Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Controstoria

Mi è capitato molto spesso di postare dei messaggi, nella illusione che l'NG
fosse frequentato da scout a maggioranza cattolici (visto che fanno parte di
associazioni cattoliche come l'AGESCI, l'FSE o gli Scout San Benedetto). Ed
invece ogni volta che gli argoenti toccano la Chiesa Cattolica o la
religione cristiana in genere, mi arrivano grandi quantità di messaggi
contro; contro il contenuto dei vari messaggi, contro ciò che è scritto nel
catechismo della Chiesa Cattolica, contro le indicazioni di ordine morale
che la chiesa da' ai propri figli (ricordare che la Chiesa e Madre e
Maestra); ma la cosa più comica consiste nelle argomentazioni che sono
sempre le stesse: la chiesa ha governato anzi a dettato regole per molto
tempo (il medio evo) e la gente si è trovata male, ma molto molto molto
male, tanto che non vedevano l'ora gli abitanti di quell'epoca che finisse
ed arrivasse la rinascita. Aprofitto allora della pazienza di chi vorra
leggere la parte restante del messaggio per dire alcune cose veloci;
anzitutto se veramente la gente si trovava mael, ma cosi male durante il
medio evo (che significa età di mezzo) perchè mai questa epoca dura più di
mille anni! (475-1492 caduta di Roma - scoperta dell'America) Neanche i
comunisti sono riusciti a resistere così a lungo!
Ancora se la gente era così mal ridotta, viveva di stenti, cerano malattie
di ogni sorta, comè che vengono fuori molti dei capolavori dell'arte, della
cultura, dell'architettura, dell'ingegneria, ecc.. Ma suvvia, bisogna essere
persone con del sale in zucca, percui se uno stava così male in questo
periodo non capisco come possa concepire opere così maestose. Mi pare che
quando, soprattutto nei periodi festivi, guardo i telegiornali, ognuno di
questi non faccia altro che ribadire coem la maggior parte dei turisti che
vencono in italia lo facciano per visitatre ed ammirare le stupende opere
presenti nel nostro territorio, e non sto parlando del Pirellone, o del
palazzo della borsa a Milano? Continuando si reputa l'azione della Chiesa
sbgliata solo sulla base di notizie acquisite da fonti umaniste e pergiunta
ricordate male. Non si può leggere un libro di storia a scula che narra
dell'unificazione italiana dimenticando molti particolari, come la
situazione di benessere che regnava nel Regno delle due Sicilie, o il grave
degrado della società piemontese, dell'interesse inglese ad un unificazione
che nessuno voleva, ne il popolo nè il Re, tanté che quando questa
operazione fu finitò Cavour ebbe modo di dichiarare "fatta l'Italia ora ci
tocca fare gli italiani". Non so quanti sanno che l'Italia non ha mai avuto
un primo Re ma solo un secondo, infatti Vittorio Emanuele si proclamaca II e
per giunta re del regno di Sardegna e Piemonte. Nei libri di storia non
scoprirete mai che Garibaldi è un eroe realizzato a tavolino; altro che eroe
dei due mondo... io lo chiamerei il ladro dei due mondi! E sì perchè mentre
in italia "rubò" la terra agli italiani, in america latina rubava il
bestiame. Che bel eroe. Durante la Santa inquisizione, non furono fatti i
morti che la gente ricorda, nessuno f messo al rogo, e l'inquisizione non
nasce come provvedimento sopressivo della ragione da parte della Chiesa
Cattolica, bensì come azione punitrice dei vari re  e principi nei confronti
dei Catari. Le crociate, tanto odiate e vilipese non son altro che la
reazione automatica e spontanea della società cattolica all'aggressione
ottomana, la quale dopo avere invaso la terrasanta, ne vietò il
pellegrinaggio ai cattolici. Un po' come se un giorno tizio decidesse che
caio non può più mettere piede nella propria abitazione perchè tifoso di una
squadra diversa; a mio parere Caio la prima cosa che fa' è scontrarsi con
Tizio a difesa dei suoi diritti.
SONO TANTE LE COSE CHE LA GENTE SI BEVE COME VERE SOLO PERCHE' LA SCUOLA
C'E' LO DICE. IO COSI' COME ALTRI  FATICATO A COMPRENDERE LE RAGIONI DI UNA
SIMILE AZIONE DA PARTE DELLA SOCIETA' C.D. MODERNA, ED ANCORA' DI PIU' HO
FATICATO PER CERCARE TESTI CHE FOSSERO VERAMENTE NEUTRALI, NE PER L'UNA NE
PER L'AALTRA PARTE.
UNA VOLTA CRISTO ERA L'EROE DEI POPOLI, TANTO CHE LA GENTE DEL SUO TEMPO LO
VOLEVA FARE RE. OGGI NON SO QUANTI SAREBBERO IN GRADI DIRE CHE CRISTO E' IL
PROPRIO EROE. PER ME ED I MIEI LUPETTI LO E'. PER MOLTI ALTRI IL PROPRIO
EROE E M. MENSON.

 VOLEVA FARE RE.
La gente è volubile, voleva farlo re ma poi lo ha messo in Croce. Cristo
aveva capito che non era di Re che aveva bisogno la gente, ma di pastori.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 C'E' LO DICE. IO COSI' COME ALTRI  FATICATO A COMPRENDERE LE RAGIONI DI
UNA
Innanzitutto, NON GRIDARE!
Secondo, CURATI!
;-)
-- 
Fraternamente,
                Raffaele Fiume
...ScoutTag : Agesci Napoli 7 CapoClan, CapoGruppo, Inc. Reg. Organizzazione

Ma quanti anni hai???? Sedici????
Spero per te sě, perchč se ne hai piů anni il mondo deve averti fatto
qualcosa di gravissimo!!!!!
Non puoi decidere di cambiare la storia a tuo piacimento, sei per caso uno
storico????
Cristo ti aspetta per un colloquio a quattr'occhi, ma tu avrai certamente
paura di incontrarlo (forse vedrai un "anticristo")!!!!!!!
A presto e calmati un pochettino,
Enzo.
Enzo Cuppone - Cavallo Pazzo
SCOUT Tag: Comitato di Zona etnea Liotru (Quasi CT 15° :))))
Capogruppo - Capoclan(???)


 Spero per te sì, perchè se ne hai più anni il mondo deve averti fatto


 in uno slancio di fuorrezza ha
scritto:
:: Le crociate, tanto
:: odiate e vilipese non son altro che la reazione automatica e
:: spontanea della società cattolica all'aggressione ottomana, la quale
:: dopo avere invaso la terrasanta, ne vietò il pellegrinaggio ai
:: cattolici. Un po' come se un giorno tizio decidesse che caio non può
:: più mettere piede nella propria abitazione perchè tifoso di una
:: squadra diversa; a mio parere Caio la prima cosa che fa' è
:: scontrarsi con Tizio a difesa dei suoi diritti.
non so... su quest'ultimo punto trovo un certo parallelismo con la politica
e la situazione internazionale attuale...
la crociata vale quanto l'attacco terroristico attuale... cosa c'è di
difendibile? come si fa a definirlo un modo per difendere i propri diritti?
e allo stato attuale delle cose (giusto o sbagliato che sia, non mi voglio
certo mettere a fare apologia alla società attuale) uno in casa sua può
decidere chi far entrare o meno.. e persino per un motivo futile come il
calcio... presentarti armato e pretendere di entrarmi in casa non mi sembra
"difendere un diritto"...
--
ced
--
www.onegoodround.com
 - balottaskacorefromodena
www.gheminga.net
 - la stella che non c'è
www.sub-mo.it
 - suoni unti e bisunti
--

 lo puoi chiedere che te lo mando in allegato
Non tutto ciò che è scritto è fonte storica.
Anche se devo convenire con te che la storia la fanno gente che vuole fare
"politica".


"Giuseppe Noto"  ha scritto nel messaggio
Massimo rispetto per le tue opinioni e le tue conoscenze, ma porca miseria
impara a postare!
Estel

 per giunta re del regno di Sardegna e Piemonte.
..... non so dove tu abbia studiato la storia!!! Tutti, sin dalle
elementari, sanno benissimo che il primo re d'Italia, Vittorio Emanuele II
non cambiò la numerazione ordinale proprio per ricordare la continuità dello
stato sabaudo in quello dell'Italia unita.
Non avermene, ma personalmente diffido di chi vuol dare lezioni compiendo
errori macroscopici o spacciando per rivelazioni banalità note a tutti!
E' come se uno volesse raccontare le storie di Mowgli ai lupetti dicendo che
Baloo è una tigre e che non tutti sanno che Akela è il capobranco!!!
Nessuno nasce dottore, ma studiando lo si può diventare.
Buona caccia,
Luca.
P.S.
Non entro nel merito delle altre questioni da integralista da te sollevate.
ScoutTAG: San Donato 1 (MI) (AGESCI) Incaricato alla branca E/G Zona
Pro.MI.SE

 
Pro.MI.SE
Comunque non ti preoccupare perchè anche a me all'oriine mlte cose
sembravano impossibili, solo che poi col tempo mi sono documentato meglio è
mi sono fatto una opinione. Questa opinione va sotto il nome di
controstoria. Per quanto riguarda i miei lupetti, è doveroso indicare loro
la retta via, e che in "duemila anni di storia della Cristianità le luci
sono più delle ombre". Un consiglio leggi libri di storici atei come Leo
Moulin, o anche di sociologi come Steack, anchegli ateo. Se vuoi posso
tranquillamente mandarti in allegato qualcosa ed intavolare un discorso
Buona Caccia


Anche se condivido, stai ri-urlando!!!!!
A presto,
Enzo Cuppone - Cavallo Pazzo
SCOUT Tag: AGESCI - Comitato di Zona etnea Liotru (Quasi CT 15° :))))


 ha scritto nel messaggio
news:213Z175Z2Z50Y1...@usenet.libero.it...


 Chiedo scusa non sapevo che il maiuscolo osse urlare.
E quoti anche alla pene di segugio.
        Rebrac

 ha scritto nel messaggio
news:KGJYa.8161$w8....@news.edisontel.com...


 Non mi sembra di avere utilizzato termini volgari
:-)))
"Quotare" significa riportare il testo a cui rispondi. Lo hai confuso con
"postare".
Se in un post riporti TUTTO il testo precedente, praticamente non si riesce
a leggere.
Riporta solo cio' che ti interessa commentare prima, facendolo seguire dal
tuo commento.
Cio' non implica decontestualizzare, poiche' chi legge puo' andare indietro
e leggere per intero cio' che citi.
Ciao
Luca
formica selvatica
CG Ponticella 1° (BO)


Rotfl! Ha parlato uno che sembra tanto sveglio quanto chi è sotto ipnosi
(sicuro di non essere stato condizionato ;-))
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 ha scritto nel messaggio
news:8FuYa.38746$sj6.8...@tornado.fastwebnet.it...


 protestante,il centro cattolico ed il sud in larga parte mussulmano.
ovvero il nord sarebbe popolato da cattolici
il centro sarebbe popolato da cattolici
il sud da musulmani.
e in uno stato laico la cosa non avrebbe fatto ne caldo ne freddo in quanto
la religione è e resta un fatto individuale.
Scrocifiggiamo l'italia!!!!
buona caccia a tutti
mamba
sempre più perplesso di fronte ai cattolici e alla loro mania di marcare il
territorio.
ps per don romano: probabilmente come sacerdote non sei dei più clericali
però anche tu di tanto in tanto diventi carne per il mio manuale del
mangiapreti (100 ricette a base di prete) ti aspetto al faggio di carpegna!!

senza entrare in contestazioni, mi viene da dire che i "confini nazionali"
sono sempre (credo) definiti a mezzo di guerre volute da pochi che in
diverse maniere hanno avuto la possibilità di avere potere bellico,
sfruttando di quando in quando la religione, questioni territoriali,
etc.etc.
In merito alla barba di garibaldi :) direi che la svizzera sia un discreto
esempio di diverse religioni che convivono e, perchè no anche l'italia, lo
scoutismo ci dimostra che convivono ad un campo scout musulmani, valdesi,
buddisti, cristiani e atei.
Venendo invece alle contestazioni eheh permettimi don di lasciaarti un mio
pensiero: mi sento molto cristiano quando leggo ed ascolto dal Vangelo che
Dio ha fatto tutto ciò che esiste, però mi "allontano sempre +" (passami il
termine) quando si comincia a discutere sui ruoli storici avuti dalla Chiesa
cattolica. La chiesa non è altro che una simpatica, ricca e grossa
associazione, spesso molto lontana dallo spirito del "fondatore" altre volte
molto vicino. La Chiesa non è la detentrice della verità e della giustizia,
queste cose lasciamole a Dio. Per altro mi viene anche da pensare che non
sia poi neppure tanto rappresentativa visto che basa il numero dei suoi
"iscritti" sui registri dei battezzati che siano poi divenuti credenti o
meno da grandi. Fortunatamente con la caduta di Craxi e il "depotenziamento"
di Andreotti sono state varate le nuove norme sulla privacy che hanno
imposto alle parrocchie di cancelare dal registro dei battezzati coloro che
lo richiedevano ( tanto per la cronaca , prima di tali normative le
parrochhie hanno sempre risposto picche).
Buona Caccia
Trullallà

 ex-Jugoslavia,il Libano,l'Irlanda, lo stesso Irak.
Penso che sia inutile negare l'evidenza: la religione cattolica fa parte
integrante dell'identità degli Italiani. Allo stesso modo credo che nessuno
storico neghi che l'identità degli Europei abbia cominciato a delinearsi in
antitesi a chi cattolico non era: Spagna musulmana, Oriente ortodosso, Slavi
pagani.
Il problema dell'oggi però non è di tipo storico. Oggi penso che sia urgente
definire una nuova identità, che ci protegga da tutti i fondamentalismi, i
nostri e quelli degli altri. Abbiamo già due mln e mezzo di stranieri. Le
proiezioni dicono che sia solo l'inizio. Farli diventare tutti cattolici
conveniamo tutti che sia sbagliato e impossibile. Allora diventa necessario
definire i contorni di una cittadinanza che consenta di inglobare chi è
diverso da noi. Penso all'insieme di diritti e doveri che fanno una "res
publica". Ecco perché io sono d'accordo con quanti pensano che oggi non sia
utile sottolineare l'identità cristiana dell'Italia e dell'Europa.
Toni Pavanello