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Titolo: Massetto sopra guaina bitumata: è indispensabile?

buongiorno,
ho una specie di cantinotto esterno con soletta da 20 cm che deve 
andare sottoterra (40 cm da un lato e circa 70-80 dall'altro). Il tetto 
e le pareti laterali del cantinotto vanno ovviamente isolate con una 
guaina bitumata.
L'impresa che deve fare il lavoro sostiene che sul tetto è necessario 
fare anche un massetto di almeno 4 cm per evitare che la guaina venga 
danneggiata dalla terra, dai sassi e dalle radici.
Mi chiedo: ma un buon strato di sabbia non sarebbe stato sufficiente a 
proteggere la guaina durante l'apporto della terra?
La mia totale inesperienza mi impedisce di capire se si tratta di una 
spesa necessaria o se mi stanno vendendo aria fritta.
Mi affido al parere dei saggi del NG.
(Che poi magari mi dirannno che 4 cm sono pochi... :-) )
ciao e grazie per gli eventuali consigli,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 spesa necessaria o se mi stanno vendendo aria fritta.
Per non rovinare la guaina con la posa della terra basta un po' di 
attenzione e un primo strato di sabbia, ma con le radici come la mettiamo?
Glielo spieghi tu (alle radici) che non devono attraversarla? :-)
Io dico che un leggero massetto sarebbe meglio, se la superficie da coprire 
è quella che vedo nella foto che mi hai mandato si tratta di un paio di 
betoniere di roba.
Importante accordarsi prima sull'importo, non farti fregare:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 danneggiata dalla terra, dai sassi e dalle radici.
   E sull'esterno delle pareti cosa propone?  
   ciaofelix:-)
-- 
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    ciaofelix:-)
Lo sai che mica ho capito come è fatto sto cantinotto?
In ogni caso un massetto sopra la guaina non è sbagliato.

 In ogni caso un massetto sopra la guaina non č sbagliato.
E' un parallelepipedo di cemento con il soffitto e tre pareti laterali 
interrate; una č libera per le entrate e le finestre.
Credo che Felix voglia sapere come si intende proteggere le pareti 
laterali che vanno ricoperte con la guaina.
Bella domanda. :-)
Presumo che le radici prediligano scendere in verticale per cui non sia 
necessario proteggere in quel modo anche le pareti laterali (la guaina, 
mi han detto, contiene un prodotto che contrasta la penetrazione da 
parte delle radici, ma da come me l'ha detto mi ha fatto capire che si 
tratta piů che altro di un palliativo). Forse č il caso che chieda di 
estendere il 'massetto' anche a una parte delle pareti verticali (che 
so, un 40-50 cm?).
Inoltre, quale sarebbe un prezzo corretto al metro quadro per tale 
massetto? Lo stesso che mi č stato chiesto per il massetto delle 
pavimentazioni interne? O meno, visto che non devono portare la 
carriola con la malta dentro casa, al primo piano? :-]
ciao e grazie a tutti,
C.
(Sě, sě, lo so: non č mai di meno. :-/ )
-- 
Ma questa č un'altra storia...

 carriola con la malta dentro casa, al primo piano? :-]
   Non  fare l'analista...va bene cosi'


In linea generale le parti interrate devono essere protette con la
guaina meglio addirittura da un'intercapedine.

Glielo spieghi tu (alle radici) che non devono attraversarla? :-)
A sue tempo ho fatto tanti-tanti tetti, sia con carta catramata, guaine o
PVC termosaldato; anche giardini pensili su stabili a gradoni per cui sotto
il girdino di quello di sopra ci stava l'appartamento di quello di sotto.
Per fermare le radici, ovviamente non fittonati, usavamo o il materassino da
15 mm di lana di vetro o lana di roccia, prima, poi il semplice Colbond.
L'esecuzione era:
soletta
barriera vapore
coibenza termica (poliuretano o materassini duri di lana di roccia o vetro o
foamglass o stirofoam)
impermeabilizzazione, scegli qualla che più ti aggarda,
Stesa a rastrello di sabbia 0-8
materassino o colbond
terra di coltura tra i 20 ed i 30 cm.
Ovviamente converse e rivestimenti torrini salivano oltre il limite della
terra di coltura.
Per la semplice protezione dal calpestio occasionale 
......
sabbia 0-8 almeno 5 cm
ghiaietto tondo almeno 5 cm
in alternativa--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico passo indiano di lastre di
cemento o in beola naturale.

mai sentito parlare di guaina bituminosa antiradice?informati e per
prima cosa metti quella poi falla proteggere anche con un TNT e sopra
vai pure con uno strato drenante e poi la terra

mai sentito parlare di guaina bituminosa antiradice?
Nell'80 no; poi ho lasciato l'edilizia per altre attività totalmente
differenti.
Comunque, erano già diversi anni che per i tetti imperava il PVC (Sarnafil
qui in CH) e i bituminosi si usavano solo per impermeabilizzare le
cassestagne delle costruzioni in falda.


qui in CH) 
Hai esperienza anche con il Sarnafil?
Il tetto di casa nostra è stato fatto così, ma male. Adesso andrebbe
rifatto. I miei vogliono rifarlo ancora con il Sarnafil, ma a me,
vista l'esperienza passata non convince molto...
Boiler

vista l'esperienza passata non convince molto...
Fino ad una decina di anni fa la mecola del PVC era fatta male, ragione pr
la quale il PVC invecchiando si "ritirava" arrivandoo perfino a "strapparsi"
dalle converse e dalla banda del sole.
Oggi, dopo aver pagato, la loro compagnia d'assicurazione RC, diversi tanti
tanti milioni di danni hanno fatto un materiale stabile ed affidabile, da
analisi del tuo politecnico.
Gli errori consolidati servono per imparare e per rimediare, non ha senso,
soprattutto oggi, dire "dal momento che quello che avte fatto fino a ieri
non funziona, allora non funzionerà manco in futuro, ed allora io torno alla
tecica dell'altro ieri".
Poi lo sai che per norma SIA il prestatore d'opera è TENUTO a dare
unagarranzia bancari o assicurativa pari al 10% della somam di fattura e
della durata di 10 anni per i difetti occulti, a prima richiesta; il che
vuol dire che se hai dei problemi, li avverti per raccomanadata dando un
termine congruo per intervenire, se non lo fanno avvisi l'assicurazione e
fai intervenire un'altra ditta, il tutto a spese della prima ditta; ma la
Sarnafil che sta dietro a tutto farà in modo di far scattare l'esecutore
perchè il torto sarebbe suo, del suo materiale, e da li non cappa.
Rifallo in sarnafil ma appoggiati ad un techat serio; io del bellinzonese
non ne conosco, ma la SITAF di Lugano p l'Ashwanden di Capolago, mi sembra
che siano adesso, operano in tutto il cantone ed anche all'estero.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insu = Diego
ICQ 32090712
Tra il pensiero e la realtà c'è sempre di mezzo l'avventura della nostra
esistenza
(cit)Friedrich Dürrenmat

 SNIP!
Grazie per le tranquillizzanti informazioni.
Boiler

ioandrei sempre con una ottima guaina bituminosa tipo derbigum ad oggi
non c'è nessun'altro prodotto che è testato per più di trenta anni
di longevità e dè garantito per quindici anni.

di longevit=E0 e d=E8 garantito per quindici anni.
Se è per quello, le carte catramate e la lacca d'asfalto sono testate da
oltre 100 anni; se per te è sufficente il tempo da cui viene usato, allora
passa alla colata di bitume, lo usavano già i Sumeri.
--
Ciao


 Godfrey H. Hardy - Apologia di un matematico
non parlo da quanto tempo è in uso, ma di quant'è la sua durata nel
tempo, se usi del catrame non penso che il lavoro durerà per trenta
anni senza eseguire manutenzione
forse mi ero espresso male io ciao