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Titolo: Gestore automatico di potenza/limitatore a 3 kW

Di recente mi hanno proposto il problema di come risolvere "con pochi schei"
il problema della gestione di di potenza di piu' elettrodomestici quando si
ha un contratto da 3 kW e continua a saltare il contatore.
Requisiti:
- spesa di meno di 100 euro
- niente lavori di muratura per la casa
- niente canaline (brutte da vedere)
- la possibilita' di gestire almeno un paio di elettrodomestici (tra forno,
lavatrice, lavatoviglie)
Soluzioni ? :-)
Pekilan
-- 
La genialita' si riconosce nella facilita' a spiegare quello che e'
complesso

Dipende cosa hai intenzione di fare. Sicuramente deve saltare qualcosa...
Cioč se tu accendi forno e lavatrice insieme, quando č ora che sta per
saltare il contatore Enel cosa vuoi che accada? Che salti qualcos'altro? Che
si stacchi l'alimentazione dalla lavatrice? O dal forno? In questi ultimi
casi vuoi che quando quello rimasto acceso si ferma, riparta automaticamente
quello staccato?
Essendo ovvio che piů di 3,3 kW circa non puoi avere, qualcosa deve pur
saltare...


Io l'unica soluzione che vedo e' il riarmo automatico + UPS da 3-4Kw.
Possibile che nessuno abbia ancora progettato un retrofit per il riarmo automatico del contatore enel?
Maria Giulia Milano

 Io l'unica soluzione che vedo e' il riarmo automatico + UPS da 3-4Kw.
Non ci siamo col budget, però.
Con la stessa spesa del tuo sistema, tanto vale realizzare un bel 
sistema BUS controllato da un computer, e ci fai quel che vuoi.
-- 
Cinghiale 

 Soluzioni ? :-)
Proprio oggi ho risolto a mia madre il problema...
Ogni volta che faceva partire la lavatrice, lo scaldabagno bastardo si 
accendeva e ZAC... bisognava scendere le scale per riattivare il contatore 
Enel...!!!
Il problema e' stato risolto in 2 minuti di lavoro, materiale usato:
20 cmq di carta
0,0001 ml di inchiostro
20 cm di nastro adesivo trasparente
Il lavoro e' stato quello di stampare con Word un bigliettino con carattere 
grassetto e dimensione 26 la scritta: "SPEGNERE BOILER!" e appiccicarlo con 
il nastro adesivo esattamente sopra la manopola dell'accensione della 
lavatrice.
:)))
Sky 

Cinghiale ha scritto:

Il riarmo automatico consuma un centesimo di qualsiasi computer ed e' molto piu' affidabile,
e l'UPS puo' essere anche off-line e solo su utenze privilegiate (quindi anche da meno di 1Kw).
Maria Giulia Milano

 - spesa di meno di 100 euro
per meno di 100 euro dighel che 'l ciapel 'n ců ;) 

 (quindi anche da meno di 1Kw).
Bè ma se scrivi 3-4 kW e intendi 1 kW io come faccio a saperlo?
In ogni caso mi sa che nei 100 euro non ci rientriamo ugualmente.
-- 
Cinghiale 

 privilegiate (quindi anche da meno di 1Kw).
Se mi trovi un UPS da 1 kW per meno di 100 euro che stia off-line a piena
potenza per almeno 15 minuti effettivi (e non sulla carta), ne' ordino
subito una decina di pezzi.


 non ci sta piu' su da solo. "Ma perche' fanno le cose cosi' difettose ?"
Stiamo parlando di Magnetotermico, Differenziale o Limitatore(Contatore enel)?
Maria Giulia Milano

 Soluzioni ? :-)
D'accordo, lo confesso era un tranello :-)
Allora, hmmm.
Si comincia acquistando il kit MK2760 della GPE o uno equivalente di altra
ditta. Mi riferisco a questo:
http://www.gpekit.com/details.asp?prodid=2760&cat=4&path=4
Prezzo 35,73 euro.  Poi vi serve un rele' monostabile, come questo della
Bticino, l'L4330
http://www.installatori.bticino.it/bticino/catalog/italia/product.jhtml?id=IT_BTI_ARTC1000006112
Prezzo listino al pubblico 13,85 euro + IVA
Poi vi serve un set di prese telecomandate di quelle che vendono da Lidl.
Prezzo 29,90 euro
Mettete due elettrodomestici sotto la presa telecomandata. In caso di supero
dei 3 kW, il circuito GPE tramite il monostabile Bticino attiva il pulsante
OFF sul telecomando che spegne gli elettrodomestici corrispondenti.
Questa e' la soluzione "semplice". La riaccensione degli elettrodomestici
"killati" e' manuale, agendo sull'altro pulsante del telecomando.
Come riavviare in automatico l'elettrodomestico "killato" ?


 Come riavviare in automatico l'elettrodomestico "killato" ?
Duplichi la tua soluzione, regolando ad un livello di consumo più basso 
il kit gpe, ed usandolo "al contrario", ossia facendo in modo che il 
relé (di tipo opportuno) comandi il pulsante ON del telecomando al 
ridiscendere del connsumo sotto un certo livello.
A quest'ora, di meglio non mi viene in mente.
-- 
Cinghiale 

 enel)?
Il problema (mi sembrava evidente) era quello del limitatore di potenza dei
contatori ENEL (limite esatto di 3,3 kW, con una tolleranza giornaliera per
tre ore fino a 4 kW). Evidentemente non ha senso "riarmare", perche' il
limitatore ENEL ristacca subito.


Il riarmo automatico è molto pericoloso, quindi per la sua installazione
bisogna valutare tanti aspetti.
Infatti c'è il rischio che si riarmi l'interruttore, dando tensione anche
quando salta per guasti seri. Si può correre il rischio di bruciare casa, o
di mettere in pericolo la vita di qualcuno.
Piuttosto un riarmo a distanza, telecomandato, l'importante è che sia una
persona dotata di cervello che decida se è il caso di riarmare.
Tanto per farti un esempio, prova a pensare i tunnel condominiali, dove è
obbligatorio un interruttore d'emergenza posizionato all'esterno che toglie
tensione, in caso d'incendio, a tutto l'interrato. Se ci fosse un riarmo
automatico, a cosa servirebbe tale interruttore? E' ovvio che lì nessuno ce
lo mette il riarmo automatico, ma era per far capire che un riarmo
automatico è, di per sé, pericoloso.

 contatore Enel...!!!
io non vorrei dire cazzaet, ma... se il boiler parte quando la lavatrice carica, 
vuole dire che la lavatrice e' collegata all'acqua calda... io sapevo che andava 
attaccata alla fredda... poi magari sbaglio io...
maga

 ha scritto nel messaggio 
news:2006225151324.878919@cubetto...
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No, la legge di Murphy vuole che mentre la lavatrice gira... qualcuno magari 
apre l'acqua calda per lavarsi la faccia e il boiler parta.
Il boiler ha anche le sue accensioni casuali per mantenere gli 80 litri in 
temperatura, a volte coincidono con la lavatrice :)
Sky 

 Sky
ah ok...
certo che pero' (non so nello specifico) ma lavatrice + boiler non dovrebbero 
superare i 3 kw... credo...
maga

 Soluzioni ? :-)
Qualche anno fa' su qualche catalogo di ditte costruttrici di 
apparecchiature
elettriche non ricordo se legrand , elettrocondutture ecc. esisteva un 
apparecchio
modulare che aveva una linea in ingresso e 2 (o forse 3 ma non ci giurerei ) 
linee
in uscita in pratica te mettevi sulla 1 uscita tutti icarichi che in nessun 
caso si potevano
staccare vedi luci e prese preferenziali sulla 2 i carichi che potevano 
essere staccati in
caso di supero della potenza stabilita che veniva misurata dal modulo in 
questione ,
questo veniva montato subito dopo l'interruttore principale e naturalmente 
dovevi
avere le linee dell'impainto gia separate, naturalmente il riarmo era 
automatico dopo
un x tempo ridava tensione sulla 2 linea . 

 
un link di esempio:
http://www.installatori.bticino.it/bticino/catalog/italia/product.jhtml?id=IT_BTI_ARTC1000005150
ftaba

ftaba wrote:
 
http://www.installatori.bticino.it/bticino/catalog/italia/product.jhtml?id=IT_BTI_ARTC1000005150
Lo conoscevo, ma 178 euro piu' IVA piu' il costo degli attuatori non e'
proprio nel budget ... :-)
E pensare che Lidl se mettesse il produttore dei Wattmetri in contatto con
il produttore delle prese radiocamandate potrebbe offrirlo per 50 euro ...
sigh ! :-[


 ftaba
Infatti e' proprio lui e mi sembra anche evoluto rispetto a 10 anni fa'
comunque serviva all'autore del post.