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Titolo: Mistero lampadine natalizie (immagine)

Posto uno schema della situazione per facilitare l'esposizione del problema, 
anche se credo che sia cosa nota a tutti che ogni anno le lampadine 
natalizie (da esterni) decidano di guastare le feste alla loro maniera, 
cos�:
http://img205.imageshack.us/i/lampadine.jpg/
In pratica la serie si accende fino ad un certo punto e poi il buio totale 
fino alla fine.
Mi piacerebbe capirci di pi� sul meccanismo stesso della serie e su 
eventuali possibili riparazioni.
Preciso che si tratta di lampadine che non posso svitare e che i fili che ho 
disegnato colorati in realt� sono tutti neri: li ho colorati per facilitare 
lo scambio di informazioni qui sul ng.
ciao e grazie
-- 
Visita e commenta : 
http://unispidocafe.blogspot.com/
 

 ho disegnato colorati in realt� sono tutti neri
A te interessa lavorare solo sul filo che fa la serie delle lampade. Una 
volta trovata la lampada guasta (o le lampade), puoi sostituirle tagliando e 
saldando una nuova lampada presa dalla serie pi� disastrata o, per una /due 
lampade, eliminarle e fare il ponte. Ovviamente, se la catena luminosa fosse 
a 230V, dovresti fare in modo di ripristinare l'isolamento. Ad esempio con 
un paio di strati di guaina termorestringente.
Valuta tu se il gioco valga la candela...
--
Giorgio 

 Valuta tu se il gioco valga la candela...
Vedr�, mi secca che siano nuove e non restituibili. Vorrei recuperarle... ma 
non a costo della vita :-))
ciao, ti ringrazio per i chiarimenti 

 Potresti spiegarmi la funzione dei tre fili?
Se le srotolassi, otterresti una cosa di questo tipo
http://ultraxs.com/image-9719_4B10D2DC.jpg
--
Giorgio 

 
ciao
intanto gioverebbe sapere quante lampadine sono, 20 = 12V alimentate a 
220 V e quante serie sono, per la riparazione dopo aver escluso quelle 
bruciate inserisci un diodo in serie al filo comune (3 fili sono quasi 
sicuramente 2 gruppi) cosi riduci la luminositï¿œ e non bruciano per il 
futuro, un 1n4006 50 cent piï¿œ un pezzo di termo restringente da 2 euro
risolvi
ciao primula

 ma non a costo della vita :-))
Si riesce... si riesce... basta un attimo di pazienza e pratica.
Se dovessimo buttare tutte le catene che si guastano, saremmo in fallimento. 
Non potremmo fare cose come queste
http://ultraxs.com/image-915D_4B10D783.jpg
--
Giorgio 

 risolvi
devo confessarti che non mi � del tutto chiaro (mia imperizia, 
naturalmente).
Acquisto il diodo dal rivenditore (marca, modello, caratteristiche?) poi, in 
pratica, dove va collocato? Immagino a monte della lampadina "guasta". E se 
si trattasse di pi� lampadine, dovrei regolarmi diversamente?
ti ringrazio


Grazie, inizio a intravedere la luce :-)
ciao 


Se parliamo di serie con lamadine .....
Sembra strano che non si possano sostituire le singole lampadine....
io ho sempre visto serie su cui si puo' operare..... magari con lampadine 
tuttovetro con innesti a baionetta....
Riguardo all'attrezzatura trovi tutto su Dealextreme
rilevatore di tensione senza contatto
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.23437
Trovi anche la guaina termorestringente -diverse metrate- per 1 paio di 
euro.
Quasi dimenticavo, ci trovi anche tutto quello ke ti serve per natale... 
(decorazioni, luci, palle)
http://www.dealextreme.com/search.dx/search.christmas#1010
Visti i costi ti conviene compare 1 serie nuova......
l'unico inconveniente sono i tempi di consegna.... di ca 20 gg.... riski che 
quando ti arriva la merce natale e' passato (e forse pure capodanno !! ;))
Nel caso tutto buono per l'anno prossimo !! ahahahahahahha

natalizie (da esterni) decidano di guastare le feste alla loro maniera, 
Andreij grazie per la spiegazione. Potr� cosi provare a riparare le
mie luminarie.
 
Statemi bene
Aladown "arrangista"

 ciao e grazie
Io penso che  da qualche lustro le lampade natalizie in serie siano 
autocortocircuitanti, proprio per evitare queste odissee.
Il principio ï¿œ semplice: i due fili interni al bulbo che sorreggono il 
filamento sono debolmente isolati con ossido ed attorcigliati fra loro.
Alla normale tensione di esercizio della lampada l'ossido ï¿œ sufficente 
ad impedire il corto circuito dei due fili e qual'ora la lampada si 
bruci l'intera tensione di rete si troverebbe ai capi dei suddetti 
fili, perforando quindi l'ossido e saldando  permanentemente i fili fra 
di loro al momento dello scoccare della scintilla.
Tutto ciï¿œ funziona qual'ora si bruci una lampada per volta, in caso 
contrario, ovvero di fulminatura simultanea di piï¿œ lampade, nessun filo 
ossidato si troverebbe piï¿œ ai suoi capi la tensione di rete ( di 
ritorno da quelle sane) e quindi si interrompe la sequenza di 
autoriparazione.
Un tentativo, che a mï¿œ ï¿œ riuscito, puï¿œ essere quello di alimentare la 
catena con una sorgente ad alta tensione ( ma a bassa corrente) come 
per esempio l'accensione piezoelettrica di un fornello o similari.
L'alta tensione riesce a superare anche piï¿œ ossidi messi in serie ed a 
realizzare i corti circuiti.
Come qualcuno ha giï¿œ scritto, con meno lampade sopravvissute si rimane, 
piï¿œ sarï¿œ la tensione pro capite e facilmente si innesca in breve tempo 
una ecatombe.
Il vero problema con le lampade ad incandescenza in serie, ï¿œ che esse 
hanno, da fredde, una resistenza bassissima e quindi un alto valore di 
corrente in spunto: ï¿œ sufficente che una lampada abbia un 
invecchiamento leggermente superiore alle altre e quindi resistenza 
superiore, che in fase di accensione si ritrovi una tensione molto 
superiore alla nominale, quindi brucia.
L'elettronica di comando di solito tiene conto del fenomeno ed evita di 
spegnerle completamente ( preriscaldamento sempre attivo).
Piï¿œ che un diodo in serie, che dimezza solo la potenza efficace ma 
lascia inalterata la corrente di spunto sulla semionda attiva, sarebbe 
indicata una induttanza in serie, come si faceva con la vecchia 
illuminazione stradale nella prima metï¿œ del secolo scorso.
Bama

sospettate sono un centinaio .-//
Esatto.
E' una cosa da fare quando hai molto tempo disponibile.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 
ciao
dalla tua risposta si evince che di elettrotecnica
  ne sai poco, comunque , il diodo ï¿œ un 600V 1 Ampere se usi quello che 
ti ho indicato e come giustamente dice "bama" riduce la potenza della 
meta alle lampade, per la riparazione della serie gusta  devi procedere 
per gradi, naturalmente senza tester non ci fai nulla.
svolgi le lampade le accendi e individui il gruppo che non funziona.
scolleghi la tensione e attacchi il tester a un filo della spina.
tagli a meta la serie guasta e verifichi col tester se c'ï¿œ continuitï¿œ
2 risultati se c'ï¿œ continuitï¿œ la 1 metï¿œ ï¿œ buona
             se no c'ï¿œ continuitï¿œ la prima metï¿œ presenta un difetto.
se buona ora tagli la seconda metï¿œ e verifichi col tester se buona la 
accantoni
e prosegui cosi con il pezzo rimanente fino a trovare le lampadine guaste
da quello che dici ï¿œ probabile che siano piï¿œ di una.
poi giunti i pezzi buoni con stagno e  guaina TERMORESTRINGENTE e 
aggiungi in serie al filo comune dei due gruppi il diodo ricoperto dalla 
guaina, non importa il senso.
cosi farï¿œ meta luce e se non le sbatti da caldo non bruceranno
ciao e buona fortuna e attenzione.
  primula

 Sembra strano che non si possano sostituire le singole lampadine....
Eppure � cos�. Cito dal foglietto delle istruzioni : "Le lampadine non sono 
sostituibili". Sullo scatolo invece era riportato "Luci fisse".
Mi chiedo cosa costava riportare la stessa dicitura scritta nel foglietto 
interno alla confezione.
ciao 

 ciao e buona fortuna e attenzione.
devo veramente ringraziarti per i suggerimenti e per la chiarezza: grazie!
Oggi, domenica, mi son svegliato con un insolito ottimismo destinato a 
subire uuna immediata frustrazione. Ho percorso dall'inizio alla fine  le 
200 lampadine e poi mi sono soffermato sul range di lampadine imputate: 
l'ultima accesa e la prima non funzionante. Ho notato, purtoppo solo oggi, 
che tutte le lampadine hanno due fili che entrano "nella lampadina" tranne 
quelle suddette (ultima accesa, prima non funzionante) in cui vedo entrare 
tre fili.
Ho desistito da ogni intento riparatorio perch� sono uno che preferisce 
capire prima di mettere mano ( anche su cose dichiaratamente rotte). Ho 
riletto le brevi istruzioni e mi sono soffermato su una scritta minuta: 
"Questo prodotto � garantito da ogni difetto di fabbricazione per la durata 
di 24 mesi dalla data di acquisto..."
Per cui domani riconsegner� la serie al rivenditore.
Per�, nonostante ci�, ancora non si placa la mia voglia di sapere per 
cui...se hai voglia di chiarire io legger� senz'altro con molto interesse.
:-)
ciao e grazie 

 tre fili.
Per forza... da qualche parte dovranno pur collegarsi all'alimentazione. 
Riguarda il disegno che ti avevo fatto. Sposta il punto di giunzione tra 
fili orizzontali e serie diagonale all'interno della prima lampadina. 
Risultato: 3 fili.
--
Giorgio 

 sono sostituibili". Sullo scatolo invece era riportato "Luci fisse".
Luci fisse= prive di gioco luci/intermittenza
Praticamente tutte le catene con lampade micro hanno lampade non 
sostituibili. Pe runa questione estetica, di ingombro, di costo e di minor 
problemi normativi.
--
Giorgio 

sostituibili". Sullo scatolo invece era riportato "Luci fisse".
Non vedo il nesso tra le due cose.
Fisse significa che non lampeggiano, ma restano sempre accese.


 Fisse significa che non lampeggiano, ma restano sempre accese.
Precisiamo:
Il Tubo Luminoso NON � equippaggiato con un alcun dispositivo elettronico ne 
ne vari l'accensione....   :-)
Se vuoi farle "lampeggiare" ci devi mettere un'Intermittenza a monte delle 
Spina!
Le Lampadine si accendono se dai.... alimentazione!    ;-)
...e si spengono quando la....  togli!     ;-(

 
ciao
se sono in garanzia fai bene a riconsegnarle,semplifichi la tua vita e 
aiuti tutti a far vendere cose migliori.
per la riparazione non c'ï¿œ cosa piï¿œ frustante delle lampadine natalizie, 
considera che quelle americane di minor costo ï¿œ espressamente riportato 
che hanno una durata di poche settimane e quindi nessuna riparazione.
come ti hanno risposto, due catene di lucine (100 * 2.5 v)e una o due o 
anche di piï¿œ lampadine bruciate da sudare per trovarle e dopo che le 
rimonti le urti con un mobile e un'altra si interrompe vanificando il 
tuo lavoro.
per questo da un po di tempo aggiungo un diodo in serie , si scaldano di 
meno,e hanno una luce piï¿œ morbida e sopravvivono di piï¿œ.
ciao primula

 ne ne vari l'accensione....   :-)
A parte che quello dell'OP non � tubo, ma catene luci micro,  molti dei tubi 
luminosi in commercio sono a due canali (almeno quelli diametro 13 mm, con 
il 10 mm � pi� difficile) . Realizzato con collegamento interno a tre fili, 
oppure a due fili con diodi.
In questo caso basta sostituire il connettore di alimentazione standard con 
un gioco luci idoneo.
--
Giorgio 


Questo e' il genere di qui pro quo, che portava 1 Tizio a insistere 
pervicacemente -in 1 Cinema-  per entrare nel bagno dove sulla porta c'era 
scritto: "Signore" Termine da lui interpretato come Aggettivo Singolare 
Maschile ....

 Maschile ....
Nelle carte d'identitï¿œ ï¿œ stata tolta la dicitura che specificava il 
sesso, perchï¿œ ï¿œ un dato sensibile tutelato dalla privacy.
Perchï¿œ i bagni portano ancora questa distinzione, con buona pace della 
Gardini?
Perchï¿œ non posso andare in bagno con mia moglie?

sesso, perch� � un dato sensibile tutelato dalla privacy.
O forse perche' a volte e' indefinito, oppure puo' cambiare..



Con tua moglie forse (dipende da cosa ne pensano le altre occupanti), ma se 
prentendi di entrarci da solo non so..... 

 Risultato: 3 fili.
vero :-)

 aiuti tutti a far vendere cose migliori.
Purtroppo non � stato cos�.
Dopo aver fatto quasi 30 km per raggiungere il centro commerciale ho 
restituito, in coda per circa 1 ora, le lampadine. Ho quindi scelto un'altra 
confezione e verificata l'integrit� della stessa sono corso a montarle 
nuovamente (noia mortale). Verifico: benissimo tutte accese finalmente.
Mi affaccio un'oretta dopo....ancora met� catena spenta!
E' certo che non mi rifaccio tutta la trafila ancora una volta ... finch� 
non la smetteranno di vendere roba dozzinale sar� meglio non acquistare. O 
acquistare altrove, chiaramente.

 cavo ?
Non potr� mai succedere, perch� gi� con un numero abbastanza basso di 
cadaveri in corto, le sopravissute si bruceranno contemporaneamente 
ricadendo nel caso citato, ovvero pi� ossidi in serie e niente 
perforazione degli stessi.
I ogni caso, una catena in corto, come anche una comune lampada ad 
incandescenza, � un fatto che pu� succedere, con relativo scatto del 
MT.

 Maschile ....
ROTFL
per� � vero! 

 cavo ?
ciao
per questo c'� scritto che se bruciano pi� lampade il prodotto non va 
usato,
per andreij per questi io metto un diodo in serie scaldano meno
ciao primula

> Singolare Maschile
 
     ^^^^^^^
ARGHHHHHHHHHHHHHHHHHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.............
...e *singolare* e *maschile* cosa sono????? sostantivi?????
:-)
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b14e82b$0$8864$4faf...@reader5.news.tin.it...

La Storia e' successa a Me ......  nel senso che stavo io Fuori dalla porta 
mentre la mia ragazza si "incipriava" il Fiore.... diciamo cosi'.....  e 
vedo sto tizio che arriva e apre la porta..... per entrare...
Per inciso, accanto c'era l'entrata giusta con su scritto "Signori" ..... ma 
lui si sentiva Appellato in prima persona da quel "Signore" posto sulla 
porta del Bagno delle donne... !! ;))

 Gardini?
Alludi ?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/10_Ottobre/27/gardini.shtml
Bye, G. 

 Forse perchï¿œ gli "attacchi" sono diversi... ? :-))
Scusa, ma in casa mia ï¿œ universale, abbiamo la EUROSCART.
La vecchia TURCA sarebbe addirittura a compatibilitï¿œ MONDIALE.