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Titolo: Capire i consumi elettrici della scala condominiale

5 lampadine led da 10W + 5 lampadine ancora a filamento da 60W accese per diciamo 1 ora al giorno tutti i giorni dell'anno.
 
5 x 60 x 1 x 365 / 1000 x 0.4 (euro/kwh) = 43,8 euro
5 x 10 x 1 x 365 / 1000 x 0.4 (euro/kwh) = 7,3 euro
 
 
2 lampade neon per l'autorimessa da 18W per 12 ore al giorno tutto l'anno
 
2 x 18 x 12 x 365 / 1000 x 0.4 (euro/kwh) = 63,07 euro
 
Spesa annuale totale 102,2 euro
 
E corretto il calcolo ?


A parte il fatto che la somma è sbagliata in linea di massima il conto è 
corretto sempre che sia valido il costo medio del kWh pari a 0,4€.
 

 E corretto il calcolo ?
 
No, devi arti dare dall'amministratore le bollette.


Si hai ragione la somma è 114,17 euro.
Ho ipotizzato un costo del kWh abbondante credo.
 
Ora veniamo al dubbio:
lo stesso contatore delle scale serve anche un ascensore (modello recente portata 400 kg)
e le pompe sommerse in autorimessa.
Per un totale annuale di energia elettrica di 2100 euro circa.
Sono entrato da poco e l'Amministratore è un pò schivo nel dare informazioni.
Prima di farmi mostrare le bollette vorrei capire se sono costi normali o ci può essere
qualcosa da controllare.
Avete consigli...... 
 

 Avete consigli......
 
Non sono uno che studia nel dettaglio le bollette elettriche ma 
'dovrebbero' esserci dei costi fissi contrattuali per cui valutare un 
costo medio del kWh non sempre è agevole.
Attendiamo altri pareri.
 
Quello che mi chiedo è perché ti concentri sulle lampadine quando 
ovviamente il maggior consumo è dato dai motori.


Sicuramente (almeno spero), esiste una delibera condominiale che ripartisce 
forfettariamente i consumi delle tre fattispecie:
ascensore, luce scale e autorimesse, pompe sommerse.
Troverai tutto questo nella relazione di bilancio 2018-2019
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Avete consigli......
 
vedere le bollette è un tuo diritto, a prescindere.
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 e l'Amministratore č un pň schivo nel dare informazioni
 
qui da me quando facciamo l'assemblea, l'amministratore mette le
 bollette sul tavolo per essere consultate. 
Trovatene anche voi uno che faccia cosě. 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Ho iniziato dalla lampadine perchè è facile quantificare i consumi.
Ed anche mettendo tutto led la variazione sarebbe di poche decine
di euro anno.
 
Adesso indagherò sui motori ascensore, pompe sommerse e
apri cancello a rotaia.
Mediamente che consumi potrebbero avere ad utilizzo?
Proverò ad usare il metodo suggerito su "Report".
W = 3600 / t dove t è il tempo che intercorre tra due accensioni
del led del contatore.
 
Poi dalle bollette cercherò di capire il costo al kWh che ci applicano.
 
AM
 
 
 

 del led del contatore.
 
scusa, ma mi pare che ti complichi la vita + del necessario... Sai +/- 
il consumo delle lampade e +/- quanto stanno accese, prendi la lettura 
dal contatore un giorno, e poi riguarda dopo una settimana/mese e vedi 
il consumo reale di tutto, sottrai il presunto delle lampade ed ottieni 
il resto.
 
Continuo però a non capire a cosa ti serve. Se pensi che 
l'amministratore faccia la cresta sui consumi, ti basta vedere cosa 
indica la bolletta, sulla bolletta trovi anche il consumo del bimestre e 
quelli precedenti, compreso il consumo da inizio fornitura, e ti fai 
tutti  conti del caso.


fai tutti  conti del caso.
 
Allora ti spiego, negli anni precedenti l'Amministratore ha "unificato"
tutti i consumi elettrici in un unico contatore addebitandoli con la
tabella millesimale delle Scale.
Ma l'energia per le pompe sommerse, il cancello elettrico ed
illuminazione autorimessa andrebbe distinta ed addebitata con la
tabella millesimale dell'Autorimessa.
Se questi consumi sono piccoli lascio perdere, altrimenti richiedo
dei contabilizzatori elettrici da installare ad hoc.
Ecco perché cerco info tipo:
Quanta energia elettrica potrebbe consumare un ascensore da
400 kg di portata (piani da -1 a 2) in media in un anno?
 
 


Un po' di aiuto te lo posso dare:
 
Condominio marittimo con due unità abitative di residenti e 20 altri 
appartamenmti di cui 5 al p.t.
Ascensore escale da p.t. a p. 1 e p. 2
 
consumi mensili (medi)
 
ascensore    95 kw
luce scale    14 kw
autoclave    20 kw (presumo consumo analogo alle pompe sommerse).
 
N.B. - Unico contatore Enel: i consumi sono determinati in base a calcoli di 
anni fa presi a base per i conteggi annuali.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 400 kg di portata (piani da -1 a 2) in media in un anno?
 
400kg di portata non bastano per sapere cosa consuma un ascensore. 
Bisognerebbe sapere se è oleo o tradizionale, se è un ascensore, o una 
piattaforma elevatrice (nel 1° caso, si parla di trifase, nel 2° di 
semplice 230V mono).
 
Un ascensore tradizionale, ha una "forte" corrente di spunto, ma a 
regime consuma relativamente poco, dipende dalla potenza del motore 
(4-6 HP ), un oleo ha una pompa sensibilmente più potente (15-20 HP ), 
ma il grosso del consumo è in salita, mentre in discesa, è poca roba. 
Ovviamente, c'è da tener conto che l'ascensore, anche da fermo, 
consuma.. (quadro di manovra e plafoniera di cabina) qua: 
https://tinyurl.com/y49wl447
 parlano d 2kw/h ma mi pare sovrastimato, 
anche se onestamente pur avendoci passato la vita (sugli ascensori) non 
ho idea di cosa consumi mediamente un quadro di manovra.
 
In più se ci sono porte automatiche, anche quelle consumano corrente, 
così come (nel caso degli oleo) il ripescaggio automatico (che serve per 
compensare le inevitabili perdite di pressione del circuito idraulico, 
che farebbero scendere la cabina).
 
L'unico modo per determinarne il consumo, è una pinza amperometrica e 
provare.. Resta valido il suggerimento di segnare la lettura del 
contatore, e controllare N gioni più avanti.


> 400 kg di portata (piani da -1 a 2) in media in un anno?
 
Ho trovato questa tabella: 
https://ibb.co/Mns2FhC
 se poi hai voglia di 
leggere, qua c'è tutto il documento: 
https://tinyurl.com/y64ppecr
 


del contatore, e controllare N gioni più avanti.
 
Ok per la pinza amperometrica.
Il contatore rileva i vari consumi, luce, ascensore, apricancello e
pompe sommerse tutti insieme i quali però io cerco un modo per
suddividerli.
A questo proposito esistono dei conta kW adatti da poter far installare
agevolmente ed economicamente nei singoli utilizzatori elettrici
che tu sappia?
 

 che tu sappia?
 
Appena Lidl lo rimette in vendita compra quelli. Costano poco e sono molto 
efficienti e ........ precisi
 
P.S. - Devi andare a fotografare il contatore Enel, non il quadro 
all'interno della cabina dell'ascensore
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Quanti ne vuoi, per tutti i gusti o tasche, da pannello, da placca (503) 
o da presa. 
https://tinyurl.com/y469m92t
 


 agevolmente ed 
 
sonoff POW, fino a 16A:
 
https://www.amazon.it/Sonoff-Interruttore-monitorare-consumo-energetico/dp/B06XSD6PD6
 
 
ci sono le slitte per quadro, volendo.
 
oppure metti quelli da quadro se non ti interessa più di tanto
controllare in tempo reale.
 
 
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

Quanti ne vuoi, per tutti i gusti o tasche, da pannello, da placca (503) o da presa. 
https://tinyurl.com/y469m92t
 
 
Si ce n'è per tutti i gusti.
Me ne consiglieresti uno da pannello di marca in modo che
l'Amministratore del condominio possa considerarlo senza avere
riserve nella prossima, quando sarà, assemblea?
 
 

 riserve nella prossima, quando sarà, assemblea?
 
tu non puoi toccare niente, devi farlo installare, quindi lo proponi in
assemblea e poi vedi se lo approvano, ma sempre passando da un
elettricista condominiale.


controllare in tempo reale.
 
Essendo una cosa condominiale penso sia meglio da pannello ed anche con serratura forse.
 

 Essendo una cosa condominiale penso sia meglio da pannello ed anche con
serratura forse.
 
hanno la possibilità di mettere un sigillo solitamente.


elettricista condominiale.
 
Si certo al massimo misuro qualche potenza assorbita con la pinza
sempre con la massima cautela.
 

 riserve nella prossima, quando sarà, assemblea?
 
purtroppo non posso consigliarti perchè non ho esperienze in merito. (io 
ne ho preso uno più di un anno fa 
https://tinyurl.com/y5ll98a7
 ed ancora 
non l'ho installato, l'unico criterio che ho usato è il costo e le 
dimensioni...)


Il 16/04/2019 18:48, Andrea M. ha scritto:

ma dove vuoi arrivare? al fatto che l'amministratore ci fa la cresta?
che qualcuno si attacca alla luce condominiale? o forse vuoi vietare 
l'uso dell'ascensore? sentiamo un pò


https://tinyurl.com/y58ty4bn
 
 
Vedo che questa pinza rileva al minimo 6A
6A x 220v = 1320 W
 
deduco che non è adatta a rilevare consumi inferiori al 1,3 KW
Ci sono pinze amperometriche più sensibili?
 
H otanto da imparare ancora :-) 
 

 6A x 220v = 1320 W
 
no, ha il fondoscala a 6A sulla portata minima, se leggi le domande
indicano un'errore di 0,125 A, ragionevolmente a mezzo ampere misuri
accuratamente, quindi dal centinaio di W, ovviamente sai un amperometro
in AC non da la potenza, vero? sai cosč il fattore di potenza?


in AC non da la potenza, vero? sai cosč il fattore di potenza?
 
:-/
sinceramente ancora no e devo approfondire.
Per capire questo punto intanto.
Supponiamo di voler misurare il consumo elettrico di una caldaia anche
in standby quindi contenuto. E' possibile con una pinza anche approssimativamente ? 
 

 approssimativamente ?
 
troppo approssimativamente, le misure in corrente valgono solo per le
lampadine a incandescenza e le stufette.
 
non puoi attaccare una pinza e misurare.
 
nel tuo caso siccome non puoi staccare fili l'unica maniera potrebbe
essere usare un coso di questi, io lo uso per misurare l'assorbimento di
casa, devi mettere una clip sul cavo che porta corrente al tuo apparato
e misurare con un tester la tensione che andrai poi a impostare nel
ricevitore, il trasmettitore č a pile, puoi anche nasconderlo nel quadro
e leggere i dati a distanza di qualche decina di metri direttamente in W
sul display, senza staccare alcun filo.
 
ma viste le premesse mi sembra veramente tempo sprecato.
 
http://tinyurl.com/yybvvsya
 


 essere usare un coso di questi,
 
no, scusa, non misura la potenza reale, quindi non serve al tuo scopo.
