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Titolo: OT curiosità: camion alimentati a metano liquido

Mentre gironzolavo negli USA, fermo ad un semaforo, mi è capitato questo
di fianco: 
http://i62.tinypic.com/2hfm5o6.jpg
 
Ho fatto qualche ricerca ed ho visto che è una novità: camion alimentati
a metano liquido.
Da quel che so la temperatura critica per il metano è -82°C.
Se supera questa temperatura, indipendentemente da quanta pressione gli
si applica, diventa gassoso... ergo BOOOOM.
 
Qualcuno ha idea di come evitano questo fenomeno nei camion?
 
Finché il camion marcia, no problem: il consumo provoca il calo della
pressione della fase gassosa, la fase liquida bolle un po' perdendo
energia termica e raffreddandosi.
 
Ma Immaginate la situazione di un camion parcheggiato per 1 settimana
d'estate al sole... la coibentazione sotto vuoto del serbatoio può
essere buona, ma non credo così buona da salvare il camion e chi gli sta
intorno. Che ci sia una valvola di rilascio controllato del gas per
raffreddare il liquido come se il camion fosse in moto?
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
 
---
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it.scienza.chimica
it.scienza.fisica
et altri


il metano diventa liquido ad un certa pressione, indipendentemente dalla 
temperatura.
In qualsiasi bombola di metano ad elevata pressione (220 atm) il metano h 
liquido. 



 
http://www.energisauro.it/camion-con-serbatoi-a-160-per-il-carburante-si-puo-fare/
 


 metano h liquido.
 
No, come scriveva Andrea la temperatura critica del metano e' -83 °C,
quindi al di sopra di quella temperatura il metano e' allo stato gassoso,
indipendentemente dalla pressione.
 
Quanto alla domanda iniziale su cosa accadrebbe al metano
liquefatto contenuto nel serbatoio di un veicolo parcheggiato
per lungo tempo, beh, se non fosse continuamente raffreddato
con una qualche macchina frigorifera (dubito che sia cosi')
allora inevitabilmente passerebbe allo stato gassoso.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 liquido. 
 
Ehm... no.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
 


 
 
Bell'articolo. Ma non risponde alla domanda. Non credo si possa
demandare la sicurezza solo al camionista: "non lasciare il camion fermo
con il serbatoio pieno". E se il camionista è il socio unico di
un'azienda di autotrasporti, in altre parole un "padroncino", e ha
bisogno di essere ricoverato urgentemente in ospedale? Se ha il
serbatoio pieno chi evita lo scoppio?
 
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
 



 
viene detto
 
"If not operated for a period of a week or more, LNG vehicle fuel tanks
will vent a flammable gas mixture that could catch fire in the vicinity
of an ignition source. To address this safety issue, LNG use should be
restricted to frequently driven fleet vehicles or to vehicles stored
outdoors."
 
Cioè han previsto una semplice valvola di sfogo che rilascia il metano
in atmosfera. Pensavo a qualcosa di più furbo e meno inquinante, visto
che il metano è un gas serra molto più potente della CO2... leggo 25 volte.



 
 
 
che ti aspettavi da dei semplici esseri umani :-(
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt

 liquido.
 
palle
 
e' gassoso
 
e' per questo che servono bombole cosi' robuste e pesanti.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

a metano liquido.
 
Qui a Verona e' gia' da qualche anno che gli autobus urbani funzionano
a metano.
E non ho mai sentito di nessuno che sia saltato per aria.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
E che cosa vuoi prevedere?
Che furbizie fare?
o lo tieni freddo o metti una valvola di sicurezza, se non vuoi mettere 
serbatoi eccessivamente pesanti,
o non lo usi.
Non è che ci siano molte alternative.
 
 

 a metano.
si, ma vanno a serbatoi tradizionali con metano gassoso a 200 bar o a metano 
liquido a temperatura criogenica? 
 
 

 di fianco: 
http://i62.tinypic.com/2hfm5o6.jpg
 
 
 
 
è un bombolone tipo quelli che usano i pulman a metano ma invece c'è il
metano liquido?
 
ricordo anni fa parlando con uno che lavora al distributore del metano che
era in previsone già da allora per le auto di passare alle bombole che
ocntenevano il metano liquido:vantaggi: piu' piccole le bombole e carica
piu' veloce;
parlo di anni fa;
quindi questo è il primo utilizzo o ci sono già da anni?
e saranno usae anche sulle auto normali?

 E non ho mai sentito di nessuno che sia saltato per aria.
 
con bombole che hanno dentro il metano liquido ?

 
 
E' una novità per i camion. Per le auto, con la variabilità di utilizzo
che c'è non credo arriverà mai, visti i problemi correlati
all'inutilizzo con serbatoio pieno.


 
 
Ma gli autobus girano con bombole col metano gassoso ad alta pressione
come le auto a metano perch� percorrono tratte brevi e nelle pause
possono fare rifornimento.
 
Questi serbatoi contengono metano liquido, che ha il problemino che
illustravo nel post iniziale...
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
 
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 Non è che ci siano molte alternative.
 
Ne sparo una... automatismo che accende il motore del camion quando si
arriva a -90°C per alimentare un gruppo frigorifero che raffredda il
serbatoio: consumo, quindi raffreddamento per evaporazione di parte del
liquido + raffreddamento forzato e spegne quando si arriva a -150°C.


 un certo margine di surriscaldamento.
 
Eh... facile a dirsi. Per tenere liquido il metano a -83�C ci vuole una
pressione di 46 bar. I siti che parlano di metano liquido scrivono che
nello stato liquido occupa 600 volte meno spazio che gassoso a pressione
ambiente, quindi se il serbatoio � bello pieno passa di colpo da 46 a
600 bar se il contenuto supera i -83�C.
 
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