Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Fai-da-te elettrico/telefonico

Per favore, mi aiutate?
Ho fatto rifare l'impianto elettrico/tv/telefono/ di casa.
E' sorto un problema, hanno predisposto le prese x adsl in tutte le stanze ma non hanno fatto altrettanto per i telefoni. Ora mi ritrovo 1 telefono collegato all'uscita del  modem Fastweb NeXXt e nessuna possibilità di collegare altri telefoni nelle altre stanze. Insomma, se suona il telefono, magari di notte, devo attraversare tutto l'immobile fino all'ingresso ove arriva la fibra FW e dove c'è il modem e la presa telefono sul modem. L'impresa e' sparita, irrintracciabile.
Chiedo a voi esperti in tutto: c'è ,modo di utilizzare il cavo dell'Adsl e portaci su anche il telefono, aggiungendo nelle prese a muro semplicemente altra presa per il telefono a fianco di quella dell'Adsl?
Grazie ragazzi...

 ha scritto:

O tiri un doppino e aggiungi i frutti x telefono con cambio
 placche oppure compri un paio di cordless appaiati.
-- 
 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

 le prese x adsl in tutte le stanze ma non hanno fatto altrettanto per i telefoni. 
 
Prima di commentare rispondi a queste domande:
 
le prese ADSl e quelle telefoniche sono adiacenti?
 
le placche hanno delle prese RJ11 (a 4 lamelle)?
 
la presa dell' ADSL e' funzionante? dietro alla placca che fili ci sono 
attaccati?
 
se infili un telefono analogico nella presa ADSL lo senti il tu-tu'?
 
 
 
-- 
Il recapture scatta se il bene esce dalla struttura produttiva.

 E' sorto un problema, hanno predisposto le prese x adsl
 
Mi sfugge il significato di "presa Adsl" forse intendi ethernet RJ45?

  placche oppure compri un paio di cordless appaiati.
 
Esatto. Comunque oggigiorno non ha più molto senso portare il cavo
telefono in tutte le stanze, per via di fibra/adsl, voip e telefoni
cordless.

 
 
Poche idee ma molto confuse...


Michele ha spiegato il 07/07/2023 :

se per presa ADSL intendi la normlae RJ45, puoi attaccrci anche un 
telefono normale.

 telefono normale.
 
RJ11. Ma solo se sul doppino viaggia il segnale telefonico analogico,
se no deve per forza connettere tutti i telefoni sulla presa apposita
del modem.

 se per presa ADSL intendi la normlae RJ45
 
No.
"Presa Adsl" o meglio RJ45 è una presa Ethernet, cioè una presa
di rete.


Si può sempre sfruttare la cavetteria RJ45 per traslare linee telefoniche.
 
-- 
E. Delacroix

 Poche idee ma molto confuse...
 
"tante idee ma molto confuse"
"poche idee molto cohfuse"
 
Il "ma" ha un significato linguistico ben preciso ...
a proposito di confusione ...
 

Per favore, mi aiutate?
 
Questa mi sembra una mezza trollata.
 

 telefono normale.
 
la presa telefonica normale e' la RJ11, 4 contatti.


 di rete.
 
aspettiamo che si esprima, non sappiamo neanche di cosa parla 
esattamente visto che usa la terminologia a spanne.
 
L'ADSL e' il doppino della telecom, segnale analogico non filtrato. Dopo 
il router si chiama "presa LAN" o ethernet.



Cosa intendi per prese ADSL? ADSL utilizza un normale doppino telefonico e può essere condiviso col telefono, basta inserire gli opportui filtri che vengono forniti col modem.
Ma il cablaggio fa arrivare tutti i doppini delle prese in solo punto?

 se infili un telefono analogico nella presa ADSL lo senti il tu-tu'? 
NO NO, niente



Si, scusate l'ignoranza. Parlo quindi di prese LAN, non adsl, scusate.

 NO NO, niente
 
ok, se e' CAT5 a 8 fili, e' giusto cosi'.
 
se hanno cablato casa, allora avrai un pannello centrale a cui fanno 
capo tutte le prese RJ45 delle stanze.
 
A questo punto il segnale analogico (1) puo' essere  tranquillamente 
portato sulle stanze usando il cavo di rete, *al posto* (2) del segnale 
di rete. Stacchi la spina della rete e infili la spina del telefono, 
previa adattatori Rj11 - RJ45.
 
Ma prima raccontaci cosa c'e' dietro a presa telefonica "muta". E' 
probabile che in realta' ci sia gia' dietro il doppino che parte da 
vicino alla borchia telefonica e tocca una dopo l'altra tutte le stanze 
in parallelo, c'e' solo da collgare il tratto iniziale.
 
- - - -
 
 
(1) sia che sia splittato da un filtro ADSL, sia che esca dalla presa 
VOIP del router, che in tal caso in realta' sara' un VDSL.
 
(2) (in realta' se la rete e' a 100 mbps si potrebbe usare una coppia 
libera del cat45)



Buon Dio, ho capito ben poco. 
Comunque:
-Ho una presa Ethernet in 5 stanze.
-nelle prese a muro non c'è presa Rj11 ma solo la Rj45.
-Immagino ( spero) che le Rj45 siano tutte collegate in parallelo.
-Non ci sono prese telefoniche disponibili oltre quella sul modem
Quel cavolo di sofisticato modem fibra della Fastweb NeXXt ha dietro:
  -2 prese Rj11.In una c'è il telefono che funziona, nella seconda, se ci sposto il telefono per provarne il funzionamento mi dà un "occupato" permanente.
  -4 prese Rj45 segnate WAN/ETHERNET  le prime 2 e a proseguire ETHERNET 3 e 4. 
 
Qui il pannello:
 
https://pasteboard.co/11QgGOtkaVBX.bmp
 
Mi pare quindi di capire che bisognerà collegare l'uscita tel. funzionante alla presa Rj45 più vicina attraverso un adattatore Rj45-Rj11, quindi far installare prese Rj11 in tutte le placche a muro .
NN capisco i termini splittare. L'accesso del modem è, ovviamente, attraverso un cavetto in fibra ottica portato fino a casa da FW.
Insomma, non ho capito molto. Riuscirò, col vs aiuto, a fare qualcosa o devo chiamare un tecnico e strapagarlo, come ho già fatto prima che scomparisse.?
 
 
 

 -Immagino ( spero) che le Rj45 siano tutte collegate in parallelo.
 
Spero per te che non sia cosě, perché sarebbero inutili per la
 rete LAN.
 
Il mio consiglio č di passare al cordless, con roba tipo questo
 Siemens metti la base collegata al router, e in ogni stanza in
 cui ti serve un portatile.
https://www.onedirect.it/pack-quartetto-gigaset-comfort-550
 
 
Domanda:
Ma per internet usi solo il wifi ? Non hai niente connesso via cavo?
 
-- 
non firmo niente

 Si, scusate l'ignoranza. Parlo quindi di prese LAN, non adsl, scusate.
 
Non ha più senso passare i fili del telefono in tutta la casa, invece
è più utile ethernet con gli rj45, quindi hanno fatto un lavoro giusto.
Per il telefono conviene attaccare un cordless sull'uscita adeguata
del router, o anche più cordless.

 ha scritto nel messaggio 
news:a8cba80d-7229-499d...@googlegroups.com...
Il giorno venerdì 7 luglio 2023 alle 15:25:53 UTC+2 Giacobino Da Tradate ha 
scritto:
Buon Dio, ho capito ben poco.
Comunque:
-Ho una presa Ethernet in 5 stanze.
-nelle prese a muro non c'è presa Rj11 ma solo la Rj45.
-Immagino ( spero) che le Rj45 siano tutte collegate in parallelo.
-Non ci sono prese telefoniche disponibili oltre quella sul modem
Quel cavolo di sofisticato modem fibra della Fastweb NeXXt ha dietro:
  -2 prese Rj11.In una c'è il telefono che funziona, nella seconda, se ci 
sposto il telefono per provarne il funzionamento mi dà un "occupato" 
permanente.
  -4 prese Rj45 segnate WAN/ETHERNET  le prime 2 e a proseguire ETHERNET 3 e 
4.
 
Qui il pannello:
 
https://pasteboard.co/11QgGOtkaVBX.bmp
 
Mi pare quindi di capire che bisognerà collegare l'uscita tel. funzionante 
alla presa Rj45 più vicina attraverso un adattatore Rj45-Rj11, quindi far 
installare prese Rj11 in tutte le placche a muro .
NN capisco i termini splittare. L'accesso del modem è, ovviamente, 
attraverso un cavetto in fibra ottica portato fino a casa da FW.
Insomma, non ho capito molto. Riuscirò, col vs aiuto, a fare qualcosa o devo 
chiamare un tecnico e strapagarlo, come ho già fatto prima che scomparisse.?
 
 
 
La seconda porta Rj11 serve unicamente per il tecnico che deve fare 
controlli.
basta mettere uno sdoppiatore sulla presa funzionante e te ne trovi due 
funzionanti  :-)
Lascia stare le Rj45
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Mi pare quindi di capire che bisognerà collegare l'uscita tel. funzionante alla presa Rj45 più vicina attraverso un adattatore Rj45-Rj11, quindi far installare prese Rj11 in tutte le placche a muro .
 
... allora devi ancora spiegarci una cosa: nelle stanze hai le prese, 
ok, dietro ci saranno dei cavi, la domanda e': questi cavi escono dalle 
stanze e dove vanno a finire?
 
A naso finiranno da qualche parte vicino al router. Puoi guardare cosa 
trovi li' vicino?



Hai ragione. In allegato l'immagine del quadro vicino il router in cui finiscono le connessioni Lan dalle stanze. Immagino quindi che bisognerà inviare su questi 4 Rj45 (4, stanze) l'uscita del router con un qualche cavolo di miscelatore 4 in 1?
 
https://imgbox.com/tC7kUp8k
 
Puoi farmi capire meglio? Grazie


 
all'uscita phone-1 del router metti uno come questo:
https://www.amazon.it/Cablecc-RJ11-telefono-modulare-splitter-Adapter/dp/B00L0Z67HY
 
 
poi compri 4 di questi cavi, e li colleghi tra il precedente e le 4 prese 
RJ45 a muro:
https://www.amazon.it/Ethernet-Telefono-Condurre-Estensione-Compatibile/dp/B07XPVJ1TZ
 
 
e nelle stanze usi altrettanti cavi come sopra, se i tuoi telefoni hanno 
gia' la presa RJ11.
se hanno solo l'uscita cavo, usi un adattatore come questo:
https://www.amazon.it/SHONCO-RJ11-Adattatore-telefonica-splitter/dp/B08L67K1B1?th=1
 
 
ovvio che cosi' facendo non puoi piu' usare le prese LAN a muro per la rete 
internet. 
 


 
insieme ai quattro cavi di rete dal quadro fino alle prese, se il tubo 
lo consente.
Nel quadro si collegano tutti in parallelo e si connettono a un frutto 
rj11 della stessa serie delle prese di rete.
Sulle quattro scatole si aggiungono gli stessi frutti rj11 e si 
connettono i quattro doppini.
Cosi' si mantiene la rete e la telefonia.
 
angelo

 Puoi farmi capire meglio? Grazie
 
https://ibb.co/Npkxr5G
 


 collegare altri telefoni nelle altre stanze. Insomma, se suona il telefono, 
 
ecc ecc ecc...
 
servono un po' di chiarimenti:
parli di adsl, poi di fibra. quale dei due?
Se anche la fibra fosse fttc e in casa ti arrivasse il doppino in rame, 
il telefono non sarebbe analogico, quindi dovrebbe partire comunque dal 
router (con l'adsl no. dati e voce viaggiavano sullo stesso cavo pur 
essendo modulazioni diverse, tanto che si usava un filtro per evitare 
interferenze)
 
Detto questo: non so quanti eventuali telefoni in parallelo potrebbero 
essere gestiti dal router. La soluzione potrebbe essere quella di usare 
un router con gestione dect, tipo alcuni fritzbox.

 già fatto prima che scomparisse.?
 
non vedo l'ingresso fibra nella foto. che ci sia un ONT a monte?

 essere gestiti dal router. 
 
Una volta che il router ti ha ricreato la fonia analogica sulla presa 
TEL (Rj11), puoi attaccarci in parallelo svariati apparecchi telefonici 
analogici e funzionano tutti, cioe' staccate le cornette e parlate in 
conferenza. Si tratta di piccoli segnali.
 
Il limite al numero di apparecchi invece esiste al momento dello 
squillo, in quanto ogni apprecchio in attesa "carica la linea" e il 
simulatore di linea incorporato nel router deve generare come da vecchie 
specifiche una corrente di 40-60 volt su un certo numero di milliampère 
per far squillare i batacchi dei rotelloni.
 
Il numero di suonerie che si possono mettere in parallelo senza caricare 
la linea e' indicato in un parametro detto REN (
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Ringer_equivalence_number
 
 
che di solito e' presente nelle etichette sotto la base dell'apprecchio 
analogico. Va detto che oggi coi telefoni analogici si', ma elettronici 
anziche' elettromeccanici, il problema dello squillo e' molto meno critico.


 tratta di piccoli segnali.
 
da qualche parte avevo letto che non e' garantito che se ne possano 
collegare a piacere

 non vedo l'ingresso fibra nella foto. che ci sia un ONT a monte?
 
E' il primo in basso, si intravede. Il cavetto fibra entra,  proveniente dalla base palazzo, in una scatoletta e da lì esce, sempre in fibra ed entra nel modem.

 nel modem.
 
infatti si vede poco. Non cambia pero' il discorso: il telefono e' 
voip, quindi parte dal router (le due prese grigie con gli RJ11 a 6 
pin)
Per i telefoni devi fare un ulteriore cablaggio che parta da quelle 
prese (verifica che si possano usare entrambe e non che debbano essere 
associate a numeri diversi; in questo caso dovrai probabilmente cablare 
da telefono 1 e mettere tutte le prese dove metterai i telefoni in 
parallelo. Ma valuta anche l'uso di una base dect gap e relative 
postazioni.

 Ho fatto rifare l'impianto elettrico/tv/telefono/ di casa.
 
Se non hai prese telefoniche e relativi cavi nelle stanze non hai fatto 
rifare l'impianto telefonico interno di casa, impianto tra l'altro che 
oggi non serve più.
Hai invece fatto fare un impianto di rete che però devi collegare ad uno 
switch, del router o esterno.
Per la telefonia compra una base gigaset che supporta fino a 6 cordless, 
attaccala alla presa fon del router e vivi felice, anzi avrai anche i 
numeri interni e l'interfono.
 
 

 altra presa per il telefono a fianco di quella dell'Adsl? 
^ 
- Non ho mai approfondito quanti filtri passivi si possono 
mettere o quanti telefoni si possono mettere su uno stesso filtro 
(di telefono se ne usa uno alla volta, mica tutti insieme, 
però chi lo sa), d'altronde io dall'anno scorso ho la fibra e 
non posso più mettere prese telefoniche indipendenti dal router 
-_ 


la fast ethernet 100 mbit ne usa 2; il gigabit le usa tutte. E 
francamente mi sembra assurdo castrare una connessione in fibra 
diminuendo di 10 volte la lan per non far passare un comune doppino.

> ma per la rete se ne usano 2, le altre sono inutilizzate
 
Andrete avanti sino a Natale ad urlare ai sordi come solito.
 
Nel primo replay c'č la soluzione, gigaset o cablare.
-- 
 
Il comunista č uno scarabeo stercorario evoluto (in peggio).

 in casa, che gli frega... limitarsi a 100
 
prova a copiare un file appena piu' grosso del solito a 100 mbit, poi 
me lo dici.
Comunque il mondo e' bello perche' e vario. Ci si puo' anche fare del 
male inutilmente.


figurati a me. Pero' mi domando come mai in tutto il mondo la rete a 
100 mbit non si usi piu'.