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Titolo: funzionamento valvola termostatica termosifone etc

su un termosifone con manopola classica ho provato, per farlo scaldare meno 
a quasi chiudere la manopola, ma il termosifone (ghisa) scalda sempre alla
stessa maniera; 
quindi con la manopola classica anche riducendo la chiusura non diminuisce
di quanto scalda;
è un problema di manopola (non sono recenti)?
ora una valvola termostatica in che modo riesce a tenere il termosifone a
temperatura piu' bassa?
oppure in realtà apre e chiude il termosifone in modo che riesce nella
media a fissare la temperatura dell'ambiente?
la valvola ha quindi un sensore che controlla la temperatura dell'ambiente?
vi sono differenze tra le valvole o quale usandole ritenete abbastanza
valide
si riesce quindi a fissare la temperatura su ogni stanza? 
quelle digitali , a parte la programamzione e il poter fissare la
temperatura servirebbero nel mio caso? (devo solo dire a ogni stanza di non
superare una certa temperatura)
nel bagno ha senso metterle?
conviene anche su un impianto con caldaia non a condensazione 
mettere su ogni termosifone tali valvole?
si riesce così a fissare la temperatura dei vari ambienti?

 si riesce così a fissare la temperatura dei vari ambienti?
come ti dicevo, l'ideale sarebbe poter parzializzare la circolazione 
dell'acqua il piu' a monte possibile
Adriano


-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

>mettere su ogni termosifone tali valvole?
Io ho il teleriscaldamento, niente caldaia.


 si riesce così a fissare la temperatura dei vari ambienti?
esatto, la funzione è proprio quella ed il risparmio arriva da li.
ciao.
Lo 

 di quanto scalda;
Forse non ti sei impegnato abbastanza:-)
Io sono riuscito, con tanta calma e pazienza, a "tarare" il termosifone in 
camera, usando la manopola tradizionale.
Dopo un po' di tentativi ho capito  che la regolazione del rubinetto non è 
proporzionale al calore erogato, vale a dire che se chiudo a metà il 
rubinetto non dimezzo la temperatura del termosifone.
Allora sono partito da tutto chiuso e ho iniziato ad aprire di 1/4 di giro 
alla volta.
Alla fine ho trovato la posizione in cui il passaggio è strozzato al punto 
giusto da permettere che il termosifine sia TIEPIDO quando gli altri in giro 
per casa sono CALDI.
Non riesco ad impostare una temeperatura certa nella camera ma almeno ho 
smesso di litigare con la padrona di casa, io lo vorrei che SCOTTA, lei lo 
vorrebbe GELATO,  TIEPIDO è il classico compromesso:-)
Le valvole termostatiche sono sicuramente la soluzione migliore (per le 
spiegazioni che hai chiesto lascio la parola a chi le conosce bene).
-- 
Fabbrogiovanni 

 appena a valle della caldaia.
per� in questo modo ogni termosifone dovrebbe avere i suoi tubi che
arrivano fino in caldaia o sbaglio?

 arrivano fino in caldaia o sbaglio?
esatto. spero che gli impianti recenti siano fatti cosi'.
Adriano

 Non ne ho idea, se non descrivi accuratamente il tuo caso.
cioè quelle digitali leggo la temperatura sul display mentre
con quelle meccaniche ci sono le tacche con una scala da 1 a 5,
quindi non ho un riferimeto in gradi , credo basta provare per un po' fino
ad individurae la tacca esatta (spero che anche qualsiasi posizione
intermedia funzioni e non solo tra una tacca e l'altra)
inoltre non so se la digitale ha un sistema diverso di apertura/chiusura,
es piu' veloce di quello meccanico
 

 es piu' veloce di quello meccanico
ce ne sono di diverse qualit�.
c'� quella che si basa sul funzionamento termostatico di un elemento che 
per� viene scaldato da una resistenza e non dalla T ambiente e la resistenza 
� controllata dall'eletronica e poi c'� quello che � la classica 
elettrovalvola.
cmq fatti come dici tu con testina e display presente in ogni termosifone la 
devo ancora vedere, io per ora ho visto solo le testine comandabili 
elettricamente alle quali poi puoi abbinare un sistema di pilotaggio come 
meglio prefeisci, termostato o cronotermostato uno per ogni calorifero o 
centralina in un unico punto dove decidi che temperatura vuoi in ogni 
singola stanza.
ciao.
lo 

es piu' veloce di quello meccanico
Se anche fosse, la velocita' non penso conti molto in questo campo.
Anche se ci mette qualche minuto in piu' non cambia nulla.


 comandabili elettricamente, sono quelle che tu dici?
tipo questa
http://www.ariadoc.it/index.php?id=43
invece della manopola ha un minidisplay

 esatto. spero che gli impianti recenti siano fatti cosi'.
in caldaia porteresti la mandata o il ritorno di ogni singolo radiatore?

invece della manopola ha un minidisplay
Ossignor, prossimamente metteranno un minidisplay anche sul cucchiaino
per indicarti quanti giri deve ancora fare nel caffe' perche' sia
mescolato bene.
E poi parlano tanto di risparmiare risorse, pile scariche che
inquinano ecc.



se sono quelli che ho visto io, con il display di un vecchio cellulare 
di una volta e i tasto +- etc etc han addirittura il sensore laser...
non leggono dalla testina, ma da un punto della stanza che mira al laser
wi fi... QUESTO per maggior accuratezza del valore rilevato, 
chiuderebbero la mandata , sulla valvola e il riscaldamento andrebbe
sugli altri termosifoni, capisci che se ti va la caldaia di giorno
basta programmare le valvole della zona notte a non superare i 17 gradi
e risparmi forte, di notte, dici ai termosifoni della zona giorna di
non intervenire a una tot temperatura e anche li. risparmi, io dico che 
se hai 50 e 50 tra zona e zona non avrei la metà di risparmio,
ma un bel forte risparmio
ciao mario

 per mantenere il termosifone al caldo.
cioè ricapitolando , c he io non ho mai avuto i rubinetti
se giro a destra  ? che faccio apro o chiudo ?
ciao
mario


si ma lui ha chiesto se " conviene " ... tu non guardi il calore
che hai comprato dopo l'installazione delle valvole ? o
� stato un tutto uno, impianto teleriscaldamento e valvole
nella stessa stagione ?
ciao
mario

nella stessa stagione ?
Piu' o meno e' stato contemporaneo.


ciao bernanrdo
allola la mia piAntana alogena r7 è una bomba...
ho cambiato l'interrutore, è penZOlone A pulsante, non avendo trovato 
quello a piede,.,,, ma va benissimo
si tratta di avere dei tubi cfc che van su e giù per la
lunghezza e che riflettono sul argento della piantana alogena,
io ora consumo effettivamente 24 watt e ho luce... un pochino,
secondo me, meno di quella alogena.. ma credo sia , non tanto
alla lampadina, ma al riflettente che ora è ombreggiato dal corpo
della lampadina...
cmq la lampada così è un toccasana, rispetto ai faretti,
ho svitato, 2 lampadine su 3 dalla plafoniera e appunto
al posto di 3x50 + 1x150 ho 1x50+ 1x24  in totale un bel
compromesso , aumenterò il risparmio energetico perché col
nuovo compromesso posso usare la lampada alogena al posto
dei soli faretti.
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INVECE QUESTO VOLEVO CHIEDERE
io ho un teRmostasto, che è montato sul tubo deLLA MANDATA
caldaia, esso prende la temperatura dell'acqua del tubo, e se
la pompa del riscaldamento è accesa, esso la spegne quando l'acqua 
scende sotto una certa temperatura
http://it.tinypic.com/r/166f8de/7
ebbene era settato a 25 ... MA NON LEGGEVA LA VERA TEMPERA
PER CUI ANCHE A 18-20 GRADI LA POMPA RESTAVA ACCESA E CIUCCIAVA
85 - 115 - 135 W PER 24 ORE TUTTI I GIORNI DELLA STAGIONE
inveRnale, fino a chiusura riscaldamento
l'anno scorso, esaminando la mia situazione , l'ho scoperto,
l'ho messo a 35 GRADI  e sembrava funzionare
in realtà è lentissimo a leggere la temperatura... proprio gira
gira ore e ore se non lo spegnessi a mano
allora ho provato a mettere della pasta termica sul tubo,
per aumentare la sendibilità ... 3.49 euro buttati 5 grammi ...
mi son rovinato anche una camicia e mia moglie cosa me ne ha
dette ... non cambia nulla con la pasta
ora , io vado spesso in caldaia , per regolare la pompa
e quindi posso spegnerla a mano ... l'ho fatto per gran parte
dell'inverno scorso, potrò dimenticare qualche volta, ma insomma
se so quando sono gli orari, io vado, però ho visto che vendono
a pochi euro davvero 7.99 un cosa come la mia... DICI CHE SE
HO MONTATO LA PRESA CORRENTE DEL MIO DECESPUGLIATORE + PIANTANA,
SONO IN GRADO, TOLFO CORRENTE AL QUADRO , DI CAMBIARE QUEL
SENSORE TERMICO ? c'è qualche DIFFICOLTà NASCOSTA ? O SONO
I SOLITI DUE TRE FILI DA FISSARE ?
CIAO
MARIO

 in caldaia porteresti la mandata o il ritorno di ogni singolo radiatore?
non so dirti, non e' il mio campo; ma ho visto un impianto recente e le 
valvole erano poste dove la mandata veniva suddivisa per i vari 
ambienti
Adriano
p.s. era un impianto con caldaia a condensazione, integrata con 
pannelli solari (scambiatore da quasi 1000 litri) e riscaldamento a 
pavimento. Non ricordo quanti mq di pannelli

 ambienti
cioč appena subito dopo la caldaia 
un tubo di mandata che si suddivide in X tubi = X termosifoni e ognuno con
elettrovalvola pilotata dai termostati mmessi in ogni ambiente di ciascun
termosifone?
quante elettrovalvole vi erano?
e tutte in prosimitŕ della caldaia?

 e tutte in prosimità della caldaia?
no. la caldaia e' nel seminterrato. Il punto da cui si dipartono e' in 
una sorta di colonna. Comunque, a parte la distanza dalla caldaia, e' 
dove inizia la ramificazione
Adriano

 invece della manopola ha un minidisplay
ah ho capito! si ti confermo che sono semplicemente valvole termostatiche 
più "fighe" sono programmabili per orari e settimanalmente e non hanno una 
rotellina ma i pulsantini, per carità, sono probabilmente più pratiche, una 
via di mezzo tra quelle tradizionali e la soluzione della centralina 
climatica unica di cui parlavo prima.
ciao.
Lo