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Titolo: Murare il buco dell'ex colonna dell'immondizia

Ciao,
anni fa in molte case la pattumiera veniva buttata in una colonna accessibile da uno sportello sul balcone.
 
Poi si sono resi conto che ci salivano squadriglie di scarafaggi e hanno cambiato idea.
 
Non salgono più gli scarafaggi (né altre bestie), ma ho bisogno di chiudere quel buco. 
Ho cercato per qualche ora a destra e a manca e mi sto convincendo che la cosa migliore da fare sia:
1) rimuovere lo sportello con il flessibile
2) comprare malta rapida o cemento rapido (qui devo capire bene)
3) trovare dei vecchi pezzi di laterizio con cui tappare il buco
4) spatolare malta e cocci
5) usare un frattazzo per lisciare tutto
6) rifinire.
 
Domande.
1) è sensato?
2) non ho la minima idea di dove rimediare i cocci. Il buco è quadrato di circa venti centimetri per lato. 
 
Grazie!

 ha scritto nel messaggio 
news:a862d50f-5044-4f3e...@googlegroups.com...
Ciao,
anni fa in molte case la pattumiera veniva buttata in una colonna 
accessibile da uno sportello sul balcone.
 
Poi si sono resi conto che ci salivano squadriglie di scarafaggi e hanno 
cambiato idea.
 
Non salgono pi� gli scarafaggi (n� altre bestie), ma ho bisogno di chiudere 
quel buco.
Ho cercato per qualche ora a destra e a manca e mi sto convincendo che la 
cosa migliore da fare sia:
1) rimuovere lo sportello con il flessibile
2) comprare malta rapida o cemento rapido (qui devo capire bene)
3) trovare dei vecchi pezzi di laterizio con cui tappare il buco
4) spatolare malta e cocci
5) usare un frattazzo per lisciare tutto
6) rifinire.
 
Domande.
1) � sensato?
2) non ho la minima idea di dove rimediare i cocci. Il buco � quadrato di 
circa venti centimetri per lato.
 
Grazie!
 
<<<<<>>>>>>>>>>>
prima di fare qualsiasi intervento assicurati che tu abbia l'autorit� per 
eseguire questi lavori.
non sia mai che poi tappando il buco impedisci ad altri l'utilizzo e ti 
facciano spendere per ripristinare il tutto come era in origine.
 
i laterizi comunque li puoi recuperare appostandoti davanti al centro 
raccolta del tuo comune dove si converge la gente che sta buttando i suoi 
scarti di ristrutturazione, prima che questo butti tutto nel cassonetto gli 
chiedi di darti i pezzi che ti servono.
 
ricorda prima che lo butti nel cassonetto deve darlo a te,
nel mio comune una volta dentro al cassonetto nessuno pu� toccare pi� nulla.
ciao pelmo 
 

 5) usare un frattazzo per lisciare tutto 6) rifinire.
 
Perche' non usare due ritaglia di cartongesso ? Uno piu' grande,
interno, da fissare ai lati ed un pari alla dimensione del buco
da tappare, poi si stucca e liscia e tinteggia. Potrebbbe togliere
con il flessibile solo la parte che sporge della lamiera, in modo
che stuccando a filo, non si veda alcun pezzo della lamiera
sottostante.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 4) spatolare malta e cocci
 
   Nonsei mica un pittore!!
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 circa venti centimetri per lato.
 
Prendi un secchio e fatti un giro di 10 minuti per il quartiere: si trova 
sempre chi ne mette gratuitamente a disposizione...
 
Bye
 
Gigi
 

 condominiale.
 
Hai detto la parola magica, che mi ha acceso una lampadina:  "condominiale".
 
Ora, se il servizio e' condominiale, lo scarico e' condominiale, primo 
problema da risolvere sara' appunto: che ne dice il condominio?  A rompere i 
coglioni, anche per le cose sacrosante, in condominio sono specialisti, 
quindi prima di metterci le mani, valuterei la quesitone a livello 
condominiale, appunto.
ci sara' pur qualcuno che, valutando i millesimi di quel mezzo metro quadro, 
sara' convinto che il lavoro diminuisce la sua quota di valore 
dell'appartamento! :)
 
PAolo

dell'appartamento! :)
 
Uhm, se non ho letto male, il Fabio (l'op) non ha parlato di uno sportello 
sul pianerottolo o sul ballatoio, bens� sul balcone.
Mi viene quindi da presumere che esista un cavedio per ogni colonna utente 
con accessi (sportelli) privati posti su ogni singolo balcone, generalmente 
delle cucine.
Se cos� fosse, mentre il cavedio rimane di pertinenza comune, l'accesso pu� 
essere sigillato dal singolo.
La sigillatura, bastano delle leggere saldature intorno al portellino 
mobile, � la soluzione ottimale che non preclude per il futuro un utilizzo 
differente del cavedio.
 
Buona serata
Gi 
 

 differente del cavedio.
 
Semplifichiamo? (lo dico contro il mio interesse, di solito per saldarlo si 
chiama un fabbro).
Un giro tutto intorno con silicone acrilico e una bella verniciata di tutto.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

tutto.
 
E io che volevo procurare lavoro alla categoria!...
 
Buona notte
Gi 
 

 E io che dicetti?
 
Tu dicesti:
"Mi viene quindi da presumere che esista un cavedio per ogni colonna utente"
 
Ed io capii che tu intendevi che ci fossero tanti tubi di discesa quanti 
erano gli sportelli:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

erano gli sportelli:-)
 
Incomprensioni dell'ora tarda.
 
Buona giornata
 
Gi 
 

 abbandonato.
 
Per la precisione ora ci passa un grosso tubo di metallo, che è stato installato qualche anno fa. Credo sia una canna fumaria, o che abbia in qualche misura a che fare col riscaldamento. Hanno sfruttato l'ex colonna dell'immondizia a questo scopo.
 
Per installarla non sono passati dagli sportellini dei balconi (sarebbe impossibile) perciò chiuderlo mi sembra sensato. Il motivo per cui voglio farlo è che ci voglio costruire un tavolo accanto, e lo sportello (peraltro vecchio, arrugginito e sporco) stava decisamente in mezzo alle scatole.
L'ho rimosso ieri. Siccome non avevo mai usato un flessibile prima (ne convengo, col senno di poi: tutto sommato non sarebbe stato indispensabile) mi sono bardato con pantaloni lunghi, pile a maniche lunghe, casco integrale, mascherina, scarponi da montagna e ovviamente guanti.
 
Faceva caldino.
 
Fine della parentesi di colore. :P
 
Mi sono ricordato che ho dei pannelli di legno (spessi circa un cm). Potrei sagomare uno di quelli e usarlo per tappare, quindi coprire, per usare meno materiale. 
Non ho mai fatto un lavoro del genere, comunque (al massimo ho stuccato dei buchi di un cm di diametro) perciò ogni suggerimento viene buono. Cosa compro?
Anche per quanto concerne gli attrezzi. Mi servono un raschietto e un frattazzo?
 
Grazie :)

 Anche per quanto concerne gli attrezzi. Mi servono un raschietto e un frattazzo?
 
 
una foto aiuterebbe
 
in linea di max io taglierei 4 listelli del materiale che ho deciso di 
usare e li incollerei internamente al buco in modo da fare una cornice
 
su tale cornice incollerei un pezzo del materiale ritagliato con le 
dimensioni leggermente piu' piccole del buco in modo che cosi tra il 
muro e la mia toppa ci sia almeno mezzo cm d'aria che poi stucco
 
per la finitira rispetto quella che c'e' gia' intorno cosi mimetizzo 
meglio e amen.

frattazzo?
 
Non facciamoci subito prendere dalla smania di comprare, prima valutiamo, 
eviteremo di comprare roba inutile e ci procureremo solo lo stretto 
necessario.
Se ho capito bene, ora hai tolto sportello e cornice perimetrale e abbiamo 
un buco, pi� o meno quadrato e pi� o meno sbrecciato nel muro.
 
Una foto sarebbe l'ideale ma almeno prova a descrivere:
 
A- che spessore abbiamo disponibile per inserire eventuale materiale del 
genere di mattoni o forati?
 
B- misure approssimative del buco quadrato
 
C- ora come � finito il muro circostante?
Intonaco civile, gesso (improbabile), spatolato tipo graffiato, ecc. ecc. ?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Intonaco civile, gesso (improbabile), spatolato tipo graffiato, ecc. ecc. ?
 
Non lo so. :(
 
Grazie


scherzi?  microfili di plastica PET delle bottiglie.
onestamente ti e' andata bene.  ora vai a farti la doverosa birra 
ghiacciata, dopo il lavoro, e non ripeterlo mai piu'. non si sfida la 
fortuna! :)
 
Paolo
 

 fortuna! :)
 
Ca%%o. Dovrebbero scriverlo nelle istruzioni. :P

Non lo so. :(
 
Brutta cosa essere ignoranti:-)
Da quel poco che mi pare di vedere dalle foto dovrebbe essere intonaco 
civile.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Brutta cosa essere ignoranti:-)
 
Terribile :) ma non si nasce imparati.
 
Torno a finire di distruggere il deragliatore della bici.
 
Grazie mille dei consigli.

Torno a finire di distruggere il deragliatore della bici.
 
Buon lavoro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ad essere un buco.
 
Già, ma dietro c'è quel tubone di alluminio e non so cosa ci sia in fondo al buco (in basso, intendo). Non vorrei far precipitare mattonelle smezzate, che magari finiscono con il danneggiare qualche macchinario (e allora lì sì, che son soldi). 
Se metto un pannello posso (spero!) spazzolare via lo stucco (o quello che ci metto davanti) e poi asportare il pannello in maniera più delicata di quanto non potrei fare con dei mattoni.

 quanto non potrei fare con dei mattoni.
 
Con tappo di cemento cellulare da 5 cm  eviti anche l'intonacatura, senza 
impelagarti col legno.
http://www.bricoman.it/c/cemento-cellulare--2083/
 
 
Lo monti a filo con malta bastarda, una raschiatura a presa in corso ma non 
completa, una leggera stuccatura, tinteggiatura ed hai finito.
Per una eventuale rimozione lo buchi, infili qualcosa e tiri quanto basta.
 
Bye
 
Gigi
 
 

 completa, una leggera stuccatura, tinteggiatura ed hai finito.
 
OK, non ho premesso che sono a digiuno completo dell'argomento. A rompere i muri me la cavo, per quanto riguarda la ricostruzione inizio adesso.
 
Leggo sul web che la Malta bastarda si fa con:
1 parte di cemento, 3 di calce, 10 di sabbia, 3 di acqua.
Si riesce a trovare il materiale suddetto in quantità *piccole*? O magari un kit pronto per lavori di proporzioni modeste, come il mio?
 
"Raschiatura non completa" vuol dire che devo lisciare un po' la malta lasciando spazio per lo stucco, giusto?
 
Grazie!

un kit pronto per lavori di proporzioni modeste, come il mio?
 
Quando sarai nel magazzino edile per comprare il mattone di Gasbeton chiedi 
anche un sacchetto di malta bastarda premiscelata.
Dovrai aggiungere solo l'acqua,  ne userai solo il 5% e il resto lo potrai 
buttare, ma costa solo 3 o 4 euro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 adesso
 
Dunque, prepari il tappo e lo "presenti" in modo che entri nel buco bello 
lasco senza interferenze.
Se necessario lo lavori con una raspa.
Ti procuri anche un listello di legno una spanna piu lungo del buco, un 
cacciavite, una cazzuola media a punta tonda, un cronometro anche di scarsa 
precisione.
Bagni per bene il buco e il tappo con un pennello o un nebulizzatore
Prepari la malta, facciamo 1,5 Kg, e fai partire il cronometro.
Disponi un abbondante quantit� di malta  sul basso del buco,  sui  lati del 
buco e sul sopra del tappo.
 
Appoggia il tappo all'ingresso del buco e fallo penetrare gentilmente con 
una leggera rotazione servendoti del listello di legno
Se hai fatto le cose per bene, il tappo sar� esattamente a filo del muro.
Se � penetrato troppo da qualche parte, infila il cacciavite di sghimbescio 
nella fessura tra buco e tappo, tira il tappo indietro e rispingilo con il 
listello.
E' importante che il tappo sia esattamente a filo del muro, fregantotene 
della malta.
UNA (e una sola)  leggera passata di punta della cazzuola attorno al tappo 
per far penetrare il grosso della malta.
RESISTI alla tentazione di ritoccare e lisciare la malta attorno al tappo, 
che sar� venuta una schifezza, raccogli quella caduta e fatti un giro.
Dopo 120 +/- 10 minuti da quando hai cominciato a bagnare la malta, raschia 
la malta in eccesso con il bordo della cazzuola: verr� via in forma di 
sabbia.
Devi togliere tutto quello che sporge dal filo del muro.
Se � rimasto qualche buco grosso (diciamo > 2 cm) stuccalo con un po' di 
malta, questa volta lisciando subito.
Dopo 120 +/- 60 minuti puoi lisciare il tutto con lo stucco, per coprire la 
superficie granulosa del cemento cellulare ed eventuali imperfezioni di 
malta.
Dopo 24 ore puoi carteggiare e tinteggiare.
 
Bye
 
Gigi
 
 

 Mi associo alla proposta di GF.
 
Vediamo di essere precisi:  g.f.
 
Secondo richiamo ;-)
 
Bye
 
Gigi
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ju6d8q$ivu$1...@tdi.cu.mi.it...

Azz, devo stare attento, cosa succede in caso di terzo richiamo? :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

OK, credo di aver capito, grazie.
 
Le uniche perplessità riguardano il fatto che il bordo inferiore del buco non è orizzontale, ma punta verso il basso (per invitare l'immondizia a scendere).
Perciò forse prima dovrei renderlo orizzontale in qualche modo, o magari semplicemente riempirlo di malta come si deve.
 
Gli altri dubbi riguardano la preparazione della malta. Devo procurarmi un secchio da sacrificare, vero? Quindi mettere dentro malta pronta, acqua nelle proporzioni indicate, e mescolare, suppongo.
Poi, 1,5 kg mi sembrano tanti: è perché si ritira?
 
Grazie ancora

Poi, 1,5 kg mi sembrano tanti: � perch� si ritira?
 
Fanne almeno il doppio, almeno due terzi cadranno per terra.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Poi, 1,5 kg mi sembrano tanti: � perch� si ritira?
 
Tanti? prova a confermarlo dopo...
 
Bye
 
Gigi
 
 
 

 
 
Tre giorni di Kill File !! ;-)
 
Bye
 
Gigi

OK, ero convinto che una volta dedicato alla malta, un secchio restasse perennemente e inesorabilmente un secchio da malta.
 
L'inclinazione verso il basso del bordo inferiore inizia subito, ma non è tremenda. Saranno 2,5 cm per 11,5 di profondità.
 
Mi faccio coraggio, metto uno zaino bello grande sulle spalle, prendo la bici e vado al leroy merlin. Mi faccio gli auguri da solo.

 Mi faccio coraggio, metto uno zaino bello grande sulle spalle, prendo la bici e vado al leroy merlin. Mi faccio gli auguri da solo.
 
Non è servito.
La malta bastarda c'era. Speravo avessero confezioni da 5kg. o 10kg, toh.
Invece la più piccola (nonché l'unica) era da 25.
Ce l'avrei anche fatta, nello zaino, ma spaccandomi la schiena.
E poi a fine lavori mi sarei ritrovato con 23kg di malta che non avrei saputo dove mettere (non ho un box, né una cantina, oltre a non avere un'auto).
Morale, ho rinunciato. Ho preso dello stucco per esterni a base cementizia. 
 
Ho trovato quello che lì era venduto come YTONG. Non costava tanto ed era trasportabile. Ho aspettato a prenderlo, perché non so se lo posso fissare con lo stucco. C'era anche la lana di roccia.
 
Sto ripensando alla soluzione legno (fissato con viti, magari, e passato con una spazzola di metallo per irruvidirlo) più stucco. OK che non sarebbe la soluzione ideale, ma la soluzione ideale mi è davvero poco pratica (a meno che non trovi in vendita confezioni di malta bastarda assai più piccole). Legno avvitato più stucco da esterni è destinato a essere un fallimento totale assoluto?

bici e vado al leroy merlin. Mi faccio gli auguri da solo.
 
A che serve lo zaino?
Il secchio ha il manico, utile anche per appenderlo al manubrio:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Il secchio ha il manico, utile anche per appenderlo al manubrio:-)
 
Con 25kg di malta era dura. :)

fallimento totale assoluto?
 
Ma no, non � che ti crolla tutto il giorno dopo.
Se lavori bene potrebbe anche tenere.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ju6o0o$r3u$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma siccome sono incensurato avrei diritto alla condizionale:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Se lavori bene potrebbe anche tenere.
 
Potrebbe anche. Speriamo bene :D

 Il secchio ha il manico, utile anche per appenderlo al manubrio:-)
 
Con 25kg di malta era dura. :)
 
E' perch� non hai la bici adatta, prova con questa, ci porti a casa mezzo 
Brico con un viaggio solo:
http://img2.annuncicdn.it/fe/7c/fe7c7f11048d3e4100da25f33e16cae9_orig.jpg
 
 
PS solo per curiosit�, non � che ti sei fatto mezza paullese per arrivare al 
Leroy di Pantigliate?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Leroy di Pantigliate?
 
No, sono andato a quello di Assago lungo il naviglio.

No, sono andato a quello di Assago lungo il naviglio.
 
Mi manca, � troppo fuori mano.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Per la cronaca ho fatto il lavoro. 
Ho incollato tre strati di lana di roccia col vinavil: ha tenuto. Inoltre ho avvitato gli strati con delle grosse ranelle per sicurezza.
Poi ho usato due mattoni forati, malta normale (c'era in confezioni piccole).
Finirò con stuccare per rendere bella liscia la superficie. Spesa totale una dozzina di euri, però il buco è chiuso e se dovessi martellare giù tutto per qualche disgrazia, c'è dietro il tappo di lana di roccia (sempre che non marcisca con l'umidità).
 
Ciao e grazie dei consigli.