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Titolo: Impianto terra

Palazzina di 4 appartamenti (2 per piano) + 3 negozi al piano terra
Il primo dei 3 negozi č uno studio dentistico che ha
un proprio impianto elettrico con un proprio nodo equipotenziale e un
proprio dispersore di terra (puntazza).
Il secondo negozio č uno studio odontotecnico che a sua volta ha un
ulteriore dispersore di terra cui č collegato tutto l'impianto del negozio
stesso (e solo quello).
Il terzo negozio č un ufficio collegato al dispersore di terra condominiale
Dai 2 appartamenti posti al secondo piano escono due cavi di terra (uno per
lato) che scendono attraverso la scala e arrivano alle 2 scatole di
derivazione del primo piano. Qui si giuntano con i due cavi di terra che
escono dai 2 appartamenti del piano e scendono al piano terra. Qui le tracce
non sono piů simmetriche, in seguito alla modifica dell'impianto dello
studio dentistico, per cui da un lato il cavo prosegue e scende al piano
cantina dove ci sono i contatori Enel, dall'altro lato si giunta con il cavo
di terra che esce dall'ufficio e scende successivamente anch'esso al piano
cantina zona contatori. Nel vano contatori (una vera e propria stanza)
arrivano altri 5 cavi di terra, uno da una taverna che si trova sotto lo
studio dentistico, l'altro dalle cantine che si trovano sotto all'ufficio, 
gli
altri due da altrettanti impianti di illuminazione esterna (plafoniere 
stagne).
Ne rimane solo uno che proviene dal locale caldaia, posto sempre al piano 
cantina. Tutti questi cavi di terra si uniscono tra di loro attraverso un 
morsettone cui č collegato un cavo da 8mmq che va al dispersore di terra 
"condominiale".
Domande e considerazioni:
1) Non c'č nodo equipotenziale. Non servirebbe?
2) Non vedo la terra della linea servizi (luce scale ecc) che hanno un
apposito contatore (trifase per via della caldaia);
3) Non vedo la terra del palo antenna, non dovrebbe esserci?
4) I cavi di terra dei singoli appartamenti non dovrebbero arrivare uno per 
uno al vano contatori anziché giuntarsi al piano primo con quelli che escono 
dagli appartamenti di tale piano?
Per la cronaca la sezione delle linee contatore-appartamenti č di 4 mmq 
(tranne studio dentistico che č da 6mmq), idem per il cavo di terra.
Agli esperti la parola!
Grazie
-- 
Stefano 

 Per la cronaca la sezione delle linee contatore-appartamenti č di 4 mmq
Um... un pň tirata, un 6 mmq sarebbe piů rassicurante... cmq dovrebbe 
andare, il dubbio č se l'interruttore dell'enel riesce a proteggere dal 
corto tale cavo, i nuovi contatori montano un magnetotermico curva D..
Ogni montante dovrebbe passare in un suo tubo senza altri cavi dentro e non 
avere giunzioni ai piani cmq...
Ad ogni modo chiamatevi fortunati ad avere uno straccio di terra.... molti 
amministratori pensano che non sia affar loro la terra condominiale :-)
Ciao,
Enrico.

 Il terzo negozio č un ufficio collegato al dispersore di terra condominiale
Locali ad uso medico........ "obbligo di progettazione" e se le masse 
estranee sono in comune con gli altri locali dello stabile (tubi gas, 
tubi acqua, teleriscaldamento ecc..) l'impianto di terra va visto 
integralmente.... cosi` com'e` mi sembra una violazione normativa, della 
serie mi faccio il mio orticello (impianto di terra) e chi c'e` c'e`.
Questo esula di molto dal fai da te e non e` possibile, a distanza, dare 
pareri tecnici del caso.
ciao max
-- 
Cortesemente togli le X dal mio indirizzo di posta
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 proprio dispersore di terra (puntazza).
mi pareva di aver capito che per legge l'impianto di messa a terra 
dovrebbe essere UNICO per l'intero edificio;
ho capito male io le regole, oppure c'e` qualcosa di sbagliato in 
quell'impianto?
-- 
bye,
x-point

 quell'impianto?
Dovrebbe essere sì unico, il fatto è che quando hanno collegato i 2 studi 
(dentistico e odontotecnico) la puntazza che io ho chiamato "condominiale" 
(in realtà dato che il proprietario è unico non esiste vero e proprio 
condominio) non esisteva ma al suo posto c'era un dispersore che nemmeno si 
poteva chiamare tale, per questo ognuno dei due studi ha piantato una 
puntazza apposita essendo quella originale poco affidabile. Dopo 
l'installazione della nuova caldaia il nuovo dispersore "condominiale" 
(fatto come si deve) ha sostituito quello vecchio ma gli impianti dei 2 
studi sono rimasti collegati ai loro rispettivi dispersori mentre tutto il 
resto è passato dal vecchio dispersore da 4 soldi al nuovo.
-- 
Stefano 

 serie mi faccio il mio orticello (impianto di terra) e chi c'e` c'e`.
Um... mi chiarisci sta cosa?
Non basta che lo studio medico sia progettato e che avendo la sua terra 
separata e relativo nodo a questo si colleghino le sue masse e masse 
estranee? Quale pericolo c'è, una volta fatto questo, se il condominio ha 
una terra separata? (sempre che lo studio abbia non comunichi direttamente 
coi locali condominiali..) Voglio dire solo xchè il mio contatore è nel 
portone affianco non posso avere la mia terra?...
Ti chiedo questo xchè sto proprio facendo un impianto in un locale estetico, 
ma il condominio non ha terra e ci sono 2 puntazze nel cortile di 2 
appartamenti!... Vai un pò a ragionare con l'amministratore che ti serve il 
nodo di terra, che ci vuole l'ingegnere ecc... ;-)
Io ho sto locale alla base dello stabile, ho il contatore nel locale 
medesimo e probailmente l'acqua arriva dal condominio credo... ho fatto il 
mio bel nodo ed ho collegato tutto li.. è un problema secondo te?..
Ciao,
Enrico. 

 dovrebbe essere UNICO per l'intero edificio;
No no è giusto come dici te... dovrebbe essere un unico impianto di terra. 
Però non vorrei dire una fesseria ma se è impossibile che un'uomo possa 
accedere contemporaneamente ai due locali con terre separate penso vada bene 
lo stesso, correggetemi se sbaglio. Anche xchè altrimenti ci vorrebbe una 
terra unica x tutta la città!... La terra unica serve per evitare che 
qualcuno, toccando che ne so l'ascensore e contemporaneamente avendo in mano 
un qualcosa attaccato al suo impianto di casa possa essere sottoposto a 
differenze di potenziale: se le terre son separateciò può accadere.
Enrico. 

 Enrico. 
La 64-8 ha ribadito in modo univoco l'unicita` dell'impianto di 
terra..... ed in questo caso (ambienti a normativa specifica) deve 
essere progettato, perche ci potrebbero essere parti applicate, cioe 
parti in tensione applicate al paziente, in questo caso bastano molti 
meno volt per far ciscolare correnti pericolose.
E` anche possibile che tra le due terre ci siano potenziali differenti, 
pertanto una massa estranea comune ai due e connessa alla terra del 
primo sistema, importi nel secondo il potenziale di terra del primo, 
facendo si che tra masse elettriche e masse estranee non ci sia 
equipotenzialita`.


 che tra masse elettriche e masse estranee non ci sia equipotenzialita`.
Si ma se io ho collegato *tutte* le masse estranee entranti sono 
equipotenziale... da qui il mio stupore, fermorestando che ciň possa non 
essere a norma e che tutto l'impianto dello stabile andrebbe progettato, in 
linea puramente teorica se ho lavorato bene con l'equipotenziale del locale 
medico non deve manifestarsi nessuna situazione di pericolo...
Grazie comunque di avermi messo la pulce nell'orecchio, lo farň presente al 
"progettista" dell'impianto (un coglione..) :-)
ciao!
Enrico.

 "progettista" dell'impianto 
...... chiedi chiarimenti proprio sull'impianto di terra...... e se non 
e` troppo disturbo, fatti dare la sua copia delle norme 64-8 (ed.2003) 
per confermare o meno i tuoi "dubbi" :-))
ciao max :-))


 confermare o meno i tuoi "dubbi" :-))
Sai... stasera i nodi sono venuti al pettine, mi sembrava strano che quello 
fosse un'ingegnere o un perito elettrotecnico... invece è solo il solito 
furbone "ghe pensi mi" che per fare bella figura con il committente ha fatto 
lo sborone x vendere le sue attrezzature.. :)
Adesso viene a vedere un ingegnere amico mio e verrà fuori che bisogna 
stravolgere un pò di cose :))
Ciao e grazie ;)
Enrico. 

 Ciao e grazie ;)
di nulla ... :-))
ciao max
