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Titolo: legno: sono propri un principiante

E' da 1 mese che mi cimento nel legno ma devo ammettere che sono un
principiante e i lavori non mi riescono un granchè.
Come attrezzatura ho: raspe, lime, levigatrice orbitale, seghetto
alternativo kinzo, fresatrice pagata 29 euro, trapano e avvitatore
(B&D).
Ho iniziato ieri 2 lavoretti: i gambi x un tavolo (1) e una mensola (2)
entrambi li vorrei ricavare da una tavola d'abete rimediata al lavoro
da un bancale, (alta 2 metri e larga 16cm).
Ho preso questa tavola che era sporchissima e non levigata e ho dato
prima una passata con la raspa (per togliergli le schegge più grandi)
e poi l'ho carteggiata con la levigatrice orbitale con grana 40!
Ho imparato una lezione: mai bagnare la tavola con alcool tra una
passata e l'altra. Pensavo di elimanre cosi la segatura prima di
un'altra passata di levigatrice invece il risultato è stato di
colorare la tavola di rosso: cioè di tutti i grani della carta
vetrata. Sono un disastro! :(
(1). Iniziamo con i gambi x il tavolo
Ho una tavola in laminato 50x70 appoggiata sopra la lavatrice: Pensavo
di metterci 4 gambi in modo da sollevarla dalla lavatrice...
trasformandolo in una specie di tavolo.
I gambi li volevo creare dalla tavola di abete di cui parlavo sopra.
Allora, ho tagliato la tavola metà e poi successivamente ho ricavato 4
listelli lunghi 1 metro e larghi 4 cm. Non sono venuti un granchè dato
che l'unico attrezzo che ho è il seghetto alternativo e il taglio non
mi è venuto per niente dritto!
        domanda: come posso attacarli al piano in laminato? Con degli
angolari in lamiera zincata? E soprattutto come posso mettere a livello
il tavolo? lavorando di raspa sui 4 listelli... fino a renderli tutti
perfettamente alti uguali (credo sia difficilissimo)? O c'è qualche
altra soluzione fai da te?
(2) La mensola. Una volta tagliata e sagomata con la raspa ... come
posso colorarla?
- mordente + vernice trasparente?
- solo impregnante colorato? (in questo caso va dato il turapori e la
finitura con vernice trasparente o si può utilizzare solo
impregnante?)
- altri tipi di venrice?
Ciao e grazie per le risposte.
Dovete aiutarmi a diventare un piccolo falegname :)
La buona volontà c'è ma la tecnica ..... ZERO!!!!
Ah un'altra domanda. Io non ho mai usato la raspa prima (come gli altri
attrezzi d'altronde).
Ma come si fa a mettere in piano un pezzo di legno?
Cioè, io "mangio" legno con la raspa.. ma che metodo  esiste per
sapere se è in perfetto piano? X capire in che parte devo ancora
raspare e soprattutto quando mi devo fermare?
O ci sono altri atrezzi oltre la raspa?

O ci sono altri atrezzi oltre la raspa?
http://www.damatomacchine.com/combinate_per_legno.asp
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

interessantissima la "combinata".
Però per me forse è prematuro. Prima è meglio che impari con
attrezzi più normali e poi nel futuro passare alla combinata.
E' un pò come nella matematica il fare i "conti". Prima si impara a
farlo a mano o nel quaderno .... poi si passa alla calcolatrice. Tutti
quelli che hanno imparato a fare i conti nella calcolatrice non sanno
fare a mente nemmeno 7x8!!!
Con gli attrezzi che ho... come si mette in piano una tavola? Devo
rimediare qualche altro atrezzo individuale? Tipo pialla?...
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Bernardo Rossi ha scritto:


rimediare qualche altro atrezzo individuale? Tipo pialla?...
Ovviamente una pialla un pialletto lettreico non darà grandi
risultati, un piallone manuale se il pezzo è ben fissato otterrà un
mjiglior risultato anche se serve olio di gomito e sopratutto grande
manualità...
Per le prime esperienze, molto meglio ricorrere a pezzi pretagliati e
prefiniti oltre a qualche lettura di qualche buon libro, ne trovi un
elnco sul sito del gruppo 
www.i-h-f.it
-- 
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* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
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http://www.lacollinaincantata.it
 

ricorrere a pezzi pre-tagliati rende tutto + facile. Anzi alla brico
esistono dei gambi in metallo che hanno anche i piedini regolabili.
Costano 1 euro a gambo + 5 euro per i 4 piedini regolabili. Ci sono
anche tavole già levigate e te le tagliano su misura gratis.
Però in questo modo non imparerei niente.
Per imparare si deve partire da zero e mano a mano superare le varie
difficoltà. Una volta superate tutte... allora si che una bella
combinata tornerebbe utile ;)
Cmque vi ringrazio pe ri consigli su "come mettere in piano un pezzo di
legno".
NOn avete però risposto alle altre domande:
- "come posso attacare i 4  gambi ricavati al piano in laminato? Con
degli
angolari in lamiera zincata? E soprattutto come posso mettere a livello
il tavolo? lavorando di raspa sui 4 listelli... fino a renderli tutti
perfettamente alti uguali (credo sia difficilissimo)? O c'è qualche
altra soluzione fai da te? "
-  La mensola. Una volta tagliata e sagomata con la raspa ... come
posso colorarla?
a) mordente + vernice trasparente?
b) solo impregnante colorato? (in questo caso va dato il turapori e la


impregnante?)
Esistono diversi prodotti di finitura, dierei, sinteticamente, che è
possibile pensare di usare:
- il mordente quando poi si deve trattare con finiture particolari
(ceratura, gommalacca, olii ecc.)
- prodotti già pronti per finire subito, sono praticamente dei
prodotti che tingono e proteggono il legno tutto in uno.
Discorso particolare è quello del turapori e comunque del trattamento
a poro chiuso e a poro aperto che è questione di gusto.
Ti passo qualche link utile per approfondire:
http://www.antichitabelsito.it/restauro_mobili.html
http://www.megghy.com/zfaidate.htm
http://www.woodworking.org/
http://www.woodnet.net/tips/index/
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs@.
lucchetto.lagirandola.it
togli la .SERRATURA. per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

Grazie Nixs, sei stato super esaustivo!
Seguendo i tuoi consigli ho terminato il lavoro del tavolo.
Ho applicato a ogni coppia dei gambi 2  rinforzi orizzontali: 1 in alto
(al livello dove poggia il piano) e uno a metà altezza x stabilizzare
il tutto.
Per fare pratica ho collegato il rinforzo in alto con 1 vite e quello a
mezza altezza con una spina. E chiaramente vinavil a volontà ;)
I gambi cosi fatti sono abbastanza stabili. Poi li ho collegati al
piano con 2 viti sotto.
Però, non è venuto un lavoro perfetto perchè nbelle giunzioni tra i
vari legni.... si vede sempre un pò di luce. (cmque la giunzion tiene
per effetto di vite e spine)
Immagino significa che devo migliorare la rifinitura con la raspa e
cartavetrata per far combaciare i pezzi. Ma lo trovo difficilissimo.
Non mi riesce di rendere perfetta la giunzione! :(
 I due pezzi che vado a incollare non formano mai un piano perfetto!!!!
Non esiste un trucchetto per sapere esattamente in quale punto
dell'incastro limare un pò di più?
Sempre per fare pratica ho anche colorato questi gambi.
Ho comprato un impregnante color noce chiaro.
L'ho dato 2 volte senza usare nè turapori nè vernice finale. E'
venuto carino!
Domanda: l'impregnante si usa semrpe da solo giusto? Mai turapori o
fondo. E mai vernice finale?
Una ultima domanda.
In garage ho trovato:
- 1 flatting trasparente. Che è? quando lo si può utilizzare?
- 1 "fondo acrilico BIANCO per legno"-> lo posso usare come turapori?
Ma il fatto che sia bianco porta qualche incoveniente? Non va mai
utilizzato con mordente e impregnante vero? QUando si sua allora? :)
ciao
Fabio

utilizzato con mordente e impregnante vero? QUando si sua allora? :)
Questi fondi colorati prevedono in genere la copertura con smalto colorato,
da qui se ne deduce che probabilmente si tratta di prodotti per
truciolari-MDF ecc., che sono quelli che si utilizzano per laccature 
colorate.
Tu dicci cosa vuoi fare e poi vediamo come farlo.
Intanto hai dato un'occhiata ai link? C'è un po' di tutto


Grazie nixs sei stato super esaustivo.
Mi sa che è giunto il momento di fare un nuovo acquisto x tagli
dritti!!!
Ormai il mio seghetto alternativo kinzo è stato sfruttato anche
troppo:addirittura si è rovinato il seghetto che non faceva + tagli
dritti (anche se tenevo diritto l'attrezzo, il taglio lo faceva storto
a destra)!
Dei 4 gambi non ce è uno dritto :-)
Cosa mi conviene acquistare una sega cicrcolare manuale o a banco? Qual
è la differenza (vantaggi e svantaggi) e soprattutto qual è la meno
pericolosa?
Ho dato una occhiata alla Brico. Ci sono seghe circolari manuali delle
Bosh dai 60 ai 100 euro. Quelle B&D costano una ventina di euro in
meno.
C'èra poi una sega da banco (con 2 volani) delle einhel che costava 80
euro (800 watt).
Le potenze sono diverse (vanno dagli 800 ai 1.500 watt). Qual è
meglio?
Anche i diametri sono diversi. Quale dovrei prendere?
Ah, sulla colorazione dei miei gambi:
- dopo l'impregnante posso dare anche una mando di flatting? L'effetto
arebbe + bello? O non è necessario?
(l'impregnante viene assorbito dal legno, ma mi sa che il flartting
dopo un pò si spella. no?)
Una curiosità. Se mordente e impregnante e le nuove vernici di cui
parli tu si danno direttamente sul legno nudo. Il turapori quando si
da? Solo x smalti e laccature? (cioè quando anzichè tinteggiare si
vernicia, coprendo le venature del legno)?

vernicia, coprendo le venature del legno)?
Il mordente vero e proprio è una polverina colorata da sciogliere in
acqua, tutto il resto è altra cosa, prodotti più o meno simili, più
o meno completi.
Capisco la confusione: anche io mi trovo in difficoltà qando devo
comprarne uno, per cui spesso per fare un lavoro mi ritrovo a
comprare due o tre prodotti diversi.
Il turapori non è altro che una roba per chiudere i pori del legno
che, altrimenti, darebbero un effetto "a poro aperto", è solo
questione di gusto: se vuoi un trattamento finale liscio, come il
culo di un neonato, lo devi dare, altrimenti se ti piace (come a me)
la sensazione dei pori quando passi la mano sul legno, no.
Per alcune finiture particolari, per il restauro di mobili ecc.
occorre chiudere i pori (ancora una volta trovi molte informazioni
sui link che ti ho passato) per altre non serve (dipende soprattutto
dal tipo di legno) o non è voluto.


>Una curiosità. Se mordente e impregnante...
dimenticavo: impregnante è solo un termine per descrivere
il fatto che la roba penetra nelle fibre del legno, poi questo
può andare dall'impregnante per colorarlo, a quello per
resistere al sole o alla salsedine, fino all'impregnante
antitarlo.
In genere la finitura degli oggetti di legno non si limita ad un solo
prodotto (come potrebbe essere per gli altri materiali).
Infatti si parla di CICLO di finitura, che ha come obiettivo
quello di ottenere un aspetto finale e una protezione diversi
per ogni caso (oggetti per l'esterno, interno, mobili, antiquariato,
ornamenti, ecc.)
guarda qui quante cose belle:
http://www.il-legno.it/comefare/restauro/finitura.html


azz... avevo aggiunto un messaggio ma poi ho dimenticato un link:
Ultimamente, ad esempio, ho usato questo:
http://www.veleca.it/prodotti/xiloval-cera.html
praticamente fa tutto lui, tinge e protegge, anche se io, comunque,
ho dato alla fine due mani di poliuretanica trasparente satinata.
(poi, probabilmente, abbellirò ulteriormente con cera)


Grazie per le numerose lezioni di falegnameria Nixs e complimenti  per
lo scarrafone  ... veramente eccezionale.
Io invece avevo comprato questa vernice qui
Che dici, anche questo impregnane fa tutto lui? (tinge e protegge)?
Era meglio che sceglievo quello a solvente anzichè ad acqua?
Se volessi dare il turapori si da dopo l'impregnante giusto? ;)
E poi magari ancora impregnante e flatting trasparente.
Ciao
e grazie di nuovo.
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nixs ha scritto:
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 Ultimamente, ad esempio, ho usato questo:
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scusa ho ri-lincato il tuo prodotto.
Il mio è questo:
http://www.veleca.it/prodotti/legno-san.html

E poi magari ancora impregnante e flatting trasparente.
di certo... non succede niente di male, ma con le moderne vernici
(flatting, come dice la parola, ti "appiattisce, ti "liscia" il legno)
basta dare più mani su superficie ben carteggiata e tra una mano
e l'altra carta abrasiva nera ad acqua 800-1000 leggera leggera
per appiattire i segni del pennello, le colature, i piccoli bozzi, le bolle.
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