovo 

molto odiosi da regolare, ma sono gusti: molti odiano i freni a disco.

Quando cambierai bici, prendine una con i "V-brake":

http://www.rosebikes.it/prodotti/componenti/freni/freni-mtb--atb/v-brakes/




E... no, non puoi montarli sulla bici della moglie, se non ha gli 

attacchi sul telaio. A meno di saldare un paio di attacchi tu. Ma è un 

lavoro parecchio brigoso...



-- 

Ciao!

Stefano


 parecchio brigoso...



Mica per vantarmi ma la parte più difficile è quella di procurarmi i 4 

piolini torniti, forati e filettati.

Saldarli in posizione e ben orientati per me è come bere un bicchiere 

d'acqua:-)





-- 





Fabbrogiovanni 






 Vuoi provare a saldarci dei rinforzi? :-)



Se non fosse che le leve sono di alluminio basterebbe saldarci un tondino e 

prolungarle.

Leve di lunghezza doppia = F * Coeff. doppio.





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Fabbrogiovanni 






 d'acqua:-)



Diciamo che il problema � la verniciatura.




 Diciamo che il problema č la verniciatura.



Bici da 70 euro, colore bianco, perchč ti scoraggi?

Pennello e un po' di smalto bianco (ho da parte quello avanzato dai 

termosifoni).





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Fabbrogiovanni 






Leve di lunghezza doppia = F * Coeff. doppio.





Ci sono leve per vbrake e leve per freni all'antica,

cambia la forza della leva appunto,

i vbrake danno maggiore escursione al cavo ma meno forza.

La differenza dipende dal punto in cui si infila il piombino nella leva,

più o meno vicino al fulcro.




 termosifoni).



A beh ... allora � una passeggiata :-)






 A beh ... allora č una passeggiata :-)



Conviene comunque fare prima un computo metrico :-)

Mi sa che fra tutto procedendo con cautela di materiale sei sui 40-50 euro.




 Mi sa che fra tutto procedendo con cautela di materiale sei sui 40-50 euro.



mtb molto usata come donatrice ?






 mtb molto usata come donatrice ?



Avendo risparmiato tanto sull'acquisto della bici ora posso permettermi di 

spendere per renderla perfetta;.)



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Fabbrogiovanni 






Fabbrogiovanni ha spiegato il 04/11/2013 :


:-)

sarebbe piu semplice estirpare i supporti e utilizzare

parte del telaio come fazzoletto



alternativa dal sapore vintage

http://tinyurl.com/n576bks


non ti propongo i delta originali per questioni ovvie :D



se desideri accedere ad uno dei numerosi fondi esteri

per far spese



http://www.classiclightweights.co.uk/components.html




ciao






 
http://www.classiclightweights.co.uk/components.html




Grazie ai vostri aiuti sto diventando un esperto meccanico ciclista:-)





-- 





Fabbrogiovanni 










http://en.wikipedia.org/wiki/Sheldon_Brown_(bicycle_mechanic)




http://sheldonbrown.com/




http://www.cyclorama.net/blog/wp-content/uploads/2011/11/sue-darlow-indian-bike-mechanic-1024x675.jpg



 
http://i.imgur.com/sLWZSuq.jpg




va abbastanza bene solo rognoso da regolare

(io lo ho modificato per far meno fatica le mani artrite)

ha ha me ï¿œ costato (il kit) 2,5ï¿œ piu i bulloni e dadi e 1 euro di 

Alluminio duro!



ciao primula






>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

così possiamo evitare di doverci procurare gli introvabili piolini e di 

doverli saldare.

Invece del dur-alluminio potrei usare acciaio inox, per me sarà a costo 

zero.



Dammi solo conferma che quello che tu hai chiamato, in modo un po' naif, 

dado "cecho" sarebbe un dado "autobloccante".

Stasera quando la sciùra torna dal lavoro comincio a guardare come 

imbullonare la staffa al telaio.





-- 





Fabbrogiovanni









ciao

si effettivamente è un dado autofrenante con sotto rondella piana per 

lasciar un minimo di gioco al perno freno, di preciso solo  il foro per 

il bullone rettificato o (con gambo liscio), l'uso di durallumio è anche 

perchè per avere guida serve spessore, ma se hai inox da 5 mm è un 

bigioux, avevo previsto di fissare le guance alla forcella della ruota, 

ma un minimo di elasticità va bene.

per fissarla al telaio ho usato il foro del vecchi freno.



ciao primula






 per fissarla al telaio ho usato il foro del vecchi freno.



Perfetto, non avevo pensato che togliendo le vecchie ganasce ho gi� il punto 

valido per imbullona la staffa a U rovesciato.

Sto pensando, dimmi se vado bene, dato che nella questione hai gi� fatto 

esperienza: per evitare che la staffa possa ruotare facendo perno sul 

bullone con cui la fissiamo potrebbe essere utile prolungare verso il basso 

le due ali della U  e "inchiodarle" alla forcella con due rivetti o con viti 

autofilettanti?





-- 





Fabbrogiovanni












Ti de veneto non te ga' proprio un casso,

se no' te saveresti cossa chel xe' un bigato.








ciao

la rigidezza del supporto  a me è sufficiente, non ho riscontrato 

problemi di rotazione, come detto avevo pensato di fissarlo con 

fascette, ma non è servito, pensavo poi che se usi inox con relativo 

bullone, potresti fissarlo con 2 punti di saldatura tra staffa e 

bullone,semplificandoti la vita.

Scusa ma è in compressione (mi sono accorto ora)quindi si appoggia alla 

forcella.

(serve anche un forellino per la molla che tiene dilatato il freno, ma è 

regolabile quindi non critico)



ciao primula


 d'acqua:-)



Per me l'hai fatto apposta nel prendere *quella* bicicletta....

:-P

Tu vuoi che ci sia la mano del maestro.... Cosi' la tua dolce meta' puo' 

sempre dire '' me l'ha aggiustata mio marito''.

:-P



-- 



Ciao, Renato 






 se no' te saveresti cossa chel xe' un bigato.



Dovrebbe essere quello che da noi si chiama  e' il cagnotto.



Tunìn Cagnòtt.



In effetti suona malissimo.



-- 

Guillotin n'avait coupé trop peux


Giacobino da Tradate ha pensato forte :


Si suona male e son convinto che nessun pesce

abboccherebbe.






 



Si vede che non sei l'unico vecchio che non riesce a digitare

correttamente sulla tastiera e non rilegge quel che scrive prima di

premere compulsivamente il pulsante "invia".



Tu puoi cortesemente spiegare cos'è "cosé"?



Citando il Ciula...



VA A CAGARE!

http://www.youtube.com/watch?v=AGagT0Ynkn8




come nel video: copiosamente e con ritmo.



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- Oh!!! Ghe xe nesuni?

- Si! Sa vuto?

- Gavio na cariola da prestarme?

- La voto piena o la voto voda?