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Titolo: Cosa non va nel mio flessibile?

Ok sapete quello che faccio come "lavoro" 
L'altro giorno ho acquistato il mio metabo W12-125 Quick, lo ho usato per tagliare e molare (leggero), avevo usato un disco diciamo non in perfetto stato, e quindi ho pensato che magari poteva essere la causa, oggi né ho usato uno diverso (sempre da sbavo)  e il problema non è svanito, le vibrazioni sono inaccettabili per uno strumento nuovo, di quella marca, di quel valore  e con neanche 2 ore di lavoro totali. 
Le vibrazioni non sono laterali come potrebbe essere causato dal cuscinetto alberino, ma sembrano essere i cuscinetti dell'indotto, non me la voglio gettare da solo, però è oggettivamente l'unica soluzione possibile a parte l'impugnatura antivibrante che dovrebbe smorzare le vibrazioni ma che forse le aumenta (tipo diapason). 
Suoni niente di strano a parte un forte suono di espulsione di aria, come dichiarato da metabo è normale. 
Il problema si presenta solo col disco da sbavo, quale potrebbe essere la causa? 
 
La ghiera Quick è per dischi di massimo 6.0mm, e quello da sbavo che uso adesso è da 6.5 l'altro era da 6.0 
Potrebbe essere quella la causa. 
Consigli prima di portarlo in sala operatoria per vedere che cacchio ha?
 

Memmeddu ha scritto:

hai dei dischi da sbavo eccentrici
 

 hai dei dischi da sbavo eccentrici
 
Molto probabile, quasi sicuro:-)
 
Però, a meno che siano scentrati di mezzo centimetro basta strapazzarlo 
molando in modo energico e in pochi secondi passa da ec-centrico a 
in-centrico.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Però, a meno che siano scentrati di mezzo centimetro basta strapazzarlo 
molando in modo energico e in pochi secondi passa da ec-centrico a 
in-centrico. 
 
Provato passa per un po' poi riprende
Sono passato da Sveden Martina ad 
Abra Beta. 
Non sarà il caso di spendere 5 euro in disco grinding? 
 
Però due pal il disco è nuovo.... Scaduto nel 2008 ma nuovo

 Scaduto nel 2008 ma nuovo
 
Disco scaduto?
E base a cosa un disco del flessibile "scade"?
Oh, ci credo che vedi la data di scadenza, solo che non mi capacito del fatto che una ditta ce la scriva sopra :-DD
 
-- 
L'Infante di Spagna

 ha scritto:

Secondo me il problema è l'utilizzatore. 
-- 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 che una ditta ce la scriva sopra :-DD
 
Se ce lo scrivono forse è perchè sono obbligati a farlo.
 
PS: io non ho mai buttato un disco vecchio, anche scaduto da anni:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

> PS: io non ho mai buttato un disco vecchio, anche scaduto da anni:-)
 
poi se il disco non tiene ti spacca la faccia :)
Fabbro la gente ti ascolta, non dare brutti esempi :)
 
 
 

 PS: io non ho mai buttato un disco vecchio, anche scaduto da anni:-)
 
A me e' capitato di usare dischi trovati in garage di mio padre, il che significa che come minimo hanno 16 17 anni ma forse anche di piu'


Boh, si', puo' darsi
 
Forse anche umidita', temperature, luce ecc. possono essere fattori
degradanti.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Secondo me il problema è l'utilizzatore.
 
Direi difficile perché non dico di avere usato questo tipo di attrezzi per anni, ma insomma li uso sin da piccolo, solo recentemente (ultimi due anni) quasi quotidianamente. 
Ho preso un modello specifico di marca blasonata per evitare problemi di questo tipo ma sono un po deluso. 
Io non premo a bestia per tagliare o per molare, lascio raffreddare, pulisco sempre gli utensili dopo e se necessario durante l'uso. 

 ha scritto:

No no non intendo nella capacità di usarlo, ma nell'approccio mentale. 
Quante paranoie per un flessibile...


 Fabbro la gente ti ascolta, non dare brutti esempi :)
 
Lungi da me suggerire a chicchessia di lavorare in modo "non a norma".
 
Però, tanto per parlare, nel disco c'è un'armatura che gli impedisce di 
spaccarsi.
Male che vada, vuoi perchè troppo vecchio, vuoi per uso improprio, 
potrà sbriciolarsi parzialmente.
E insieme alle  scintille che produce molando normalmente partirà una 
gragnuola di ghiaietto fine.
 
Ora, se uno sta molando tenendo l'utensile al contrario e gode ad 
essere investito dalle scintille rischia di ricevere anche il 
ghiaietto.
 
Oppure, se uno smonta la protezione, o la gira in modo scemo, non è 
questione di disco scaduto o prodotto il giorno prima, rischia sempre 
di farsi male:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
ascoltiamo il fabbro :)

 di questo tipo ma sono un po deluso.
 
Io compro solo cinese, almeno so che i 25 euro spesi non mi daranno 
sorprese, nel senso che mi aspetto gią che farą cagare! 
 
 

Oppure, se uno smonta la protezione, o la gira in modo scemo, non è 
questione di disco scaduto o prodotto il giorno prima, rischia sempre 
di farsi male:-) 
 
 
Per questo motivo non capisco chi usa il flessibile con impugnatura montata sul lato destro per molare. 
Posso capire chi usa questo approccio per tagliare perché le scintille partono in avanti (cosa che succede anche usandolo col disc sulla sinistra rispetto alla testa se il carter è montato in modo corretto) 
 
Piuttosto domanda assai seria, lei come consiglia di usarlo? 
Nel senso col disco che tira lontano o verso l'utilizzatore? 
Io lo uso col disco che tira lontano da me quindi mandando via le scintille verso di me. 
Però non saprei quale sia il migliore modo

Io lo uso col disco che tira lontano da me quindi mandando via le scintille verso di me. 
 
I marmisti lo usano in modo che la polvere venga sparata in avanti, e
non addosso alla persona.
Anche perche' poi davanti spesso hanno un qualche aspiratore o muro di
acqua.


Io compro solo cinese, almeno so che i 25 euro spesi non mi daranno 
sorprese, nel senso che mi aspetto gią che farą cagare! 
 
Vabbe per hobby però io sto cercando di costruire un parco attrezzi che mi permetta di poter lavorare senza rogne, e ho snobbato bosch blu che non è cattiva solo che non mi piace il "kickback stop"  lento. 
Invece pensavo che fosse migliore la frizione meccanica perché in teoria funziona sempre però se non spegni il motore parte uguale però lo riesci a controllare il tutto. 
È il primo flessibile della metabo che uso,ho usato già diversi trapani della metabo e essendo rimasto felice dei risultati ho puntato su questo

Quante paranoie per un flessibile...
 
Hai presente quando desideri tanto qualcosa e quando finalmente lo hai resti non del tutto soddisfatto. 
Ho parlato con il rappresentante e ha detto che a quanto pare è normale per le prime ore di lavoro che non dia il massimo di se perché devono, consumarsi leggermente le spazzole per adattarsi al collettore, i cuscinetti devono assestarsi, e il grasso deve tornare fluido. 
Insomma cose mai sentite ma apparentemente plausibili. 
Mboh io spero che sia una cosa passeggera. 
Ho visto un video shock su YouTube di un tipo che ha ucciso due flessibili metabo in giorno, di cui uno uguale al mio (solo 110v) 
Ora forse è stato sfigato o violento, ma due in un giorno è impossibile o quasi. 
Il "mio" stesso modello è esploso perforando la carcassa impugnatura ora cerco il linkio

https://youtu.be/SIIaphOvhbg
 

 verso di me.  Però non saprei quale sia il migliore modo
 
Hai presente una motozappa?
Non sarebbe saggio usarla in retromarcia, giusto?
 
Idem con la mola.
Se un disco deve scappare è meglio che scappi avanti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 fluido. Insomma cose mai sentite ma apparentemente plausibili.
 
I carboncini lo sapevo, il resto e' plausibile, ma non vedo molto il
nesso con le vibrazioni e lo sbilanciamento.
 
Pettegolezzo, il tuo Metabo e' Made in ... ?
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

Pettegolezzo, il tuo Metabo e' Made in >... ? 
 
Lo sai che non lo so ora controllo 

 Vabbe per hobby però io sto cercando di costruire un parco attrezzi che mi permetta di poter lavorare senza rogne, e ho snobbato bosch blu che non è cattiva solo che non mi piace il "kickback stop"  lento. 
 
Se riesci a mettere la mani su questo:
https://i.ebayimg.com/images/g/xkkAAOSwLnBX8fyA/s-l500.jpg
 
non farelo scappare.
Io mi sono pentito di non averlo comprato a suo tempo. Un'utensileria aveva in esposizione anche un esemplare "sezionato" e la costruzione era esemplare.
Ora Festool e Protool hnno unificato i prodotti e mi sembra non sia più disponibile.

Pettegolezzo, il tuo Metabo e' Made in >... ? 
 
Germany 
00398000 poi il numero di serie non lo ricordo, CE e EAC, anche le plastiche sono marchiate made in Germany. 
 
Secondo te è plausibile il discorso del rappresentante?

Ora Festool e Protool hnno unificato i prodotti e mi sembra non sia più disponibile. 
 
Pensavo di acquistare più avanti la smerigliatrice da 230 sempre metabo e un tassellatore anch'esso metabo . 
 
Sempre se è vero il discorso dell'assestamento delle varie componenti se non gli passa il parkinson lo rispedisco in fabbrica

Ho mandato una email alla metabo per chiarimenti, sperando in qualche risposta 

 
https://youtu.be/SIIaphOvhbg
 
 
Che bello trarre conclusioni da un campione di dimensione 1. Chi lo sa
quante copie di quel prodotto erano difettose 20 anni fa e quante lo
sono nel 2017.
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 Il problema si presenta solo col disco da sbavo, quale potrebbe essere la causa?
 
Ti sei gia' risposto da solo.....
Con una massa "notevole" probabilmente non perfettamente bilanciata 
anche la (minima) tolleranza meccanica propria di sifatto strumento 
rende il tutto difficile da gestire.
 
Anche le classiche "smerigliatrici" fisse richiedono una rettifica della 
mola e, come puoi notare su quelle professionali, all'aumentare della 
precisione dell'albero (in fase di costruzione) aumentano 
proporzionalmente anche i costi.
 
Non puoi pretendere molto spendendo relativamente poco.....
 
-- 
 
Ciao, Renato

Non puoi pretendere molto spendendo relativamente poco..... 
 
Sei tornato un po' vbi, forse è rodaggio, forse il disco, forse il manico, 
Io però sono sicuro che non è normale.
 
Ps
Restando nella stessa categoria di prezzo esiste qualcosa di migliore?
 
Ps bis potevo prendere anche il 
weap17-125HQ ma penso che sarebbe stato eccessivo

 weap17-125HQ ma penso che sarebbe stato eccessivo
 
Beh.... Se guardi le caratteristiche tecniche ha effettivamente minori 
vibrazioni ed e' anche piu' silenziosa.....
 
-- 
Ciao, Renato

E' questo il problema: in *quella* categoria di prezzo dubito che tu 
possa parlare di *migliore*.... 
 
Abbiamo centrato il punto, il fatto è che era il massimo che potevo permettermi, e purtroppo non è stato il migliore affare, prima lo ordinato da una parte e dopo in un mese e mezzo (pagato in anticipo)  non è arrivato, poi dopo essermi fatto restituire il denaro lo ordinato da un'altra parte dove è arrivato in cinque giorni. 
Penso che bosch sia ottima però è cara e non è così perfetta. 
Fein idem è cara ma non ne ho mai usata una recente , (una del 75 però si) 
Hilti manco la considero da quando ho scoperto che sono prodotti rimarchiati (l'unica cosa veramente della hilti sono i martelli) 
Wurth e brenner fanno pagare un rene per avere qualcosa che marchiati di madre fabbrica le paghi un terzo 
Makita non ha la frizione 
Ecc 
 
Insomma oggettivamente parlando ho preso il meglio che potevo. 
Renato dimenticando che già lo possiedo cosa mi avresti consigliato (dotato di frizione)?


Nel tuo caso, con i paletti sia di natura tecnica che economica che hai 
messo, penso che hai fatto un acquisto adeguato.
 
Io, per le mie esigenze ed in base alla mia esperienza, sarei andato su 
un prodotto di marca come Makita cercando un elettroutensile senza 
spazzole (brushless) con una meccanica professionale o semi professionale.
 
Notte
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

Notte 
 
Notte pure a te 

 Per questo motivo non capisco chi usa il flessibile con impugnatura montata sul lato destro per molare.
 
esistono i mancini...
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 esistono i mancini...
 
Ci avevo pensato anche io ma... la molettina gira sempre in senso
orario, quindi un mancino si metterebbe in una posizione non ideale con
la maniglia a destra


 rimarchiati (l'unica cosa veramente della hilti sono i martelli) 
 
fonte di questa notizia? Gli stampi della roba Hilti (anche di un
trapano a batteria) sono cosa abbastanza unica.


 la maniglia a destra
 
Per molare  cambia nulla.
La posizione non ideale è quando tagli col disco in verticale.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 la maniglia a destra
 
è un limite dell'attrezzo :-) Dare la possibilità di invertire 
l'impugnatura e non di invertire pure il senso di rotazione del disco è 
un'assurdità...
 
Se l'impugnatura fosse fissa, il mancino, come è costretto a fare dalla 
nascita, si abitua ad usare l'attrezzo correttamente, in caso contrario, 
quando il mancino si prende il suo nuovo flessibile in mano per la prima 
vola, mette l'impugnatura dove la presa risulta la migliore, cioè al 
contrario...
 
Poi non è la fine del mondo, dipende da cosa devi fare. Se vuoi essere 
*anche* preciso *devi* impugnarla secondo il *tuo* verso. Se fai il 
fabbro di mestiere, diventa un problema, per un uso saltuario non molto, 
basta stare attenti.


 La posizione non ideale è quando tagli col disco in verticale.
 
esatto! :-)


 Grazie per i tuoi consigli
 
E di cosa....
Ciauz
 
-- 
 
Ciao, Renato

 caso di acquisto di elettroutensili - cosa utilizzano i professionisti....
 
Sě perň poi guardi il prezzo e apri il portafoglio a dare
 un'occhiata e...
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

fonte di questa notizia? Gli stampi della roba Hilti (anche di un 
trapano a batteria) sono cosa abbastanza unica. 
 
 
Trapani a batteria simil fein :-)
Smerigliatrici bosch blue
Altre smerigliatri makita 
Altre ancora perles addirittura. 
Hilti fa tanta pubblicità ma alla fine i suoi prodotti sono pochi 
https://goo.gl/images/9TU75d
 
Bosch gws 230 lvi 
Per dirne una

quando il mancino si prende il suo nuovo flessibile in mano per la prima 
vola, mette l'impugnatura dove la presa >risulta la migliore, cioè al 
contrario... 
 
:-)
 
Io sono destro e impegno la moletta con mano destra e la sua impugnatura con mano sinistra (montata a sinistra) 
 
Secondo la posizione o la pericolosità della lavorazione inverto le mani ma non mi ci trovo mica male (infatti ho sempre usato al contrario ma sempre con impugnatura montata sulla sinistra) 
 
Col grande uso la sinistra sull'interruttore e la desta sull'impugnatura, ma se devo tagliare a terra devo obbligatoriamente invertire le mani. 
 
Da questi "problemi" e nata la domanda 

Un consiglio che mi permetto di darti e' sempre quello di guardare - in 
caso di acquisto di elettroutensili - >cosa utilizzano i professionisti.... 
 
Ne usano tanti è lì il problema 
 
Il mio amico fabbro usa wurth, fein, meccanocar e makita. 
Dopo attenta ricerca le smerigliatrici wurth e meccanocar del mio amico si sono rivelate metabo. 
 
La maggior parte delle imprese edili qui usa hitachi (tra non molto si chiamerà HIKOKI non abbiate diffidenza è la stessa cosa) bosch blue, wurth, e brenner, hilti si vede qualcosa ma non molto. 
In compenso il mio rivenditore di fiducia va alla grande con metabo. 
Makita c'è ne sono ma sono pochi vedo più einhell che makita nei cantieri. 
Quando è capitato di fare l'humarell nei cantieri stradali (gas condotte idriche)  oltre a vedere rupes ho visto attrezzi di marca mai vista KRESS. 
Insomma qui se guardo i professionisti mi confondo di più le idee 
:-D

   un'occhiata e...
 
.... continui a foraggiare il salvadanaio sino a quando potrai 
permetterteli....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 Ne usano tanti è lì il problema
 
Vedi che inizi a capire?
Il professionista non si fa tante seghe mentali ed acquista quello che 
al momento gli pare il piu' comodo/economico/funzionale tanto sa gia' 
che verra' affiancato da altro elettroutensile in poco tempo....
Il mercato  e' una brutta bestia....
 
-- 
 
 
Ciao, Renato

 Secondo la posizione o la pericolosità della lavorazione inverto le mani ma non mi ci trovo mica male (infatti ho sempre usato al contrario ma sempre con impugnatura montata sulla sinistra)
 
il problema non è invertire le mani, a parte la minor precisione che si 
può avere nel taglio. Se inverti le mani, o stai in una posizione 
innaturale, oppure non vedi perfettamente dove vai ad appoggiare il disco.
 
Certamente se lo si usa spesso, si può imparare a tenerlo come un destro 
senza grossi problemi, ma serve tempo a da perdere che se lo usi per 
lavoro, non ti puoi permettere..


> Hilti manco la considero da quando ho scoperto che sono prodotti rimarchiati (l'unica cosa veramente della hilti sono i martelli) 
 
scoperto... da chi?

 Per dirne una
 
quello e' un modello vecchissimo.
ora, non so quelli vecchi, ma quelli nuovi sono assolutamente diversi.
il fatto che hilti abbia boschm makita, ecc come _fornitori_ non vuol dire assolutamente che siano dei bosch rimarchiati.
visto che io ho hilti, bosch, hitachi, posso dire, usandoli tutti i giorni, che non hanno NULLA in comune.
la hilti ha progetti suoi, che assembla poi, in parte, con componenti di fornitori terzi.