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Titolo: Re: [OT?] Doccia e temporali


Solo se un fulmine ti entra in casa e si infila con te nella 
doccia......... perchè non si sa quali intenzioni possa avere :0)))
Scherzi a parte, non credo che possa influire molto sulla probabilità di 
fulminazione, altrimenti le norme làavrebbero quantomeno preso in 
considerazione.
ciao max

M'è venuta in mente oggi mentre mi apprestavo a docciarmi e fuori infuriava 
un bel temporale...
E' pericoloso farsi la doccia/bagno in caso di temporale?
Thanks, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
TAKE THE POWER BACK! (RATM) 

 E' pericoloso farsi la doccia/bagno in caso di temporale?
e poi vieni a parlare di elettronica delle moto come se fossi un esperto 
ma...vabbò, cmq
l'impianto idrico è a terra è sempre a potenziale di riferimento zero cioè 
tra i tuoi piedi e l'acqua non può esistere differenza di potenziale, se 
anche un fulmine colpisse il tubo dell'acqua la corrente preferirebbe 
correre lungo il tubo e scaricarsi a terra tramite il tubo stesso, il tutto 
senza cambiare il potenziale in modo pericoloso. le messe a terra hanno 
resistenza calcolata esattamente per questa evenienza.
ingo 

 resistenza calcolata esattamente per questa evenienza.
Si, sempre dando per scontato che la messa a terra sia buona......ma imho non è
cosi scontato.
Vorrei agiungere come si puo' pensare che la resistenza della terra sia
esattamente calcolata per questa evenienza se l'energia di un fulmine è
enormemente variabile e imprevedibile?
La resistenza della terra è stata misurata di recente?
I tubi hanno il cavetto di bypass ad ogni giuntura?
Sono solo dubbi miei magari è cosi ma comunque a parte questo che puo' essere
previsto dalle nome non è detto che sia cosi in tutte le case: in passato si
sono costruite case senza rispetto di alcuna norma, casa mia è cosi per esempio.
Zio!

 considerazione.
Grazie :-)


 fulmine è enormemente variabile e imprevedibile?
Appunto per questo chiedevo: una volta m'è entrato un fulmine credo dal 
tetto, e m'ha fatto un buco nell'intonaco del soffitto... Sai mai...
Avessi la casa in cemento armato da farmi da gabbia di faraday sarei più 
tranquillo (non che in realtà non lo sia, era solamente un dubbio :-)  )


 tetto, e m'ha fatto un buco nell'intonaco del soffitto... Sai mai...
Un buco nell'intonaco???
Ha fuso il cemento?
Zio!

 Ha fuso il cemento?
No, l'ha solamente staccato: un circolo i 6/7cm di diametro in salotto, a 
15cm dal lampadario e uno analogo in camera da letto di mia madre. E il 
contatore elettrico esploso con pezzi sparsi per tutta la stanza...


 correre lungo il tubo e scaricarsi a terra tramite il tubo stesso
Guarda che i tubi dell'acqua sono di plastica, sia quelli in casa, che
quelli dell'acquedotto :-)
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

quelli dell'acquedotto :-)
A casa mia sono di ferro, e in parte anche di piombo.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 quelli dell'acquedotto :-)
Ferro, sia in casa che prima del contatore. La casa ha 30 anni :-)


 E' pericoloso farsi la doccia/bagno in caso di temporale?
Certo, č pericolosissimo.
E' statisticamente dimostrato che esiste un numero rilevante di serial
killer che colpisce ignare vittime sotto la doccia, e che operano solo
quando piove... ;-)
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
**********************************
Se stai scappando da un leone, non occorre per forza
esser piů veloce del leone. 
E' sufficiente non essere il piů lento
tra tutti quelli che stanno scappando.
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ab...@newsland.it

 E' pericoloso farsi la doccia/bagno in caso di temporale?
si potresti rischiare di bagnarti...
Scusa ma non ho resistito! :p
-- 
-Gigio2k-

 esempio.
Peggio per te.
Ingo 

 contatore elettrico esploso con pezzi sparsi per tutta la stanza...
Non ti avevano mai spiegato  certe possibilità?
fatti una cazzo di messa a terra decente e un paletto sul tetto che faccia 
da parafulmine porca eva.
Altro che doccia dei miei stivali o cemento armato!
costa pure poco!
;-P
ingo 

 E' pericoloso farsi la doccia/bagno in caso di temporale?
solo se hai un pipino che funga da parafulmine (non il tuo caso! :-P )
maga 

 Peggio per te.
Parafrasando Omero (Stefano Accorsi) della pubblicita` di un famoso 
cornetto:  "Oh ma c'hai il cuore come un ghiacciolo!!" :-))
ciao max

 Peggio per te.
Guarda che non stò polemizzando, ho soltanto chiesto lumi da ignorante quale
sono :-)
Per quel poco che ho avuto a che fare con le norme posso dire che in genere sono
pensate in modo da ridurre i rischi al minimo che è un discorso molto diverso da
assumere per certo che non ci siano rischi.Dico, magari stò generalizzando
incautamente ma certamente  oltre a questo quello che più conta è che purtroppo
non sempre sono rispettate.
Ciao,
Zio!

 invece lo è,
Piano io intendo se in una casa la messa a terra fa schifo o non c'e' mi spieghi
come fa a essere scontato che sia buona?
Questo volevo dire.
Poi molti fanno notare che di recente si usano i tubi in PVC.
Ripeto dipende tutto se sono state rispettate le norme e anche in quel caso io
mi riserverei una probabilità non nulla di rischio.
Saluti,
Zio!

 non sempre sono rispettate.
Italia si italia no...se famo du spaghi.
ingo 

 alleggerirmi il lavoro, potresti citare norma e paragrafo cortesemente?
ho detto la mia, non ti vado a cercare le norme tra i vari libri che ho per 
il gusto di dimostrare di avere ragione. Tra l'altro ho la mano dx appena 
operata e sarebbe una faticata.
ingo

 (menů a sx -> SAETTA -> PROTEZIONE)
Grazie!
Leggo ". se si sta facendo il bagno o la doccia?
Per la doccia e il bagno c'č sempre pericolo se le tubature metalliche non 
sono incluse regolarmente nel sistema equipotenziale (messa a terra). In 
caso di caduta di un fulmine, una parte della corrente di fulminazione 
potrebbe tentare di farsi strada lungo le tubazioni dell'acqua fino a 
raggiungere le persone che vivono nella casa."
Era proprio questo il mio pensiero.
La messa a terra perň dovrebbe andar benone: una palina d'acciaio piantata 
per un metro e mezzo nella terra, con tombino d'ispezione, connessa sia 
all'impianto gas sia a quello elettrico sia a quello acqua.


 Ferro, sia in casa che prima del contatore. La casa ha 30 anni :-)
Da noi in paese credo che abbiano praticamente completato l'intero 
rifacimento dell'acquedotto...
Negli scavi ho visto posare grossi tubi di plastica nera...
Credo che li cambino tutti fino al contatore. Quelli di casa rimarranno 
come sono, ma è ovvio che la messa a terra dovrà essere efficiente, 
allora...
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/

 appena operata e sarebbe una faticata.
Mi spiace per la tua mano, ma considerala una fortuna.
Pensa se davvero avresti potuto cercare (e leggere), le norme !
Cordialità.
                Paul


caspita allora per scrivere sulla tastiera devi usare solo la 
sinistra....... che lavoraccio, sarà forse per questo motivo che, in 
quello che scrivi,  si rilevano  un paio di imprecisioni....... appena 
appena percettibili, però tutto sommato mi sei simpatico  :0))
ciao max

 sentito un fulminato sotto la doccia, "la storia mi da ragione"
ma non era........ "la Storia mi dara` ragione" ? :-))
ciao max

 TAKE THE POWER BACK! (RATM)
Indipendentemente da quato ho letto nelle altr risposte la verità è che se un fulmine ti colpisce la casa
nulla dentro casa è completamente al sicuro, cioè esiste un minimo livello di rischio per qualsiasi cosa.
Il rischio è più o meno elevato in funzione di tutto.
esempio:
la casa è protetta  o meno da parafulmine
tubature in metallo o plastica
potere di dissipazione verso terra degli impianti (elettrico, idraulico ecc)
posizione dei tubi rispetto ad armatura e condotti elettrici
altezza della casa o dell'edificio
presenza o meo di armatua nei muri
e mille altre cosa ancora
In pratica ogni situazione è diversa dall'altra, comunque il rischio,
anche se è molto basso esiste comunque.
Un calcolo preciso è impossibile, comunque tieni presente che:
1) La tua casa ha già subito una fulminazione
2) Hai i tubi in metallo
Solo queste due cose contribuiscono in maniera notevole ad aumentare il rischio.
Non tenere in considerazione i discorsi messa a terra o meno perchè la scarica di un fulmine viene dissipata per varie vie che non 
sono la sola "la messa a tera" di un filo o di un tubo, ed e' sufficiente anche un solo milionesimo dell'energia della scarica per 
uccidere un uomo.
Quindi per rispondere alla tua domanda si puo' dire che:
si, e' piu pericoloso fare la doccia che leggere un libro in poltrona, ma è meno pericoloso che lavorare al computer, magari 
collegati ad internet (linea telefonica)
Certo che se dovesse succedere saresti proprio sfigato.....

 Italia si italia no...se famo du spaghi.
Italia o meno, con la realtà delle cose occorre sempre fare i conti.
Io comunque non mi sento di biasimare mio nonno quando ha costruito questa casa
col sudore della sua fronte, usando i materiali che si trovavano in giro e
facendo le cose "come si sapeva" (e si sapeva poco all'epoca) per avere un
*tetto sopra la testa*.
Altri tempi, altre priorità, quelle dell' epoca del dopoguerra dove la gente si
preoccupava di non morire di fame piuttosto ad un fulmine che entra in casa.
Ciao,
Zio!

 gioco, che tale ddp non è in nessun caso mortale?
la ddp dell'acqua a distanza di 2m (altezza max di un uomo comune) crea una 
corrente nel corpo umano inferiore ai 300ma considerati pericolosi se 
l'impianto è a terra. E' vero che conduce male ma conduce molto  meglio del 
corpo umano e quindi garantisce una certa protezione, inoltre la grandezza 
del fascio di tubi fa si che la corrente sia molto piccola e di conseguenza 
la ddp, i tubi partecipanoa tutto e quindi la ddp diventa ancora piu 
piccola.
per farla breve se hai un impinato elettrico sanitario a norma non ti fa 
niente.
nella storia dell'elettricità non si è mai sentito un fulminato sotto la 
doccia, non contirnuero a scrivere su questo argomento, mi sembra che si 
stia solo cercando la polemica.
ingo 

 stia solo cercando la polemica.
Niente polemica! :-)
Ciao,
Zio!

 E' vero che conduce male ma conduce molto  meglio del corpo umano
Siamo sicuri che l'acqua del rubinetto conduca meglio di un corpo umano?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi


Infatti Carrescia scriveva: 
il corpo umano puň essere definito un sacco d'acqua pieno di ioni...
Non dimentichiamo perň la resistenza della pelle che, salvo ferite o sudorazione, č
piuttosto alta rispetto a quella dei tessuti interni.
--
Bye
         OldVitt

 cornetto:  "Oh ma c'hai il cuore come un ghiacciolo!!" :-))
ha esagerato con le modifiche del pinguino! :-)
CiaO
-- 
A VOLTE TORNANO!

 sudorazione, è piuttosto alta rispetto a quella dei tessuti interni.
Ok, ma essendo sotto la doccia direi che la resistenza scenda assai visto
l'ambiente piuttosto "umido" :)
No?
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 ingo
 Lasciamo perdere il discorso di chi ha ragione e chi ha torto sulle
normative,
 e poniamo semplicemente che l'acqua sia messa a terra nelle fognature.
 Hai mai provato, tu, a immergere in un contenitore pieno d'acqua
 il filo di neutro della 220(230) da una parte e il filo di fase della
220(230)
 dall'altra?... Si sviluppa una piccola serie di bollicine tra i 2 fili.
 E sai, che invece, nei film e telefilm fanno lampi e fuochi d'artificio di
ogni genere,
 al momento della classica scena del phon buttato nella vasca da bagno.
 Ad ogni modo : il discorso vuole significare semplicemente una cosa ovvia,
 e cioe' che neppure l'acqua conduce magicamente in modo uniforme,
 ma si crea anche li' un ventaglio, nel quale la corrente di maggiore
 intensita' fluisce solitamente al centro, lungo cioe' il percorso piu'
 breve. Ora, sempre nel caso della 220(230), se tu buttassi un phon
 nell'acqua di una vasca, la quasi totalita' della corrente dovrebbe
 scaricarsi tra i 2 poli, vicinissimi, posti all'interno del phon, e quindi
 un'eventuale persona immersa nell'acqua nemmeno dovrebbe
 percepire qualcosa. Eppure, eppure... Eppure gli umani hanno
 soprattutto un sistema nervoso, e per perturbarne il funzionamento
 bastano anche correnti debolissime. Se vi fosse una corrente di fuga
 debolissima ma sufficiente, potrebbe per esempio indurre problemi
 respiratori e/o cardiaci, specie in soggetti particolarmente sensibili.
 E fin qui abbiamo parlato di 220/230 volt, vasca da bagno,
 poli vicinissimi, e l'umano-vittima esterno ai poli.
 Ora invece immaginiamo le tensioni tipiche di un fulmine, una rete
 di tubazioni al posto della vasca, i poli posti all'estremita' della rete
 di tubazioni, e l'umano-vittima posto grossomodo nel mezzo.
 Lasciando a parte le conseguenze meccaniche, come
 l'esplosione di sacche d'aria e l'evaporazione improvvisa di acqua,
 e quindi l'eventuale esplosione dei tubi e anche di qualcosaltro.
 Elabora i nuovi dati, ed emetti il risultato.
 'Notte, uniposta(at)
yahoo.it
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