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Titolo: Presa telefonica che non funziona

Come da oggetto, cosa si puï¿œ fare prima di chiamare l'assistenza Telecom 
per una presa telefonica che non funziona?
 
Thanx in advance
 
 
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:505dace6$0$13277$4faf...@reader2.news.tin.it...

Hai aperto la scatoletta e controllato se i fili sono collegati?
 

 per una presa telefonica che non funziona?
 
Vi hai per caso attaccato un cordles, ed è questo che non va più?
 
 
Giovanni

 Hai aperto la scatoletta e controllato se i fili sono collegati?
 
Sì, i fili sono tutti collegati e ben saldi (vedi foto).
 
 
http://i46.tinypic.com/2cmvuip.jpg
 
 
 
  Il mio amico che ha questo problema ha un router Fastweb, e tutto il 
resto funziona benissimo. Collegando il telefono a altre prese questo 
funziona.
 
Che sia da cambiare la presa telefonica senza far venire il tecnico 
Telecom?
 
 
Max
 

 Telecom?
 
Non preoccuparti, � dal secolo scorso che la Telecom non si impiccia pi� di 
spine e prese all'interno delle abitazioni, il tecnico non te lo 
manderebbero neanche se piangi:-)
 
Curiosit�: la presa in questione funzionava prima che arrivasse l'omino di 
Fastweb a installare le sue apparecchiature?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Fastweb a installare le sue apparecchiature?
 
La presa ha sempre funzionato, dice il mio amico. Solo da ieri il 
telefono ha smesso di funzionare su quella presa.
 
I telefoni ora sono comandati dal modem di Fastweb, ma secondo lui ï¿œ la 
presa che non funziona anche perchï¿œ collegando altrove l'apparecchio va.
 
 
Max

 
Allora cosa c'è di meglio che cambiare quella presa? 
Io avevo il problema sul cordles, che all'improvviso aveva smesso di funzionare.
Ne avevo preso anche uno nuovo, ma non funzionava neppure quello... poi il tecnico che è venuto, ha scoperto che era semplicemente la presa che non andava.
L'ha cambiato e con 15 euro me la sono cavata. Naturalmente, rimane un mistero  il perché all'improvviso avesse smesso di funzionare:-(
 
Giovanni

 
http://i46.tinypic.com/2cmvuip.jpg
 
 
E' una schifosissima presa SIP vecchio tipo, ha il terzo filo per la 
commutazione delle prese e potrebbe avere i condensatori, che creano 
problemi all'ADSL.
Se da lï¿œ, come sembra dalla foto partono anche i fili delle altre prese 
derivate, stacca tutto e metti tutti i fili bianchi insieme sulla vite 
segnata AE e tutti quelli rossi sulla BE (o anche viceversa, non ha 
nessuna importanza).
Po, apri i due tappi rotondi: se all'interno ci sono due condensatori 
(due piccole componenti di colore nero), eliminali staccando i loro 
terminali di collegamento dalle viti alle quali sono connessi.
 
Io la sostituirei del tutto con una nuova in formato RJ11 che entra 
nella stessa scatola.
 
 

 funzionare:-(
 
Dogma del giorno: tutte le cose funzionano esattamente fino ad un attimo 
prima di non funzionare più.
Il come, il quando, e il  perchè di quel preciso attimo quasi sempre rimane 
un mistero.
 
 

 presa che non funziona anche perché collegando altrove l'apparecchio va.
 
Ok, assodato che fino a ieri funzionava e quindi Fastweb è innocente può 
essere valida l'ipotesi di presa da sostituire.
Oppure il guaio potrebbere essere a monte e i fili essersi staccati da dove 
partono per arrivare lì.
Terza possibilità: topolino avere rosicchiato filo in qualche punto fra 
partenza e arrivo.
 
Ribadisco quanto scritto ieri: i tecnici Telecom ormai non c'entrano e non 
si interessano dell'impianto di casa.
O ve la cavate voi oppure basta chiamare un'elettricista vulgaris.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

nella stessa scatola.
 
Ci sarebbe tanto bisogno di altri esperti come x, su questo newsgroup!
(Senza togliere nulla ai numerosi esperti già presenti, anche in
questo thread). In verità ormai da tempo molti rispondono solo per
scrivere corbellerie.
cicero®
--
 
 

 Max
 
Smonta la presa dal muro.
Se si tratta di una  "prima presa" potrebbe integrare i fusibili di
protezione (non sembrerebbe il tuo caso) oppure PTC oltre al condensatore.
Il condensatore (spesso è sul retro "volante") toglilo tranquillamente.
Stacca i fili  da Ae e Be e collegali volanti sulla spina: se è colpa
della presa dovrebbe ri-funzionare tutto.
Se ancora non funziona, allora il problema non è nella presa ma altrove.
Saluti. 
 
 

 nella stessa scatola.
 
Mi hai convinto. Dove si comprano di domenica prese nuove? E dove hanno 
le migliori? Leroy Merlin, Bricocenter, Eurobrico? O sono tutte equivalenti?
 
 
Max

 migliori? Leroy Merlin, Bricocenter, Eurobrico? O sono tutte equivalenti?
 
Una vale l'altra. Quando ce l'hai, collega il rosso della presa SIP al 
rosso della RJ11  e il bianco SIP al verde RJ11. Elimina il giallo e il 
nero sulla RJ11.
 
 

 Allora cosa c'è di meglio che cambiare quella presa?
 
Ma nella presa attuale, a che serve e soprattutto come si svita il 
bulloncino-ino-ino che c'è in mezzo?
 
 
http://i48.tinypic.com/28swjko.jpg
 
 
 
E' del tipo antimanomissione? Ci vuole un attrezzo speciale per svitarlo?
 
 
Max

 nero sulla RJ11.
 
Elimino giallo e nero sulla RJ11 tagliando i fili causa impianto vetusto 
del mio amico, immagino.
 
 
Max

 E' del tipo antimanomissione? Ci vuole un attrezzo speciale per svitarlo?
 
Guarda la presa da chiusa, vedi quella vite in centro?
http://www.anfuso.it/Archivio/Articoli/020772.jpg
 
 
E' esattamente nella precisa direzione del DADO (che tu hai chiamato 
bulloncino-ino-ino)
La sua funzione è proprio quella di ricevere la vite, quando vai ad avvitare 
la vite.
Ora che hai tolto la parte davanti non hai motivi per volerlo togliere:-)
 
Per smontare la tua presa, vedi questa, guarda a ore 13 e a ore 20
http://i37.tinypic.com/bfjdoi.jpg
 
 
Ci sono due buchi vuoti, giusto?
Ora torniamo alla tua, nella stessa posizione ci sono due viti, taglio 
piatto da cacciavite, giusto?
 
Manca il finale, non voglio toglierti la soddisfazione di proseguire da solo 
:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 mio amico, immagino.
 
No, li elimini perché sugli impianti italiani non servono a niente.
In realtà uno dei due, mi pare il nero, potrebbe essere usato per la 
funzione di commutazione prese (quando sollevi la cornetta, interrompe 
le altre prese in cascata) ma è una funzione che non si usa più da anni 
e che non funziona sui telefoni non originali Telecom.
 
 

 Allora cosa c'� di meglio che cambiare quella presa?
 
C'� un problema. Scopro adesso che il telefono rimane muto anche 
collegandolo alla presa in camera della madre dell'amico. E scopro 
inoltre che ogni tanto si forma della condensa nella presa "principale". 
Che sia da asciugare la condensa col phon?
 
Secondo lui il problema � nei cavi interni al muro.
 
Max

 e' antimanomissione?
 
No, se ci fosse in giro il gustavo, a cui en passant auguriamo una rapida 
guarigione, ti direbbe che e' "anticoglionamento" :-)
 
 
 
 
 
 
 

 guarigione
 
Il Gustavo ammalato? E di cosa? Da quando?
 
 
Max

 che non funziona anche perché collegando altrove l'apparecchio va.
 
Lato presa avete controllato, ma avete controllato che i fili siano 
collegati anche all'altra estremita' del cavo?
Se anche all'altro capo lo sono, non vi resta che armarvi di tester e 
controllare la continuita'.
 
Adriano
 
 


non si svita. Li' si si avvita la vite che fissa il coperchio
Per smontare la presa dovete svitare le viti che la fissano a muro.
Dalla foto non riesco a capirlo bene: le linguette che fanno contatto 
sulla spina sono in buone condizioni?
Altra cosa: i fili rossi vanno allo stesso contatto (che e' quindi in 
parallelo con un'altra presa) mentre mi sembra di vedere che i fili 
bianchi siano collegati ad entrambi i rimanenti contatti.
In questo caso, inserendo la spina si scollega la parte di impianto a 
valle. Puo' essere che abbiate utilizzato una presa a monte di questa e 
che questa resti quindi isolata?
 
Adriano
 
 

 all'ADSL.
 
in effetti dalla foto i contatti non sembrano belli lucidi, pero':
i condensatori (se anche ci sono) non dovrebbero causare nessun 
problema particolare dato che li' non arriva l'adsl (che si ferma nel 
router e che poi collega i telefoni analogici)
sostituire la presa "schifosissima" con una rj45 non serve ad un tubo 
in questo caso (salvo a spendere soldi e rendere piu' complicato il 
collegamento). Io lascerei quella o la cambierei con un'altra uguale.
 
Adriano
 
 

 Vi hai per caso attaccato un cordles, ed č questo che non va piů?
 
No, il cordless č attaccato alla presa principale dove č collegato il 
router, e funziona benissimo.
 
Max
 
 
 

 controllare la continuita'.
 
Buona l'idea del tester. Appoggio i suoi puntali per fare misure di 
corrente sui contatti dei fili della presa giusto?
 
 
Max
 

corrente sui contatti dei fili della presa giusto?
 
Semmai misurerai la tensione.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Semmai misurerai la tensione.
 
Giusta osservazione. Ho appena fatto la prova settando il tester sulla 
funzione di continuità, e il cicalino ha fatto un bip continuo.
Quindi non val la pena comprare una presa nuova, no?
 
Max
 

 sui contatti dei fili della presa giusto?
 
devi controllare la continuita', quindi imposta la misura delle 
resistenze (di solito c'e' anche una funzione di controllo della 
continuita' che fa suonare un cicalino).
Dovendo controllare la continuita', dovrai cortocircuitare i 2 fili ad 
una estremita', cosi' dall'altra parte potrai fare la verifica. 
Ovviamente, creando un cortocircuito dovrai prima isolare il tratto di 
cavo dalla linea.
 
Adriano
 
 

 corrente sui contatti dei fili della presa giusto?
 
tensione continua, tocca le due prese affiancate, ti devi aspettare un 
tensione a vuoto di circa 40-60 Volt, che scendono a circa 10-15 volt a 
cornetta sollevata.   
 
Se il cavo e' interrotto, non misurerai nessuna tensione.
 
 

 cavo dalla linea.
 
Qui si va sul difficile. Come si fa?
 
Max
 


 Qui si va sul difficile. Come si fa?
 
scollegando almeno uno dei 2 fili in modo che il cortocircuito non 
abbia da provocare danni.
Se invece ci fosse una tensione (ma onestamente non so come funzioni 
nel caso di un telefono voip collegato ad un router) con il tester in 
modalita' controllo continuita', potresti far fuori il tester, o 
ottenere risultati inattendibili.
 
Adriano
 
 

 tensione continua 
 
ops, tensione alternata (blush).  
 

 router, e funziona benissimo.
 
Ma non e' che ha smesso di funzionare l'interruttorino della presa 
"principale" che, nei telefoni vecchio tipo, si occupa di 
staccare/attaccare le prese a valle? Ho un ricordo polveroso di problemi, 
appena attaccavi un telefono "non SIP" alla presa "sbagliata. Ricordo 
anche la necessita' di attaccare un filo, guardando la presa, tra il polo 
"basso" e quello "destro" per bypassare questo interruttorino, che i 
telefoni jap non avevano.
 
Fabrizio
 
 

 Se ancora non funziona, allora il problema non è nella presa ma altrove.
 
Ringrazio tutto il NG, ma il mio amico mi ha spedito un SMS oggi. Diceva 
che è arrivato il tecnico Fastweb, il quale ha sentenziato che le prese 
funzionavano ma i collegamenti erano tutti sbagliati.
 
In questo caso il rasoio di Occam avrebbe aiutato molto.
 
 
Apologies.
 
 
Max

funzionavano ma i collegamenti erano tutti sbagliati.
 
Ok per la sentenza.
Ma adesso: sono sbagliati come? chi e' che si prendera' la briga di
sistemarli? quanto e' attendibile la sentenza?


 funzionavano ma i collegamenti erano tutti sbagliati.
 
A precisa domanda, la ricopio:
"> Curiosità: la presa in questione funzionava prima che arrivasse l'omino 
di Fastweb a installare le sue apparecchiature?"
 
E' stato risposto, la ricopio:
" La presa ha sempre funzionato, dice il mio amico. Solo da ieri il 
telefono ha smesso di funzionare su quella presa"
 
A parer mio, o in casa del tuo amico ci sono i fantasmi che vanno in giro di 
notte a scompigliare i collegamenti o il tuo amico è un pagliaccio:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 notte a scompigliare i collegamenti o il tuo amico è un pagliaccio:-)
 
oppure lo e' il "tennico"
 
Adriano
 
 


Vista l'origine del teNNico, propenderei per questa ipotesi. Ricordo un 
venditore Fastweb... un decennio fa. Aveva rizzato un tendone in piazza. 
Ero andato per avere (gratis) la foto scattata da due discrete gnocche su 
pattini a rotelli (che pero' non sapevano manco bilanciare il bianco da 
quella digitale HP dal valore stratosferico, per l'epoca).
Vista l'offerta (e visti anche dei dialer sui banner del sito di Libero. 
Erano strani tempi), mi faccio stampare la foto e, per privacy, "mi 
raccomando, cancelli il file originale".
"Non si preoccupi, e' DIGITALE!"
"Appunto, le chiedo che cancelli il file originale da cui e' stata 
stampata la foto!"
"Non si preoccupi: e' DIGITALE!"
 
Devo ammettere di essere rimasto interdetto per una decina di secondi, 
cercando di capire che cacchien pensava 'sto tizio, che doveva essere un 
venditore Fastweb (se non il titolare, qualcosa del genere). Forse pensava 
che le fotocamere DIGITALI stampassero le immagini per magia. Gli ho detto 
che non volevo veder comparire la foto di bambini su internet.
Non credo che, da allora, la qualita' media sia migliorata.
 
Fabrizio