Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: pressione su acqua..

posto il limite dei 10 metri di altezza in aspirazione x l'acqua,
quali sistemi ci sono per aumentare la pressione sull'acqua?

(in modo da poter aspirare da altezze superiori)

a me erano venuti a mente due casi molto simili, ditemi cosa ne
pensate
due tubi uno infilato nell'altro
nel tubo interno passa l'acqua che si aspira
il tubo esterno e' chiuso ermeticamente su e giu' e dentro contiene o
acqua o aria compressa
se per es. si deve aspirare da 60metri, ci sara' una colonna di acqua
di almeno 60 metri che produrra' una pressione in fondo di 6 bar (?)
che aggiunti a 1 atm dovrebbe consentire di aspirare da cima (discorso
simile per l'aria compressa)
sbaglio? se si, dove sta l'errore?

 sbaglio? se si, dove sta l'errore?
non so se ho capito...
cmq prova a ragionarci te, sapendo che:
l'acqua sale per aspirazione perchè da una parte (quella aspirante) c'è
meno pressione che dall'altra, e la parte in pressione spinge l'acqua
dalla parte nn in pressione
ora se la parte in depressione è zero, la parte in pressione ha 1 bar
circa in più, e spingera fintanto che non si equilibrera il tutto...
ora quanta acqua corrisponde ad un bar? una colonna da 10,33 metri circa,
non di più... se tu sei a 10,33 metri o meno, lacqua arriva se no la vedi
da distante :)
come vedi aspirare acqua da più distante non si può, a meno che nn spingi
dall'altra parte, ma allora non aspiri, ma spingi
se spingi da una parte a 10 bar, l'acqua dall'altra prte potra arrivare a
100 metri d'altezza... e non ha importanza se spingi da sotto o da sopra,
l'importante è che spingi (presente qando si soffia in un serbatoio per
far uscire... il vino? :)
chiaro ora? 
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

> chiaro ora?
non molto..
nell'ipotesi che ho descritto, siamo a 1 bar o a X bar dell'acqua + 1
bar dell'atmosfera?
se fosse il secondo caso, allora si potrebbe aspirare non 10metri da
10metri x i bar di pressione

 non molto..
a me non è chiaro cosa vuoi fare!
se il serbatoio è in pressione, mettiamo 3 bar, l'acqua salirà di suo a 30
metri, perchè dall'altra parte ce n'è uno solo... tu puoi creare il quasi
vuoto e alzarla di altri 10, arrivando a 40 (ah i 10 metri di prima sono
in teoria, perchè poi ce il fenomeno della cavitazione che è male :)
ma ripeto, non ho capito il sistema che vuoi usare te!


 ma ripeto, non ho capito il sistema che vuoi usare te!
poniamo che l'acqua si trova a 50 metri rispetto al suolo
allora immagiamo 2 casi
a) caso standard: un tubo che arriva nell'acqua e una pompa in
superficie
in questo caso la pressione sull'acqua del pozzo e' di 1 atm e quindi
al massimo si riesce ad aspirare 10 metri di acqua
ok?
b) un tubo dentro l'altro  per es. un tubo da 2 pollici con
all'interno un tubo da 1 pollice e mezzo e una pompa in superficie
collegata al tubo da 1 pollice e mezzo.
il tubo di 2 pollici, chiuso alle estremita, e' riempito di acqua (o
aria compressa) e esercita pressione sul tubo nel quale passa l'acqua
che viene aspirata
ora, nel caso b, qual e' la pressione da considerare? sempre 1 atm o
si deve conteggiare pure la pressione che esercitata sul tubo di
aspirazione?



Newsgroups: it.hobby.fai-da-te
Sent: Monday, June 30, 2008 4:59 PM
Subject: Re: pressione su acqua..
b) un tubo dentro l'altro  per es. un tubo da 2 pollici con
all'interno un tubo da 1 pollice e mezzo e una pompa in superficie
collegata al tubo da 1 pollice e mezzo.
il tubo di 2 pollici, chiuso alle estremita, e' riempito di acqua (o
aria compressa) e esercita pressione sul tubo nel quale passa l'acqua
che viene aspirata
ora, nel caso b, qual e' la pressione da considerare? sempre 1 atm o
si deve conteggiare pure la pressione che esercitata sul tubo di
aspirazione?
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sempre una atmosfera!!
tu vorresti mettere un "manicotto" in pressione attorno al tubo, ma le
pressioni determinanti non sono quelle che attraversa il tubo che porta
l'acqua, bensì la pressione in ingresso ed uscita del tubo e che rimangono:
1 atm dove peschi e quasi 0 da 10,33 m in su.
ciao,
pas

 quali sistemi ci sono per aumentare la pressione sull'acqua?
Il quesito è un po' incasinato, ma si capisce lo stesso.
Il sistema per aspirare da profondità superiori a 10 mt è quello
di usare una pompa eiettore, peraltro oramai poco usate in
quanto sostituite nei pozzi profondi dalle ben più efficienti
pompe sommerse.
Leggi qui sotto, all' ultimo capoverso, dove è ben spiegato
come funziona l' eiettore idraulico (l' avevo già postato pochi
giorni fa, comunque) :
http://xs128.xs.to/xs128/08271/eiettore2599.jpg
Cordialità.
                Paul

si, ma con la pompa jet una parte dell'acqua deve tornare indietro (e
non mi piace molto) e poi non ho capito se funzionerebbe con un
dislivello di 50-60 metri
p.s.: nel caso che avevo chiamato a), quando la pompa comincia ad
aspirare alla fine del tubo l'acqua sale di 6-7 metri o non riesce a
fare neanche quello e si crea solo vuoto?

> se il serbatoio è in pressione, mettiamo 3 bar..
ma questo ipotetico serbatoio, dove dovrebbe stare? in superficie o in
fondo al pozzo?

 fondo al pozzo?
dove ti pare! a patto che le pressioni siano quelle (se metti il serb a
10000 metri la pressione esterna non è più 1 bar ma molto meno!


> dove ti pare! a patto che le pressioni siano quelle
e come funziona?
immaginiamo di metterlo in superficie: si mette a pressione con un
compressore, si collega al tubo che scende nel pozzo e poi?

 compressore, si collega al tubo che scende nel pozzo e poi?
il pozzo *è* un serbatoio! se tu butti giù un tubo, e con quello metti in
pressione il serbatoio, il tubo di risalita ti manda su l'acqua! l'altezza
dipende dalla pressione del pozzo, che in questo caso tu hai creato!
ma a questo punto metti una pompa sommersa e stop!
