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Titolo: SCHEDE MEDICHE

Qualcuno di voi ha moduli già preparati per le schede mediche da far
compilare ai ragazzi per il campo estivo?
Ciao Flavio

Ciao Flavio,
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Atte nzione ad una cosa: se tu raccolgie scheede mediche raccolgi dati
sensibili di tipo delicatissimo e di minori. Per cui ti consiglio di
pesnarci bene se volete farlo dovete attviare un appostio trattmaneto
presso il garante e garantire opportune misure di sicurezza relative
ai dati. Come riusciric ala cmapo mi risulta oscuro cmq ci sara' chi
ne sa di piu' di me
Ciao
  Francesco Da Riva

 wrote in message 9dbmcq$kq8$1...@stargate1.inet.it...
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Ciao Flavio
Ciao,
qui dovresti trovare la nostra:
http://www.cortesi.com/pavia4/reparto/attiv.html
Ammetto che non abbiamo ancora avuto modo di rivederla con dei pediatri...
infatti manca ad esempio se si ha subito appendicectomia (è utile sapere
durante un campo in caso di bisogno se il ragazzo  può avere una
appendicite) o altre cose altrettanto utili.
Se qualcuno ha eseprienze in merito alle schede mediche faccia pure sapere.
Buona strada
---------------------------------------------------
Giovanni Formenti
Irbis Responsabile
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ScoutTag: Pavia 4 (PV) (AGESCI) Capo Reparto
ScoutCode: A15-EG2 SC++ CA++ Z F+ ST++ SE++ P- E+ L+ PR+++ B++ CO++
Sito Pavia4: 
http://www.cortesi.com/pavia4/

   Francesco Da Riva
...ma no, le schede mediche a noi ce le firmano i genitori...in maniera
ufficiosa un caso di qualche incidente o che, si presenta al medico che se
ne occupa, niente di grave, noi al Pisa 4  ce le abbiamo, ma solo in formato
cartaceo.
GDR

Ciao GDR,
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CDR che tu lo faccia in modo ufficioso sono un paio di mancihe, che
quelo che fai sia anche illegale e potenzialemte pericoloso un altro.
In piu' di infomo che trattandosi di minori se quei dati ti sfuggono
di mano(es di dimentichi la scheda in ospedale) potete essere
perseguiti d'ufficio al che la firma dei genitori vale meno di nulla e
rischiate grosso.
Te lo dice uno che tratta dati personali dalla mattina alla sera: il
garante non scherza, per nulla.
Ciao
  Francesco Da Riva

Ciao,
  specifico un'altra cosa: supponiamo che la tua associazione abbia
ativato tutto l'abaradan del trattamento in questo caso ti resta un
problema: la sicrezza dei dati. la legge prescrive che essi devono
essere dentro un armadio chiuso a chiave dentro una stanza chiusa a
chiave. Cosuccia difficilina da fare al campo direi. Se i dat sono su
computer il computer deve finre dentro l'armadio.
Ciao
  Francesco Da Riva

 wrote in message
3af96292...@news.tin.it...
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Ciao Francesco,
non so di che associazione fai parte, ma non concordo con questi timori.
Nell' AGESCI (ma ritengo che tutte le associazioni lo abbiamo attivato, se
non lo hanno fatto mi sembra un'omissione alquanto "strana)" è già attiva da
due anni la raccolta del consenso al trattamento dei dati degli associati,
sia "normali" che sensibili, con autorizzazione del genitore se minorenni,
il tutto da raccogliere al momento del censimento.
Se il vostro gruppo non lo fa, siete voi in "omissione", perchè più volte è
stato comunicato che occorre farlo ed è importante, e lo schema di raccolta
del consenso viene inviato ogni anno ai capigruppo con il vademencum e si
trova anche sul sito Agesci.
Per le altre associazioni, sicuramente il livello nazionale saprà darti
qualche indicazione, ma ritengo chi ha la responsabilità del gruppo, sezione
etc abbia le informazioni del caso.
Scrivo a braccio, per cui passatemi qualche imprecisione, ma nella sostanza
per l'Agesci le cose stanno così: titolare del trattamento dati è l'Agesci e
responsabili dei dati raccolti sono i responsabili dell'Agesci (i
presidenti), inoltre responsabili e autorizzati al trattamento e alla
conservazione dei dati sono i vari responsabili per livello; infatti, in
allegato sempre ai censimenti nel Vademecum c'è la nomina da firmarsi a cura
di ogni responsabile (per i gruppi sono i capigruppo) per conferma.
Come vedi, quindi, è tutto molto ufficiale e il consenso per il trattamento
dei dati sensibili ogni gruppo ce l'ha, responsabile dei quali è il
capogruppo.
Per essere proprio scrupolosi scrupolosi, ogni capogruppo potrebbe a sua
volta (è previsto) autorizzare al trattamento dei dati i capi unità, o chi
raccoglie e conserva i dati.
La comunicazione al garante riguarda l'Agesci, che è titolare del
trattamento, quindi i singoli grupi non devono fare niente, e comunque per
le associazioni al momento l'autorizzazione viene data d'ufficio; ultimo
discorso è quello della sicurezza dei dati, cioè i dati devono essere
conservati in luogo sicuro, in modo che siano accessibili solo dalle persone
autorizzate, etc.
Quindi le autorizzazioni ci sono (se con il censimento ogni capo fa firmare
al ragazzo e ai genitori il consenso, naturalmente) per la sicurezza invece
bisogna fare un po' più di attenzione.
Morale: ritengo che se si fa quel che è prescritto con attenzione e cura si
dovrebbe essere "sostanzialmente" a posto.
Sono ben gradite correzioni alle mie "imprecise" affermazioni, buona strada
a tutti.
Ciao
Monica
ScoutTag: Pordenone 2 (PN) (AGESCI) Capo Gruppo
galadr...@libero.it

 wrote in message
3afa7354...@news.tin.it...
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Ciao Francesco, ti rispondo solo qui, stavolta cerco di non fare casino con
le mail.
Premetto che non lo dico per spirito di contraddizione, ma perchč sono
problemi che fanno riflettere in tutti le situazioni (dal divieto di fare
fuochi alle norme usl per le case di campo, etc).
Per il fatto delle altre associazioni, ricordo che comunque le associazioni
sono autorizzate d'ufficio, per il momento; quindi tranquilli che
l'autorizzazione c'č, e il problema del consenso dell'interessato va
superato ottenendo il consenso, e non mi pare difficile (ci si interessa, si
prepara un modulo e lo si fa firmare).
Per la sicurezza ci si puň attivare con la cura facendo tutto il possibile
per rispettare la legge; ma tra non portarmi al campo le schede mediche
perchč non ho un armadio ignifugo e portarmele, ritengo piů utili
portarmele, perchč potrebbero salvare la vita a qualcuno (metti il caso di
un'allergia alla pennicillina, o che so io, cosa che un bambino puň
benissimo non ricordare: dovrai comunque pur scrivertelo da qualche parte!).
Non č per andare contro la legge, anzi, č fare tutto il possibile per
rispettare le prescrizioni, senza che questo significhi omettere qualcosa di
importante per la salute, la sicurezza (e anche per l'educazione) dei
ragazzi, cosa che la legge non puň avere l'intento di mettere a rischio! E'
un piccolo rischio che mi prendo, usando il buon senso, compreso in tutti
quelli che mi prendo portando al campo dei ragazzi, ma non posso mancare di
tutte le informazioni che mi possono servire a svolgere questo compito al
meglio.
Solo per chiarire, se non fosse in gioco la salute dei ragazzi potremmo
tranquillamente fare a meno di tutto, questo č certo.
Ciao
--


tranquillamente fare a meno di tutto, questo è certo.
Personalemente uso un piccolo trucco che funziona decentemente bene:
non raccolgo le schede ma le faccio conservare ai ragazzi. Inoltre non
uso un mdulo standard ma lo faccio fare dal medico. Non scrivo su
nessuna comunicazione ai gentori della schreeda ma glielo dico in via
informale. Salva abbastanza il cu**. 
Il problema e' che se vengono fuori casini ri rischia la galera e non
scherzo.
In piu' ritengo un'altra cosa: se si conosco i propri ragazzi si sa
anche cosa hanno e cosa non hanno. 
In piu facciamo due conti:
1)I lupetti sono i casa per cui armadio chiusoe affini li possiamo
anche trovare
2)Gli esploratori son grandini un po' di testa ce l'hanno e spero ben
che sappiano cos'hanno di malattie
3)Il clan, be' se non lo san loro.
Credo che in fin dei conti sia un non-problema in quanto violare la
legge ' un bel rischio e le alternativa ci sono.
Ciao
  Francesco Da Riva

 wrote in message 9dbmcq$kq8$1...@stargate1.inet.it...
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 Probabilmente ogni AUSL ha le sue regoline...
AUSL...? sarebbe? Io solo sentito parlare di ASL (Azienda Sanitaria Locale)
e prima di queste delle USL (Unità Sanitaria Locale)... sono di nuova
formazione o esistono solo dalle tue parti?
Con simpatia
Angelo Fragliasso ;-)
--
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo

 wrote in message
9a7L6.4960$cU2.1...@news1.tin.it...
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 Scusa, ho digitato male! Intendevo le ASL (ex USL)!!!!!
Si scrive proprio AUSL: Azienda Unita' Sanitaria Locale.
Adesso, finito il periodo in cui ogni unita' locale aveva il suo nome (AUSL,
USL, ASL, SSL...) si chiamano tutte AUSL e sono anche stati ridistribuiti i
numeri identificativi, ma non vengono piu' usati nei rapporti con il
pubblico con i quali vengono utilizzate le localita', ad esempio: AUSL
Cesena, AUSL Forli', AUSL Ravenna, AUSL Varese, AUSL Roma A, AUSL Lecce 2
Maglie (sono quelle per le quali sviluppo software 8^).
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