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Titolo: stemperre acciaio

ciao a tutti e spero stiate tutti bene
è un po' che non leggo il gruppo.
devo stemperare un bullone di acciaio
bullone Torx BMW M9 x 1,25 x 47 mm Grado 12,0
devo forarlo di traverso con una punta adatta per poi filettarlo con 
maschio da 2.5mm
immagino che sia troppo duro per una punta normale.
siccome l'uso che ne farò non richiede affatto una simile durezza, 
perchè lo userò come ponte per la corda SOL di un basso Eko Cobra 2 che 
sto restaurando, mi chiedo come posso fare per toglergli la tempra.
grazie per i consigli che mi darete.
buona giornata, serata, etc...

urantia ci ha detto :

Per rendere di nuovo lavorabile un acciaio temprato si esegue una 
operazione chiamata ricottura.
Genericamente si porta il pezzo temprato ad una determinata °T, lo si 
mantiene per un determinato tempo e lo si lascia raffreddare lentamente 
nel forno stesso.
Ho scritto genericamente perchè ogni acciaio ha dei parametri ben 
definiti ed inoltre non è detto che per un determinato acciaio il 
metodo di cui sopra sia valido. In ogni caso solo i valori di °T 
escludono un tentativo casalingo, a mio avviso.


Sconsiglio la fiamma diretta assolutamente.
Portalo ad un orafo e chiedigli un favore.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
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Il 25/10/2021 03:29, urantia ha scritto:

Perchè devi partire da sto bullone lo sai solo tu.

Il 25/10/2021 03:29, urantia ha scritto:

Foralo con una punta normale ... filettalo con un maschio normale e 
magna tranquillo.
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix


 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

Il 25/10/21 03:29, urantia ha scritto:

ti prepari un bicchiere pieno di sabbia BEN SECCA (quella da 
sabbiare o cmq seccata prima)
 
poi lo tieni un venti minuti sul fornello (bene immerso 
nella fiamma così non si ossida nemmeno) a un colore arancio 
cupo, poi lo ficchi nella sabbia e copri con un piattino e 
lo riprendi dopo un'oretta tanto per stare sicuri.
 
Il grado di intenerimento finale dipende anche dalla 
quantità di carbonio ed altri alliganti indurenti (voglio 
dire : non sempre l'elevata durezza è stata ottenuta 
mediante una tempratura intensa, ci sono leghe molto dure di 
loro, tipo acciai con molto carbonio, cobalto, manganese e 
vanadio, nel qual caso non lo stempreresti, anzi se è un 
acciaio resistente ad alte prestazioni anche a caldo, 
probabilmente non è duro in quanto temprato ma è duro di 
suo, però tentare non nuoce).
 
Come ha scritto anche e7o7@o.o (minchia che nick eh, ho 
dovuto rileggere 4 volte :D) i chiodi "blu" da muratore 
molto temprati, quando li recupero dalle ceneri di legni 
bruciati in stufa, in effetti sono più teneri e flessibili. 
Ma si tratta di acciaio bassolegato che non ha molto di speciale


 copri con un piattino e lo riprendi dopo un'oretta tanto per stare sicuri.
CUT
la soluzione che suggerisci è appunto una ricottura casalinga tuttavia 
mantengo forti perplessità sul risultato.
un conto è raddrizzare un chiodo, un conto è forare e filettare da M2,5
per tale motivo rilancio la domanda di El_Ciula: c'è un motivo 
specifico per eseguire il lavoro partendo proprio da quel "bullone"?

 quel "bullone"?
 
ah boh, lo saprà lui immagino



Magari c'ha solo quello e gli secca andare in ferramenta
 
  :) :) :)


Anche se va in ferramenta dove lo trova un bullone M9x1,25.
Fa prima ad andare da un tornitore qualsiasi e farselo fare di
ferraccio.

Perchè devi partire da sto bullone lo sai solo tu.
 
Ho provato a cercarlo in rete, sembra un oggetto un po' particolare e
non un comune bullone che trovi in ferramenta:
 
https://www.ebay.it/itm/383133201933
 
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
Infatti la domanda che tutti ci siamo posti è se proprio quel particolare
bullone è necessario per portare a termine il lavoro (per forma o altro)
visto che lo deve pure modificare. 
Oppure, cosa probabile :-D che si ritrovi con questo bullone tra le mani
che non riesce ad impiegare per nessun altro scopo e si incaponisce a
volerlo modificare facendo molta più fatica di quanta ne farebbe con uno un
pò più normale. 
Questo però non ci è dato sapere. 
Che poi, forse, se prova a bloccarlo sul trapano a colonna con una buona
punta al cobalto riesce pure a forarlo e poi a filettarlo. 
Bisogna capire se almeno ci ha provato 
 
-- 
Fabius

 carico mentre è caldo.
 
Scaldarlo in modo omogeneo e costante evita deformazioni non desiderate.
Specie su un qualcosa che ha gia' delle tolleranze di suo.
Provare per credere.....
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
Ciao,confermo quanto hai detto.
Quando lavoravo per in situ machining abbiamo fatto degli interventi sugli alberi motore di motori della MAN sulle navi e su alberi dei generatori di corrente di turbine della siemens.
Quando le bronzine cedevano ( il piu' delle volte per una problema alla pompa dell'oilio di lubrificazione) sui motori venivamo chiamati e si prcedeva con controllare la durezza dell'albero rispetto alla durezza nornale che doveva essere intorno i 600 su scala rockwell.
Di solito le sedi delle bronzine  dopo il surriscaldamento dovuto alla mancanza di olio arrivavano oltre gli 800 rockwell.
Da qui si utlizzava un macchinario della Cooper Heat e tramite coperte in ceramica si scaldava l'albero di 200 gradi ogni ora fino a raggiungere gli 800 gradi, dopo di che si lasciava a cuore l'albero per 36 ore a 800 gradi, una volta che la macchina finiva il ciclo, la macchina stessa riportava la temperatura ai valori normali scendendo di 200 gradi all'ora.
Una volta che l'oprazione era finita si ricontrollava la durezza dell'albero e se il valore era sceso sotto i 500 rockewell si poteva tentare la tornitura in opera delle sedi,tanto il materiale da rimuovere era solo di qualche decimo sulla circonferenza e poi si lucidava a specchio con la pietra.
Tutte queste operazioni fatte con macchinari autoscostuiti e non in commercio.
Se invece il valore di durezza non scendeva sotto almeno i 600 rockewell la Rolls rouyce pretendeva di  cambiare l'albero motore, ma in 10 anni a fare quei lavori non ne hanno mai cambiato uno perche' tirare fuori un albero motore dalla sala macchine di una nave sarebbe costato di piu' che il costo di un nuovo albero stesso,quindi trovavano sempre il modo di far girare quei motori in qualche modo e poi comunque non possono davvero tenere ferma una nave per due mesi.
Ho fatto un lavoro ad Acerra in merito su un 18 cilindri MAN alimentato a olio di palma appunto perche' la pompa dell'olio di lubrificazione si era fottuta e si sono accorti troppo tardi.
Capito' molte volte sui generatori ma li cambiavano direttamente il rotore perche; una volta che si accende la spia in cabina che la lubrificazione non funziona non fai tempo a dire mah che l'albero si e' gia' fottuto.
Fermare un albero di un generatore lungo 10 metri dal diametro di 80cm alla velocita' di 2000gr min in un nano secondo non e' possibile, quindi l'albero si fotte sempre.
Esistone anche oprazioni di ricottutra, saldatura dell'albero e poi tornitura ma lo facevano davvero poche volte e solo se non era possibile avere un rotore di scorta.
Alegher
 

 
 
mah, se mi parli di una lamiera, ampia, peggio se sottile, 
ho purtroppo già constatato il problema, e pure in tondini 
snelli e lunghi.
 
Ma un bullone ha un fattore di forma talmente favorevole che 
non penso si possa deformare in modo analogo. È talmente 
piccolo che può essere immerso nella fiamma tutto insieme.
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