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Titolo: acqua osmosi per uso alimentare

Ho provato a leggere vecchie discussioni sull'argomento ma sono spesso chilometriche e piene di contraddizioni.
Un vicino di casa (che li vende) mi sta martellando da mesi dicendomi quanto è bella l'osmosi.
Mi dice che così la usi pure per cucinare...che l'acqua del rubinetto fa schifo...poi vorrebbe farmi vedere una specie di test dove fa il the! Dice che con l'acqua di rubinetto il the fa la schiuma e invece con la sua acqua NO.
 
Ma alla fine sta cavolo di acqua ad osmosi è veramente utile o no?
 
La prova del the di cui mi ha parlato...è legata agli inquinanti o magari semplicemente alla durezza dell'acqua?

Un vicino di casa (che li vende) mi sta martellando da mesi dicendomi quanto è bella l'osmosi.
 
Digli che vada ad osmotizzarsi le palle.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Ma alla fine sta cavolo di acqua ad osmosi è veramente utile o no?
 
Sì, io la uso per l'acquario.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Pure io ho quella per acquario ma e' quasi acqua distillata....non alimentre. Lui dice che e' tarata per scopi alimentari.

Pure io ho quella per acquario ma e' quasi acqua distillata....non alimentre. Lui dice che e' tarata per scopi alimentari.
 
Io la faccio in casa, ho un impianto apposito che prende l'acqua
potabile in ingresso.


 Sě, io la uso per l'acquario.
 
Scommetto che i pesci non si sono mai lamentati?! 
 
 

Scommetto che i pesci non si sono mai lamentati?! 
 
Non fanno piu' la schiuma, come il te'.


Scommetto che i pesci non si sono mai lamentati?! 
 
Dipende... dei giorni mettono sul vetro "Acqua troppo tenera | troppo
dura", e al cambio successivo mi regolo di conseguenza ;-)


> Ma alla fine sta cavolo di acqua ad osmosi è veramente utile o no?
 
sono vent'anni che ho l'osmosi, ha sempre funzionato bene.
L'acqua non ha un buon sapore, sembra quasi distillata, pero' almeno non ha batteri.

 L'acqua non ha un buon sapore, sembra quasi distillata, pero' almeno non ha batteri.
 
Come hai verificato che non ne abbia, e come hai verificato che l'acqua
a monte invece ne ha?
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 a monte invece ne ha?
 
che non ne abbia quando esce dal rubinetto non lo so, mi viene garantito, per l'acqua a monte e' capitato che dall'acquedotto uscisse acqua marrone, mentre dall'osmosi era sempre uguale.


Facciamo un minimo d'ordine:
 
gli impianti pee uso acquariofilo sono normalmente a 3 stadi: filtro per 
impurità > di 10 micron + filtro per impurità > 5 micron + menbrana per 
osmosi.
L'acqua esce quasi distillata, con ancora impurità varie di tipo organico e 
non adatta per uso umano.
 
gli impianti per uso alimentare sono normalmente a 5 - 6 stadi:
 
filtro per impurità > di 10 micron + filtro per impurità >5 micron + filtro 
a carboni attivi per impurità > 1 micron + membrana per osmosi + filtro a 
crboni che toglie tutto il toglibile :-) + filtro di reintegro del residuo 
fisso (bicarbonato, magnesio, ecc. ecc.)
L'acqua in uscita avrà una conducibilità elettrica di almeno 40-75 
microsiemens. Se poi l'impianto prevede pure un serbatoi di accumulo, allora 
è presente la lampada battericida ad UV.
 
Io uso uno di questi ultimi anche per l'utilizzo acquariofilo, ma l'acqua la 
beviamo eccome. Sembra di bere una qualunque acqua di alta montagna, tipo 
Levissima, Norda, Monviso, ecc. ecc.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 magari semplicemente alla durezza dell'acqua?
 
Mi piacerebbe sapere le condizioni del test.
Visto come lo descrivi, io probabilmente l'avrei sfanculato. Non mi 
piacciono i venditori che pensano di spaccare impunemente i coglioni ai 
loro vicini.
 
In breve: e' roba da ricchi. Costa migliaia di euro... e con benefici 
tutti da dimostrare.
Se, invece, vuoi ridurre i consumi di sapone e detersivi (oltre alla 
pulizia dei filtrini dei rubinetti), considera le resine anticalcare.
Ma prima, fatti un giro ai vari "Brico". Ne ho vista una "grande" ed 
automatica, a meno di mille euro. E c'e' anche da meno.
 
Fabrizio
 
 

 uscisse acqua marrone, mentre dall'osmosi era sempre uguale.
 
Sostanze ferrose? Particelle solide? Oh, well.
 
 
Fabrizio
 
 

 dura", e al cambio successivo mi regolo di conseguenza ;-)
 
LOL.... BelliZZima....:)
 
Comunque io ho tirato su, per anni, generazioni di Discus con acqua di 
osmosi al 70%.....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

che non ne abbia quando esce dal rubinetto non lo so, mi viene garantito, per l'acqua a monte e' capitato che dall'acquedotto uscisse acqua marrone, mentre dall'osmosi era sempre uguale.
 
Anche a me delle volte esce acqua arancione, non so se arrivi
dall'acquedotto o dal mio impianto.
 
Lo vedo però solo se una conduttura rimane ferma per un paio di
settimane.
Infatti prima di dare la via all'impianto osmotico faccio uno spurgo
all'ingresso. Stacco il tubo e lo mando un minuto nella vasca. E' in
quel momento, all'apertura del rubinetto, che esce per un secondo
dell'acqua arancione.
 
Ho piacere che nell'impianto entri acqua fresca, piuttosto che acqua
ferma da due settimane nei tubi. Secondo me si evita o si diminuisce
l'accumulo di batteri dentro l'impianto.



Oltre a quello che ti hanno già detto considera che il filtro a carboni
attivi è obbligatorio altrimenti col cloro si rovina la membrana (quindi
va sostituito regolarmente) inoltre per avere un litro di acqua se ne
buttano 3 o 4.
Tutte queste informazioni le ho lette in passato perchè sono stato
tentato di acquistare un sistema del genere.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
www.tappezzeriagraziella.com
 


1 filtro per impurità > di 10 micron
2  filtro per impurità >5 micron
3 filtro  a carboni attivi per impurità > 1 micron
4  membrana per osmosi
5 filtro a  crboni che toglie tutto il toglibile :-)
  6 filtro di reintegro del residuo fisso (bicarbonato, magnesio, ecc. ecc.)
 
all'uscita del 5 sono stati tolti i sali o no?
come funziona il 6 x rimetterli?
 
 
 
 
 

 potabile in ingresso.
 
puoi spiegare ?
grazie
 
 

 Fabrizio
 
Oddio, migliaia di euro un impianto ad osmosi inversa per uso famigliare?
 
Diciamo che con 300 euro te la cavi abbastanza bene.
Per un fai-da-teista l'installazione è roba da ridere.
La manutenzione costa all'incirca 60 euro/anno se l'acqua la usi solamente 
da bere e non anche per cucinare o lavare i piatti. Se l'alternativa è 
l'acqua minerale....... ci siamo capiti. :-)
 
P.S. - Non vendo né mai venduto impianti ad osmosi inversa, sia ben chiaro 
:-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 


In pratica NON è un filtro vero e proprio, anche se filtra un po' :-).
Preleva una parte di acqua prima della membrana osmotica e la reimmette nel 
circuito dopo il 5° filtro.
Tutto qui
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Levissima, Norda, Monviso, ecc. ecc.
 
Boh la levissima ha conducibilita' 125 microsiemens al centimetro, acqua
oligominerale certo ma credo abbia un residuo fisso ben maggiore
rispetto all'acqua che proviene da un impianto ad osmosi inversa...


 quando e' a 35 F.
Aspetta ma come misuri i gradi francesi della tua acqua "depurata"? Dato
che questi impianti, se capisco bene, "sostituiscono" gli ioni, hai
comunque una certa conducibilita' elettrica che non dovrebbe essere
dissimile da quella iniziale, solo che sono ioni che non interferiscono
con i saponi e non si depositano sui rubinetti etc
 
Io non so come sia meglio fare il te', se con o senza ioni, ma credo sia
verosimile che con acqua proveniente da osmosi inversa non ci siano
schiume mentre da acque con ioni "sostitutivi" ce ne sia anche di piu'



Dal mio impianto esce a 75 microsiemens.
Comunque ci sono acque minerali conconducibilità ben minori, vedi per 
esempio la Laurentana
che ha un residuo fisso di appena 14 mg/litro contro gli 80,5 mg/litro della 
Levissima
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

Il 29/05/2017 12:13, 
faso...@tiscali.it
 ha scritto:

che io sappia è come bere acqua distillata priva di sali minerali,
alla lunga può dare problemi, devono starci attenti anche gli alpinisti
se per lunghi periodi debbono bere acqua fatta sciogliendo la neve.
Il perchè alcuni la propagandino come cosa buona e giusta per
me è un mistero.
 
 
 

me è un mistero.
 
Money makes the world go around


 Money makes the world go around
 
altrimenti gli integratori salini chi li vende eh? EH??
 
:D

altrimenti gli integratori salini chi li vende eh? EH??
 
Geniale, no?
Uno si fa pagare per togliere i sali dall'acqua, ed un altro si fa
pagare per rimetterceli.



 
le resine a scambio ionico sostituiscono il sodio con il calcio, infatti 
si rigenerano con un contro lavaggio a base di Cloruro di sodio, non ti 
si tappera` piu` il soffione della doccia, ma l'acqua e` comunque non 
potabile per eccesso di sodio.
 
Quando mi dedicavo alla camera oscura avevo un filtrino a scambio ionico 
della Durst (il filwat o filvat) che portava quella dell'acquedotto in 
una sola passata (lentamente) a 12 gradi francesi partendo da 36 
praticamente un abbattimento di 2/3.
 
una volta la usai per sciogliere l'idrolitina che normalmente non si 
scioglieva del tutto... con l'acqua filtrata era una scheggia o quasi ma 
l'Idrolitina era imbevibile, aveva un sapore di Cloro come nelle 
peggiori clorazioni di acquedotto.
 
bye

 peggiori clorazioni di acquedotto.
 
Non ha senso. Scusa tanto.
 
Fabrizio
 
 

 l'alternativa č l'acqua minerale....... ci siamo capiti. :-)
 
diciamo che e' un punto critico, su cui fare attenzione: POTREBBE essere 
un veicolo di infezione.
 
Fabrizio (ho fatto troppa HACCP, mi sa)
 
 

 Fabrizio (ho fatto troppa HACCP, mi sa)
 
Quoto :-) :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 
Fabri', i prezzi sono calati abbestia.
Dai un'occhiata su amazon.
Io non l'ho ancora preso ma un pensierino
l'ho fatto.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


C'è un tubo in ingresso, collegato a un rubinetto sul muro.
Ci sono due filtri, poi la membrana osmotica.
Poi ci sono due tubi in uscita: da uno esce l'acqua distillata,
dall'altro acqua più dura di quella dell'acquedotto.
 
Nota una cosa: c'è dello spreco d'acqua, perché l'acqua del secondo
tipo esce in quantità maggiori di quella del primo.


 tipo esce in quantità maggiori di quella del primo.
 
Tipicamente il rapporto è di 3/1. Cioè per un litro di acqua demineralizzata 
si consumano 4 litri in totale.
L'acqau sprecata può servire per:
 
- lavare la biancheria, con un maggior consumo di  detersivo
- annaffiare il giardino o le piante in casa/balcone
- cucinare la pasta :-)  In fin dei conti l'acqau di scarto non contiene 
nulla di strano, anzi non contiene particelle di dimensione maggiore di 5 
micron. E' solamente più dura.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Ma alla fine sta cavolo di acqua ad osmosi č veramente utile o no?
 
anche io ce l'ho per l'acquario, la uso anche per la caffettiera e per
il ferro da stiro.
 
ora come ora prenderei un impianto come questo che č anche per uso
alimentare, vista la lampada germicida, e ha la pompa booster che
aumenta il rendimento, credo che gli impianti che vendono porta a porta
siano una bella inculata:
 
http://www.ebay.it/itm/DEPURATORE-ACQUA-PURIFICATORE-6-STADI-OSMOSI-INVERSA-A-PRODUZIONE-DIRETTA-750-B-/122476992506?hash=item1c843297fa:g:s3oAAOSwuhhXVRs3
 
 
invece per l'uso caffč/acquario/ferro da stiro te la cavi con meno di 60
euro.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 Quoto :-) :-) :-)
 
E' un trauma, ti garantisco.
Poi vai a comprare un banco frigo usato in un localino in cui c'e' stato 
un incendio (avra' dato fuoco l'affittuario? Ce lo siamo chiesto tutti!) e 
trovi una situazione pietosa, con un dito (letteralmente!) di grasso 
dappertutto... e peggio (e non a causa dell'incendio). E ti chiedi come 
mai non abbia mai avuto controlli... anzi no, come mai non abbia mai 
ucciso nessuno. Bleah.
 
Fabrizio
 
 
 

 l'ho fatto.
 
Avendo un impianto a sale in casa, CREDO di potermi permettere di pensarci 
su ancora un poco. Salvo guasti.
 
Fabrizio
 
 

si consumano 4 litri in totale.
 
A occhio pare più sprecone di così.


 
L'impianto a sale é tutt'altra cosa.
 
Riassumo dicendo: 
A chi va bene l'acqua del comune non conviene
ma ai tanti che fanno uso di acqua in bottiglia
conviene sia da un punto di vista qualitativo
che economico.
Le balle sull'acqua distillata che farebbe male
non reggono, sporcarla con una parte di acqua 
non depurata é un attimo.


 A occhio pare più sprecone di così.
 
Concordo... Da misurazioni fatte (impiantino Imperator se non ricordo 
male) ero sul 4:1 con ottima pressione in ingresso (impianto nel 1° 
seminterrato condominiale interno garage).....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


Se usi una pompa booster che spinge l'acqua nella membrana a 8 bar, lo 
spreco si riduce di parecchio.
 
Le mie prove dicono 3:1 e le ho ripetute dopo la sostituzione dei filtri (ma 
non la membrana), cioè un mese fa.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 non la membrana), cioè un mese fa.
 
Aha... Ecco spiegato l'arcano.
 
Con l'aumento "artificiale" della pressione la membrana osmotica 
raggiunge il massimo rendimento.Non l'avevo preso in considerazione 
perché avevo già una buona pressione in partenza.
 
Comunque mi ritrovo con una marea di ricambi (tra cui membrane nuove, 
filtri nuovi, strumentino elettronico ecc.) dato che ho dismesso il 
vecchio impianto (ultimamente lo usavo solamente per produzione acqua 
per le orchidee del giardino d'inverno della moglie) in quanto ho 
terminato con l'avventura (trentennale) degli acquari.....
Grazie per la precisazione.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 ha scritto:

Secondo te sarebbe possibile reincanalare
l'acqua di scarto dentro la pompa?
 
-- 


non la membrana), cioè un mese fa.
 
Io nell'impianto non ho una gran pressione... anche su questo non ho
misurazioni rigorose ma è abbastanza evidente la cosa.



Sarebbe tecnicamente possibile, ma ritengo l'operazione assurda sul piano 
economico.
Aumenteresti artificialmente lo "sporco" dell'acqua subito prima della 
membrana, con minor durata della stessa. Una buona membrana la paghi 30 - 50 
euro, pari a circa 25-50 tonnellate di acqua.
Poi dovresti avere un serbatoio per l'acqua di risulta, elettropompa che la 
rimandi in circuito, elettrovalvole che alternino ciclicamente l'invio di 
acqua "originale" e acqua "di risulta", ecc. ecc.
Per me nno ne vale assolutamentew la pena. Piuttosto usala per lavare a mano 
le stoviglie, gli strofinacci, ecc. ecc.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 
 
 
L'uso alternativo per eccellenza credo sia
buttarla nel cesso ;-)
 
Ma sai, la faidate-mania ha anche aspetti
irrazionali


 Pure io ho quella per acquario ma e' quasi acqua distillata....non alimentre. Lui dice che e' tarata per scopi alimentari.
 
Tarata un cazzo.
La macchina per l'osmosi o ti da acqua molto demineralizzata oppure, se 
fai rientrare l'acqua dell'acquedotto, non serve a nulla.
Ovviamente l'acqua che esce non fa male come molti dicono ma è 
sconsigliabile usarla lontano dai pasti quando i minerali non vengono 
introdotti dai cibi (e se devi comprare l bottiglie da bere lontano dai 
pasti tanto vale...).
Le uniche macchine che ha senso comprare sono quello col 
remineralizzatore che  risolve parzialmente il problema.
Semmai dovessi comparla fatti dare un rubinetto da mettere prima del 
remineralizzatore in modo da usare l'acqua più pura nel ferro da stiro o 
in altre macchine che necessitano maggiore purezza.
 
 
 
---
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 P.S. - Non vendo né mai venduto impianti ad osmosi inversa, sia ben chiaro
 
Un mio cliente li vendeva e ci capisco qualcosa :-)


 un veicolo di infezione.
 
Se non fai la manutenzione si.


 concentrazione pericolosa, ma e' allarmante.
 
Li bisogna vedere pure come puliscono le bottiglie...


 fai rientrare l'acqua dell'acquedotto, non serve a nulla.
 
Non è esattamente così.
L'acqua non demineralizzata che usa per il reintegro salino è già stata 
filtrata dai primi 3 filtri.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 filtrata dai primi 3 filtri.
 
I primi tre filtri servono per far durare di più le membrane osmotiche...
Il primo (sedimenti) è, di fatto, inutile ai fini della pulizia 
dell'acqua a meno che l'acquedotto non ti invii acqua veramente sporca, 
il secondo, carboni attivi, serve a pulire un po' ma non è che faccia 
chissà cosa, il terzo (di nuovo sedimenti ma di diametro più piccolo) 
toglie gli eventuali residui di carbone attivo ed è a servizio delle 
membrane.
Tant'è che i primi tre filtri vengono chiamati pre filtri e la macchina 
purificatore a osmosi inversa.
Sarebbe come dire "tanto hai masticato" quando hai lo stomaco che non 
funziona.


 La prova del the di cui mi ha parlato...Ãš legata agli inquinanti o
magari semplicemente alla durezza dell'acqua?
 
non so se qualcuno nei post ne parla, ma non sto a leggerli tutti, tanto
ho una opinione molto precisa sui filtri ad osmosi inversa, perchè ce l'ha
mia suocera.
ora, la cosa, che non tutti sanno, è che per ogni litro di acqua filtrata,
ne butti via almeno 4 o 5 volte.
perchè ogni volta che apri il rubinetto del filtro, poi il sistema lava il
filtro con acqua corrente che va direttamente nello scarico.
l'ho scoperto perchè da mia suocera c'era un tubetto proveniente dal
filtro che finiva nello scarico della lavastoviglie.
un giorno questo tubetto è uscito e in pochissimo tempo s'è allagata la
cucina.
chiamato subito me, come pronto intervento, ho messo il tubetto
direttamente nel lavello, perchè mi sembrava più sicuro scaricare li
invece che nello scarico lavastoviglie.
ed è stato così che ho scoperto la quantità inverosimile di acqua che
viene sprecata.faccio un esempio, se prelevo un bicchiere di acqua
filtrata, quanto ci metto, 3 secondi, poi dal tubetto di scarico esce
acqua per più di un minuto.
ora questo filtro avrà 5-6 aanni e viene annualmente manutenuto dalla
ditta per un centone circa di euro, quindi è in perfetta efficienza.
quando ho fatto notare la mia scoperta al manutentore annuale, lui ha un
po' blaterato e poi detto che si, è vero, si consuma un po' di acqua in
più ma è perchè così funzionano i filtri di quel tipo, etc, etc, ma i
benefici sono altissimi.
ora riguardo ai benefici, io non sono convintio che l'acqua filtrata ad
osmosi inversa sia così benefica, in quanto i filtri sono così efficaci
che praticamente dal rubinetto esce acqua quasi distillata, o
demineralizzata, e noi abbiamo bisogno dei minerali nell'acqua.
molto megli, a mio parere, i filtri a carboni attivi come la brocca brita,
o altre marche, che tolgono l'eventuale sapore di cloro all'acqua, che è
la cosa che di solito più da fastidio.
naturalmente parto dal presupposto che l'acqua degli acquedotti comunali
sia potabile già di suo.
ovvio che se ci sono in sospensione batteri colifecali o altri veleni,
beh, è un altro discorso, e in quel caso non so neppure se l'osmosi
inversa riesca a depurere completamente tale acqua
buon 2 giugno
 
-- 
Amighista dal 1988
AmigaOne G3-SE 600MHz, 1GB, video Radeon 9200 128DDR, audio
CS4281,
sata SII3114, rete RTL8029, OS 4.1.6 & 4.1FE
http://www.oldfab.webs.com
 
 

> La prova del the di cui mi ha parlato...Ã¨ legata agli inquinanti o

Lascio tutto il tuo messaggio per semplicità di  lettura per chi vorrà 
leggerlo.
 
Dunque:
 
- vero che la quantità di acqua consumata è maggiore di quella che utilizzi, 
ma se lìimpianto è dotato di pompa booster a 8 - 10 bar lo spreco si riduce 
di un bel po'
- l'impianto per uso alimentare DEVE remineralizzare l'acqua filtrata, 
l'impianto toglie cloro, altri minerali, altre sostanze organiche.
In pratica ti sembrerà di bere acqua di alta montagna, molto leggera.
Tutto qui.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Tutto qui.
 
mah, tra quella della suocera e quella che esce dalla brocca brita, a me
piace più la seconda...la prima è troppo insipida 


 piace più la seconda...la prima è troppo insipida
 
Se il problema sono i gusti personali allora passo :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Li bisogna vedere pure come puliscono le bottiglie...
 
Vedere, per quanto sotto uan certa soglia, germi patogeni, non e' bello, 
specie in un posto che te la fa pagare come acqua minerale.
 
 
Fabrizio
 
 

 metti nell'acqua di pasta?
 
Quel sodio si va ad aggiungere.
Il sale non è solo sodio.
Poi dipende che uso fai del'acqua e da chi la usa.
 
 

 Poi dipende che uso fai del'acqua e da chi la usa.
 
Insomma, un riscontro sull'affermazione che "non e' potabile"?
 
Va a finire che e' come quella volta,c he dicevo di scrivere "falso" su di 
una banconota (appunto) falsa.
In un NG di bancari, capelli bianchi e tutto... e non mi hanno portato 
l'articolo del CP che dice che e' reato.
 
Fabrizio O:-)