Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Terremoto

Ciao,
non voglio sparare sulla Croce Rossa, ma desidero anch'io segnalare la mia
esperienza negativa con l'Agesci Umbra...
Alla fine di settembre contattai il Segretariato Umbro dell'Agesci per
chiedere se fosse stato pi+APk- utile inviare delle persone ad aiutare o
procedere alla raccolta di generi di prima necessit+AOA-...
Mi risposero immediatamente per la seconda variante e comunicai subito ad
una quarantina di gruppi scout del Canton Ticino (Svizzera) di procedere
alla raccolta...
Dopo qualche settimana, telefonai al Segretariato Umbro indicando quali
documenti avrebbero dovuto richiedere alla Prefettura di Perugia per poter
sdoganare la merce senza dazi e IVA... Candidamente mi indicarono che vi
erano problemi sanitari (importazione da un Paese extracomunitario...),
risposi che il problema era gi+AOA- stato risolto con il rilascio di un
certificato specifico dalle autorit+AOA- svizzere. Non trovando altra scusa mi
indicarono che i magazzini erano pieni, di sospendere tutto che si sarebbero
fatti vivi loro (sono ancora in attesa....)...
Morale della storia i nostri vestiti non li volevano...
Il problema grosso era: che cosa farne della marea di abiti raccolti????
Qualche settimana dopo leggevo su un quotidiano di Como che la Protezione
Civile di Cant+APk- stava raccogliendo indumenti per le zone sinistrate. Preso
immediatamente contatto trovai subito un interesse tale che nell'arco di
tre/quattro giorni riuscirono ad ottenere tutti i documenti necessari per lo
sdoganamento di ben 5,5 tonnellate di merce...
Meditate gente , meditate....
Mauro Mastrobuoni
Pompei Lorenzo ha scritto nel messaggio
+ADw-01bcf5f9+ACQ-a3ccc8a0+ACQ-d60974c2+
AEA-local.inrete.it
+AD4-...
+AD4-Ma si pu+API- sapere chi cavolo ha mandato l' Agesci in Umbria ? Quando
+AD4-popolazione e volontari mi hanno detto come si +AOg- comportata la gente in
+AD4-servizio mi sono vergognato della divisa che portavo ed +AOg- stata la prima
+AD4-volta in 16 anni di scautismo.
+AD4-
+AD4-Lorenzo Moncalieri 5

Ciao
  ho letto i precedenti messaggi circa gli interventi per i terremotati
ed ho pensato di scrivervi qualcosa circa la mia esperienza di servizio
al campo di Taverne nelle Marche.
  Intanto posso dirvi che e' stata una esperienza molto positiva
soprattutto per la natura stessa del nostro intervento: dovevamo
occuparci soprattutto di animazione, che voleva dire anche immergersi
nella realta' del luogo, fermarsi a chiacchierare con gli abitanti,
cercare di capirne le esigenze, i problemi, andando al di la della
semplice assistenza "fisica".
  Abbiamo anche svolto altri sevizi, come il portare i pasti ad alcune
frazioni, montare mobili nei moduli abitativi, lavare le padelle,
seguire il doposcuola, l'asilo ed altro ancora, a seconda delle
necessità.
  Credo che il fatto di partecipare da scout voglia proprio dire armarsi
di buona volonta' e mettersi al servizio delle altre persone, lasciando
da parte (fino ad un certo punto) le proprie competenze specifiche;
certo che se so fare un determinato lavoro, e' c'e' una improvvisa
necessita' di questa mia capacita' non mi tiro indietro, come pure se
c'e' da scaricare un camion, ma l'ottica della mia partecipazione non
puo' essere quella di essere li' per "fare un lavoro", sono li' per
essere di conforto a queste persone, per alleviargli un po', se
possibile, la sofferenza della perdita della casa, della terra che non
smette di tremare.
  Prima della partenza ho vissuto da vicino l'organizzazione, la
pattuglia EPC della mia zona (Vercelli) aveva avuto l'incarico di
gestire 5 settimane nel campo e vi garantisco che non e' stato facile
per i responsabili, che hanno dovuto anche prendere delle decisioni che
hanno escluso qualcuno (come la scarsa, anche la troppa partecipazione
crea dei problemi).
  Non so come si siano mossi in Umbria, ma forse e' mancato il
coordinamento che avrebbe, ancora forse, permesso a Francesco di
rivolgersi alla propria zona per avere informazioni.
  Per finire ho ancora una piccola riflessione. Ora c'e' molto bisogno
di aiuto, ma ci sono anche molti volontari, cosa succedera' a Gennaio,
Febbraio, Marzo, etc... quando l'emergenza sara' meno emergenza? Allora
bisognera' ricordarsi dei terremotati che passeranno l'inverno nei
containers (ops. moduli abitativi) scaldati dalle stufette elettriche.
Buona strada
Stefano, Biella

Ciao All,
  ho da segnalare anch'io la mai esperienza negativa con l'AGESCI
Umbria. Io ho partecipato alla Marcia per la Pace e all'Assemblea e
avevo deciso di andare a fare servizio. Ho telefonato piu' volte in
regione umbria per avere inforamzioni. Mi e' stato detto di rivolgermi
alla segreteria della mia regione che mi ha rispedito a quella umbra.
Trovandomi a Perugia mi sono recato di persona e dopo una infinita' di
telefonate mi viene confermata la presenza. Poco dopo, quando
misetriosamente scoprono che sono un rovere, l'avevo speicficato sempre,
mi viene detto che non si acettano piu' rover. Inutilmente avevo
specificato che ero maggiorenne, con vari corsi di primo soccorso e con
la tessera di idoneita' per gli alimenti. Alla richiesta di spiegazioni
mi e' stato riposto che gli ordini proveninvano dall'alto. 
Ora scender presto in Umbria ma con la caritas, e' piu' semplice e sono
meglio organizzati.
Tra le altre cose alcuni amici che sono andati con AGESCI si sono
trovati a fare animazione nonostante avessero compentenze ben piu' utuli
con la scusa che l'AGESCI e' una associazione educativa.
Vorrei dire due cose: Primo o ci fidiamo della nostra gente quanto anche
la legge dice che siamo responsabili di noi stessi oppure ci si prende
in giro. Lo scoutismo da fiducia ai ragazzi, in AGESCI trovo meno
fiducia che in molte altre associazioni. Ho 20'anni e sono abituato a
prendermi le mie responsabilita', sono legalmente resposabile di molte
cose alcune delle quali comportano movimenti non indifferenti di denaro.
Mi da fastidio un attegiamento come quello dell'AGESCI sui Rover che
vengono sempre trattati come esseri che non sanno badare a se stessi ma
che hanno continuo bisogno di una guida.
La seconda e' che credo che nel fare le squadre ci si potrebbe
preoccupare un po' di piu' delle compentenze individuali, forse saremmo
piu' incisivi.
Ciao
-- 
Francesco Da Riva
e-mail:mc3...@mclink.it
Tutte le opinioni espresse sono
strettamente personali.
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mi e' stato riposto che gli ordini proveninvano dall'alto. 
ti sei fatto dire specificatamente da CHI?
nome, cognome, incarico
____________________________________________
       Loris D'Emilio           
 Metro Olografix Association
 
http://www.metro.it
     ftp: 
ftp.metro.it
 
   BBS  
http://bbs.metro.it
    phone +39-85/4221824
   email: 
ldem...@freenet.hut.fi
_____________________________________________     

 nome, cognome, incarico
Semplice non mi e0 atato detto nonostante avessi insistito, mi e' stato
detto genericamente che gli ordini venivano "dal centrale" e poi mi sono
visto liquidare "perche' ho molto da fare".
Capito il problema?


Ciao.
Voglio innanzitutto specificare che
1) Sono un capo di Gualdo Tadino, zona colpita dal terremoto
2) Non ho letto che qualche news scritta sul tema in questo newsgroup,
percui rischio di essere ripetitivo.
Vorrei fare solo alcune veloci osservazioni:
1. I tempi di intervento della Regione e dei Gruppi Scout della regione,
dei paesi non colpiti dal sisma,  sono stati gli stessi dell'Esercito,
storicamente lento e macchinoso, e di altri volontari, cioe 3-4 giorni .
Non è una gran bella cosa. Una volta intervenuti le attivita  sono andate
molto bene, ma il disagio dei giorni tra il 26 (data del terremoto piu
forte )  e il 30 è stato alleviato solo dai gruppi locali sia Scout che
altri volontari (gruppi speleo, CAI, ecc...), nel nostro caso anche
rimettendoci qualche tenda.... Addirittura la Regine Umbria ci ha
contattato telefonicamente per sapere se potevamo prestare servizio e in
quali zone.. (N.B: Gualdo Tadino : oltre 800 ordinanze di sgombero, circa
2000 senzatetto, circa 25 miliardi di danni solo alle strutture pubbliche ,
260 container predisposti a oggi ...non abbiamo gia abbastanza da fare qui?
)
2. In alcuni paesi, come Nocera Umbra, vi e gia  un numero impressionante
di volontari (si e arrivati a un rapporto volontari/abitanti  anche di 1:2
con quasi 2500 volontari su circa 5000 abitanti il comune)
L'Akela del nostro branco, che sta peraltro preparando la tesi sulla
ricostruzione del tessuto sociale nelle zone colpite da un sisma, presta
servizio ogni giorno a Nocera Umbra, e ha fatto alcune osservazioni, che
tentero di riassumere velocemente, forse esemplificando un po troppo il
discorso...:
a Nocera tutti i volontari si danno da fare al massimo, ma in realta si e
raggiunto un livello tale che si lasciano "spegnere" gli abitanti ... a
parte gli anziani e altri casi veramente bisognosi, e preoccupante vedere
come gran  parte della popolazione si sia adagiata su una situazione in cui
viene tutto svolto da volontari, dalla cucina al bucato,e viene la paura
che la loro naturale reazione a ripartire venga troppo soffocata . Vi e
qualcuno poi, ma sono i soliti furbi, che ha gia trovato il modo di
rivendere derrate alimentari, come la carne, che riceve  come aiuto.
C'e poi un discorso importante da fare per gli anziani : la maggior parte
di loro ha vissutosin d'ora autonomamente in case in campagna, perchè tale
è la configurazione di quasi tutto il Comune di Nocera. Strapparli da
quasta autonomia, piuttosto che mettere a repentaglio la loro vita in
costruzioni pericolanti, e di per se cosa giusta.
Ma cosa si rischia con operazioni come "ammucchiarli" in ricoveri, siano
essi di emergenza o alberghi a quattro stelle, nei quali tali anziani sono
poi assistiti e serviti continuamente? Si rischia di far perdere loro
l'autonomia che hanno avuto fin ora, oltre che ha "spaesarli" fortemente.
Si richia di non riuscire poi a riabituarli a essere autonomi, nelle loro
case, con i loro orti e campi e i loro animali da cortile. E cio non e
grave tanto perche saranno costi e sforzi in piu per assisterli, quanto
perche sono esseri umani che perderanno la loro gia fragile liberta. Non
moriranno sotto le macerie, ma la loro vita morira comunque.
3. Assisi, la Basilica, i monumenti, sono importantissimi per la vita di
tutta la zona e dell'Umbria. Garantiscono entrate di denaro importanti per
tutta la popolazione. Credo che sia importante dare una certa priorita
anche a questi interventi.
Ma in realta ad Assisi il terremoto ha fatto pochissimi danni, rispetto
agli altri comuni.
E a molti di noi ha dato fastidio il comportamento di alcuni Conventuali.
A parte la figura del PADRE ECONOMO (cavolo...ma non siete francescani? 
perchè non fare, che so, anche un PADRE AMMINISTRATORE DELEGATO...), e con
tutto il rispetto per i fratelli morti nella basilica , c'era bisogno di
tutta quella fretta di sopralluoghi, per far sì che la basilica non
chiudesse al pubblico ( sarebbe stata una perdita economica, con grave
turbamento di S.Francesco...) . Ed ecco 4 morti, e i parenti dei civili a
chiedere inchieste sul perchè un intervento cosi a rischio , e i padri
francesani a difendersi dalle critiche... insomma , veramente un brutto
clima. 
Per non parlare delle recenti ordinanze di assegnazione degli aiuti
economici, che di fatto acontenterranno tutti ma non aiuteranno nessuno,
nemmeno chi ne ha bisogno veramente..
Ma questa e un'altra storia...
Cicala Acida
her...@hermes.it

 da parte (fino ad un certo punto) le proprie competenze specifiche;
Si sono daccordo non mi tiro indietro se c'e' da fare un lavoro
improvviso solo che ritengo che in una situazione gia' grave valorizzare
le compentenze sia fondamentale.
Posso dirti che qui molti non sono andati con l'AGESCI ma con la Caritas
perche' si sentivano inutilizzati. Non puoi infatti mettere un capo che
sono 10 anni che fa l'elettricista e che si e' specilizzato nel genio
per gli inteventi di emergenza ad animare i bambini quando la gente ha
bisogno di luce elettrica!!!


 bisogno di luce elettrica!!!
Sono pienamente daccordo con te a meta'  :-)
Cosa voglio dire: e' giusto prima di tutto di occuparsi delle necessita'
immediate: un tetto sulla testa (magari di tela), una cucina, i gabinetti, la
stufa, la luce,... ma questo e' il primo intervento che deve essere rapido e
tempestivo, soprattutto per tetto e cibo; durante questa emergenza tutti a
fare quello, ed e' giusto che sia cosi'.
Dopo alcuni giorni pero' qusto non basta piu' perche' la vita non e' fatta
solo di sopravvivenza ed e' quindi, a mio parere, giusto che alcuni volontari
abbiano modo di occuparsi di altro; quando i campi sono montati e le persone
stanno solo aspettando che i moduli siano pronti per poter tornare ad una
sorta di normalita' (se si puo' chiamare cosi'), non credi che siano contenti
di sapere i figli in mano a delle persone competenti, che li aiutino a fare i
compiti, che li aiutino a svagarsi senza che si caccino nei guai (magari
andando a rovistare tra le macerie), che cerchino di ridurre le tensioni che
possono avere? Io credo di si e circa le competenze personali, mi sono chiesto
quanto vale da questo punto di vista essere scout da molti hanni, magari aver
scelto di fare il capo, aver svolto servizio coi bambini, o coi ragazzi, e mi
sono chiesto anche quante sono le associazioni che si sono mosse
nell'emergenza potendo contare su una competenza cosi' specifica; al secondo
quesito non so rispondere, ma al primo la risposta che mi sono dato e' che e'
una competenza che vale molto.
Poi nessuna critica a chi e' andato con la Caritas, sia ben chiaro, anzi
complimenti a tutti quelli che in qualunque modo sono, sono stati, saranno a
dare una mano; credo che sia giusto che ognuno possa esprimere al meglio le
proprie capacita', e credo che questo valga tanto per gli uomini quanto per le
associazioni.
Ovvero l'agesci ha delle potenzialita' che non ha per esempio la crocerossa e
viceversa, credo sia giusto che, essendoci molte diverse associazioni ad
operare sullo stesso territorio, ora che la prima emergenza e' passata (almeno
da cio' che ho potuto vedere con i miei occhi), ci sia una divisione dei ruoli
nell'intervento; poi come dicevo gia' nel messaggio precedente noi non ci
siamo limitati a guardare i bambini.
Ciao Stefano