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Titolo: aiuto scelta materiale per impianto pannelli solari termici

per ragioni legate al bordello del 55% ho bisogno di sbrigarmi molto 
velocemente nel fare un impianto di pannelli solari termici.
Non trovando un idraulico disponibile SUBITO per fare il lavoro, coi 
pannelli forniti da me, devo optare per il fai-da-te dell'impianto e 
certificazione finale dall'idraulico. Ho già i pannelli solari, il 
serbatoio, i circolatori, la centralina e i vasi di espansione: devo 
solo installare i tubi.
Tanto per darvi un'idea devo fare un impianto tutto esterno da circa 35m 
lineari, con più o meno 25 curve a 90°, e il diametro dei tubi deve 
essere qualsiasi cosa al di sopra dei 22mm. Il materiale che devo 
scegliere deve reggere 300°C e 6 bar. E' la parte di impianto che 
collega i pannelli e il serbatoio, coi circolatori in mezzo. E' un 
circuito chiuso nel quale gira acqua e antigelo.
Che materiale scelgo?
Come attrezzatura ho un banco con una morsa e una fiammetta a butano.
Come capacità, non lo so. Faccio il meccanico, quindi so filettare e so 
brasare, e ho un'idea abbastanza precisa di che impianto devo fare.
Il rame ho visto sul sito dell'RS che sul diametro 22 costa più o meno 
70 euro al metro lineare, prezzo che trovo talmente allucinante che non 
so neanche se crederci.
Ho sentito parlare di un acciaio "flessibile" che non so esattamente 
cosa sia, e se soprattutto richieda attrezzature costose o si può 
giuntare coi bicono o brasare con la fiammetta a butano.
In alternativa c'è sempre il buon vecchio acciaio zincato da segare e 
filettare a mano e giuntare con mastice e canapa. E questo sono in grado 
di farlo, basta solo perderci una quantità immane di tempo.
Devo poi trovare il modo di incamiciare il tubo, e anche qui brancolo 
nel buio. Ho fumosi ricordi di camice di plastica molli che si calzano 
sopra i tubi. Quello comunque non credo sia un problema.
Per quanto riguarda invece la parte di impianto che riguarda l'acqua 
fredda e l'acqua calda sanitaria, sono in dubbio se usare i tubi di 
plastica verdi e comprarmi un polifusore da 50 euro su ebay, o se 
ricorrere anche in questo caso a tubi di acciaio zincato da filettare a 
mano pezzo per pezzo. Questa parte dell'impianto è molto più "easy", 
perché si tratta di 8m lineari con 6 gomiti in tutto.
Qualcuno che abbia una vaga idea dei costi dei materiali per idraulica 
potrebbe darmi qualche suggerimento preliminare? Ho intenzione di andare 
a informarmi in un negozio sabato mattina, ma vorrei evitare di arrivare 
lì senza avere neanche una minima idea di cosa mi serve, e far perdere 
un sacco di tempo al commesso e magari farmi dare anche cattivi 
suggerimenti.
Tra le altre cose mi interesserebbe moltissimo anche sapere di che 
lunghezza vengono forniti i vari tubi: se prendo quelli di acciaio 
zincato quanto me li danno lunghi? E il tubo di acciaio flessibile? e 
quello di rame da 22?

Il materiale che devo scegliere deve reggere 300°C e 6 bar.
Come premio per aver risposto giusto ora però mi spieghi la faccenda dei 
300°C, cosa ci facciamo circolare nei tubi e con cosa li scaldiamo?
-- 
Fabbrogiovanni 

 velocemente nel fare un impianto di pannelli solari termici.
Forse la retroattivita' è tolta dal giorno di pubblicazine del decreto, 
quindi FORSE, stai facendo una corsa inutile.
PERO'...
Se opti per il fai da te, non era preferibile un impianto a circolazione 
naturale?
Di piu' nin zo'
Ciao
OM 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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Ci facciamo circolare a scelta: Grassi, olio d'oliva o paraffina che
bollono
  tutti giusto a 300 gradi!  :-))  felix.
-- 
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  tutti giusto a 300 gradi!  :-))  felix.
Ok, ammesso che tu abbia ragione hai dato metà risposta esatta:-)
Posso sapere anche con cosa scaldiamo l'olio a 300°?

 so neanche se crederci.
i tubi falli di rame. MA perche' non hai provato a prenderli in
farmacia? :-) o in gioielleria? :-)
Scusa la battuta, ma rs non e' un negozio per questo genere di
forniture :-)

 
Si scaldano col sole (essendo pannelli solari!) e ci circola dentro 
acqua e antigelo al 50%. L'ebollizione della miscela a pressione 
ambiente � a circa 130�C, ma andando su di pressione il punto di 
ebollizione si alza di molto. 300�C � comodo come valore, io credo che 
al di sopra dei 200�C non si vada, ma le specifiche degli impianti 
richiedono 300�C.

 si vada, ma le specifiche degli impianti richiedono 300°C.
Ok, chiaro, grazie.
-- 
Fabbrogiovanni 

 naturale?
L'impianto a circolazione naturale è molto meno efficiente, e presenta 
delle problematiche. La minor efficienza è dettata dal fatto che per 
ragioni facilmente comprensibili il serbatoio deve stare in posizione 
sdraiata, diminuendo moltissimo la stratificazione dell'acqua alle 
diverse temperature, e avendo così una minor efficienza generale.
Infatti se il serpentino con l'antigelo a 150-200°C passa in uno strato 
di acqua piuttosto fredda, lo scambio termico è molto efficiente. In 
cambio l'acqua in cima al serbatoio, che magari arriva a 80-90°C viene 
tagliata con acqua fredda dalla valvola termostatica, e quindi anche se 
l'acqua è poca, ma caldissima, è lo stesso che avere un serbatoio pieno 
di acqua tiepida
In pratica il serbatoio in verticale consente un recupero molto più 
efficace del calore del sole.
A margine di questo, c'è il particolare che il serbatoio posso piazzarlo 
in casa, dove non fa freddo, e poi il funzionamento dell'impianto è 
regolato da una centralina elettronica che aziona un pompaggio, che 
consente una velocità di flusso molto maggiore della convezione 
naturale, consentendo di recuperare molto più velocemente il calore. Con 
la circolazione forzata il pannello rimane relativamente freddo, con la 
circolazione naturale prima che l'impianto si metta veramente in 
funzione il pannello deve essere caldissimo, e quindi ci deve essere 
parecchio sole.
Non ultimo dei particolari, io 4mq di pannelli del mio impianto li 
affiggo in facciata, e poter attaccare i pannelli con 6 tasselli Fischer 
da 8 è ben più comodo che dover zancare un pannello con attaccato un 
serbatoio coibentato da qualche centinaio di litri!

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No, in effetti no. Sentendo in giro si sono tutti messi a ridere per i 
miei tubi di rame da 75 euro al metro lineare.
Si parla, nel mondo reale, di 17 euro al Kg, il che facendo un conto 
kilometrico di volume x peso specifico mi porta a sospettare qualcosa 
tipo 10 euro al metro.

 
Non è un rettilineo, ma è una statale piuttosto larga.
Volendo potrei portarmi dietro il flex, tanto in macchina ho l'inverter 
da 600W. Ma non lo dico per vantarmi eh.

 600W. Ma non lo dico per vantarmi eh.
Si lo so che non è per vantarti:-)
Se hai un tagliatubi, di quelli manuali, non sarebbe ancora più semplice?
A patto che dal venditore ci sia disponibile una morsa.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
Sě, ho il tagliatubi, ma mi ricordo di aver fatto un paio di tentativi 
di tagliare i tubi zincati col tagliatubi, e di aver desunto 
dall'esperienza che č meglio segarli a mano o col flex.
E dubito che al negozio di idraulica mi mettano a disposizione una morsa 
per tagliare dei tubi che gli altri si portano via interi!

 feriali devo lavorare!
Scusa, non sono molto ferrato in leggi e ddl.
Se da un decreto pubblicato in data X si toglie la scritta " 
retroattivita'", secondo me IMHHHO vuol dire
da oggi in poi
Comunque, nelle tue condizioni, anch'io proverei a fare una corsa.
In bocca al lupo
Ciao
OM 

 Che materiale scelgo?
perchè non usi tubi in multistrato (polietilene-alluminio-pvc)??reggono i
90° e 4 bar (ce li ho nel mio impianto) ma non capisco nemmeno io a cosa
servano i 300°. sicuro che il tuo serbatoio sia in grado di reggere i 6
bar o non esploda prima.
Ciao
Swift