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Titolo: caldaia manutenzione

Caso classico, caldaia murale da 24kw a gas metano, produzione 
istantanea con 4 anni di vita. Finora bruciati solamente 950mc.
La ditta che mi ha montato la caldaia si ostina a volermela pulire tutti 
gli anni e mi partono 80 euro. Ma la legge cosa dice a riguardo?
Cosa è veramente obbligatorio fare? e a che intervalli?
No perchè a momenti spendo più di manutenzione che di gas!!

 No perchč a momenti spendo piů di manutenzione che di gas!!
Ma si ostina in che senso!? Ti obbligano ? Sappi che tu non hai nessun 
obbligo nei loro confronti, puoi far fare la manutenzione a chi vuoi tu e se 
per un anno decidi di non farla fare nessuna ditta installatrice e di 
manutenzione puň obbligarti. Ma stiamo scherzando o cosa....!!!!
Te lo dice un tecnico del settore.
Ciao 

 Te lo dice un tecnico del settore.
Credo che la questione interessi a molti, me compreso.
Assodato che nessun installatore può obbligarmi a servirmi dei suoi servizi, 
c'è una risposta chiara alle tre domande che ho quotato?
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni scriveva il 8/3/2010 :

Non ne sono certissimo, ma la legge è cambiata varie volte ed 
attualmente il piano di manutenzione è stabilito dal costruttore e/o 
indicato sul display, aggirandosi anche nell'ordine dei 4 anni.
Sul mio libretto, inoltre, non dice ( e non potrebbe) che è 
obbligatorio, ma che se non la si fa ci si assume la responsabilità 
circa cattivi funzionamenti o altro.
-- 
Saluti,
Bama


...eh qui fa tutti un pò i furbetti
http://www.soldiblog.it/post/518/manutenzione-della-caldaia-ogni-quanto-va-fatta
In ogni caso se il costo della verifica è contenuto (io pago 34 euro con 
lo scontrino fiscale per pulizia, controllo fumi, verifica dei filtri 
ecc ecc) conviene farlo tutti gli anni.
Mic

Per adesso ho trovato questo link
http://consumatori.myblog.it/archive/2009/11/14/manutenzione-caldaie-finalmente-anche-il-governo-fa-chiarezz.html
e questo
http://www.enel.it/enelsi/offerta/casa_riscaldamento/manut_caldaie/
quindi penso proprio che quest'anno salterò l'appuntamento.
 E magari il prossimo anno cambierò termoidraulico.

 ecc ecc) conviene farlo tutti gli anni.
pulizia che tipo?
controllo fumi come si esegue?
filtri quali?
(so che ve ne è uno sull'ingresso acs) 
quanto temo impiega?
ma certifica il lavoro riportandolo sul libretto caldaia?

ma che tipo di lavoro effettuano?
eri presente?
ma serve un tecnico?

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.26c2669f3...@news.tiscali.it...

Bah, io ogni autunno faccio fare la pulizia ed un anno si ed uno no il 
controllo dei fumi, nel primo caso spendo 40 euro, nel secondo 80. in 
entrambi i casi mi viene annotato tutto sul libretto impianto. Forse è 
eccessivo però qui da me l'acqua è durissima e così facendo ho l'illusione 
di regalare alla caldaia una vita più lunga, infatti la sto per cambiare 
dopo 18 anni.
Crevice 

 ma certifica il lavoro riportandolo sul libretto caldaia?
Assolutamente si.
L'anno scorso un "furbetto del quartiere" ha fatto l'intervento sulla 
caldaia a gas di mia madre. Purtroppo viviamo molto distanti e non ho 
potuto essere presente.
Cmq la prima volta che mi sono recato a casa sua ho controllato: non era 
stata aperta la caldaia (avevo messo un nastrino adesivo in un posto 
nascosto), non era stata pulita e non era rilasciato lo scontrino con i 
valori dei fumi : in compenso si era fregato 150 euro.
Classica truffa ad un anziano.. potrei aggiungere anche quella del 
decoder ma andiamo off topic.
Mic

 servizi, c'è una risposta chiara alle tre domande che ho quotato?
In linea di massima hanno già provveduto a chiarirti le idere. Pensa che 
alcuni installatori quando vanno a fare queste manutenzioni si limitano a 
dare una spolveratina con il pennello alle varie parti interne, quali 
valvola gas, pompa ecc. (nemmeno il bruciatore...) per poi dire al cliente 
"gli ho dato una bella pulita" ecc.ecc. Ad ogni modo un occhio di riguardo 
maggiore si dovrebbe dare alle caldaie autonome a tenuta stagna installate 
all'interno delle abitazioni, mentre per quelle installate esternamente 
all'aperto sui balconi a parer mio la manutenzione va fatta solo quando 
danno problemi.
ciao
Alessio 

 ha scritto:

Io l'ho fatto questo abbonamento,120 euro annui,di cui 80 di tasca mia e i
restanti al propietario di casa,e' compreso il controllo annuo,le chiamate
di intervento,manodopera e pezzi di ricambio,praticamente in qualsiasi
caso non pago nulla all'infuori dell'abbonamento,nel 1° anno ho usufruito
di 2 chiamate,una volta una gelata mi ha spaccato pompa e scambiatore,la
2° volta si e' staccato un pezzo e ha iniziato a pisciare acqua a go go.
Puo' essere conveniente oppure no,come l'aci per l'auto,spendi 80 euro
annui,ma se non ne usufruisci mai sono soldi buttati,se rimani a piedi 1
volta e non hai l'aci si pigliano 200 euro in una sola botta...

>Cosa è veramente obbligatorio fare? e a che intervalli?
Per la Lombardia
http://www.curit.it/index
 

 danno problemi.
Prendiamo questa affermazione:
"Ricorda comunque che la manutenzione dell'impianto termico è un obbligo di 
legge e va effettuata con una periodicità stabilita dal costruttore"
E' vera o falsa?
Possiamo supporre che sia vera?
Domande:
1- Qualcuno ha una caldaia il cui costruttore dichiara che la manutenzione 
annuale non è indispensabile?
2- In caso di controlli da parte degli enti preposti qual'è la sanzione a 
carico del proprietario/conduttore dell'impianto?
-- 
Fabbrogiovanni

 carico del proprietario/conduttore dell'impianto?
Gli enti preposti in tal caso devono avvertire prima sul giorno in cui 
verranno a fare il controllo e tu avresti tutto il tempo di metterti in 
regola. Ancora non possono presentarsi a sorpresa con un ufficiale 
giudiziario, se in futuro lo faranno allora la cosa cambia... ovvio... ma ne 
dubito. Personalmente ancora non conosco una persona alla quale sono venuti 
a controllare la caldaia autonoma, sarà un caso ?  ;-)
Ciao 

 controllare la caldaia autonoma, sarà un caso ?  ;-)
I casi non sono tutti uguali,  qui nella provincia di Lodi i controlli 
vengono effettuati.
-- 
Fabbrogiovanni 

Sembra che Andrea abbia detto :

Quando facevo ancora fare manutenzione, in un intervento frettoloso ( 
aspirata della polvere) gli chiesi se dovesse fare il 'controllo fumi'.
Lui mi rispose che non era necessario e che comunque se qualcosa non va 
nella combustione o nel tiraggio , la caldaia va in blocco, quindi 
'stia tranquillo'.
Le manutenzioni sucessive le feci io, fino poi a risolvere il contratto 
del gas e mandare a quel paese tutti coloro che fanno leggi 
camorristiche da 'pizzo', furbetti dell'apirapolvere che ti fanno 
credere che DEVONO entrare in casa tua, ecc.....
-- 
Saluti,
Bama

 
ciao bama , io ho tutti i bollini effettuati .... pensa te , a pensare
a quelli dell'aspirapovere
mi han messo la caldaia sopra a un basamento di mattoni pieni...
quel che sembra un basamento .---- in realtà  è un bordo al perimetro
dove appoggiano sopra i piedini della caldaia, sotto c'è il pavimento ....
per pulire il bruciatore devono aprire gli sportelli e qui non ci si 
accorge ancora, che dopo il pieno c'è il vuoto, ma sganciando dovessero
il bruiciatore per far pulizia ... si accogerebbero  e minimo un po di 
ossido, di polvere ... dovrebbe finire a terra e irraggiungibile e 
impulibile....
bhe netto come quando l'han fatto nel 92 ....un pezzetto di cavo 
elettrico, una vite ---- nulla di altro
a me mai l'hanno pulito il bruciatore .... anzi da quando è morto il
mio idraulico penso che i bollini han preso soldi e basta perchPé non credo
saprebbero manco come aprirla ... fiugurati :)
questo anno li aspetto e li controllo minuto per minuto ....
ciao
mario

 volta e non hai l'aci si pigliano 200 euro in una sola botta...
Io quest'anno ho mandato in rovina l'aci ... ho pagato la tessera da 80 
mi pare, la gold, e l'ho gia' usata 3 volte , per la defunta Mazda
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 mi pare, la gold, e l'ho gia' usata 3 volte , per la defunta Mazda
...defunta? di gia'?... condoglianze

a proposiotop bama :) apèprofitto tua esperienza
ero in ospedale, ormai routine , ORMAI vedo sempre la
stessa gente, steSSi cicli etc etc , un signore mi ha
detto > che ha tagliato il consumo di corrente del 20
per cento in un colpo solo ....
io > risposto eh  , anche io son passato da 7200 a 5000 facendo
moltafatica ma senza cambiare, niente, chiessà cosa hai speso
in nuovi elettrodomestici ....
LUI R > MA VA in pratica ho tenuto tutto anche io ma è come se
ora sono in classe a da b o c che erano
io > bhr dimmelo , lo vedi che ogni volta qui son soldi che vanno
per comprarci qualche giorno in più ... dimmelo
Lui > ( PREMETTO CHE POI IO SONO ENTRATO PER I RAGGI E NON HO CAPITO
BENE, LA PROSSIMA VOLTA LO INTERROGO ) mi ha detto che ha rifasato
il volt del suo impianto
in pratica da 230 li ha portati a 200 e lui ha ridotto i consumi del 20
almeno per cento se non di più .... istantaneamente .... senza cambio
abitudini stand by ,. lampadine
POSSO FARLO ? ANCHE IO ? E' VERO ? COME SI FA ?
CIAO
MARIO

 vengono effettuati.
Hai le prove o sono solo dicerie della gente ? Sarebbe il primo caso che 
vedo...
Ciao 

 MARIO

Giulia ha scritto:

ciao giulia ....
adesso non so cosa ha fatto, purtroppo oggi mi han chiamato prima e non 
stato li a parlare, lo vedo settimana prossima, di sicuro, se non 
succede niente, però eravamo proprio a parlare di gas e corrente e
io di corrente mi sono arreso ... non capisco proprio proprio come 
faccio a consumare quel che consumo, ossia basandomi sui miei dati
per esempio fascia 3 misurata dall'inizio alla fine, 3 kwh .....
divido per le ore, mi esce un consumo istantaneo continuo che io 
ONESTAMENTE NON CAPISCO, metto fascia 2 e fascia 3 idem.... NON
CAPISCO COME FACCIO A CONSUMARE OGNI GIORNO 6 KW IN FASCIE F2 E F3
in fascia f 1 nessun problema accendo il mio mio mivar da 33 pollici
so che mi consuma , accendo il forno so che mi consuma, e questo mi
porta a 4 - 5 kwh in f1 MA IL SOTTOFONDO NON LO CAPISCO
ho rimisurato gli elettodomestici sempre accesi, frigore e friezer
SONO MIGLIORATI RISPETTO A SETTEMBRE 2009, in luglio 2010 consumano meno ...
ma parlo di 0.5 kwh al giorno , 24 ore .....con il freezer 0.5 ancora
1 kwh ....  ci metto tra forno 40 minuti 200 ventilato 1 kwh e
20 di forno a onde 0.2 kwh .... arrivo a 2.5 kwh ....
come consumo 7.5 kwh nel resto delle 24 ore io GIURO NON L'HO CAPITO
LUI MI DICE, ABBASSA LA TENSIONE A 210 E RISPARMI IL 20 % , MI HA
DETTO CHE E' SEMPLICE E CHE SI PUò FARE SENZA SPENDERE , IN PRATICA
è SOLO MANO D'OPERA ....
che ne pensi ?
ciao
mario

 che ne pensi ?
Non ho capito il tuo ragionamento sui Kwh degli elettrodomestici, pero' 
ti consiglierei di farti un excel e tutti i giorni alla stessa ora 
copiare i valori di f1 e f2+f3 segnati dal contatore e ragionare su 
quello......
Se abbassi la tensione i carichi resistivi e forse alcuni motori 
utilizzerebbero meno potenza ma comunque molti dispositivi moderni
sopratutto elettronici sono a potenza costante , cioe' assorbono quello 
di cui necessitano indipendentemente se sia 110o240V ....
Giulia

 Giulia

Giulia ha pensato forte :

Rifasando si diminuisce la corrente, qualora si abbiano carichi 
induttivi, come i vecchi neon.
Ma in una abitazione il cosfì medio non è molto sotto l'unità, e c'è 
poco da rifasare.
Inoltre l'utente normale non paga la potenza reattiva, quindi non si 
risparmia denaro.
Quindi i casi sono:
Il tuo amico HA CREDUTO di risparmiare perchè ha visto scendere la 
corrente ( non la potenza)...
Oppure ha un'officina o contratto particolare che prevede che paghi la 
potenza reattiva..
-- 
Saluti,
Bama

Dopo dura riflessione, bama ha scritto :

Ho letto solo ora circa il calo della tensione...
Questo è ovvio, essendo la potenza consumata il prodotto della tensione 
per la corrente, avendo carichi resistivi la potenza è funzione del 
quadrato della tensione, ergo si abbassa.
Ma fai un ragionamento semplice: se nella tua auto a quattro cilindri 
stacchi un paio di iniettori, la potenza cala ed il consumo di benzina 
cala...Ma seconde te, succede solo questo?
-- 
Saluti,
Bama

bama ha usato la sua tastiera per scrivere :

Vorrei aggiungere un apparente paradosso: essendovi ormai molte 
apparecchiature elettroniche anche in casa, vedi computer, ups, clima 
ad inverter, la potenza che assorbono è costante ed è quella di 
progetto.
La corrente, essendo il risultato della potenza ( costante) diviso la 
tensione ( che tu faresti calare) deve necessariamente crescere e 
provocare quindi lo scatto dei magnetotermici qualora già caricati 
vicino al limite...
-- 
Saluti,
Bama

 
ciao bama .... eh .. peccato ... ma sai che ci speravo,....
in teoria mi aveva convinto ,,, abbasso tensione in qualche maniera
e risparmio nel consumo .....
vabbè , o meglio aimè .....
ma senti, io che ho quel coso che misura i consumi delle prese della 
corrente.... mi spieghi bene bene come mi dicevi di fare a metterlo
subito a valle del contatore ?  io non l'ho capito ....
se riuscissi a misurare e confrontare i consumi dal contatore e dal 
wattamentro, per me sarebbe un gioco staccare tutti i quadri e misurare 
e capire che quadro mi consuma e cosa ho attaccato e se ho dispersioni
io ho un impiato fatto a quadri, un quadro per il box nel box, uno per 
la caldia, uno per i pozzi, uno per le luicio esterne, uno per l'anti 
furto, uno per la cantina, una per le prese di forza, uno per
le luci e siccome avevo alluvioni, io posso staccare la corrente dove
arrivarta il pericolo .... con il vattametro sotto il quadro principale
io è come mi misurassi la rete ... ovviamente carta e penna e gira e 
rigira giardino e casa....ma ce la farei e sarebbe un gran tocco.
ciao
mario

sustrisci di quati giorni ha fatto vedere un servizio dove avevano
attappato il camino con della paglia e staccato il controllo temperatura
fumi;
su tre che sono arrivati, tutti e tre pur avendo lo scontrino
che diceva tiraggio fumi 0 hanno rilasciato certificazione con tanto di
bollino;
nessuno si è accorto del problema;

 c'è una risposta chiara alle tre domande che ho quotato?
io sapevo che la verifica di conformità dell'impianto è
passata da 1 a 2 anni . verifica che praticamente prevede
controlli e quindi eventuale manutenzione.
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 bollino;
Ho il massimo rispetto per la professionalità e per l'onestà di Striscia ma 
tu saresti pronto a scommettere le palle che i tre tecnici mostrati sono 
stati gli unici interpellati?
Poi, per motivi di audience, mica possiamo trasmettere tutti quelli che 
hanno lavorato bene, taglia, togli, scarta, metti da parte, e rimangono i 
tre che fanno notizia:-)
-- 
Fabbrogiovanni

Scriveva il suo pensiero Fabbrogiovanni Thursday, 8/5/2010:

Io ho visto tanti che non fanno un VERO controllo fumi, ma attaccano un 
coccodrillo al bullone posto a 20 cm dall'uscita tubo e quindi misurano 
la ionizzazione del gas, che non dà il tiraggio ma solo il corretto 
rapporto stechiometrico della combustione: ovvero, basta che ci sia un 
po' d'aria nel locale che la misura risulta corretta.
Inoltre è una sceneggiata inutile perchè se tale parametro uscisse dal 
range, la caldaia va in blocco in quanto, guarda caso, ha il proprio 
circuito di sicurezza.....
-- 
Saluti,
Bama

 ...defunta? di gia'?... condoglianze
ma non lo sapevi Raffaele ?
non c'eri a marzaglia quest'anno ?
avevo gia' la nuova.
La mazda e' morta il 9 gennaio, dopo 11,5 anni e 480.000Km
rottura cinghia, conseguente stortamento di qualche valvola, c'era la 
frizione da rifare, le gomme da cambiare un tot di cose da sistemare 
...sono stato costretto a sopprimerla.
Adesso ho questo animale :
http://www.retrocomputing.net/eventi/puglia/ta/taranto/20100702/fotoar/IMG_0586CarnivalPronta.jpg


 POSSO FARLO ? ANCHE IO ? E' VERO ? COME SI FA ?
ammesso che lo abbia fatto veramente e non abbia comprato una scatoletta 
magica che serve solo a chi la vende ....
E' logico che se alimenti una lampadina a 200v invece di 230 consuma 
meno ... ma fa anche meno luce.
questo per apparecchi che possono essere equiparati a carichi 
tradizionali ...
nel caso di apparecchi elettronici, serve a niente, perche' si autoregolano.


 
eh proprio giusto :) in tempo
domani vado a fare la mia razione di raggi e lo interrogo,
io e lui parlando di consumi , gli dicevo che avevo già tagliato
tanto, ma che dalla misurazione a contatore delle fasce f1 f 2 f3
ormai giungevo alla conclusione di avere 200 300 watt di assorbimento
base ... io sapevo ora riconoscere i consumi degli apparecchi
che usavo e accendevo ma non sapevo spiegarmi 8 numeri di fondo ....
di consumo ....
lui mi ha detto che ha tagliato con il volts da 230 a 200
domani lo interrogo :)
ciao
mario

 domani lo interrogo :)
ok, allora domani poi ci rendiconti.
la cosa comunque mi puzza ...
gia' il fatto di passare da 230 a 200 implica un trasformatore ... che 
ha delle perdite.
a meno che non abbia una sua cabina, anche da palo, ed abbia fatto il 
cambiamento li'.
ma in ogni caso, consuma meno ma ha di meno :)
siamo curiosi :)


 cambiamento li'.
non lo so... hafatto lui ...chiedo
ciao
mario

MARIO.G ci ha detto :

Suppongo che anche all'auto abbia staccato il connettore ad un 
iniettore... lol
-- 
Saluti,
Bama