Newsgroup: it.comp.software.mailreader
Titolo: Il dado e' tratto... OE ADDIO!

Salve a tutti sto seguendo il newsgroup gia' da un po', ma come silenzioso
osservatore. Devo dire che quanto detto da molti di voi mi ha convinto a
cambiare client di posta, ma il mio dilemma e':
Spesso mi diletto ad inviare messaggi in HTML molto elaborati (cosa che con
OE risulta semplicissimo) e per tanto vorrei un client versatile anche da
quel punto di vista. Trovo the bat! molto carino, ma o sono negato io oppure
non si puo' comporre un messaggio in HTML. Se e' possibile... come posso
fare?
Nel caso in cui non fosse possibile... quale client di posta mi
permetterebbe di eseguire gli stessi iperbolici voli di fantasia che OE mi
concedeva? (vorrei evitare Incredimail che trovo pesantuccio)
Grazie per i vostri suggerimenti
--
Stefano
alias Nightal Spirit

 mi concedeva? (vorrei evitare Incredimail che trovo pesantuccio)
Se hai un minimo di confidenza con le email html, potresti editare i 
messaggi di posta elettronica ancora presenti in mail.out di Hamster 
(mailserver locale).

 non si puo' comporre un messaggio in HTML.
Per fortuna non si può fare.
Alice
-- 
Eye for an eye leave the world blind.
Occhio per occhio lascia il mondo cieco.
          Murale a New York
www.cerchio.net/f451/

quel punto di vista. 
Un invito a provare Foxmail 4 beta2 ed il suo editor HTML interno. 
(cfr. altri post per download prg e interfaccia in italiano)
Invito valido anche per "ugo bechini".
Sono gradite impressioni e critiche.
Ciao a tutti
Renato
r_e_z(at)
email.com
ICQ#: 125515496
 

 occorrerebbe la possibilita' di scaricare da piu' POP
Se ti serve solo questo senza dover ricorrere a più identità, 
continua pure a usare Netscape associandolo a un mailserver locale 
come Hamster.

Grazie Rez, provero' e ti faro' sapere! (scusa ma forse non ho mai letto i
post gia' scritti o li ho "rimossi" dalla mia memoria non sopportando di
sentire il nome di un altro programma a me sconosciuto!!!)
Thanks
- -
Stefano alias Nightal Spirit
"ReZ" <R...@vedi.in.firma> ha scritto nel messaggio
news:g3_t7.124575$dJ3.9...@news1.tin.it...


, n...@send.invalid 
says...

Grazie Massimo, ma da quello che ho letto su questo e su altri 
newsgroup hamster mi sembra MOOOOLTO al di la' delle mie possibilita'. 
Non conosco nulla di HTML e mi limito a premere tastini fino a che il mio 
topo" non necessiti una palla di ricambio... eheheh, mai letto il manuale 
dei tecnici IBM, mai letto nulla di piu' divertente...


 
Caspita che caratterino Alice... perche' ce l'hai tanto con HTML? Non 
sono un barbaro della rete e non mi sognerei mai di utilizzarla per i 
miei messaggi in ingresso od in risposta ai newsgroup, ma alle volte fa 
piacere scegliere la carta e la scrittura per dare piu' enfasi ad un 
particolare contenuto. Non hai mai scritto una lettera di tuo pugno? Nel 
caso di risposta affermativa alla mia domanda mi chiedo se non ti sia mai 
dilungata nella scelta del tipo di carta, della penna, dei colori e della 
forma ed impaginazione del messaggio. Puo' sembrare sciocco, ma pensaci. 
La forma di una lettera puo' esprimere un sentimento, uno stato d'animo, 
non meno di quanto non possa fare un quadro. Un opera pittorica non e' 
altro se non una accozzaglia di colori accostati e sovrapposti in base ad 
uno stile e seguendo una tecnica (come ad esempio la pittura a tempera o 
ad olio). Le parole sono i miei colori, l'italiano e' il mio stile e 
l'estro nella composizione della lettera e' la mia tecnica. Con questo 
non pretendo di essere un artista, ma mi sento sfiduciato quando qualcuno 
non capisce cosa significhi per me una "composizione"... magari sono 
stato confuso e le mie parole non hanno prodotto che un sorriso di 
commiserazione da parte tua , ma rifletti un po' sul delirio di un pazzo 
che trova ogni mezzo lecito per esternare la sua fantasia. Esci dalla 
vuota prigione del tuo foglio bianco e scatenati in uno delirio 
stroboscopico di forme e colori, magari spedendo una cartolina a qualcuno 
a cui tieni! Sceglila con cura in base al tenore del messaggio che vuoi 
inviare e poi trasmetti quello che senti attraveso le parole, anche 
dieci, ma con tutta la tua fantasia, poi prendi un foglio bianco e scrivi 
le stesse dieci parole con una vecchia macchina da scrivere tutte sullo 
stesso rigo... ora scegli quale delle due mandare... non penso che la tua 
soluzione sarebbe molto dissimile dalla mia...
;)
Ovviamente il mio messaggio non va visto come un rimbrotto, ma come un 
mezzo per metterci a confronto ed  esternare le nostre idee... penso che 
tu possa capirmi data l'appendice alla tua incisiva epistola!
Non far affogare la tua sensibilita' nel grigiore della societa' moderna,
usala piuttosto per esternarla... si puo' fare... anche con un po' di 
HTML (5 o 6 secondi di connessione in + per scaricare la posta alle volte 
sono abbondantemente ripagati dal suo contenuto!) ;)
- -
Con simpatia
Stefano alias Nightal Spirit

 >
Il quale e' andato ed e' entusiasta, salvo che ... come diavolo si fa
a settare in modo che mandi un BCC di default ad un indirizzo
prestabilito??
E comunque grazie davvero del pronto ed intelligente soccorso. A buon
rendere (nel caso ci si vede su it.diritto)
ub

 Caspita che caratterino Alice... perche' ce l'hai tanto con HTML? Non 
[megasnip]
Sono pienamente daccordo con Alice. Se proprio hai bisogno di qualcosa di 
cosě complicato ti scrivi un documento con word (o quello che ti pare), e 
lo alleghi al messaggio.
Ciao,
Luca.

Caspita che caratterino Alice... perche' ce l'hai tanto con HTML? 
beh.. c'e tanta storia su questo.... se hai tempo, voglia e "dindi" 
c'e tanto da leggere in merito...  ;-)
ogni riassunto sarebbe TROPPO riduttivo  :-)
-- 
  _     _       _       
 | |   (_)_   _(_) ___  
 | |   | \ \ / / |/ _ \   Livio - Trieste
 | |___| |\ V /| | (_) |  ICQ 26619790
 |_____|_| \_/ |_|\___/   
lg...@iol.it

... scrivi un documento con word ... e lo alleghi al messaggio.
Ahi! Scusami, ne approfitto: hai, avete, mai visto il contenuto
di un file di Word? o, in generale, di Office?
Attenzione! Se vanno bene per andare in stampa, non vanno bene
altrettanto per essere "passati" come file! Dentro ci si puo`
trovare di tutto! Altro che backdoor! Altro che schiaffo alla
privacy!
Per il resto rimango, comunque, pienamente daccordo con te.
Ciao
Renato
r_e_z(at)
email.com
ICQ#: 125515496
 

ad un indirizzo prestabilito??
Con Foxmail non si puo`! Il campo "Bcc:" e` nelle intestazioni. 
Nelle "regole" puoi impostare "inoltra" o "reinvia" ("forward to:" o 
"redirect to:), sempre To: e non Bcc:. 
I "modelli" possono contenere solo il corpo del messaggio.
Forse utilizzando Hamster come tramite, ma non conosco per nulla il
programma...


sono abbondantemente ripagati dal suo contenuto!) ;)
Probabilmente anche la persona che mi ha inviato degli auguri con un
alegato da 7 mega la pensava cosi'.
L'invio di email in html lo considero un atto di cafoneria  (o piu'
benevolmente negligenza) nei confronti del ricevente. A priori non sai
qual'e' la quantita' di messaggi che la persona riceve. Una email in
html senza fronzoli ha gia' una grandezza tripla rispetto ad una in
solo testo. A cui si aggiungono tutti i fronzoli.
Non conoscendoti, non posso dire se e' il tuo caso, ma di regola la
zavorra serve solo a nascondere la mancanza di idee.
Felice Claudio
-- 
di buone intenzioni e' lastricata la strada per l'inferno,
che lastricano le cattive intenzioni?

 alleghi al messaggio. 
Notipregoilfilediwordno! Innanzitutto un file di Word è ancora
più pesante di una pagina Html, in secondo luogo è ancora più
facilmente veicolo di infezioni virali e, per finire, Word è
un autentico attentato alla privacy, soprattutto per coloro
che hanno attivato il salvataggio rapido. Piuttosto, a questo
punto, un allegato Html composto a mano o con un buon
compilatore non Wysiwyg, in modo da garantire il massimo del
controllo sul codice o, ancora, un Pdf. 


 messaggio. 
Ti dico di più e di peggio, io di lavoro mi occupo di grafica,
ma... Ecco il ma. Hai mai letto un romanzo? Uno a caso (io ho
iniziato ieri "Il conto dell'ultima cena" e mi sono già resa
conto che lo stile di Pinketts non fa per me), uno di quelli
pubblicati in supereconomica. Cosa rende comunque prezioso
"Cent'anni di solitudine" stampato da mndaori a 8000 lire su
cartaccia? Pensaci attentamente, è stampato male, impaginato
di fretta, la carta fa schifo, ma il romanzo resta bellissimo.
Questo perché l'autore non si è preoccupato tanto di scrivere
in rosa e violetto, si è limitato a scrivere al suo meglio
formale e contenutistico. Ho scritto centinaia di lettere
nella mia vita: lettere di lavoro (queste ben poco personali),
lettere d'amore, l'ettere di amicizia, lettere politiche,
l'ettere d'odio, ma non mi sono mai preoccupata
particolarmente di scegliere una carta "speciale" (ho comprato
una risma di una buona vergata avorio e uso sempre quella,
bianca per le lettere personali scritte a mano e stampata con
il mio logo e intestazione per quelle ufficiali). Quello che
fa la differenza tra una buona lettera non sono colori o
scelte particolari di impaginazione, è quello che si scrive e
come lo si scrive. Anzi, spesso (non dico che sia il tuo caso,
ovviamente) chi ricorre ad arifizi quali colori e
impaginazioni particolari lo fa per mascherare la pochezza
contenutistica e formale del proprio scritto. 
Alice Twain


 
Mah, mi sa che la mia risposta ad Alice tu non l'hai letta, vero?
Nel caso in cui l'avessi fatto, forse non mi sono spiegato bene oppure... 
beh, ognuno ha diritto alle proprie opinioni (ma prova cmq a rileggere 
quel post, magari lo troverai + chiaro una seconda volta!)
Ad ogni buon conto... grazie per la tua partecipazione, una opinione 
differente arricchisce molto la persona che sa ascoltare! Alla prossima!
;)


 
Indica qualche fonte... o spendi due paroline, del resto in gruppo di 
discussione non si dovrebbe discutere? Discutiamo allora!
;)


 
mmh, sai che non e' una brutta idea? Forse questa potrebbe essere la 
chive per risolvere il mio broblema... cosi' ovvio che... non ci avevo 
proprio pensato! 
Ps. sai mica se posso configurare word in modo da usare come client di 
posta predefinito theBat invece di outlook o OE? (c'e' infatti il 
tastino... "invio mail"...)


di un file di Word? o, in generale, di Office?
Salvalo in html, e allegalo.
Meglio, prima comprimilo, cosi' generi meno traffico.
Il giorno in cui avremo la tanto sbandierata "internet veloce"
potremo riempire la banda di spazzatura, ma per ora doversi
scaricare il quadrulo/n-uplo di byte per ogni messaggio "formattato"
e' un costo (in ogni senso) gravoso.
IMHO.
-- 
Filippo "Kirone" Zamengo 
Quanto scritto deve ritenersi IMHO e indipendente dal datore di lavoro
e-mail modificata: togliere DESPAM e .invalid

Meglio, prima comprimilo, cosi' generi meno traffico.
Talvolta, anzi spesso, si presenta la necessita` di trasmettere un 
file di Office,  perche` soggetto ad approvazioni, correzioni, ecc.
(su dischetto, via e-mail, ...). Io ho seguito questo metodo:
conclusa l'edizione del documento, selezionare tutto (CTRL+5[TN]),
copiare, aprire nuovo documento, incollare, salvare. Trasmettere 
quest'ultimo file, che risulta ripulito da ogni "appendice".
Certamente concordo con te sulla compressione del file.


 tastino... "invio mail"...)
Non saprei, hai provato a configurare TheBat! come client di posta 
predefinito?
Ciao,
Luca.

 Notipregoilfilediwordno! 
[snip]
In un mondo ideale sarei perfettamente daccordo con te. Ma come pretendi
che una persona "normale" riesca a scrivere un documento senza usare un
editor wysiwyg o in pdf. 
Quello che intendevo dire č che le *poche* volte che uno ha bisogno di un
documento formattato in maniera particolare puň usare word. 
Ciao,
Luca.

 un documento senza usare un editor wysiwyg o in pdf. 
be', per quyanto riguarda l'editor non Wysiwyg potrei essere
anche dacconrdo, ma il Pdf si _stampa_, ovvero si installa un
driver Pdf collegato su file (e il programma lo fa
automaticamente all'installazione: sicuramente lo fa Acrobat e
credo che lo facciano anche gli altri software per la
creazione di Pdf), e all'utente non resta che schiacciare
Control Shift F12 (se usa Word) e ritirare il Pdf alla cassa. 


 e nessuna replica
alla mia risposta a quel messaggio.


 Indica qualche fonte...
Google.


 tastino... "invio mail"...)
ho provato ora, ed in effetti in Word c'e` la possibilita` di inviarlo 
come allegato (mi sembrava che formattasse il testo della email in htm, 
ma mi sbagliavo). Comunque il fatto di spedirlo con un programma di posta 
ha a che fare, se non sbaglio, col l'interfaccia MAPI che e` una 
caratteristica del mailer 
(Eudora ad es. lo consente e mi ha avvertito che word stava tentando di 
mandare un messaggo a mia insaputa, come fanno i virus, consigliandomi 
di controlare cosa stesse accadendo)

 
Cara Alice trovo fin troppo giusto quello che hai scritto, fino 
all'ultima parola... ed e' proprio per questo che ti lascio immaginare 
(ma lo saprai meglio di me) quanto, una veste appropriata, possa 
arricchire un ottimo contenuto.
Alle volte non ci rendiamo conto che il confronto ci stimola a tal punto 
da necessitare, ad ogni costo, una visione divergente dal nostro 
interlocutore per poter dire alla fine... "avevo ragione". Molto spesso 
non facciamo invece che precisare dei concetti su cui entrambi si e' 
d'accordo, come in questo caso, probabilmente...
Colori psichedelici ed ultavivaci (come recitava un vecchio spot 
televisivo) non sono la mia unica arma, ma la mola con cui affilo quelle 
vere... scherzi a parte, concordo sull'importanza di un buon contenuto, 
ma aggiungo che una bella presentazione non puo' che renderlo piu' 
"prezioso" nella misura in cui sia tesa a seguirne il significato 
intrinseco e ne diventi parte integrante.
Nella misura in cui questa veste non sia voluta... sta a noi impiegare il 
buon senso e la buona educazione per recepire l'invito e comportarci di 
conseguenza. Invio lettere in HTML solo a chi le "desideri" (rectius: 
gradisca). Molte persone sono della tua stessa idea ed io le rispetto con 
il dovuto garbo (inviando del solo testo), altre sono ben felici di 
ricevere qualcosa di piu' di una "nota della spesa" in veste 
ipercromatica ovvero un messaggio che si arricchisce di sottili 
particolari quali uno sfondo od uno stile di scrittura. Del resto il 
romanzo da te citato non sara' di certo meno bello in edizione "non 
paperback", no? Senza contare che per un collezionista assumera' anche un 
altro valore... Sta a noi la scelta: paperback o cartonato, txt o HTML... 
che, alla fin fine, sono solo strumenti con cui tirar fuori quello che 
teniamo dentro... (sempre nel rispetto del prossimo)
Grazie, sono convinto che tu sia una persona splendida e... leggero' al 
piu' presto "cent'anni di solitudine" cosi', se non dovesse piacermi, so 
gia' a chi dare la colpa!!!
;)


ma se ne e' valsa la pena di ricevere quel monumentale messaggio... 
Non ne e' valsa la pena. Ha inviato un mail sovrappeso che non e' mai
arrivata, visto che l'ho cancellata direttamente dal server con
foxmail. Dall'intestazione e dal periodo (fine dicembre) ho capito che
erano auguri, ma la zavorra non l'ho mai vista.


 alla mia risposta a quel messaggio.
no, no era era proprio quello... che tristezza non riesco piu' a farmi 
capire... sai mica di qualche autore che possa convertire lo "stefanese" 
in italiano? 
Pensavo di essere stato chiaro invece, nonostante abbia risposto "picche" 
tutti continuano a rispondermi "quadri"...
Riassuntone schematico di questa e delle precedenti puntate:
a) so che l'HTML pesa molto;
b) so che questo potrebbe causare dei fastidi a chi lo riceve;
c) chiedo, infatti, l'autorizzazione a spedire questa tipologia di 
messaggi prima di iniziare ad inviarli;
d) Non invio spazzatura pubblicitaria e la mia idea di HTML applicata 
alle mail e', sintetizzando, "un tocco d'artista ad un foglio bianco";
e) se invio questi messaggi il loro contenuto e'sempre personalissimo e 
inorridisco all'idea di inserirli in rete;
f) nessuno si e' mai lamentato dei miei messaggi;
g) non gradisco i pregiudizi di nessun tipo e l'HTML mi sa tanto di 
"ebreo" della rete...fratelli scusatemi... e' per rendere l'idea, anche 
se e' un po' triste :( ;
h) forse sarebbe il caso di chiedesi "se altri lo usano, ci sara' una 
ragione?"
i) il fatto che esista una scelta nel mezzo non fa entrare in gioco 
quella parolina (liberta') di cui tutti hanno la "bocca impastata" senza 
capirne il significato?
l) aprire un dibattito presuppone che si stia ad ascoltare quello che gli 
altri hanno da dire (rectius: scritto), altrimenti prende il nome di 
"monologo"
Non volevo essere aggressivo e mi scuso se lo sembro... sono solo stufo 
di risposte parziali o non coerenti alle mie "ragioni".
Scusate lo sproloquio (ora uso il plurale a causa della pubblicita' del 
messaggio) e grazie comunque delle risposte pervenute ed a venire.
;)
-- 
Un HTML Stefano
alias Nightal Spirit, che e' solo contro tutti... praticamente il 
BraveHeart dei linguaggi informatici piu' bistrattati!

 (Eudora ad es. lo consente 
Anche TheBat! sotte le opzioni c'è un pulsante che si chiama:
Install TheBat! as the Simple MAPI request handler
Ciao,
Luca.

 renderlo piu' "prezioso
Ti invito a uan sfida: mandami uno dei tuoi mervigliosi
messaggi in Html, e lascia che io valuti la corretezza grafica
del tuo lavoro. 
Alice


no, no era era proprio quello...
Sai, mi aspettavo un'ulteriore articolazione del tuo pensiero,
mentre rimani lì a difendere posizioni precarie. Buona guerra. 
Alice


 mentre rimani lì a difendere posizioni precarie. Buona guerra. 
...e tu a prendere a spadate e colpi di lancia i tuoi mulini a vento. La 
tua, piuttosto, sara' una guerra contro il libero pensiero, che qualcuno 
ha gia' vinto per me, quindi non mi resta che farti i miei migliori 
auguri.
A proposito io "articolo", tu "rammendi" concetti altrui eseguendo cesure 
eccessive e non abbandonando mai, neanche per un momento, l'altare su cui 
ti ergi maestra di giudizi universali. Mi auguro che, quando comincerai a 
guardarti un po' attorno, tu non veda solo sassi attorno a te, forse i 
soli che saranno riusciti a tenerti testa in quanto a "cocciutaggine".


 
Mi sembrava di esser stato chiaro... non e' una necessita' ne' una cosa 
"a comando"... mi spiace Alice, ma non ho nulla da scriverti e poca 
voglia di perder il tuo ed il mio tempo in "guerre di stile", che 
vedrebbero, fra l'altro, la piu' parziale delle giurie... 
L'uso di "meravigliosi" era una provacazione fin troppo lampante per non 
essere recepita.
Alla prossima.
