Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: numero giri di teflon per raccordo filettato. SONDAGGIO

 
parliamo di teflon bianco normale.
 
È ragionevole dover fare 6-8 giri interi (per raccordi con 
filetto alto circa quanto il nastro, se sono più alti ancora 
più giri) per avere tenuta OTTONE con OTTONE ?
 
Con ottone vs Ghisa non cambia poi molto, anche se tengono 
meglio probabilmente perché i due filetti non hanno la 
stessa precisione e sforzano prima.
 
 
Vorrei fare per una volta un blocco valvole più pulito e 
ordinato, e sto smettendo di usare la filaccia, dove però 
era sufficiente una doppia passata altro che 6-8 giri.
 
quanti giri usate ?
 
 
P.S. ieri mi hanno venduto del teflon rosa più spesso, non 
ancora provato, lo provo oggi e vedremo
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 
se non metti il diametro del raccordo la vedo un pò dura dare un parere.
giri, del solito teflon molto sottile, in rapporto alla canapa ce ne 
vanno tanti, col 3/8" filetto gas, 5 o 6 possono andare, più vai su di 
diametro e più ne servono, è per quello che il teflon normalmente si usa 
per le "cazzatine"


C'è anche quello giallo per il gas. Non l'ho misurato ma a spanne è almeno 3-4 volte
più spesso di quello "normale".  Si vede soprattutto da quanta forza in più ci vuole a
strapparlo. Tanto per dire, io appena ce la faccio.


Dimenticavo: è giallo l'involucro, poi il teflon è sempre bianco, naturalmente.

 per quello che il teflon normalmente si usa per le "cazzatine"
 
 


Il 22/09/21 13:46, gio_46 ha scritto:

si me lo hanno venduto infatti ... taglierò con le forbici o 
col cutter, no problem


 un misuratore adatto a stabilirlo
 
si che ce l'hai, te lo ha fornito madre natura:-)
 
Apri l'occhio e guarda un filetto da 3/8" e uno da 3 pollici e vedi che 
sono diversi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

parliamo di teflon bianco normale.
 
Il teflon lo usano solo i finocchi.

chiedo eh, e non ho un misuratore adatto a stabilirlo
 
Sopra il 1/4" è da finocchi.

 Il teflon lo usano solo i finocchi.
 
qui
 
gli anziani usano teflon quando vogliono fare un collegamento che possa 
essere smontato (es valvola di sfogo) canapa e pasta per tutto il resto 
(previa "ingranatura" a pinza della filettatura, boh perchè nn so)
 
i giovani sempre e solo teflon, quelli più inquadrati come ditta, 
comprano il rocchetto della wurth che mi pare costio un botti di soldi

 il rocchetto della wurth che mi pare costio un botti di soldi
io sono un diversamente gGiòfane che fa sfoggio della sua pigrizia, ergo 
teflon ovunque e comunque: troppo comodo, rispetto alle fatiche della canapa 
con pasta verde!
 
Paolo

 e vedi che sono diversi.
 
ah, capisco.
 
Sicché all'atto pratico devo aspettarmi più passate per i 
filetti grossi, giusto ?
 
Siccome la stragrandissima parte dei raccordi che devo fare sono
3/4" : oltre la metà
1/2" e 1" : la parte restante
 
cosa ci si deve aspettare per questi ?
 
(e pochissimissimi da 3/8 o oltre 1")


 un botti di soldi
 
 
 


 forzando la chiusura.
 
grazie per la spiegazione, finalmente ho chiara la cosa

 Il teflon lo usano solo i finocchi.
 
Io uso teflon, tubi multistrato e gomme termiche.
Mi devo preoccupare?

 
Se googli giri teflon, trovi diverse tabelle. Il guaio è che sono
 diverse una dall'altra.
 
 
 
-- 

la chiusura.
 
Si trovano anche i filetti pregrattati :-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Il 22/09/2021 15:04, sst ha scritto:

concordo abbastanza, la canapa ti permette anche di tornare indietro 
fino a circa 1/4 di giro, se tiri indietro di qualche grado con il 
teflon non tiene più nulla.
 
 
 

 cosa ci si deve aspettare per questi ?
 
Non so rispondere, non ho mai contato i giri, vado a occhio e intuito.
dipende poi anche dalla precisione dei filetti che si devono 
accoppiare, a volte hanno molto gioco, a volte ballano che è un 
piacere.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
le tabelle servono a una mazza, devi fare giri finchè sai che la 
resistenza che il raccordo oppone all'avvitamento è congrua, ergo ci 
vuole pratica, se non ce l'hai fai pratica.
 
 
 

 con pasta verde!
 
La fatica iniziale a volte viene ripagata:-)
Se capita che arrivati all'ultimo giro ti accorgi che non va più avanti 
e non riesci a completarlo che fai?
 
O lasci il rubinetto sghimbescio o smonti e rifai da capo.
Noi fan della canapa, arrivati a non poter andare avanti possiamo 
tornare indietro un mezzo giro.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
intendo su qualche raccordo al banco, prima di fare quello in opera.
 

 sforzano prima.
 
I raccordi in ghisa sono conici, quelli in ottone cilindrici.

 wrote:>>Si trovano anche i filetti pregrattati :-)tutti quelli seri, cioč che ho trovato o dal magazzinodi idraulica o da Bricomannessuno di quelli che vendono dal Leroy 
 
Non č vero, quello del rotolo grosso č ottimo al Leroy, i piccoli
 sono sottili.
E te lo dice uno che il teflon cercherebbe di non usarlo mai.
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 la mia incapacità
 
A prova di sciocco o ......... quasi, prova Loctite 55.
 
Meglio della canapa, molto meglio del teflon.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Si trovano anche i filetti pregrattati :-)
 
Brocciati a macchina. 
E con quelli il teflon te lo infili proprio su per il culo, dato che
si strappa e non tiene.


70 anni che è su la canapa, anzi canapa e ferro. 70 anni. Hai un bench
così avanzato per Loctite 55?

 
a me non sembra che l'anzianità sia il punto essenziale:  nello stesso 
periodo sono aggiornati anche i materiali, oltre che i prodotti.
   Negli impanti a vapore, secondoil mio idraulico, la canapa non è mai 
stata adatta.  E sebbene molto conservatore in materia, su quelli 
interveniva usandoil teflon
 
Paolo

 indietro un mezzo giro.
 
Me la spieghi meglio? Io che faccio lavori di idraulica una volta ogni
10 anni uso teflon e spesso mi è capitato di non riuscire ad avvitare
dritto un rubinetto e tocca ricominciare da capo... con la canapa
cosa cambia?

 
 
AH ok, avevo letto male.


Provo a spiegarlo con altre parole:-)
Usiamo l'orologio a lancette per capirci meglio.
 
Immagina che stiamo avvitando un rubinetto e per averlo diritto dovremo 
arrivare a ore 12
 
Con il teflon, può succedere che arrivi a ore 6 e non va più avanti.
Se torni indietro mezzo giro sicuramente gocciolerà.
Allora sviti tutto, togli il teflon vecchio e smaciullato, rimetti 
quello nuovo, riavviti cercando di fermarti alle ore 12 precedenti.
 
Con la stoppa (canapa): arrivo a ore 6, non va più avanti, torno 
indietro alle ore 12 precedenti, apro l'acqua e non perde una goccia.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Meglio della canapa, molto meglio del teflon
 
Proprio vero che i soldi fanno la felicità:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 alle ore 12 precedenti, apro l'acqua e non perde una goccia.
 
E' questo che non capisco. Svitando anche poco qualche goccia con la
pressione dovrebbe uscire. Forse dipende dal fatto che la canapa è
più spessa e pastosa.

 più spessa e pastosa.
 
Da cosa dipende non lo so, so solo che funziona:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
vero, se hai steso per bene la canapa e la sua pasta verde, non "buttandola 
giù con mani prive di pollice opponibile".
 
   Purtroppo noi lavoranti domestici (in nero, senza contributi, e con la 
titolare che alita sul collo...) non sempre siamo avezzi alle raffinatezze 
di un refolo di canapa bene aperto, ben distribuito in maniera uniforme tra 
i filetti, e accarezzato dalla sua pasta verde!
 
 
Paolo

più spessa e pastosa.
 
Probabilmente il problema del teflon è che si rompe molto più
facilmente.


 avvolgo in senso opposto alla rotazione di avvitamento?
 
Penso come il teflon. Bisogna avvolgere il filetto nel verso che poi
avvitando non si allenti.

 avvitando non si allenti.
 
Asolutamente si.  si segue il VERSO di avvitamento, qualunque sia il 
materiale di giunzione usato
 
Paolo

 Paolo
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 
 
 
prendi il raccordo con la mano DESTRA in modo che il MASCHIO 
vada verso SINISTRA, e tieni la canapa con la sinistra.
 
Poi con la destra ruoti il raccordo in senso orario (o muovi 
il rullino o la filaccia in senso antiorario con la sinistra).
 
La parte terminale della striscia deve sempre essere TIRATA 
e non SPINTA dalla femmina che gira



Purtroppo bisogna impegnarsi e sporcarsi per bene i ditini con la pasta 
verde.
Chi riuscisse a pubblicare una app "Avvolgi canapa e spalma pasta 
verde" potrebbe diventare ricco:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Paolo


Il 23/09/21 02:46, Nox ha scritto:

conici ??? solo l'imbocco è lievemente sfinato, il collo è 
cilindrico anche nella ghisa. Magari è diverso il profilo 
del dente, o ha una diversa pendenza, non so.


 
 
 
-- 


Il 23/09/21 13:07, Fabbrogiovanni ha scritto:

ecco come ho letto Loctite pure a me s'è accesa la spia 
rossa del prezzo :D


 avvolgo in senso opposto alla rotazione di avvitamento?
 
La regola è la stessa per canapa, teflon o qualsiasi altro materiale:
metti il tubo filettato, o il raccordo, davanti al tuo naso, come se 
volessi guardare nel buco.
Avvolgi in senso orario.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 costa quanto a rocchetto, grosso modo ?
 
Appoggia il gomito e fai il pugno:
https://www.dimensioneinfermiere.it/wp-content/uploads/2019/01/esecuzione-di-un-prelievo-venoso.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ho detto mediocre, non sciocco...  =:-(
 
 
Non intedevo questa interpretazione, per la quale mi scuso immediatamente.
 
Ho usato una classica frase per indicare una procedura facilissima da 
imparare ed eseguire.
Ma non intendevo certamente appiopparti quell'aggettivo :-)
 
Circa il costo,è vero che la canapa costa meno, ma il loctite 55 ti indica 
sulla confezione quanti giri del filo devi dare in base al diametro e anche 
riposizionabile di mezzo giro e più.
Insomma, a prova di ...........(censura)  :-) :-) :-) :-)
 
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 diversa pendenza, non so.
 
I raccordi in ghisa per idraulica io li ho visti sempre e solo conici, 
infatti pure le filiere da 1/2 e 3/8 che ho per tubi in acciaio 
producono un raccordo filettato conico. Non escludo ne esistano anche di 
cilindrici, però mi fa strano possano essere usati in idraulica murati 
nei muri, perchè la conicità della filettatura garantisce una tenuta 
migliore pressando meglio il materiale di tenuta.

 costa quanto a rocchetto, grosso modo ?
 
Se googoli trovi prezzi decisamente diversi e ......... strani.
Comunque una confezione di 160 metri di lunghezza la paghi da 12 a 15 euro.
Ma hai presente quanti filetti puoi fare, senza perdere tempo e spreco di 
materiale?
 
Nota anche che è certificato per impianti contenenti acqua potabile e gas.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Il giorno giovedì 23 settembre 2021 alle 10:45:38 UTC+2 Giampaolo Natali ha scritto:
 
 > prova Loctite 55. 
 
ho visto e chiedo, io le poche volte che uso il teflon, 
lo tiro e lo faccio diventare un cordino, e quello so
per avvolgere la filettatura, come nei migliori video
che ho visto per L 55
 
mi cambia quacchecosa ?
 
oh i fungere funge fin'ora dove l'ho usato
 
 
felicepago
 
finocchietto
.

 parte espulsa dai primi giri.
 
Infatti i filetti vanno "masticati" con la beccanella in modo da renderli ruvidi. In commercio trovi anche raccordi con filetti già "dentellati".

 Il teflon lo usano solo i finocchi.
 
Sul gas e sull'aria compressa non si usa la canapa. Vorrà dire che in quel caso devi far fare il lavoro solo a tecnici gay

 
 
Quando ti capitano raccordi brocciati, il teflon non darlo piatto, ma 
tiralo e giralo in modo che diventi un filo, dai solo gli ultimi 2 giri 
piatto, ti garantisco che funziona egregiamente.


Dipende dal fatto che la canapa con la pasta/acqua gonfia, e fa tenuta, 
infatti in edifici vecchi dove si asciuga (nota bene non viene chiusa, 
ma proprio si svuotano i tubi a lungo) possono esserci perdite, ma di 
solito si risolvono da sole per lo stesso motivo gonfia.
 
Infatti i raccordi del gas a canapa quando la pasta asciuga un filo perdono.


Ora, un tempo e nemmeno troppi anni fa solo quelli, e se vai a naso lo 
senti.


 
Ma va, lo sai o no che in teoria potresti assemblare senza tenuta? Molto 
in teoria e proprio perchè conici.
 
 
 
 

 
 
Non sapevo, e onestamente mi sembra una cazzata, proprio per il rischio 
di confonderlo col "normale".
Qui nelle americhe é giallo

Il 24/09/21 00:43, unodiquelli ha scritto:

allora quello che mi hanno venduto all'idraulica è ROSA, ed 
è effettivamente vero che con quattro passate sforza molto, 
molto bene.
 
Succede una cosa simpatica tirandolo : il pigmento, che è 
ovviamente insolubile nel materiale e solo disperso, boh 
sarà emulsionato al polimero, tirando il raccordo e stirando 
le fibre si concentra e la parte che sporge diventa rosso 
fragola.
 
Non è cmq come ha detto qualcun altro, molto difficile da 
strappare, anzi si strappa con la medesima facilità dell'altro.
 
Il che potrebbe far pensare che magari non è teflon affatto 
ma qualche altro polimero ... proverò a bruciarne un 
pezzetto eventualmente con una lastrina di vetro bianco per 
la maschera da saldare.
 
Se i vapori la opacizzano è teflon probabilmente.


Il 23/09/21 17:36, El_Ciula ha scritto:

funziona anche piatto, basta avere quel minimo di 
sensibilità a capire quanto tendere il nastrino, ma anche 
coi raccordi lisci tendo cmq a tenerlo in buona tensione 
cmq, non solo con quelli irruviditi.


 pressando meglio il materiale di tenuta.
 
 


allora quello che mi hanno venduto all'idraulica è ROSA
 
Adesso salterà fuori qualcuno a dire che non è abbastanza virile ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Ciao,
 
///allora quello che mi hanno venduto all'idraulica è ROSA, ed
è effettivamente vero che con quattro passate sforza molto,
molto bene.
 
Si ti hanno venduto quello ad alta densita',va bene per tutto,pure per il gas fino fino ad impianti a 20bar, ma tanto in casa ne hai comunque molto meno.
Io compro sempre quello ed uso solo quello per tutto,tanto per il costo che ha.
 
Alegher

 ancora provato, lo provo oggi e vedremo
 
Io al L.M. ho preso questo:
<
https://www.leroymerlin.it/prodotti/stufe-climatizzatori-e-idraulica/impianti-per-carico-acqua-e-gas/guarnizioni-e-tenuta-stagna/nastro-
 
teflon-0-014-x-15-x-sp-0-6-mm-34487236.html>
 
e devo dire che è pratico da usare ed ottima tenuta.
 
 
-- 
Bye!
scossa


La Facot è un buon marchio e in effetti lo spessore dichiarato di 0,6mm è
decisamente buono. Per chi ha detto che non è vero che un buon nastro
teflon è difficile da tagliare, direi che si sbaglia. Quelli ad alta
densità, a seconda dei raccordi che guarnisco, preferisco tagliarli con le
forbici o il taglierino, piuttosto che sprecarlo tirando finché non si
spezza. Poi me ne sono capitati in passato così sottili e deboli da non
riuscire a fare una sola passata con il minimo sindacale di tensione:
ovviamente usati per disperazione quando era finito quello serio e non
avevo il tempo di andare a ricomprarlo. 
 
-- 
Fabius

 teflon-0-014-x-15-x-sp-0-6-mm-34487236.html>> > e devo dire che è pratico da usare ed ottima tenuta.> > La Facot è un buon marchio e in effetti lo spessore dichiarato di 0,6mm èdecisamente buono. Per chi ha detto che non è vero che un buon nastroteflon è difficile da tagliare, direi che si sbaglia. Quelli ad altadensità, a seconda dei raccordi che guarnisco, preferisco tagliarli con leforbici o il taglierino, piuttosto che sprecarlo tirando finché non sispezza. Poi me ne sono capitati in passato così sottili e deboli da nonriuscire a fare una sola passata con il minimo sindacale di tensione:ovviamente usati per disperazione quando era finito quello serio e nonavevo il tempo di andare a ricomprarlo. -- Fabius
 
Il facot nn è teflon ma siliconico.
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Il 23/09/2021 16:45, Giuli el Dabro ha scritto:

balle, sul gas si usa.


Sul metano OK, sul GPL è vietato

Il 26/09/21 20:24, Albo ha scritto:

e quale sarebbe la ratio di questo distinguo, considerato 
che da un lato il metano è più fugace e dall'altro è 
mediamente a pressione superiore ?
 
Ho una mezza idea (la stratificazione verso il basso delle 
fughe eventuali), ma vorrei conferma, perché a parte questa 
differenza non ne vedo alcuna altra.



Norma UNI 7129


Sto aspettando che ti rispondano, ma non lo fa nessuno ;-)
Quando ho scoperto L55, a forma di filo invece di nastro, e dopo che ho 
visto il suo prezzo, mi sono chiesto la stessa cosa.
Il suo funzionamento non mi è proprio chiarissimo. Il nastro annulla il 
gioco vite-madrevite su tutto il filetto. Il filo che fa? Lo annulla 
solo in alcuni punti, raggiungendo lo stesso effetto?
 

Il 27/09/21 16:55, danilob ha scritto:

beh considera che se il filo metallico lo preme, in 
parallelo, lo apre a V e lo spinge sui fianchi.
 
Il problema imho è che andrebbe messo preciso sempre nella 
gola senza scavalchi, perché dove scavalca, probabilmente 
poi sarà tranciato (e non so se questo crei guai o no, non 
avendolo mai usato)


Il 27/09/21 16:46, Albo ha scritto:

ma la ratio qual è ? Per quale ragione esiste questa norma ?


 ma la ratio qual è ? Per quale ragione esiste questa norma ?
 
Ecco la ratio: la canapa non va d'accordo con i mercaptani:-)
https://www.professionalteam.biz/13-news-a-scorrimento/747-canapa-su-impianti-a-gpl-perche-e-vietato-utilizzarla.html
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
costa una fiammata, meglio la canapa :-)
 


Raggiunge lo stesso effetto, eccome lo raggiunge. Lo raggiunge anche MOLTO 
bene, fra parentesi.
 
Se un giro sormonta il precedente, nessun problema. Prova ampiamente provata 
:-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


No problema anche se fai gli “scavalchi”, quando serri i raccordi il filo
si insinua in tutti gli spazi meglio di quanto non faccia il classico
nastro. Certo, se lo posizioni con pignola regolarità eviti di sprecarlo
(visto anche il costo) ma tu ce lo vedi l’idraulico a guarnire con
certosina pazienza ogni singolo raccordo? Tanto poi è il cliente che paga i
materiali oltre la manodopera...
Quando lo uso io parto con grande attenzione ma poi dopo pochi giri mi
ritrovo a intersecare molte passate ma non per questo poi il raccordo
perde. 
 
-- 
Fabius

 
 
Ma infatti non solo non c'č problema, ma bisogna che sia cosě. E'
 scritto nelle istruzioni che i giri dati devono incrociarsi. Mi
 mancava solo la spiegazione teorica.
 
 
 
-- 

Il 27/09/21 20:25, Fabbrogiovanni ha scritto:

apperò ! Non avrei mai immaginato che un tracciante così 
diluito potesse danneggiarla, e invece !
grazie
