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Titolo: montaggio clima - report lunghetto

Salve, avevo chiesto consigli per la scelta di un condizionatore per
la cucina. Alla fine l'ho preso dall'amico che me l'ha anche montato
ieri. Si è trattato di un montaggio semplicissimo, insomma, con un
minino di strumentazione avrei potuto effettuarlo tranquillamente.
Descrivo le fasi "salienti" senza nessuna pretesa.
Il clima è stato installato su una parete spalla a spalla, senza
dover
prolungare nulla se non la presa elettrica che comunque era
all'esterno.
Per prima cosa è stato montato il supporto dello split con l'aiuto di
una semplice livella, poi lo split è stato appoggiato per segnare
dove
fare il buco. Il buco è stato fatto con un banalissimo scalpelletto,
la parete era di foratini con camera di politirolo ed è stato un
gioco
da ragazzi, vecchio cacciavite spaccato per "disegnare" il buco
rettangolare sul muro interno, scalpellino per forare mattoni, punta
lunga su un normalissimo trapano professionale bosch (aveva con se
anche un trapanone sempre bosch per fare i lavori pesanti con
apposite
punte "a tazza" ma non è servito), rifinitura del buco dall'esterno
con un lavoretto fatto proprio bene. Pochissimo sporco, quasi niente
polvere. Credo che per pareti in tufo occorrano la punta "a
tazza" (non mi viene il nome...) e il trapanone. I tubi in rame sono
stai cartellati con una cartellatrice "frizionata", arrivati ad un
certo punto si bloccava e non cartellava più, l'amico mi ha detto che
va benissimo anche quella che non ha la frizione ma ci metti più
tempo
e vai a occhio. La piegatura dei tubi è stata fatta a mano, mi ha
"insegnato" come si fa, ci vuole una certa dolcezza e devi prenderla
larga altrimenti il tubicino tende a strozzarsi. I collegamenti sono
stati stretti a mano, senza chiave dinamomentrica e senza stringere
"a
morte", sia all'interno che all'esterno l'operazione mi è sembrata
molto semplice. Sollevare il motore non è stato un nproblema, era
piccolo e non pesantissimo, i supporti sono stati fissati con gli
appositi tasselli ma potrebbero servirne di altri tipi per pareti
diverse. Fissato il supporto l'amico l'ha provato "appendendosi"
lettralmente allo stesso per le braccia, tutto OK. I collegamenti
elettrici erano dettagliatamente spiegati nelle istruzioni quindi
tralascio, molto semplici, come collegare una plafoniera...
Alla fine del montaggio è stata collegata la pompa a vuoto (si trova
sotto i 200 euro) che secondo l'amico in questo tipo di montaggio non
serve a fare il vuoto ma a controllare che non ci siano perdite.
Collegata la macchina (anche per questo ci sono le istruzioni) e
messa
in funzione si attende una decina di minuti che uno dei due manometri
va a -1 e la si lascia spenta per una mezz'oretta. Se la lancetta
resta esattamente dov'è non ci sono problemi, se si muove c'è una
perdita. L'amico sostiene che in sei anni non gli è mai capitata una
perdita.. Si stacca la pompa, si apre il circuito e si mette in
funzione. Il gioco è fatto. Un lavoro tutto sommato banale che può
essere fatto da chiunque. Con varie pause, un caffè e una
chiachierata, una telefonata...ci son volute tre ore scarse ma ho
dato
una mano anche io, da soli ci si può impiegare un quattro ore.
Il giochetto frutta all'amico circa 30000 euro l'anno nettissimi,
ovviamente esentasse. Il materiale se lo fa fatturare a nome di una
società e non paga l'iva, recupera il rame di risulta e lo riporta ai
fornitori che glielo pagano, lavora pomeriggio e sera o prende giorni
di ferie, in estate di sabato e qualche volta anche di domenica.
Tutto
agosto stacca la spina e se ne va al mare.
Gli ho chiesto se gli serve una mano, così, per imparare, mi ha detto
che si, a lui fa piacere, ma non era molto convinto...
Sayd

 che si, a lui fa piacere, ma non era molto convinto...
Vai a rapinare le banche, piuttosto.
Almeno rubi a dei ladri.
Lui ruba a me...
Alberto

Il tutto è molto interessante, ma tralasci dei particolari di non poco 
conto, ad esempio quel montaggio non è stato per nulla difficoltoso, credo 
chiunque con un minimo di manualità lo potrebbe fare, metti però se ti 
capita una parte in calcestrzzo, oppure tirare i tubi per qualche metro e 
altre problematiche. Poi tralasci il problema Num. 1, per fatturare 30mila 
euro annui dovresti montare un condizionatore ogni due giorni e dove li 
trova tutti questi clienti? 

clienti?
Non di solo climatizzatore vive l'uomo, arrivati a Settembre si può 
diversificare, stufe a pellet e caminetti:-)
-- 
Fabbrogiovanni 


Hai ragione, ho premesso che il montaggio è stato veramente facile,
senza il minimo intoppo ma potrebbero essercene tanti e francamente
non saprei a quale santo votarmi.
Di solito non dice palle, posso solo dirti che ieri ha montato due
clima la mattina, il mio nel pomeriggio e dopo andava a vedere un
altro appartamento per tre clima da fare il giorno dopo. A me ha preso
150, normalmente prende 200 o più a seconda della "difficoltà".
Insomma da aprile a luglio non sa a chi dare i resti. Non so chi gli
passa i clienti ma la catena origina da amici, amici degli amici ecc.
posso dirti che viaggia con due cellulari e quello del "lavoro" è un
centralino, l'ha dovuto spegnere durante il montaggio e allora ha
cominciato a squillare quello personale...
Non fattura proprio niente, è tutto nero, nero come la pece e sta cosa
mi fa girare la palle a elica.
Sayd

 Alberto
Lo so, sono stato disonesto ma sono stanco di prendere mazzate a
destra e a manca. Quanto al tuo ultimo commento, vorrei solo imparare
per far da me.
Sayd

mi fa girare la palle a elica.
Come ex artigiano non posso permettermi di scagliare, non dico pietre, ma 
neanche un sassolino:-)
Però non posso trattenermi dall'esprimere una certa perplessità riguardo 
alla tua coerenza.
Ti girano le palle che lui non paghi le tasse e, nonostante questo, hai 
"approfittato" della sua opera?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:4836739e-37df-40b4...@c38g2000vba.googlegroups.com...

Ho risposto sopra, si fatica ad essere onesti immersi in un mare di
disonestà e poi a tutto c'è una misura, un limite.
Comunque non potrei mai fare un lavoro del genere.
Sayd

disonestà e poi a tutto c'è una misura, un limite.
Sempre per rimanere in tema evangelico, "Lo spirito è forte ma la carne è 
debole" :-)
-- 
Fabbrogiovanni

Sayd
potevi trovare anche un maestro migliore..ma anche moltissimi peggiori 

fornitori che glielo pagano
... insomma ... come dire ... professionalità e onestà a manetta ... 

Non fattura proprio niente, č tutto nero, nero come la pece
... evviva ... 


e il bello e' che poi son quelli che si lamentano se c'e' gente che
evade, alla prima occasione di farsi fare un lavoro in nero sono
in prima fila !
che merda di paese... e qui mi fermo.
alberto 

 alberto
Se ti riferisci a me sbagli di grosso e offendi per la seconda volta.
Evidentemente non hai idea di cosa significhi chiamare un artigiano a
Roma o semplicemente cercare di far quadrare i conti a fine mese.
L'alternativa non è fare certe cose in regola ma non poterle fare (non
certo per colpa mia che pago fino all'ultimo centesimo) e non sempre
si può decidere autonomamente, ci sono tutta una serie di
condizionamenti che tu, giustamente, ignori. Ma questo non ti
autorizza a sparare a zero sull'onestà delle persone.
Moderati
Sayd

Sayd
ma alla fine quanto lo hai pagato sto tizio?? comunque non si fanno + affari 
sui clima...in troppi ormai sono sul settore specie il residenziale.....un 
gran caos per 15 giorni di caldo e poi + nulla anche nei centri commerciali 
le vendite sono calate 


150 euro.
Questo non sa a chi dare i resti, da aprile maggio in poi lavora come
un matto, almeno lui così dice, ma ho sentito le telefonate che
riceveva. Prima di prendere questo panasonic a pompa di calore ho
fatto un giro da Leroy Merlin, tutto finito, erano rimasti sollo due
modelli inverter troppo costosi per le mie possibilità. L'addetto mi
ha detto (!) che hanno venduto pure quelli esposti.
Sayd

 suona quantomeno bizzarro...
gia' ....
condivido tutto quello che hai scritto.
Non fossimo in un sistema chiuso, ognuno potrebbe fare quel cazzo che 
vuole,ma visto che invece di fatto viviamo in un sistema chiuso, 
quest'anno io, te e tutti pagheremo anche le tasse per questo 
installatore furbo e per gli altri furbi.
Dipende solo da noi scegliere, se cambiare questo sistema o andare 
avanti cosi'.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
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 150 euro.
150 euro in nero per un lavoro facile facile come quello che hai 
descritto ...
Sono convinto che si poteva fare anche fatturandolo, da parte di un 
installatore serio, anzi, piu' che serio, onesto.


 installatore serio, anzi, piu' che serio, onesto.
Aggiungo che su lavori di questo genere ci si accorge con il tempo se è 
stato fatto bene o male.
Pagare in nero vuole anche dire non aver nessuna garanzia, se il prossimo 
anno non funziona perchè ha una piccola perdita di gas, non si potrà 
recriminare, non avendo in mano una ricevuta.
Repo 

un matto, almeno lui così dice, ma ho sentito le telefonate che
si ma 30.000 euro non li guadagna fidati.. 


E meno male...
Sayd


Recrimino, recrimino e come, se non funziona lo prendo a calci in c...
Sayd

 installatore serio, anzi, piu' che serio, onesto.
Ho chiesto solo al servizio installazioni di una nota catena di negozi
di elettrodomestici e, senza star li a specificare il tipo di
montaggio, il prezzo era giusto il doppio (qualcosa in più del costo
del clima).
Con questo tipo di sistema, se si vive del proprio stipendio -fisso-
non si hanno molte scelte, o fai da te, o te lo fai fare in nero con
la speranza che il tizio sotto casa ti faccia un lavoretto
accettabile, oppure non fai proprio nulla. Come dicevo sopra non
sempre si può decidere autonomamente e in base alle personali
preferenze, ci sono esigenze diverse e allora non hai altra strada che
"arrangiarti".
Sayd