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Titolo: caro francesco

Il valore generato dai prodotti per l'alimentazione di cani e gatti nel 2021 
è di 2,533 miliardi di euro pari a 682 mila tonnellate di prodotto vendute 
sui canali della gdo, dei petshop tradizionali, delle catene di petshop, 
delle catene petshop della gdo e online (dato Iri)
 
682 mila tonnellate di CIBO, solo quello "censito"


bah, io qui ho crocchette di marca solo per le emergenze o per quando si 
va a fare i weekend, diversamente i miei amatissimi Pastori Tedeschi 
mangiano cibo "umano" quale pasta carne e formaggio grana.

 
 
Conoscevo una che faceva l'assaggiatrice per un noto marchio di
 alta gamma se puň interessare.
-- 

 mangiano cibo "umano" quale pasta carne e formaggio grana.
 
non so se è un bene o un male
 
ormai i cani sono diventati più delicati delle persone
 
con le crocchette (che poi anche qui ci sarebbe da dire perchè non sono 
tutte uguali) hanno un'alimentazioen sana e completa... con i cibi umani 
bah probabilmente te riuscirai a fargli avere un'alimentazione completa 
nonostante sia un po' stravagante


ottima osservazione.
 
Ho elencato solo alcuni cibi, omettendo 
p.es
. frutta e verdura nonché 
pesce azzurro ma comunque anche il Pastore Tedesco oramai è piuttosto 
delicato. Io mi "salvo" poiché ho sempre tenuto elementi a pelo lungo 
che oltre ad essere dei magnifici fuori standard (50/60Kg i maschi, 
40/45 le femmine) sono a mio parere sensibilmente meno delicati. 
Comunque ci vuole sempre occhio : quando faccio il merda_tour in 
giardino se vedo qualche deposito non conforme seguo il soggetto ed 
intervengo.
Ma la mia è una mania e quando mi chiedono lumi mi pongo esattamente 
sulla tua linea di pensiero.

Il 18/10/2022 17:18, Felice ha scritto:

mancano un dato importante: quanti cani e gatti ci sono in Italia? 
(compresi i canili e le varie associazioni)
 
Dare una cifra (alta) fa pure effetto, ma se dividi per 365 (gli animali 
mangiano tutti i giorni in genere) e poi per il numero degli animali 
"chippati" (poco più di 14 milioni), vedi che alla fine vengono spesi 
mediamente meno di 50 cent al giorno per animale.
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D
 

 
 
Ma infatti, poi son soldi spesi bene, gli animali sono meglio
 della maggior parte degli uomini...
-- 

 mangiano cibo "umano" quale pasta carne e formaggio grana.
 
E fai malissimo.
Stai dando alimenti con molto sodio, e che magari contengono pure 
alimenti per loro tossici come l'aglio.
 
Questi gli errori piú grossolani.
Poi, anche se uno conosce precisamente quali nutrienti aggiungere e in 
quali quantitá, deve comunque aggiungere certi minerali e oligoelementi, 
tipo vitamina B, B12, niacina e tante altre cosucce.
 
Al leggere questa risposta, che vi sta dando uno che produce alimenti 
per cani e gatti e che ha anche una veterinaria, sicuramente uscirá 
quello con la famosa storia che a suo zio diedero dei cani, lui li nutrí 
col pastone, eccetera eccetera.

 tipo vitamina B, B12, niacina e tante altre cosucce. 
 
 
e quando le mamme butteranno i figli nell'immondizia,
e raccoglieranno la merda dei cani con le mani,
arrivera' l'apocalisse
 
 
peni  tenziagite VI

 col pastone, eccetera eccetera.
 
non saltare da palo in frasca per rinforzare le tue tesi: tra il 
"pastone" ad cazzum e una alimentazione casalinga fatta con testa la 
differenza è abissale!

 e raccoglieranno la merda dei cani con le mani,
 
quando in passeggiata abbiamo in dotazione SRM  S_acchetti R_accogli M_erda
 
banalissimi sacchetti per freezer taglia grande contenenti un pugno di 
cenere di legna misto a segatura fine, ottimo neutralizzante e 
consolidante per le "uscite" meno felici.


 
 
-- 

 
 
Risparmiare sulle crocchette lo trovo controproducente.
L'importante è dare la giusta razione giornaliera senza eccedere.
Il risparmio fra il prodotto di qualità e quello infimo è limitato.
Ho scritto "di qualità" e non di marca perchè purtroppo la marca
 la spinge la pubblicità e non sempre è di qualità.
Un'alimentazione bilanciata limita anche le spese veterinarie.
-- 
bye Guy

 Un'alimentazione bilanciata limita anche le spese veterinarie.
 
questo poi è un'altro business, sul quale dovrebbero indagare

 Un'alimentazione bilanciata limita anche le spese veterinarie.
 
 
parole sante.

 non so dove trovi l'aglio, qui non ce n'è.
 
hai detto cibo umano, spesso se ne mette, no?
 
Per tutto il resto fai come credi, sicuramente tu la sai piú lunga che 
tutti i nutrizionisti a livello mondiale.
 
Questi elementi nutrizionali di cui ti parlo li trovi nel cibo di un po' 
tutti gli animali, comprese vacche, maiali eccetera. Chi si produce il 
cibo da solo per i propri animali aggiunge questi mix preparati. E non 
sono per bombarli e gonfiarli, ma come ho detto vitamine, minerali ed 
oligoelementi, necessari perché l'alimentazione degli animali é 
piuttosto monotona.

 Un'alimentazione bilanciata limita anche le spese veterinarie.
 
completamente d'accordo.
E attenzione: la maggior parte delle crocchette economiche equivalgono 
al macdonald's.
 
Lo dico in maniera disinteressata, perché
A) nella mia veterinaria NON si vende cibo a meno che non sia medicato
B) nell'altra mia azienda si produce solamente cibo medicato 
(pancreativo, renale, cardiaco, obesity etc)
C) comunque vada sono oltreoceano...
 

 puoi tranquillamente fartene beffa.
 
in altro thread si parlava di vita migliore negli anni passati, pure i 
cani poverini mangiavano di tutto anche perchè padroni non sapevano cosa 
non dargli e non vedevano mai un veterinario, appunto come ti è appena 
stato detto.
Di non dare aglio,sale,cioccolato e cipolle l'ho saputo negli ultimi 
anni con internet, prima gli davi quello che mangiavamo noi e di tutto 
di più :)
Il mio gatto ha mangiato tanto di quel tonno in scatola (dicono sia poco 
salutare), mi faceva pena ogni volta che lo mangiavo io lui era lì :)
Anche se poi non stava male, dipende forse anhce dalle dosi,
 

 
non me ne faccio beffa ma non puoi terminare il discorso citando "il 
pastone" gettando ombra o peggio su chi non li alimenta in modo INDUSTRIALE.
 
capiamoci: il cane esite da eoni ed il cibo preparato solo da pochi 
decenni. Oramai c'è informazione e chi decide di seguire la strada 
"casalinga" può anche farlo in modo vantaggioso per l'animale oppure no, 
dipende da quanto vuole impegnarsi, informarsi e seguire con affetto i 
propri cani.  Che un prodotto industriale *di qualità* contenga quanto a 
loro abbisogna ne sono certo, infatti come ho scritto sopra, qui ne ho 
una certa scorta che uso quando partiamo per il weekend o ferie e che 
periodicamente infilo nella dieta per fare si che non ne perdano il gusto.
 
Relativamente al "fai da te" non mangiano certo gli avanzi ma il cibo è 
preparato 
p.es
. con pasta per uso umano e non animale e la carne mi 
viene preparata dallo stesso fornitore (fattoria) che mi vede come buon 
ed esigente cliente.
 
FH
 


relativamente al sale, qui i vecchi allevatori solevano raccomandare che 
il pasto deve essere salato che tu lo sputeresti subito (!)
 
non è che abbia seguito il consiglio ma se gli ficchi qualche acciuga 
nel pasto ti divorano anche le ciotole inox.

 nel pasto ti divorano anche le ciotole inox.
 
io ho sempre dato tutto ai cani e gatti :)
non è mai successo nulla, sicuramente saranno le dosi, non ho mai notato 
nulla di male, anche perchè non lo sapevo :)
 
 


Dosis sola facit ut venenum non fit ;-)
 
comunque c'è da osservare che i cani "di un tempo" erano decisamente 
meno sensibili a quanto mettevano sotto ai denti. Io qui li ho da sempre 
anche se per un lungo periodo mi sentii quasi come Ulisse quanto tornò a 
Itaca.
Insomma per farla breve cagavano solido qualsiasi cosa si sbafassero e 
dermatiti e spuzzettamenti di pelo o patologie ben più gravi erano 
inesistenti: oggidì 'sti problemi li senti tutti i giorni.

 decenni.
 
anche la chirurgia, gli antibiotici eccetera.
Vedi tu

El 19/10/22 a las 2:06 p. m., Franco Af escribió:

Ci sono i casi di fortuna, di animali talmente resistenti che tengono 
botto a tutto. Se sono cani di razza é piú difficile.
Ci sono i casi in cui sarebbero potuti vivere di piú, piú anni
Ci sono i casi in cui non sarebbero morti di pancreatite o di problemi 
renali, o che non avrebbero avuto bisogno di cure specifiche a vita per 
quei problemi.
 
Qui a Panama c'é una azienda che fa cibo fresco e lo congela (tipo il 
mio, ma il mio é medicato) ma non sono seguiti da un nutrizionista 
specializzato (in questo paese non ce ne sono per cani e gatti, difatti 
io ricorro a specialisti in Italia).
Il cliente vuole coccolare il suo cane o gatto dandogli un cibo 
effettivamente buono e profumato... e caro.
Alle veterinarie arrivano parecchi casi di cani con problemi di pancreas 
e reni, tutti alimentati con quel cibo.


sono andato avanti una vita col pollo, adesso pare che non venga più 
digerito ne dai miei ne da altri che posseggono la stessa razza. L'olio 
di girasole lo conosco da una vita: un cucchiaio da minestra nella 
razioen giornaliera ed il pelo da nero passa a corvino lucente: una 
favola. Vado a vedermi il sito, grazie.

 digerito ne dai miei ne da altri che posseggono la stessa razza. 
 
il maiale generalmente é ben tollerato, piú delle altre carni. Prova con 
quello
 


ah quello per me resto un mistero!
 
fino a pochi anni fa, tutti i vet. erano concordi col "MAI il maiale" 
adesso noto crocchette con maiale e pure patate. Queste ultime pure non 
erano ben viste nella dieta dei Pt anzi, l'Esercito tedesco con uno 
studio piuttosto approfondito aveva indicato che così la resistenza dei 
cani al freddo diminuiva sensibilmente.
cmq adesso mi faccio preparare un mix di mancinata maiale + vitello.
 
grazie, buona giornata.

fino a pochi anni fa, tutti i vet. erano concordi col "MAI il maiale" 
 
Poi si è fatto sentire il sindacato dei maiali:
Ci sentiamo discriminati, cosa abbiamo noi che vieti di farci mangiare
dai cani?
Vogliamo anche noi essere mangiati al pari di vitelli e polli.
 
 
-- 

 quei problemi.
 
 
L'ultima gatta mi è morta che aveva 16 anni (mangiava tutto, pure quello 
che non le davamo:) ), neppure morta di suo, ormai era cieca e le 
abbiamo dato una morte dignitosa dal veterinario.
 


una botte di alcool è meno spiritosa di te ;-)
 

El 22/10/22 a las 7:13 a. m., Franco Af escribió:

cit. mio nonno mangiava grasso e bisunto, fumava come un turco e si 
beveva tre litri di vino al giorno, ed é campato cent'anni.
 

 beveva tre litri di vino al giorno, ed é campato cent'anni.
 
però tuo nonno lavorava tanto, è quello conta molto, anche se poi è solo 
una battuta.
Non conta quanto mangi ma quanto consumi, sicuramente la vita che fai, 
anche per gli animali, ha la sua importanza.
 
 

El 22/10/22 a las 10:28 a. m., Franco Af escribió:

no, il concetto é che, come ho scritto, alcuni organismi son talmente 
forti che tengono botto a tutto. Ció non significa che quel botto sia 
cosa buona e che funzioni per tutti.
La maggior parte soffrono, si ammalano o si decompensano se non hanno 
una alimentazione o cure appropriate.
 
D'altra parte la mia clinica funziona alla grande anche grazie a quelli 
che danno alimentazione non adeguata, e poi vengono a spendere fior di 
quattrini da noi. Le mie macchine per analisi e chimica del sangue 
corrono da dio tutto il giorno, e io fatturo.
 

 una alimentazione o cure appropriate.
 
ma in sostanza è quello che ho detto io, prima vivevano in modo 
differente con un fisico più forte.
Ovvio che se mantieni l'alimentazione adatta ad un fisico sedentario non 
farà male neppure a chi lavora di più.
Magari lasciamoli liberi questi animali e non in poltrona tutto il 
giorno, i miei giravano in giardino e insieme con me (i gatti erano 
liberi di andare dove volevano), vedrai che vivranno molto di più.
Poi sicuramente un'alimentazione giusta farà anche bene, ma il movimento 
molto di più

 differente con un fisico più forte.
 
dimentichi che sopravvivevano i piú forti (e fortunati), gli altri 
semplicemente morivano, moltissimi da piccoli. Anzi tanti neanche 
sarebbero nati. E quelli che sopravvivevano non tiravano certo fino 
all'etá anziana degli anziani moderni.
 
Io da piccolissimo, causa semplici allergie, sarei morto.
Mio figlio, che ebbe una polmonite ai 3 mesi, pure.
 
Vuoi riprendere la vita di un tempo, senza le tante e a volte troppe 
cure moderne? Tanti ne moriranno, semplicemente.

 cure moderne? Tanti ne moriranno, semplicemente.
 
nell'altro thread ho detto proprio questo, quanto è possibile curarsi 
oggi e poco ieri...
Questo non significa che oggi viviamo nei migliori dei modi, abbiamo 
sicuramente cure migliori, ma dobbiamo vivere in modo più attivo per non 
essere costretti a curarci. Purtroppo questo succede anche con gli 
animali, rinchiusi in casa senza possibilità di muoversi che li rende 
più deboli.