Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Campo nazionale e preservativi

Come da oggetto... c'è qualcuno che sa qualcosa a proposito?
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM

 ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM
Stamattina stavo per scrivere un post "velenoso" proprio su quesa faccenda,
ma prima mi sono preoccupato di avere qualche riferimento in piů.
Mi rincuora l'aver verificato le confuse info in mio possesso in
proposito... Se ne era parlato relativamente al Jam...
Almeno uno dei (numerosi) allarmi pare "rientrato"... Vogliamo parlare di
tutti gli altri?
Stefano Di Vito
ScoutTag : Caserta 2 (AGESCI) CapoClan, IAB R/S Campania.

 tutti gli altri?
Si dai parliamo di tutti gli altri... (la cosa dei preservativi rincuorerà,
di sicuro, Ciro Sito... :-)). So che sei (o almeno sei stato) a Verteglia:
facci sapere qualcosa...: i legnetti finti per cucinare, i 20.000 euro di
spese telefoniche per la segreteria, la scolta dalla bella voce che risponde
al telefono con il laconico "Campo Nazionale E/G, buongiorno!", le
"per-niente-simboliche" quote campo dei rovers in servizio... dai Stefano,
facce sognà!
Ti abbraccio, Angelo

> Come da oggetto... c'è qualcuno che sa qualcosa a proposito?
Mi pare che nel kit del campo ci siano la maglietta, la matita, etc etc, ma
nessun preservativo con stampigliato il logo del campo nazionale. Peccato,
era un bel ricordo del campo, magari da attaccare sull'uniforme.
BS
G.
PS Ovviamente tutto :-))))))

"Panda Sornione" <pand...@NOSPAMscoutlink.it> ha scritto nel messaggio
news:bfo5kb$1sdk$1...@pflock.pfadi.ch...

Si era sparsa la voce che al CN sarebbere stati installati i distributori di
preservativi... il che mi lasciava perplesso e faceva nascere alcuni
interrogativi...
Angelo F.

 > G.
Scusate, ma spero che stiate sparando caxxate a nastro a causa dell' arsura
di questi giorni...

 di questi giorni...
Ma ti pare, io sempre serio.Talmente serio che ho messo a fondo del mio
messaggio: "PS Ovviamente tutto :-))))))".
Spero sia chiaro. Ciao
Buona Strada
Giorgio

"Panda Sornione" <pand...@NOSPAMscoutlink.it> wrote in message
news:bfocdn$1vr3$1...@pflock.pfadi.ch...

scusate però non riesco a capire ?
Sembra che nessuno voglia dire chiaramente come la pensa.
Io credo che invece bisognerebbe parlarne cercando di essere più
sinceri possibile.
L'anno scorso li ho visti per la prima volta a Kandersteg e mi
hanno acceso una lampadina, non mi aspettavo ci potessero essere
esigenze del genere. Io non ne vedo la necessità come non ne vedo
per i cellulari.
ciao
Alessandro

 Come da oggetto... c'č qualcuno che sa qualcosa a proposito?


Forse non ho letto tutti i posti precedenti ma... che problema č????
Preservativi??? e per fare che?? Ad un campo???? Mi pare assurdo oltre che
immorale!!!!
Salut Py!

 per i cellulari.
Oddio sono cose ben diverse. Cmq non credo che si debba fornire alcunchè ad
un campo nazionale (a parte un distintivo, una maglietta). Allora perchè non
distribuire le scarpe per tutti, o il filo interdentale?
Chiudo qui la discussione (salvo interventi sensati che potrei fare).
BS
G.

 aprire le unità Agesci per neonati? :-))
Secondo me non è Angelo, ma il solito trollone...mi sa che d'estate questi
tizi aumentano.


ormai postare nella maniera adeguata è un hobby?

 tutti gli altri?
Si, si perchè non parliamo del debito accumulato dall'associazione per
questo campo.
Le ultime notize erano di un milione e duecentomila euro di debito.
Fantastico!!!
Credo che non abbiano neanche i soldi per comperarli i preservati!!!
La Guida e lo Scout sono laboriosi ed Economi, ma forse c'è ne siamo
dimenticati!

 educativa dello scautismo cattolico.
Caro Don, sono perfettamente in linea con te quando dici che i preservati
sono fuori dalla proposta educativa dell'agesci, e aggiungo che anche se non
si fosse in agesci riterrei assurdo distribuire i preservati ad un campo
scout, ma per una infinitŕ di motivi che non ti sto ad elencare.
Non mi piae il fatto di Tacere, perchč credo che sia un problema che vada
affrontato e non possiamo sempre nasconderci. Anche a me era arrivata la
notizia della distribuizione di preservati al campo, a cui non ho dato il
minimo peso, perň tacere non credo che serva, anzi credo che si abbia
l'effetto contrario. Sarebbe meglio parlarne e vedere come la pensiamo.
Poi se proprio te la devo dire tutta, nel caso che due EG si trovassero in
una situazione a luci rosse (spero che ciň non accada in nessun modo al
campo, e per a luci rosse non intendo il bacio), preferirei in quel caso che
usassero un preservativo.
A Presto,
Estel!

Mi accodo a coloro che dicono che la discussione è perfettamente inutile,
non so a chi sia venuto in mente, ma non è proponibile: è come dire che al
di là di tutto il campo nazionale sia l'occasione giusta anche per fare
qualche "conoscenza biblica" e ciò non è nè nello spirito del campo, nè
nello spirito dell'associazione; questo non è coeducazione....

 dimenticati!
O forse è difficile preventivare spese per un evento di questa portata. Cmq
vivendo il campo vedremo se ne valeva la pena, alle volte si sfora nelle
attività. L'importante è non sprecare, ma per dire se davvero si è sprecato
(facile che succeda in campi di questa portata) occorre aspettare il campo.
Per intanto posso dire che il cappellino da campo si poteva evitare
(soprattutto alla pescatora), ma è una mia opinione magari ad altri piace.
BS
G.

 ormai postare nella maniera adeguata è un hobby?
mamma che palle che sei, devi essere una croce per la tua 
co.ca
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (soprattutto alla pescatora), ma è una mia opinione magari ad altri piace.
O Panda si potevano evitare tante cose. Pensa che al famoso incontro di
fine maggio ci avevano consegato un cd con dentro vari file che formavano il
vademecum del capo reaprto per il campo (già questo è uno spreco); ma a
inizo mese mi vedo arrivare a casa cosa? duplice copia del vademecum in
formato a5 e stampato a colori su carta lucida. QUESTO E', che la cosa ti
piaccia o no, SPRECO!!! E non ho bisogno di aspettare per dire che non hanno
saputo gestire il tutto sin dall'inizio. Lettere che arrivano prima via
email, alle quali rispondi, e poi dopo meno di una settimana te el vedi
arrivare via posta, ma stiamo scherzando? La verità, ed è palese, che non
hanno saputo gestire il tutto e senza ma!

 mamma che palle che sei, devi essere una croce per la tua 
co.ca
L'educazione prima di tutto e se non sai postare, non parlo di te in
particolare, si faebbe meglio ad imparare. Io non vado in casa di altri e
incomincio a cagare e pisciare sui tappeti ì, e se lo faccio vuol dire che
non conosco il modo di fare i miei bisogni. Se tu vieni in un ng, per libero
che sia, e posti come ti pare e piace non seguendo le semplici regole del
postare, allora vuol dire che ho sein un maleducato o non lo sai fare e in
emtrambi i casi devi cambiare.
Sarò anche una palle, ma è meglio essere pignoli anche nelle piccole cose,
così non si rischia di far passare cose che non vanno anche nelle grandi
cose.
Poi complimenti per la tua educazione...gli scout sono cortesi...ma tu non
sei di qusta razza!

 ha scritto nel messaggio
news:bfn3ut$gpbbd$1...@ID-194394.news.uni-berlin.de...


 aprire le unità Agesci per neonati? :-))
Ho tirato in ballo l'argomento perché dal campo di Verteglia mi era giunta
una "velina" circa la prossima installazione dei distributori di
preservativi. Non ho creduto alla cosa ma ho cercato riscontro visto che la
nostra amata AGESCI di scelte strane ne ha fatte per il passato. Per il
resto sono d'accordo con Don Romano quando parla di aderenza alla proposta
cattolica e quindi di un aperto contrasto con essa se fossero state
installate le macchinette per i condom. Mi spingo, inoltre, a fare una
considerazione più amara: se fossero stati distribuiti i preservativi
l'unica considerazione da fare era su quanto i capi scout cattolici si
fidino del loro operato ed abbiano fiducia in quello che trasmettono
(copiright: Francesco Piccolo mentre mangiavamo un ricchissimo pollo alla
diavola!).
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Agesci Cercola 1 (NA) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM

 tizi aumentano.
Tranquillo, sono quello originale. Ieri ho mandato un post dal PC di un
collega che aveva un'identità fittizia.
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso


 (soprattutto alla pescatora), ma č una mia opinione magari ad altri piace.
WOW! Cappellino alla pescatora... stile villaggio turistico? Ce ne sono
certi anche con una piccola elica montata? E anche il Capo scout e la Capo
Guida andranno in giro con lo stesso cappellino? Non ce la posso fare!
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso


 hanno saputo gestire il tutto e senza ma!
Non so se bisogna essere così drastici. Ma sugli sprechi non ci batte
nessuno. Le storie delle lettere per email e poi per posta è una vera piaga
della nosta associazione... però ce un episodio divertentissimo che voglio
raccontare: la mia nomina a Capocampo d CFM mi è arrivata per posta
elettronica... quando ho chiesto la copia cartacea firmata dagli incaricati
(... così, per conservarla, per poter avere un ricordo, tangibile, di quello
che si è fatto) mi hanno risposto che non bisogna essere formalisti e che
era un momento inncui si cercavano di opttimizzare tutti i costi tra cui
quelli postali, quindi... me la potevo stamapre da me se ci tenevo così
tanto! Evviva.
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso


 nessuno.
La drasticità sta nel fatto che pur avendo pagato una cifra inaudita per un
campo di nove, e sottolineo nove giorni, prima della fine si sa che si è già
indebitati. Questo vuol dire che non si sanno gestire le risorse economiche
(in questo caso, ma anche umane in moltissimi altri casi). Allora io, dal
basso della mia esperienza associativa e di capo, dico: se le cose non le si
sanno fare, allora è meglio non farle.
Ci interroghiamo sul perchè del calo dei censiti in branca EG, e
organizziamo un evento stratosferico per fare un'analisi e rilanciare la
branca (ciò potrebbe anche essere giusto e l'esperienza per i ragazzi
importante e indimenticabile), ma perchè non pensiamo noi capi a fare
un'analisi sulla proposta che stiamo facendo ai ragazzi? I ragazzi sono gli
stessi (più o meno) di dieci anni fa, di quando io ero in reparto, sono i
capi che sono cambiati e, ahimè, peggiorati. Cosa speriamo di ottenere con
il campo, un aumento i censiti?
Il campo punta alla autonomia di squadriglia, argomento validissimo se non
fosse per il fatto che se ne parla da 15 anni, ma cosa faranno di autonomo
le squadriglie durante questo campo? Vivere lontano dai propri capi? Ed è
questo che rende autonome le squadriglie? Delle cinque attività che si
svolgeranno solo una potrebbe davvero aiutare la squadriglia a diventre più
autonoma e a vivere a pieno la propria autonomia, le altre quattro sono
pappa pronta, sono attività "da colonia".
Chiedo scusa di essere uscito completamente fuori dal tema originale, ma
avrei tante cose da dire e non vedo l'ora che ci sia la verifica, sperando
che almeno questa non sia una farsa!

 G.
Per quello ci sono gia i Castorini... :-)
--
Roberto Sforza
ScoutTAG: Berna 1 (BE) (AGESCIS) Capo reparto

 Per quello ci sono gia i Castorini... :-)
Di solito le colonie di castorini vengono aperte quando nascono i figli ai
capi gruppo. Ma cosa si aprirebbe se nascono figli agli EG?
BS
G:

 capi gruppo. Ma cosa si aprirebbe se nascono figli agli EG?
Le porte del carcere...

 hanno saputo gestire il tutto e senza ma!
Bah, continuo in altro post.
G.

 tanto! Evviva.
Beh potevi pagargli il francobollo, la cartuccia consumata, nonchč l'uso
dell'inchiostro della penna :-)))
A parte le battute, potevano anche stamparla (e non mi dicano che costa la
stampa) e darvele a mano, la prima riunione disponibile.
BS
G:

 Guida andranno in giro con lo stesso cappellino? Non ce la posso fare!
ROFTL
(continua dal testo).
Però una considerazione. Nel 2001 è stato approntato un documento
sull'economia in Agesci. Alla luce di questo documento mi aspetto che a fine
campo venga redatto e portato a conoscenza un bilancio dettagliato
dell'attività. Posso fin d'ora dire che occorreva presentare anche il
bilancio preventivo, e questa è una grave pecca, che andrebbe segnalata.
Tale bilancio dovrebbe avere anche una nota integrativa che spieghi le
scelte affettuate.
Inoltre dovrebbero esserci degli indicatori "pro-capite" in altre parole dei
195 euro che ne so 60 per il mangiare, 10 per la legna, 15 per i cassi, etc
etc etc.
Questo dovrebbe essere fatto secondo quel documento, spero di non rimanere
deluso. L'importante è spiegare le scelte. Poi se si è sforato per delle
scelte, vabbè lo scopo è quello di poterle verificare, anche contestare. Ma
questa opportunitò dovrebbe essere data a tutti.
Per intanto mi accontento che ad ogni reparto venga data a fine campo una
carta di credito ricaricabile di Banca Etica :-))
BS
G.

"Estel" ha scritto nel messaggio >

Buona risposta :-))
BS
G.

 stampa) e darvele a mano, la prima riunione disponibile.
Potevano fare tutto!!!! Se non l'hanno fatto... ci sarà pure una ragione!
Non stiamo sempre a sputare dove passiamo. Cerchiamo di non sparare a zero
sulle cose che non vanno prima di averle vissute! Ci sarà un momento di
verifica! Sfruttiamo quello per dirci tutto quello che secondo noi non è
andato. Ma basta dire potevano, dovevano, era meglio se, hanno sbagliato
tutto, ecc.
Ah, dimenticavo...la questione delle lettere doppie...qualcuno non ha ancora
l'email... ha scassato un tantin al centrale che è dovuto ricorrere alle
lettere stampate...ovviamente senza fare lo screening di chi aveva già
ricevuto quela lettera.
Saluti Pyrgos!
Martedì partiamo.. chi troverò in umbria di voi?

 Martedì partiamo.. chi troverò in umbria di voi?
Troverai me!!!
Dove sarai e che ruolo avrai?


Ho sorriso leggendo la querelle sulla carta lucida-patinata utilizzata, ma
rabbrividisco a pensare ad una quota fissata a 195 euro per partecipante per
11 giorni di campo (
http://www.agesci.org/camponazionale/capi/regole/
): alla
faccia dell'essenzialità! Mi fanno sorridere anche i discorsi del tipo non è
facile gestire la spesa di un avento del genere, non ci sono manager in
associazione... a parte il dubitare della seconda affermazione (in agesci
c'è di tutto, proprio tutto, qualcuno esperti ci sarà pure), questo
significa che non si è fatto tesoro delle esperienze e degli errori del
passato (in parole mie: non si è capito un cazzo): sono vent'anni che
l'agesci organizza eventi del genere, a partire da CN E/G del 1983, per
passare poi alla Route nazionale del 1986, transitando per gli Alisei,
deviando per la route di CoCa...
Angelo Fragliasso, quanto tieni ragione stavolta!
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali
P.S.: potrei avere un berrettino alla pescatora? Lol!

 carta di credito ricaricabile di Banca Etica :-))
Si si bella cagata!!!!

 P.S.: potrei avere un berrettino alla pescatora? Lol!
Si, te lo vendo se vuoi...50? :)))))


Cinquanta euri (se son 50...)? Vabbè, ma solo se: 1) è autografato dai capi
campo, capo guida e capo scout, possibilmante anche dal papa; 2) ha
mantenuto inalterato l'aroma misto di sudore e polvere; 3) alleghi la carta
di credito ricaricabile di Banca Etica
(
http://www.agesci.org/capi/cn03/prepagate.pdf
, costo 20 euro e ci fai già
17 E sopra, e lo 0,10% va a mamma agesci; il berretto è in regalo, ci lucri
un bel po'... in fondo il tutto per 195 euro a cranio!)... io posso
contraccambiare con il distintivo del CN E/G del 1980: si può fare?
Scrivo sì una marea di cazzate, ma mi vien da piangere...



Scusate, 1983...

 Dove sarai e che ruolo avrai?
Libeccio - Mira 3
caporeparto (di meno non son riuscito!!)
Ci vediamo lě!!! Magari ci si incontra!!!! Se perň inizi a polemizzate ti
tolgo il saluto! :DDD
Ciao Py

 scout, ma per una infinità di motivi che non ti sto ad elencare.
Anch'io sono d'accordo, ma da qui a pensare che nessun EG tromberà al
campo... Parliamoci chiaro, è come avere le fette di salame sugli
occhi, e per due motivi.  Il primo, metodologico, è che la proposta
cattolica per gli EG non è ancora una scelta ma appunto una proposta:
questo include la partecipazione alla Messa così come la castità
(vista non dico come "niente sesso fuori dal matrimonio" ma quantomeno
come "niente sesso occasionale").
Il secondo, statistico, è che 10 rapporti tra EG (per semplicità :-)
diciamo 20 EG coinvolti) coinvolgerebbero lo 0.1% dei ragazzi presenti
al campo.  Se anche ci si attendesse lo 0%, direi che il fattaccio è
probabile.  Senza contare che ho sentito parlare di "problemi" del
genere nelle attività di reparto (quando dopotutto possono benissimo
aspettare la fine del campo...), figuriamoci quando "o al campo o mai
più"...
Paolo

 tolgo il saluto! :DDD
niente polemiche al campo!!

 più"...
Sinceramente non ti ho capito

 sulle cose che non vanno prima di averle vissute!
Guarda se c'è uno che ha sempre sostenuto questa tesi, quello sono io.
Infatti parlato della lettera di Angelo, non del CN.
BS
G.

 Si si bella cagata!!!!
Beh non hai visto il :-))??
E cmq mi pareva anche una cosa carina, ma lo 0,10% all'agesci, sigh, quello
proprio no.
BS
G.

 > deviando per la route di CoCa...
Si oddio, ha ragione da vendere. Spesso ci si dimentica e non si fa tesoro
del passato. E' anche vero che questo campo aveva difficoltà inedite. Pensa
al solo fatto di essere in 4 grandi campi in giro per l'Italia.
Non è una giustificazione, anzi, forse per questo probabilmente occorreva
una maggior attenzione, ma come detto si verificherà alla fine.
BS
G.
PS nei 195 cmq è compreso anche il viaggio a/r (e ci mancherebbe). Viste le
distanze per molti reparti, diciamo che anche un singolo reparto avrebbe
speso parecchio di viaggio.

 sei di qusta razza!
quale razza? cortesi? beh puň essere, ma sono scout, akela da 6 anni.
vuo venire nel mio gruppo? :)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 proprio no.
A me no, visto ch la tessera dice che tu capo che hai partecipato al campo
l'avrai via posta, che ti piaccia o no e dovrai pagare 3? se non erro. E se
proprio decidi di non volerla allora devi comunicarlo. A me questa cosa
sembra illogica, sarebbe stato più logico il contrario!


Giaggià: "anzi".
Comunque: passatevela bene, e che sia un evento di gioia, di festa e di vero
incontro, oltre che di fornicazione (eh, visto il titolo originale del
thread questa si deve dire! :-)); vi auguro di cuore di non incontrare gente
come me.
Aspettiamo i commenti al ritorno.



E poi vi arrabbiate tutti se do dell'imbecille a qualcuno?!? Sě, Pasquali,
sei chiamato in causa... essere Akela da 6 anni ti ha bruciato i neuroni e
ti ha fatto regredire troppo, forse 4 anni sono il massimo. E non invitare
la gente a "venire" nel tuo gruppo, che visto il thread non č facile capire
il senso della frase, neh!


 vuo venire nel mio gruppo? :)
Togli il può, lo scout è cortese! Sei Akela da 6 anni...troppi forse, non
credi?
Grazie faccio a meno del tuo gruppo, non per cattiveria, ma perchè ho già il
mio!
Estel
P.S. Comunque ribadisco il concetto che postare è importante!!!

> Aspettiamo i commenti al ritorno.
E aspettiamo di vadere anche quante delle voci che circolano sono vere e
quante sono leggende metropolitane che si ingigantiscono pian piano che
passano di bocca in bocca.
BS
G:

 l'avrai via posta, che ti piaccia o no e dovrai pagare 3? se non erro.
La frase è ambigua nel documento, però come ti obbligano, con la forza? Chi
ha firmato il contratto? Non credo proprio siano i gruppi a pagare. E se lo
fossero, basta non pagare.
BS
G.

 fossero, basta non pagare.
il documento dice che la carta di sarà spedita dopo settembre al costo di 3
euro e non di 20, come in realtà costa. Se non la desideri allora devi
avvisare (via telefono, email o fax) che non desideri la carta.

 avvisare (via telefono, email o fax) che non desideri la carta.
E se qualcuno che nn partecipa al CN fosse interessato ad un carta del
genere?
--
Roberto Sforza
ScoutTAG: Berna 1 (BE) (AGESCIS) Capo reparto

 euro e non di 20, come in realtà costa.
In verità dice che la carta ha un costo, in questo caso 3 euro. Può essere
che a loro costi 3 euro emetterla.
E cmq come ti possono obbligare a pagare? Certo se invece finisci per usarla
può essere che ti decurtino 3 euro dal credito.
Ad ogni modo potevano fare una cosa simile con i censimenti (con tutti i
gruppi quindi), ma spiegando meglio le condizioni (la commissione è pagata
dalla banca verso agesci o dal gruppo verso agesci) e soprattutto rendendo
la cosa volontaria e non obbligatoria.
BS
G.

 ha scritto nel messaggio
news:bfu8s1$igm23$1...@ID-116171.news.uni-berlin.de...

cazzo sto tipo mi piace. finalmente non uno scout sdolcinato ma pane al pane
e vino al vino
ragazzo, vuoi venire nel mio gruppo? ti farň fare chil, anzi no fratel bigio
dai.

Dal sito di Banca Etica (sul sito c'è anche la foto della tessera):
CARTA PREPAGATA AGESCI-BANCA ETICA
In occasione del Campo Nazionale Agesci (Associazione Guide e Scout
Cattolici Italiani) Esploratori e Guide 2003, Banca Etica ha dato vita ad
una carta di credito prepagata. Più viene utilizzata più permette di
sostenere AGESCI.
CARTA prepagata AGESCI - BANCA ETICA
L'AGESCI (Associazione Guide e Scout Cattolici Italiani) intrattiene con
Banca Etica, di cui è socio fondatore, un rapporto di collaborazione fondato
sulla condivisione dei valori di partecipazione e responsabilità sociale e
civile, di solidarietà e di trasparenza.
Frutto del cammino fin qui percorso, Banca Etica ed Agesci hanno dato vita
ad una carta di credito prepagata che verrà distribuita gratuitamente ai
capi reparto, in occasione del Campo Nazionale Esploratori e Guide 2003.
Il Campo Nazionale Esploratori e Guide 2003 è un evento che dal 28 Luglio al
7 Agosto, vedrà coinvolti 20.000 ragazze e ragazzi (dagli 11 ai 16 anni
provenienti da tutte le regioni d'Italia), suddivisi in 4 campi organizzati
a Piani di Verteglia - Montella (Avellino), a Piana di Ruscio - Monteleone
di Spoleto (Perugia), a Is Olias - Assemini (Cagliari), a Vialfrè (Torino).
La carta di credito prepagata somma in sè le funzionalità di una tessera
bancomat e di una carta di credito tradizionale. L'importo in essa
pre-caricato viene via via decrementato dai prelevamenti fatti dal singolo
capo scout, titolare della carta.
Maggiore è l'utilizzo della carta, maggiore è il contributo che Banca Etica
devolve ad Agesci, in virtù del fatto che Banca Etica riconosce ad Agesci
una parte delle commissione che normalmente percepirebbe.
Questo significa che chi la utilizza per le sue spese, contribuisce al
sostegno dell'Associazione.
Le carte possono essere ricaricate presso gli sportelli di Banca Etica
oppure, se si è titolari di una carta di credito Cartasì, a mezzo telefono
(al numero verde di Cartasì 800 15 16 16) o attraverso il sito Internet (
www.cartasi.it
 ).
CARTA affinity AGESCI - BANCA ETICA
Oltre alla carta prepagata, Banca Etica ha dato vita ad una carta di credito
classica, dedicata ad Agesci. Si tratta di una carta affinity che fa seguito
a quelle già realizzate da Banca Etica con Intersos, Amnesty International e
Mani Tese. Chiunque sia titolare di un conto corrente presso Banca Etica,
può richiedere la carta. Anche in questo caso, Banca Etica devolve un
contributo ad Agesci direttamente proporzionale all'utilizzo che il titolare
fa della carta.
Più la utilizzate, più contribuite a sostenere AGESCI !

"Panda Sornione"  ha scritto nel messaggio
Lettera alla mano:
"[...]Nel caso in cui non riteneste opportuno avvalervi della carta, vi
preghiamo di segnalarlo entro il 15 settembre alla Segreteria Centrale
AGESCI, a Roma (fax 60/.....), anche per mezzo posta eletronica [...]"
Ciň che tento di dirti e che, pur potendo sembrare una buona iniziativa, pur
essendo conveniente (non capisco nulla di banche, interessi, trattenute,
etc.), loro non hanno diritto a mandarti nulla, possono al massimo avvisarti
che c'č questa offerta, ma non possono farti aderire. Tu capo aderisci, e se
non disdici la cosa, la carta prepagata te la trovi a casa. Questa č la cosa
anormale. Poi c'č da pensare che questa iniziativa abbia trovato appoggio in
associazione (i motivi non diciamoli), e questo č ancora piů preoccupante.
Non so se mi spiego!

 a Banca Etica piuttosto che altro.
Panda io contro la Banca Etica non ho nulla e non mi spavento, solo che mi
lascia pensare. Perchè l'AGESCI ha dato i nominativi di tutti i capi reparto
alla Banca Etica? Perchè ha fatto questo? Un motivo ci sarà sicuramente! E
per quanto etica possa essere la banca, anch loro devono in un modo o
nell'altro avere dei guadagni (che questi poi vengano investiti in modo
"solidale" tanto di cappello).  Ti porterò la lettera comunque cosi te la
faccio leggere. Secondo me l'associazione ha autorizzato questa cosa per
tentare di recuperare parte del famoso debito. Potrebbe anche essere una
scelta giusta, ma il modo in cui è stata fatta che non condivido
assolutamente.

 > più"...
Se è sicuramente capitato che degli EG abbiano avuto rapporti in un
campo estivo normale di reparto, secondo me la probabilità è maggiore
quando alla fine del campo diventa più difficile o quasi impossibile
rivedersi.
Paolo

Mi fa una tristezza infinita il pensare che un'Associazione non possa
organizzare un campo senza spaventosi sforamenti economici, qualunque sia il
motivo.
E' di certo contro i principi piu' essenziali dello scoutismo: manca
competenza (essere preparati), manca l'economicità, manca la prudenza etc.
etc.
Quello che mi spaventa e' che la cosa passi come "vabbe', puo' capitare" e
mi spaventa ancora di piu' pensare che, giacche' si tratta di volontariato,
chi sbaglia non paga e paga chi non c'entra niente (ad esempio chi va al
campo paga quote stratosferiche e chi non ci va deve contribuire a ripagare
il debito).
Fin da ora vi dico che proporro' una campagna di obiezione di coscienza
all'aumento del censimento per finanziare il campo nazionale per un importo
corrispondente allo sforamento del budget.
-- 
Fraternamente,
                Raffaele Fiume
...ScoutTag : Agesci Napoli 7 CapoClan, CapoGruppo, Inc. Reg. Organizzazione

Premesso che credo l'AGESCI sia troppo perbenista per installare
distributori di preservativi, vi dico la mia.
Distribuire preservativi dove ci sara' una forte presenza di rapporti
sessuali occasionali (e non ditemi di no, se i capi sono piu' o meno gli
stessi della Route Nazionale di coca) e' una misura di igiene, salute e
"controllo preventivo delle nascite".
Non possiamo fare finta che sia diverso. Ne' possiamo essere piu' realisti
del re e piu' papalisti del papa.
Cominciamo ad insegnare ai nostri ragazzi le buone abitudini!


 "controllo preventivo delle nascite".
La scelta dei "rapporti sessuali occasionali" deve rientrare nella scelta
personale del capo e del ragazzo. La scelta di proteggersi idem.
L'associazione non può invogliare questi rapporti. Non per perbenismo ma
perché essa aderisce alla chiesa che fa una chiara proposta morale di
castità. Mettere i distributori significherebbe contravvenire alla morale
cattolica che non è solo contro i rapporti occasionali ma anche contro il
preservativo in sé. Questa scelta si può condividere o no sul piano
personale, ma per quanto riguarda la politica associativa fino a quando
saremo cattolici per statuto non ci potremo allontanare da quella morale.
Altrove ho letto alcune "proezioni" di quelli che saranno i rapporti
sessuali al CN: credo invece che al campo si "consumerà" parecchio. Tra
ragazzi di sicuro ma si consumerà molto di più tra capi che hanno mezzi,
modi e possibilità di "organizzarsi". La logica del "al campo e mai più",
secondo me, appartiene più agli adulti che ai ragazzi. Mi spiace dirlo ma
credo che tra i fidanzati/e, mogli/mariti lasciati a casa una discreta
percentuale si ritroverà con un bel mal di testa da cresita improvvisa di
protuberanze ossee esterne... E' proprio la logica del "mordi e fuggi" che
invoglierà copulazioni estemporanee magari protetti dai preservativi che
molti adulti (ed alcuni ragazzi) avranno messo tra le cose essenziali da
protare al campo. Nel 1997 ero ai Piani di Verteglia per la Route Nazionale
dei Capi e posso garantire che i cattolicissimi capi dell'AGESCI, i
castissimi educatori si sono premuniti di esplorare per bene ogni anfratto,
ogni cespuglio che poteva nascondere le furtive, ed estemporanee, copule...
:-D
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM

 Be prepared
E rispondi alla mia mail sulla Zona!


 donne).
Quale Chiesa? Perché a me non risulta per nulla che quella Chiesa che fa una
chiara proposta di castità predichi anche la tolleranza per i preti
fidanzati. Evidentemente discutiamo di Chiese diverse.
Massimo Nicosia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Parlo precisamente della Chiesa Cattolica Romana.
Non ho scritto che "predica" la tolleranza per i preti fidanzati, ma che
"tollera i preti fidanzati".
Vuol dire che predica il casto celibato dei preti, ma nei fatti tollera che
i preti non lo siano.
Mi sono spiegato meglio?


 Mi sono spiegato meglio?
No, imho hai solo fatto più confusione. Qualunque vescovo si trovasse di
fronte ad un prete che ordinariamente contravviene al voto del celibato
avrebbe il dovere quantomeno di sospenderlo a divinis.
Al contrario, nei casi in cui ci si trova di fronte a cadute occasionali è
logico che si ha un'approccio più pastorale, ma ciò è ben diverso dal dire
che ciò viene "ampiamente tollerato". In più questo modo di agire
"pastoralmente" è appunto utilizzato per preti, omosessuali, divorziati ecc.
ecc. e dunque anche per i casi citati da Angelo F.
Il tuo post lascia intendere che i peccati contro la castità in fondo, nella
pratica, sono ampiamente tollerati dalla Chiesa e condannati solo in teoria.
Il concetto è diverso. La morale non condanna mai l'uomo in maniera
definitiva in quanto esso stesso, per sua natura è sottoposto al peccato.
Condanna tuttavia sempre il peccato ed indica CHIARAMENTE all'uomo quali
atti non sono leciti. E non perchè ciò rimanga materia astratta ma perchè
diventi prassi che ordina la propria vita a Cristo. Ora i peccati contro la
castità, compiuti da preti o laici, sono CHIARAMENTE, per la Chiesa contrari
alla morale cattolica.
--
Massimo Nicosia - Leone Canterino
SCOUT Tag: Catania 18 (CT) (AGESCI) - Capo Gruppo, Capo Clan
visita il sito del nostro gruppo: 
http://www.librino.it/catania18


Il prossimo che tira fuori ce il capo scout cattolico è fedelissimo alla
dottrina di santa romana chiesa allora va bastonato: azz, ben due testimoni
oculari di copule consumate tra una preghiera e una tavola rotonda... il
predicare bene e razzolare male è un qualcosa di diffuso, ed evidentemente
ero un coglione a predicare male e razzolare bene (azz, mi son sempre detto
a favore dei rapporti prematrimoniali, ma non ho mai "consumato" ad un
campo...).
Quanto tieni ragione, stavolta, Angelo...


 protare al campo.
LOL... in ogni caso non credo che le condizioni di conservazione siano
ottime nell'abside di una Jamboree :-)
Paolo Bonzini
ScoutTAG: Saronno 3 (VA) (AGESCI) Bagheera, ex capo reparto

 alla morale cattolica.
Sono chiaramente contrari ma spesso tollerati.
Non lo erano altrettanto chiaramente mille anni fa, ad esempio...


 mentali e poi...
E poi va a finire che se non dormi con la tua ragazza ti fai le seghe
"materiali"
:-)))))))))


 "materiali" :-)))))))))
A Raffač, fa caldo a Napoli???  E' ora di partire per il campo e
prendere un po' d'aria fresca mi sa...  :-)
Rileggiti il post (non me la sono presa, figurati, perň il gioco di
parole č fuori luogo per quel che volevo dire: il fatto č che per me č
proprio il contrario, e poi...).
Paol

 :-)))))))))
Magari il modo di dire è più diffuso nel nord Italia, quindi
chiarifico: secondo me un capo non dovrebbe avere niente da nascondere
ai propri ragazzi se dormisse in tenda con qualcuno dell'altro sesso
(capo o cambu per esempio), perché *non ha bisogno di essere al campo
per "divertircisi" insieme*.
(leggerò eventuali risposte al ritorno, ora esco di casa e ci ritorno
mercoledì prossimo)
Paolo

 Non lo erano altrettanto chiaramente mille anni fa, ad esempio...
Anche Dio, molto prima, perdonò al Re Davide il suo peccato dopo il suo
pentimento... ma a che prezzo...


 "si, si la Chiesa dice così, ma in fondo anche i preti..."
Io conosco il messaggio della Chiesa e mi sono fatto un'idea del messaggio
di Cristo. Sulla sessualita' mi pare che non ci sia grande collegamento e la
cosa mi mette in crisi sul piano personale.
Come capo cerco sempre di proporre i risvolti etici della sessualita', ma
laddove i rapporti sessuali ci sono, meglio usare norme igieniche e
prudenziali!


 prudenziali!
Concordo, l'informazione va fatta a 360 gradi, considerando ogni rischio.


 sessualità?
Appunto, Cristo non ne ha mai parlato, ma la Chiesa ne e' ossessionata,
tanto da non porsi seriamente neanche i problemi epidemici.


ma dai, che stavo scherzando.
Non si capiva da tutte le faccine?
R.

 tanto da non porsi seriamente neanche i problemi epidemici.
La Chiesa ha il dovere di porsi i problemi epidemici in termini di carità,
di rispetto del proprio corpo come creazione di Dio, di sollecitudine verso
i paesi e le popolazioni più colpiti, di corretto utilizzo della propria
sessualità. Questo è il modo serio con cui la Chiesa deve porsi il problema.
Tolto l'aspetto bioetico il problema di come fronteggiare la malattia è
invece un problema prevalentemente medico che esige una risposta scientifica
e non religiosa.


 Massimo Nicosia - Leone Canterino
Beh... per chi interessase non nei vangeli ma uno dei 72 o 74 libri della
Bibbia è dedicato interamente all'amore tra un'uomo e una donna, è anche uno
dei (imho) + bei (non fermiamoci semplicemente al bello) libri della Bibbia.
Parla di amore, di sessualità, di rispetto per l'altro e se uno vuole
specularci sopra malamente anche di sesso... ricordiamoci peró di non
interpretare noi e far dire alla Bibbia ció che noi vogliamo dire (tipo i
testimoni di Geova... è un esempio, ma quante volte noi lo facciamo?)
Cmq eccovi il link per i + pigri o per chi non ha la Bibbia sottomano...
http://www.crs4.it/Letteratura/Bibbia/Libro26.html
Buona lettura e ogni tanto leggere di + la Bibbia aiuta! Veramente! ;-)
--
Roberto Sforza
ScoutTAG: Berna 1 (BE) (AGESCIS) Capo reparto

 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
1. Non tutti hanno una flatline come connessione
2. Molti hanno una connessione analogica ad internet
3. X molti connettersi ad Internet è un costo, che vorrebbero, ma non
possono fare a meno
4. Tizio scrive news da 3 Kb, Caio risponde senza quotare adeguatamente 4
Kb, Sempronio s'incazza perchè avrebbe potuto scaricare solo 4 KB invece di
7. Pinco Pallino non sa una mazza di essenzialità (toh ma guarda ricorre
anche nei newsgroup) e offende Sempronio.
5. Pinco Pallino rimane un Pinco Pallino... perchè si vanta di essere un
Pinco Pallino...


 sessualità. Questo è il modo serio con cui la Chiesa deve porsi il
problema.
Cioe' andare in Africa a dire: "evitate l'AIDS, praticate l'astinenza" e non
"evitate l'AIDS, usate il preservativo".


 oculari di copule consumate tra una preghiera e una tavola rotonda...
Aggiungimi alla lista. Posso indicarti anche le aree boschive deputate a
garconniere.


 ScoutTAG: Berna 1 (BE) (AGESCIS) Capo reparto
Si???? ehm..... embč?



Mannaggia, sapevo che dovevo tirare avanti ancora un paio di anni ;-P
Ma ora seriamente: con che faccia si può dire al mondo che i boy scout
agesci sono bravissimi-cattolicissimi-fedelissimi-danno
l'esempio-genitorifidatevidinoi, guardateci che fichi in TV dove (magari)
arriva anche il Papa in elicottero (del resto ha ricevuto nel 1986 la nomina
a capo), quando poi alla prima occasione il gioco dei quattro cantoni si
trasforma nel gioco dei quattro cespugli e al posto di strappare lo scalpo
strappiamo la mutanda?



per la firma d'accordo con te, ma ti sei accorto che sopra Roberto ha
scritto qualcosa? Hai impiegato qualche minuto a leggere, o la tua mente non
sa fissarsi su un obiettivo per più di un secondo? Sono solo 5 punti, dai...
o sei solo capace di sparare cazzate (tipo quelle del quaqquaraqquà quoting
guidate)? Non è che dopo 6 anni che sei Akela hai appreso, tu, regredendo,
l'incostanza tipica del bambino? Oppure leggi ma non riesci a interpretare?
Oppure, sì, sei tu il cialtrone? Suvvia, Pasquali, impegnati un po'...


 strappiamo la mutanda?
E senno' che sfizio c'e'?
Vogliamo parlare degli altri vizi? Dell'alcool, del fumo (di erbe "varie"),
del gelato dopocena? O cos'altro?
Poi ogni tanto ce ne dimentichiamo e facciamo i perbenisti...
Quest'e' l'Associazione.
Come insegnava BP, secondo me basterebbe imparare a prendersi un po' meno
sul serio.


 wrote in message
news:bgb718$mpj31$
1...@ID-116171.news.uni-berlin.de
ehm scusa, ma che vuoi? chi ti ha interpellato? non sei partito per il
campo nazionale?
e allora vedi di andarci su.


 "evitate l'AIDS, usate il preservativo".
Non mi pare che la Missione della Chiesa consista nel compendio sulle norme
da utilizzare per evitare il contagio da malattie viral, come non mi pare
che Cristo abbia fatto alla Samaritana un discorso sui possibili rischi
venerei della promiscuità.


 venerei della promiscuità.
Vabbe', il compito della Chiesa e' annunciare il vangelo dove l'80% della
popolazione e' contagiata da una malattia sicuramente mortale senza pero'
pensare ad aiutare materialmente queste persone?
Ma dai...


 strappiamo la mutanda?
ROTFL!!!
Angelo Fragliasso

 sul serio.
Ricordarsi che lo scoutismo č un metodo educativo ma anche un gioco e
ricordarsi che ad applicae quel metodo ed a giocare a quel gioco ci sono
degli uomini NORMALI con tutte le loro debolezze. "Omnia munda mundis".
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Agesci Cercola 1 (NA) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM

 strappiamo la mutanda?
ROTFL!!!
Angelo Fragliasso

 sul serio.
Ricordarsi che lo scoutismo č un metodo educativo ma anche un gioco e


 "Omnia munda mundis".
'a soreta!
E rispondi alla mia mail sulla zona...
E buon campo!


 Ma dai...
Do quello che posso, ma l'aiuto materiale che la Chiesa è tenuta a dare non
per una questione filantropica ma per quell'amore che è Carità che gli
deriva da Cristo non può certamente essere in contrasto con l'insegnamento
che viene sempre da Cristo. Ci sono molti modi in cui la Chiesa può aiutare
ed aiuta queste persone certamente non regalando profilattici.


 ed aiuta queste persone certamente non regalando profilattici.
Magari facendoli morire meglio.
-- 
Fraternamente,
                Raffaele Fiume
...ScoutTag : Agesci Napoli 7 CapoClan, CapoGruppo, Inc. Reg. Organizzazione

 Magari facendoli morire meglio.
Sicuramente, facendo anche questo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Sicuramente, facendo anche questo.
Secondo me chi annuncia il Vangelo dove c'e' una grande densita' di malati
di AIDS, proponendo la castita' invece dell'uso del contraccettivo si porta
milioni di morti sulla coscienza. E ne rendera' conto.

 milioni di morti sulla coscienza. E ne rendera' conto.
Anche Cristo annunciando il Vangelo si portò sulla croce e sulla coscienza
milioni di martiri. Credo che ne abbia già reso conto.



Mi sembra inutile esplicitare dove ti sto mandando io.
Xpost e f/up adeguato al personaggio.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali


E a essere un po' più coerenti: se vai a un campo per fare un servizio,
anche non prendendoti sul serio, ciulare e fumarsi tutto l'impossibile è un
po' troppo...


 
sei solo un povero coglione sottosviluppato.
e adesso vaffanculo, non sei ne divertente ne stimolante.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > > che viene sempre da Cristo. Ci sono molti modi in cui la Chiesa può


 Invece a me pare che per te non ci sia.
Raffaé, magari appaio troppo bianco quando rispondo a chi a me é apparso a
prima vista troppo nero ma ti assicuro che il mio pensare é molto più grigio
di quanto possa sembrare, così come sono certo sia il tuo.
Grazie anche a te, la crescita é stata reciproca e non é frase di
circostanza.


 Si???? ehm..... embč?
Lo so che č un controsenso, ma questo post non dovrebbe esserci e qui lo
sottolineo... ma non vale la pena risponderti... sei un troll e da troll
morirai... plonk!
--
Roberto Sforza
ScoutTAG: Berna 1 (BE) (AGESCIS) Capo reparto

 A chi giovano di piů da questo punto di vista le missioni di sq? :-)
Non preoccuparti, per risolverre questo problema hanno pensato di mandare in
missione anche i capi :)

 corrispondente allo sforamento del budget.
Cmq armati di pazienza. Prima del Consiglio generale 2004 non si potrà
decidere nulla di tutto ciò che paventi. Poi chissà. L'aumento del
censiemnto per 2003 e 2004 invece era già previsto (giusto o sbagliato che
fosse).
BS
G.


Ma ROTFL!!! Ti ho mandato su it.fan.culo (avvertendoti del xpost e f/up) e
tu ci sei andato!! Io accetto che tu mi dica che non sono divertente nè
stimolante, ma che tu mi mandi proprio dove ti ho portato...
Grazie Pasquali: visto che impegnandoti un po' sei capace di farmi
divertire, e sei in grado di fare figure di merda come pochi?
Grazie di esistere, Pasquali, e che gli altri non me ne vogliano se rido del
lamer (se non sai che vuol dire cerca con Google: è un po' il classico scemo
del villaggio).
Non ti killo perchè mi fai divertire, davvero...


 ha scritto nel messaggio
news:bh57lf$ts7jt$1...@ID-116171.news.uni-berlin.de...

eila deficiente già tornato da far danni?

> Non ti killo perchè mi fai divertire, davvero...
Interessante questa possibilità!!!! Come faresti? Mi sieghi passo passo?
Ciao Py


Presto detto: leggi il post di Pasquali, vedi quante vaccate ha sparato,
valuti il lessico e lo stile linguistico, ti accorgi che non capisce una
cippola e che il suo encefalo è pressochè privo di neocortex con netta
prevalenza dell'amigdala, e ti viene voglia di metterlo nel kill file (usi
Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106, quindi Messaggio-->Blocca
mittente); poi vedi post come questi
news:c8d1a555f76cdc987ff...@mygate.mailgate.org
 e ti
trattieni perchè ti fa rotolare dal ridere, e non fai niente... rotfl, ma
hai fatto caso al cross-post e al follow-up che avevo impostato, all'avviso
in fondo ("Mi sembra inutile esplicitare dove ti sto mandando io. Xpost e
f/up adeguato al personaggio."), e hai fatto caso che non se ne è accorto?
In parole povere: non faccio niente.
Per inserirmi nel tuo kill file (visto che mi sa che è questa la tua
intenzione) basta che mentre leggi il mio messaggio in anteprima usi la
procedura che ti ho descritto sopra.
