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Titolo: Scattismo di professione

Vorrei lanciare un'altro argomento di discussione che in qualche modo si può
collegare alla tragedia della Val Chiavenna.
Sono dell'idea,anzi ne sono un convinto sostenitore, che lo Scauttismo
dev'essere di professione e Quindi pagato:
Mi spiego: Un ragazzo che decide di prendere la partenza associativa e
quindi di farsi carico di tutte le responsabilita tecniche e morali  dei
suoi ragazzi,deve avere a disposizione moltissimo tempo e non quello magari
rimasto dopo una estenuante giornata di lavoro. questo gli consentirebbe di
preparare al meglio le sue attività
di seguire con più attenzione i suoi ragazzi e di frequentare corsi di
specializzazioni sulle varie tecniche dello scauttismo.
Naturalmente un Ragazzo che fà il mestiere di capo scout,lo vedrei bene
laureato in pedagogia o piscologia in modo da saper meglio affrontare tutte
quelle problematiche che i ragazzi ci pongono.
Il problema non è solo dove mettere una tenda,ma anche durante tutto l'anno
quando ci troviamo di fronte ai primi perche dei ragazzi.
Sono sicuro che Così non è che non avremo piu tragedie ma sicuramente
potremo più facilmente colpevolizzare la sfiga.
Se qualcuno è d'accordo con me me lo faccia sapere e se no pure.
                                          PROCIONE VORACE   (Giuliano)

Scusa, ma dal tuo discorso mi viene spontaneo un commento: TERRIBILE!
Terribile per il concetto espresso e perché ad esprimerlo è uno scout.
Non conosco la tua età né che ruolo hai in Associazione, ma il primo
pensiero che mi è passato per la mente è stato: questo qui non ha capito
nulla dello scoutismo!
Cerco di dare organicità al mio sgomento (che per nessuna ragione deve
essere interpretato come offensivo).
Lo scoutismo nasce da una presa di coscienza della necessità di educare i
giovani verso degli ideali di servizio alla comunità e di impegno per il
proprio paese, con la convinzione che ognuno di noi possa, a modo suo,
impegnarsi per una società migliore e sorretta da nobili ideali. Gli
strumenti utilizzati scaturiscono dal "genio pedagogico" di B.-P. con la
collaborazione di alcuni amici fidati che hanno saputo consigliarlo nel
limare l'idea di partenza.
Il servizio è il punto cardine di tutto il Movimento: dal tiro birbone del
l/c al servizio come Capo Guida o Scout d'Italia.
Noi stiamo giocando al grande gioco dello scoutismo. Come ogni gioco ha
delle regole, inventate per noi da B.-P.: se si
rispettano ok, altrimenti non stiamo più giocando allo scoutismo.
In Taccuino (pag. 155) B.-P. esprime con chiarezza il concetto scout di
servizio:
"Per servizio intendo la subordinazione del proprio io all'impegno
volontario di aiutare gli altri, senza il pensiero di essere ricambiato o
ricompensato."
E' grazie alla realizzazione impegnata di questo pensiero che lo Staff di
Reparto del Verona 8 ha potuto contare sulla solidarietà sia di tutti noi
che dei genitori dei suoi e/g, al di là di ogni considerazione tecnica sulla
validità delle loro azioni in relazione alla tragedia occorsa (essa è tutto
un altro campo e merita considerazioni a parte, come ho già avuto modo di
dire in questo ng).
La competenza che tu proclami non la si conquista con i soldi, ma con
l'impegno. E' vero che la scusa di molti per i campi scuola è, riassumendo,
"con il poco tempo che mi rimane tra una cosa e l'altra...", ma sebbene
questa sia una faccia della realtà non è la direzione giusta. Ovviamente
venendo pagati, per esempio due milioni al mese, chiunque avrebbe il tempo
di andare a farsi i campi scuola e/o di specializzazione: ma a quale
"prezzo"? Vedremmo morire lo spirito scout, la bellezza e la libertà date
dalla gratuità che tanto sbandieriamo ai nostri ragazzi.
Donando il nostro servizio strappando il tempo al nostro tempo libero
riusciamo, a mio avviso, a mettere in ciò che facciamo la parte migliore di
noi stessi: l'amore e la passione per ciò che facciamo.
Credo che ogni parola in più sarebbe inutile e renderebbe prolisso il mio
intervento: lo scoutismo non lo si può descrivere ma solo comprenderlo
cercando di viverlo nella maniera giusta. Come dice Guccini: "è difficile
capire, è difficile spiegare se non hai capito già".
Buona strada!
Antonio.
ScoutTAG: Comitato di Zona di Belluno (BL) (AGESCI) Incaricato alla Branca
L/C
--
***************
Antonio Soligo
Viale Farra n. 15
32032   Feltre   (BL)
      ITALY
Tel. 
+39 0439302951
mail: 
anso...@tin.it
****************

quando ci troviamo di fronte ai primi perche dei ragazzi.
I capi devono educare i ragazzi all'amore ed al servizio per gli altri. Se
loro stessi si facessero pagare, mancherebbe la cosa fondamentale:
l'esempio.
Buona strada
Franco Pietrantonio
Capo clan Pescara 4 - AGESCI

 dev'essere di professione e Quindi pagato:
Caro PROCIONE VORACE,
sei veramente incredibile!!! Penso che la tua idea sia "ai limiti"
dell'aberrante. Credo sia una grande fortuna che non ci siano capi pagati per
fare i capi: tra l'altro ... mi vien da ridere a pensare al "concorso" per
essere nominati in ruolo. Chi verrebbe ammesso? In base a quali
caratteristiche? Tutti psicologi o pedagoghi... e i geometri, i ragionieri, gli
operai, i medici, e tutti gli altri ... e gli STUDENTI? Boh !! Tutti a casa per
mancanza di titoli... !!! Poi magari si potrebbe fare un seminario sul delirio
nelle unità...
Spero che tu sia un gran burlone!! In questo caso complimenti: diversamente
fatti sentire ancora che vediamo di parlarne un po'.
Quanto a quella che tu chiami "la sfiga",  se come credo ti riferisci a quanto
successo al Verona 8, permettimi di dire a te e a quanti la pensano così che
secondo me quanto successo é un "pochino" di più: sfiga è quando sotto un
temporale non riesci ad aprire la macchina perchè non trovi le chiavi e non hai
l'ombrello ... ma qui, da qualunque parte la si veda, la situazione è talmente
dolorosa che non mi consola molto pensare al ruolo della  fatalità e nel mio
piccolo mi sento vicino a quelle famiglie e ai capi.
Bene caro Giuliano... ci sentiamo
Giorgio Osti
Badia Polesine I°
osti.g...@rool.it

                                           PROCIONE VORACE   (Giuliano)
Non voglio entrare nel merito della questione ma volevo solo farvi sapere che
in USA i capi scout sono pagati, non qualche gruppo americano marginale magari
non riconosciuto, i Boys Scouts of America.
Nico


Aggiungo che i BSA sono ai "limiti" del riconoscimento nel WOSM (World
Organization of Scout Movement).. proprio per questo fatto dell'essere
pagati.  Loro si difendono dicendo che è un rimborso spese.... e tutti sono
felici e contenti.
Mentre in Francia i quadri sono dipendenti dell'associazione e quindi
pagati.
Credo che ci sia pure un limite alla rielegibilità come quadro. I capi,
invece, in servizio con i ragazzi non lo sono...
Entriamo invece nel merito...
Ho letto molte reazioni.... ABERRANTE, ARGH, "Non hai capito lo spirito
dello scoutismo"...
Che esagerazione!!!
Personalmente il dubbio è venuto in mente anche a me, qualche annetto fa...
proprio nel commentare la notizia dei "quadri" francesi...
Io ritengo che il dubbio sia legittimo, le risposte, in particolare quella
di Antonio, precise e condivisibili,
ma il tono proprio no...
Credo che Procione Vorace sia un Rover o un giovane capo che non si diverte
a lanciare sassi, ma a cercare risposte... magari il vorace non è solo per
l'appetito famelico.....
Infine, caro Procione,
questa associazione, oltre che scout è anche cattolica, ed il servizio,
seguendo Cristo, è per definizione gratuito... non a caso il riferimento di
BP, protestante è , indirettamente a quel branco in cui Gesù insegna ai
discepoli che l'elemosina (l'aiutare gli altri) non deve essere ostentata e
pubblicizzata, ma ... la tua mano destra non sappia ciò che fa la
sinistra...
e poi che l'espressione più alta dell'amore dell'altro, è quella di fare del
bene a chi non lo ricambia, a chi, magari non lo accetta.
Economicamente parlando poi, la maggior parte di chi ha bisogno del nostro
servizio non ha i mezzi per pagare, per contraccambiare se non con un
sorriso....
...
...
Bisonte PAcifico
Roma 60 CR


Sono già dell' opinione che lo Scautismo stia divenendo se non lo è, un
movimento elitario, rimango perplessa sulle competenze di alcuni capi in
zona mia ( non conoscendone bene altri )sei sicuro che un itliano non pensi
che sia un modo + o meno facile di guadagnare. Inoltre vedo la società
americana come una giungla dove vige la legge del + forte: cioè chi riesce
bene, chi non riesce non viene aiutato arrivederci e tanti saluti. Magari
sbaglierò. Fra le altre cose una futura biologa come me potrebbe spararsi
dato che, non essendo laureata in psicol. o pedag., non potrebbe mettere a
disposizione ciò che ha appreso in 12 anni di scautismo. Pensaci: e chi non
ha le possibilità di laurearsi? Conosco capi con la C maiuscola
semplicemente diplomati. Inoltre sono scettica verso gli strizza cervelli,
un pò meno verso gli psichiatri.Isabella CT7

l'esempio.
MI ASSOCIO!
Mentre leggevo l'articolo sui capi pagati mi e' venuto in mente che si
darebbe un "duro colpo" alla disoccupazione:-)))))
ScoutTAG: Terni 1  (TR)  (AGESCI)  Aiuto animatore di CoCa 
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!

   PROCIONE VORACE   (Giuliano)
Sono anni che giro intorno a sto problema
Non sono mai riuscito a risolverlo.
Pero` alcune idee credo di averle.
Gino (lucrezi) che di cose internazionali ne sa più di me
certamente, potra` poi darti, oltre il suo parere,
che ritengo significativo, anche i date *esatti* 
di quel che capita in molte nazioni.
Riterrei che, sicuramente, il capo-educatore
non possa fare cio` che fa se non animato dallo spirito
di B-P. 
O in una nmissione si crede o non si crede.
Se ci si crede allora non sono i soldi quello che ci attira.
Tuttavia la mia esperienza alla (ormai lontana)
Route Nazionale dei Piani di Pezza, mi ha insegnato una cosa:
Altro è il momento educativo
Altro la soluzione dei problemi tecnici e logistici..
La Route, se c'è  chi la ricorda non fu un successo
assoluto, ma un buon successo si.
Quello che funziono` meglio furono i servizi
affidati ai logisti che in qualche modo facevano
anche nella vita quello che dovevano supportare
sul campo.
Ogni sottocampo, poi, aveva un capo che si occupava degli aspetti
"scout" ed un logista la cui preoccupazione doveva essere solo per gli
aspetti tecnici.
I palchi in tubo Dalmine furono montati per lo piu` da o sotto la
direzione di gente che nella vita si occupava di cantieri, quando non
era egli stesso carpentiere, e così via.
Da queste esperienze mi viene fuori l'idea che
- A fare il capo-educatore DEVE essere uno che lo
  faccia volontariamente e gratuitamente.
- Gli aspetti "strettamente tecnici"  *possano*
  (anche se non necessariamente) essere affidati
  a professionisti in materia, della cui
  "scouticita`" occorre comunque aver prova.
  Che possano essere almeno rimborsati delle
  sovente notevoli spese.
Perchè il capo-educatore gratis e il tecnico pagato?
Perchè  nessuno a mio giudizio puo` essere un educatore vero
se non lo fa per scelta consapevole, pagando di suo.
Un tecnico, invece, delle sue conoscenze ci campa.
Il vantaggio potrebbe essere che i capi-educatori potrebbero essere
liberi di concentrarsi sull'educazione, poggiandosi sulla effettiva
competenza di chi si occupa della logistica.
Ovviamente ho molto semplificato, ma spero di essermi spiegato
Per un'attenta analisi dei costi, poi occorrerebbe introdurre tutte le
variabili che in questo momento sarebbe lungo esporre.
Includendo tra le variabili anche i vantaggi di capi meno assillati da
formalità e il tempo loro lasciato libero.
Ma, come tutte le cose che riguardano l'organizzazione dell'uomo, tutto
questo è  opinabile. 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

Un tecnico, invece, delle sue conoscenze ci campa.
mi fa sorgere una domanda che sempre mi pongo ed a cui non riesco mai a
trovare una risposta:
Se un capo-educatore è anche un tecnico, dove finisce l'uno e comincia
l'altro?
Mi sembra impossibile impersonare due ruoli differenti (al limite anche
nella stessa attività)
Personalmente preferisco separare il mio servizio dal mio lavoro. Il rischio
è lavorare per l'Associazione a gratis ;) (capita)
ciao
Gianfranco Licata
ScoutTAG: Trapani 1 (TP) (AGESCI) Capo Gruppo, IZ Internet
http://agescielimi.freeweb.org

 Il rischio è lavorare per l'Associazione a gratis ;) (capita)
Il problema è effettivamente di quelli di lana caprina
Non ho citato a caso l'esempio della Route dei Piani di Pezza.
Non ho vissuto l'esperienza di quella di Piani di Verteglia,
ma ne so e poco di terza mano.
Devo rifarmi ad esperienze note per poter parlare.
Nell'esperienza vissuta da me, è risultato evidente
"l'obbligo", direi, che ci fossero figure ben distinte.
data la vastità dell'operazione.
Chi ha esperienza di campi può immaginare cosa significhi
gestire un campo di mille persone.
Se poi questo fa parte di un insieme di 14 campi, nella
stessa conca, uniti senza soluzione di continuità 
proprio come se fossero un solo grande campo,
si rende conto che si tratta di organizzare qualcosa
grande come una cittadina di medio-piccole dimensioni.
In quel contesto, organizzare la logistica era compito che
richiedeva opera di professionisti. 
il minimo intoppo avrebbe potuto provocare malfunzionamenti
imbarazzanti.
Chi la ricorda sa che ci furono clan arrivati alle tre di notte
invece che alle tre del pomeriggio precedente.
Che l'acquedotto (ora possiamo dirlo, fu anche sabotato),
non ha dato acqua a tutti i campi e dovemmo ricorrere 
alle autocisterne.
Che in alcuni casi i trasporti furono carenti (il ritorno
fu un po' caotico)
Che i luoghi destinati alle discariche erano stati sottodimensionati
(l'assessore di Rovere non aveva idea di cosa fosse l'impatto di 
14.000 persone, sia pure scout abituati -mediamente- a far
attenzione, tenendo conto che il mediamente significa che 
su 14.000, 140 sporcaccioni possono esserci,
con le immaginabili conseguenze).
Questa lunga premessa, per dire che evidentemente sia pure
in scala ridotta, con un meccanismo che in questo momento
non mi è chiaro, la necessità di avere professionisti
di cui diporre, è una realtà.
Evidentemente, se lavorano a tempo pieno, e danno la loro
disponibilità a tempo pieno, occorre che si provveda al
loro mantenimento.
(La Bibbia dice: "Non metterai la museruola al bue che trebbia"
-Dt. 25,4)
Io credo che questi personaggi potranno essere paragonati a coloro
che fanno il loro mestiere con estrema passione.
Tieni presente che fare l'educatore è un compito difficile
(io ad esempio, sarei un pessimo educatore, istruttore si,
ma non educatore)
A questo punto, avere una struttura in cui i compiti logistici
non gravino che in minima parte su coloro che gli educatori
lo sanno fare proprio bene e che sappiano integrarsi con
dei fratelli che li sollevino dagli aspetti tecnici, sarebbe
un sogno.
Ma non è forse B-P che ci insegna a dare un calcio alla
particella 
 "im" davnti a "possibile"?
La tua osservazione, vera, porta a concludere che probabilmente, 
poi i logisti finiranno per fare "straordinario non pagato"
ma credo che questo sia parte del nostro modo di dare 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
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 potremo più facilmente colpevolizzare la sfiga.
  -  Per quanto rigurda la formazione "culturale" o "spacialistica" del
capo,
  anche su questo punto trovo molto da ridire. Chi ha deciso che un
Ingegnere,
  un Fisico od un Chimico non siano tagliati per capire i problemi dei
ragazzi?!
  Il punto è che non si manda a fare il capo il primo che capita o lo
  "scemo" di turno, ma una persona che, qualunque sia la sua formazione
possa
  dare un contributo positivo alla crescita ed alla educazione dei/delle
  propri/e  ragazzi/e.
  I bello delle associazioni scoutistiche e volontaritiche Italiane è
proprio
  quello di fare qualcosa senza che nessuno te lo chieda e nella generosità
e
  lealtà più completa, senza porre condizioni: O SEI DENTRO E SEI FUORI, se
  sei dentro va BENE, se sei fuori va BENE.
    Fraternamente   Tigre Ingegnosa Rm5  F.S.E.
                                (Francesca Gugliucci: 
fra...@flashnet.it
 )