Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Scoutismo imprenditoriale (CD non ufficiale CN Agesci)

Ho appena ricevuto due (insolicited) mail che reclamizzano un CD *non
ufficiale* del Campo Nazionale AGESCI al prezzo di 15 euro.
Tralascio la mia personale opinione sull'inizativa. Sicuramente qlc si e'
sbattuto e parecchio per realizzarlo. Magari si scopre che e' stata
un'impresa di sq che e' valsa  una specialita'.
Solo una considerazione : Un Cd (costo max 1 euro) si puo' spedire per posta
prioritaria (0.62 centesimi) ....  15- 1.62 = 13.38 di ricavo al pezzo...
d'accordo che il censimento e' aumentato... ma il ricarico mi sembra
francamente eccessivo.
--
zio Melo
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) non censito ma... semper scout!

Solo 2 email?
...credo che tutti quanti ne stiamo collezionando almento una al giorno.
^__^

Anche a me è arrivata la stessa email oggi.
Per quanto riguarda l'iniziativa, poteva essere una bella idea se l'avesse
fatto qualche reparto o qualche squadriglia come autofinanziamento, ma non è
cosi a quanto pare.
Il costo credo che sia maggiorato perchè come avrai letto in fondo alla
email "In collaborazione con - Studio 5sec - ", quindi c'è qualche società
che dopo aver realizzato questo lavoro, che non metto in dubbio si ben
fatto, logicamente deve guadagnarci qualcosa. Che ci guadagni troppo non lo
metto in dubbio, ma credo che sia "normale" purtroppo!!
Estel

 
E' coperto da copyright o e' masterizzabile ?
-- 
Roccia che domina sul clivio
... ScoutTAG: Caldiero 1 (VR) (AGESCI) ex-censito

 E' coperto da copyright
Non lo so, ma non credo! Come avrebbero fatto ad avere le foto di tutti e 4
i campi?
Solo lo Scorzč 1 aveva i suoi reparti "sparsi" per tutta l'Italia.

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Vi e' una pagina WEB a riguardo ?
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 Vi e' una pagina WEB a riguardo ?
Certamente.
CD-Rom non ufficiale del CAMPO NAZIONALE 2003
web: 
http://cd_camponazionale.blog.tiscali.it
e-mail: 
campona...@tiscali.it
Ciao
--
ZIO
ScoutTAG: Genova 9 (GE) (AGESCI) Capo Reparto

 francamente eccessivo.
Si anch'io le ricevo, fra l'altro in 20 copie (sigh). Dicendo anche che con
il cd precedente chiesi di venir cancellato, o quanto meno che me lo
facessero arrivare in una copia.
Con la legge sullo spam come la mettiamo?
E cmq sono d'accordissimo che il prezzo sia uno sproposito. Mettendo pure
che sia giusto che uno ci guadagni un pochino per il tempo che ci perde
(oltre a quanto detto fra te mettiamoci il tempo di masterizzazione, l'uso
del masterizzatore che alla lunga si scasserà, la benzina per andare in
posta, il tempo perso). Insomma con 7 euro la cosa sarebbe già oltre ogni
remunerazione. Boh, io per intanto non lo prendo.
BS
G.

il sito non fumge ...
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 il sito non fumge ...
A me la pagina si apre correttamente.
Non si vede ma tra cd e camponazionale c'è un _
ZIO

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Ora funge ...
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 Con la legge sullo spam come la mettiamo?
Bella domanda, Giorgio. Se si considera che il CD e' prodotto effettivamente
da terzi all'associazione e che il sito web ospita anche pubblicita', direi
che e' proprio spam, a meno che non sia assimilabile alla stampa
associativa. Per essere piu' precisi, bisognerebbe sapere esattamente in che
modo sono stati divulgati gli indirizzi dei destinatari.
Comunque sono perplesso anch'io. Se e' possibile accedere a tutte le
informazioni via web, che senso ha mettere in commercio un prodotto del
genere?
Inoltre, sempre secondo me, il prezzo e' estremamente discutibile; sembra
quasi che la logica del consumo a qualsiasi costo sia entrata talmente in
profondita', da non lasciare spazio a riflessioni anche di tipo economico,
che peraltro trovano riscontro anche in una certa Legge che, ricordo,
dovetti imparare a memoria per fare una certa Promessa ...:-)
Non oso pensare, sulla scia di questo concetto, a quanto potremmo far pagare
il prossimo calendario ...
E perche' poi il sito web con sponsor pubblicitari?
Adesso, non ho nessuna intenzione di fare il fenomeno a cose fatte, ma, per
esempio, nella Zona di Bologna ormai lo sanno quasi tutti che sia io che un
altro capogruppo gestiamo server pubblici (diversi) e avremmo potuto
ospitare qualche centinaio di MB per questo servizio, a titolo gratuito e
non sponsorizzato da nessuno. E chissa' quanti altri membri
dell'associazione hanno questa possibilita'.
Beh, dato che ci sono arrivato, colgo l'occasione per dare la disponibilita'
ad ospitare siti web di gruppi oltre a quello nel quale presto servizio; di
spazio sui dischi ne ho ancora parecchio :-)
Ciao
Luca
formica selvatica
CG Ponticella 1° (BO)

 ha scritto nel messaggio
news:vB0ab.901$ad7....@tornado.fastwebnet.it...
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 prioritaria (0.62 centesimi) ....  15- 1.62 = 13.38 di ricavo al pezzo...
Anche noi abbiamo fatto un CD di foto a suo tempo, piu' modesto e fatto 
in casa;
un'osservazione al costo qui sopra devi aggiungere quello della copertina:
se fatta su carta da foto o con una stampante professionale per 
copertine avra' un suo costo [sembra sia tipo plastificata].
Se il cd presenta una serigrafia (non il classico indelebile) avra' 
anche quello un costo ...
Tutto dipende da chi "commercializza" il CD,
se una societa' o un reparto per fare autofinanziamento
[in tal caso un po' fuori dagli schemi visto che sono 30 mila vecchie 
lire per un CD e dato il maldestro spam]
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del bene.
Don, tu hai anche le tue ragioni, ma mi viene da obiettare - sentendo i
commenti in Co.Ca., per esempio... - che a 15 euro questo CD non lo
comprera' nessuno. O meglio: ne prenderanno uno per gruppo e poi se lo
materizzeranno tutti quanti.
Se il CD avesse avuto un prezzo piu' contenuto, che so... 10 euro se
comprato da solo, 6-7 euro se prese grandi quantita', probabilmente tutti
avrebbero deciso di acquistarlo originale, anche per avere un ricordo del
campo.
Cosi' invece succedera' che si venderanno molti meno CD-rom originali e
tutti avranno cercato un modo per eludere il problema economico.
Succede cosi' per la SIAE e per i CD musicali, vuoi che non succeda per un
CD che contiene un po' di foto e tanti testi?
Costa troppo, punto.
Un altro appunto, a mio avviso non banale: forse siamo disposti a spendere
15 euro per comprare l'agenda di Emergency o di MediciSenzaFrontiere, ma
non so in quanti siamo contenti di dare ancora dei soldi per un Campo in
cui ci sono stati troppi sprechi. 
Non voglio ritornare sulla questione del menu', ma vorrei capire quanto si
e' speso di sughi gia' pronti e quanto avremmo potuto risparmiare dando
alle squadriglie le tolle di pomodoro e due spicchi d'aglio, come a ogni
normalissimo campo estivo. 
Per non parlare dei risotti gia' pronti. Dare del riso, due dadi, una
cipolla e una busta di zafferano... no?
Paghiamo gia' un tot in piu' sul censimento, mi pare che stiano cercando
di spremerci un po' troppo.
Anna
------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato spedito da
Anna Scavuzzo
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
------------------------------------------------

 anche quello un costo ...
Giusta osservazione. Ma vorrei farti notare che un CD musicale di successo
(che ha costi di produzione ben piu' elevati, e che sopratutto deve
ammortizzare i costi della campagna pubblicitaria, che incide piu' del 50%
sul totale) non costa intorno ai 20 euro....  compresa SIAE e IVA. (A
proposito.... sta' gente rilascia fattura?)  Non mi venire a raccontare che
con 15 euro ci coprono solo le spese vive perche' non ci credo....
Quindi continuo a pensare che costi troppo. E inoltre... chi ha fatto questo
lavoro (che non si e' premurato di firmarsi ne nella mail ne' sul sito) ha
chiesto il permesso all'Agesci, per esempio per la riproduzione degli atti
ufficiali e dei documenti preparatori?
Mi piacerebbe che qualcuno dei partecipanti al progetto si facesse avanti
(mi parrebbe strano che uno che decide di investire sugli scout non
frequenti il NG) e magari ci spiegasse come e' nata questa idea


  Piuttosto: come potrei usare il cd per farlo conoscere?
Beh... se me lo masterizzi e me ne fai una copia io lo metto su winmix  ;)
(fermo restando che non sia protetto dal copyright)
--
zio Melo

Quindi continuo a pensare che costi troppo. 
Gia'.
-- 
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) MdN

cui ci sono stati troppi sprechi. 
Beh, non e` questo il caso, visto che non raccoglie soldi destinati al
campo (mi pare, visto che almeno io non ho ricevuto lo spam).


 di spremerci un po' troppo.
Si si, ok. Però il cd è NON ufficiale. L'agesci non centra nulla. Per quello
ufficiale c'è tempo...
BS
G.

Io non ho detto che costa poco,
ho precisato solo un aspetto di costo ulteriore
nella auto-produzione di un CD.


ufficiale c'è tempo...
Urka, io non avevo mica capito che tutto questo fosse... "clandestino",
diciamo cosi'.
Pensavo che il "NON ufficiale" indicasse una "versione beta", ma di una
cosa che sarebbe poi stata ufficiale...
Boh, ho provato a postare la domanda direttamente nel blog, vediamo se
rispondono.
E non ho trovato neppure un nome, e' ben strana questa cosa, no?


 E quanto costera'? ;->
Boh che ne so. Ipotizzavo che ci postrà essere. Mi sembrerebbe normale che
ci fosse. Anche 15 euro li darei volentieri sapendo a chi vanno. il problema
del cd non ufficiale è che non ho il piacere di saperlo.
BS
G.

"Panda Sornione" <pand...@NOSPAMscoutlink.it> ha scritto nel messaggio
news:bkbtmf$2nac$1...@pflock.pfadi.ch...

A dimenticavo, oltre ad averne probabilmento di + io a casa.
BS
G.

 E non ho trovato neppure un nome, e' ben strana questa cosa, no?
Io credo siano gli stessi di Scoutmania che avevano fatto diversi cd in
passato. Solo che non si sa chi sono. Io quando faccio degli acquisti cerco
almeno di sapere a chi sto comprando. Per quanto ne so potrebbe essere un
sistema di lucro escogitato dalla mafia. E' questo che non mi piace, non
sapere a chi vanno i soldi (ammesso sia giusto che ci sia un lucro).
Cmq non è proprio nulla di ufficiale.
BS
G.

 passato. Solo che non si sa chi sono.
Anch'io credo siano quelli di Scoutmania. Gurdate la somiglianza di questa
pagina
http://scoutmania.blog.tiscali.it/
Ho trovato anche un vecchio indirizzo, sempre su tiscali, ma sembra non
funzionare più
http://web.tiscali.it/scoutmania/


 
http://scoutmania.blog.tiscali.it/
Sono praticamente uguali...ma chi sono questi personaggi?

 Valgono invece le altre considerazioni.
Forse zioMelo intendeva dire i costi della preparazione dell'opera musicale
che poi andrà inserita nel CD.
Un CD musicale di buona qualità credo richieda all'artista tempi di
preparazione, ricerche di suoni, prove, incisioni etc. etc. molto più
oneroso che la preparazione del CD in questione.
--
Massimo Nicosia - Leone Canterino
SCOUT Tag: Catania 18 (CT) (AGESCI) - Capo Gruppo, Capo Clan
visita il sito del nostro gruppo: 
http://www.librino.it/catania18

 
http://web.tiscali.it/scoutmania/
Se un giorno il consiglio generale deciderà di istituire la polizia segreta
associativa, sceglierà noi come incaricati :-)))
BS
G.

 ufficiale* del Campo Nazionale AGESCI al prezzo di 15 euro.
Ho letto tutti i post sull'argomento, ho visto il sito e sinceramente sono
rimasto stranizzato sull'interesse di certe societą a voler
commercializzare prodotti scout non ufficialmente e con tanta caparbietą.
Io imprenditore ci penserei due volte a lavorare con la produzione e la
vendita di un cd di cui non posso dedurre neanche un'entrata che mi
coincida con le spese; almenochč la societą non appartenga a un capo che
ha abbastanza agganci da poter mettere in gioco un marketing tale da
giocare con l'intero circuito scout agesci e far si che il cd venga messo
seriamente nel mercato (scout ovviamente)anche con la completa estraneitą
dell'associazione. Siccome credo che l'invio di e-mail a scopo
pubblicitario senza che ci sia stata un esplicito acconsenso significhi
fare spam, e siccome ho seguito i lavori del Consiglio Generale di
quest'anno(dall'esterno ma li ho seguiti), io includerei questa iniziativa
tra quelle che generano CONFLITTO D'INTERESSI. Riflettete e discutiamone
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 c'erano corridoi, una voce di vialetto.
?? non ho capito
BS
G.