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Titolo: RISPOSTE MATERASSO DALL' ESPERTO!

RISPOSTA A Cinghiale
Buongiorno.
Io sono alto 1,74 e peso intorno ai 90 kg....
Bisogna innanzi tutto partire da un concetto che sembra banale ma....i
materassi di lattice non sono tutti uguali.
Non basta che un materasso sia di lattice per fare dormire bene.
Il vero vantaggio stа nella possibilitа di fare con il lattice alcune
lavorazioni che consento al materasso di offrire diverse rigiditа all'
interno dello stesso materasso, le famose zone differenziate, cosa che
con i materassi a molle и realizzabile solo con molleggi indipendenti
che sono abbastanza complessi da realizzare.
Bisogna inoltre considerare che il materasso di lattice и in grado di
offrire ergonomia in base al suo spessore, per spiegarmi meglio,
maggiore и lo spessore della lastra interna di lattice (A PARITA' DI
SISTEMA COSTRUTTIVO!)maggiore и la sua capacitа di comprimersi, quindi
di accogliere peso e di essere comoda.
Attenzione parlo di lastra di tutto lattice, perchи se in mezzo
mettiamo altri materiali (cocco, crine ecc.) la capacitа di
compressione diventa poco superiore allo spessore del lattice sopra lo
strato di cocco.
Tant' и che i materassi a strati vengono venduti, a mio parere, solo
da quei venditori che non sono in grado di spiegare il concetto dell'
ergonomia.
Per quanto riguarda il materasso a molle tradizionale cercate di non
pensare alla definizione ortopedico! Ortopedico per chi per uno come
te da 90 kg x 174 cm oppure per uno da 70 kg x 150 cm?
Un materasso non puт essere definito a priori ortopedico o meglio
corretto per il corpo se prima non si definisce la corporatura dell'
utente!!
La definizione ortopedico veniva utilizzata quando i mollegi , cioи i
nr delle molle in un materasso erano abbastanza uniformi, per
distinguere i materassi piщ morbidi dalle versioni piщ rigide.
Oggi и una definizione che non ha piщ senso!
Se consideriamo tre materassi di tre aziende diverse tutte definiti
ortopedici hanno probabilmente prestazioni molto distanti uno dall'
altro.
A paritа di rigiditа un  materasso con un numero di molle maggiore
offre maggior ergonomia e quindi una sensazione di maggior
accoglienza.
Se senti troppa cedevolezza nella zona centrale del tuo materasso a
molle probabilmente hai un materasso con un basso nr di molle che,
essendo legate una con l' altra, tendono a fare l'effetto amaca, cioи
vanno giщ nella zona dove tu sei piщ pesante trascinando le altre.
Il materasso adatto ad una corporatura come la tua sarebbe un
materasso in lattice a zone differenziate con una lastra interna 17-18
cm a zone differenziate, o meglio ancora un materasso a molle
indipendenti differenziate.
Bisognerebbe fare poi il discorso del supporto su cui lavorano i
materassi ma magari un' altra volta.
RISPOSTA A TX
Il materasso da te indicato puт rinetrare nella gamma dei cosidetti
prodotti innovativi, espansi con caratteristiche viscoelastiche o a
bassa memoria.
Purtroppo in questa tipologia di prodotti rientrano materiali recenti
e validissimi e ATOSSICI ma abbastanza costosi!! Oppure, come nel caso
del prodotto indicato, materiali di vecchia generazione.
Fai caso ai seguenti particolari:
- imbottiture anallergiche potrebbe essere di tutto, normalmente
quando le definizione и cosм generica si tratta di sintetici di bassa
qualitа (Gli anallergici sono spesso sintetici ma ce ne sono con
caratteristiche e qualitа elevatissime
- poliuretano ortopedico. Cioи la vecchia spugna che si trovava nei
divani (quella gialla). Attenzione alcune di queste con il calore del
corpo puт emettere un gas cancerogeno!!!!
Personalmente, ma non stт a spiegarti le motivazioni tecniche perchи
ci vorrebbe un libro, quando vedo un materasso sottovuoto lo associo
per forza a una bassa qualitа.
Questi materiali innovativi, se ben fatti sono validissimi ma,
purtroppo c'и chi vende materiali all' apparenza similari ma con costi
molto bassi che sono dannosissimi e non prestazionali.
Inoltre tutto il materasso и basato sul viscoelastico superficiale, ma
se il resto del materasso non и studiato, e questo non lo и, per farlo
lavorare in modo corretto il visco e inutile addirittura dannoso.
Se fossi in te lascerei staree.
RISPOSTA A FABIO G
Waterlily (che significa ninfea) и un marchio registrato di un'
azienda inglese che si chiama ICI e viene prodotto su brevetto nel
mondo da diverse aziende, in italia il produttore si chiama ORSA.
E' un espanso a base d' acqua ed и la mamma di tutti i materiali
cosidetti innovativi, che altro non sono che evoluzioni di questo
prodotto (alcune ormai molto lontane, in senso positivo, sia come
qualitа che come prestazioni).
Il waterlily и un buon prodotto, essendo perт un semilavorato la sua
resa nel materasso dipende dalla lavorazione che il produttore di
materassi intende realizzare.
Questo a portato ad una diffusione non eccezionale poichи all' inizio
si era formato un cosorzio di "materassai" che utilizzava questo
prodotto per lanciarne il marchio e le qualitа, consorzio che esiste
ancora ma da cui i maggiori prodotturi sono usciti perchи, penso io,
c'era che lavorava bene per ottenere alte prestazioni ma ovviamente
doveva vendere ad un certo livello di prezzo e chi, foderava la lastra
semilavorata puntando solo sul "...tanto и in Waterlily..." e
proponeva prezzi minori e prestazioni scarse. Svilendo il prodotto e
dando un ritorno negativo
Francamente lo ritengo che in questo campo, ad oggi c'и fatto di
meglio.
RISPOSTA A KOALA.
Purtroppo non esiste una codifica del grado di rigiditа o del rapporto
peso altezza, ogni azienda cerca di fornire il suo ma и molto
difficile, sia perchи bastano poche varianti per modificare
completamente un materasso sia per motivi commerciali.
Come fa un produttore a dirti "sei 175 cm 80 kg compra il modello A o
B o Y!" Dove il modello A costa 100 Euro e l' Y 600 Euro, credimi le
prestazioni sono tra i due prodotti sono molto diversi e se in Italia
si cominciasse veramente a pensare, come avviene nei paesi civili, che
il letto и l' oggetto piщ usato in una casa, che и strettamente legato
alla nostra salute e che riposare bene significa vivere meglio e piщ
alungo tutti comprerebbero i materassi costosi che risolverebbero
molti problemi e le aziende penserebbero a produrre solo il meglio e
potrebbero dare dei valori assoluti.
In generale per spiegarti il mercato del materasso ti faccio il
paragone con il mondo dei computer: se tu entri in un negozio e chiedi
di comprare nuovo un computer con 40 mega di Hd un processore 286 e
uno schermo a cromi verdi chiamano la neuro e ti ricoverano! Perchи
sul mercato le vecchie teconologie scacciano le nuove, forse anche
troppo in fretta.
Paragonando nei materassi convivono prodotti che sono pari a un 286
(per non dire agli 8086 o ai sistemi di videoscrittura) e prodotti
paragonabile a processori a 2 ghz con scrermo da 19 LCD 16/9 ecc..
E NON E' DETTO CHE I DUE PRODOTTI ABBIANO PREZZI DIVERSI!!!!
E' triste ma и cosм!
RISPOSTA A GENTLE.
I divani letto sono sempre tanto divani e mai letti.
Il limite и proprio nello spessore del materasso e nella sua
piegabilitа.
Il basso spessore si comprime troppo e ti fa sentire il rigido del
piano!
Cambia letto prima di trovarti problemi grossi di schiena.
CIAO A TUTTI E GRAZIE DI AVERMI SCRITTO.

Scusa.. una domanda sui materassi.. Ma se io prendo quelli ergonomici e poi
dormo su un fianco.. sono utili . ininfluenti o dannosi?

Io sono alto 1,74 e peso intorno ai 90 kg....
Attaccarsi al thread precedente e rispondere a ciascuna domanda pareva
brutto?
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

 Cambia letto prima di trovarti problemi grossi di schiena.
Urgh... Mi adatterò :-/
Magari mettendo un materasso + spesso. Purtroppo vivo in una specie di
monolocale e un letto "fisso" proprio non ci starebbe decentemente.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Oggi lo spazio è splendido! Senza morsi né speroni o briglie, via, sul
vino, col cavalletto verso un cielo divino e incantato!"  (SemiCit.
Baudelaire)

Grazie per il consiglio. Purtroppo acquistare un materasso
non è così semplice come pensavo, ci sono molte cose da tenere in
considerazione e una miriade di marche e tipi diversi di materassi.
Se hai consigli su marche o tipi ti prego di farmelo sapere anche in privato
(correggi l'email per rispondermi).
Ciao e grazie ancora 

Questa qui sotto è la risposta alla domanda che ho fatto nel thread di 
"materasso" iniziato il 22/01. Mi ha scritto in privato perchè non 
riusciva ad accedere al newsgroup, ecco la risposta...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ciao! Sono l' esperto di materassi
scusa se ti rispondo privatamente ma ho un problema per cui quando provo 
a inviare una risposta mi da "unable to retrieve the message".
Sai dirmi qual' è il problema ed eventualmente la soluzione?
Grazie!
Cmq il tuo materasso e ottimo prodotto che ha dalla sua anche una ottima
versatilità.
Quei materariali che hai impropriamente chiamato gommapiuma  intendendo 
la spugna sono frutto di avanzati studi e anno prestazioni molto valide.
Per inciso "Gommapiuma®" è un marchio di proprietà della Pirelli che
identificava il prodotto lattice che la Pirelli, ora Sapsa Bedding, ha
smesso di usare perchè era erronamente identificata con il poliuretano
espanso, c'era chi negli anni 60 vendeva il poliuretano come gommapiuma
leggera creando confusione e costringendo la Pirelli, allora unica
produttrice di materassi e guanciali in lattice, a utilizzare il nome 
della materia prima per tutelare il suo prodotto.
Cmq Extension è un materiale estramente elastico e solido e fornisce la 
base al materasso cioè l' anima dello stesso, il Memory è un visco 
elastico a bassa memoria che modifica la sua accoglienza in base alla 
pressione e grazie al calore del corpo fornendo una ergonomia eccezionale.
La vera innovazione del modello Eden (e dei "fratelli" Limbo e Nube) stà
nel' Air un materiale ad altissima traspirazione che garantisce un 
ottimo smaltimento dell' umidità, e quindi controllo della temperatura, 
in estate.
Fattivamente è come disporre di due materassi in uno e sopratutto grazie
all' abbinamento dei tre materiali questo prodotto ha superato il 
problema classico di questi materassi che è la difficoltà a muoversi 
durante il sonno a causa dell' elevata ergonomia.
Mi piacerebbe sapere se dormi sul modello Soft o sul Firm (li distingui
dall' etichetta posta in testa o in piedi dove c'è il cod a barre dove 
viene indicato Eden S o Eden F a cui poi segue una lettera che distingue 
il tessuto E. C. A. o I. ) e la tua altezza nonchè peso e sopratutto 
come ci dormi.
Come manutenzione non devi fare altro che girarlo, come tutti i 
materassi testa e piedi ogni tanto, per dare un utilizzo uniforme all' 
imbottitura e al tessuto e, ovviamente, lato estivo ed invernale quando 
cambia la stagione (ma puoi anche girare solo la fodera utilizzando il 
lato cotone con il memory fino a quando il caldo non diventa elevato); 
discorso diverso se è una versione anallergica (lo distingui per la A. 
sull' etichetta e per le scritte amicor sul tessuto) dove i lati della 
fodera sono uguali.
Visto che ho problemi potresti postare questo messaggio per me sulla
discussione. Potrebbe aiutare qualcun altro.
Ciao e Grazie!

 Ciao e Grazie!
Fatto con piacere, grazie a te!
Walter(net)
www.walternet.net

[CUT]
ah eccole qua....parlato un po' troppo presto :( che pirla
le mie scuse
Francesco

Scusate se mi intrometto,
ma se posso vorrei fare una domanda all'esperto dei materassi ..
Sono allergico ad acari e polveri di casa, siccome devo acquistare un
materasso nuovo a giorni, in negozio mi hanno proposto un materasso in
schiuma d'acqua come il non plus ultra per chi è allergico come me, oltre al
fatto che è molto adatto a chi ha problemi di schiena, in quanto è
ortopedico al 100 %. Prezzo circa 570 euro ( matrimoniale ) nella versione
invernale / estiva .
Tu cosa ne dici.... posso orientarmi su qualcosa di diverso e se si' cosa,
ed eventualmente il prezzo è onesto... ?
Grazie !!

RISPOSTA A KOALA.
In pratica la soluzione è quella che già mi ero immaginata: prima di
comprare un materasso bisogna stendercisi sopra
KOALAcosa non sempre possibile

Walter(net) ha scritto:
Ciao.
Rispondo ai quesiti
Koala ha scritto: In pratica la soluzione è quella che già mi ero
immaginata: prima di
comprare un materasso bisogna stendercisi sopra cosa non sempre possibile.
Assolutamente si! E se la cosa non è possibile cambia rivenditore. Un
serio professionista vuole farti provare il prodotto perché è l’unico modo
per farci perciperi le differenze e le prestazioni.
Cosa penseresti di un venditore di scarpe che non te le fa provare?
L’ aquisto del materasso è una cosa importante. Sul materasso passiamo
circa un terzo della vita (8 ore su 24) e dalla qualità del nostro riposo
dipende tutta la nostra giornata.
Quindi i materassi vanno provati e senza il cellophan!
Walter ha scritto: …..Non trovo però la lettera del modello... comunque
sono alto 176 e peso 
60kg….
Caro Walter il tuo modello è l’Eden stato prodotto nell’ ottobre 2003 (lo
vedi dai numerini scritti sotto il nome che stanno per  ANNOMESEGIORNO) o
almeno lo è la fodera che monta (a proposito è anallergica quindi senza
lato estivo e invernale).
Quindi devo rivedere la mia spiegazione perché l’Eden 2003 non aveva l’
Air, materiale commercializzato da maggio 2004, ma era praticamente solo
Extension (anche se ancora non lo chiamavano così) e Memory ma con una
lavorazione soffisticatissima e particolarmente adatta a corporature come
la tua. Il mod 2004 lo riconosci perché realizzato a sandwich con tre
strati di tre colori diversi (giallo-memory / rosa-extension / verde-air)
mentre il mod 2003 se non ricordo male è verde con dei cubetti (lato
memori) di diversi colori (verdi gialli e bianchi).
Pensa che il mod 2003 è l’ unico materasso mai realizzato con
viscoelastico di densità differenziata a seconda delle zone di sostegno
(un po’ come i materassi di lattice ma con il memory!!!!!!!!) e per me è
stato sostituito dal nuovo modello, con altre peculiarità ma  sicuramente
meno soffisticato, perché era un prodotto troppo evoluto per il nostro
mercato e soprattutto, mi duole dirlo, per il livello culturale della
maggior parte dei venditori di materassi.
Il discorso sarebbe molto lungo ma ci riporta al motivo per cui stò
facendo questa operazione sull’ Ng.
Possiamo riassumerlo così: negozi specializzati nella sola vendita di
materassi in italia sono pochissimi e molti sono ex-tappezzieri, 
biancheristi o mobilieri. Inoltre chiunque oggi voglia aprire un megozio
di materassi trova aziende che lo consegnano chiavi in mano con solo la
saracinesca da alzare.
Queste persone, nella maggior parte dei casi, non si prendono la briga di
studiare i prodotti, cercare di capire le caratteristiche e le
prestazioni, nonché di impostare il lavoro su un concetto di qualità e di
offerta al cliente. Semplicemente cercano di vendere assecondando le
convinzioni dei clienti (da qui il famoso materasso ortopedico!) oppure
facendo lo sconto (vero o falso che sia!).
Questo comportamento non porta il pubblico a ragionare sul prodotto che
acquista come prodotto importante per il benessere e lo porta a
considerare il materasso un semplice oggetto.
Insomma non si crea cultura, cosa che invece esiste ed è notevolemnte
radicata in tutti gli altri paesi d’ Europa.
Questa scarsa conoscenza della clientela porta anche chi vorrebbe lavorare
bene a non poterlo fare perché la qualità dei prodotti, nel mercato del
materasso, in Italia non viene premiata come gli investimenti per proporla
e soprattutto come i benefici che porta meriterebbero.
Cmq sono convintissimo che tu ci dorma bene e con la tua corporatura ti
saresti trovato meno bene sul mod 2004, che è tendenzialmente più rigido.
Scusa se sono stato logorroico.
Ciao!
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Una mattina, svegliandosi da sogni inquieti, materasso scrisse:
  > Scusa se sono stato logorroico.
Ma figurati, è stato un piacere.
La descrizione che hai fatto corrisponde perfettamente alla realtà e mi 
ha finalmente chiarito i dubbi che avevo sulla non corrispondenza tra la 
descrizione trovata sul sito del produttore e il materasso reale.
Walter(net)