Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Progetto "diamo una mano a Donato"

Dunque sto aiutando un visitatore di news://it.hobby.fai-da-te delle mie
parti che è meno fortunato di tanta gente che bazzica il gruppo
meno fortunato perché costretto su una sedia a rotelle
dato che in passato anche io ho subito tale condanna , anche se per poco
sono molto vicino a tali esigenze ed ho deciso di aiutarlo
il progetto consiste nell adattare un motore elettrico  alle ruote di una
carrozzina per dare un ausilio di spinta, non sostituire la forza umana ma
semplicemente intervenire alleviando il carico
per fare questo girando in rete si è trovata una ditta americana che produce
queste cose qui
http://www.goldenmotor.com/20inch%20bike%20wheels.gif
ora la ditta contattata ci ha risposto in questi termini
Dear Sir,
Thanks for your interest in our hub motor products.
You are right, our hub motors are specially designed for e-wheelchairs,
e-bikes, e-shopping carts and scooters.
We have two type of hub motors: brushed and brushless. You may find the
pricing and technical information (performance curve) on our web site
www.goldenmotor.com
 .
Here is a sample of wheelchair application using our hub motors. You may use
one or two hub motor to drive the wheelchair depending on the load and speed
required.
Looking forward to have business with you.
Kind regards,
Philip Yao
Marketing Director
Golden Island Machinery Ltd, China
sa...@goldenmotor.com
qualcuno potrebbe tradurre in italiano comprensibile, grazie
inoltre si accettano i vostri preziosi consigli per progetti simili o
risorse alternative

Piu' o meno una cosa del genere...
Caro Signore
Grazie per il Vostro interesse nei nostri motori hub (motori montati
direttamente sulle ruote)
Avete ragione, i nostri motori hub sono disegnati specialmente per
carrozzine elettriche, bici elettriche,
carrelli per la spesa elettrici e motorini.
Abbiamo due tipi di motori hub, con spazzole e senza spazzole.
Potete trovare i prezzi e le informazioni tecniche (curve di prestazione)
sul nostro sito web
www.goldenmotor.com
Qui c'e' un esempio di una applicazione dei nostri motori hub a una sedia a
rotelle.
Voi potete usare uno o due motori hub per guidare la carrozzina in funzione
del carico e della velocita'
richiesta.
In attesa di concludere affari con Voi
Philip Yao
Direttore Marketing



grazie
ma purtroppo manca una disponibilità ad accettare modifiche
i motori illustrati nel sito sono adatti a carrozzelle dedicate (ruote
piccole)
mentre noi vorremmo semplicemente trovare un modo di inserire un ausilio a
delle carrozzalle standard
azz
la cosa si complica

Ciao. Traduco a senso, più che letteralmente.
Se occorre altro, già sai che il mio indirizzo e-mail è reale.
Francesco Mancuso
-----------------------------------
Gentile Signore
grazie per l'interesse dimostrato nei nostri prodotti.
I nostri motori sono stati specificamente progettati per azionare
elettricamente sedie a rotelle, biciclette, carrelli della spesa e
ciclomotori.
Ne abbiamo di due tipi: con e senza spazzole.
Lei può trovare prezzi e informazioni tecniche (curve caratteristiche) sul
nostro sito: 
www.goldenmotor.com
.
Questo è un esempio di sedia a rotelle che utilizza uno dei nostri motori.
Se ne possono montare uno solo, o anche due, per azionare la sedia a
rotelle in funzione del carico da spostare e della velocità che si
desidera raggiungere.
 
Nella speranza di un Vs. gradito Ordine di Acquisto, porgiamo i nostri
migliori saluti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


grazie della disponibilità
abuserò sen'altro appena troverò il modo di adattare qualcosina e renderla
pratica

 ha scritto nel messaggio
news:bdre08$l02$1...@lacerta.tiscalinet.it...
.............................
Scusa puoi esplicitare meglio quale e` il problema? per me non e` chiaro.
Se e` tecnico non lo capisco. La ditta che citi non e` l'unica sul mercato e
comunque produce varie versioni di motori fatti per ruote di tipi diversi,
fra l'altro ci sono versioni per ruote a raggi, a me risulta che le ruote
usate in questo tipo di applicazioni siano spesso a raggi, il problema si
riduce quindi ad andare con il motore in mano da un riparatore di biciclette
e farsi assemblare una (o due) ruote.
Esistono delle bici elettriche in circolazione in italia che usano appunto
quel tipo di  motori, che comunque e` prodotto da diverse ditte... Se ne
e`parlato in un thread recente...
Comunque le sedie in questione hanno 3 o quattro ruote, esistono versioni
elettriche che hanno la potenza applicata alle ruote piccole...
Insomma spiegati... che tipo di modifiche vuoi fare?
Se esiste anche un problema economico credo che tu possa contare su molti di
noi, me in testa.
Paolo


 Paolo
...Contane un altro
Ciao, Pellico

 noi, me in testa.
non comprendo in che senso
anche se per chi si trova a lottare con la propia limitatezza il problema
economico č sempre in agguato, penso che voglia risolvere con propri mezzi
con solo l'ausilio dell'amicizia che come ben sai non si compra ed ha un
valore immenso

 snellezza maggiore nei movimenti
Invece del motore "dentro" al mozzo non sarebbe piu' semplice
adattare qualcosa che lavori per contatto direttamente sull'esterno
della ruota? Il sistema che era usato sulle famose biciclette
motorizzate "Mosquito" e "Velosolex" di tanti anni fa...
-- 
Stardust®

 valore immenso
OK. Dacci almeno una possibilita`. Spiegaci COME possiamo dare una mano,
specifica i termini del problema, dacci dei dati. Altrimenti brancoliamo nel
buio. E oltretutto subentra la rabbia dell'impotenza...
Da quanti pollici e` la ruota? gli attacchi del mozzo sono standard? quanto
spazio c'e per il motore? Quali sono  le condizioni di utilizzo... Velocita
massima, pendenza massima da superare, tipo di controllo di velocita`...?
Fuori i numeri che ci diamo da fare...
Paolo

 bene ne conosci altre magari con documentazioni raggiungibili on-line?
Prima guarda questo:
http://abc.eznettools.net/D300013/X300109/eMobility.html
http://www.kinetics.org.uk/html/the_motor.html
http://www.electricbikessys.com/motor.htm
http://www.electricvehiclesnw.com/index.htm
http://abc.eznettools.net/D300013/X300109/eKits2.html
http://www.e-insite.net/ecnmag/index.asp?layout=article&articleid=CA207958
http://www.rabbittool.com/
 ->
http://www.rabbittool.com/frames/frelcwhl.html
Come vedi i motori ci sono e tutto sommato mi sembrano a costi abbordabili
se frughi un po' in questi siti trovi anche batterie e controller...
Paolo

 maggiore nei movimenti
I motori "nel mozzo" (questo significa HUB) per bici elettrica possono
essere montati in qualunque cerchione a raggi, il problema semmai e'
quello di evitare motori per ruota posteriore, che di solito hanno
anche un cambio al loro interno (vedi il motore SRAM) e che comunque
devono essere "spinti" tramite una catena che ingrani nel rocchetto
(come avviene in tutte le bici ma non in una sedia a rotelle).
Di solito esiste anche un sensore che rileva il movimento e che da
l'avvio alla funzione di aiuto del motore.
Altro problema e' che i motori per bici elettrica sono fatti per
essere montati fra 2 supporti (i due gambi della forcella) mentre
forse la ruota di una sedia a rotelle e' montata a sbalzo.
Questo non e' un problema da poco visto che il motore per funzionare
deve essere "ancorato" da qualche parte, e l'ancoraggio deve essere
robusto, visto il peso in gioco.

 motorizzate "Mosquito" e "Velosolex" di tanti anni fa...
in effetti nei vecchi post io consigliavo appunto tale soluzione
poi mi ha fatto notare che installare un siffatto motore tradizionale sotto
la carrozzina era davvero difficile

 Fuori i numeri che ci diamo da fare...
calma, calma
sono anni che non deambulo più in carrozzella (per fortuna)
queste informazioni le chiederò a Donato e te le farò avere.


mizzica quanta roba
bella cosa conoscere bene le lingue straniere .. :-(

 robusto, visto il peso in gioco.
a quanto sembra hai centrato il problema
la ruota deve essere progettata da zero pensando al tipo di collegamento
alla struttura
adesso darò un occhiata ai numerosi e preziosi link che ha postato
l'illustrissimo prof. Zini
e poi vedrò cosa consigliare al buon Donato

 l'illustrissimo prof. Zini
Che fai... Prendi per il cxYxn? :-)
Paolo

 Paolo
ci mancherebbe quasi collega mancato ... :-)

BINGO
Problema centrato.
Si aggiunga, inoltre, che sarebbe bello mantenere la caratteristica che
possiedono le carrozzine superleggere, e cioč di avere le ruote a sgancio
rapido.
In commercio esistono giŕ delle ruote che assolvono a questo scopo, non sono
perň removibili, rendono la carrozzina non piů pieghevole a causa del pacco
batterie, inoltre hanno una costruzione che appare molto approssimativa e
maccheronica.
Il costo si attesta intorno ai 2000 ?.
Ma soprattutto quello che mi appare poco funzionale č che rendono una
carrozzina "superleggera" in carrozzina "elettrica" quindi pesante,
ingombrante, poco funzionale, ecc.
Donato


 Donato
ai mie tempi tutte queste divolerie moderne non esistevano
solo olio di gomito :-(

Ora non c'entra nulla, pero' ricordo che una decina di anni or sono mi
trovavo ad Urbino a fare il "docente" di musica antica e fra i miei
allievi vi era un ragazzo che aveva una sedia a rotelle elettrica, con
tanto di luci e avvisatore acustico.
La guidava con una "cloche" montata su un bracciolo e con una carica
di batterie ci faceva un giorno intero (non so se avete presente
Urbino...vi dico solo che su alcune "rampe" vi sono i corrimano
attaccati sui fianchi dei palazzi).
Se ricordo bene costava qualche milione di lire e lui aveva avuto una
specie di finanziamento dalla (allora) USL.
Non ricordo bene perche' son passati degli anni, ma magari si potrebbe
indagare sulla tecnica costruttiva di macchine del genere, per cercare
di costruire qualcosa di adatto.
Il problema della cosa "superleggera" che diventa "pesante" quando
fornita di "aiuto motorio" e' al momento ineliminabile (lo dimostra lo
scarsissimo successo commerciale delle bici elettriche, che oltretutto
costano un puttanaio ed hanno una autonomia ridicola).

OK
Premetto che il compito non è dei più semplici.
Le carrozzine superleggere (molto diffuse qundi è facile vederle circolare)
possiedono delle ruote, simili a quelle delle biciclette, con un perno
centrale dotato di pulsante che se premuto ne consente l'estrazione (e del
suo cuscinetto) e del perno medesimo.
Ecco l'idea:
Realizzare una siffatta ruota dotata al centro di Hub Motor per alleggerire
della forza necessaria per la locomozione.
Il vano contenente il motore potrebbe contenere anche le batterie
ricaricabili, in modo da non perdere la caratteristica della carrozzina di
essere pieghevole.
Potrebbe avere inoltre, al suo interno, un sensore di rotazione che inneschi
il motore al raggiungimento di una velocità minima, in questo modo il motore
risulterebbe automaticamente disabilitato nell'uso in ambiente domestico,
per attivarsi, sempre automaticamente, nelle lunghe percorrenze.
Immagino che non siano problemi insormontabili.
Quello che io immagino essere l'ostacolo maggiore è quello di adattare uno
dei tanti hub motor in commercio creati per le e-byke (peccato che siano
prodotti tutti fuori Italia) è realizzare un mozzo con attacco "unilaterale"
e per giunta staccabile.
Grazie anticipatamente per tutte le idee che potranno pervenirmi.
Donato

 e per giunta staccabile.
se puo' essere utile ricordo che un famosissimo costruttore di bici
americano (CANNONDALE) ha realizzato una forcella anteriore da bici
che consta di un solo braccio (il sinistro, difatti si chiama "lefty")
dove la ruota e' montata a sbalzo, e la bici e' una mountain bike
molto "seria"....chissa' se scrivendo loro non si possa avere qualche
consiglio su come realizzare una cosa simile con motore per una
carrozzina, a volte gli americani sanno essere molto disponibili.
fammi sapere

 ha scritto nel messaggio
news:hG0Na.144256$Ny5.4...@twister2.libero.it...


Dai un occhio a questo link!!
http://www.finalserv.it/k1/
Otto


visto, ma non č adatto alla tipologia di trasformazione richiesta
comunque grazie