Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Caldaia da installare: un aiuto!

Sono oramai costretto a cambiare la mia vecchia caldaia (una Kollbar con
fiamma pilota non elettronica) che in 22 anni non mi ha dato alcun
problema.  
Vorrei il vostro aiuto per una nuova caldaia.  La mia situazione � questa:
- installazione al piano terra (abito in una villetta a schiera) con
l'opportuno sfogo;
- la caldaia dovrebbe essere tra i 28 ed i 30k calorie (cos� mi dicono);
- qualcuno dice che vanno meglio quelle a condensazione: � vero?
Vi ringrazio delle indicazioni.
Strappalacarta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 - qualcuno dice che vanno meglio quelle a condensazione: � vero?
Va meglio nel senso che consuma meno.
Per� solo se riesci a farla lavorare a bassa temperatura, vale a dire con 
riscaldamento a pavimento o termosifoni iper-ultra-super-dimensionati.
Pi� tiri su la temperatura dell'acqua e pi� il rendimento scende a livello 
di una tradizionale.
Costa anche un bel po' di pi�, per� c'� la detrazione fiscale del 55% in 5 
anni.
Puoi eventualmente divertirti a calcolare se ti conviene oppure no:-)
-- 
Fabbrogiovanni


Concordo, in una ristrutturazione mantenendo il vecchio impianto a 
termosifoni va valutata bene la cosa anche se io personalmente penso che 
nelle mezze stagioni faccia comunque risparmiare e che con il pilotaggio 
tramite sonda esterna puoi ottimizzare i consumi.
Come tutte le cose dipende molto da chi la installa e ti offre il servizio 
post-installazione.
Cercate un ottimo installatore se volete risparmiare in combustibile, non 
saranno soldi sprecati.
Ciao a tutti, Guido 

 anni.
grazie della precisazione. Approfitto ancora. tra le caldaie murali
"tradizionali" mi puoi indicare le marche che ritieni pi� affidabili,
anche dal punto di vista dell'assistenza.
Ciao


 anche dal punto di vista dell'assistenza.
Io voto decisamente per Viessmann.
Poi come ti hanno detto e' essenziale una buona assistenza postvendita
perche' e' possibile che i parametri di ua caldaia a condensazione con
sonda esterna debbano essere reimpostati rispetto a quelli inseriti al
momento dell'installazione...per me almeno e' stato cosi'.
Ciao, Rufus

 Strappalacarta
L'assistenza � fatta da uomini.....
Certamente ci sar� la ditta che lavora meglio di un'altra ma a me � capitato 
un tecnico di una ditta che f� assistenza per tutta la provincia e mi ha 
sostituito tutti i termostati al di fuori di quello che era da sostituire.
Dopo una settimana ero al freddo e mi sono arrangiato con dieci euro dal 
ricambista e dieci minuti di lavoro.
Se conosci qualcuno valido tienitelo stretto!!!!
In quanto a marche potrei consigliarti quelle che installa la ditta dove 
lavora mio figlio ma evito di spammare.
Scegli in base alla tecnologia montata ed al materiale usato, non vai a 
montare tecnologia avanzata su di un catorcio.
Fatti dare dei depliants con lo spaccato della caldaia e ti rendi conto 
della bont� dell'acquisto.
Ciao, Guido 

 della bontà dell'acquisto.
Da dei depliants (fatti dal costruttore!) credo sia abbastanza
difficile capire se l'acquisto e' valido o meno. Credo valga di piu'
la parola di un installatore fidato, o i pareri dati dall'esperienza
(ad esempio i nostri).
Ciao, Rufus

 lavora mio figlio ma evito di spammare.
Non vedo il problema nell'indicare, sulla base della propria esperienza,
quelle che sono le marche migliori.  Anzi, penso proprio che i newsgroup
siano proprio i luoghi migliori per dare dei consigli.
Quindi, se tuo figlio consiglia la marca "Acme" (per esempio) dimmelo
tranquillamente!
Per il depliants non ci sono problemi ad averlo; il problema sta nel
capire il disegno dello spaccato della caldaia! :-))
Ciao Guido e grazie.


 anche dal punto di vista dell'assistenza.
Non ho statistiche sufficienti per dare un giudizio.
Io ho scelto una Junkers perch� l'nstallatore e manutentore ufficiale ha il 
laboratorio a 100 metri da casa mia, siamo abbastanza quasi amici e sa che 
se lo chiamo per qualche problema DEVE arrivare entro 5 minuti:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Strappalacarta
Sarebbe sempre un consiglio limitato alla marca che la sua datrice di lavoro 
ha scelto per la propria ditta di termotecnica.
Potrei informarmi meglio e darti almeno un ventaglio di possibilit�.
Se mi ricordo, domani pomeriggio posso essere pi� esaustivo.
Per quanto riguarda lo spaccato della caldaia, riesci a valutare 
dall'accuratezza che il costruttore ha messo nel depliant l'eventuale 
accuratezza che mette nella costruzione della caldaia.
C'� chi f� fare il lavoro in esterno e trovi sul depliant notizie generiche 
e non specializzate.
La cura dei particolari � indicativa di seriet� professionale.
Se poi riesci a comprenderne in dettaglio il funzionamento vuol dire che il 
depliant � veramente ben fatto da persone che sanno cosa stanno producendo e 
vendendo e non hanno paura che la concorrenza possa batterli copiando le 
loro idee.
Ciao, Guido

 Ciao, Guido
io ho 1 IMMERGAS con microaccumulo da ca 4 anni pagata 800-1000 euro e non 
mi trovo male....  tranne che me l'Hanno installata a 15 metri di distanza 
dai Bagni  e cosi' l'acqua calda arriva parecchio in ritardo ....
Prova che + della qualita' spesso fa il Culo  o la capacita' 
dell'installatore.... !!

 anche dal punto di vista dell'assistenza.
vorrei aggiungere un indicazione ma prima di scrivere eresie
cosa intendi per opportuno sfogo, cannafumaria/tubo al tetto
o scarico a parete ?


Eccomi qui con i nomi.
Geminox e Buderos, la prima la conosco e la consiglio, la seconda mi � stata 
segnalata come alternativa.
Ci sar� sicuramente chi obietter� che su un impianto di 22 anni sono soldi 
sprecati ma io torno a ribattere che una scelta ottimale va fatta in 
qualsiasi occasione.
La caldaia la puoi smontare e portartela dove ti trasferisci o ci puoi 
collegare l'impianto nuovo, magari a pavimento, in caso di ristrutturazione.
Quando un prodotto � valido puoi farci quello che vuoi.
Ciao, Guido 

 Ciao, Guido
Da quello che dici devono essere le "Famigerate" caldaie a 
condensazione..... inutili su 1 impianto radizionale....
Certo con la roba di qualita' ci puoi fare quello che vuoi .. ma mettiamo 
che rifa' l'impianto tra 10 anni (mi tengo VOLUTAMENTE basso per FAVORIRTI) 
...  finisce che cambia pure la caldaia... e poi chi ti dice che rompe pure 
i pavimenti ??
insomma i casi son tanti .. ma io oggi nn spenderei 100 su base di IPOTESI 
.....  quando con 50  o 70 ho 1 buona caldaia.
Vedi caso personale;  ho cambiato caldaia all'arrivo del gas... buttando 
quella a gasolio ancora nuova di pacca dopo 12 anni ..... e alla fine dei 
conti non so se ho fatto bene.....

 dell'installatore.... !!
che modello hai?
e perch� scelto tale modello (che esigenze ti serviva soddisfare)?
ma ha la fiamma pilota?
e sono stagne o in entrambe le versioni?
ultima curiosit� che canna fumaria hai scelto se nuova e che dimensioni
si doverebbe fare su una soletta per collegare poi a  un acan fumaria;

da quel che letto in passato
per i termosifini classici dove serve una temperatura di circa 80 gradi
quellaa condensazione � come
una normale
ad esempio qui
http://www.garitec.com/riscaldamento/atag/Rendimento-Risparmio.html
per temperature sugli 80 gradi io rendimento � 98% credo sia come una
normale di ultima generazione;



che modello e che caratteristiche basilari ha (es. accumulo etc);
e come si calcola es la potenza e il tipo (con microaccumulo, accumolo x
etc)
solo a titolo indicativo
� a fiamma continua?
pi� o meno che prezzo hanno?
ma per canna fumaria; es ese deve esserealta 7-8 metri
che cosa si usa in genere?
rispetto a quelle a condensazione le canne fumarie sono uguali e la
manutenzione anche?

 manutenzione anche?
Che io sappia la manutenzione non cambia.
Poi non so dirti se ci possano essere maggiori complicazioni o rischi di 
rottura.
-- 
Fabbrogiovanni


Io ho sempre riscaldato a 65� e sono 22 anni che funziona senza problemi 
(solo sostituzione di termostati e sonda della fiamma pilota).
Se l'impianto � ben dimensionato non vedo perch� ci si debba scottare 
appoggiandosi ai termosifoni.

 pvc.
cio� la inox va dentro un tubo di pvc ? ipotizzo per isolare meglio



ma che tipo di termosifoni hai?
per termostato intendi messi direttamente su ogni termosifone?


In ghisa.
Per termostati intendo quelli della caldaia.
Tuti indistintamente.
Apri e chiudi oggi, apri e chiudi domani, almeno ogni dieci anni li 
sostituisci prima che un'incollatura o una bruciacchiatura dei contatti ti 
creino problemi.

 cio� la inox va dentro un tubo di pvc ? ipotizzo per isolare meglio
No, niente inox, proprio SOLO un tubo di 'plastica' fa da canna fumaria.
Presumo che sia per problemi di corrosione.
-- 
Fabbrogiovanni 

 usciti quei due o tre litri l'acqua in coda fa in tempo a scaldarsi.
quindi con 3 litri di microaccumulo si riesce poi a fare almeno 2 docce
grazie al riscaldamento istantaneo?

 grazie al riscaldamento istantaneo?
Puoi fare docce per 24 ore filate, senza fermarti.
Unico, eventuale, inconveniente: puoi usare acqua calda in quantit� non 
superiore alla produzione istantanea.
Vale a dire che se tu sei sotto la doccia, tua moglie si mette a lavare i 
piatti, tuo figlio apre il rubinetto per riempire la vasca da bagno, tua 
figlia si lava i capelli nel lavandino ...... � probabile che la tu anon 
sar� una bella doccia.
-- 
Fabbrogiovanni