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Titolo: Faretti

Un saluto al ng,
qualcuno sa dirmi la differenza tra i faretti da incasso con attacco GU5.3 e 
quello GU10
esempi dei 2 attacchi
http://www.lightingfx.com/media/images/product_detail/gu10.jpg
http://www.ledwholesalers.com/store/images/uploads/MR16.jpg
So che gli MR16 sono alimentati a 16v quindi necessitano di un trasformatore 
mentre i quelli con attacco GU10 vendono alimentati direttamente alla 220v 
che arriva in casa.
Quello che mi chiedo è perchè prediligere l'uno all'altro.... a casa mia 
l'elettricista ha messo in bagno quelli con attaco GU10 e in cucina quelli 
con attacco GU5.3
La differenza non può essere il consumo perchè dipende dal faretto che 
metto.
Non è la dimensione perchè l'incasso del faretto è identico.
Perchè non usare ovunque i GU10 senza sbattimenti di trasformatori incassati 
in scatolotti magari situati in altre camere da quella dove ci sono i 
faretti?
Grazie, ciao.
Lele

 faretti?
I motivi sono numerosi:
Per evitare di montare un faretto da 16 V su un incasso da 220 V per 
errore ("fumando" il faretto) o viceversa (magari "fumando" il 
trasformatore).
Poi ci sono livelli d'isolamento *necessario* diversi, sia per la 
lampada che per il porta-lampada.
E per finire, livelli di dispersione termica diversi.
Quindi, stessa tensione e STESSI OD INFERIORI W per la sostituzione 
delle lampade.

 faretti?
Io a casa ho fatto così, ho solo i GU10, tranne in quella stanza dove, 
15 anni fa, qualcuno mise i 3 faretti 12V. Uno l'ho già sostituito come 
dicevo sopra, gli altri due aspetto che saltino e poi monterò i GU10.
Alberto

 dicevo sopra, gli altri due aspetto che saltino e poi monterò i GU10.
Penso che farò altrettanto.... in realtà il dubbio di tutta la
questione mi è venuto perchè mi è preso la fissa dei led....
Ci sono faretti a led con attacco GU10 (ci sono anche con GU5.3 ma è
necessario un trasformatore apposta) in cui è sufficiente sostituire
la lampadina (operazione di 10 secondi), oppure come nel mio caso in
cucina dovrei o sostituire il trasformatore e metterne uno dedicato
per i led e sfruttare il portalampada con attacco GU5.3 oppure come
vuoi fare tu, togliere il trasformatore, cambiare il portalampada,
mettere una dicroica alogena con attacco GU10 e quando i led saranno
meno cari e il rendimento pari ad una alogena sostituire solo la
lampadina....
Per la cronaca ho testato in bagno (solo perchè c'è già l'attacco GU10
e non per il rischio che facessero c...e) dei faretti led a 6 watt e
non sono ancora paragonabili ad una alogena ma non fanno proprio così
schifo!
Ciao a tutti.
Lele

    I faretti a 220V fanno una luce un po' più rossa ed hanno un rendimento 
inferiore. Nonostante il rendimento dell'alimentatore o (migliore) del 
trasformatore a 50Hz probabilmente quelli a 12V hanno un rendimento comunque 
superiore.
-- 
Gianluca 

Il 07/04/2010, LAB ha detto :

Completo dicendo che i faretti alogeni sono, dal mio punto di vista, 
"il male".
A casa mia solo fluorescenza.
Però ho quella stanza coi 3 faretti che dicevo, sono lì da 15 anni e me 
li tengo finchè non ci saranno farettini fluorescenza o comunque da 10W 
al massimo per una resa paragonabile ai 40W alogeni.
Gli altri che ho sono incassati nel camino per fare un'effetto 
'fashion' di illuminazione della cappa (accesi credo due volte in due 
anni), nella doccia delle bimbe perchè era l'unica soluzione estetica 
compatibile (1x35W), e in due corridoi perchè sono ambienti con 
accensione/spegnimento molto frequenti e le CFL non farebbero neppure 
in tempo ad andare a regime.
Quindi, disquisire se sia meglio il faretto a 12V o quello a 220V, 
quando parliamo di mostri energivori che c'è da avere vergogna, lascia 
il tempo che trova. Sarebbe come ragionare se sia più ecologico un 
Hammer o un GrandCherokee.
Alberto

Infatti non capisco perchè usarli per le abitazioni....
Ser 
p.es
. hai un sistema a funi oppure altro che se lo tocchi non ti
fa tanto bene.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 fa tanto bene.
Ok, in questo caso capisco la scelta obbligata.... ma non la capisco per 
faretti incassati al soffitto.
Ciao 

 GrandCherokee.
Quoto in TOTO..... e infatti tutto il discorso è per dire che mi sto 
preparando (appena i costi calano e il rendimento aumenta) alla sostituzione 
di TUTTE (almeno dove possibile) le alogene con i led o con delle basso 
consumo. 

Il 07/04/10 14.30, LAB ha scritto:

  Come mai questo parere ?
Perchè a 220 devono fare una luce un pò più rossa ?
Perchè a 220 avranno un rendimento inferiore ?
A 12 v devi considerare anche la perdita di rendimento del trasformatore 
rispetto a quelli a 220...
Chiedo, nè...
-- 
Ciao
Michele

 Quello che mi chiedo è perchè prediligere l'uno all'altro....
faretti con lampada a 12V
Pro:
-maggiore assortimento di faretti;
-maggiore assortimento lampade (potenza, tipo,  angolo di apertura, ecc)
-esistono anche versioni di piccolo diametro
-a parità di potenza le lampade 12V hanno flusso luminoso maggiore rispetto 
a quelle 230V. Anche molto maggiore...
Qui avevo riportato qualche dato estratto da un catalogo
http://tinyurl.com/yb9gzjd
Contro:
Presenza trasformatore (ingombro/costo/calore e limite nella distanza 
faretto-trasformatore)
--
Giorgio

faretti incassati al soffitto.
Credo che i primi faretti fossero tutti "a basso voltaggio". Quelli a
220 volt sono stati introdotti molto dopo: è quindi una questione di
abitudine.
cicero®
--

 ha scritto:
 > Il 07/04/10 14.30, LAB ha scritto:
 >> I faretti a 220V fanno una luce un po' più rossa ed hanno
 >> un rendimento inferiore. Nonostante il rendimento
 >> dell'alimentatore o (migliore) del trasformatore a 50Hz
 >> probabilmente quelli a 12V hanno un rendimento comunque superiore.
 >
 > Come mai questo parere ?
  - Credo fosse un'informazione riferita, non un parere
 > Perchè a 220 devono fare una luce un pò più rossa ?
 > Perchè a 220 avranno un rendimento inferiore ?
  - Due mezze righe di domanda, e vedi che risposta serve.
  Perché i costruttori sono costretti a metterci un filamento più
  lungo. Un filamento più lungo è più fragile, ha una temperatura
  distribuita in maniera meno omogenea ed è più facile che un punto
  si scaldi di più e si fonda. Quindi i costruttori sono costretti
  a sottoalimentare un po' il filamento per avere un margine di
  sicurezza. Sottoalimentando il filamento questo diventa meno
  incandescente, quindi lo spettro emesso (a campana gaussiana, col
  centrobanda nell'infrarosso termico) per farla breve si sposta
  verso frequenze più basse ovvero lunghezze d'onda maggiori, e
  insomma la luce si arrossa maggiormente, diminuisce la temperatura
  di colore. E, al contempo, viene emessa meno luce e più infrarosso.
  Ma i costruttori cercano di fare lampade a tensione di rete che
  facciano sempre più luce, per cui la differenza rispetto a quelle
  a bassa tensione 12v più comuni si riduce. Ma le migliori a bassa
  tensione 12v arrivano a circa 26 lumen/watt di efficienza luminosa,
  oramai da decenni, segno che ai costruttori non interessa
  migliorarle ulteriormente. Concentrano i loro sforzi sulle altre
 > A 12 v devi considerare anche la perdita di rendimento
 > del trasformatore rispetto a quelli a 220...
  - Riassumendo un po':
  i toroidali hanno un rendimento fra il 78-87% e il 96-99%, all'incirca
  come i trasformatori normali, e un po' di piu' sulle basse potenze.
  Ovvero, alle basse potenze (10-20W, lampade da tavolo o abat-jour)
  i trasformatori normali è più facile che abbiano un rendimento
  più vicino al 70 percento, mentre i toroidali all'80.
  Salendo in potenza il rendimento aumenta, per illuminare
  una stanza vai in ogni caso dal 90 percento in su.
  Ad alcune centinaia di watt vai oltre il 95
 > Chiedo, nè...
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 faretto-trasformatore)
Sapresti quantificarmi approssimativamente il limite della distanza 
faretto-trasformatore.
Grazie mille, precisissimo.
Lele 

 faretto-trasformatore.
Uno, due metri con i trasformatori elettronici.
Di più con i trasformatori elettromeccanici (tradizionali a lamierini o 
toroidali). Per questi infatti è solo un problema di caduta di tensione. 
Quindi risolvibile aumentando la sezione dei conduttori.
--
Giorgio