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Titolo: [OT] Zivago in liquidazione

okkio a chi ha ancora ordini in sospeso con Zivago.com,
il portale di vendita libri e CD e' ufficialmente (da ieri) messo in liquidazione.
Sembra cmq che gli ordini in corso verranno evasi con i prodotti al momento disponibili.
(peccato: alcuni prezzi e le modalita' erano sicuramente favorevoli.... forse anche troppo ^__^)
ciao:
Gordie
--------------------------
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il portale di vendita libri e CD e' ufficialmente (da ieri) messo in liquidazione.
Alla faccia della new economy.
Vedi cosa vuol dire vendere sottocosto per tentare di conquistare il
mercato?
E questo č solo il primo di tanti che stanno per saltare.
Speriamo che la gente torni a frequentare di piů le librerie reali
(soprattutto quelle specializzate) e i negozi di dischi (idem come
sopra).
Ciao, Luca
Luca Conti
luc...@tin.it
ghos...@fol.it
"Arconti d'Atene!" [Sir Henry Merrivale]

 E questo è solo il primo di tanti che stanno per saltare.
Beh, Amazon va alla grande e in tempi non lunghissimi dovrebbe aprire
anche in Italia...
Ciao a tutti, ogni tanto vi leggo! (-:
-- 
"Non siete mai stata veramente un'amica per me,
e adesso mi chiedo quanto potreste durare come mia nemica."

dovrebbe aprire anche in Italia...
La questione è porprio questa (opps!) Amazon va alla grande e
occupa tutto il mercato disponibile o quasi. Ibs italia
sopravvive, Zivago (con alle spalle Feltrinelli e Ricordi) non
è riuscito a scampare al primo anno. I costi per mantenere un
sito come quello sono enormi (redattori sottopagati ma tanti
che preparano i testi per le pagine, programmatori sottopagati
che le creano e mettono on-line...), i prezzi sono tagliati
per rendere più appetitoso l'acquisto, i margini di guadagno,
qualora presenti, sono minimi. Qualora presenti perché Amazon
sopravvive in deficit o in pareggio da non si sa quando, senza
essere ancora riuscito, afaik, a cristallizzare un utile. 
Alice
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

essere ancora riuscito, afaik, a cristallizzare un utile. 
Secondo qualunque seria strategia aziendale (e per "seria" intendo
attuata in tempi meno demenziali del presente) , un'azienda che 
"sopravvive in deficit o in pareggio da non si sa quando, senza
essere ancora riuscita, a cristallizzare un utile"
non č un'azienda che va "alla grande".
E' semplicemente un'azienda che, pur di installarsi, sgomitando piů
forte degli altri, come leader del proprio settore di mercato, č
costretta a vendere sottocosto (perché anche vendere in pareggio vuol
dire rimetterci) e a sottopagare (ovvero sfruttare, diciamola tutta)
quelli che per essa lavorano, magari col miraggio delle famigerate
stock options.
Nessuna azienda puň permettersi di sopravvivere in passivo, a meno che
non tragga le proprie fonti di sostentamento in altri modi che non
siano quelli istituzionali.
Ovvero, tutto questo accade per l'unico obiettivo di incassare
quattrini tramite la quotazione in borsa o manovre simili.
Se questa č la new economy, c'č da essere un po' sconcertati.
La parabola di Zivago mi pare significativa, soprattutto a riguardare
oggi i proclami che erano stati fatti dall'azienda al momento del suo
lancio.
A quanto so da amici giornalisti di Repubblica, pare - ad esempio -
che anche Kataweb abbia deciso di, o stia per, ridimensionare in
maniera consistente i suoi investimenti economici e di forza lavoro
nel settore internet, giudicando che i risultati ottenuti fin qui non
siano comparabili all'enorme esposizione economica fatta.
Ciao, Luca
Luca Conti
luc...@tin.it
luca...@tiscalinet.it


Ciao, Luca
Caro Luca, sono il primo ad affermare che la frequentazione delle librerie sia, per un vero
appassionato, la scelta migliore, ma e' altrettanto vero che per chi vive, come me, quasi in mezzo 
alle montagne e che nell'unica libreria del paese trova i titoli solo o quasi su ordinazione (e li
riceve cmq dopo una o due settimane, quando va bene), la nascita delle librerie virtuali e' stata
una vera e propria manna.
Come internet e usenet mi hanno fatto partecipare a discussioni interessantissime con i vari amici
dei NG, a esprimere le mie idee e a essere a conoscenza delle novita' in tempo reale, cosi' le
librerie online mi hanno dato la possibilita' di avere sempre a disposizione l'opportunita' di
acquistare i titoli piu' disparati, quasi sempre anche con sconti che sono andati dal 10 al 20%.
cancellando quelle distanze e quel gap logistico con chi vive nelle grandi citta'.
E' ovvio che quando nelle rare volte (purtroppo) che passo in qualche grande libreria (la
sherlockiana tanto per fare nomi ^__^) ne approfitto all'istante e mi porto sempre a casa una borsa
piena di libri, purtroppo le librerie che si possono avvicinare anche solo lontanamente ad essa
nella mia zona, le posso trovare solo nel capoluogo Pordenone (25 km dal mio paese) raggiungibile in
circa 25 minuti di auto e altrettanti per trovare parcheggio.
Dal mio punto di vista quindi, spero che qualche buona libreria virtuale sopravviva, magari
proponendo sconti solo atti a coprire le spese di spedizione.
Ciao, a presto al raduno.


 Gordie
ciao Gordie, io vivo a Pordenone ma trovo che le librerie siano scandalose
(mi e' capitato di entrare a Bologna alla Feltrinelli: mi sono capottata e
ho speso una fortuna!)
...per questo Zivago era una manna (oltre al fatto che ovviamente ho
approfittato spudoratamente degli sconti) mi consolo pensando che mi rimane
sempre IBS e il nuovo Bol che non ho ancora sperimentato...
ciao a tutti
babx

economici e di forza lavoro nel settore internet
Appunto.


 bancomat, okkio!). 
questa mi mancava! ^_____^
Fausto \ ma come fai alle cabine telefoniche coi gettoni? ;-))

questa mi mancava! ^_____^
È solo che non ho ancora trovato il giorno giusto per andare a
farlo!!! 


 che le creano e mettono on-line...)
L'errore penso sia stato proprio questo: troppi redattori, come se fosse
una rivista, laddove un Amazon ha invece un sistema molto piu'
efficiente di community che induce a scrivere i suoi stessi clienti
premiandoli e offrendo una quantita' di incentivi anche psicologici. Su
Zivago che si potesse scrivere una rece lo si scopriva quasi per caso.
Mi dicono comunque che la chiusura di Zivago e' una chiusura per modo di
dire. Sentivo dire che tutto il catalogo continuera' ad essere
disponibile, ho sentito parlare di un Kataweb libri (che per quanto ne
so potrebbe anche gia' esistere) ma non so se il destino del negozio si
quello oppure no. Suppongo che l'intenzione sia di eliminare o ridurre
al minimo la parte redazionale -e speriamo che sia potenziato il lato
community prima che arrivi Amazon anche in Italia. Oppure speriamo che
Amazon arrivi presto.
Sentivo comunque da un amico abbastanza addentro alle faccende
editoriali che il mercato dei libri online e' abbastanza desolante. Ibs,
che va benino, venderebbe in totale piu' o meno quanto una buona
libreria di provincia. Giuro che pensavo *molto* di piu'.

 sempre IBS e il nuovo Bol che non ho ancora sperimentato...
Cio ho giracchiato un poco. Puah, ha un catalogo che e' nemmen la meta'
di quello di Zivago. Diversi libri piccolini che ho trovato su questi
ultimi due su Bol non c'erano. Lascia perdere: meglio allora Ibs,
purche' non ti iscrivi alla demenziale mailing list della famigerata
Jenny.

Giuro che pensavo *molto* di piu'. 
In Italia niente si vende bene via Web. Esperya, che è forse
il caso di e-commerce italiano più noto e studiato, prevede di
arrivare al pareggio entro il 2003. Esperya esiste da almeno
tre anni, afaik, e vende roba d mangiare (che almeno a occhio
si dovrebbe vendere meglio dei libri) offrendo garanzie folli,
come il rimborso della merce eventualmente trovata di qualità
insoddisfacente all'assaggio (compro la marmellata, la
assaggio, non mi piace, me al rimborsano a vasetto _aperto_).
La Coop ha aperto un supermercato virtuale, (attivo solo a
Milano e Bologna, afaik) he conta di condurre _in_passivo_. 


 In Italia niente si vende bene via Web.
I dvd shop van benino, a quanto ne so.


 Se questa è la new economy, c'è da essere un po' sconcertati.
Beh questo e' un modo di vedere le cose, un altro e' quello in cui si 
investe su una azienda, in vista di un possibile ampliamento del mercato 
in quella direzione, e ci si aspetta una redditivita' non immediata ma in 
un periodo di tempo che va 3 a 5 anni. Piu' o meno quasi tutte le aziende 
della cosiddetta neweconomy funzionano in questo modo e, giusto o meno, 
ma questo e' un discorso piu' generale, alla fine solo i gruppi piu' 
preparati e forti resistono, con tutte le conseguenze del caso (monopolio 
delle multinazionali, ecc.). 
Ciao,
Klaupacius

 farlo!!!
Per pagare e/o farsi il bancomat c'è sempre tempo !
Non possessori di bancomat di tutto il mondo, uniamoci !
un saluto
Claudio

In Italia niente si vende bene via Web. [cut]
Mi permetto un IMHO formato gigante ;-)
ovvero: in Italia, purtroppo, non si vende bene via Web, e non si
partecipa alle aste telematiche, perché la rete è considerata dai
nostri allegri compatrioti un territorio di caccia ai polli, il
migliore, forse, per fare sfoggio di antichissime e consolidate
qualità italiche, quali la furbizia e l'abilità nel fregare il
prossimo. :-/
Nel migliore dei casi, si spediscono dischi (libri non so) con ritardi
incredibili e assolutamente ingiustificati; si infrangono tutte le
regole delle aste, ecc. ecc.
Io compro nei negozi di dischi, dagli "antiquari" e in libreria,
perché mi diverto di più e faccio due chiacchiere col commerciante, ma
certe cose proprio non si trovano. E allora uso Amazon, Cdnow. Cdworld
ed Ebay. MAI UNA VOLTA che abbia avuto un problema, in anni di
acquisti. Che arrivano assai prima che se fossero spediti da Bari. (io
sto a Firenze).
Con le iniziative italiote, invece, uno sfacelo.
OK, scusate lo sfogo assolutamente OT
ciao
Leo
http://space.tin.it/clubnet/leongori/
http://digilander.iol.it/comicdom/Nero.htm
l.gori @ 
agora.it

> anche 10.000 lire a titolo (provare per credere).


 sblocchi questa assurdità?
Vai su 
http://www.7thzone.com/
 e nella sezione *PC DVD* guarda in *Software
DVD decoders* e vedi se trovi qualcosa... solitamente c'è un programma per
tutte le esigenze, ma dipende dal lettore che hai.
--
MAX BARONI
mode...@mondoculto.zzn.com
"Di questi tempi, Gesù porterebbe con sé
una pistola, e i suoi discepoli metterebbero
in riga i nemici a suon di sberle."
JOE R. LANSDALE
http://www.geocities.com/modsmilano

Vai su 
http://www.7thzone.com/
GRAZIE!
ciao
Leo


 Jenny.
non mi e' nemmeno mai passato per l'anticamera del cervello ;)
cia' Babx

furbizia e l'abilità nel fregare il prossimo. :-/
Allora potremmo dire che, per quanto ne sappiamo noi, in
Italia non si vende nè si compra bene. Resta il fatto che se
da una parte c'è una certa insipienza d aprte di chi vende,
che poi non è in grado di gestire il servizio che propone,
dall'altra c'è anche un notevole timore da parte di chi
compra, o vorrebbe comprare, spesso giustificato, a stare alle
tue parole. 


Non possessori di bancomat di tutto il mondo, uniamoci !
Se non hai la patente e non possiedi un cellulare potrei
lasciare il Fidanzatone e sposarti ;-P 



Segnati! tnx Fede.
Gordie

lasciare il Fidanzatone e sposarti ;-P 
per la serie: i veri valori della vita ;-PPP
ad ogni modo, ora che anninablu e' dei nostri, vacci piano a fare
queste affermazioni... ^____-
a pro: il fidanzatone tuo un giretto da queste parti potrebbe anche
farlo, direi...
anzi, esagero: dato che ci si raduna in Toscana, possiamo dare per
scontata la vostra presenza?
-- 
ciao, eli
 

 lasciare il Fidanzatone e sposarti ;-P
Guccini.
Ti comunico che puoi sposare Francesco Guccini. :-)
Ciao.
Jimi
-- 
  ___
   |          eMail:     
jimi_n...@yahoo.com
   |
 \_/ i m i    Home Page: 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana
 L’ Angolo dei Libri :
 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/libri.htm
 Premiata Forneria Marconi unofficial Home Page :
 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/pfm.htm
 Francesco Guccini e it.fan.musica.guccini :
 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/guccini.htm

 Ti comunico che puoi sposare Francesco Guccini. :-)
Lui il cellulare ce l'ha. Lo usa poco, ma ce l'ha. (-:


Ti comunico che puoi sposare Francesco Guccini. :-)
Pistoiese montanino ;-P
Alice / l'ho pure visto una sera a Pt e Luca non ha voluto
farsi sotto per chiedergli se voleva venire in liberia 8-/
-- 
Se fossimo noi ad esser sbagliati
Se fossimo noi pazzi e malati
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

Se non hai la patente e non possiedi un cellulare 
in compenso, hai una gemella che vive con un telefonino impiantato
nel cervello, usa i bancomat come fossero una sorgente naturale e la
patente invece del porto d'armi:)
Lisa\pecora nera
-- 
'I'm serious, you smoke too much of that shit. That
 shit robs you of your ambition.'
'Not if your ambition is to get high and watch T.V.'

 Lisa\pecora nera
ROTFL
Rex  :-D

queste affermazioni... ^____-
Ma come??? Ero riuscita a trattenermi fino ad ora (con *enorme*
fatica, chiaro ;-P, per non farmi riconoscere pure qui) e te ne esci
così???
Cia'
Annamaria\ma è istigazione! ^__=


Ho letto tardivamente questa tua dichiarazione.
Anche se avessi potuto coglierti nell'attimo di sbandamento che ci prende
quando ci troviamo di fronte un anima gemella...ebbene, avrei dovuto
deluderti.
Ho sia la patente che il cellulare. Ti posso però assicurare che non guido
moltissimo (altri IDGeni potranno assicurarti che sono arrivato a Milano in
treno e che mi sono fatto dalla stazione al negozio di Tecla a piedi ) e che
ho speso di scheda meno di 100.000 in due anni.
;-)
un saluto
Claudio

 farsi sotto per chiedergli se voleva venire in liberia 8-/
Io l'ho visto diverse volte, ci ho chiacchierato un po', gli ho scattato una
cinquantina almeno di foto, mi son fatto firmare l'attestato di appartenenza a
it.fan.musica.guccini (quando lo frequentavo). Il tutto però durante incontri
più o meno pubblici, quando invece l'ho trovato in giro (un paio di volte) non
gli ho mai voluto rompere le palle.
Però non ho una libreria, in quel caso l'avrei fatto. ;-p


 Lui il cellulare ce l'ha. Lo usa poco, ma ce l'ha. (-:
Non glie l'ho mai visto usare, ma direi che è più che probabile, si. :-)
Mi spiace Alice, niente fidanzato nuovo, spero non avessi ancora licenziato
quello vecchio. ;-))


 Lisa\pecora nera
"Scusate, non mi lego a questa schiera,
morrò pecora nera"
(citazione Gucciniana d'obbligo, a questo punto).
Baci.


che mi sono fatto dalla stazione al negozio di Tecla a piedi
0_0 Prendere l'1 ti pareva brutto?
Alice


 0_0 Prendere l'1 ti pareva brutto?
No, ma sai, non sono pratico di Milano e temevo di non rimetterlo a posto
bene dopo che l'avevo usato.
un saluto
Claudio

 bene dopo che l'avevo usato.
ROTFL
Rex  ;-D