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Titolo: Idraulico e calcare ?

io presi anni anzi decenni fa un kit elettronico di NE ....ma mi sa che
non funziona per colpa mia
poche spire e per giunta messe su tubo in metallo che va al bolier (che
ci voglia di plastica ?)....
pensa non fa talmente nulla che 2 anni fa resistenza del boiler
elettrico in corto e dentro pieno zeppo
di calcare ... da paura !   ora dopo neppure 2 anni ancora resistenza in
corto e altra calcare...
che dici che sia perche sono poche spire e su tubo di metallo ?
ora nel mio acquedotto hanno miscelato acqua con altra fonte e dicono
che la durezza sia 
quasi minima (nache se un velo bianco dopo mesi sui rubinetti c'e !
e il tecnico del acquedotto dice di NON addolcirla perche ora acqua e'
talmente poco dura
che e' talemnte potente che stacca dai tubi il clacare ?  possibile ???
mai sentito ?
e anzi che se addolcita puo ' pure bucare i tubi di casa ???? davvero ?
anche questa
mi giunge nuova...vero ?

 ha scritto nel messaggio 
news:201106190...@mynewsgate.net...

NON metterei la mano sul fuoco riguardo al "Decalcificatore Magnetico" posto 
sui tubi!
Ne abbiamo uno di "Industriale" in albergo, su un tubo da 2", e "NON ci 
credo" pur essendo montato da anni!
I motivi sono tanti... sono considerazioni personali.. . e in definitiva... 
continuo a non credere nella sua efficacia.
Per quando riguarda le Resistenze elettriche "dubito" che il calcare le 
possa "metterle in corto" in quanto le "ricopre" di una crosta di calcare 
che ne riduce il passaggio del calore ma non certo ne "corrode" il 
rivestimento metallico.
Personalmente NON credo (neppure) alla insistente pubblicit� TV 
dell'anticalcare in cui mostrano la "PULEGGIA" della lavatrice incrostata 
dal calcare!  (come se fosse a contatto con l'acqua!).
Per quanto riguarda le affermazioni dell'Acquedotto....   � come chiedere 
all'Oste se il vino � buono!
Preleva un paio di bottiglie e falle analizzare dall'Ufficiale Sanitario o 
da qualcuno che lo fa di mestiere.
Dopo, visti i "reali" risultati sull'acqua... prendi le decisioni pi� 
adeguate alla tua situazione "pratica".
Anche un "lavaggio forzato" di tutte le tubazioni con prodotti appositi (con 
RECUPERO+ASPORTO delle incrostazioni esistenti) ti potrebbe risolvere tanti 
problemi.
Ciao.

MAX MAX ha pensato forte :

I sistemi di decalcificazione magnetica o elettromagnetica funzionano
abbastanza solo su acqua corrente. Messi nelle abitazioni
dove l'acqua e' praticamente quasi sempre ferma se non addirittura
"stagnante" come nei boiler elettrici o nelle caldaie con serbatoio
di accumulo servono assolutamente a niente.
Se metti un addolcitore a resine che abbassa di molto la durezza
tipo sotto i 15 gradi che e' il minimo di legge, il rischio
che si stacchino croste di calcare dai tubi e' reale, con doppio
pericolo, intasamento e bucatura. Non e' l'acqua leggera che buca
i tubi, ma il distacco del calcare che lascia scoperte zone corrose.
Successo proprio qualche tempo fa in condominio vicino al mio
dove il "tuttofare" del posto che si riteneva esperto e ha sregolato
le impostazioni fatte dagli installatori.


ciao
S B 

Nel suo scritto precedente, Salvatore B ha sostenuto :

Mah? 120 gradi francesi?
O hai letto male qualche articolo in merito
oppure hai le idee confuse.


e quanto dovrebbe essere secondo te il limite di durezza dell'acqua per non 
essere aggressiva per i tubi in metallo ??
stiamo parlando di durezza di un'acqua non trattata !!.
il limite di 15 gradi francesi vale per acqua trattata con addolcitori a 
scambio ionico (a resine ) dove viene immesso cloruro di sodio (sale da 
cucina) che sostituisce i carbonati , e visto che nell'acqua i carbonati 
hanno funzione tampone e impediscono l'aggressione del ferro perche si 
depositano su di esso, togliendo quelli, il cloruro di sodio aumenta 
l'aggressivita dell'acqua stessa gia a 15 gradi F.
studiare prima di replicare ! ;-)
ciao
S B 

Salvatore B ha pensato forte :

Un acqua fortemente calcarea si posiziona sui 45-60 gradi grancesi.
Un acqua mediamente sui 25, un acqua dura, come buona parte degli
acquedotti italiani, almeno al nord, sui 35-40.
120 e' un numero spropositato.
Vada Lei ad istruirsi sul tema, in particolare a cosa corrisponde
1 grado francese e poi faccia i suoi conti su cosa significherebbe
avere un acqua a 120.
Che NG di spocchiosi, e pensare che me lo avevano raccomandato
come un NG di persone comepetenti e disponibili.

 come un NG di persone comepetenti e disponibili.
No dai non dire cosi', l'errore in buona fede puo' capitare a tutti 
l'importante e' non pensare di sapere tutto ;-)
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Non esiste un politico onesto
ma solo un politico meno avido. 

 l'importante e' non pensare di sapere tutto ;-)
Dai, vediamo chi ce l'ha pi� duro?
Io arriverei a 22:
http://www.acqualodigiana.it/etichette%20dell%27acqua/Corno%20Giovine.pdf
PS per Germano: per definire un NG dovresti valutare un campione 
rappresentativo.
Se, appena entrato, incontri Gustavo non � colpa nostra:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Se, appena entrato, incontri Gustavo non ï¿œ colpa nostra:-)
E' un po' che lurko, ed una idea dei personaggi me la sono
fatta.
Ma non mi scaldo piu' di tanto. Se so qualcosa che serve a qualcuno
la racconto altrimenti ascolto.

 Se, appena entrato, incontri Gustavo non � colpa nostra:-)
pero' di cose ne sa tante... peccato che abbia un caratterino non da poco ma 
mi sembra che ultimamente si trattenga... basta naturalmente che non lo 
stuzzichino :-))


 che culo :-))
The class not is water:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

non e' magnetico ma elettronico...
ma quindi vero che acqua NON dura stacca il calcare e
se addolcita troppo addiruttura buca le tubature di casa
come detto dal tecnico del acquedetto?
nessun idraulico o esperto ? grazie

MAX MAX scriveva il 19/06/2011 :

elettronico vuol dire elettromagnetico.
Ma mi sembrava di averti dato una rispota molto chiara,
ma forse mi son sbagliato.
Acqua molto dolce puo' staccare calcare che:
1-intasa i tubi
2- lascia parti di tubo scoperte che si corrodono in fretta
   perche' sono diventate porose a causa del contatto con il calcare.
Cosi' ti sembra piu' chiaro?


ahaa, allora lo conosci l'inglese!!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:4dfe183f$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...

guarda che stai facendo tutto tu !
non c'� da essere ne spocchiosi e neppure presuntuosi !
l'amico ha riferito, che gli hanno detto i tecnici dell'acquedotto, che 
hanno immesso acqua a bassissima durezza, che avrebbe potuto provocare il 
distacco del calcare precedentemente accumulato nei tubi !
quindi acqua che per avere tale caratteristica deve essere almeno inferiore 
a 12 frenc.
tutto il resto lo stai costruendo tu dicendo


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
La frase sopra riportata l'ha scritta Lei o no?
Vada a rileggersi il suo post.
E poi la smetto qui, non voglio polemiche con nessuno, nemmeno
con chi se le cerca.
Cordiali saluti.


capito l'inghippo !
120 gradi francesi ! :-))
"scusa" ma non avevo realizzato la corbelleria che avevo scritto.
lapsus fu' !!
in effetti 120 gradi francesi sono un tantino troppi :-P he he
comunque intendevo 12 gradi F = 120 ppm
il 120 e uscito fuori perche l'apparecchio che utilizzo per misurare la 
durezza totale mi da il valore in ppm a cui si deve togliere l'ultima cifra 
per avere i gradi F.
ma non facevi prima a dire chiaramente che vedevi un errore !
e comunque qui sul NG si cerca di aiutare, giammai da parte mia era 
intenzione di andar per ortiche.
ciao
S B
PS
se puo interessare qui ho trovato un paio di link interessanti
http://it.wikipedia.org/wiki/Acqua_aggressiva
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2SRdn6Dek6cJ:www.risanamentoenergetico.com/addolcimento_acqua.htm+acqua+corrosiva&cd=7&hl=it&ct=clnk&gl=it&source=www.google.it

 ha scritto:


 come faccio ? grazieee
Nei Scaldabagni SERI c'� un ANODO SACRIFICALE di Zinco o Magnesio o 
equivalente MESSO apposta per non rovinare l'interno.
Chiss� perch�... quando si tratta di "comprare" nessuno guarda alle 
caratteristiche ma solo la "targhetta" col prezzo...  XX,99 Euro.
<
http://www.google.it/search?tbm=isch&hl=it&source=hp&q=anodo+sacrificale+scaldacqua&btnG=Cerca+immagini&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=
 
 >

 <
http://www.google.it/search?tbm=isch&hl=it&source=hp&q=anodo+sacrificale+scaldacqua&btnG=Cerca+immagini&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=
si ma l'anodo al magnesio serve per eliminare le correnti galvaniche che 
forerebbero il boiler se non vetrificato, non seve a nulla per il calcare.



La resistenza salta per il calcare attaccato che limita lo scambio di calore 
con l'acqua portando la resistenza al punto di rottura (poi che si 
interrompa o vada a massa dipende dal caso).
Per fare in modo che il calcare si attacchi meno (separazione dall'acqua) si 
puo' tenere la temperatura dell'acqua piu' bassa ma questo rimanda solo 
l'inevitabile, altrimenti serve un addolcitore ma a questo punto si fa prima 
e si spende meno a cambiare la resistenza ogni due anni, inoltre se 
l'interno del boiler e' vetrificato si attacchera' poco il calcare sulle 
pareti e si posera' sul fondo cosi' quando apri per cambiare la resistenza 
elimini tutto il calcare depositato.
imho naturalmente.



Che sia stato il "calcare"... lo dice lui!    :-(
Lui sui trova con la Resistenza "andata" e non sa il perch�...
cos� la colpa la da al pi� ovvio degli elementi...
Forse non � proprio "tutta" colpa del calcare... 

MAX MAX ha spiegato il 20/06/2011 :

Uno soluzione che si usa con le caldaie e' il dosatore di polifosfati.
Costa poco con 100-150 euro compri e te lo fai anche installare.
Pero' e' poco adatto ai boiler elettrici perche' i polifosfati
lavorano bene sino a temperature di 60-65 gradi poi hanno l'effetto
contrario.
Di solito che ha un boiler elettrico lo tiene sempre sui 70 anche 80 
gradi.
Quindi una soluzione non c'e', se non quella gia' suggerita di cambiare
la resistenza periodicamente.
Oppure un costosissimo sistema di demineralizzazione centralizzato
(2-3000 euro piu' manutenzione) che non so proprio se ne valga lapena.

 Forse non � proprio "tutta" colpa del calcare...
in effetti puo' essere, bisognerebbe verificare bene sulla resistenza guasta 
pero' mi ricordo che sul mio vecchio boiler a gas vetrificato c'era l'anodo 
al magnesio ma il calcare c'era ugualmente depositato sul fondo... bho!


grazie a tutti...ma leggo che qeulli elettronici vanno poco o nulla
mentre sembrano funzionare quello a FORTI magneti...
se gli metto una calamtita di quelle usate nei magnetron
dei forni a microonde chen dicono siano potentissimi ???

nessuno ?