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Titolo: ancora sul discorso autoclave

Ho gi� proposto il problema, ma non ho ottenuto risposte utili a risolvere, 
quindi lo ripropongo, con un po' di dettagli in pi�.
 
La casa � quella di mio figlio, � quello che viene chiamato, qui in toscana 
un "terra-tetto" antesignana delle villette a schiera sono costruzioni di 
inizio del secolo scorso, casette indipendenti affiancate una all'altra, con 
il muro divisorio a comune.
Hanno usualmente 4 stanze, disposte su due piani.
Le stanze sono disposte una sul fronte e una sul retro su ogni piano.
Di solito hanno un piccolissimo giardino o orto nel lato posteriore, largo 
quanto la casa.
Ovviamente questo schema ha delle varianti, ma quello descritto � molto 
comune e comunque � la casa di mio figlio.
La casa � stata ristrutturata questa estate, rifacendo parte della 
pavimentazione (tutto il piano terreno) modificando gli impianti idraulici e 
ricavando un secondo bagnetto nel sottoscala;.� stato ripavimentato il 
resede sul retro e rifatta completamente la fossa himoff.
 
L'errore grosso che ho fatto � stato non mettere l'autoclave. Durante la 
ristrutturazione, con i pavimenti aperti e i tubi tutti per aria sarebbe 
stato facile.
In effetti l'acqua non manca mai, ma l'acquedotto ha poca pressione e la 
doccia, specie quella del primo piano funziona male (la caldaia parte con 
difficolt� e il getto d'acqua � misero).
La caldaia � una classica a metano, con produzione di acqua calda sanitaria.
Ora mi trovo con il problema di mettere l'autoclave (e ovviamente relativo 
serbatoio di accumulo!) senza avere lasciato predisposizioni ne riservato 
spazi...
Di spaccare tutto di nuovo non se ne parla assolutamente, troppo costoso e 
poi distruggere il lavoro appena fatto proprio non se ne parla.
 
Siccome l'acqua non manca mai, penso che i classici mille litri di acqua 
(dimensione tipica del serbatoio di accumulo per impianti unifamiliari...) 
forse non sono necessari, si pu� forse limitarsi a 300-400 litri... (o no?)
Il punto �: dove li metto? nel sottoscala no, non c'� posto e poi modificare 
l'impianto idraulico in casa significherebbe spaccare tutto.
L'acqua arriva da dietro, il contatore � sul muro di recinzione del resede.
Nella soffitta ci sarebbe molto spazio, ma mettere un serbatoio di accumulo 
li, oltre a richiedere modifiche all'impianto idraulico (= muri e pavimenti 
spaccati...), porrebbe forse problemi di riempimento, nel senso che non sono 
sicuro che la pressione sia adeguata a riempire rapidamente il serbatoio.
 
L'ultima alternativa sarebbe all'esterno, vicino al contatore dell'acqua, 
mimetizzando il serbatoio di accumulo in qualche modo...
 
Idee, alternative, suggerimenti?
Paolo
Questa � la pianta casa:
[FIDOCAD ]
RV 25 105 200 30
RV 30 100 95 35
RV 135 35 195 100
RV 25 55 30 75
RV 95 85 100 100
RV 100 100 130 35
LI 100 85 115 85
LI 115 85 115 80
LI 115 80 100 80
LI 100 80 100 75
LI 100 75 115 75
LI 115 75 115 80
LI 115 75 115 70
LI 115 70 100 70
LI 100 70 100 65
LI 100 65 115 65
LI 115 65 115 70
LI 115 70 115 60
LI 115 60 100 60
LI 100 60 100 55
LI 100 55 115 55
LI 115 55 115 60
LI 115 60 115 50
LI 115 50 100 50
LI 115 50 130 50
LI 130 50 130 55
LI 130 55 115 55
LI 115 55 115 60
LI 115 60 130 60
LI 130 60 130 65
LI 130 65 115 65
LI 115 65 115 70
LI 115 70 130 70
LI 130 70 130 75
LI 130 75 115 75
LI 115 75 115 80
LI 115 80 130 80
LI 130 80 130 85
LI 130 85 115 85
RV 130 100 135 85
RV 200 105 290 30
RV 200 35 285 100
RV 195 60 200 75
RV 285 55 290 80
EV 285 50 290 55
TY 290 50 5 3 0 0 0 * contatore
TY 225 70 5 3 0 0 0 * resede
 
 
 

 mimetizzando il serbatoio di accumulo in qualche modo...
 
A me pare la soluzione ideale, nell'angolo l� vicino ci facciamo stare 
tutto.
 
Sto pensando al tipo di serbatoio da utilizzare.
 
Serbatoio a pressione atmosferica con riempimento a galleggiante.
Potrebbe essere di forma parallelepipeda, quindi meno ingombrante e semplice 
da installare.
Come svantaggio il lato energetico, buttiamo via la poca pressione regalata 
dall'acquedotto e gliela dobbiamo ridare con la nonstra pompa.
 
Serbatoio cilindrico a pressione.
La pompa dovrebbe aggiungere solo quel poco che manca, quindi risparmio di 
corrente elettrica.
Suppongo che serviranno un paiodi valvole unidirezionali, opportunamente 
tarate, per permettere all'aria di entrare (quando interviene la pompa) e di 
uscire (quando entra acqua dall'acquedotto)
Le mie conoscenze idrauliche sono limitate e non sono sicuro di questo 
ultimo sistema.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 semplice da installare.
 
Conoscendo i miei polli preferisco questa soluzione, oltretutto l'acqua qui 
è molto calcarea, i depositi dei tubi si staccano e vanno ad intasare 
rubinetti, valvole filtri...
Le valvole durerebbero poco... i rompigetto dei rubinetti vanno puliti una 
volta ogni 15 giorni... dentro ci si trovano sassolini di calcare 
sufficienti a dimezzare la portata del rubinetto...
 
Paolo
 
 

 Conoscendo i miei polli preferisco questa soluzione.
 
Autocostruito in acciaio inox?
Come sei messo a saldature che non sembrino colapasta?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 


 
L'inox lo saldo a filo, ma non ho la piegatrice. mi sa che conviene comprare 
un serbatoio in PE,
esistono di tutte le forme, anche a forma di orcio, da mettere in giardino 
in bella vista...
Nel resede, accanto alla porta di casa, c'è un lavello di quelli che servono 
in giardino o in terrazzo...
fra lavello e muro ci sono circa 40 cm un serbatoio di 40x80 alto 100 
terrebbe 300 litri...
Pero mi sa che debbo inventare una sistemazione facile da spostare, perche 
la pavimentazione del resede è letteralmente crivellata di tombini...
 
L'alternativa sarebbe l'orcio. 
http://www.ecorete.it/images/solare/serbatoi-recupero-acqua-piovana-risparmio-energetico-vaso-vasche.jpg
 
La bimba non è compresa nel prezzo...
 
Paolo
 
 

 
http://www.ecorete.it/images/solare/serbatoi-recupero-acqua-piovana-risparmio-energetico-vaso-vasche.jpg
 
 
Mah, mi lascia perplesso:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Mah, mi lascia perplesso:-)
 
Perché? bimba a parte voglio dire... magari uno può mettere un orcio vero di 
coccio, invece che uno finto di plastica...
a proposito questi cosi di plastica, se li metto all'aperto, quando gela che 
succede? debbo mettergli il cappottino?
 
 
Comunque la cosa che mi logora il cervello è la seguente:
Se metto una pompa in presa diretta sul contatore mi arrestano... perché 
succhio l'acqua levandola al mio vicino... che poi lui l'autoclave ce 
l'ha...
...ma possibile che non esista una pompa con controllo elettronico, 
approvata dal comune, che non mandi mai l'aspirazione in depressione (al di 
sotto della pressione atmosferica voglio dire... non che debba prendere gli 
antidepressivi) ma permetta di aumentare la pressione di mandata a livelli 
che garantiscano un buon funzionamento degli impianti domestici...
A parte i problemi burocratici mi sa che in qualche angolo del mio cervello 
c'è la risposta, ma ho paura a cercarla...
 
Soluzione di ricambio, che sarebbe la precedente, semplificata e resa 
legale.
mettiamo un mini-serbatoio di accumulo, diciamo 10 l per fissare le idee. 
dentro ci mettiamo due galleggianti.
-il primo controlla il riempimento, come al solito.
-il secondo, messo a metà altezza, è collegato al tubo di mandata e funziona 
da valvola di ricircolo.
Se la pompa aspira più acqua di quella che arriva, il livello scende, la 
valvola di ricircolo si apre e parte dell'acqua viene reimmessa nel 
serbatoio, riducendo la portata in uscita, ma anche la pressione... il 
rendimento farà un po' ridere ma...
 
Paolo 
 
 

 rendimento farà un po' ridere ma...
 
Non vedo il vantaggio di questa soluzione.
Sarebbe solo un impianto con serbatoio micro ma tutto il resto non cambia.
Anzi, si aggiunge la complicazione del meccanismo di ricircolo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

 Anzi, si aggiunge la complicazione del meccanismo di ricircolo.
 
L'idea era di mettere la pompa senza il serbatoio di accumulo, senza 
incorrere nei vincoli del contratto di fornitura
Il vantaggio sarebbe che puoi continuare ad avere la fornitura acqua anche 
quando il serbatoio è vuoto, senza che l'impianto vada in blocco.
Cioè quando il serbatoio si vuota, pompi esattamente l'acqua che arriva.
Probabilmente sarebbe utile anche con un serbatoio piccolo ma non micro.
Ovviamente il tutto si può fare anche per via elettronica, senza 
galleggianti.
Ho visto che esistono autoclavi commerciali con serbatoio di accumulo da 180 
l, quindi le nostre valutazioni sembrerebbero valide...
 
Paolo