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Titolo: 40 euri per affittare una fottuta carotatrice per 2 ore 2 ...

No comment. Se commento ora, mi devo bannare da solo per 
l'incazzatura.
Ah, sottolineo : CONSUMO ZERO, secondo il loro stesso 
micrometro, dei dentoni. Usura misurabile zero. Solo costo 
fisso. Mavadanoaffanculo
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

Ah..e si paga anche l'usura?
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 fisso. Mavadanoaffanculo
 
urca, in effetti ....
nuova vedo costa circa 400 euro: non conviene comprare una fresa con 
attacco sds e usare un tassellatore?
o è proprio una meccanica del motore diversa?
40 euro a quanto vedo in rete è proprio il prezzo di una fresa

dentoni. Usura misurabile zero. Solo costo fisso. Mavadanoaffanculo
 
Stanno li per guadagnarci, mica per fare volontariato. Tra iva e tasse varie 
alla fine quei 40€ diventano si e no una 20ina, che forse non sono ancora 
netti in tasca.
 

 
Due anni fa per meno di un'ora mi presero nemmeno 30 euri (ricordo 15 ma 
forse mi sbglio)
Ma dovevo bucare almeno 50 cm di muro, ne è valsa la pena alla grande.
 
 
-- 
Luca
http://www.civinini.net
 
 
"Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity." - 
Dennis Ritchie

 Ah..e si paga anche l'usura?
 
si, e questo mi pare ragionevole : la tazza costa 150-200 
euro, e non è eterna, a ogni carotaggio perde qualcosa.
Ma dipende cosa buchi. Il marciapiede di CLS avevo usato 
quella a acqua, fissa.
Oggi quella da spalla a secco, ma ho forato mezzo metro 
misto di gasbeton e laterizio forato. Unammmerda insomma, a 
confronto. Ci sta che l'usura sia stata non misurabile.
E' il costo fisso che non digerisco.
Ho fatto rimostranze, e mi han detto "perché si".
E mi sa che farò recensioni negative su facebook con una 
bella fotocopia di scontrino allegato. La leggono 500 
persone e qualcuno magari la condivide.
 
Vediamo se fottere la gente conviene o si ritorce contro.
Più ci penso e più mi sento raggirato. Non è un costo 
congruo per mezza giornata (anzi x due ore di affitto) di un 
trapano. E' circa il doppio del ragionevole.
Uno si fa le cose per risparmiare un po' che cazzo si 
credono ? Spendevo uguale a chiamare un muratore a questo punto.
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
guarda, la carotatrice in affitto nuova costa sugli 800, ma 
ha una frizione idraulica penso.
Perché in tre occasioni si è grippata dentro, e invece di 
strapparmi via una mano o slogarmi la spalla, mi ha dato 
solo grossi strattoni tollerabili. La macchina è buona, 
niente da dire. Ma è un mulo da lavoro, è fatta apposta per 
alti carichi di lavoro, ha l'avvio progressivo, pesa come un 
bazooka, non è plastichina e roba leggera. Non gliel'ho mica 
consumata con 1 ora di lavoro che cazzo.
 
Se quei gripponi mi succedevano col mio tassellatore o col 
maglio o altro che ho, i casi erano due, o avevo un polso 
rotto, o la trasmissione dentro andava in briciole. Un 
carotaggio da 10 cm con la tazza totalmente immersa dentro, 
semplicemente trasmette coppie troppo alte per strumenti non 
costruiti ad hoc.
 
Tra l'altro, i grippaggi non sono stati veri blocchi da 
incastro, ma sono stati di un tipo che ... ora mando in 
orgasmo gli ingegneri :
vibrazioni autoeccitate, che hanno causato la precessione 
lenta come nell'armonic-drive (perché il foro ha gioco, è 
leggermente più grande della tazza). L'armonic drive ha 
rapporti di demoltiplica enormi, e trasmette coppie paurose 
: infatti la frizione a olio ha bestemmiato fortemente.
 
Una cosa sarà capitata a molti cercando di far girare sempre 
più forte dei bicchieri bassi e larghi su un fondo. Sino a 
una certa velocità strisciano e mantengono l'asse. Oltre si 
crea una vibrazione, la velocità di rotazione reale del 
bicchiere crolla subito a valori bassi, ma si crea un moto 
circolare dell'unico punto di appoggio alla superficie, che 
si può mantenere a lungo. E' un fenomeno che mi intriga ma 
che non ho mai capito bene (l'armonic drive invece è geniale 
e mi ero piccato di leggermelo parecchie volte su wiki, 
scoprendo tanti altri variatori veramente bizzarri).
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 20ina, che forse non sono ancora netti in tasca.
 
e ti pare poco ? Quella macchina si è ripagata da secoli, 
sono quasi soldi gratis da tempo che entrano senza muovere 
un dito eh. Se gliela rompi, la paghi, tra l'altro, non è 
che debbano ammortizzare rischi.


 
 
pure qui erano 53, veniva uno schifo in qualsiasi altro 
modo. Almeno è liscia come il velluto.
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 paghi, tra l'altro, non è che debbano ammortizzare rischi.
 
non capisco, non conoscevi il costo orario prima di noleggiare?
in base a quello potevi decidere se approfittarne o meno.
non discuto se fosse caro od economico ma 'truffacchiare' mi sembra 
utilizzato impropriamente

 Ho fatto rimostranze, e mi han detto "perché si".
 
Scusa ma chiedere prima ed andare altrove se per te troppo caro.
 
Prima accetti le loro condizioni poi ti lamenti..
Non mi sembra molto furbo

Non mi sembra molto furbo
 
Ma e' molto italiano.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Ma e' molto italiano.
Tristemente quoto....
:-(
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 rischi.
 
Hai trovato il business model, inizia a affittare carotatrici a 35 euro e 
diventa ricco.
-- 
Soprano

 dentoni. Usura misurabile zero. Solo costo fisso. Mavadanoaffanculo
 
Pensa che io devo pagare un operaio 40 euro all'ora. In che mondo siamo! 
 
 

 
 
QUOTO!
Oh son tutti bravissimi a fare i conti in tasca agli altri...

 fisso. Mavadanoaffanculo
 
Dovevi affittare una sbananatrice, in quel caso nel post sollazzo avresti 
pensato a quanto 40 euri siano niente! 
 
 


 
diciamo che i prodotti dati a noleggio per vari motivi durano poco tanto 
è vero che in usa un articolo con garanzia di un anno se dato a noleggio 
è garantito 30 giorni
 
Tipicamente chi noleggia carotatori diamantati non è capace di usarli 
per cui molti spaccano la corona perchè l'avviano appogpiata al muro o 
magari stanno forando dei blocchi di cemento etc etc
 
altri problemi sono alla frizione del carotatore
 
ma comunque non avevate concordato prima?

Son tutti bravi a fare i froci col culo altrui.... 
Hai preso una macchina da miglia di euro a noleggio, hai versato una caparra che ti è stata resa,hai usurato seppur leggermente una tazza da 300 euro, hai usurato collettore spazzole e trasmissione, intasato filtri ecc. 
La macchina è stata fornita manutentita e neccessita manutenzione per essere fornita in condizioni perfette ad un altro cliente. 
A me sembra un prezzo equo

non sapevi il prezzo prima o hanno aggiunto poi qualcosa?
altre ditte stesso prezzo?
 
 
 
 
 
 

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è andata tutta strana. Il tipo non era presente al negozio 
fisicamente (al tel. non avevo chiesto il prezzo, siccome 
non era il primo nolo e la volta prima mi ero trovato bene), 
ha uno stand all'interno del reparto edilizia di un'altra 
azienda, come certi della folletto che trovi all'iper nella 
loro stand, e siccome ho sbuffato assai, l'altra impiegata 
del negozio "principale" l'ha chiamato per telefono, e un 
terzo mi ha fisicamente consegnato in mano la valigia. Poi 
il "titolare" l'ho incontrato solo dopo che sono tornato a 
riconsegnare.
Non ho subito insistito al tel per un preventivo perché 
pensavo di definire a voce, e perché la volta precedente mi 
era sembrato un prezzo ragionevole.
Come dire : la prima volta si erano fatti un cliente 
abituale potenziale. La seconda, l'hanno perso :)
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
concordo che non sono stato molto furbo. Mi sono fidato di 
un precedente favorevole.
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in realtà per telefono non ne abbiamo proprio parlato, non è 
che ho detto prima si e poi mi sono lamentato.
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ma non è andata così, cmq
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 ma non � andata cos�, cmq
 
La domanda principe e' sempre la stessa.... Quanto mi viene il noleggio?
A quel punto se dici va bene ti assumi anche la crosta oltre alla 
mollica..... Lamentarsi *dopo* fa tanto "Fantozzi"....
Ciauz
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 bicchieri bassi e larghi su un fondo.
 
C'era il principio del disco di Eulero? 
 
 

 
 
 
-- 



mi cogli impreparato ....


 mi cogli impreparato ....
 
Intanto era "c'entra".
 
https://www.youtube.com/watch?v=ug2bKCG4gZY
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Euler%27s_Disk
 
 
 
 

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Euler%27s_Disk
 


 del ragionevole.
 
Prova a metterti nelle scarpe di chi te l'ha affittata.
Prendi il costo dell'attrezzatura, mettici usura e manutenzioni, una 
certa quota di guadagno, una bella botta di tasse, poi dividi per un 
potenziale numero di affitti (non son cose che si affittano tutti i 
giorni 8 ore). E vedi se 40 euro é equo o no.

 il video č poco chiaro, potevano almeno fare due punti
 
Lo rifaccio:
 
https://youtu.be/8pSLffliCk0?t=61
 
 
 

 se 40 euro é equo o no.
 
non mi pare molto equo, è evidente :)


 velocità di spostamento del punto di contatto.
 
che differenza c'e' rispetto a un gettone telefono?
 
Poi non ho capito cosa c'entra con uno che fatto un buco nel muro con 
una fresa a tazza.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 fisso. Mavadanoaffanculo
 
non fare i conti in tasca agli altri, per favore. 
io sono imprenditore, e mi sono rotto ampiamente gli zebedei quando mi dicono "eh, si, voi imprenditori guadagnate tanto".
 


il disco di Euler che ha menzionato Bender, modellizza le 
vibrazioni autoeccitate della tazza e la sua brusca frenata 
con simil grippaggio, ma senza grippaggio (infatti appena 
ferma si estrae senza problemi, ma finché gira 
eccentricamente e l'asse di rotazione precede secondo un 
cono, la forza centrifuga mantiene quell'unico punto di 
contatto mobile in forte pressione).
 
Così, era solo una bizzarria che ho notato e riferito.


 io sono imprenditore, e mi sono rotto ampiamente gli zebedei quando mi dicono "eh, si, voi imprenditori guadagnate tanto".
 
mi permetto di non essere particolarmente sensibile al tuo 
esserti rotto ampiamente gli zebedei, visto che anche io me 
li sono rotti per tante cose e nessuno ne ha mai tenuto conto.


 in forte pressione).
 
Sei tu che non mantieni l'ortonalita'. La conoide e' colpa tua.
 
Dovevi affittare una roba seria:
 
http://www.01elettronica.it/wp-content/uploads/2016/06/Foro-con-carotatrice-da180mm.jpg
 


 li sono rotti per tante cose e nessuno ne ha mai tenuto conto.
 
esticazzi


tu "riescimi" a tassellare ad un muro di gasbeton una 
macchina di decine di chili senza che ti cada addosso e ne 
riparliamo.
Ho chiesto espressamente quella manuale, perché sapevo che 
il muro era di burro. Gli stessi detriti di sfrido che 
rotolano sono sufficienti ad allargare il buco nel 
betoncell, come pure sfregarlo con le dita.


 
 
 


 sono abituato. 1400 euro mensili, pretassati. Punto :)
 
Messa così sembra proprio brutta.
Magari c'è qualche piccolo vantaggio che aiuta ad addolcire la pena? 
:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


ce n'erano parecchi quando ho deciso di intraprendere la 
professione. Purtroppo le cose si sono deteriorate nel tempo 
e si stanno ulteriormente deteriorando.
Nel dubbio 'st'inverno cercherò di fare un altro corso di 
inglese, non si sa mai


 deteriorando.
 
Non cominciamo a piangere, altrimenti ti faccio un elenco dei piccoli 
vantaggi che avevamo anche noi artigiani, quando ho deciso di 
"evolvermi" da dipendente a padrone:-)
 
Solo che a noi le cose si sono deteriorate più velocemente.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Solo che a noi le cose si sono deteriorate più velocemente.
 
può essere, non essendo del settore e conoscendo solo un 
altro mondo, non so fare comparazioni tra mondi diversi.
Cmq che stia collassando praticamente tutto non ci piove, e 
le cose non sono nemmeno indipendenti


dentoni. Usura misurabile zero. Solo costo fisso. Mavadanoaffanculo
 
Perche non te ne compri una cosi la smetti di lamentarti?
Se a te serve una cosa, e tizio la noleggia a xxx, e xxx per te è troppo, 
basta che non la prendi.
E' da bambini lamentarsi "dopo"
Poi posso anche essere d'accordo che sia una ladrata, come il 99% delle cose 
in commercio, ma puoi scegliere cribbio. 
 

E' da bambini lamentarsi "dopo"
 
Il suo problema e' che non ha chiesto prima quanto costa, ma il conto
lo ha sorpreso dopo.
Anche questo e' molto italiano.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi