Newsgroup: it.scienza.astronomia.seti
Titolo: forse OT - sono deluso und perplesso

Ciao!
	è un po' che leggo i post di questo NG e voglio farvi
partecipi del fatto che non so se sono più deluso o più perplesso...
certo, potrebbe non fregarvene nulla, pazienza, in fondo potreste
dire, "ma chi sei?!" ed aggiungerci una faccina pepplessa (con due P),
tipo...
o_O
oppure addirittura insultarmi!!! però so che siete persone educate, e
mi risponderete certamente a tono, ma a modo
e per questo adesso voglio dirvi li perché del mio post; è una
critica, forse un po' pesante, forse non ne ho il diritto, (cosa ne so
io di voi e del vostro NG?), ma mi facico forte del fatto che il
progetto SETI lo conosco da quando era ancora un progetto
pionieristico, e mi ha sempre affascinato
però quello che affascina di un progetto di tale portata è quello che
ne sta alla base, ossia, perché cerchiamo altre forme di vita? e poi,
come possiamo immaginare che sia questa vita? e in ultima analisi...
come possiamo scoprire la vita extraterrestre, con quali mezzi e come
possiamo contattarla e/o raggiungerla?
SETI nasce quindi con molti aspetti... focalizzarsi solo sul
programmino che fa girare i dati sparati da Arecibo... è un po' come
se un gruppo di tifosi della Ferrari non parlassero altro che della
velocità di risposta delle molle delle valvole, e di quanto si può
migliorare... solo sulle molle!!!
ci stiamo dimenticando forse qualcosa? penso di si!
le probabilità che esista vita nell'Universo sono talmente evidenti
che è quasi certezza... ma perché dovrebbero essere per forza
intelligenti come ci aspettiamo che siano?
al contrario, le possibilità di entrare in contatto con specie aliene
intelligenti sono davvero remote! ...causa i limiti di un Universo
spazio-temporalmente determinato... magari esistono dall'altro capo
della galassia... e per ora che le nostre emittenti entreranno in
contatto, sia noi, sia loro saremo estinti! (o magari saremo estinti
noi... più probabile!!!)
ed invece la Vita esiste sicuramente sotto forma di batteri, forse
quasi dappertutto!!! (ovviamente con i dovuti limiti... ), e non
conosciamo nemmeno le potenzialità della Vita sulla nostra Terra!
(nostra si fa per dire)... come possiamo pretendere di sapere come
avverà la scoperta così attesa dall'uomo, almeno da quando ha scoperto
di saper pensare... e adesso? si sarà chiesto... "sono solo o c'é
qualche altro in questo profondo spazio così freddo e
sconfinato...?!?"  ...sempre con espressione pepplessa...
o_O
...che desolazione, se scoprissimo di essere davvero soli... a me
bastarebbe anche un microbo... eheh
insomma, mi sembrate più presi dai benchmark, che un gruppo di
appassionati e ricercatori di segni di vita extraterrestre... non me
ne vogliate, ma siete troppo aristotelici a mio avviso... quello che
avete è sufficiente... vi hanno dato un giochetto, (seti@home), e vi
accontentate di farlo andare a mille allora... adirittura un
eight-processor!!! eheh! carino però, io ci farei girare Falcon 4.0!!!
=)))
non me ne vogliate, ci accomuna la passione per questa impresa (sempre
il progetto SETI) che è quasi disumana, nel senso che la nostra è la
prima epoca che si permette non solo di ipotizzare a livello di
progetto mondiale l'esistenza di altra forme di vita intelligente, ma
adirittura di cercarne le prove!
...magari il tipico batterio marziano non sa nemmeno della propria
esistenza!!!
...hai voglia ricevere le sue emittenti televisive!!!
ciao ciao e buon lavoro!
Ryz©
tratto dalla prima pagina di Contact
"Il mio cuore trema come una povera foglia.
I pianeti turbinano nei miei sogni.
Le stelle si affollano alla mia finestra.
Volteggio nel sonno.
Il mio letto è un caldo pianeta."
Marvin Mercer
Ryz          ICQ# 23256814
SpiderMan ICQ# 54209039

 SpiderMan ICQ# 54209039
Mi associo ai tuoi pensieri e alle tue riflessioni, anche se ritengo che
sia necessario monitorizzare i segnali dell'universo se non altro per
avere cognizione che nessuno stia trasmettendo segnali dei quali
altrimenti non ci accorgeremmo mai.
Tuttavia sono in linea con il tuo pensiero sul fatto che seti@home sia
diventato un gioco. Almeno io non ho mai postato su questo newsgroup
perche' l'impressione che ne ho avuto era proprio questa. Leggo di
persone che acquistano pc appositamente per far girare seti@home o che
discutono su come risparmiare qualche minuto nell'elaborazione delle
proprie WU.  Mai ho letto dei messaggi scientificamente concreti, che
contenessero informazioni interessanti, ma solo notizie di nuove versioni
del software e sulle differenze e migliorie rispetto alle versioni
precedenti.
Comunque ho sempre seti@home attivo sul mio pc, se non altro spero di
essere utile alla causa di qualcun altro........

 Ciao!
Ciao Ryz
Posso dirti che mi trovi daccordo anche se ritengo importante che su questo
NG ci siano tante persone che fanno girare sul proprio PC il s@h e magari
discutano delle prestazioni.
L'idea di quelli di Berkeley di creare il programma non era certo quella di
dare un "bench" per provare i propri pc ma quella di coinvolgere piu'
persone possibili sia per far conoscere il progetto Seti e soprattutto per
elaborare la mole di dati registrati ad Arecibo. Visto il grande successo,
se non ricordo male, avevano addirittura pensato di coinvolgere altri
radiotelescopi  (pero' non so a che punto siano).
Quindi ben vengano le discussioni sulle prestazioni dei pc, senza pero'
dimenticarsi dello scopo di tutto questo che e' appunto quello della ricerca
di vita extraterrestre.
Sono pochi quelli credono che siamo gli unici esseri viventi nell'universo
anche se sappiamo che ci vogliono particolari condizioni perche' la vita
abbia inizio su un pianeta, basti pensare a Venere o a Marte. Il fatto che
su 9 pianeti solo uno abbia vita la dice lunga sul delicato equilibrio
necessario per innescare la fatidica miccia. Fra 4 anni quando la sonda
Cassini/Huygens sara' atterrata (o si dice attitanata?) su Titano sapremo se
sotto quell'oceano di ammoniaca e metano esistono forme di vita e potremo
finalmente dire di non essere piu' soli (anche se avere come compagni dei
microorgansmi non e' che sia proprio il massimo)  :-)).
Ma qui stiamo parlando del nostro sistema solare su milioni (voglio essere
pessimista) di altri sistemi solari i quali si trovano a loro volta nella
nostra galassia che e' una su ...... beh qui ci viene in aiuto il telescopio
Hubble, non so se avete visto alcune delle sue immagini, praticamente in
qualsiasi punto si guardi c'e' una galassia!
E' evidente che  le possibilita' di vita non si quadruplicano ma si
centuplicano!!!
Certo, il progetto SETI limita questa percentuale in quanto la sua ricerca
si basa esclusivamente su civilta' tecnologiche e se pensiamo che su 4
miliardi di anni (l'eta' del nostro pianeta) le prime onde radio furono
inventate credo 150 anni fa, trovare una civilta' che utilizzi le stesse
nostre tecnologie comincia gia' ad essere un po' piu' complicato. E se
aggiungiamo che in 50 anni di ascolto i radioastronomi abbiano ricevuto un
solo segnale (il famoso WOW signal) per altro non piu' ripetutosi ci
dimostra quanto difficile sia la ricerca. Ma questo non ci deve scoraggiare,
anzi, proprio il fatto di aver ricevuto anche un solo segnale di chiara
provenienza extraterrestre  ci deve dare la consapevolezza che prima o poi
(speriamo prima) avremo questo benedetto CONTATTO!
Il problema sara' poi dialogare ma ,come mi hanno sempre insegnato... un
passo alla volta!
bye Vega
-------------------------------------------------
ICQ 48783897
Join the SETIathome project
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/
setii...@egroups.com
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/5189/setiitalia.htm

> ci stiamo dimenticando forse qualcosa? penso di si!
Un applauso.
gordon

Il mio letto è un caldo pianeta."
Mi ci rifugerò a breve termine...ciao :-)
-- 
==================
Kilroy * è stato qui
==================
AH- Mezil
SETI @ Home    ver 2.0
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

...sara' atterrata (o si dice attitanata?) su Titano...
ehehe
carina!
=)
ciaů!
Ryz
"Una gioventů promettente, 
distrutta dal playstation e dall'extasy".


provenienza extraterrestre  ci deve dare la consapevolezza...
su questo non ho mai avuto molte info... potresti raccontarmi
qualcosa?
non ne so praticamente nulla!
=(
ciao e grazie!
Ryz
ps: grazie anche della riposta, a te e a tutti gli altri che mi hanno
detto la loro


 Marvin Mercer


 wrote in message AKKiOI5q8SGmZD...@4ax.com...
Mi sono letto e riletto il tuo post, è molto interessante e c'è del vero in
quello che dici, forse stiamo perdendo di vista l'obiettivo principale di
questa ricerca: la ricerca di forme di vita intelligente nell'universo, in
grado di comunicare con noi o una civiltà esistita nel passato e oramai
estinta .... o forse no.
Vedi, ho iniziato questa avventura con il Seti@home il 13 ottobre 1999, per
caso, erano pochi mesi che possedevo un pc tutto mio, che non fosse quello
del lavoro ed erano solo 13 giorni che potevo collegarmi ad Internet,
tramite il cell, perché sono imbarcato su di una nave da guerra e non posso
usare la linea esterna; quando ho letto la home page della Berkeley è stato
per me un colpo di fulmine, mi sono tornati in mente tutti i libri di
astronomia e  i romanzi di fantascienza dei vari Asimov & C che divoravo
durante le libere uscite, più di vent'anni fa; in breve la scintilla è
diventata incendio, non mi bastava più analizzare 1 wu al giorno e così sono
passato a setibuf, poi non ancora contento ho incominciato a fare propaganda
con i colleghi, in famiglia, con gli amici. Tutto questo per il desiderio di
conoscere, per la speranza o l'illusione, che non siamo soli nell'universo,
non  possiamo essere soli nell'universo. E se poi fossero solo dei microbi o
batteri? Se scoprissimo che non potremmo mai comunicare con loro o che
"loro" non vogliono comunicare con noi? Beh! Poco male, perché in realtà è
la nostra curiosità che dobbiamo soddisfare e passeremo a fare un'altra
ricerca: astronomia, biologia, medicina; magari domani sulla rete ci
chiedessero di aiutarli a mappare il DNA, correrei a comprare un'altro pc,
più potente, da usare anche per quello.
L'idea del multiprocessore a 8 cpu non era né perché volessi fare a gara,
non mi ha mai sfiorato la mente, né perché mi sono impazzito, ma era solo
per analizzare più dati, per rendermi più utile, era senz'altro un'idea
ingenua e formulata senza cognizione su cosa significa, in termini di
programmi operativi e applicativi, lavorare su un multiprocessor, il costo
era l'ultimo pensiero, grazie a Dio i soldi non mancano.
Ah! Il desiderio di conoscere cosa non ci fa fare.
Quindi Ryz non devi essere né deluso né perplesso, l'idea che hanno avuto
alla Berkeley è fantastica: per la prima volta, grazie a Internet, migliaia
di computer hanno potuto lavorare per uno scopo comune e grandioso come la
ricerca di nuove forme di vita intelligente nello spazio profondo e dietro
queste migliaia di computer ci sono migliaia di esseri umani, con le loro
speranze, desideri, dubbi e illusioni; questo NG non è altro che un posto
dove alcune di queste persone si scambiano opinioni, prestazioni sulle loro
macchine e qualunque altra cosa possa placare questi loro bisogni.
Chissà, forse stasera sarà la volta buona.
Ciao, a presto e sempre in gamba ;-))
--
Fabio Roccaforte
lk...@tin.it
03355...@tim.it
Seti Italia: 
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_7422.html
ICQ # 56540740
C6  "jupiter63"

Ciao, a presto e sempre in gamba ;-))
...bello!
mi è piaciuto il tuo msg, davvero
si, hai ragione, è l'ansia di sapere, la curiosità felina che è in
alcuni di noi, (e non in tutti gli esseri umani), che ci spinge a
imprese estreme e quasi eroiche, in alcuni casi... senza i
"navigatori" la razza umana sarebbe rimasta alla ruota di pietra
quadrata, e magari non avrebbe nemmeno scoperto l'uso del fuoco...
grazie per il tuo post, come per tutti gli altri
ciao! e buona ricerca a tutti!!!
=)
Ryz
"Una gioventù promettente, 
distrutta dal playstation e dall'extasy".
Ryz          ICQ# 23256814
SpiderMan ICQ# 54209039

 "Una gioventů promettente,


 bye Vega
ciao, Ippolito

 ciao, Ippolito


fammelo sapere.
sisisi
dimmi tutto!
=)
e grazie per quello che hai scritto fino ad adesso... però, davvero
interessante... pensa se fosse stato un semplice segnale radio di una
ipotetica astronave che era uscita dall'iperspazio, magari insieme ad
altre della flotta... probabilmente in missione di guerra... chiaro
che un msg bello forte e potente... poi più nulla... ...rientrata
nell'iperspazio e chissà dove è adesso... mah...?!
...magari così come noi abbiamo captato loro, loro avranno sicuramente
captato noi... anche se erano molto lontani, avranno avuto sensori
molto sensibili... allora le ipotesi sono le seguenti
1) archiviato il dato che ci siamo anche noi, si sono ripromessi di
farci visita nel prossimo futuro... a conflitto finito, ma si vede che
non è ancora finito... solitamente i conflitti galattici durano
secoli, lo dico per esperienza... eheheh
2) il segnale era un SOS e la nave è stata distrutta poco dopo...
oppure è stata distrutta in una battaglia successiva...
allora le ipotesi seguenti sono altre, eccole:
1) il segnale oltre ad essere un SOS era anche un msg inviato ai loro
simili, per avvisarli che erano incappati nei nostri segnali
televisivi... di modo da rendere nota la scoperta, nonostante la loro
imminente e prematura fine... si spiegherebbe l'intensità del segnale
2) la nave è stata distrutta prima ancora di poter comunicare o
trasmettere la scoperta della nostra esistenza ad altri... siamo
salvi!!!
come vedi, tutto molto plausibile e assai realistico, sopratutto
l'iperspazio
ciao!
Ryz (che doveva fare lo scrittore di Science Fiction, non lo studente
di medicina... bah...)
ps2: se non vado errato, detto per la cronaca, la teoria della
relatività non nega la possibilità di viaggiare oltre la velocità
della luce, ma semplicemente che non è possibile sorpassarla, quindi
un corpo che viaggia a velocità inferiori, non può accelerare fino a
velocità luce, viceversa un ipotetico oggetto che viaggi a velocità
superiori, non potrà rallentare oltre la velocità luce... ci sono
teorie che azzardano questo fenomeno ad un cambio di stato... più o
meno come quando l'acqua da vapore passa a liquido, e quindi a
ghiaccio... non mi risultano stadi intermedi... e se si trovasse
quindi il modo di cambiare stato? i viaggi interstallari sarebbero
cosa possibile, anche in tempi brevi
ciao ciao da un sognatore...
=)))
"Una gioventù promettente, 


Se volete li posto sull'NG.
certo che si!
ciao e grazie!
Ryz
"Una gioventů promettente, 



Ciao Vega :-))
Interessante, molto interessante..... mi associo a Ryz: cosa significa
6EQUJ5 ????????
Ciao, ciao :-)


 bye Vega
ciao, Ippolito

 =)))
ciao, Ippolito

sollecitazioni.
uh... intrigante... consigliami qualche lettura ad hoc, se puoi
ciao e grazie!
Ryz
"Una gioventù promettente, 


 dalla terra su di un detrito nello spazio.
A premeva solamente il fatto di dirti che con extraterrestre non intendevo
ET,
poi se si tratta di RFI pazienza.
Pero' potevi non dirmelo, mi hai tolto l'illusione che il progetto SETI
qualcosa d'interessante aveva ricevuto :-)))



oppure, se mastichi l'inglese, su questo link che tratta l'argomento in modo
piu' dettagliato
http://www.bigear.org/wowmenu.htm


 =)
Vai qui (e' in inglese)
http://www.bigear.org/wowmenu.htm
Oppure qui (e' in italiano) ma e' molto riassuntivo
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/5189/wow.htm



http://www.geocities.com/Area51/Dimension/5189/wow.htm
thx!
=)
ciao e grazie!
Ryz
"Una gioventů promettente, 


 wrote in message
%dQp4.133049$C3.14...@news.infostrada.it...
Grazie Vega :-))
A presto :-)


 Ryz
ciao, Ippolito

 bye Vega
ciao, Ippolito

 [snips]


Scientific American. Tratta i wormholes e il warpdrive.
sisisisisisisisi
=)
tu posta tutto!
e grazie!
ciaů!


Se ti interessa questo argomento, e sai l' inglese, ti consiglio anche di fare un
salto al sito 
http://www.grc.nasa.gov/WWW/bpp/
E' il sito del programma "estremo" della NASA, quello dove indagano su qualsiasi
sitema di propulsione possa essere anche solo vagamente plausibile alla luce delle
teorie contemporanee...
Buona lettura!!
                                Frank

 bye Vega
ciao, Ippolito

 ciao, Ippolito
Peccato non poter zoommare per dare una sbirciatina a quei monitors :-))
grazie per il msg.
