Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: conseguenze per i guariti

Si legge che se intubati e curati, in gran parte guariscono, ma come?
I polmoni che sono quasi collassati si riprenderanno?
specie nelle persone piu anziane...o dovranno fare ricorso a quei 
respiratori a bombolette?
 
e quei pochi giovani che si ammalano gravemente? avranno conseguenze o i 
polmoni una volta guariti si cureranno da soli come fa il fegato(mi pare)
 
 
-- 
---------------------------------------------------------------
 
Hei, servo!! ora che mi hai trovato stalkerami sto cazzo!
 
Ho la cagnetta che sta per partorire: i cani verranno chiamati 
Taffinculo, Aioe e Modo
 
---------------------------------------------------------------

 Si legge che se intubati e curati, in gran parte guariscono, ma come?
 
se il come è inteso come sono le condizioni post tampone negativo di uno 
che ha fatto l'intensiva
 
beh si è la classica convalescenza che deve fare chi esce da una terapia 
intensiva, passa alla sub intensiva, poi degenza, poi dimissioni e a 
casa riguardato ecc ecc
 
in effetti "vendono" la guarigione come se uno entrasse in barella ed 
uscisse saltellando
 
basta pensare che i due cinesi di roma, sono ancora ricoverati allo 
spallanzani

I polmoni, dei casi più gravi (perché gli altri si limitano a tossire un
po') sono semplicemente infiammati e pieni di muco, pian piano lo
espelli e guarisci.
 
Poi se per caso sei finito tra le cavie volontarie per sperimentare
farmaci assortiti, beh, le conseguenze di ciò sono artude da
predeterminare.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 pare)
 
Ah...il fegato si cura da solo...lo dirò ammiocuggino epatologo, ci 
rimarrà male e senza lavoro...poveretto...gli pijerà un coccolone...tu 
cosa ne dici? tanti anni di studio inutile :-( magari se faceva 
psichiatria almeno un paziente sicuro ce lo aveva...
 
La tua domanda cmq richiede una risposta complessa e non pare il ng in 
topic per l'argomento.
 

 predeterminare.
 
E quest'altra?
 

 E quest'altra?
 
Se ripassi la storia (cronaca) di casi ne trovi molti, solo per far
qualche esempio si può citare il famoso "Rapporto Morgan" [1] che
sta ben insieme a 
https://xkcd.com/1847/
 e sul serio ad es. a [2]
magari uniti a questo vecchio report italico [3] sino allo scandalo
Olaparib e n altri.
 
[1] doi:10.1016/j.clon.2004.06.007
[2] doi:10.1038/483531a
[3] 
http://bioetica.governo.it/media/3118/p76_2006_conflitti_interessi-clinica_it.pdf
 


 
http://bioetica.governo.it/media/3118/p76_2006_conflitti_interessi-
 
clinica_it.pdf
 
Ma stanno usando antivirali già noti e autorizzati per altre patologie, 
per cui in gran parte conoscono controindicazioni, effetti collaterali.
 

 collaterali.
 
In realta' bisogna vedere se gli antivirali funzionano contro questo
specifico virus, dipende da quale passaggio virale bloccano
(penetrazione nella cellula, replicazione, trascrizione, ecc. ecc.). 
 
Ma non si puo' fare il discorso "rifiuto il farmaco per non
arricchire il farmacista".
 
E' disturbato, diffidate lui. 
 
 
 
-- 
Keep Calm and Stay Home
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 predeterminare.
 
Il miglior caso di umorismo (non sindachiamo quanto involontario) che 
abbia letto da un po' di tempo a questa parte.
 
 
Fabrizio (ROFL!)
 
 


temo che tu abbia ragione e che non basti una scatarrata per guarire. Ma 
spero che abbia ragione lui



tuo cugino si è laureato , ma te sei un cogliona nato e cresciuto e 
morirai tale. Leggi bene cosa ho scritto imbecille testa di cazzo!


 Medici di vecchia scuola, più di uno.
 
Sara'...ma...gia' ci sono differenze tra un polmone di citta' e uno di 
montagna, sani, figuriamoci dopo una botta simile.
Ho conoscenti che hanno avuto polmoniti, anche vent'anni fa, e ancora ne 
portano le tracce oggi...io non scommetterei sul fatto che i fortunati 
superstiti recupereranno la piena capacita' di scambiare gas, come prima 
dell'infezione.
 
Una domanda che non ho sentito fare nei salotti in TV, ora che vi sono 
altre priorita', e' proprio quella se questa piaga possa essere un 
terreno minato in un prossimo futuro, se ricapita una roba simile.
 
Metti che chiudiamo il 2020 con 100k casi, di cui 5k gravi eppoi persi 
(se va bene), chi assicura, che per una eventuale prossima infezione il 
conto macabro partira' non da quota 100k dei gia' infetti 
precedentemente...?
 
 
 
sandro

Io invece stamattina ho sentito a Radio24/24 Mattino dire che la gente
non rispetta l'isolamento, si pensa di introdurre sorveglianza di massa
per vedere effettivamente quanta e dove la gente va. E il giornalista
s'è domandato ma senza soffermarcisi troppo quanta libertà sarà persa e
quanta si riperderà poi ad ogni plausibile occasione a fine epidemia.
 
Il Guardian invece non tanto tempo fa aveva pubblicato questo [1] e
tanto tutti abbiamo sentito del capitalismo di sorveglianza, dei social
Kattivi, della privacy ecc e i più ne han proprio discusso sugli stessi
social senza manco sapere di cosa parlavano e i più son contenti di
"recensire" e dar stelline, +1/-1 al resto del mondo.
 
Nell'interim tutti sentiamo delle enormi manovre di helicopter money,
non nate ora, discusse DA ALCUNI ANNI, ma oggi pare all'inizio coperte
dal coronavirus. Nell'interim i più manco osservano che queste manovre
per ora si annunciano per i grossi, per i piccoli si annuncia solo il
disastro economico e sociale.
 
C'è un ministro che dichiara allegro "o state a casa o vi costringiamo"
senza che si trovi una folla sotto il parlamento poco dopo che chiede
l'immediato arresto del ministro da processare per direttissima per
attentato alla Repubblica, alto tradimento, vilipendio ai valori
democratici e repubblicani della nostra Costituzione. Nell'iterim la
mega esercitazione Defender Europe 2020 va avanti, pubblicata solo dopo
che dal basso la notizia è emersa e arrivata veramente alla stampa
mainstream solo per un istante, per dire che "causa coronavirus forse
ci ripensano" mentre la smentita "no, proseguiamo" non è stata riportata
quasi da nessuno, giusto da pochi media tipo Il Manifesto, Pandora TV e
pochi altri. E sia ben chiaro mica critico l'esercitazione o la taccio
di chissà quali oscure macchinazioni, osservo solo che si fa girare un
mare di gente, 38.000 in totale solo di personale militare, saran sui
60.000 in totale tra logistica civile, FF.OO. locali che fan strada e
monitorano, osservatori e via dicendo, attraverso l'Europa mentre si
ordina alla gente di tapparsi in casa.
 
Ma i più han paura dell'influenza. Qui fan pure le fiere per le
mascherine di carta igienica (del resto la faccia come il culo è
un detto noto) o di carta da forno e stronzate del genere, manca
ancora l'idea di usare un assorbente incollato in faccia.
 
[1]
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/09/the-new-normal-chinas-excessive-coronavirus-public-monitoring-could-be-here-to-stay
 


 ordina alla gente di tapparsi in casa.
 
Qui parlano di 6000 militari, dopo il ridimensionamento e le assenze:
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/17/coronavirus-la-germania-annuncia-lo-stop-alla-missione-nato-defender-europe-20-ma-gli-usa-la-faremo-con-i-soldati-gia-arrivati/5740026/
 
 
shorturl.at/bvVZ0
 
 
bye
 
-- 
  "S'io m'intuassi, come tu t'inmii." - Dante - Paradiso IX,81

Si, peccato che sia già stato abbondantemente smentito dalla US Army
Europe.


 quanta si riperderà poi ad ogni plausibile occasione a fine epidemia.
 
A Milano si stima un 40% di gente circolante, a vedere i dati delle 
celle radiomobili. Pura arroganza e menefreghismo.
Personalmente non considero queste persone "cittadini", miei simili, 
perche' si comportano in modo da danneggiare gli altri.
La cooperazione e' un valore del tutto vincente, e costoro ne sfruttano 
i benefici senza restituire in cambio la loro collaborazione, come 
dovrebbe essere in una comunita' di individui che hanno le stesse finalita'.
 
Va compreso che non e' affatto una questione di limitazione della 
liberta', anzi, nel nostro paese si sono tentate ogni forma di 
convincimento e consigli, prima di arrivare alle decisioni estreme, 
proprio per rispettare il libero arbitrio.
 
Purtroppo l'italiano medio si e' dimostrato (come in tante altre 
occasioni) un individuo totalmente incivile e, non comprendendo la 
differenza tra dovere e diritto, media i due valori in una somma che 
diventa "proprio comodo".
Non ponendosi la domanda se questa "liberta'" vada poi a danneggiare altri.
E' sostanzialmente una totale mancanza di empatia, se vogliamo dargli un 
significato clinico, l'essere alieno alle sofferenze (o possibili 
sofferenze), degli altri.
Alcuni lo capiscono solo nel momento in cui entrano essi stessi, in 
sofferenza...

Troppe pippe mentali.
 
Una epidemia che si dimostri aggressiva come questa, si combatte con due 
uniche soluzioni: o hai una cura efficace per combatterla, oppure devi 
impedirla con ogni forma.
La Cina ci ha fatto vedere come si fa. Ha funzionato, punto.
Non mi risulta peraltro di gente fucilata. I cinesi, e ancor di piu' i 
giapponesi (guarda i numeri di quel paese, cosi' vicino al focolaio 
principale), sono individui molto disciplinati per natura, prima di 
essere popoli sotto "dittature".
 
L'altra soluzione e' quella inizialmente proposta da Johnson: accettare 
le perdite, e selezionare "naturalmente" una popolazione di individui 
resistenti.
Ma sono regole, queste, a cui sottostanno specie meno consapevoli della 
nostra, se mi permetti di sottolineare la differenza tra uomo e animale, 
e pure senza alcuna garanzia di funzionamento della strategia, perche' 
nessuno puo' giurare su una immunita' di gregge stabile e duratura, come 
risposta immediata ad un organismo ancora pressoche' sconosciuto.
Questa cosa verra' studiata dagli antropologi tra almeno un secolo.
 
Scelta completamente fallace, quella iniziale inglese, e infatti tanto 
Johnson quanto il biondo oltre Atlantico, hanno fatto una frenata di cui 
e' arrivato l'eco della sgommata fin qui, mettendosi su una strada molto 
piu' simile alla nostra.
 
 
 
sandro

 essere popoli sotto "dittature".
 
Ti faccio notare che non son mai stati liberi.


 Ti faccio notare che non son mai stati liberi.
 
Se hai un telefonino android o, peggio, ios, non lo sei nemmeno tu.
La differenza e' che loro almeno ne sono consapevoli.
 
 
 
sandro

 La differenza e' che loro almeno ne sono consapevoli.
 
Secondo te perché mi girano? Ben perché ne son consapevole. Però
sfortunatamente non dispongo di astronave autonoma, sottomarino
del capitano Nemo, un paese mio armato come si deve o cose del
genere quindi ho come dire... Poca scelta. Nel mio piccolo son
riuscito (e non schioccando le dita, per inciso) a passare da
una grande città ad una zona di montagna, idrogeologicamente sicura
con una natura stupenda e con un po' di terreno intorno. Avessi
potuto avrei comprato decine di ettari, ma potrei farlo solo in
luoghi piuttosto esotici, tipo Siberia&c ove non penso vivrei
molto bene e quindi ho dovuto ridimensionarmi alle risorse che ho
potuto mettere in campo. Ho costruito in classe A, ho una riserva
d'acqua che ho pure sbagliato facendola troppo piccola (5k litri),
se li avessi trovati mi sarei metto dei congelatori bi-energia
giusto per... Oltre non posso andare. Grazie a questo lavoro oggi
posso starmene in giardino o nel bosco col torrentello in confine,
potrei pure non far la spesa per un mese, non son legato in un
appartamento, non dipendo da n servizi continui per ogni cosa.
Ma vivo in società e mi gira che questa diventi sempre più una
corporatocrazia chi stampo dittatoriale stile Cinese. E mi gira
che i miei concittadini in maggioranza non se ne rendano conto.


 Di che farsa parli?
 
Sandro, nell'universo parallelo di xte le bare portate via dall'esercito 
da Bergamo sono vuote, i medici stanno solo scherzando, gli ospedali 
sono vuoti, non e` morto nessuno piu` del solito.
 

Penso sia stato determinato via software, non via triangolazione delle
MS. Ovvero geolocalizzati col gps seguendo qualche servizio rivenduto
all'uopo da Google/Apple&c... Quindi diciamo "tracce complete" in
ordinaria piena violazione del GDPR.
 
Ad ogni modo sono numeri senza senso per una farsa senza senso, quindi
poco importa. Se queste manovre han un effetto "biologico" la sola
cosa che possono fare è far durare l'influenza più a lungo, non certo
farla passare.
 
Il resto si chiamano prove di grande fratello cinese.


Ti faccio osservare che da DECENNI i cimiteri sono al collasso e si
spinge la cremazione con ogni mezzo per questo. I medici sono ben
intruppati e pavidi come categoria in media e sono a loro volta al
collasso da DECENNI, oggi con l'obbligo di confinamento e tamponi lo
sono ancora di più. L'unico punto vero che hai scritto è che non ci
sono più morti del solito.
 
Quel che ti manca al posto dell'universo parallelo sono due cose:
il cervello acceso da una parte, i dati del numero di decessi in
genere al giorno anno per anno del recente passato.
 
Tu come tanti bevete informazione senza curarvi di come questa sia
generata e di quale sia la norma effettiva. Seguendo semplicemente
l'emozione che trovate scritta. Comportamento comune nelle greggi,
in teoria NON comune tra gli umani con scuola dell'obbligo almeno
alle spalle.


necessita' urgenti.
 
Per quanto ho capito, hanno fatto una statistica sui cambi di cella e
hanno rilevato il decremento. Nessuno può sapere *perché* quel 40% ha
cambiato cella.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Per il tuo dio....non sono mai morte 3k persone per UNA sola malattia, 
in meno di un mese, e in UNA sola regione!
Non e' solo una cazzo di influenza, non ci sono dietrologie, la gente 
crepa davvero...e te lo scrive uno che fino a tre settimane fa perculava 
tutti i miei colleghi ipocondriaci con una canzonatura simile alla tua, 
ma mi sono vergognato delle cose che ho detto, quando ho cominciato a 
leggere i numeri e le testimonianze di parenti in prima linea, in 
Sanita'. Le strutture erano da sempre in sofferenza, e' vero, ma ora 
stanno collassando, e questo non accade affatto ogni anno, con l'influenza.
 
Puoi perculare tutti su tante cose, dare cifre accazzo su questo e 
quello, ma sui morti non ci riesci, i morti urlano piu' dei vivi.
 
Io non ho mai visto in cinquant'anni una colonna di mezzi dell'esecito 
portare via salme da una citta', di notte, perche' non sanno piu' dove 
metterli, tanti che nemmeno nei terremoti e alluvioni.
Una catastrofe pianificata dall'uomo, la tracimazione della diga del 
Vajont, spazzo' via una intera valle coi suoi tre paesi, ma fece meno morti.
 
 
 
sandro

 Non so come abbiano fatto a misurare il 40%.
 
Non ne ho idea, ma non mi stupisce certo, di come alcuni beninformati 
sappiano tanto di quel che fai.
 
 
 
sandro

 gran amarezza per chi medio non è ma non può emigrare.
Se hai rinnegato il tuo paese, non puoi ora venire a rompere i coglioni 
su come lo sta gestendo chi ha scelto di rimanerci dentro, a tentare di 
valorizzarlo, di migliorarlo.
 
Stai sereno dove stai, e non preoccuparti piu' di tanto.
Datti da fare per la tua nuova vita, piuttosto che deprecare quella che 
non hai voluto.
 
 
 
sandro

 quello, ma sui morti non ci riesci, i morti urlano piu' dei vivi.
 
Prova a cercare i report dell'ISS ove leggi che sono morti CON, non
PER. Ove leggi che un medico morto di infarto nella bergamasca che
è finito su tutti i giornali come morto "per" coronavirus in effetti
è morto solo con, e certo l'infarto non glielo ha fatto venire
l'influenza. Vedi il muratore suicida con K prostatico e covid di
qualche tempo prima e grattati la capa se l'ha ammazzato l'impatto
col marciapiede, il K alla prostata o l'influenza.
 
MEMENTO: rifletti e cerca le fonti di ogni notizia, non prenderla per
vera acriticamente nella forma in cui te la confezionano. 


 che non hai voluto.
 
Oh la "nuova vita" andrebbe da favola se non fosse che da un lato
anche qui il governo cerca la linea italica e per ora la popolazione
la rifiuta ma debolmente e che purtroppo ho ancora parenti nello
stivale che man mano che diventano anziani diventano problemi.
 
Se così non fosse manco parteciperei a questi discorsi.


 una cosa BEN diversa.
 
Prima di morire voglio proavare anche io che effetto fa a sentirsi 
superiori alla maggioranza degli altri bipedi.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 stivale che man mano che diventano anziani diventano problemi.
 
Che scocciatura, sti vecchi eh...mo' ce mancava proprio sto' virus, che 
rischiano la buccia...dupalle...
 
 
 
sandro

che hai attorno.
 
Fai conto che io abbia quotato tutto ciò che hai scritto.
Sicuramente non ti sposta una virgola ma sappi che con quanto hai scritto mi 
hai praticamente distrutto una quasi certezza.
:-)
 
Gi
 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 vera acriticamente nella forma in cui te la confezionano.
 
Lavoro da piu' di trent'anni nel mondo dell'intrattenimento, dello 
spettacolo, e dell'informazione. Di supercazzole ne ho vissute che non 
ricordo nemmeno il numero. Non puoi venire a farmi lezioni su come si 
cerca la fonte di una notizia.
 
 
PS
Vorrei tanto che tu avessi ragione.
 
 
 
sandro

sandro ha scritto:
[fai conto che qui ci sia il quoting integrale ;-)]
 
Amen.
 
Bye, G.

 complotti, e di quant'altro.
 
Sandro, chiedo scusa se mi permetto un'autocitazione
da altro NG, ma faccio prima che non a riscrivere tutto.
 
****************
[STRACUT]
[si prendeva Bergamo come esempio, coi trecento morti in
una settimana e l'esercito che sta portando via le bare
perché il forno crematorio locale non ce la fa, anche
lavorando 24/7]
 
Secondo le statistiche a Bergamo dovrebbero esserci
circa 100 defunti al mese, se non sbaglio i conti.
Ha ~120.000 abitanti, la mortalità media italiana è
intorno al 10 per mille l'anno, quindi 1.200 l'anno,
al mese fa 100. Stiamo parlando di numeri all'ingrosso
e calcoli molto arrotondati, ma la media più o meno
dovrebbe essere quella.
 
Ma per te il fatto che in una settimana ci siano stati
trecento morti, quelli che ci si sarebbe aspettati in
tre mesi, è normale, giusto?
 
Tornando a dare un'occhiata ai numeri, vediamo ancora
i dati dell'influenza. l'ISS stima che il tasso di
mortalità dell'influenza, calcolando tutto: sia le morti
per causa diretta che per aggravamento di condizioni
preesistenti e per malattie correlate - polmoniti e
simili - insomma: tutto compreso, sia all'incirca dell'1
per mille; lo 0.1 per cento.
 
A oggi, abbiamo 41.035 casi rilevati di contagio e 3.405
decessi per C.V. e malattie associate e preesistenti.
La mortalità in Italia è quindi dell'8.29%, più di ottanta
volte superiore a quella dell'influenza.
 
A quanto pare c'è ancora chi è dell'idea che in fondo
sia un'influenza come le altre; tu che ne pensi?
****************
 
Bye, G.

 superiori alla maggioranza degli altri bipedi.
 
Non ho MAI provato questa sensazione, figuriamoci pensato.
Semplicemente osservo un comportamento medio che non posso
altro definire se non stupidità perniciosa che non può che
farmi ribrezzo.
 
Personalmente ho sempre considerato il mio paese come pieno
di problemi, ma potenza industriale, culla di talenti, con
una storia che ben pochi altri hanno, che ha saputo nel
tempo creare una ricchezza che ben pochi altri hanno, questa
è la sola "superiorità" cui ho pensato. Vedere come si è
ridotto volontariamente scusa tanto ma fa una rabbia tale da
rinnegare quelli che han contribuito alla sua distruzione.
 
Siccome questi son la maggioranza e lottare contro i mulini a
vento non paga me ne sono andato. Molto semplice. Così funziona
la democrazia in cui credo. Dico la mia perché in democrazia
siamo tutti parte del popolo sovrano e quindi con sacrosanto
diritto di parola. Niente di più, niente di meno.
 
Del resto quando tu leggi di discussioni su come far mascherine
con la carta da culo o da forno e i "gel lavamani" domestici
cosa provi?


 Keep Calm and Stay Home
 
Hai perfettamente ragione.
Nel 1957 io ho fatto l'Asiatica con complicazioni polmonari.
Rimasi piu' di un mese in cura e le cicatrici nei miei polmoni
sono ancora oggi visibili agli RX.

 che rischiano la buccia...dupalle...
 
I latini dicevano senectus ipsa morbus, lo sappiamo, fa parte della
vita, il mio problema non è questo ma il fatto che loro sono in un
paese, io in un altro e quando avran bisogno di assistenza io non
sono di quelli che si tirano indietro, faccio il mio dovere, e questo
è un problema personale e familiare. Per questo ho cercato di
convincerli a emigrare stando nel raggio da una trentina di Km da me,
per questo mi son avvicinato all'Italia visto che non sono d'accordo.
 
Che altro dovrei fare?


Sandro,
in *ogni* ospedale muoiono *giornalmente* persone per le più
svariate patologie/traumi. Le rianimazioni viaggiano in media
intorno al 60/70% della loro capacità, basta un niente per
saturarle. E oggi i giornali lasciano intendere che i morti
siano PER coronavirus non CON coronavirus.
 
Nulla di più, nulla di meno. Nell'interim ti invito ad
osservare ad es. queste notizie [1], [2] e pure [3] e farti
di conseguenza due domande: credi che la gente andrebbe con
Google Maps covid edition davanti al naso per "scartare" i
pallini rossi dei contagiati, stile Pokemon Go al contrario?
Credi che sapere dove il singolo bipede vada abbia qualche
effetto biologico, della serie se misuri la pressione credi
che questa salga o scenda alla bisogna grazie alla misura?
 
Se al punto attuale non senti puzza di bruciato ben poco posso
aggiungere se non "preparati a vivere in galera come in Cina"
perché *questo* sta accadendo, non l'epidemia. L'epidemia è
solo la cortina fumogena per nascondere l'ennesimo grande passo.
 
[1]
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/09/the-new-normal-chinas-excessive-coronavirus-public-monitoring-could-be-here-to-stay
 
 
[2]
https://www.ansa.it/sito/notizie/tecnologia/software_app/2020/03/19/coronavirus-esperti-italiani-testano-app-per-tracciamenti_a5dfd977-8b90-414e-8a09-b8bd01bf6062.html
 
 
[3]
https://forbes.it/2020/03/16/mondo-si-blocca-per-coronavirus-amazon-assume-100mila-persone/
 



e che comportano?
 
-- 
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Hei, Taffinculo!! ora che mi hai trovato stalkerami sto cazzo!
 
Ho la cagnetta che sta per partorire: i cani verranno chiamati 
Taffinculo, Aioe e Modo
 
---------------------------------------------------------------

 Che altro dovrei fare?
 
Non mi permetto di entrare in robe intime, personali.
La voce del gruppo ti chiede solo, soprattutto nel momento in cui puoi 
ben immaginare lo stress, di evitare una pioggia di cavallette senza 
fine, come hai fatto finora.
E' un comportamento meramente distruttivo, e non ha davvero alcun senso, 
perche' non porta a soluzioni, ma genera solo disutili contrasti.
 
Uno dovrebbe portare esperienze positive, di esempio all'altrui 
difficolta'. Se invece ti senti pure vomitare addosso tutta negativita' 
che hai attorno...ma che te credi, che un romano abbia bisogno 
dell'esternazione di un emigrante, per apprezzare meglio la puzza dei 
secchioni non svuotati dall'AMA per una settimana...?
Lasciaci almeno la prece d'incazzarci con la sindaca! ;)
 
Sta' sereno...
 
 
 
sandro

 sia un'influenza come le altre; tu che ne pensi?
 
Che l'ho gia' scritto in altro post: fino a poco meno di tre settimane 
fa (un tempo che oggi ci sembra gia' lontanissimo), credevo anche io che 
fosse solo come una influenza di stagione, solo leggermente piu' 
aggressiva verso persone in stato gia' precario.
 
Ora, o uno e' disposto, dati alla mano a ripensare alle sue, oppure 
continua come un somaro a sbattere la testa contro il muro delle sue 
convinzioni.
 
Dobbiamo, secondo me, prendere atto che non e' una influenza banale, che 
colpisce sicuramente persone gia' debilitate, come lo sono ovviamente 
quasi tutte quelle anziane, ma che all'occasione si porta via pure 
qualche cinquantenne e anche meno, come quel disgraziato di 47 anni 
della CRI
 
A me preoccupa che abbiamo oggi piu' morti della Cina che ha avuto il 
doppio dei casi.
Finche' qualcuno non trova la risposta alla domanda "perche' gli 
italiani muoiono il doppio" e la motiva scientificamente, per me 
dobbiamo supporre che, per un motivo ancora da comprendere (ci sono 
tante teorie, ma ancora non verificate), in questo paese la popolazione 
deve assumere un comportamento di altissima cautela e totale 
prevenzione, non esistendo ancora un trattamento medico efficace.
 
Nel pensiero scientifico, il principio di precauzione funziona 
esattamente cosi': fino a pubblicazione di dati certi, si applica la 
strategia di evitare il rischio.
 
Tocca sta' a casa, cazzo.
 
 
 
sandro

Catrame dal culo spanato a écrit

Direi nulla visto che son arrivato sin qua.

 contrasti.
 
Io spero che il senso sia piantare un po' di seme di dubbio in chi
magari non sa ma è disposto a mettersi a pensare. Banalmente hai
letto l'ANSA [1] di 'sta mattina? Io non so come faccia il bipede
medio, al di la della cittadinanza, se legge queste cose a non
saltare sulla sedia. Ma cosa pensa chi non salta sulla sedia? Che si
deambuli con Google Maps covid edition davanti al naso per scapolare
i "puntini rossi" senza manco nulla sapere su chi questi siano, se
sono persone, o fare come i Pockemon Go per andare a fotografare
basi militari straniere? Io non so come si possa esser tanto ciechi
da non vedere tutto questo e mi gira, enormemente. Perché l'ho visto
in Cina e Sud Corea cosa vuol dire vivere in una corporatocrazia del
genere che si sta creando, cosa vuol dir sul serio il capitalismo di
sorveglianza.
 
[1] 
https://www.ansa.it/sito/notizie/tecnologia/software_app/2020/03/19/coronavirus-esperti-italiani-testano-app-per-tracciamenti_a5dfd977-8b90-414e-8a09-b8bd01bf6062.html
 


 Direi nulla visto che son arrivato sin qua.
 
vabbè, ma forse non sei uno sportivo e campicchi :-)
o magari al primo di scale vai in affanno.
O magari come dici non fanno un cazzo come le cicatrizzazioni a seguito 
di prostati


 aspettare dati ufficiali.
 
Eh, magari. Fra i guariti si contano quelli negativi
per due tamponi consecutivi, *anche* fra quelli in
isolamento domiciliare, che sono ad oggi 19.185.
 
Bye, G.

 attraversato...
 
La "precisione" del singolo caso oggi importa poco, oggi si cerca la
media. Banalmente credi che i pallini rossi segnati sulle mappe in
Cina fossero solo contagiati per tenerli lontani? Ricordi le polemiche
di Pokemon Go che portava la gente nei locali paganti "per cacciare il
pokemon di turno" sino a mandarli intorno a basi militari per avere uno
spionaggio involontario diffuso di basso profilo?
 
Considera quanto bene "pasturi" una popolazione con una paura ed un
sistema del genere.


 isolamento domiciliare, che sono ad oggi 19.185.
 
E quindi, se qualcuno non ci rassicura sui cio' che sta succedendo, 
fosse anche confessare che il campionamento e' molto al di sotto (almeno 
di un fattore 10) della situazione reale, bisogna preoccuparsi davvero.
Mi sfuggira' forse qualcosa dai numeri (chi e' pratico me li spieghi), 
ma a me, il rapporto tra quei due totali in fondo alle colonne rossa e 
verde, non piace per niente.
 
 
 
sandro

 alle colonne rossa e verde, non piace per niente.
 
Neanche a me.
 
Bye, G.

 bene, il comportamento de noantri. Mi fa schifo, ovviamente.
 
Ecco:
 
https://www.napolitoday.it/cronaca/coronavirus-medici-cardarelli-assenti-bufala.html
 
 
Amen
 
carletto

 in articolo.
 
In Italia muoiono 650.000 persone l'anno, piu' di 50.000 al mese.
Di cancro, di diabete, di insufficienza renale, di vecchiaia.
Solo che adesso non muoino piu'...
 
carletto

 Ha ~120.000 abitanti,
 
La provincia intera ne conta 10 volte di piu'...
 
carletto

 farmi ribrezzo.
 
Magari hai anche ragione ma definire la media del tuo prossimo stupido, 
pernicioso e ti fa ribrezzo cosa vuol dire?
A casa mia sarebbe sentirsi superiori.


 A casa mia sarebbe sentirsi superiori.
 
Un es. banale se tuo figlio/a si fa fare una ringhiera perché magari
tu non hai tempo/voglia di saldare per una settimana di fila, far il
cordolo/muretto su cui metterla, decapare, magari portare a Km in una
zincheria, molare gli eccessi, verniciare, trasportare in loco ecc e
tu vedi che l'ha data da fare a qualcuno che non sa saldare, che ha
fatto un porcaio, che ha scelto magari scatolati da 1mm che marciscono
al volo, non ha fatto fori di scolo e via dicendo immagino non ti
sentirai "superiore" ma certo non approverai quel lavoro e immagino
non avrai buone parole nei confronti di questo "supposto tuo collega".
 
Dire che è qualcuno da evitare, che non sa fare il suo mestiere, che
lavora da cani ecc è sentirsi superiori? O è "essere superiori"?
 
Ognuno ha le sue peculiarità, c'è chi è più o meno bello di un altro,
più o meno forte, più o meno intelligente, più o meno colto, non siamo
ne superiori ne inferiori, siamo persone.
 
Ora se qualcuno qui, persino un gran numero, persino la maggioranza,
saldan da cani non sei superiore perché saldi "come si deve" o perché
a tuo giudizio loro saldan da cani e tu sai invece saldar bene. Stai
solo osservando una cosa dal tuo punto di vista e magari la argomenti
pure "vedi che saldatura mal fatta, con un mare di scoria, piena di
buchi, che non ha fuso bene penetrando il metallo, 'na specie di
incollaggio, ...".
 
La cosa finirebbe li. Ma se questa maggioranza comincia a toccarti
direttamente, ad es. perché fabbrica parti di casa tua male, cosa
diresti?



Amen cosa, genio. La denuncia arrivava dal Direttore per l'Emergenza 
dello stesso dipartimento ospedaliero, mica dai tavolisti di Striscia, 
eh...?
 
Sai che ci vuole a fixare l'indignazione pubblica, convertendo 
rapidamente tutte le malattie in giornate di ferie?
Oppure, e' credibile che nel cazzo di casino in cui siamo tutti, quelli 
abbiano impiegati cosi' solerti che in 24 ore hanno davvero controllato 
la posizione di 250 persone? Fa ridere solo a pensarlo.
Sai quanta amministrazione pubblica e' in "smartworking" in questi 
giorni, eppure alcuni manco c'hanno internet a casa?
 
Genio...
 
 
Sapremo la verita', forse, tra qualche mese.
 
 
 
sandro

 "CI STANNO MENTENDOH!!!11!!!UNO!1!" qui lo dico io, eh.
 
Beh, non mi stupisce, questo. Il trend della variazione dei "nuovi 
positivi" cambia segno, quando i nuovi contagi sono superati dai 
negativizzati.
 
Fotografi la situazione un certo giorno e trovi, ad esempio, 100 positivi.
Il giorno dopo rifotografi la situazione, e trovi 10 positivi nuovi ma 
nel frattempo si negativizzano 20 soggetti, il conto e' negativo, di -10 
unita'.
Quindi hai 90 positivi in giro che metti a bilancio pubblico, di cui 10 
nuovi e 20 ex positivi, i cui dati sono magari un dettaglio piu' nascosto.
Ad aumentare sempre e' solo il numero totale degli infetti, che somma i 
positivi fino a ieri, i nuovi positivi di oggi, il totale dei guariti, i 
totale di quelli che non...
 
Per dichiarare ufficialmente la fine del "fenomeno COVID-19", QUEL 
numero, solo quello, deve tornare a 0, che significa che non circola 
piu' alcun individuo infetto. Almeno, che si sappia ufficialmente.
 
Poi rimangono gli altri numeri. :(
 
 
 
sandro


Clicca su China nella colonna di destra, in quella di
sinistra puoi switchare fra casi cumulativi e casi per
giorno di comunicazione.
 
Comunque credo di aver trovato una spiegazione possibile:
proprio il giorno prima, dopo una serie di zeri, era stato
comunicato un incremento di 930 casi. Il giorno dopo c'è
quel -833; è perlomeno possibile, non so quanto plausibile,
che si sia trattato di una correzione ad un dato errato.
 
Bye, G.
 

 rapidamente tutte le malattie in giornate di ferie?
 
Ah be', contro la fede nulla si puo'.
 
carletto

 
  ^^
  * Nei casi peggiori, la risposta troppo violenta del sistema
  immunitario, oltre a produrre infiammazione produce sempre più
  lesioni, molte di più di quante ne farebbe il virus da solo...
  e in particolare si va incontro a una fibrosi polmonare, ovvero la
  formazione di cicatrici, di tessuto cicatriziale al posto del normale
  tessuto polmonare, ovvero riducendo sempre più gli spazi per gli
  alveoli, oltre a rendere sempre più rigidi i polmoni. - Ma questo
  richiede tempo. Mentre invece, nell'immediato, il grosso problema di
  chi va in terapia intensiva è la forte infiammazione e congestione
  -_
 


Se non stai dentro quell'ospedale e, se nel caso, non sei piu' che 
sincero, le mie ipotesi valgono quanto le tue.
La differenza e' che io non credo di avere la verita' in tasca, ho solo 
letto una rassegna stampa.
 
 
 
sandro


Dev'essere successo un caso analogo il 13/2, con quel picco fuori scala 
da 15k casi in un giorno, visto che in tutti gli altri giorni non hanno 
mai raggiunto nemmeno un terzo di quel valore.
 
Oppure, il database dove arrivano i numeri non e' aggiornato in tempi 
costanti, e il motore di calcolo di quella pagina web e' un po' scemo, e 
non ha trovato altro metodo per segnare la cifra giusta, facendo tornare 
i conti... ;)
 
Comunque e' aggiornato a ieri, sta indietro di 24h
 
 
 
sandro

 letto una rassegna stampa.
 
Potrebbe essere quello il problema...
Nemmeno io ho la verita' in tasca, pero', anziche' struggermi appresso 
alle strazianti scene dei "camion con le bare", che i media forniscono 
al popolino morboso, e pendere dalla stampa mainstream (che 
sostanzialmente deve vendere, e' il suo lavoro dopotutto), guardo solo i 
*numeri* delle fonti certificate, e ci ragiono sopra, con la *mia* testa.
Perche' quando un fenomeno non lo si conosce, e non lo conoscono nemmeno 
gli esperti, per loro stessa ammissione, due cose possone essere di 
aiuto per farsi un'idea della situazione:
 
- la fede (come nel tuo caso)
- i numeri e la logica (come nel mio)
 
carletto


Ma se hai appena confessato che hai citato anche tu articoli di stampa...!
La tua vale piu' della mia?
 
T'ho chiesto se sei dentro quella struttura, perche' poteva essere 
l'unica possibilita' di ottenere informazioni certe, alternative a 
convicerci tutti, e la risposta e' riportare altre notizie di altra stampa?
 
Aho', la domiciliazione coatta fa male, eh...
 
 
 
sandro

 convicerci tutti, e la risposta e' riportare altre notizie di altra stampa?
 
Tu c'eri sulla Luna, 51 anni fa?
Perche' dovrei credere che si sono andati?
Tu ci sei mai andato nello spazio?
Perche' non dovrei credere che la terra e' piatta?
 
carletto

 Perche' non dovrei credere che la terra e' piatta?
 
Perche' quello che ha provato a dimostrarlo s'e' schiantato contro la 
curvatura terrestre...
 
Sta' bene.
 
 
 
sandro

 prostati
 
ma va a cagare

 Fabrizio (ROFL!)
 
ma vai a cagare

x XE:
 
trovato oggi, magari ti interessa...
 
https://www.affaritaliani.it/cronache/coronavirus-numeri-inattendibili-si-e-vi-dimostriamo-perche-665108.html?refresh_ce
 
 
Peppe

 celle radiomobili. 
 
da dove hai ricavato il dato? lavori nelle telco?
e' una domanda NON polemica.  :-)


NON l'ho ricavato.
Ho scritto "si stima", che NON significa "ho stimato".
 
 
 
sandro

 Ho scritto "si stima", che NON significa "ho stimato".
 
vabbè si capiva uguale: chi è la fonte.
 
 


Regione Lombardia.
La notizia e' di giorni fa.
 
 
 
sandro

 La notizia e' di giorni fa.
 
se lo dicono loro..perchè alle telco non stanno arrivando gli ordini di 
prepagate dai market, tabacchini, negozi e quant' altro di vendita su 
strada. Si sono ridotti dell' 80%.
La gente ricarica online, dunque sta a casa. Oppure ha abbonamenti e son 
per lo più sim aziendali che girano per lavoro. Fonte: interno telco.
 
 

 per lo più sim aziendali che girano per lavoro. Fonte: interno telco.
 
Ipotesi che conta meno delle previsioni del tempo, visto che il legame 
tra il sito di ricarica e il movimento della sim, non esiste.
 
 
 
sandro

 senza dannarsi in inutili file.
 
questo è vero ma per farlo occorre essere un gradino più in alto nella 
scala evolutiva che comprende capacità cognitive, risorse ed anche più 
meramente accesso alla tecnologia anche quella fornita
 
e non parlo solo della famiglia che vive isolata nel vocabolo perso nei 
meandri di qualche provincia, ma anche di cittadini puri che 
soddisfavano tutte le proprie necessità utilizzando servizi di terzi


Negativo.
Quello che mette in moto l'adattamento e' la necessita': se non c'e' una 
spinta "necessoria", nessun animale si ingegna in attivita' 
supplementari al vivere tranquillo, che vadano a prevedere eventi 
sufficientemente lontani da venire, tali da non essere (pre)visti al 
momento, sprecando cosi' inutile energia fisica e mentale, e risorse.
Pure gli organismi unicellulari tendono al minimo dispendio.
 
Prima la vecchia non aveva la necessita' di fare videoconferenze perche' 
usciva di casa e andava a trovare le persone.
Ora e' arrivata la necessita', e si adatta...
 
 
 
sandro