Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Staffa inclinabile a muro per sostenere pannello fotovoltaico

Ciao a tutti e Buone Feste,
ho questo pannello fotovoltaico da montare a parete, dimensioni 
670x540mm, peso sui 3 kg, possibilmente regolabile per poterlo settare 
in estate e in inverno, l'inseguitore lo scarterei.
Nelle foto è indicata la posizione che dovrà assumere, chiedo aiuto per 
fare una staffa che lo regga e che si possa regolare.
Se fosse meccanica sarebbe meglio ma nel caso ho anche la saldatrice.
 
Ringrazio per l'aiuto :-)
 
https://photos.app.goo.gl/ga3RBmteQPUQLc34A
 
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
 
www.agidone.altervista.org
 
http://agidone.altervista.org/recensione-opel-corsa-e-gpl-cosmo-2016/
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

fare una staffa che lo regga e che si possa regolare.
 
Una di quelle per appendere i tv non potrebbe andare bene?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
https://photos.app.goo.gl/ga3RBmteQPUQLc34A
 
 
Acquista due montanti per scaffalatura (1), li tagli a misura facendo 9 
pezzi in titale.
Due serviranno per la base di due triangoli identici. Uno per collegare il 
lato superiore dei due triangli.
Gli altri sei ti serviranno per creare la struttura ad angolazione 
variabile. Variabilità assicurata dalla serie di prefori già esistenti. Sarà 
sufficiente spostare il punto di unione del lato obbliquo lungo il montante 
verticale.
L'aassemblaggio fallo con bulloni 8*20 completi di dado
 
(1) 
https://www.manomano.it/scaffalature-per-officina-3528?model_id=1972847&g=1&referer_id=686945&gclid=CjwKCAiAi4fwBRBxEiwAEO8_HrdAsKtpcbb8t2aKdUvr3QNN08k3tRj2CBh1qVOT35hkuh46G77ZwhoCHRUQAvD_BwE
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Consiglio economico: compra una piattina larga 40/50mm, spessa sui 2mm,
sagomala a "mezzo triangolo" ('na roba del genere ∠ se il tuo client
renderizza l'UTF8) con buchi per fissarsi al pannello ed al muro. Fai
due pezzi, uno per lato, eventualmente di lunghezza diversa se devi
imbardare il pannello rispetto al muro.
 
Anche senza pressa la piegatura la fai in casa facilmente con una morsa
il fissaggio resta assai robusto e pure flessibile con costi molto
bassi e tenuta a neve e vento ottime.
 
Lato pannello M3 bulloncino passante rondellato visto che il telaietto
è alluminio debole, lato muro dipende dalla natura dello stesso ma un
classico espansione, tirafondo o barra filettata col chimico van bene.
 
Pitturazione eventuale a zinco spray. Costo complessivo ~10 euro, di
cui 5 sono lo zinco spray...
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 inverno, l'inseguitore lo scarterei.
 
Servono spiegazioni o basta il disegnino?
https://ibb.co/0JMX15t
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 
 
 
Troppo facile, deve anche inclinarsi, come nelle foto che ho postato :-)


 
 
 
Ok, mi sta ancora girando la testa per la spiegazione, meglio che faccio 
uno schizzo su carta per cercare di capire :-)



Se non ho inteso male la regolazione è fissa, sarebbe meglio poterla 
inclinare e girare di qualche grado fra inverno e estate.
 
 
Comunque con tutti i vostri consigli sto elaborando :-)


 Troppo facile, deve anche inclinarsi, come nelle foto che ho postato :-)
 
Allora non ho capito bene cosa dobbiamo fare:-)
 
La regolazione ruotando il pannello sulla cerniera, come da mio 
disegno, serve per adeguare l'alzo al variare della stagione, giusto?
 
E sarebbe facile se avessimo un muro orientato esattamente a sud, 
giusto?
 
Serve quindi incernierare il pannello di sghimbescio rispetto al muro 
esistente, giusto?
 
Codesto sghimbescio lo devi cambiare al variare di stagione o rimane 
fisso?


 inclinare e girare di qualche grado fra inverno e estate.
 
In termini molto manuali ma una certa regolabilità la puoi dare se lato
muro la fissi con qualcosa che esce a barra filettata non cortissima e
non imbulloni contro il muro ma sulla barra con dado dietro e dado
davanti.
 
Per regolare di poco sviti/avviti spingendo un po' più avanti o un po'
più indietro, su 50/60cm riesci a variare in orizzontale diciamo 3/4cm.
Non molto ma...


 
 
 
In base alla stagione.
 
Nella foto è posizionato per l'inverno, in estate va inclinato 
maggiormente perchè il sole è più alto e va girato leggermente verso 
ovest, ma poptrebbe anche non servire, non ho idea di come reagirà in 
estate, magari gli basta l'inclinazione invernale... boh.
Ho aggiunto la foto di casa con il Nord indicato e la parete di montaggio.
 
https://photos.app.goo.gl/ga3RBmteQPUQLc34A
 


 uno schizzo su carta per cercare di capire :-)
 
 
Prendi il disegno di Fabbrogiovanni, lo trasformi in un telaio appoggiato a 
terra, completamente indipendente dal muro retrostante. Quindi avrai un 
aggeggio con angolo posteriore di 90° mentre gli altri due sono variabili in 
funzione di dove fissi in alto il supporto del pannello. Basterà spostare il 
bullone di fissaggio (uno per triangolo) per variare anche di parecchio 
l'angolo ricavato. Immagina una squadra da disegno, con l'ipotenusa 
incernierata sia in basso che in alto. L'ipotenusa sarà più lunga del minimo 
necessario (sole di giugno) per mantenere la perpendicolare al sole nel mese 
di dicembre.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 In base alla stagione.
 
Qui i conti non mi tornano.
Al variare delle stagioni il sole sarà più o meno alto sull'orizzonte 
(e da qui la necessità di variare l'inclinazione del pannello) ma detto 
sole sorgerà sempre a est e tramonterà sempre a ovest.
Il fatto che in estate sorga un po' in anticipo rispetto ai 90°est e in 
inverno lo si veda sorgere dopo i 90° non cambia la faccenda.
 
Secondo me lo orientiamo esattamente a sud e non ci preoccupiamo.
 
A voler proprio essere pignoli: facciamo il caso che nella tua zona il 
mattino sia un po' nebbioso e brumoso potremmo sfruttare al massimo 
orientando il pannello non a sud ma leggermente spostato verso ovest, 
in modo da sfruttare i pomeriggi con cielo più pulito.
Si parla comunque di gocce, vista la patetica produzione del tuo 
pannello:-)


 
 
ecco, ora lo hai offeso, spero si riprenda da questa onta e decida di 
generare anche con le nuvole... ah ma ho già provato, giornata nuvolosa 
riesce a caricare la batteria con 350mA circa, piuttosto che niente è 
sempre meglio piuttosto, certo che i tuoi lavorano di più, anche se una 
parte te li sto pagando pure io :-P :-D


 
 
in linea di massima si, ma meglio sarebbe fare una cornice metallica con 
profilato a L e far agire il puntello di regolazione su quella.

 
 
Non facciamo gli schizzinosi per 4 pannelli, probabilmente gli paghi di 
più per la pensione.
Gli impianti su terreni agricoli comperati apposta per speculare si,
robe "alla taliana", difatti dopo pochi anni han chiuso i rubinetti.
Vedrai che alla scadenza dei 20 anni si inventeranno qualche altra
genialata, pronti a saltarci in groppa...
 
 
 
 
 

 
 
 
 
Vabbè, era una battuta per il buon fabbro, e comunque non gli pago nulla 
per la pensione visto che sono pensionato pure io :-)


 non cambia la faccenda.
 
Hum,
le regolazioni sono due asse zenitale che regoli più o meno nei dintorni
della tua latitudine e asse azimutale che regoli all'incirca verso sud.
 
Col sistema delle staffe che suggerisci "di sghimbescio" variare
l'inclinazione non varia anche l'angolo azimutale?
 
Per non farlo variare dovresti avere due staffe diverse, una più
sporgente dell'altra e due pioletti di supporto, uno più lungo
dell'altro, notando che per evitare "sbattimenti" da vento questi
dovranno comunque essere fissati al muro sennò il vento può sollevare
e lasciar ricadere il pannello.
 
Traduzione: si fa, ma è meno semplice dello schizzo di partenza...


 
 
si, un filo più complicato ma basta un palo (fissato anche esso con 
collari al muro) più altri due collari sulla cornice del pannello.
 

 Traduzione: si fa, ma è meno semplice dello schizzo di partenza...
 
Non era uno schizzo ma un progetto esecutivo.


 esterno di questo triangolo appendiamo il pannello incernierato.
 
Cioè proponi un robo del genere?
 
https://ibb.co/X3tXDjK
 
 
Ehm, si so che è molto schizzato, non toccavo un cad parametrico da un
po' e ho fatto molto senza pensare... I due piatti, esagerati ma per
render l'idea, sarebbero a fissare a muro immagino con un analogo pezzo
di piattina messo a 90° e brasato, la L "larga" sarebbe la cerniera.
 
Se questo intendevi beh... fattibilissimo anche così solo da calcolare
quanto lungo tagliare i due piatti (non ho fatto triangoli poiché
immagino che dal muro un po' di distanza serva per cerniera e pannello),
tagliare il pezzo dietro (piastra per fissare al muro), bucare o brasare
la cerniera, spruzzare di zinco spray l'insieme, far due gambe
regolabili per il fissaggio in basso, tipo barra M6/M8 con pezzo ti
piattina saldato in testa lato muro, L bucata lato pannello con dado
e controdado per regolare...
 
Ho inteso giusto? Se si non è un po' lunghetto/accrocchiato rispetto
alla sola piattina sagomata o quella la bocci perché senza pressa non
si riesce a piegare bene/altro?


 si riesce a piegare bene/altro?
 
Metti via la piattina e le brasature, spegni il computer e vieni in 
officina.
Non c'è niente da calcolare, basta un metro, una squadra e un pezzo di 
gesso.
Tiri quattro righe e hai tutte le misure che servono per tagliare i 
quattro pezzi.
Due punti di saldatura a elettrodo e se proprio sei fissato ci diamo 
pure lo zinco spry.
 
Io non ho il cad parametrico, un po' mi vergogno ad ammettere che non 
so cosa sia, ma se il Sig. Drizzt è come lo immagino io non avrà 
problemi con questo:


Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :

https://ibb.co/CvrL4PJ
 



E visto che ti piace semplificare, per la regolazione dell'alzo ci 
piantiamo un chiodo nel muro, circa 1 metro più in alto.
Poi facciamo un buchino-ino-ino nella cornice del pannello, in centro 
al lato orizzontale in basso.
 
Filo da pesca legato al chiodo e al buchino.
Basta accorciare o allungare e regoliamo al volo.
 
PS: questo però è un sistema brevettato, il Sig. Drittz sappia che per 
usarlo deve pagarmi.


 officina.
 
Eh, difficilino: mi son fatto un po' d'officina domestica ma ho giusto
un po' di roba per la parte legno e ben poco per la parte ferro, al
netto delle mie misere conoscenze sono strumento-dipendente... Faccio
un armadio tranquillamente (tempi a parte), ma grazie alla sega a
binario, alla fresa con attacco per la barra che uso anche sulla
sega, alla colonna, alla linguettatrice, ... Idem saldo, ma sul
banco con una lastra di ferro sotto, bobina rivestita (eh, il gas o
meglio bombole, manometri ecc costicchiano) o elettrodo piccolo e non
roba troppo sottile o messa in posizioni "sfavorevoli"... Riesco a
malapena a far cordoni che si possano chiamar tali su ferro spesso,
se son su lamierino scatolato buco o comunque non viene un cordone ma
un malloppo di ferro e scoria nascondibile solo esagerando e molando
dopo, e immagino che l'occhio di un Fabbro la molatura la veda ad un
Km e passata la crisi di nausea cominci a insultare...
 
Per il piano sopra di casa ho deciso per un'avventura siccome mi
serviva un soppalco e lo volevo portante da camminarci tranquillo
mi son buttato su 60x30x2 e 30x30x2, è venuto, ma se vedi le foto
delle saldature ti vien l'itterizzia! E forse pure se vedi solo
gli orrori pseudocorretti in corso d'opera hai una puntata di
pressione...
 
Lo zinco spray ho imparato a considerarlo amico poiché il poco che
ho saldato in esterno ha mostrato una gran tendenza ad ossidarsi e
visto che zincare a caldo non lo fa nessuno vicino e la vernice non
tiene granché... 'Somma mi ci son trovato bene se mi fan conoscere
di meglio ovviamente passo al nuovo amore (no, il minio no, è morto,
ovvero non lo trovo più...).
 
Il CAD parametrico è un CAD (disegno al computer) 3D dove al posto
di "tirar linee" stile AutoCAD schizzi, quoti aggiustando lo schizzo,
estrudi "dando la Z" e ripeti. Non avendo più Catia uso FreeCAD che
ha idee simili alla base ma è veramente iper-super-duper limitato o
son io che non lo digerisco... A tema per le immagini che hai postato
che software usi? Su usenet ero rimasto a fidocad in-line ma non so
manco più se esiste ancora...


 
 
 
Alla fine mi sa che manterrò l'inclinazione orizzontale fissa e varierò 
solo la verticale, giustamente come ha fatto notare il buon fabbro, il 
sole nasce e muore sempre allo stesso posto :-)
 
ps: la regolazione col filo mi sembra azzardata, se tira vento come in 
questi giorni ho paura che voli tutto via o quanto meno, si ribalti :-P


 Una di quelle per appendere i tv non potrebbe andare bene?
 
questo
 
fp
.

 sole nasce e muore sempre allo stesso posto :-)
 
manco un geocentrista ne' un terrapiattista direi
 
 
felicepago
 
niccolo'
.

 manco più se esiste ancora...
 
Fisocad esiste ancora ma è molto limitato.
Io preferisco un programma della Microsoft, con Win7 si chiama PAINT.


 giorni ho paura che voli tutto via o quanto meno, si ribalti :-P
 
La soluzione del filo era solo abbozzata, tutta da perfezionare:-)
 
Senza vento il peso del pannello basta per farlo rimanere con 
l'inclinazione che abbiamo scelto.
 
Un vento forte potrebbe cercare di ribaltarlo?
Anche alla forza del vento c'è un limite.
Sotto al lato basso ci appendiamo un peso, da tot kg, e il vento non ce 
la farà più.
Oppure anche un controtirante, che dal lato inferiore del pannello va a 
muro.


 Io preferisco un programma della Microsoft, con Win7 si chiama PAINT.
 
Cioè hai fatto i disegni qui postati in paint? A manina?
 
Pofferbacco io pensavo avessi qualche sketcher! Da informatico (beh,
non grafico) con roba raster stile paint al massimo ci potrei fare
degli scarabocchi da neonato (con qualche problema mentale)...
 
Complimenti!


 degli scarabocchi da neonato (con qualche problema mentale)...
 
 
 
dai che ci sono le forme, nè.
 
 
 

 Cioè hai fatto i disegni qui postati in paint? A manina?
 
Le quote della cerniera non le ho messe io, fanno parte della "foto" 
pescata nel web.


 
 
E se invece usassi un tubo da 1" piegato a 90° e staffato al muro?
Con poche manovre potrei regolarlo in ogni posizione:
 
https://photos.app.goo.gl/PdGGGBqzCwvjqQuC8
 
 
 
usando zanche come questa per attaccarlo al muro e morsetti per 
attaccare il pannello al tubo:
 
https://tinyurl.com/r5fvx8w
 


 non mi pronuncio.
 
Beh ecco... I cordoni sono un'altra cosa... L'ho fatti con una filo
continuo rivestito da 0.9 di Bricoman, di tanto in tanto quando si
fermava (va in termoprotezione volentieri) o tagliavo (con una buona
troncatrice a filo prestata da un amico, lubrificata a svitol in
mancanza d'olio da taglio) o andavo con la piccolina a elettrodo,
rutilbasici omaggio di derivazione portuale. Se sei curioso, ma hai
ben digerito il pranzo e non ti viene un coccolone vedendo il quibus
posto qualche foto :-)
 
Qualche porcata c'è uscita (es. ho finito le squadrette del brico e
per finir due cose sono andato dal ferramenta del paese che aveva
solo roba cara laccata di bianco, così ho aggiunto al fumo dello
zinco quello della vernice...), qualche pezzo me lo son scordato nel
disegno e ho cercato di correggere al volo con porcate varie, qualche
pezzo sia per non buttar via materiale sia perché mi mancava l'ho
saldato testa-testa (per allungare), un paio di 30x30 ho fatto un
"canotto" tagliando col nastro "a X", una molata e pestato un po'
per farlo incastrare... Nel complesso però fa il suo lavoro!
 
Diciamo che essendo il primo lavoro di carpenteria metallica che
faccio ne vado un pelo fiero anche se magari un fabbro consiglierebbe
caldamente di far altro, nei dintorni dell'ippica.
 
Mi scuso per l'OT...


 
https://tinyurl.com/r5fvx8w
 
 
Anche questa può essere una soluzione.
Guarda fra i vari accessori per pali da antenna, magari trovi morsetti, 
staffe e sistemi di rotazione  da comporre a fantasia.


 posto qualche foto :-)
 
Io sono sempre curioso, vai con le foto.


 
 
proposto al 24/12, voglio royaltis :-)

Eccole!
 
Queste erano giusto per chiedere consigli ad un amico di famiglia
che saldava per l'Ansaldo nucleare, lui quando le ha viste m'ha
detto che era meglio restassi a far l'informatico e la casa la
lasciassi fare a qualcun altro, però non credo l'abbia pensato
veramente così male...
 
Considera che ho saldato in opera mentre vivevo in cantiere con
l'emigrazione dalla Svezia, ritardi e rotture di balle varie e
con una bobina senza gas di Bricoman...
 
https://ibb.co/Lz46YVG
 
https://ibb.co/6JSmG2B
 
https://ibb.co/v33TVjB
 
https://ibb.co/51XTKFR
 
https://ibb.co/DMJMGqn
 
https://ibb.co/j4CvHdY
 
https://ibb.co/rG0kmkf
 
https://ibb.co/Qjb5xqB
 
https://ibb.co/Nj4b47G
 
https://ibb.co/m5gxmFC
 
https://ibb.co/hR70H9R
 


 
https://ibb.co/hR70H9R
 
 
Partiamo dal fatto che per tranciare un mmq. di saldatura ci vogliono 
almeno 40 kg.
Per quanto tu abbia saldato poco,  male, brutto, pietoso e penoso ci 
rassicura che per ogni saldatura ci siano un 5 o 6 mmq. che fanno il 
loro dovere, per evitare crolli inaspettati.


 loro dovere, per evitare crolli inaspettati.
 
male, brutto, pietoso e penoso ok, ma perché poco?
 
Pensi che dovessi saldare molto di più? In genere ho sempre un punto
per tener fermo e almeno un cordone dal lato dove deve forzare di
più mi sembrava già "molto" saldato... Per dire le traverse che fan
da soletta/soffitto al locale tecnico son saldate sui due lati
verticali, avrebbe avuto senso fare anche gli orizzontali?



cavolo, me lo sono perso, chiedo venia, alla fine mi sembra la scelta 
migliore poi, trovando il tubo giusto, potrei montare un cuscinetto in 
alto (lato muro) e in basso una zanca allentabile facilmente con 
galletto in modo da poter ruotare il tubo facilmente.
Mi piace sempre di più.
 
Ora però devo trovare il tubo con una misura adatta ad un cuscinetto, 
nessun problema a fare una boccola interna, i tubi che ho trovato in 
alluminio per antenne hanno tutti la staffa a muro saldata, se trovassi 
le misure giuste basterebbe tagliare, le misure sarebbero 45x30 più o meno.


 
https://photos.app.goo.gl/ga3RBmteQPUQLc34A
 
 
la staffa che hai disegnato dovrebbe andare bene (suppongo sia per 
parabole tvsat) e ti consentirebbe di orientare al meglio il pannello. 
Ovviamente non va bene il tipo di attacco che hai disegnato, perche' 
non puoi fissare il pannello al centro, ma dovrai sfruttare quelle 4 
asole ovali sui bordi.

 purtroppo è a ovest - sud/ovest
 
potrebbe essere nevitabile puntarlo un po' piu' ad ovest perche' verso 
est sembrerebbe finire nell'ombra della palazzina.
In quale posizione della parete indicata in giallo sara' installata?

 
https://ibb.co/CvrL4PJ
 
 
non dimentichiamo un dettaglio: va benissimo la struttura per 
correggere l'angolo del muro ed avvicinarsi al sud, ma solo se 
l'installazione sara' verso l'angolo sud della casa. Altrimenti 
finirebbe all'ombra del muro stesso (nelle prime ore della giornata, 
almeno).

Il 26/12/2019, Adriano ha detto :

Noi cristiani i pannelli li abbiamo messi sul tetto e segato tutti gli 
eventuali problemi alla radice:-)
 
La tua obiezione è più che giusta ma forse nel nostro caso non siamo 
messi così male.
 
Ecco un conto fatto partendo da una delle foto iniziali:
https://ibb.co/7G1g09c
 
 
Con la sola regolazione sulla verticale vedremmo il sole poco prima di 
mezzogiorno, avremmo il massimo alle ore 15 e alle 18 saremmo come alle 
ore 12.
 
Inserendo anche una regolazione orizzontale potremmo iniziare a 
guadagnare prima ma anche a calare prima.


 verticali, avrebbe avuto senso fare anche gli orizzontali?
 
Tecnicamente non è indispensabile ma per noi che per una abbiamo 
mangiato elettrodi a migliaia e filo ramato a camionate vedere un pezzo 
di ferro accostato a un altro e senza una saldatura tuttaingiro non è 
un bel vedere.


 
 
 
Come sempre sei molto preciso :-)
Diciamo che quella condizione si avrà in estate, in inverno scende molto 
prima, per avere il massimo dovrei girarlo più verso sud, come dalle 
prime foto.
Comunque ormai sono orientato per il tubo a 90°, mi sembra la soluzione 
più performante.



Circa a metà e si, il sole si affaccia dopo le 12,00 ma lo tengo fino al 
tramonto.



sisi, era solo un disegno di principio :-)


 non è un bel vedere.
 
Oh, beh diciamo che saldare di costa era già scomodo, saldare sul
soffitto penso un po' oltre il mio livello... D'altro canto mi
consolo col fatto che saldando tutto il perimetro creo un'area
"chiusa" ulteriore, così magari ci passa acqua (che non DEVE
esserci)...
 
Cmq grazie, e scusate l'OT!


 prima ma anche a calare prima.
 
era appunto quello che intendevo, e con il tuo disegno si vede ancora 
meglio: se il pannello puo' essere montato verso l'angolo sud, la 
regolazione orizzontale puo' servire a guadagnare un paio d'ore al 
mattino, ma si perde qualcosa al pomeriggio. Se invece va montato verso 
l'angolo nord, probabilmente con conviene nemmeno complicarsi la vita 
con la regolazione orizzontale perche' comunque non avrebbe grossa 
influenza verso est.