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Titolo: C'è da pagare una multa, chi mi aiuta?

Come da oggetto, chi mi aiuta a pagare una multa?
 
Sarebbe bello aprire una colletta ma so che avete tutti i vostri 
problemi per cui mi basta un aiutino a districarmi e a capire il 
linguaggio burocratico per compilare un modulo.
 
Non possiamo permetterci di sbagliare, altrimenti non verrà ritenuto 
valido e rischieremmo una seconda sanzione.
 
Qui le foto, pagina 1 e pagina 2:
https://ibb.co/tJD4mjJ
 
https://ibb.co/XFz4Dhk
 
 
In rosso ho incorniciato la parte da compilare, tutto semplice 
all'infuori delle due righe che ho sottolineato in verde.
 
La mia patente, e quella della persona che figurerà essere stata alla 
guida, tipo nuovo formato carta di credito, hanno un numero ma non da 
chi sono state rilasciate.
Nella caselle sottolineate in verde cosa ci metto?
 
Seconda domanda: a pag. 1 nella parte che ho riquadrato in azzurro, 
devo firmare o no?
 
PS: di quale bieco reato stradale io mi sia macchiato non è affar 
vostro, evitate di chiedere perchè tanto non ve lo dico:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

 Nella caselle sottolineate in verde cosa ci metto?
 
Nel punto 4C sulla patente non c'è scritto nulla?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®

 evitate di chiedere perchè tanto non ve lo dico:-)
 
Leggi  4A, 4B e 4C e hai i dati da scrivere

SiMcarD ha pensato forte :

Confermo che al 4C c'è il dato che indica da chi è stata rilasciata.
Per cui a pag. 2 non ci sono problemi.
 
Torniamo un attimo a pag. 1
Colpa mia che ho sottolineato in modo sbagliato.
Sulla stessa riga abbiamo:
 
RILASCIATA DA: e qui ci metto il 4C
Poi, sulla stessa riga abbiamo un "DI" ed è questo che non mi quadra, 
qui cosa ci dovrei scrivere?


 MCTC di XXXXX
 
Sembra facile:-)
Sulla patente questo dato non c'è scritto.
Patente presa quasi 50 anni fa, come faccio a ricordarmi dove mi è 
stata rilasciata?


 rilasciata?
 
Quando e dove hai fatto l'ultimo rinnovo? vale quello

 Quando e dove hai fatto l'ultimo rinnovo? vale quello
 
Alla ASL di Casalpusterlengo.
Ci scivo Casalpusterlengo?


 Ci scivo Casalpusterlengo?
 
credo che dovresti scrivere MCTC   di    LODI

Scriveva Zipper domenica, 19/01/2020:

Sto approfondendo la questione, diventa sempre più difficile.
La mia patente risulta rilasciata da MIT-UCO
MIT sarebbe il Ministero dei Trasporti
UCO Ufficio Centrale Operativo, che ha sede a Roma.
 
Se deduco giusto, ma non sono sicuro, la MCTC di Lodi non c'entra.


 Se deduco giusto, ma non sono sicuro, la MCTC di Lodi non c'entra.
 
ok, allora premessa la possibilità di telefonare alla tua MCTC 
chiedendo lumi, se metti MIT-UCO è verosimile e certo non commetti 
nessun reato, al comune della multa interessano i soldi, non altro

 Se deduco giusto, ma non sono sicuro, la MCTC di Lodi non c'entra.
 
Secondo me puoi anche non compilarlo quel campo.
Il numero di patente dice già tutto.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®

 Se deduco giusto, ma non sono sicuro, la MCTC di Lodi non c'entra.
 
Quindi, Motorizzazione di Roma

Il 19/01/2020, pirex squadrista comunista ha detto :

la tua patente è un duplicato

 Come da oggetto, chi mi aiuta a pagare una multa?Sarebbe bello aprire una colletta ma so che avete tutti i vostri problemi per cui mi basta un aiutino a districarmi e a capire il linguaggio burocratico per compilare un modulo.Non possiamo permetterci di sbagliare, altrimenti non verrà ritenuto valido e rischieremmo una seconda sanzione.Qui le foto, pagina 1 e pagina 2:
https://ibb.co/tJD4mjJhttps://ibb.co/XFz4DhkIn
 rosso ho incorniciato la parte da compilare, tutto semplice all'infuori delle due righe che ho sottolineato in verde.La mia patente, e quella della persona che figurerà essere stata alla guida, tipo nuovo formato carta di credito, hanno un numero ma non da chi sono state rilasciate.Nella caselle sottolineate in verde cosa ci metto?Seconda domanda: a pag. 1 nella parte che ho riquadrato in azzurro, devo firmare o no?PS: di quale bieco reato stradale io mi sia macchiato non è affar vostro, evitate di chiedere perchè tanto non ve lo dico:-)-- FabbrogiovanniI'm a neanderthal manYou're a neanderthal girlLet's make neanderthal loveIn this neanderthal world
 
Vai al comando dei vigili e parli col vigile allo sportello. Può
 darsi puoi pure pagare lì la multa con carta di credito.
-- 
_-=Mo do=-_ ®
 
Una volta ho fatto un blog, ma faceva vomitare. Sì, non cagare,
 proprio vomitare. Lo ha detto anche ammiocuggino
 webnapster.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 Come da oggetto, chi mi aiuta a pagare una multa?
 
Non devi pagare nulla, devi comunicare i dati per non pagare la secnda 
sanzione. Ma poiché sei ricco non cmunicare nulla e conserva i punti 
sulla patante.
Oppure manda una dichiarazione della moglie dove dichiara che quel 
giorno l'avevi fatta ncazzare e ti aeva dato una botta in testa col 
mattarello e non ricordi...
 

   darsi puoi pure pagare lì la multa con carta di credito.
 
Da qello che leggo, viene da Torino, un po' scomodo...
 
 

  darsi puoi pure pagare lì la multa con carta di credito.
 
Tu mi vuoi male:-)
Il Comando dei Vigili che mi hanno sanzionato è a 200 km da casa.


 ricordi...
 
Qui lo dico e qui lo nego: quel giorno mica guidavo io, c'era lei al 
volante.


Tarantola ha detto questo domenica :

Azz, credevo di aver cancellato tutti i dati sensibili ma ho 
dimenticato una riga col nome del Comune.


 la tua patente è un duplicato
 
All'ultimo rinnovo mi hanno annullato quella originale con foto del 
1971 con ciuffo alla Little Tony e basette come quelle di Helvis, a cui 
ero tanto affezionato e mi hanno spedito questa.


 affezionato e mi hanno spedito questa.
 
prego, non del 1971, ma del 1973

 prego, non del 1971, ma del 1973
 
Non afferro, la patente l'ho presa nel 1971, sono arcisicuro.


 Non afferro, la patente l'ho presa nel 1971, sono arcisicuro.
 
qualche anno fa hai postato foto del 73 dove con lo stesso ciuffo 
tenevi banco tra amici

 > Vai al comando dei vigili e parli col vigile allo sportello. Può>  darsi puoi pure pagare lì la multa con carta di credito.Tu mi vuoi male:-)Il Comando dei Vigili che mi hanno sanzionato è a 200 km da casa.-- FabbrogiovanniI'm a neanderthal manYou're a neanderthal girlLet's make neanderthal loveIn this neanderthal world
 
Beh...quello vicino a casa almeno saprà compilare il bollettino... :-)


 ha scritto:r> > Vai al comando dei vigili e parli col vigile allo sportello. Può>  darsi puoi pure pagare lì la multa con carta di credito.Tu mi vuoi male:-)Il Comando dei Vigili che mi hanno sanzionato è a 200 km da casa.-- FabbrogiovanniI'm a neanderthal manYou're a neanderthal girlLet's make neanderthal loveIn this neanderthal worldBeh...quello vicino a casa almeno saprà compilare il bollettino... :-)-- _-=Mo do=-_ ®Una volta ho fatto un blog, ma faceva vomitare. Sì, non cagare, proprio vomitare. Lo ha detto anche ammiocuggino webnapster.----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 
 
O moduli.


 
 
quanti problemi ... io +/- dalle tue parti ero appena +100 sopra.

 banco tra amici
 
La spiegazione è semplice: il ciuffo e le basette che avevo nel 71 mica 
si sono squagliate subito, sono durate anche nel 72, nel 73 e forse 
anche per una parte del 74.


Mh, Fabbro io onestamente non mi preoccuperei minimamente.
 
L'unica cosa a cui serve quel formulario è sapere a chi levare punti.
Non gli importa una ceppa dell'ente che emise anta anni fa la patente.
Dal numero vedono che è valida, tanto gli basta.
 
Sei mai stato per dire in una motorizzazione? Pare di andare ad una
festa orgiastica stile baccanale romano. Il mondo dei trasporti è
così e la burocrazia è solo una facciata. A loro basta che paghi,
altro non gli importa.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

xte ha pensato forte :

Io cerco di non preoccuparmi ma in fondo c'è scritto che se sbaglio una 
virgola la mia comunicazione non verrà ritenuta valida e si prevede una 
ulteriore sanzione:-)
 
Comunque stamattina ho telefonato alla Polizia Municipale del ridente 
paesino piemontese e ho avuto la fortuna di parlare con una simpatica e 
gentile vigilessa.
Ho esposto le mie paure ma mi ha tranquillizzato dicendo, sue testuali 
parole "per questi errori non applichiamo ancora l'Art. 41 Bis".


 parole "per questi errori non applichiamo ancora l'Art. 41 Bis".
 
tranquillizzato?
 
non applichiamo ANCORA l'art.
 
cmq tra le tante follie italiche c'è quella che uno stato abbia bisogno 
che il proprio cittadino indichi e correttamente per giunta, chi e 
quando gli ha dato la patente...

 chi e quando gli ha dato la patente...
 
Hem, in tutti i paesi in cui son stato ogni documento veniva
identificato con suo numero, ente emittente, data di emissione
o data limite di validità...
 
Vale in Svezia, Francia, Fed. Russa, Corea del Sud e penso in
un mucchio di altri... Non è una peculiarità italica e non è
una peculiarità manco il cambio di nomi di enti, passaggio di
funzioni e via dicendo.


 dato la patente...
 
A Trofarello, ridente paesino della precollina torinese, nessuno mi 
conosce.
E pur tuttavia è bastata la foto alla targa della mia auto per 
rintraccirmi e inviarmi la contravvenzione.
 
Quindi sanno tutto di me, nome, cognome, indirizzo, ecc. ecc.
 
Il modulo con le caselline da riempire è arrivato già in parte 
compilato, con stampato numeri e codice a barre dell'accertamento.
E allora perchè devo ricompilare le caselline scrivendo
Io sottoscritto Fabbro Giovanni, nato a Roccasusella di sopra, 
residente a Roccasusella di sotto, in via dei Ciclamini 123, ecc. ecc ?


 Roccasusella di sotto, in via dei Ciclamini 123, ecc. ecc ?
 
si chiama stile inerziale italiano da camera caritatis ecclesiale 
postbellica, orgasmo compilativo

 E allora perchè devo ricompilare le caselline scrivendo
 
infatti è proprio questo quello che mi chiedo
 
al limite potrebbe avere un senso se quei dati sono stati modificati ma 
allora potrebbero fare come col fisco che si lascia in bianco se non ci 
sono modifiche
 
cmq a dirla seriamente sarà sicuramente la forma di atto notorio 
sosttutivo che impone quella forma di scrittura

 o data limite di validità...
 
questo non lo metto in dubbio
 
semmai metto in dubbio il perché l'essere censiti dentro lo stato allo 
stato stesso non basta eppure fra targa automezzo e codice fiscale si sa 
tutto,
 
che poi non sarebbe altro quello che conetngono le banche dati delle 
forze dell'ordine, basta una visura e vien fuori tutto anche le multe 
che si sono prese in gioventù


Finalmente hai fatto Bingo.
 
Il buon Fabbrus, se dichiara il falso è imputabile di un reato pesantuccio.
Se non mette per iscritto tutti i suoi dati prma della dichiarazione che fa 
e relativa firma, poi potrebbe affermare che non è mica stato lui a scrivere 
falsità.
Poi, conosci bene le millemila invenzioni che un ex rinomato fabbro della 
bassa lombarda ha partorito negli anni per fare fesso il fisco, no?? 
:-DDDDDDDDDDD
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 :-DDDDDDDDDDD
 
Spero che il Fisco sia migliorato in questi ultimi anni:-)
 
Ricordo che tanto tanto tempo fa, qualche anno dopo l'inizio della mia 
rinomata carriera, fui chiamato dall'Uff. Imposte e mi chiesero di 
portare in visione parecchi documenti della contabilità degli ultimi 
tre anni.
 
Il mio commercialista ed io ci siamo messi d'impegno, preparato tutto 
ben ordinato in cartelle e sottocartelle, catalogate per anno e per 
genere.
 
Dopo un paio di mesi arriva una raccomandata con una lista di documenti 
mancati, e ci intimano di presentarli al più presto.
 
Cerchiamo ma non li troviamo.
Deduzione logica: se non sono qui vuol dire che sono là da loro.
 
Prendiamo appuntamento, veniamo ricevuti e il tizio ha sulla scrivania 
tutto quello che gli avevamo portato, tutto mischiato, rivoltato, 
strapazzato.
 
Un po' perchè ero bravo, un po' perchè tanti documenti li conoscevo 
bene, ho preso l'elenco di quello che secondo lui mancava e in cinque 
minuti glieli ho trovati.
 
Chiuderla lì sarebbe stato troppo scontato.
Il solerte impiegato, a voce non troppo alta parte con
"Purtroppo ho dei target da raggiungere e qualcosa per applicare una 
sanzione la devo trovare.
O voi accettate di non aver presentato tutta la documentazione 
richiesta o io vi mando la Finanza"
 
Giovane e ingenuo sapevo di esserlo, ma scemo no.
OK, ci mandi chi vuole, vedremo come finisce.
 
Passano un paio d'anni e nessun finanziere aveva ancora bussato alla 
mia porta.
Provo a tornare all'Uff. Imposte con la ricevuta che mi avevano 
rilasciato all'epoca della consegna, tanto per vedere se potevo 
riportare a casa le mie carte.
 
Mi viene riferito che il tizio è andato in pensione, che probabilmente 
ha lasciato un po' di casino nelle pratiche che aveva in carico, e che 
non sarebbe stato semplice ritrovare le mie cose.
Mi dissero comunque che non dovevo preoccuparmi, bastava conservare la 
ricevuta e in caso di eventuali controlli futuri bastava esibirla.
 
Da questa esperienza ho  ricavato che non c'è bisogno di mille 
sotterfugi o millemila invenzioni per vincere contro un "nemico" 
qualitativamente inferiore:-)


 Il numero di patente dice già tutto.
 
 
credo anche io
 
anche perche d esempio in posta si segnano solo tale numero

 tanto affezionato e mi hanno spedito questa.
 
ma la foto nuova l'hai data tu
non avevi una copia? solo che poi prima della visita dovevi stare un 
giorno dall'estetista (i trucchi fanno miracoli vedi il big jim umano)
 
 
 
 

 sa tutto
 
Logicamente sono MOLTO d'accordo, in genere immagino chiedano dati extra
per confermare che sia veramente tu/correggere errori di battitura e per
mera inerzia. Non è il caso delle patenti (che sono nel Resper, sistema
telematico europeo) ma per certi documenti le P.A. non sono
interconnesse e devono per verificare l'una con l'altra se il documento
è quello ed è vero. Il caos burocratico non è male.
 
Per dirne una un'amica è emigrata da poco in Francia e ha cambiato le
targhe della macchina italica, consigliata sul da farsi dal sottoscritto
per non trovarsi anche lei con sorprese di "bolli non pagati", per
giustificatissimi motivi avendo appunto cambiato le targhe, ma senza
rientrare in Italia per dirlo, è andata al PRA per demolire le targhe
italiche. "Signora da novembre abbiamo cambiato procedura, ma non ci
sono ancora le circolari per la nuova, per ora non possiamo far nulla,
vada con questo foglio all'agenzia delle entrate per bloccare il bollo,
ci scriva una mail di tanto in tanto per sapere quando saremo
operativi." e parlo di adesso eh, me l'ha raccontato da un giorno
esatto.
 
Per me qualche tempo prima, auto ancora targata italiana, revisione da
fare. Per legge posso farla in qualsiasi stato UE quindi procedo.
Non mi scrivono nulla sul libretto perché giustamente è (era) italiano
e non possono. Mi danno un foglio con tutti i risultati, la conferma del
passaggio i "codici numerici" del sistema UE e via dicendo. Al primo
rientro vado alla motorizzazione per aggiornare il libretto "eh non
possiamo... Si lei può fare la revisione in ogni stato UE, ma non c'è
ancora il decreto (quale non si sa) e quindi noi non sappiamo come
leggere la revisione 'estera', non possiamo trascriverla..." "e quindi"
"eh, dovrebbe rifarla in Italia sennò potrebbero considerare che il
mezzo giri senza revisione, entro i confini nazionali"..............
 
Questo senza gli assurdi recenti tipo che non puoi guidare in Italia con
targa estera se sei residente in Italia. Per dire vengo a trovare amici
e parenti, andiamo a sciare lontano e non possiamo darci il cambio
perché la mia macchina ha targa estera e gli altri son residenti in
Italia.


 Italia.
 
La norma è stata emanata per evitare la marea di furbetti della targa, vedi 
i cittadini europei, tedeschi, francesi, romeni, moldavi, ecc. ecc. e pure 
italiani "puri" che guidavano auto con targa estera, assicurate naturalmente 
all'estero.
Per cui niente bollo italiano, niente contributo al SSN, salvo poi usufruire 
del servizi del FVS in caso di necessità.
Quindi nessuna assurdità, semplicemente una misura per ridurre l'evasione 
fiscale e/o contributiva.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Oh, certo. Quindi tu stato non sapendo come punire il colpevole punisci
tutti, chi era nella storia recente che ragionava così? Hint: avevano
uniformi grigioline e berciavano molto, oltre a fucilare e devastare
ovviamente.
 
Ps se siamo nell'Europa Unita giusto per dire e io fossi chessò un
frontaliero italico secondo te l'Austria, la Francia ecc non dovrebbero
far lo stesso visto che vai "da loro" con la tua targa italica e magari
c'hai pure la residenza da loro perché vivi sul confine?
 
O magari se lavori per una ditta Rumena e sei italico in terra italica
ma la ditta ha un contratto di leasing veicoli con una società che gli
fornisce l'intera flotta e ti spediscono il veicolo di lavoro secondo
te devono reimmatricolarlo per la tua residenza?
 
Curioso, tutti scemi tranne il governo italico.........


 Curioso, tutti scemi tranne il governo italico.........
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Quindi se io Italiano, regolarmente iscritto all'AIRE quasi dal primo
giorno, torno a casa e dico "hey, facciamo un weekend a Marilleva?" E
partiamo in 4 amici di vecchia data con la mia macchina e magari visto
che il viaggio è lungo vogliamo cambiarci loro residenti in Italia non
possono guidare perché lo stato italiano non è capace di discriminare
tra i furbetti che citi e i liberi onesti cittadini e tu questo lo
chiami un comportamento auspicabile?
 
Siccome ci son tanti ladri e non son in grado di distinguerli chiunque
vedo con un certo abbigliamento ad una cert'ora lo considero ladro a
prescindere?
 
Ti rendi conto delle implicazioni di quanto scrivi? È certo vero che
non ci saranno tanti Italiani all'estero che ritornano con l'auto
immatricolata estera e la prestano o si scambiano alla guida con amici
o conoscenti, ma CI SONO e sono cittadini come gli altri, non ladri e
come tali debbono esser liberi.
 
Esempio banale: ho un amico che s'è spostato con una Ceca, vive a
cavallo tra Italia e Rep. Ceca, alle volte va con la sua auto,
targa italiana, visto che stando 6 mesi all'anno per ora non ha
ancora preso la residenza la (quindi giusto per dire paga SSN ecc
in Italia) e alle volte vengono con l'auto di lei, targa Ceca. Lei
guida ma non gradisce i centri urbani dove vorrebbe guidasse lui.
Lui rischia una multa nel caso perché la macchina è targata estera,
anche se la proprietaria e moglie siede accanto a lui. Ti sembra
giusto dagli la multa o magari gli suggerisci di iscriversi all'AIRE
mandando a quel paese quel che oggi s'è ridotta ad esser l'Italia e
NON pagando quindi più tasse&contributi in Italia e pure incassando
la pensione intera senza le detratte imposte italiche? Così per dire.
 
Ti pare logico che, in Europa, tu faccia giustamente la revisione in
scadenza nel paese UE in cui ti trovi, magari da troppo pochi mesi
per fare il cambio di targa, e poi in Italia la motorizzazione ti
dice che "manca il decreto" quindi la revisione legalmente valida non
può essere trascritta e sei passibile di sanzioni come se non la avessi
fatta o che non si possano demolire le targhe italiche perché il PRA,
ente PRIVATO di diritto pubblico (già questo è un abominio) non ha
ancora quel che gli serve per farlo DA MESI?
 
Ti pare logico che si paghi un'arcaica tassa di proprietà, unicum in
UE, unita alle assicurazioni meno coprenti e più care dell'UE?
 
Ti pare logico che in Italia un gancio di traino debba esser scritto
sul libretto? O che le revisioni fatte in certe regioni del paese
non valgano in altre (capitato ad un amico che lavora nella
cantieristica ed è stato per un periodo in Sicilia, quando è tornato
a casa gli han detto che la revisione fatta la non va bene).
 
Questa non è giusta sanzione a criminali, è INCAPACITÀ manifesta dello
stato e punizione a mani basse in risposta alla stessa, ovvero qualcosa
di INDEGNO di un paese civile, del resto, purtroppo l'Italia di oggi non
è un paese civile e chi magari combatté sia per farla sia per mantenerla
dall'800 in poi oggi si girerebbe nella tomba alla vista di come la
maggior parte dei suoi cittadini l'ha ridotta.
 
Non sai quanto mi girano ogni volta che rientro (e purtroppo succede
non così di rado essendo vicino e avendo ancora parenti in loco) e
solo vedo come son gestite le cose più banali quando magari le nostre
tecnologie le usano appena fuori dai confini con profitto, solo per
dirne una le macchinette assurde del pagamento automatica delle
autostrade. Solo quando vedo come guida oggi l'Italiano medio mi vien
voglia di aprire il finestrino e domandare perché usa un'auto, non
farebbe meglio ad andare a piedi se a decenni dalla loro introduzione
non sa manco usare una rotonda o a decenni dalla patente non sa manco
che non si tappano gli incroci per sperare di guadagnare una manciata
di secondi.
 
Ps quando io andavo in Francia, residente in Francia, con l'auto
ancora targata una italica una svedese, NESSUNO aveva niente da
ridire eppure non contribuivo ne alle locali assicurazioni ne alle
locali tasse del caso, per dire. E lo stesso è avvenuto in Svezia.
Solo in Italia questo "non va bene", come mai? Son tutti scemi gli
altri?
