Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Elettricità: ricavare presa da interruttore

salve,
In una placca del bagno ho l'interruttore del lampadario e due tappi.
Visto che un pò alla volta stò cambiando tutte le placche e i frutti
mettendo le schuko dove servono mi chiedevo se era possibile
aggiungere una presa normale (no schuko) al posto di uno dei due
tappi.
Se ho fatto una domanda scema chiedo perdono, è Natale, siate buoni...
Sayd

tappi.
si ma ci devi far arrivare l'altro filo, a meno di non trovarlo, 
di passaggio,
nella cassetta dell'interruttore.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N  Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 (George Bernard Shaw)
eemmm,
quale altro filo?
sayd

sayd
Se nella scatola ti passa anche un filo blu sei a posto, � il neutro che
potrai usare per la presa insieme alla fase che � all'ingresso
dell'interruttore. Diversamente dovrai, appunto, tirare un neutro
prendendolo dalla scatola pi� vicina.
-- 

quale altro filo?
i due fili che arrivano all'interruttore in realt� sono UNO solo 
dei
due fili che portano la tensione, l'interruttore INTERROMPE
uno dei due fili che arrivano al lampadario, di norma la FASE.
Quindi tu puoi usare per la presa il filo che arriva 
all'interruttore,
a monte di esso (cio� sulla vitina dove c'� sempre tensione anche
ad interruttore aperto), ma ti serve anche l'altro, il NEUTRO, 
che
"dovrebbe" passare nella stessa cassetta, ma non � detto, non
dici se l'impianto � vecchio, nuovo, moderno ecc.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N  Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 sayd
Se nell'interruttore hai una fase diretta ti occorre un neutro, caso 
contrario, una fase.
Ad interruttore ACCESO prova con un cercafase cosa vedi su un morsetto, 
ed agisci di conseguenza.


Secondo me questi consigli dati a gente insperta non sono poi molto giusti, 
anche se formalmente validi.
In impianti non proprio recenti i colori valgono e non valgono, quindi dire 
che se ha un filo blu � a posto � una tubazzata bella e buona.
In ogni caso deve verificare di avere tutte e due le fasi a disposizione.
Cosa non difficile da fare per chi sa di cosa si parli.
Per chi chiede "quale altro filo?" la vedo grigia, anzi nera, come direbbe 
qualcuno...
Io in questo caso non toccherei l'impianto, al massimo mi farei dare una 
mano da qualche amico/conoscente.
Assolutamente imho.
ciao.

 ciao.
Chiarissimo, hai centrato il problema.
Comunque l'impianto è recente, dovrebbe avere circa sei anni. Provo
solo ad aprire e vedere di che colori sono i fili.
Sayd

che se ha un filo blu � a posto � una tubazzata bella e buona.
In un impianto standard il neutro � blu da almeno 30 anni a questa
parte. 
Se poi uno non sa quello che sta facendo, � meglio che non venga a
chiedere consigli su un gruppo denominato it.hobby.fai-da-te e che
chiami un elettricista, ma quello non � certo un mio problema...
-- 

 tappi.
Farci stare una presa non ï¿œ un problema, la compri e la clicchi dentro 
al posto di un tappo.
Bisogna perï¿œ vedere se dentro la scatola hai i 3 fili che servono per 
una presa: Fase (che dovrebbe essere grigio, nero o marrone, e in 
genere entra ed esce dall'interruttore), Neutro (che dovrebbe essere 
blu) e Terra (giallo/verde).
Supponendo che ci siano tutti e 3 i fili, e quindi tu potresti far 
funzionare la presa con forbici e cercafase, andrebbe verificato se 
questo vada bene per l'impianto.
Per alimentare un lampadario, basterebbero anche due fili da 0.75. Che 
perï¿œ potrebbero essere del tutto insufficienti (=si surriscaldano) per 
attaccarci un aspirapolvere.
Se, quindi, non hai a disposizione nessuno che sappia dove mettere le 
mani, ma vuoi andare avanti nell'idea, apri la scatola, fai una foto 
nitida alla cosa e pubblicala qui, poi da lï¿œ cominciamo a chiderti di 
fare qualche verifica.
Aggiungo che se hai, nel quadro, interruttori di protezione diversi per 
illuminazione e prese (cosa in genere auspicabile), con la modifica che 
vuoi fare andresti a collegare una presa sotto alla protezione di un 
interruttore per l'illuminazione. Che in se, magari va bene, ma anche 
qui andrebbe verificato il dimensionamento.
Se in zona hai una scatola con delle prese, potrebbe essere preferibile 
tirare i 3 fili che ti servono dalla scatola delle prese fino alla 
scatola dell'interruttore. Quantomeno andresti a tirare dei fili di 
sezione sicuramente adeguata, e collegandoli alla protezione giusta per 
il loro utilizzo.
Ciao
Alberto

 Sayd
ciao
considera anche, che la eventuale presa sarebbe "sull'impianto luci" 
quindi no carichi elevati no aspira polveri potenti ecc, diverso se 
arrivi tramite i tubi a una scatola di derivazione li dovresti trovare 
la forza, ricorda anche il filo di terra
ciao primula


Non te la prendere, tu sei stato bravo a dare il tuo consiglio,
io volevo far notare che a volte tra realt� e standard di realizzazione 
possono esserci delle differenze, ed uno ci deve stare attento, tutto qua.
ciao.

possono esserci delle differenze, ed uno ci deve stare attento, tutto qua.
Non me la sono presa, nessun problema. Ho dato per scontato
-erroneamente, probabilmente- che chi vuole mettere le mani su un
impianto elettrico sappia pi� o meno cosa sta facendo e prenda le dovute
precauzioni.
-- 

 collegandoli alla protezione giusta per il loro utilizzo.
Parole sante :-))
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
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L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)


E la povera terra, nessuno se la ricorda? Io ci metterei pure quella 
nell'ipotetica nuova presa.

 nell'ipotetica nuova presa.
Rispondo in coda.
Non ho certo nascosto di non essere affatto bravo con l'elettricità.
Credevo si trattasse di una cosa più semplice da realizzare, del resto
in coda al mio post ho scherzosamente chiesto di non essere trattato
troppo male.
Chiedo quindi scusa e tronco immediatamente la discussione onde
evitare di ingenerare altri problemi.
Per adesso cambio solo la placca e frutti, quando ripassa da Roma il
mio amico elettricista farò aggiungere la presa.
Sayd

 In ogni caso deve verificare di avere tutte e due le fasi a disposizione.
Pure te non scherzi, verificare di avere le DUE fasi in un impianto
MONOfase? Mah...

troppo male.
ciao Sayd, in effetti sarebbe la cosa migliore quella di farti aiutare,
come giustamente ti hanno suggerito, almeno le prime volte che ti
avventuri nel campo dell'elettricit�.
Se il tuo amico pu� farlo sei a posto! Tu osserva bene cosa fa e fatti
spiegare nel dettaglio i vari passaggi, vedrai che le prossime volte
potrai cimentarti anche da solo; le sole spiegazioni teoriche, per
quanto esatte e scritte (o dette) bene, non � detto che siano
sufficienti per farti capire cosa e come fare. Buon lavoro comunque...
ciao


NON sempre quello che si IMPARA sui libri... E' VERO!
Se ti dicessi che ho avuto PER ANNI la BIFASE 220 Volt direttamente 
dall'ENEL-SADE - Societ� Adriatica Di Elettricit�?
Ora questo NON lo scrive nessuno... ma...
Primi anni 50-60 la Illuminaziome Domestica era a 125 Volt e l'Industriale 
Trifase a 220 Volt.
Per "ottenere" la 125 MONOFASE si usava una Fase del 220 Trifase ed il 
Neutro.
Risultato 125 Monofase (L+N) e 220 Trifase (L+L+L+N).
Quando "sparirono" le Lampadine a 125 V...  noi rimanemmo nella... caca!
Allora, dopo tante "rotture di co****, la SADE-ENEL "accett� di "darci" la 
220 per Illuminazione e Usi Domestici....
Piccolo problema: Alla nostra Cabina Elettrica arrivava solo il Trifase 220!
Allora i Sigg. SADE+ENEL ci diedero la 220 BIFASE collegandoci a due L+L 
della Trifase 220!
Entrambi i Fili erano di FASE!
Dur� per oltre venti-venticinque anni...  fintanto che per aprire una 
strada.... buttarono gi� la vecchia Cabina e, con le nuove Linee, finalmente 
ci diedero la Monofase 220 (L+N) e la 380 Trifase!
BTW: Abitiamo a 200-250 metri dalla loro Centrale!
Ciao. 

 direttamente dall'ENEL-SADE - Societ� Adriatica Di Elettricit�?
Ah! Quella del ricamino del Vajont!
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N  Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 quella nell'ipotetica nuova presa.
e anche tu ciairagione!
:-))


 Ciao.
Si ok millemila secoli fa avevi la bifase in casa, cosa c'entra ora?
Non credo che l'op abbia la bifase, oh! :-P


Quien sabe?   In ItaGlia tutto �... possibile! 

 Ciao.
Anche io abitavo al confine della centrale della SADE ed ï¿œ vero che la 
distribuzione era 220 Volt trifase e quindi per avere la 220 dovevi 
avere le due fasi.
Appunto: si chiama fase-fase, non bifase.
La bifase occorre che sia generata da un generatore bifase, con le due 
fasi in quadratura ( nella trifase esse sono sfalsate di 120 gradi) : 
ci fu all'inizio del secolo un breve tentativo per poi divenire trifase 
a 48 Hz.....


mah cosa?
se tu non sai leggere quello che si dice in gergo sono affari tuoi, non del 
sottoscritto. 


Dai Luca, quello di sicuro � un elettricista fai da te :-)
E' normale che quando "fra addetti" si dica fra due fasi si possa intendere 
anche "fra fase e neutro".
Quella che ha fatto il tipo � una precisazione da "temperacazzi" che non ha 
mai visto un filo :-)
ciao.

della Trifase 220!
Da me e' cosi' ancora oggi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

"berny" <.> ha scritto nel messaggio 
news:4b30b707$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...

Infatti....  ;-)
Quando un trapanimo non "va".....
ci smonti la scatola e ci "batti" i fili tra spina e interuttore...
se non c'� "segnale"....  dici :"Manca una... FASE!"...
Mica sai se � il filo della "fase" (L) oppure il Neutro (N)...
Manca una Fase....  e basta.    ;-)
Ciao. 

 ciao.
Intanto che io tempero i cazzi, se il porello di turno col
cercafase trova due fasi e le collega insieme per fare
una presa.............. visto che non tutti sono del
mestiere come te meglio non usare termini gergali,
che ne dici?


E chi "GLI" firma la Dichiarazione di Conformit�"?
E se uno d� da "ciucciare" una Caramella al M�s e poi gli lecca il sottocoda 
per sentire il dolce?
Se mia nonna fosse stata una ruota potrei essere una..... carriola!
Cerchiamo di NON arrampicarci sugli specchi.....

 Cerchiamo di NON arrampicarci sugli specchi.....
Ma quali specchi? Potevate dire di chiamare l'elettricista invece
di usare termini gergali per fare i professionisti e fuorviare l'op

 Qualcuno ne s� qualcosa ?
La SADE era di propriet� del gentiluomo Conte Cini.
La 160 era presente in qualche regione italiana, tant'� che trovi i 
cambiatensione delle vecchie radio con le opzioni:
110
125
140
160
220
260.
I sessanta volt in quegli anni non c'era ( io :s�) ed anche dai vecchi 
di allora non ne ho sentito parlare.
Se fosse stata la stellata di una 125 avrebbe dovuto essere 72 volt, ma 
non ho mai visto neanche nei surplus alcun apparecchio a quella 
tensione.
Ho sentito parlare di alcuni locomotori elettrici in alternata con 
frequenza 16+1/3 Hertz, e rete in continua all'inizio del novecento.
Bama