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Titolo: Dibattito: Embrione persona umana o no?

Ogni qual volta incontriamo una persona a noi sconosciuta, la prima cosa che 
ci colpisce è senza dubbio il suo corpo (occhi, capelli, naso, barba, bocca, 
ecc.). Corpo che non è poi così differente rispetto a quello di un cane, di 
una pianta di rose, di un pipistrello: infatti tale corpo è formato da 
cellule, le quali al loro interno sono tutte conposte nella stessa maniera; 
all'interno della cellula (nel nucleo per l'esattezza) ci sono i cromosomi; 
ogni specie è caratterizzata per un certo numero di  cromosomi; i quali al 
loro interno contengono il nastro magnetico che programma lo sviluppo del 
corpo: il DNA. Pur essendo presente all'interno di una cellula il DNA per 
interno, cioè quello che permette la fomazione di cellule per il cuore, per 
il fegato, per gli occhi, ecc. ogni cellula di ogni oganismo ha al suo 
interno attivata solo una parte di questo DNA che prende il nome di "gene". 
Il resto del DNA non attivato si chiama "staminale". Dicevamo che una 
singola cellula contiene al suo interno tutte le informazioni necessarie 
allo sviluppo di un corpo intero, solo che essendo specializzata nella 
produzione di una particolare proteina, non produce elementi necessari per 
gli altri organi. La scienza ha scoperto che per mezzo di particolari 
procediemti medici è possibile, partendo da delle cellule completamente 
senza specializzazione (dette staminali) uguali a quelle che si trovano nel 
bambino allo stato embrionale (allo stadio di mòrula, circa 5 settimane dal 
concepimento) ma anche nel cordone ombellicale, nella placenta, nel midollo 
spinale, nel sangue si pò programmare detta cellula ed iniziare a produrre 
in laboratorio il tessuto che quella cellula si è specializzata a produrre. 
Ma alla base di tutto questo cosa ci sta? Ci sta una cellula (lo zigote) che 
nasce dalla fusione dello spermatozoo nell'ovulo della donna (sia lo 
spermatozoo che l'ovulo hanno lo stesso numero di cromosomi ossia 23 che 
uniti fanno 46 proprio il numero di cromosomi che si trova in ogni cellula 
del nostro corpo) al momento del concepimento. Da questo momento quella 
cellula inizierà a duplicarsi per mezzo della mitosi cellulare e, badate 
bene, non terminerà con la nascita del bambino bensì con la morte 
dell'individuo. Poichè non è la qualità che fa la quantità, mi sembra che 
non conta che siano 1 o 60 mila miliardi di cellule (tante in media ne 
contiene un uomo) per indicare che qualitativamente quella cellula è un 
uomo. Sarebbe come dire che 1 kg di oro qualitativamente è differente da una 
tonnellata di oro. Ma è la stessa scienza che ci dice che quella celluma 
primordiale è un uomo per tre motivi:
1- lo zigote è una realtà biologica nuova differente dalel due realtà che 
l'hanno generato. Abbiamo detto 46 cromosomi al posto di 23. Come dire né 
più padre né più madre, ma un nuovo organismo completamente umano (vedi 
sopra)
2- l'embrione umano è un organismo umano in quanto appartiene alla specie 
umana. Su questo sono concordi tutti. Il contrario vorrebbe dire che un 
gatto può generare un cane, e via continuando
3- Lo sviluppo dello zigote non avviene per caso, ma è autoprogrammato, 
ossia è programmato da una precisa programmazione genetica registrata su 
ognuno dei 46 nastri del DNA.
Credo che la semplice ragione ci possa portare a ritenere (come il mondo 
scientifico inizia a fare) che l'embrione è una persona umana, e per tale 
motivo non è corretto fare esperimenti su di lui o ucciderlo per prenderne 
una parte. Tanto più se consideriamo che di cellule staminali nel nostro 
corpo ne esistono senza dovere andare ad uccidere un innocente; il cordone 
ombellicale, la placenta sono solo cellule staminali.
Mi fermo qui per non allungare troppo il discorso ricordando solo che 
l'essere umano non è solo corpo ma anche pensiero, frutto dell'anima 
spirituale, che non può certamente essere stata prodotta dal DNA, dato che 
tutto il corpo unano è soggetto alle leggi della fisica, del tempo, dello 
spazio, mentre il pensiero no!
Giuseppe Noto
Scout Pa I° San Benedetto
www.palermo1.it
e-mail 
pepp...@tin.it
 


Grazie a Dio ti fermi qui...
Il tuo corpo è soggetto alla legge della fisica, ma il tuo pensiero 
(purtroppo) non è soggetto alle leggi della logica, buon senso e 
intelligenza.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 intelligenza.
Detto da te mi rassicura, possiamo andare a braccetto.
Giuseppe Noto
www.palermo1.it
Mail: 
pepp...@tin.it
 

Scusa, non sono esperto nell'argomento. Ho bisogno di chiarimenti:
Che cos'è per te l'anima? Voglio dire che non riesco a capire la
consequenzialità che permette al tuo discorso di giungere alla certezza
della sua esistenza, forse è il caso di chiarire prima che cosa tu intenda.
Questa è rivolta a te come a Stemaz: in quale momento esatto un embrione
cessa di essere un embrione e diventa feto? Badate bene, in quale momento
esatto. Quali sono le caratteristiche fisiche necessarie perchè un embrione
non sia più tale, ma sia feto? Quando un medico pur non conoscendo
esattamente la data del concepimento può dire con sicurezza che non si
tratta di un embrione?
Come mai hai detto:
"Credo che la semplice ragione ci possa portare a ritenere (come il mondo
scientifico inizia a fare) che l'embrione è una persona umana, e per tale
motivo non è corretto fare esperimenti su di lui o ucciderlo per prenderne
una parte. Tanto più se consideriamo che di cellule staminali nel nostro
corpo ne esistono senza dovere andare ad uccidere un innocente; il cordone
ombellicale, la placenta sono solo cellule staminali." se poi dici di non
aver  fatto riferimento all'aborto? A cosa ti riferivi?
Stemaz correggimi se sbaglio: il carbone non è vivo. L'uomo è un essere
vivente, come anche le piante e gli animali, immagino che volesse dire
questo Giuseppe. Ovvero che anche l'embrione sia vivo e poichè composto da
cellule identiche a quelle dell'individuo adulto la linea di demarcazione
sia molto sottile.
Infine: ha senso parlare di questo argomento su questo Newsgroup?
Non voglio far polemica con nessuno, voglio solo capire.
Grazie
Boldar

 Boldar
Il tuo non è fare il polemico. L'argomento ti ha comunque incuriosito, e 
dopo quello che ci siamo detti arricchito, così come ha arricchito me
Buona Strada
Giuseppe Noto
Pa 1° Scout San Benedetto
www.palermo1.it
Mail: 
pepp...@tin.it
 


Non credo proprio. Io sono uno stronzo, mentre tu hai cervello in cacca, e 
la cosa non и la stessa anche se la sostanza cui faccio riferimento и 
simile...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 


Ovviamente no: qui un discorso del genere è OT. Del resto io stesso sono OT 
in questo NG ;-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 


Il processo evolutivo dello zigote ha dei salti eccome: una cellula si 
divide dapprima in un ammasso gelatinoso informe, dal quale poi si genera un 
nuovo individuo che conoscerą altri salti dopo la nascita...
Cribbio, peppe, ma ti rendi conto della maestositą, della perfezione e della 
divinitą di questo processo che č la nascita di una nuova vita? IMHO no. Da 
due cellule, difettive per quel che riguarda il patrimonio genetico (ne 
possiedono solo il 50%) quali sono i gameti, origina una cellula che 
comincia a repricarsi praticamente all'infinito per poi generare un altro 
essere della stessa specie... la nascita della vita č un mistero: possiamo 
seguirne l'evoluzione, possiamo studiarla , possiamo classificarla, possiamo 
renderla possibile se questa č difficoltosa (e mi riferisco 
all'inseminazione in vitro), possiamo curarla, possiamo far diagnosi precoce 
di eventuali malattie genetiche, ma non possiamo comprenderla appieno... č 
un qualcosa che va al di lą della nostra comprensione, che ci appassiona, 
che ci coinvolge, che ci commuove, che ci fa capire che per quanto grandi ci 
possiamo sentire siamo in realtą delle cacchette di moscerino nano al suo 
confronto. Lo zigote cresce, evolve, fa dei salti di qualitą enormi fino a 
diventare un nuovo essere completo: lo zigote non muore, ma vive 
trasformandosi e generando vita ad ogni sua divisione...
Mi spieghi che c'entra la morte dell'organismo e le cellule staminali?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 la cosa non è la stessa anche se la sostanza cui faccio riferimento è 



Discorso sensato.
Addio. Plonk!
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 formerà un corpo che unito ad un'anima farà venire fuori un essere umano?
No, solo se si impianta nell'utero, altrimenti è già formato da più
cellule ma viene espulso comunque alla fine del ciclo mestruale.  (E
non è la stessa cosa, per esempio, di un aborto spontaneo dopo un mese
o due di gravidanza).
(Nota: non sono un medico né un biologo)
Paolo Bonzini
ScoutTAG: Saronno 3 (VA) (AGESCI) Bagheera ma non so per quanto
ancora...