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Titolo: Certificazione impianto elettrico

Salve a tutti,
ho iniziato la ristrutturazione di casa dove ci saranno anche modifiche 
dell'impianto elettrico. Per risparmiare e visto la mia conoscenza 
degli impianti, vorrei farmi da solo le modifiche (aggiungere scatole 
di derivazione, prese, interruttori etc). Il problema nasce alla fine 
quando tra i documenti per l'agibilita' occorre la certificazione 
dell'impianto. Chi ha gia' avuto questo problema, come lo ha risolto?
Grazie per i suggerimenti.
Marco
 
---
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dell'impianto. Chi ha gia' avuto questo problema, come lo ha risolto?
 
Chioedi, prima di cominciare il lavoro, ai vari elettricisti dalle tue
parti se c'e' qualcuno disposto a certificare il lavoro fatto da te, e
a quali condizioni sia disposto a farlo.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Dunque, mi infilo perché mi piacerebbe capire meglio questo aspetto. 
Ho comprato una casa da un privato e non aveva alcuna certificazione degli impianti, ovvero non è stata richiesta al venditore dal notaio per il rogito. 
Dopodiché ho rifatto integralmente (da me) tutti gli impianti elettrici e idrici. 
Indi, ci sono entrato ad abitare. Ho chiesto la residenza, i vigili sono venuti solo a verificare che abitassimo realmente li. 
Qualcuno mi sa spiegare a cosa servono quindi le conformità? Forse nel momento volessi stipulare una assicurazione per la casa, ma altrimenti ?


A certificare che siano conformi al  "montaggio a regola d'arte" del momento
 
 

 Marco
 
Non te lo fanno :) Io ho dovuto far fare tutto a loro.
Se trovi qualcuno che certifica informati se puo' farlo :)
 

 per la casa, ma altrimenti ?
 
Il giorno che muore o resta disabile una persona a causa di
evento elettrico o idrico dentro casa sua, potra' apprezzare
pienamente a cosa servono.

O come ti ha detto Bernardo o ordini un timbro online e una visura
 camerale... magari di una ditta in liquidazione o cessata da
 poco
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

pienamente a cosa servono. 
 
No comment. 
 
Mi viene in mente che forse le conformità sono indispensabili nel caso si voglia affittare la casa a terzi.

 
 
mentre se fosse entrato nella casa "nuova" senza toccare manco una 
lampadina, cosa sarebbe accaduto nel fantasioso caso da Lei descritto??


Il che serve a: andare avanti con il resto delle carte.
 
Conosco un tale che non riusciva ad avere l'abitabilita` della casa 
nuova finita solo per la mancanza di una firma sulla conformita` del 
cavetto della parabola (cavetto che era  oviamente nuovo, conforme e 
correttamente posato dall'installatore).
 


Confermo, acquistato da privato senza alcun certificato, ho provato a 
chiedere un intervento di verifica per ottenere almeno una dichiarazione 
di rispondenza, ma nessuno vuole prendersi la responsabilita` (o forse 
non puo` neppure farlo) di controllare qualcosa non 
progettato/realizzato da lui.
 
D'altra parte le leggi attuali proibiscono il far da se (anche a persone 
tecnicamente competenti che lavorano meglio delle imprese sub sub 
appalto) e non prevedono l'esistenza di impianti non certificati.
 
Se ce ne sono o si fanno rifare da zero a personale abilitato, o si 
avvia una procedura di sanatoria edilizia (in cui l'italiano operoso che 
vuole mettersi in regola verra` bastonato a sangue come il peggior 
criminale).


IO lotto da dieci anni con una casa, acquistata già abitata e risultata mancante dell'abitabilità al momento di fare dei lavori.
Il mio consiglio è di fregartene...


Descriva meglio lo scenario, e' stato troppo stringato per
delineare chiaramente le due situazioni.
 
Tenga presente, prima di replicare, che non sono affatto un
fautore di questa legislazione, volta evidentemente a
favorire la corporazione degli elettricisti.
 
Ma sono costretto a tenere conto dell'operato, non tanto
dei giudici, ma dei consulenti tecnici ufficiali, che, molto
spesso degli emeriti incompetenti dal punto di vista tecnico,
sono oltremodo allineati alla "forma" di questa legislazione.
Ed i giudici, non essendo tecnici, si affidano totalmente
ai "loro" consulenti tecnici ufficiali.
 
In ogni caso, stiamo operando per modificare la legislazione
proprio per permettere quello che chiede l'OP, cioe' la
possibilita', ad esempio, da parte di un ingegnere o perito
elettrotecnico o industriale, dopo adeguata verifica, di
rilasciare una dichiarazione che l'impianto "risponde"
alla regola d'arte ed alle norme. Ovviamente, saremo anche
nella posizione di suggerire quelle modifiche necessarie
per rilasciare la desiderata dichiarazione. Come poi le
modifiche vengono fatte, a noi non interessa (non siamo
elettricisti). Ma per ora, la legge e' quella che si ha
da passare sotto il giogo di un impiantista.
 

 Chi ha gia' avuto questo problema, come lo ha risolto?
 
devi trovare un eletricista (magari attraverso una conoscenza comune) 
che te la faccia
 
considera che quelle poche volte che mi è capoitato, l'elettricista 
viene controlla, misura la terra ecc ecc quindi qualche soldino cmq ti costa
 
 

 Chi ha gia' avuto questo problema, come lo ha risolto?
 
io sto sistemando una casa da vendere, siccome la casa è di prima del
'90 me ne frego e basta, ovviamente faccio tutto con un minimo di
criterio,  a cominciare dal rimuovere i fili da 0,75 che alimentavano la
lavatrice.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 Grazie per i suggerimenti.
 
Io l'ho fatto nuovo da solo e poi ho comprato un coupon da ben 30 euro 
per una DIRI su Groupon.
 
 
In teoria, la DIRI non vale per gli impianti nuovi.
ma chi può dimostrare che l'impianto lo sia?
 
 

 
 
ok tu te ne freghi ma se un domani qualcuno necessita di una 
certificazione di agibilità dovrà sempre provvedere ad una dichiarazione 
di rispondenza
 
significa solamente rimandare il problema


la dichiarazione di rispondenza è la sanatoria per
gli impianti ante 2008... dopo quella data,
solo quella di conformità è ammessa
 
poi, pochissimi se ne accorgano... 
 

 ma chi può dimostrare che l'impianto lo sia?
 
ma guarda che la dichiarazione di conformità ti serve per non avere 
responsabilità. Con l'autocertificazione sei responsabile di tutto.
Non essere così sicuro che non si accorgano di nulla :)
 
Poi se te ne freghi va bene tutto :)
Son tante le dichiarazioni di conformità false.
 
 

 solo quella di conformità è ammessa
 
Un conoscente Ing. con ditta fa la DIRI anche a impianti lasciati a meta' o presi in successione dalla sua azienda
sopratutto post 2008 , per adesso non ha trovato problemi (regione veneto).
 
 
-- 
Giulia  -->                                                                                                    (a 132 colonne)
|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|--

 poi, pochissimi se ne accorgano...
 
lui parla di impinato ante 1990 e quindi quello che ho detto io è

 sopratutto post 2008 , per adesso non ha trovato problemi (regione veneto).
 
sinceramente problemi non ve ne sono mai
 
salvo il fatto (davvero sfigato in realtà) che qualcuno ci rimanga secco 
(o incidente in geenre) o contenzioso

Il 22/10/2017 16:23, Marbel ha scritto:

Sostanzialmente funziona così..punto uno che conta sono le carte nel 
senso che se hai un impianto cosidetto certificato poi anche se hai fili 
a penzoloni in casa senza messa a terra e mille altri misfatti va bene 
lo stesso almeno fino a quando dovesse succedere qualche fattaccio..chi 
ha firmato ne è responsabile e nessuno controllerà il suo lavoro
 
Viceversa se hai 3 lauree e fai il miglior impianto elettrico possibile 
se non sei iscritto come impresa artigiana con le lettere giuste per le 
norme in vigore il tuo impianto non va bene
 
Ora se fai una casa nuova le dichiarazioni di conformità ti servono per 
avere l'abitabilità e l'allaccio del gas e dell'energia elettrica
 
Se fai lavori di ristrutturazione in regola con permessi in comune etc a 
seconda del tipo di lavori poi devi riavere l'abitabilità quindi sei 
come nel caso dell'abitazione nuova
 
Qualche elettricista che compila dichiarazioni di conformità per 
impianti altrui c'è..ma ovviamente lo fa per soldi e non sarebbe una 
pratica possibile assolutamente
 
Per la legge solo una impresa abilitata può fare questi lavori e a fine 
lavori deve rilasciarti la 
di.co
 
 
In pratica gli artigiani si fanno l'assicurazione anche perchè se fai 
una casa nuova poi questa viene venduta e magari fra 10 anni chissà come 
può essere stato modificato il tuo impianto
 
E' vero che c'è un mini schema dell'impianto assieme alla 
di.co
 ma è 
molto generico e ovviamente non c'è lo schema esatto di tutto l'impianto 
per capire se vengono fatte modifiche

sopratutto post 2008 , per adesso non ha trovato problemi (regione veneto).
 
va sempre tutto bene 
 
solo qualche DL prima di chiedere l'agibilità
le rifiuta... i comuni mai

Franco Af <nonvalidanonv...@falsa.fal> ha scritto:

Responsabilità di che?
Paradossalmente, se guardi le normative, sono più sicuri gli impianti certificati 20 anni 
fa che quelli nuovi, fatti per bene e non certificati.
 
Comunque, attaccare 3 fili ai frutti non è poi così complicato.
I pericoli sono spesso a valle: multiple, ciabatte, sovraccarichi, elettrodomestici 
malfunzionamenti...
 
me ne frego perché l'ho fatto io e so che è sicuro, almeno fino alle prese e agli 
interruttori.
 
 
 
 

 interruttori.
 
Se sei convinto va benissimo :)
La questione è che ti leggono gli altri e non sempre hanno le tue 
capacità :)
Il fai da te va bene ma fino ad un certo punto.
Le dichiarazioni di conformità lasciamole fare a chi ne ha le capacità :)

 le rifiuta... i comuni mai
 
da quando esiste la SCA di agilità anche i comuni richiedono tutto e di più
 
anche se in realtà qeuste cose son sempre esistite e son state smepre 
obbligatorie, ma essendo in italia, il comune virtuoso l'ha semrpe fatto 
quello meno, mai almeno sino alla scia

 malfunzionamenti...
 
concordo sulle 2 tesi, ma per la prima c'è da dire che si, è facile fare 
un impianto elettrico, in teoria basta capire le differenze tra fase, 
neutro e terra, ma poi si devono dimensionare i conduttori, e se passi 
(come aveva fatto un mio amico) tutti fili da 1.5mm (tutti rigorosamente 
marroni...), quando attacchi la stufetta, o il forno o il phon o la 
lavatrice, prima o poi vedi uscire il fuoco dalle scaole di derivazione, 
e se hai qualcosa di infiammabile nelle vicinanze...
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

Marco
 
Io ho fatto uguale.
Quando ero pronto ho chiamato un perito che per 250 euro mi ha controllato 
(scrupolosamente) l'impianto e poi certificato. 
 

 (come aveva fatto un mio amico) tutti fili da 1.5mm (tutti rigorosamente 
 
Se ha passato tutti i fili 1.5, e non ha rispettato le colorazioni, vuol 
dire che non sapeva neanche in teoria come va fatto un impianto e cosa 
sia un sovraccarico.
 

 controllato (scrupolosamente) l'impianto e poi certificato.
 
Che vuol dire certificato? Rilascio di DiCo o DiRi?
 
Ad esempio nel DiCo deve esserci allegato il progetto, i componenti 
utilizzati, lo schema dell'impianto. Un "controllo scrupoloso" non credo 
che basti.


Il perito ha allegato il mio schema dell'impianto, l'indicazione di tutti i 
materiali usati (gli ho fornito le fatture di acquisto), ecc. ecc.
Un lavoro a regola d'arte, pagato una cifra modestissima,
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 dell'impianto. Chi ha gia' avuto questo problema, come lo ha risolto?
 
1)Cerchi un Perito o un Ingegnere iscritto all'albo.
2)Progetti con lui l'impianto
3)Lo esegui
4)Te lo fai certificare a seguito di collaudo.
 
L'ho fatto per un paio di case in cui ho abitato e lo rifarò presto per un'altra.
 
Ciao
  Francesco


questa procedura NON eiste..un ingegnere non può certificare un impainto 
elettrico..può invece aprire una ditta abilitata o fare il responsabile 
tecnico perchè la laurea è un requisito suff per avere la relativa 
lettera alla camera di commercio

a quali condizioni sia disposto a farlo.
 
E' esattamente quello che ho fatto io lo scorso inverno in una casa 
acquistata praticamente al grezzo.
Mi sono accordato con l'elettricista che mi sarei occupato di tutte le opere 
murarie (posa cassetta quadro, scatole varie e corrugati) e inoltre avrei 
fornito tutto il materiale necessario (interruttori da quadro, cavi, frutti 
ecc).
In pratica l'elettricista ha lavorato unicamente in fornitura di manodopera 
lavorando assieme a me, si è beccato 1200€ facili per un impianto di 2o 
livello di tutto rispetto, e io ho fatto anche un po' di esperienza extra :P
Nessun elettricista di farà mai storie se gli dici che ti occupi tu della 
parte muraria.
I ragionamenti forse cominciano se gli dici che metti tu anche i materiali, 
e tanti ti diranno di no se gli dici che vuoi passare tu pure i cavi.
Se vuoi solo il pezzo di carta, allora devi andari a beccare quello che non 
ha niente da perdere.
 
Comunque non sottovalutare la parte muraria.
Devi sapere BENE dove spaccare e dove  meglio di no (altrove ho visto 
coglioni fare tracce su ambo i lati di un tramezzo tagliando praticamente la 
base d'appoggio della muratura soprastante, se sai quali problemini 
comporta), cosa mettere e dove, quante e quanto grosse le scatole e 
corrugati che si riempiono in un attimo e cosa non mettere specialmente in 
bagno ecc...) 
 

Che vuol dire certificato? Rilascio di DiCo o DiRi?
 
Oddio, scusami ma non lo so, è la carta che volevano al comune.
Niente schemi elettrici o componenti utilizzati comunque.
Il perito ha aperto scatole e derivazioni (quasi tutte!!), controllandone i 
cablaggi, i cavi/fili utilizzati, ha aperto il centralino verificato 
connessioni, collaudato differenziali e magnetotermici, misurato la terra in 
più prese. Ci ha messo, con me presente, quasi 3 ore. Per questo dico 
"scupoloso".
Dopo qualche giorno mi ha dato la dichiarazione in cui attestava che 
l'impianto rispondeva alle normative vigenti. 
 


come la maggior parte di chi acquista fili, prese e tutto quello che 
offrono al brico sotto casa...
 
Io ho trovato fili giuntati con lo scotch trasparente, fili partire di 
un colore, ed arrivare di un altro, persino un cordoncino telefonico 
(non per una linea telefonica ovviamente) che estratto dal corrugato si 
è rivelato essere un cordoncino spiralato con tanto di guaina grigia e 
clips metalliche alle estremità, ho fist ointerruttori trifase 
valvolati, con i cavi invertiti (alimentazione sotto, utilizzatore 
sopra), e tante e tante altre schifezze che per fortuna la memoria mi ha 
cancellato :-D
 
Ah.. un giorno mi chiamò il mio ex-suocero che per arrotondare faceva 
nel tempo libero "l'elettroceramuromeccanico" (nel senso che si 
arrangiava a imbiancare, murare, piccole riparazioni) per una presa per 
la lavatrice, e mentre ero li vidi il cavo TV che faceva un giro assurdo 
per la cucina e scompariva dietro un mobile, la TV si vedeva da schifo.. 
Accorciai il cavo facendolo passare per la via più breve, e dietro al 
mobile trovai una prolunga (coassiale) quasi completamente avvolta 
all'interno che collegava il cavo alla TV.
 
Quando tornò la padrona di casa vedendo la TV accesa disse "ma che ha 
fatto alla televisione? prima non si vedeva niente!"



di prassi ci vuoel sempre tutto, come sempre c'è l'italia di mezzo

 lettera alla camera di commercio
 
Esiste eccome si chiama certificazione a seguito di collaudo.
Per farlo deve essere iscritto all'albo.
 
Ciao
  Francesco

 responsabilità. Con l'autocertificazione sei responsabile di tutto.
 
La DIRI non e' una autocertificazione, ed in tribunale
vale quanto (se non di piu') di una DICO.

 vale quanto (se non di piu') di una DICO.
 
sei responsabile è questo il punto importante, se lo fa un 
professionista invece no.
In tribunale ovvio che conta, e la puoi definire come ti pare.
 


Ho l'impressione che non sappia cosa e' una DIRI.
 
 

 professionista invece no.
 
 
funziona così
 
impianto nuovo -> DiCo rilasciata dall'ESECUTORE dell'ìmpianto 
(tralascio gli impinati non domestici che hanno procedure a se)
 
impianto esistente privo di conformità realizzato prima dell'entrata in 
vigore del DM 37/08 -> DiRi rilasciata da TECNICO abilitato (possono 
essere tante figure non è da intedersi sono ing arch perito ecc)
 
Inpianto esistente privo di conformità realizzato dolo il 2008 -> DiCo 
(previa ottimizazione dell'impianto se necessaria)
 
le certifoicazioni di fatto vanno prodotte in caso di problemi anche 
gravi e in caso di aumento di potenza del contatore o cambio di 
destinazione d'uso (es ufficio)
 
e basta perché se non ricordo moale dopo il 2008 non è più necessario 
indicare la conformità dell'impianto al rogito


è un impianto fatto dopo il 2008 non puà valere in questo caso.
Questo impianto non è stato fatto da un professionista e sei responsabile.
Ovviamente non sono un avvocato, ma non ha rispettato la Diri.
 
 

 e se hai qualcosa di infiammabile nelle vicinanze...
 
 A parte che ho studiato come si fanno gli impianti e che mi sono fatto seguire da un 
elettricista.
Comunque, mettere tutti cavi da 1,5 vuol dire fare una barbonata inutile e pericolosa.
 
Tutte le mie prese hanno il cavo da 2,5, anche quella in bagno.
Ho una decina di MT diretti al quadro, separando in maniera maniacale forno, microonde, fornelli 
(per una futura induzione), lavastoviglie, lavatrice, boiler, antifurto, luci d'emergenza, 
tapparelle, ecc. con 3 linee di differenziali, di cui una per carichi prioritari. 
 
I cavi che vanno alle derivazioni sono tutti da 4 (prese) e da 2,5 per luci e gli altri carichi 
inferiori.
 
Le luci sopra la doccia e il campanello in bagno sono tutti a 12V con trasformatore in scatola 
esterna al bagno.
 
Mancano solo gli scaricatori SPD e direi che c'è di tutto e di più.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto:

Direi, eh!
Colori rispettati e differenti per le fasi di boiler, emergenza e tapparelle, in modo che sia 
tutto più facile da distinguere.
Ho etichettato i vati cavi nelle scatole e li ho giuntati con i connettori unipolari da 12 
posti o gli altri più semplici nelle scatole a valle.
 
 
 

 Mancano solo gli scaricatori SPD e direi che c'è di tutto e di più.
 
Avevo fatto così (a parte un unico differenziale) nella mia prima casa 
di proprietà, ma ebbi 2 anni di tempo per rompere, passare corrugati, 
mettere scatole e così via, e avevo un'età in cui dopo una giornata di 
lavoro avevi energie da vendere. Successivamente ho preso gli impianti 
che ho trovato in casa, che per la verità, non erano poi così malfatti e 
non ho mai avuto il benchè minimo problema. (sgratt sgratt..)



In che termini non avrebbe rispettato la DiRi ?
 
 

 In che termini non avrebbe rispettato la DiRi ?
 
gli impiantoi abusivi, realizzato dopo l'entrata in vigore del dm 
37/2008 non si possono più sanare con una DiRi


DICI ?
(e scusa ma non ho resistito)


Guardi che si e' perso:
 
"Con l'autocertificazione sei responsabile di tutto."
"sei responsabile è questo il punto importante"
 
riferendosi all'OP, come se la DIRI fosse una
"autocertificazione".
 
L'obbiezione banale e' che se un professionista gli
rilascia la DIRI, il proprietario della abitazione
non ha piu' responsabilita' (ha il suo dannato
pezzo di carta da mostrare ad assicurazioni e
giudici).
 
Che poi la DIRI sia stata rilasciata al di fuori
dei limiti previsti dalla legge (peraltro limiti
cosi' evidentemente "inventati" per ragioni di
cassa di una specifica corporazione, che nel
giro di un paio di anni al massimo saranno
drasticamente ridotti), e' una responsabilita' del
professionista, non del consumatore che la riceve.

> Guardi che si e' perso:
 
veramente quello che si è perso sei proprio tu che non sai la parte più 
importante. Ovviamente ti sei limitato a leggere sul web senza neppure 
capire quello che leggevi :)
La DIRI non puoi farla per impianti dopo del 2008.
Poi non hai neppure letto la parte dove l'ho scritto.
 
Della DIRI ne ha parlato Erasmo e ho capito benissimo. L'ho definita 
autocertificazione perchè ha fatto tutto l'impianto da solo.
L'esperto che lo ha collaudato non si è accorto (o non poteva, non tocca 
a me dirlo) che non era stato fatto prima del 2008.
 
Magari cerca di capire quello che leggi e chiedi.

 Guardi che si e' perso:
 
quello che s'è perso sei tu, rileggi i vecchi post


Ma anche no che così lo mandi in loop infinito....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 Magari cerca di capire quello che leggi e chiedi.
 
Potete iniziare a fare gli stupidi in gruppo, ma
chi legge lo scambio di messaggi puo' farsi una
sua idea di quanto c'e' di "equivocato" (posso
anche avere capito male i vostri messaggi troppo
stringati e qui si evidenzia cosa succede con lo
stile da bar ovvero da "chat") e quanto di
malafede ovvero di arrampicata sugli specchi.
Verbalmente mi avreste fregato, ma con lo scritto
vi siete fregati da soli.

 il 2008, ma un professionista "fisicamente" puo' farla
 
Dopo aver letto questo io ti saluto perchè ho altro da fare :)
 
Magari ti consiglio di rilassarti perchè vedo che in tanti ti capiscono 
poco :)
 
Buona giornata Roberto :)


come cazzo può fare Franco Af a rilassarsi, con tutti quegli occhi addosso, fin quando piscia e caga e scopa?

 di rispondenza
 
di rispondenza ai criteri di ante '90, quindi la presenza del
differenziale, che c'è e funziona, il mio timore è relativo all'impianto
di terra che non è esistente.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]