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Titolo: (mini-OT) scelta grosso inverter 12-220Volt

Ciao a tutti, vorrei dotare il mio furgone di una presa 220volt per
far questo vorrei piantare da qualche parte un inverter, vorrei
prenderne uno 'grosso' ma sono un po a digiuno di elettronica quindi
chiedo a voi:
- la batteria è da 12V, 100Ah e 720A, qual'è il più grosso inverter
che potrei acquistare per utilizzare al massimo la corrente erogata
dalla batteria? (considerando che se sorgesse la necessità potrei
tenere il motore acceso)
- qualcuno ha esperienza su marche/modelli di questi aggeggi?
- la batteria sopra descritta abbinata a un inverter appropriato,
sarebbe in grado di alimentare una piccola smerigliatrice angolare
(aka 'frullino', 'flex', 'flessibile') col disco da 115?
..io al momento ho un piccolo inverter della telwin ad onda
sinusoidale pagato 80 euro, fa il suo dovere ma dei mie attrezzi al
massimo regge il carica del trapanino avvitatore..
grazie

grazie
Ciao,
Pier.
www.piergm.ocm

 ha scritto nel messaggio 
news:f77f5b8f-aa1a-415d...@m44g2000hsc.googlegroups.com...
Ciao a tutti, vorrei dotare il mio furgone di una presa 220volt per
far questo vorrei piantare da qualche parte un 
inverter, ---------------cut----------- la batteria sopra descritta abbinata 
a un inverter appropriato,
sarebbe in grado di alimentare una piccola smerigliatrice angolare
(aka 'frullino', 'flex', 'flessibile') col disco da 115?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mettiamola cosě: un motore ha una corrente di spunto elevata ,da 5 a 10 
volte quella nominale,guarda i dati del flessibile che vuoi collegare e fai 
i dovuti calcoli.In linea puramente teorica se il flex č da 400W magari un 
inverter da 800 lo avvia,magari,magari invece va in protezione come se 
vedesse un corto,bisognerebbe anche tenere conto della frequenza,visto che 
quel tipo di motore č legato ad essa per il funzionamento e numero di 
giri.Quindi credo che l'ottimale sarebbe poter provare per vedere come 
funziona il tutto.
Ciao.
Bruno 


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

di più.
Ciao.Bruno

Ma non sarebbe meglio un piccolo generatore silenziato ?


se ne fai un uso pesante meglio pensare a farsi un regalo
http://www.bosch-pt.it/boptocs2-it/Product.jsp;jsessionid=EA447F03E097B046E701BDC86F8820CF.worker1?country=IT&lang=it&division=gw&ccat_id=101316&object_id=7418
costa ma pensa alla praticità

costa ma pensa alla praticità
Attenzione che non monta dischi standard. Occorrono i suoi con diametro 
ridotto a 100 mm ed attacco ad incastro. Con i relativi problemi di 
reperibilità, assortimento e costo.
Altre marche es Dewalt o Hitachi, montano invece dischi normali.
Io ho Hitachi per compatibilità con altri utensili a batteria ( 
http://www.hitachi-powertools.it/a_ITA_707_1.html
  ) .
Va bene per piccoli lavori in condizioni "di emergenza". Anche con batterie 
18V 3Ah litio, non può assolutamente essere paragonato ad un utensile a 
tensione di rete.
La potenza è ovviamente inferiore, sull'ordine dei 400W, l'autonomia è di 
circa 15-20 minuti d'uso continuo per ogni batteria.
Dewalt arriva ad usare batterie 36V, con una potenza di 800W.
Se l'OP ne fa un uso intensivo, scarterei l'utensile a batteria. O usa 
l'inverter 12/220 o imho meglio un gruppo elettrogeno (meglio se di tipo 
"inverter" per silenziosità/peso/funzionamento; altrimenti per risparmiare 
uno tradizionale)
-- 
Giorgio

 grazie
Gli inverter normali (ad onda quadra o a gradini), mal si adattano ad
alimentare carichi quali motori elettrici, considera inoltre che le
correnti di spunto possono essere molto elevate, oltre al problema
dello sfasamento generato dal carico induttivo. In pratica ti
servirebbe un inverter ben corazzato e molto sovradimensionato, io ti
consiglierei un gruppo elettrogeno di quelli portatili dimensionato
almeno a 3 volte il carico induttivo.
Se proprio devi usare un inverter, proverei con quelli con funzione
soft start.
Saluti
Fabio

uno tradizionale)
quoto e confermo
personalmente opterei x il generatore
rimanere a "secco" di batteria non è il massimo
visto che un alternatore da furgone in media carica 90/110A a regime
massimo
e il relativo consumo di gasolio

lemuel ha scritto:

Da buon camperista mi sono posto il problema un sacco di volte. Senza 
mai arrivare a comprare l'inverter. Non per taccagneria, ma per 
manifesta inutilità.
Se ci dai 2 coordinate in più, magari ti s'aiuta meglio. Ciò che sarebbe 
interessante sapere è:
1. hai una batteria in grado (teoricamente) d'erogare un max di 720 A e 
di erogare 100 A per un'ora. Il tutto in un impianto a 12 V. Ma che 
alternatore monti? Ti segnalo che sul sito 
ecat.bosch.it
 puoi inserire 
alcuni dati relativi al tuo furgone e trovi il tipo e le caratteristiche 
dell'alternatore. Di solito sono sui 55  - 70 A, se parliamo di un 
furgone non recentissimo. Che significa che non sarà utilissimo tenere 
il motore acceso.
2. con il 220 V che cosa ci devi fare? Ok, alimentare un frullino. Ma 
per che durata?

allora, per rispondere un po a tutti:
il primo obiettivo è essenzialmente AVERE LE 220 A BORDO, per
attaccarci qualunque cosa, partendo dal carica per il cellulare, e
passando per il carica dell'avvitatore, il portatile, un piccolo
tassellatore, una piccola troncatrice/rifilatrice (motore senza
spazzole) e finendo col frullino che ho menzionato prima, e l'ho
menzionato solo perchè so che tra tutti è quello che ha un
assorbimento (soprattutto alla partenza) maggiore.
Non intendevo fare uso intensivo ne del frullino ne della rifilatrice.
Semplicemente a volte devo 'accorciare un ferretto' (per ES. posa in
opera di filetti con ancorante chimico) per cui 50 secondi di frullino
mi salverebbero da 10minuti di seghetto (soluzione attuale per
evitarmi i 25 minuti per caricare-legare-slegare-mettere in moto-
spegnere e rilegare la mia motosaldatrice). Stesso discorso per la
rifilatrice.. mentre per tutte le altre cosette, avere le 220 sempre a
bordo (quasi addosso alla batteria, e alimentato con grossi cavi, come
è stato suggerito e come già avevo previsto) sarebbe estremamente
utile per mille impieghi, 999,9 dei quali sicuramente non gravosi.
Diciamo che la fatidica "ora di smerigliatura" non l'ho mai avuta in
mente.
Aggiungo che una volta avevo tentato di pompare dell'acqua con una
pompa di sentina da 12 volt.. la prevalenza era di circa 4metri, col
motore spento l'uscita del tubo piangeva, mentre col motore acceso il
flusso era accettabile.
Detto tutto questo.. è necessario che mi vado a controllare la potenza
dell'alternatore?
Quali marche di inverter mi consigliate?

 Quali marche di inverter mi consigliate?
Sulle marche d'inverter passo... Diciamo che hai un massimo (come 
utilizzo) di 400 W su un carico induttivo come un motore elettrico, per 
ricapitolare?
Ok, allora: ti occorre un buon inverter ad onda sinusoidale da 800 W 
tipici. Probabilmente supporterŕ un picco di 1000 o + W. Nota il 'ad 
onda sinusoidale'.... Hai le info per cominciare a cercare.
Per supportare i tuoi impieghi previsti, avrai bisogno di una batteria 
sempre ben carica. Tieni anche conto che la corrente di spunto sarŕ di 
circa 70 A, mentre un utilizzo medio del frullino la farŕ assestare 
(salvo materiali particolarmente duri...)  sui 40-50 A. Ti occorrerŕ un 
conduttore di sezione adeguata, MOLTO CORTO e con un fusibile con 
relativo porta-fusibile posizionato il +  vicino possibile alla 
batteria. Dimenticati le pinze di coccodrillo con cui arriverŕ il tuo 
inverter.... Non porteranno mai una corrente simile. specie se impegnati 
su un morsetto per batterie.
Date le correnti in gioco e le sezioni da impiegare, non troverai né il 
cavo (per meno di almeno 100 m, ed il rame costa), né i capicorda, né 
tantomeno la pinza per stringerli a prezzi umani.
Per un uso cosě saltuario, meglio cercare un elettrauto onesto e far 
fare l'impianto a lui.

 fare l'impianto a lui.
ringrazio molto per i suggerimenti un po meno per avermi preso per uno
sprovveduto :D
anzitutto potevi arrivare da solo che se ho una motosaldatrice
(menzionata prima) saprò come minimo come procurarmi i cavi, che a
prescindere dal colore vanno benissimo per questo utilizzo, anche i
capicorda per saldatrice vanno bene in mancanza d'altro (che si
stringono al cavo con la chiave da otto). Inoltre abito in zona di
mare, quindi abbastanza vicino a delle nautiche che hanno ovviamente
cavi rossi e neri di tutte le sezioni e relativi capicorda, ok questo
non potevi saperlo ma da non sapere che sono vicino a una nautica a
dire "non troverai ne il cavo ne i capicorda" ce ne passa eh..
Per quanto riguarda la pinza per crimpare.. è meglio che mi sto
zitto :P
quindi.. nessun altro mi consiglia marche?


http://www.alcapower.it/shop/product_info.php?cPath=62_78&products_id=19513
Ne ho uno da 300W (sempre ad onda pseudosinusoidale) e va molto
bene...quello che ti ho linkato non dovrebbe costare una follia, credo sui
300-350 euro.
Se lo vuoi ad onda sinusoidale pura di pari potenza ( 1500W ) suppongo
almeno il triplo :-/, ma IMHO non è assolutamente necessario per alimentare
per brevi periodi una mola a disco :-).
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 sprovveduto :D
Scusa, non era mia intenzione... :-D
Ma adesso dimostramelo! Che sezioni e metodi di connessione userai? 
Mmmmmm....
un Cordy diffidente per natura, quando non conosce il tipo. Se poi è un 
marinaio... :-)

 "inverter" per silenziosità/peso/funzionamento; 
Come e' fatto un "gruppo elettrogeno tipo -inverter-" ?
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

 Come e' fatto un "gruppo elettrogeno tipo -inverter-" ?
Non ho mai approfondito più di tanto. Eventualmente mi corregga se dalle sue
ricerche risultasse poi altro.
Alternatore multipolare a magneti permanenti + convertitore AC/DC + inverter 
DC/AC.
Vantaggi:
-è possibile variare il regime di rotazione del motore secondo la potenza 
richiesta. Non occorre più numero di giri fisso;
-di conseguenza, mediamente, sono leggermente meno rumorosi del 
corrispondente "normale";
-possibilità di collegare carichi induttivi senza le consuete
limitazioni;
-stabilità della tensione, con forma d'onda molto vicina ad una sinusoide;
-più leggeri;
-alcuni produttori indicano anche la possibilità di collegare in parallelo 
due gruppi della stessa taglia (Honda mi pare)
-- 
Giorgio


io marinaio? non esageriamo.. per le sezioni andrei ad occhio e userei
un cavo un po più grosso di quello che va al motorino di avviamento,
per i capicorda.. son 4gg che volevo fare una foto allo 'stampino' che
mi son fatto da mettere sotto la pressa idraulica per crimparli ma mi
dimentico sempre.. per me vale la regola "se non ho un attrezzo e mi
serve immediatamente, me lo costruisco"
cmq provo da AutoricambiTorres.. preferirei non comprare ollain queste
robe, vorrei una persona da prendere a sberle dal vivo in caso di
necessità :D

 due gruppi della stessa taglia (Honda mi pare)
Non credo che la taglia sia una discrimante, ma e' la caratteristica di 
regolazione dell'inverter che lo permette. Basta pensare agli inverter 
per l'immissione in rete (conto energia), hanno una potenza infima 
rispetto alla rete elettrica (ovvero abbiamo l'abbinamento di un 
generatore piccolo e di un generatore molto grosso).


 richiesta. Non occorre più numero di giri fisso;
nella mia motosaldatrice una volta regolati i giri in modo che nel
voltmetro arrivo al punto 'ics', se serve altra corrente si sente
chiaramente che viene mandata più benzina (e si vede anche la levetta
collegata al carburatore che sotto sforzo apre..)

 l'abbinamento di un generatore piccolo e di un generatore molto grosso).
Sa anche lei che è una cosa diversa. L'inverter di un campo fotovoltaico, 
eolico, ecc , "segue" la rete e  cede potenza al carico "fin che può". Il 
resto arriva dalla rete (generatore di potenza "infinita").
Qui invece stiamo parlando -eventualmente- di due macchine (autonome) da 
qualche kVA collegate in parallelo. Se il carico non si ripartisse 
correttamente tra i due generatori, ci sarebbero problemi.
-- 
Giorgio