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Titolo: domandone: calcestruzzo

è possibile confezionare il calcestruzzo con sola sabbia e cemento (senza
ghiaia)?
e se si, ha caratteristiche meccaniche simili a quello con anche ghiaia?
ciao
Max

 e se si, ha caratteristiche meccaniche simili a quello con anche ghiaia?
        No! Poiche' in mancanza di una specifica curva granulometrica ver-
        rebbe alterato il rapporto cemento inerti,e di conseguenza
dell'acqua,l'effetto piu' vistoso lo vedi nel reticolo sugli intonaci
        eseguiti con malta cementizia.
        ciaofelix:-)
 
-- 
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         ciaofelix:-)
scusa la domanda un po' strana, ma se uno ti propone di fare un pilastro
solamente con sabbia e cemento, tu cosa gli rispondi?
ciao
Max

 Max
Gli rispondo che va bene solo che quando porterò il provino alle misure di
resistenza alla compressione fatte dal genio civile e questo mi
rispondera' che il campione non rientra nella norma il tizio demolira' a
sue spese pilastri e solai rifacendoli come si deve.
La quantita' e il diametro dell'inerte e' una componente fondamentale che
determina la resistenza del calcestruzzo alla compressione. L'inerte nel
calcestruzzo ha il delicato compito di realizzare una massa cementizia la
piu' compatta possibile eliminando le microporosità che si formano dopo il
getto e che sono la causa della scarsa resistenza alla compressione. 
Leggi : 
http://www.enco-journal.com/abc/i.html
Marco



non ci sono provini perchè non c'è bisogno di fare prove meccaniche
quello che vorrei sapere è se farlo così è una cavolata gigantesca o se si
può fare
ciao
Max

 Max
Per me e' una cavolata. Comunque non capisco una cosa: il muratore fara'
il lavoro di carpenteria con la posa e legatura del ferro secondo i
disegni del progettista, dopo di che chiamera' il camion betoniera che
portera' il calcestruzzo gia' preconfezionato e l'eventuale pompa per fare
la gettata. Questo camion partira' da una azienda che fa' il mestiere di
preparare il calcestruzzo secondo norme quindi dovresti stare tranquillo.
A meno che il muratore stesso si metta a preparare il loco il calcestruzzo
impastando ad occhio cemento sabbia e acqua secondo una curva
granulometrica non meglio specificata !
Io ti consiglio VIVAMENTE la prima soluzione e, anche se non previsto,
fatti fare i provini. La casa e' la tua; ci dovrai vivere tu e la tua
famiglia per tutta una vita; immagino che ti costi non pochi sacrifici e
quindi hai tutto il diritto che i lavori siano eseguiti a regola d'arte
soprattutto per le strutture portanti.
Scusa se mi sono fatto un po' di affari tuoi ma ci sono passato anch'io:
il muratore ha l'obiettivo di finire in fretta, prendere i soldi e
cominciare un'altro lavoro, tu l'obiettivo che tutto sia fatto bene.


 ha scritto nel messaggio
news:40b4...@x-privat.org...

       Nonostante ne sappia poco per me è una c....avolata gigantesca
,cemento e rena per quel che ne so ha altri usi
          ciao   edy

 Max
 Gli rispondo di andare a ...fare altro perchè è pericoloso.
Scusa la curiosità, ma perchè secondo lui farebbe così??



lui mi ha fatto il preventivo, ma i muratori che fanno il lavoro sono altri
(non so che rapporto c'è tra di loro)
insomma questi vanno avanti velocemente
ad un certo punto avevano finito la ghiaia e stavano procedere con la sola
sabbia
io li ho bloccati subito e ho fatto portare altra ghiaia
e allora:
1- se non ci fossi stato io, loro avrebbero fatto il pilastro con la sola
sabbia
2- poi il tipo che mi ha fatto il preventivo mi ha telefonato e mi ha detto:
lui: "...ho saputo che li hai bloccati"
io: "certo,...volevano farlo con solamente la sabbia!"
lui: "perchè no?"
prima mi fidavo di lui, adesso non più, allora ho pensato di chiedere a voi
cosa ne pensate prima di passare dal "non fidarmi" all' "incavolarmi di
brutto"
ciao
Max

 solamente con sabbia e cemento, tu cosa gli rispondi?
     Che proprio stamani sono stato alla labortec di Pescara per ritirare
     i risultati delle prove di compressione su campioni prelevati durante
     il getto di un solaio e relativa trave di collegamanto,il risultato
     non soddisfa i requisiti richiesti ma e' accettabile,l'impresa dovra'
     decidere fra il rifare il tutto o subire una decurtazione del 30% il
     che significa che in questa voce ci ha rimesso.


brutto"
I muratori sono a cottimo vero? Magari tu non li paghi cosi' ma chi ti fa il
preventivo si... grande attenzione allora perche' qualche porcata su che ne so
un massetto vabbe' si sistema volendo, su opere strutturali le sistema i tuoi
eredi.
Certo che fare un pilastro a sola sabbia e da incoscenti, io passerei
all'incavolarmi di brutto e rapidamente prima che mentre non ci sei finiscano
che nes so il cemento e passiono alla sola sabbia e ghiaia, anche sui dosaggi
a questo punto c'e' da starci attenti...
Saluti
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

 può fare
E' una cavolata galattica.
Saluti                Meneldil

      ciaofelix:-)
una decurtazione sul solo costo del solaio e della trave ovviamente, giusto?
e se il risultato non soddisfava? immagino che si sarebbe dovuto rifare
tutto
uff, che fatica però, io sto saltando il pranzo ogni giorno per andare a
controllare i lavori
adesso vedremo come mi faranno il getto di cemento sui solai
ciao e grazie
Max

 Saluti
per fortuna li ho beccati
adesso non mi fido più e mi tocca fare il rompipalle (cosa che volevo
evitare)
ieri sono stato con loro praticamente tutto il giorno, anzi, più che
stato... ho lavorato con loro, solo che loro alle 18 sono andati, mentre io
sono rimasto fino alle 22
per fortuna sono persone molto disponibili, se dico di fare una cosa loro la
fanno come dico io e senza sbuffare, però ci vuole qualcuno che sti lì a
dirglielo
uffff... che fatica!
ciao
Max

 scienza delle costruzioni che ha fatto alle superiori.
Uno dei più grossi impresari edili della zona ha in tasca il diploma di
ragioniere.
Secondo te quanta scienza delle costruzioni studiavano a ragioneria?    ;-)
Saluti                    Meneldil

 Max
Ma scusa il D.L. prende solo gli Euri per la parcella o si fa anche vedere
qualche volta?
Prova a dirgli che se i lavori non saranno eseguiti a regola d'arte per
prima cosa non gli paghi la parcella e lo ritieni responsabile, in solido
con il costruttore, di eventuali danni. Secondo me qualcosa in più la fa.
Allo pseudo-impresario invece digli che i lavori non eseguiti a regola
d'arte verranno demoliti e rifatti secondo le norme, ovviamente tutto a
sue spese e che farai controllare i lavori da un tecnico competente prima
di pagare.
Potrebbe non essere sufficiente, ma tentar non nuoce. 


 Potrebbe non essere sufficiente, ma tentar non nuoce.
allora:
l' "impresario" è il papà di un'amica della mia ragazza
il d.l. è il mio geometra che è un amico di un mio amico
@%$ç&%£$ç#ç@@$%& !!! si capisce?  :-)
comunque pilastri e travi sono super sovradimensionati e fatti con gli
inerti abbastanza giusti
quindi in fondo non sono preoccupato per la stabilità della casa
adesso però devo stare molto attento a come fanno il getto di cemento sui
solai
sicuramente presidierò i lavori tutto il giorno
per fortuna i muratori che fanno il lavoro sono persone gentili e
disponibili, però bisogna dir loro cosa e come fare
appena ho 5 minuti metto sul sito le foto dei pilastri e delle travi
ciao
Max

 @%$ç&%£$ç#ç@@$%& !!! si capisce?  :-)
E sono pronto a scommettere che il geometra è amico del papà di un'amica
della tua ragazza... ;-)
Saluti                Meneldil

 tutto
        Un momento il solaio calcolato a 250 Kg x mq in realta' in
condizioni statiche sopporta molto di piu',il caso oggetto del mio post
     e' relativo ad lavoro pubblico,si tratta di una rampa carrabile per
     la quale era richiesta una determinata resistenza,il calcolista ha
     gia' anticipato al DL le tolleranze ammesse dal suo calcolo,la rampa
     verra' collaudata ma l'impresa passera' sotto le forche caudine! PPP
        ciaofelix:-)
        Nel tuo caso ho letto i successivi post e mi rendo conto delle
      obiettive difficolta di gestione,ma  solai successivi, in un
fabbricato
      in pietra sono delle protesi con le quali non devono scherzare!


 > puň fare
     Impiego pietrisco di fiume o alluvionale non frantumato: PROIBITO!
     Impiego di pietrisco calcareo: PROIBITO
     Evidentemente un motivo ci sara'!
     ciaofelix:-)


 forse anche fare i provini...
A bhe,  a fare un pilastro in cemento e sabbia in FVG c'e' propio da star
tranquilli, gia' e' na vaccata farlo in una zona diciamo normale, li e'
propio il top...

 controllare i lavori
Se come diceva Meneldil sei in FVG, controlla, controlla bene....
Ciao
Kep

 e se si, ha caratteristiche meccaniche simili a quello con anche ghiaia?
No.
al limite se ne può usare di piccolo diametro, ma in questo caso non si può
far affidamento alla resistenza che avrebbe lo stesso cls con la ghiaia
normale, questo lo sa pure il legislatore che ti fa abbassare ulteriormente
la resistenza di calcolo.