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Titolo: il sole si muove

Perdonate la domanda astrofisicofilosofica ma ho fatto questa piccola 
riflessione, per dire che un oggetto e' fermo (immobile) devo prendere un 
punto di riferimento. Prendiamo il riferimento al centro dell'universo 
(esiste?) c'e' qualcosa che stia veramente fermo nell'universo? e il nostro 
sole che moto ha?
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

 nell'universo? e il nostro sole che moto ha?
... tutte le sere a quest'ora, ti sorgono queste domande? ... ;-)
P.S. no ... non esiste un riferimento assoluto ...

 nostro sole che moto ha?
Qualcosa che stia costantemente fermo rispetto al centro di gravità
dell'universo così ad occhio può stare solo nel centro esatto...
Se intendi invece fermo "assolutamente", la domanda perde di senso, il
moto si può quantificare solo rispetto ad un sistema di riferimento che è
per forza di cose arbitrario.
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 nostro sole che moto ha?
A seguito del big bang qualunque cosa stà lettralmente "schizzando" via da 
un determinato puntopertanto almeno in un senzo il sole si muove.
Effettivamente se consideri l'insieme "sistema solare" effettivamente il 
sole è fermo.
ciao.
Lo 

sole che moto ha?
Una Harley Davidson
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 dell'universo così ad occhio può stare solo nel centro esatto...
Ma esiste un centro di gravità dell'universo? Se con il big bang si è 
creato lo spazio e ogni punto si espande rispetto agli altri... ogni 
punto dovrebbe essere anche il centro di tutto :-s
Per quanto riguarda il riferimento assoluto, la butto lì, potrebbe 
essere il fondo a microonde a 3K? Ci vorrebbe qualche fisico esperto 
nel ramo per dare una risposta...
belli i misteri dell'immenso universo!
ciao
Davide
-- 
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http://www.cogitamus.it/
L'inutile tensione verso l'infinito
~ ------------------------------- ~

sole che moto ha?
  Il Sole ha un moto di svariate centinaia di Km al secondo... ma non e' il Sole
che devi prendere in considerazione e nemmeno la nostra Galassia!
  La Via Lattea appartiene all'ammasso di galassie denominato "Gruppo Locale"...
questo ammasso ha un moto relativo di 220 km/s verso l'ammasso della Vergine...
e di 600 Km/s verso l'IDRA... rimane un moto relativo di 500 Km/s verso il
Centauro ad opera di un "ammasso" non identificato chiamato "Grande
Attrattore"... questi 4 "oggetti" costituisco il cosiddetto "super-ammasso
locale"... questo e' quello che potremmo chiamare "Sistema Assoluto".
  Ed infatti al momento e' quello che si fa... :-PP perche' tutto il resto
dell'Universo conosciuto sembra essere solidale con questi "sistemi".
  Anche se piu' propriamente viene definito Sistema di Riferimento Privilegiato.
  Sarebbe privilegiato perche' staremmo guardando al di fuori di tutto... ti
faccio un esempio:
  sei sul treno... il sistema di riferimento "treno" non e' privilegiato, cioe'
non ti permette di sapere se il treno si muove o sta fermo... per saperlo
dovresti "Guardare fuori"... ecco, il Super-ammasso Locale e' il nostro FUORI.
  Ovvio... di assoluto in Fisica non esiste nulla ^__^ ma ci si puo' avvicinare.
     CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 
Se sei all'interno di una nave gli oggetti si muovono in rapporto alla 
nave stessa, che essendo punto di riferimento rappresenta la stabilità. 
Data la costanza e la regolarità del moto, se non guardi fuori dal 
finestrino ti pare di essere fermo.
Il moto ha senso quando è rapportato a qualcosa, se no "non esiste". Se 
l'universo è infinito, e non ha limiti, non puoi vedere nulla che non 
sia "nell'universo", quindi l'universo "è" fermo, mentre si muove tutto 
ciò che c'è dentro.
Cecilia
(più filosofa che scienziata)
-- 
'Non e' soltanto questione di alfabeto. E' che se uno scrive in Times 
New Roman, poi finisce pure per pensare in Times New Roman' [Akos 
Kapecz, 'Electronic Epistulae' in 'Quella maledetta e-mail', AAVV, Roma, 
2000]

 Ci vorrebbe qualche fisico esperto  nel ramo per dare una risposta...
Guarda, la relatività speciale in realtà è estremamente semplice (ed è per
questo che di solito viene divulgata questa e non la molto più complicata
teoria generale); purtroppo l'articolo su wikipedia non è particolarmente
amichevole, ma sono sicuro che cercando su internet si possano trovare
spiegazioni accessibilissime.


La domanda non e' stupida per niente perche' e' quella che e' alla
base del principio di relativita' Galileiana:
http://www.fmboschetto.it/tde/0_1.htm
In pratica non esiste un sistema di riferimento assoluto per quanto
riguarda le leggi meccaniche della fisica.  Sono tutti sistemi di
riferimento relativi... per descrivere il moto di un oggetto rispetto
ad un altro sistema di riferimento si deve operare una cosiddetta
trasformazione Galileiana (un po' di matematica)
Se poi estendi il concetto anche alle leggi dell'elettromagnetismo,
nel caso delle quali valgono le trasformazioni di Lorentz, allora fai
lo stesso lavoro che ha fatto un certo Albert Einstein formulando il
principio di relativita' ristretta.
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_della_relativit%C3%A0
Neanche considerando luce, onde elettromagnetiche, campi magnetici ed
elettrostatici esiste un sistema di riferimento assoluto.... sono
tutti sistemi di riferimento relativi.
Poi il principio di relativita' generale va ancora oltre,dicendo ad
esempio che non sei neanche in grado di distinguere un sistema di
riferimento in accellerazione costante da uno in un campo
gravitazionale (in pratica se sei in un ascensore che accellera e'
come se ci fosse piu' gravita', a tutti gli effetti).  Da cui la
descrizione dello spaziotempo....
Gli effetti paradossali della relativita' generale (tipo la
dilatazione del tempo a velocita' elevatissime) sono un risultato
matematico conseguenza degli assunti di cui sopra,.... successivamente
verificati sperimentalmente.

 sole che moto ha?
    Da Wikipedia:
    Il risultato è che il Sole non è un corpo solido, ed è soggetto ad una
rotazione differenziale dove le diverse parti ruotano a velocità diverse :
per esempio, l'equatore ruota più velocemente dei poli. La rotazione
differenziale porta ad una distorsione delle linee di campo magnetico nel
tempo, che raggiunto un livello critico, formano le macchie solari. Le
macchie solari hanno un ciclo di circa 11 anni
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao, Il!
 >> dell'universo (esiste?) c'e' qualcosa che stia veramente fermo
 >> nell'universo? e il nostro sole che moto ha?
 IR> ... tutte le sere a quest'ora, ti sorgono queste domande? ... ;-)
solo quando i bambini mi fanno domande imbarazzanti :-)
 IR> P.S. no ... non esiste un riferimento assoluto ...
pensavo che essendo l'universo in espansione (ma lo e'?) fosse possibile 
calcolare la posizione del centro
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

 
Sul comodino vicino al letto ho una copia del sempreverde  "L'ABC della 
relatività" di Bertrand Russel, e ogni tanto riesco a leggerne qualche 
pagina. Ti assicuro che se vincessi la classica lotteria mi iscriverei 
a Fisica sperando finalmente di riuscire a capire un po' di queste cose


 il sole è fermo.
E mica tanto... :-))))
Il Sole interagisce gravitazionalmente con tutti gli oggetti del S.S. per
cui compie delle oscillazioni intorno al suo centro, le stesse oscillazioni 
che,
insieme a qualche altro metodo, riescono a farci scoprire la presenza e 
l'ordine
di grandezza di massa di pianeti intorno ad altre stelle.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

calcolare la posizione del centro
  Il centro non esiste! 
     CIAO!
PS: le diagonali maggiori dell'Universo si intersecano sopra casa mia ^__^


 sole che moto ha?
Ti consiglio di leggerti la "Guida galattica per l'autostoppista".
Quando i protagonisti rubano la "Cuore d'oro" (astronave ad improbabilità
assoluta), cominciano a porsi moltissimi problemi tipo questo.
Ed il bello è che trovano anche delle risposte... :-)
Saluti                  Archi

 Ti consiglio di leggerti la "Guida galattica per l'autostoppista".
Assolutamente geniale :)
Se non l'hai già fatto mi raccomando NON guardare il film uscito di 
recente, snatura completamente la storia. Molto meglio i 6 episodi 
prodotti a suo tempo dalla BBC, quelli mi hanno fatto morire!


 sole che moto ha?
Una giapponese naturalmente, e' il paese del sol levante.

Una giapponese naturalmente, e' il paese del sol levante.
 Una giapponese che va veloce veloce! 
 Oppure una Ducati guidata da Capirossi... 
      CIAO!


Signori i miei complimenti, sapevo che avrei avuto qualche risposta, temevo 
qualche piccolo rimprovero per l'OT, ma non mi aspettavo proprio tanto 
coinvogimento e risposte veramente illuminanti, grazie.
In futuro cerchero' di trattenermi ovviamente, ma forse lo avete capito, io 
sono proprio fatto cosi', mi pongo domande e faccio fatica nel trattenermi 
dal rivolgervele :-)
In ogni caso concluderei la discussione con "tutto si muove, tutto passa", 
tanto per coniugare da spaziale a temporale a trascendente
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 


ma esiste davvero !!
mi sembrava una bella battuta di spirito ma poi con google ne ho trovato 
pagine  e pagine
ciao abele

Una Harley Davidson
Io propendo più per una Gold Wing ;-)
--
Ciao
Caron Dimonio = Insu
ICQ 32090712
Non ti curar di loro,
ma guarda e passa.
Poi se non li hai stirati bene, 
metti la retro e ripassa.
Citazione

 
Riguardo all'universo non saprei, in molti hanno già risposto.
Volendo restare sul nostro pianeta, direi che per le umane vicende si 
può prendere come riferimento la terra che ci sta sotto i piedi.
Poiché siamo in un sistema inerziale (la Terra, per l'appunto), direi 
che qualsiasi oggetto che abbia una velocità riferita alla terra uguale 
a zero si possa considerare, all'atto pratico, ferma.
Poi, volendo complicarsi la vita, le strade sono infinite. :-)
Saluti.
-- 
Prima di rispondermi devi togliere le dita dal naso!!! :-)

 pagine  e pagine
Prova a cercare "quarantadue" su wikipedia... :-)
Saluti             Archi

 gravitazionale (in pratica se sei in un ascensore che accellera e'
Una 'l'.

 ha scritto nel messaggio 
news:suppanews-8FE2E...@26-96-177-194.serverdedicati.seflow.net...

due "l" o anche tre  o forse anche di  più ----
è un a scensore glavitazionale, mica uno di quelli con pistoni  o luni   o 
addirittura  con ancora l'incastellatura in rete il cancelletto e la 
monetina da 5 lire.    ;o))
( chi li ricorda quelli con la monetina?)
ciao abele 

 ha scritto nel messaggio 
news:eqg9g9$obr$1...@nnrp-beta.newsland.it...

ho provato anche 41 e 43 ma sono meno interessanti (;o))
ciao Abele 

 Una 'l'.
Abbiate pazienza, a Fisica I ero attento, ma alle elementari ero
distratto :-))