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Titolo: Prezzi per cartongesso

Salve, vorrei rivestire le pareti della mia taverna di cartongesso, in
quanto è trutturata tutta con blocchi di cemento armato di spessore 25
cm ergo molta difficoltà nell'effettuare tracce! Ho provato nella
stanza che adibirò a bagno ed è stata una faccenda molto dura e anche
molto sporca, in quanto utilizzavo prima il flessibilino per solcare e
poi il martellino pneumatico. Ecco dunque la decisione di far passare
tutte le tubazioni (acqua, gas e corrente) a pavimento (devo anche
caldanare) per poi salire su a parete, coprendo il tutto con
cartongesso. Premetto che non ho mai lavorato con il cartongesso, ma mi
hanno detto che a parte la stuccatura, il resto non è complicatissimo.
Primo consiglio che volevo chiedrvi, secondo voi che tipo di
cartongesso mi conviene mettere? Ho sentito parlare di quello isolante,
termico, acustico ecc. tenedno presente che è una taverna....
Ma la domanda più importante è, nel qual caso non dovessi farcela,
quanto costa un artigiano per montare il cartongesso tenendo conto che
il materiale è già sul posto?
Grazie

>>>>>>>>>>>>>>
Se il problema è solo la difficoltà per le tracce secondo me costerà molto 
meno chiamare e pagare un muratore demolitore-munito piuttosto che pagare il 
cartongesso e il cartongessista.
-- 
Fabbrogiovanni 

 il materiale è già sul posto?
Il mio consiglio è di applicare il fai-da-te. 
Io ho fatto 3 contropareti molto grandi è venuto un bel lavoro ed
anche per me le tracce erano un problema, così facendo ho fatto passare di 
tutto. 
-- 
Michele.

Fabbrogiovanni ha scritto:

Ciao Fabbro, il problema oltre che la difficoltà di effettuare tracce
sul cemento armato è anche quello che mia moglie non può più di
polvere in giro per tutta casa! E poi c'è anche da dire che con il
cartongesso posso effettuare dei giochi di scacchi sul muro tipo uno
sopra il soffito della zona giorno vicino all'angolo con la parete in
fondo alla stanza in cui vorrei rivestirla di finta pietra e con il
cartongesso creare un nascondiglio dove posizionare dei faretti che la
illuminerebbero perpendicolarmente, oltre che coprire delle tubazioni
della caldaia ecc. ecc.

Michele A. ha scritto:

Sono con te, ma il problema non sono tanto le pareti lineari quanto i
vari scacchi che dovrei creare che mi spaventano un pò! Ecco perchè
ero curioso di sapere i prezzi di chi installa carongesso, nel qual
caso dovessi incontrare difficoltà!

 caso dovessi incontrare difficoltà!
Mi spiace ma non sono informato su questo, 
penso comunque che si facciano pagare il lavoro un bel po'.
Vediamo se qualcun altro lo sa.
-- 
Michele.


In ambienti commerciali più o meno i prezzi sono attorno ai 28 € al
mq per cartongesso struttura da 50 mm e lastra singola e 33 € per
cartongesso struttura da 75 mm e lastra singola sui due lati, compresi
rinforzi (prezzi IVA esclusa). Di più non so.
Ciao
GianLu

Michele A. ha scritto:

Scacchi nel senso che ad un certo punto il pannello invece di
proseguire dritto si ferma e crea un rilievo (tipo scatolotto) poi
riprende la sua corsa dritta, oppure che formi dei contenitori per tubi
o dei mobiletti a parete ecc.... insomma tipo delle collonne squadrate,
non so come spiegarmi.

GianLu ha scritto:

Dunque solo la monodopera per il montaggio tra armatura e pannelli nel
suo insieme compreso tutti i nessi e connessi è intorno ai 28 € al
mq iva esclusa, confermi??

 caso dovessi incontrare difficoltà!
umm guarda... se ci son riuscito io... ci riesce chiunque!!!
per schacchi intendi questi :
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/3_Cartongesso/dscn1469.jpg
guarda qui il progresso, se c'e' qualcosa che ti puo' servire come aiuto :
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=FaiDaTe/Appartamento/3_Cartongesso
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 

Gigio2k [work] ha scritto:

Complimenti per il sito e per il lavoro!! Comunque sei troppo modesto,
secondo me se per te era la prima volta sei stato veramente bravo.
Ottimo, sei stato molto incoraggiante, mi indicheresti tutti gli
attrezzi che servono per lavorare e da dove conminciare? Grazie

 attrezzi che servono per lavorare e da dove conminciare? Grazie
Ecco, questo e' importantissimo!!! Gli attrezzi : allora non ne servono 
molti ma un paio sono proprio dedicati e ti risparmiano MOLTISSIMO tempo !
Attrezzi cartongesso
1) pinze "blocca montanti" (non trovo la foto, in pratica "bloccano" i 
perimetrali ai montanti )
2) cesoie per la struttura (io ho usato delle cesoie da potatora... fai 
molta + forza pero' funzionano)
3) una livella
4) un metro flessibile
poi montata la struttura passi alle lastre di cartongesso e ti servono :
1) metro flessibile
2) Taglierino
3) qualcosa per raspare le imperfezioni dei bordi (carta o raspa)
per avvitarli ti serve un trapano con una punta apposta, ho iniziato con un 
trapano avvitatore.. un casino, ogni vite ci perdevo molti secondi e 
rovinavo il cartongesso fino a quando non mi son fatto prestare 
l'indispensabile trapano avvitatore per cartongesso tipo questo : 
http://www.g2kweb.it/?3509
Per la lavorazione e' facile :
1) progettazione della struttura :
calcola i perimetri , quelli sono i metri di MONTANTI che dovrai acquistare
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=FaiDaTe/Appartamento/4_Progetto
la foto "cartongesso2" rappresenta la struttura "pannellata", i contorni 
sono i montanti, le linee verticali rappresentano la fine delle lastre di 
cartongesso larghe 120cm i montanti vanno ogni 60cm
quindi io mi son fatto prima il calcolo delle LASTRE di cartongesso che 
avrei usato, le misure sono 200x120 (comode se lavori da solo) o 300x120 
(comode perche' non dovrai unire e stuccare le pareti + alte di 2m ma 
scomodissime da lavorare da solo)
2) con questa foto 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/4_Progetto/cartongesso.jpg
 
mi son fatto sia il calcolo per il taglio delle lastre, per il loro numero e 
per il numero dei montanti (ricorda, 1 ogni 60cm lineari)
3) taglio e montaggio dei perimetrali : 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=FaiDaTe/Appartamento/3_Cartongesso
 
(foto fino alla 1401)
i montanti son comodi da fermare, servono delle viti a ficher da 6mm che 
vedi qui :
http://www.g2kweb.it/?3511
 in pratica ho usato un trapano da ferro per 
bucare i perimetrali ogni... umm ad occhio 60cm , poi dipende dal pezzo, 
prendi il perimetrale forato, lo appoggi al muro mettendolo a piombo con una 
livella, fai un foro con un altro trapano e la punta per il muro, appena 
fatto il foro, ci ficchi a mano la vite a ficher, dai 2 3 colpi di martello 
e la fissi. poi ricontrolli che sia a livello e riprocedi allo stesso modo 
per gli altri fori !
I perimetrali non servono combacino perfettamente tra di loro, anzi, basta 
che non si sovrappongano e stan bene !
4) una volta finito coi perimetrali ci "appoggi" i montanti e li pinzi : 
http://www.g2kweb.it/?3512
nel tuo caso viene una cosa cosi: 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/0_TutteLeFoto/Dscn1549.jpg
 i 
perimetrali van ogni 60cm in modo che quando ci appoggi la lastra avrai una 
situazione simile :
0cm perimentrale
60cm montante
120cm montante
la seconda lastra avra'
120cm montante (i montanti son larghi un 4cm 2 per una lastra e 2 per 
avvitare l'altra!!!)
180cm monante
240cm monante (con 2cm di montante che avanzano mi raccomando)
Se puoi fissa i montanti man mano che metti le lastre, cosi' se le lastre si 
cominciano ad inclinare puoi sempre regolarti per fai in modo che il bordo 
ricada sul montante e che ci sia spazio per l'altra lastra)
5) tagli le lastre di cartongesso con il taglierino, incidi un lato (quello 
pulito) , alzi la lastra, dai un colpo secco e ribalti la parte da tagliare, 
metti il pezzo da tagliare poi a 90° rispetto alla lastra da salvare e con 
il cutter da dietro tagli l'altra carta.
6) appoggi le lastre alla struttura che sara' un po traballante partendo da 
un muro, con una mano fermi la lastra e con l'altra avviti una vite tra 
cartongesso e montante centrale con il famoso trapano : 
http://www.g2kweb.it/?3509
 le lastre han dei segni per individuare dove 
forare per trovare il montante dietro quindi no problem : 
http://www.g2kweb.it/?3513
7) i bordi delle lastre sono + basse di qualche mm , questo perche' li' 
dovrai avvitare, passare la garza e stuccare : 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/0_TutteLeFoto/Dscn1542.jpg
qui vedi un errore che poi ho capito : 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/0_TutteLeFoto/Dscn1543.jpg
 
vedi che la lastra a sinistra ha la carta staccata ? bene, DEVI TOGLIERLA 
!!! senno' come stucchi rimane "molla" !!! Non fa nulla che resti il gesso 
scoperto, tanto devi stuccare !
8) stuccatura
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/0_TutteLeFoto/Dscn1544.jpg
stucca le giunzioni e le viti, non lesinare con lo stucco, dovrai darne 2 
mani : la prima stucchi e copri, aspetti che si asciughi e tiri, leggera 
cartatina e poi seconda mano di stucco stando un po attento a non usarne 
troppo (perche' tanto poi dovrai cartare) !
qui e' cartata : 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/0_TutteLeFoto/Dscn1566.jpg
 
( io ho usato una grana da 80 con uno di quei scartavetratori che vibrano, 
la grana era troppo grezza ! meglio qualcosa sopra il 100 imho! )
9) imbiancatura
E che ne so!!! Devo ancora arrivarci :p Forse il prossimo fine settimana!
:p
spero ti serva d'aiuto !!!
PS: ricorda quando monti la struttura che il cartongesso ha uno spessore da 
10mm o 13mm (io ho usato lastre normali da 13mm) tienine conto quando ti 
trovi a mettere dei montanti a "filo muro"
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/0_TutteLeFoto/Dscn1394.jpg
se ci fai caso i perimetrali vicini in basso distano dal filo del pilastro 
di 15mm (CIRCA) (tanto poi un po di silicone o stucco e recuperi i 2mm), 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/0_TutteLeFoto/Dscn1492.jpg
 
qui con le lastre montate... bhe... avevo detto Circa... :p
qui stuccata : 
http://www.g2kweb.it/?3514
 ti posso assicurare che lo sfallo 
non si nota! (tanto la foto e' da lontano, non la vedete :ppp)
-- 
Gigio2k
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 squadrate, non so come spiegarmi.
tipo cosi : 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/3_Cartongesso/Dscn1572.jpg
 ?
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 

 spero ti serva d'aiuto !!!
Azz, questo dovrebbe finire nelle faq ! :D 
Se avessi avuto queste info prima di iniziare il mio lavoro 
sarebbe stato tutto più semplice. 
Dove l'hai pescata la pinza 'blocca montanti' , non credevo esistesse io
ho unito tutto con le autofilettanti.
-- 
Michele.

 io ho unito tutto con le autofilettanti.
Emm... io all'inizio con dei blocchi di legno e autofilettanti perche' 
premendo i perimetrali con le viti mi si piegavano... ! :-/
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 

 premendo i perimetrali con le viti mi si piegavano... ! :-/
Eh, non dirlo a me, ho consacrato casa mia facendo tutto il lavoro con un
avvitatore normale, tralascio i particolari. 
-- 
Michele.

 devo tenermi basso di profilo.
qui 0 profilo !
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 

 qui 0 profilo !
Eh, sarebbe l'ideale se non costano troppo...
-- 
Michele.


Nelle cifre che ti ho indicato è compreso anche il materiale.
Ciao
GianLu

GianLu ha scritto:

E sapresti dirmi solo la manodopera escluso il materiale? Grazie!

Gigio2k [work] ha scritto:

Esatto!

Gigio2k [work] ha scritto:

Che dire.... una descrizione dettagliatissima!!!! Però ripeto che per
me sei stato bravissimo! Io non sono così sicuro di capire quanti
pannelli acquistare e di che misura per evitare il meno scarto
possibile, devo realizzare una taverna e l'altezza non è standard,
sarà circa mt.2.30 o al max 2.40 e poi siccome devo stare alla
profondità di una scatola di derivazione elettrica ( che sarà circa
7/8 cm) dovrò mettere montanti e perimetrali di almeno quella
profondità... se ci sono! Bhòò devo fare qualche calcolo... P.S. ma
il cartongesso si taglia con un semplicissimo taglierino oppure ne
esiste uno apposta? Quando fai i buchi nel muro per fissare i montanti,
devi inserirci anche i tasselli ovviamente? Ciao e ancora grazie per la
splendida illustrazione del tuo lavoro.

 devi inserirci anche i tasselli ovviamente?
si, in pratica buchi, hai poi i tasselli con le viti gia' inseriti, ne 
prendi uno, lo spingi nel foro fino a far entrare tutta la parte di plastica 
e poi martelli per far entrare la vite !
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 


Infatti.. era una domanda un pò scontata, ma siccome ho letto il tuo
post FAQ e non menzionavi i tasselli ma solo le viti, allora mi hai
fatto sorgere qualche dubbio! 
Ciao


No mi spiace, questi sono i prezzi che hanno fatto a me per fornitura e
posa in opera...

 fatto sorgere qualche dubbio!
e' che sono tasselli gia con le viti , son da 6... vabbe' ok, domani e' 
sabato, faccio un po di lavoretti e foto ai vari utensili e tasselli :p
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 

 sabato, faccio un po di lavoretti e foto ai vari utensili e tasselli :p
No no! Non c'è nè bisogno, ho capito... non voglio rubarti altro
tempo prezioso al tuo lavoro! Oddio, se poi proprio non ti crea
problemi falle pure che sicuramente farai contento me e anche qualche
altro che sta lurkando:-))
Intanto ti ringrazio, ciao.
P.S. se ho bisogno vengo a disturbarti se sei d'accordo.

 P.S. se ho bisogno vengo a disturbarti se sei d'accordo.
Vieni pure ma con un vestito vecchio, cappellino di giornale e un pennello 
:p
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 

> No no! Non c'è nè bisogno, ho capito... non voglio rubarti altro

Potessi verrei veramente, cosi imparo anche qualcosa...
Domanda: secondo te in taverna è meglio che metto cartongesso normale oppure 
uno quelli imbottiti antiacustici, isolanti, con lana di roccia.....??? 

 tasselli :p
Come promesso, fatte alcune foto degli utensili :
dalla Dscn1573 in poi !


Gigio2k [work] ha scritto:

Ottimo direi! Domanda: che attrezzo è quello della foto Dscn1578.jpg e
a cosa serve?
E poi il trapano è normale oppure apposito per la lavorazione con il
cartongesso??
Ciao

 cartongesso??
intendi questo : 
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=FaiDaTe/Appartamento/3_Cartongesso/Dscn1574.jpg
e' l'avvitatore per cartongesso con la punta a frizione, senza di questo e' 
dura !
-- 
Gigio2k
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 dura !
Ma scusa, un avvitatore semplicissimo non potrebbe andar bene? Sai, mi
scoccerebbe comprarne uno apposta solo per un lavoro e poi
dismetterlo.... 
Ciao

 dismetterlo....
umm umm io usai anche un trapano proprio con una punta pazza da avvitatore, 
in pratica prima con poca pressione cercavo di rimanere con la vite dritta 
nel cartongesso, poi spingevo un po e appena sentivo che iniziava ad 
avvitarsi la vite lasciavo , le punte erano un po "sgrugnate..." un po 
rovinate e quindi anche se esageravo con l'avvitare, scivolavano non 
rovinando il cgesso. Pero' e' dura... poi ti devi ripassare TUTTE le viti 
con il giravite per portarle a "livello"
-- 
Gigio2k
www.g2kweb.it
 

 
www.g2kweb.it
Ok, ma magari con un avvitatore vero e proprio essendo più leggero e
regolando la velocità magari diventa tutto più semplice, no perchè
ti spiego, oggi dovrei andarlo a comprare proprio per lo scopo e
preferirei acquistare un avvitatore piuttosto che quello per
cartongesso in quanto lo userei per tutto, mentre quello per
cartongesso non so se poi potrei usarlo per altri scopi....