Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Consigli per costruire una voliera

Nella speranza di non turbare nessuno cambiando topic... :)
Vorrei, se non offendo nessuno nel perseguire un mio desiderio,
costruire un giardino in sicurezza per i gatti del mio allevamento.
Sarà sciocco, ma faccio ciò. :)
Non mi risento se qualcuno penserà sia una cretinata, sono anni che
sento le chiacchiere di chi crede che spendere mille euro per un gatto
sia stupido, quindi ci sorrido sopra.
Ho a disposizione circa 3x5mt, sfruttabili per un’altezza di circa
2mt. La porta d’ingresso andrà sul lato corto, dall’altro lato corto
c’è la possibilità di ancorarsi ad un solido muro in cemento
armato.
L’idea iniziale era quella di fare una struttura in legno alla quale
fissare la rete, ma è stata scartata per costo, durabilità ed
oggettiva difficoltà di lavorazione per chi non sia munito di attrezzi
opportuni (ed anche della manualità per usarli).
L’opzione due è quindi quella di utilizzare quei pali “a T” verdi che
si usano per le recinzioni, alti 2.50mt, da interrare per 50cm,
disponendoli “ad Y” sugli angoli (linko un'immagine dato che non
conosco il termine tecnico di questo montaggio).
http://www.vallumrecinzioni.it/images/prodotti/metad/Pali-a-T.jpg
Sui 4 lati metteremmo un palo ogni mt circa. Per i lati useremmo rete
elettrosaldata semirigida (non troppo "spessa", ma robusta) tipo
questa:
http://www.orsogril.com/gallery/34/355.jpg
alta 2mt, mentre per la copertura, rete alta 1mt da posare “a
pannelli” tra le varie sezioni da  1mt, fissando poi un pannello
all’altro con delle fascette (il gatto non vola… il tetto serve solo a
non farli scavalcare…)
Al momento di comprare il materiale, l’omino del negozio ha storto il
naso sulla copertura. A  suo avviso la rete potrebbe imbarcarsi. A me,
vista la rigidità della rete e le dimensioni limitate (3x1mt) di ogni
"pannello", sembra invece una soluzione fattibile.
Avevo anche pensato di montare delle "traversine", ma guardando come
sono fatti i pali a T, non saprei come fissarle... E soprattutto non
so valutare se è un appesantimento ingiustificato della struttura.
E dato che ci siamo… Come la fareste la porta? Io avevo pensato ad un
rettangolo di 4 aste “a T” da imbullonare tra loro, alle quali fissare
la rete, da incernierare su un palo (a quel punto, si potrebbe mettere
anche un ulteriore palo come battente).
Si accettano soluzioni, consigli ed alternative. :)
Mi scuso per il quasi totale copiaincolla dall'altro post, che
purtroppo non credo avrà seguito data la simpatica parentesi sul
perchè e percome una persona debba occupare il suo tempo ed i suoi
soldi. Grazie a chiunque interverrà. :)

sia stupido, quindi ci sorrido sopra.
Per curiosità, che gatti?
Boiler

 Per curiosità, che gatti?
Gatti delle Foreste Norvegesi. :)



È stato il mio primo gatto. Regalatomi da un'anziana signora che non
poteva piú tenerlo.
Sono seguiti un nostranello e una persiana blu con il naso non
completamente piatto (non ricordo come si chiamano).
Anche questi regalati (appartengo alla categoria che non pagherebbe
1000 euro per un gatto).
Attualmente abbiamo di nuovo una bastardina.
Mi è poi stato offerto un cucciolo di scottish fold che andrò a
prendere non appena sarà maturo per lasciare la mamma.
La mamma è questa qui:
http://img155.imageshack.us/img155/6135/dscf4621r.jpg
Boiler

  CUT
E' da un po' che sto pensando alla stessa cosa per i miei pappagallini!
Appena finisce l'estate nei centri commerciali vendono i gazebo rimasti 
a prezzi accessibili. Ne potresti comprare uno e fissarci la rete :) Ne 
ho visti alcuni che hanno giusto le misure che ti interessano.
Appena trovo quello in offerta faccio un reaglo ai miei pennuti, una 
mega gabbia gigante dove svolazzare felici :)
Saluti
Cla

mega gabbia gigante dove svolazzare felici :)
Attenzione ai gazebo con tubi metallici a incastro.
Ne ho un paio (regali pubblicitari). Hanno la stessa stabilità di un
castello di carte.
Con 8 travi di legno spendi lo stesso e hai una stabilità molto
maggiore!
Boiler

 Si accettano soluzioni, consigli ed alternative. :)
Soluzione + semplice ed economica: legno grezzo da cantiere. Non se il
nome sia lo stesso in tutta Italia, ma cerca le "cantinelle". Il
taglio te lo fa il fornitore, e cmq ci riusciresti da solo. E
sicuramente sei anche in grado di usare martello e chiodi, o un
cacciavite e le viti autofilettanti per legno. Possibili
complicazioni: se il legno non lo vuoi grezzo, ma piallato, la cosa si
complica (per il maggior costo e perchè avrai mooolta più difficoltà a
trovare listelli piallati da 5mt, ma sarebbe facile anche giuntarli,
in quella struttura); se non è stagionato, un po' si imbarcherà; se
non lo tratti ed è esposto alle intemperie, si gonfierà. Sono tutti
problemi risolvibili, dipende solo da quanto vuoi spendere, dalle
esigenze estetiche, e da quanto deve durare la struttura.
Soluzione più costosa: in metallo, ma, dando per scontato che tu non
sappia/voglia saldare, devi rimediare con fori e bulloni.
Soluzione veloce (e brutta): tubi innocenti.
Soluzione velocissima (e instabile): i gazebo già fatti. Ma
costicchiano, e sarebbe meglio controventarli, e fissarli a qualcosa
di più stabile.
Insomma, di alternative ce ne sono quante ne vuoi. Vai con le
cantinelle... i gatti ci si faranno le unghie, e probabilmente si
stancheranno del gioco prima che il legno presenti problemi. E cmq una
mano di impregnante costa poco e vale la pena darla.

>>>>>>>>>>>
Se capisco bene,  devi considerare i 3 metri di lunghezza del pannello, e 
credo che l'omino abbia ragione.
Che ne dici di usare una rete antigrandine per il "tetto"?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:60a053d8-ab9e-426b...@h2g2000vbf.googlegroups.com...
Nella speranza di non turbare nessuno cambiando topic... :)
....
Al momento di comprare il materiale, l’omino del negozio ha storto il
naso sulla copertura. A  suo avviso la rete potrebbe imbarcarsi. A me,
vista la rigidità della rete e le dimensioni limitate (3x1mt) di ogni
"pannello", sembra invece una soluzione fattibile.
mi permetto di aggiungere un punto da considerare:
ci sono/potrebbero essere altri gatti nelle vicinanze?
Chiedo questo perche' al di la del fatto del disagio che
potrebbero soffrire, questi gatti potrebbero saltare sul
"tetto" del recinto e quindi danneggiarlo. Ovviamente
cio' non vale se c'e' sempre qualcuno a controllare.
alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4f0295$0$6822$5fc...@news.tiscali.it...

...ed ad aprire l'ombrello quando pioverà....    ;-(
Oppure il nostro Genio ci metterà un Appendiabiti con una dotazione di 
Impermeabili da Pescatore Norvegese (quelli Gialli con cappellone a larga 
falda)...  Stivaloni delle Sette Leghe e e Phone per "asciugarsi" dopo il 
temporale...
Patetico!

 Soluzione veloce (e brutta): tubi innocenti.
Ho i brividi... :D
Rimaniamo sul discorso "cantinelle", giusto per capire se ho
interpretato bene. Con le cantinelle faccio cosa? I pali d'angolo e
quelli intervallati, tetto compreso? E poi monto la rete? Devo
sagomarli per piantarli a terra, vero? Non è tutto "pesante"? Spiegami
meglio così vedo di far chiarezza... :)

 Che ne dici di usare una rete antigrandine per il "tetto"?
La rete ombreggiante volevo metterla comunque, per fare ombra (per
l'appunto). :)
Ma da sola mi da idea di poco resistente... Agli strappi, ad esempio...

 cio' non vale se c'e' sempre qualcuno a controllare.
Ma seriamente: a chi vi chiede un consiglio per riparare il pc, lo
date solo se vi giura che non ci guarda i porno? A chi chiedeva
stamattina come incollare la lama del coltello del lidl, lo dite solo
se non ci taglia polli albini? A chi chiede come incollare le
mattonelle, lo dite solo se sono del colore che vi piace?
Uff che noia dover dare risposte a chi giudica...
Ok, rispondiamo... Si, ci sono altri gatti nelle vicinanze, per i
quali lascio cibo e acqua sebbene abbiano una loro casa: ogni animale
è benvenuto a casa mia. Disagio non ne provano nè loro, nè i miei. Non
andranno in una conigliera, staranno, come stanno ora, in casa, ma con
un accesso protetto ad un'area del giardino a loro dedicata.

 wrote:
Ok, capito cos'è, ma piantato nel terreno non marcisce? Vorrei fosse
una cosa duratura.
.
Mi sono data un budget di 1000€. Estetica rientriamo nel "decoro", nel
senso che è nel giardino di casa, alla quale avranno poi una
passerella per entrare dalla gattaiola.
Rimaniamo sul discorso "cantinelle", giusto per capire se ho
interpretato bene. Con le cantinelle faccio cosa? I pali d'angolo e
quelli intervallati, tetto compreso? E poi monto la rete? Devo
sagomarli per piantarli a terra, vero? Non è tutto "pesante"? Spiegami
meglio così vedo di far chiarezza... :)
Penso che le cantinelle siano le tavole sottomisura: tavolame economico
largo circa 15 cm, spesso 2,5 lungo 3-4 metri.
Se vai da un fornitore serio trovi la paleria d'angolo in legno impregnato
in autoclave, puoi dargli due mani di catrame a freddo per la sola parte
sepolta per ulteriore protezione.
Trovi anche tavolame impregnato in autoclave, ma del tavolame da cantiere
sara senza dubbio piu` economico, basta vernciarlo con diverse mani di
impregnante.
sui pali metterei delle tavole avvitate a formare una L per reggere la rete.
La struttura ad L la struttura piu` rigida e meno soggetta flettersi.
per la copertura metterei delle traverse, ottenute dal solito tavolame, in
corrispondenza dei pali. in questo modo puoi fisasare la rete in modo che
non fletta sotto il peso di gatti infiltrati...
Il pavimento lo farei di piastrelle da giardino, quelle 50x50, in questo
modo se piove non si forma fango a terra e puoi pulire con il tubo
dell'acqua.
La rete deve essere zincata e abbastanza robusta. evita quella di filo
sottile a maglia larga.
I chiodi e le viti tassativamente zincati.
La porta e facile con un paio di assi fai il rettangolo, unito agli angoli
con ferri ad L avvitati e due assicelle in diagonale per irrigidire. poi la
monti con cerniere su uno dei pali e la chiudi con una rete.
Con il budget previsto ci stai comoda secondo me, a patto di evitare i brico
come la peste e rivolgerndosi a fornitori specializzati: magazzini di
legname per il tavolame, magazzini edili per le piastrelle di cemento da
giardino, magazzini di materiale ferroso per la rete...
Ti serve il legno, la rete, chiodi e viti zincati, attrezzi di uso comune
come sega, martello cacciavite...
E un amico robusto!
Paolo

 è benvenuto a casa mia.
mi dai l'indirizzo che vengo a trasferirmi ? :-)
per il legname ti hanno detto, per proteggerlo dalle intemperie ti
hanno detto, per il fissaggio a terra puoi fare uno scavo e cementarli
(fai calcestruzzo molto acquoso che lo impasti facilmente, devi solo
aver pazienza che asciughi) proteggendoli con una guaina bitumosa
sormontata (vai in un cantiere e te ne fai dare qualche ritaglio). Per
la rete secondo me qualsiasi è buona una volta fatto il supporto in
travetti a distanza di 40 cm l'uno dall'altro (paralleli sul lato
corto) sull'orditura da 1 m sul lato lungo. Per le giunzioni trovi
degli ottimi "ferri" in qualsiasi brico a pochi euro.
Tieni conto che il legname lo devi trasportare, non so di cosa disponi
ma se usi la macchina difficilmente potrai arrivare a portare pali da
5 metri in un unico pezzo.
Ti manca solo fare la "lista della spesa" in funzione del progetto dei
pezzi reperibili (centri edili) e del loro costo, per la manualità nel
costruirlo nessuno può aiutarti ma vedrai che fatto la prima volta la
seconda ti verrà meglio :-)
cordialmente
marzioTA

 meglio così vedo di far chiarezza... :)
Dato che la terminilogia da cantiere cambia da città a città, un po'
come i nomi dei pesci, tanto x capirci:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cantinella
 (qui parla di teatro, ma x me
rimane legname da costruzione)
http://www.icol.it/default.aspx?pagina=costruzioneroma&IdLingua=1&Nascosto=
(qui trovi dimensioni di cantinelle e morali disponibili dal mio
spacciatore... quelli nella prima foto sono morali, o mezzi morali, ma
il concetto è lo stesso).
La scelta tra cantinelle, morali o mezzi morali è puramente estetica:
fai un giro da un fornitore di legname da costruzione, e scegli in
base al tuo gusto. Con le cantinelle hai una struttura + leggera, i
morali sono + massicci (i mezzi morali, una via di mezzzo). A me
piacerebbe una struttura + pesante... date le dimensioni, i mezzi
morali mi sembrano più "proporzionati", ma ripeto che è una scelta
estetica. Da un punto di vista strutturale, va tutto bene.
Se è in giardino, così a vista, forse preferisci legno piallato
rispetto al grezzo. Le cantinelle le ho viste sempre e soltanto in
abete, i morali anche in legno + pregiato, sia grezzi che piallati
(castagno, rovere). Se lo vuoi smaltare, vai con l'economico abete,
tanto lo smalto copre tutto il legno. Se vuoi lasciare il legno
naturale, a vista, scegli quello che ti piace di più come colore e
venature.
Fin qui, sono tutte scelte estetiche, fai come ti piace di +.
Con le cantinelle, o i morali, ci farei tutto: un quadrilatero
perimetrale "di base" poggiato sul terreno (senza conficcare nulla NEL
terreno); uno identico sopra, i montanti verticali che collegano base
e tetto, e delle traversine sul tetto per poggiare la rete (ma serve
la rete? perchè è bruttina....) E anche la porta. Se li trovi già
trattati in autoclave, sei a posto così. Altrimenti dai un paio di
mani di impregnante, così puoi anche scegliere la finitura che
preferisci... lucida, opaca, satinata, trasparente (per lasciare a
vista il colore e le venature del legno) o colorata, ecc.
Rete, viti autofilettanti, chiodi, rigorosamente zincati. Colla, se la
vuoi usare, una qualsiasi resistente all'acqua, va bene anche una
normale vinilica purchè almeno D3.
Con le cantinelle, te la cavi con meno di 100 euro (a parte gli
acccessori interni x i gatti, x quelli non ho idea). Con i morali, un
poco sopra, se non li vai a cercare in chissà quale legno esotico!
La copertura... passo, su questa struttura puoi metterci proprio
tutto. Valuta solo l'effetto vela...
Vittorio

 poco sopra, se non li vai a cercare in chissà quale legno esotico!
No, nessun legno esotico, l'abete non m'ha fatto nulla di male! :D
Gli accessori interni saranno semplici, non sono certo un costo: un
palo attorno al quale arrotolare della corda, per arrampicarsi e farsi
le unghie; un tronco di un albero (lo troverò, stanno abbattendo gli
alberi malati in una macchia non lontana); delle "mensole" per
arrampicarsi, da fissare al soffitto con della catena, ad esempio; il
resto verrà al momento, è solo questione di inventiva. :)
Quindi, ricapitoliamo: no metallo per la struttura, meglio il legno
trattato. Si lavora con facilità, accortezza di usare ferramenta
zincata e di impregnarlo bene. Mi rileggo il messaggio di chi parlava
di bitume nella parte da interrare e vedo di fare un merge. :)
Grazie mille!

 cio' non vale se c'e' sempre qualcuno a controllare.
Ma seriamente: a chi vi chiede un consiglio per riparare il pc, lo
date solo se vi giura che non ci guarda i porno? A chi chiedeva
stamattina come incollare la lama del coltello del lidl, lo dite solo
se non ci taglia polli albini? A chi chiede come incollare le
mattonelle, lo dite solo se sono del colore che vi piace?
Uff che noia dover dare risposte a chi giudica...
vedi, se mi parli di fare una cosa per te, nessun giudizio ma
se parli di uno strumento di tortura per animali, allora e' diverso.
Il gatto per natura e' libero e curioso e sicuramente vedere
di fronte a te spazi liberi, altri animali che girano, sentirne l'odore
etc e non poter andare in esplorazione gli crea un'enorme sofferenza.
Ok, rispondiamo... Si, ci sono altri gatti nelle vicinanze, per i
quali lascio cibo e acqua sebbene abbiano una loro casa: ogni animale
è benvenuto a casa mia. Disagio non ne provano nè loro, nè i miei. Non
andranno in una conigliera, staranno, come stanno ora, in casa, ma con
un accesso protetto ad un'area del giardino a loro dedicata.
il problema era tecnico, se i gatti esterni saltano sopra al tetto di rete
e questo non e' ben sostenuto, fanno presto a piegare la rete
e infilarsi in qualche fessura.
alberto. 

Boiler ha scritto:

Sono d'accordo, niente incastri, sono una schifezza, io parlo di quelli 
in tubo quadro con angoli portanti e viti di fissaggio. Ho visto due 
modelli abbastanza solidi al centro commerciale.
Facendo due conti al volo, 150 o 200 euro per il gazebo, altrettanti per 
la rete metallica, con min 350 max 500 euri :) viene una voliera da 
favola, poi se si vuole risparmiare c'è l'opzione rete in  plastica ma 
IMHO non è una buona idea, si rompe in un attimo.
C'è da considerare poi il peso della rete metallica sulla struttura, 
quindi meglio una rete con il filo relativamente sottile e maglie larghe 
in relazione agli animali che dove contenere.
Infine quello che ancora non ho calcolato è la porta di ingresso, ma per 
progettarla sarebbe utile vedere prima con che struttura si sta 
lavorando, pensavo però di piazzarla vicino all'angolo con apertura 
verso l'interno, vedremo.
Considerando che voliere molto più piccole costano molto di più, credo 
che una soluzione di questo genere sia l'ideale per i suoi gattini (o 
gattoni).
Volendo rendere tutto molto più stabile, poi, con un trapano e dei 
tasselli si potrebbe fissare tutto ad un muro, o alla ringhiera di 
recinzione come nel mio caso.
Comunque questo è in via del tutto teorica, prima bisogna trovare l'oste 
(il gazebo) per fare i conti :)
Saluti

 E un amico robusto!
Come puoi immaginare, a mancare non sono le braccia, ma il fatto che
alla femmina di casa il progetto deve andare bene (ed è difficile
convincermi, dato che a stento riconosco una chiave a bussola... :D);
poi il sant'uomo sarà il principale artefice dell'opera. :)
Grazie anche a te per i consigli. :)

 ha scritto nel messaggio 
news:60a053d8-ab9e-426b...@h2g2000vbf.googlegroups.com...
Nella speranza di non turbare nessuno cambiando topic... :)
[cut]
spe che non capisco.. tu tieni i gatti in una voliera? sgrat sgat (gratto i 
ltestone)
GD

 5 metri in un unico pezzo.
Lo smorzo non ha problemi a portarmeli in orario di chiusura. Il bello
di abitare fuori città è che tutti sono molto più umani. :)

 alberto.
Cordialmente
marzioTA

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4fdfd5$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...

SI.
Li vuole tenere in una voliera... senza tetto e senza "pavimento"... 
naturalmente anche al sole, pioggia e vento.
Senza amici e lontano da brutte compagnie...
Ha già preparato un'insegna in ferro battuto da metterci sopra:
"Arbeit macht frei"
Poverina: Lei... AMA gli animali!
Se NON li amasse... li metterebbe subito "in pignatta"!
Probabilmente è Vicentina...    ;-)

 casa.
In termini di durata dierei di no, in termini di facilità di
applicazione si usa il catrame liquido che è meglio, magari fai una
mano, quando ancora bagnato ne fai un altra con retina di vetro
( quella per cappottri esterni, pezzi di ritaglio ne trovi in giro nei
cantieri :-))) ) ripeti il procedimento un paio di volte e finisci con
un unica mano senza rete (vedrai che sarà più facile marcisca fuori
che dentro :-)) )
abbandoniamo l'idea della guaina che va sfiammata
Cordialmente
marzioTA

 ltestone)
:D
No, tengo i gatti in casa, e voglio fare un "catrun", come l'avevo
chiamato in un altro post (mandato cordialmente in vacca), cioè
un'area protetta del giardino alla quale avranno accesso da casa,
mediante una gattaiola. Per ripostare senza usare lo steso topic, il
termine più affine mi è apparso "voliera". :)

 metallo e senza saldare che mi creava delle perplessità. :)
praticamente tutto quello che si può fare saldando si può fare con
viti bulloni o rivetti strutturali avendo tempo a disposizione e
accettandone la finitura estetica "bullone a vista"
cordialmente
marzioTA
PS ci sono ovviamente eccezioni ma direi che non è il caso "voliera"

 termine più affine mi è apparso "voliera". :)
Comunque se ci metti dentro anche un po' di uccelli credo che i gatti
ne saranno felici ... te lo immagini silvestro nella gabbia di titti?
cordialmente
marzioTA

 che dentro :-)) )
Ma vedi un po' che culo avere il cantiere dietro casa... Vado a
scrocco per dritto o per rovescio. :D
Praticamente metto le scarpe ai pali, ok.
Aboliamo del tutto il discorso metallo, quindi?

 ne saranno felici ... te lo immagini silvestro nella gabbia di titti?
Questo è il periodo lucertola. A maggio è stato il periodo passerotti.
Quando sono liberi con noi in giardino, ci riempiono di regali, a modo
loro... Cioè di prede. :)

 Aboliamo del tutto il discorso metallo, quindi?
dipende da te
lavorare il metallo è molto più duro e impegnativo che lavorare il
legno (tenero per giunta)
i vantaggi però sono senza dubbio la robustezza, la durabilità e
intervalli più lunghi di manutenzione.
Io se fossi in te inizierei con legno grezzo da cantiere e mi farei la
prima esperienza, tra qualche anno, preso atto dell'usura, della
manutenzione, del grado di gradimento della gabbia ai gatti e di tutti
gli inconvenienti che giorno dopo giorno, stagione dopo stagione, si
verificano farei il progetto definitivo ( mi lascia perplesso il tetto
a rete per esempio, bello d'inverno per spaparanzarsi al caldo del
sole ma d'estate?)
cordialmente
marzioTA

 dell'acqua.
Per ora c'è l'erba. Credo che pavimenterò in seguito solo se sarà
necessario. Non per la spesa, ma perchè (le ultime parole famose!)
fango non si forma nemmeno in inverno, quindi preferisco fargli godere
l'erba. :)
Almeno una cornice di piastrelle intorno, vicino alla rete mettila. I miei
cani scavavano allegramente, i tuoi gatti non so, ma...
Beh, si, con il legno la porta viene più facile decisamente. Era col
metallo e senza saldare che mi creava delle perplessità. :)
Io ste cose le faccio di ferro, ma so saldare e ho gli arnesi...
Il legno e` piu` "friendly" per chi ha pochi arnesi e/o poca esperienza.
Fattore critico pero` diventa la protezione. su tutte le parti in legno non
impregnate in autoclave diverse mani di impregnante prima di assemblare i
pezzi. Riprendere la verniciatura prima che tutto caschi a pezzi.
tutto cio che va a terra trattato con catrame.
Paolo

Aboliamo del tutto il discorso metallo, quindi?
Mi viene da piangere a leggere questa tua conclusione:-)
Hai detto che le misure sono, in pianta, metri 5,00 x 3,00 e alta circa 
2,00, giusto?
Con 500 euro potremmo comprare tutto il tubo che serve, tubo carpenteria 
zincato da 1 pollice,  e i morsetti appositi, sempre zincati.
Servirà anche un tagliatubi e un paio di chiavi del 17.
La morsa da idraulico ce la facciamo eventualmente prestare?
Taglia, morsetta e imbullona e potremmo assemblare facilmente una cosa del 
genere, una "casetta" solida, robusta, insensibile a tutti gli agenti 
atmosferici e facilmente modificabile/upgradabile per adeguarsi a eventuali 
future esigenze:
http://www.bericaserre.com/images/stories/serre/serra_casetta_average_220_b.jpg
Manca solo la rete, ma penso che in totale non arriveremo ai 1.000 euro del 
budget di cui hai parlato.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:51d703a6-223b-4289...@q22g2000yqm.googlegroups.com...



aaa capito... dal basso dei miei 11 gatti non avevo capito, ma il loro 
valore commerciale di 11 gatti neri credo sia 1€
stanno fuori casa ed in nessuna voliera.. ma sono bene pasciuti  ^__^ non 
avevo capito cosa intendevi pe "voliera"
GD 

 ha scritto nel messaggio 
news:6a91ff7d-43b5-40c7...@f6g2000yqa.googlegroups.com...



le lucertole gli fanno stare male.. vomitano e gli viene un pessimo pelo!
GD 

 se parli di uno strumento di tortura per animali, allora e' diverso.
Forse non ti è chiaro che lo strumento serve ad alleviare una
sofferenza.
Poi per gatti nati e cresciuti in casa dire che stare in casa sia una
sofferenza è tutto da valutare.
non ho detto che sia una sofferenza per un gatto stare in casa,
ho detto che lo e' certamente stare all'aria aperta ma in gabbia;
in un posto dove puo' vedere tutto quello che succede in giro,
vedere e soprattutto annusare gli altri gatti etc e non potere
andare anche loro a marcare il territorio, vedere cosa succede...
alberto 

 budget di cui hai parlato.
Dall'omino onesto e gentile la rete elettrosaldata che ho visto viene
scarsi 3€/mq zincata, circa 4€/mq zincata+verniciata verde.
Considerati i circa 40-45mq della tua casetta, stando larghi con 150€
viene a casa.

Reggerebbe 3-4 mensole fermate con catena al "soffitto"?
Ci puoi appendere un'altalena e divertitrti insieme ai mici.
-- 
Fabbrogiovanni

 Soluzione veloce (e brutta): tubi innocenti.
Ho i brividi... :D
Rimaniamo sul discorso "cantinelle", giusto per capire se ho
interpretato bene. Con le cantinelle faccio cosa? I pali d'angolo e
quelli intervallati, tetto compreso? E poi monto la rete? Devo
sagomarli per piantarli a terra, vero? Non è tutto "pesante"? Spiegami
meglio così vedo di far chiarezza... :)
=========================================================
se interessa, io avrei delle tavole da 4000x20x3(circa) che potrebbero andar 
bene... sono un po' flessibili, per cui un palo ogni tanto a irrigidire 
servirà.
Se sei nei dintorni di Parma... scrivimi pure ;)
StefanoC. 

 Probabilmente è Vicentina...    ;-)
Ho idea che quel tipo di persone amino più le bistecche di manzo e le
lombate di maiale.


wrote:
    big cut
E allora....
QUAL'E' la "TUA" morale della favola?
Tanti paroloni inutili da Bla-blamento italiota vhe NON arrivano a nulla!
Dobbiamo "mettere" i Gatti in una Voliera?
Al sole, pioggia, vento ed intemperie?
I MIEI Gatti vanno "a spasso" come, dove e quando "PIACE" a loro!
Vanno a "PISCIARE" agli angoli dei muri e a "TIRARSI" le unghie sul legno 
secco...
Vanno "SUGLI" alberi ad uccellini e al Soleone a caccia di Lucertole!
Dormono venti ore al giorno e, con la Luna Piena.... fanno di quei 
"BARUFFONI" che il "pelo" svolazza fino al giorno seguente!
Rientrano vinti o vincitori... tutti spellacchiati..  MA PRONTI A 
RICOMINCIARE.
Una "vita" da CANI!
MA LA LORO VITA!