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Titolo: Indurimento bicomponente con UV ?

Tipo Bostik Salda rapido. Riesce la luce UV ad accelerare il processo ?
Pura curiosità, non devo incollare nulla.


non so cosa ci sia dentro, per cui posso darti solo una 
risposta "generica".
 
Ci sono varie modalità di presa delle colle
 
1) senza polimerizzazione (a "coalescenza") : qui conta 
sostanzialmente solo la perdita di solventi o disperdenti, e 
la fusione di polimero già precostituito. La luce UV non 
serve (raramente potrebbe fare danni tipo indurre più 
fragilità se protratta nel tempo)
 
2) con polimerizzazione di pre-polimeri
 
2-A) a presa "radicalica" (spesso catalizzate da additivi, 
come il perossido di benzoile per il PMMA, più raramente 
AIBN e altri catalizzatori). Ci sono anche siliconi a presa 
radicalica in una seconda fase (sono siliconi ai silani). 
Si, la luce UV accelera. Anche le cianoacriliche tipo attack 
accelerano. In effetti l'irraggiamento può surrogare i 
catalizzatori, il difficile però è raggiungere la stessa 
uniformità di esposizione per avere presa sincrona nei vari 
punti.
 
2-B) a presa "ionica" (come silicone acetico, poliuretani a 
base di tolil-di-isocianato o metilene-di-isocianato, alcune 
epossidiche a presa amminica). La luce UV, come nel caso 1) 
non serve (e può anche essere dannosa).
 
Possono esistere (ma ritengo siano lavorazioni a controllo 
avanzato e non hobbistico) procedure di "curing" 
ultravioletto non tanto per la presa, ma per modificare il 
polimero già solido (migliorando di molto alcune proprietà a 
fronte di modesto peggioramento di altre).
In questo caso si parla di reticolazione (aumenta punto di 
rammollimento, diminuisce lo swelling con solventi, 
incrementa il modulo elastico, ma aumenta anche la fragilità 
e riduce abbastanza la flessibilità).
 
Siccome questi processi reticolanti possono coesistere con 
la presa radicalica principale, sostanzialmente consiglierei 
di applicare l'irraggiamento solo in due scenari
A) la confezione indica di esporre alla luce solare (è il 
caso di attack-trasparente vetro, in cui indicano loro 
stessi tempi di presa ben diversi se al sole o all'ombra).
B) quanto la normale procedura indicata non stia funzionando 
per ragioni ignote, nel qual caso, prima di vedersi magari 
costretti a rifare da capo, può anche valer la pena di fare 
un tentativo "disperato". Cmq solo nelle colle a presa 
radicalica. Per capirlo bisogna sapere esattamente che 
polimero contengono, dopo si possono fare delle deduzioni.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


Hai dimenticato il "materiale" (non so di preciso cosa sia)
che usano i dentisti per le otturazioni.
Loro usano proprio una "pistola" ad UV per agevolare la presa.


Dipende dai costi. Per roba di fascia bassa (e/o temporanea) 
si può usare il PMMA (credo però vada rivestito se deve 
essere duraturo).
Molto spesso si usa roba epossidica, ma dire epossidica 
ormai è come dire "plastica", nel senso che le varianti sono 
molte.
Probabilmente, come per i siliconi silanizzati, esistono 
pre-polimeri epossidici che portano ramificazioni laterali 
di natura olefinica (con o senza funzioni silaniche), 
polimerizzabili in modo radicalico.
Le epossidiche sono utili per l'alta resistenza all'usura e 
anche per l'alto modulo (i carichi masticatori concentrati 
sono elevatissimi) : incollare o avvitare ad es. una corona 
ceramica su un supporto non abbastanza rigido, significa 
poter rompere poi la corona. Ma lo stesso vale per una 
otturazione "faccia a vista".
Credo che sia stato considerato anche l'elevata forza di 
adesione alla dentina (non basta una grande coesione della 
toppa, se l'adesione poi è modesta).
 
Avevo visto una di queste "sonde" simili a fibre ottiche con 
un diodo blu a alta luminosità, nel lab, nel 2010.


Loro usano proprio una "pistola" ad UV per agevolare la presa.
 
Io uso spesso colla che si secca con gli uv, tipo questa
http://tinyurl.com/y7ona2tg
 
 
Una figata.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


ma quante cose sai ?!

 
 
ecco, questa risposta la capisco di più :-)


Ogni volta che fai cosi' devo sforzarmi a credere che non stai 
supercazzolando.
 
 
 
sandro

 supercazzolando.
 
Non lo sta facendo. Non che io sia un esperto di chimica, per
carità... riconosco una molecola da un rinoceronte, se entrambi
stanno fermi e li vedo abbastanza da vicino, ma mi fermo lì :-).
 
E' solo che se lo stesse facendo, per riuscirci in maniera
credibile dovrebbe fare uno sforzo enorme, e a che pro?
Per perculare i lettori di un NG di fai da te? :-)
 
Invece ti dirò: mi affascina (forse anche perché ne capisco
troppo poco) il vederlo elucubrare & discettare.
 
La competenza nel proprio ramo mi ha sempre lasciato ammirato:
è un po' come vedere un artista che da quattro colori e un
pezzo di carta ti tira fuori un dipinto, un ginnasta che
esegue acrobazie tremende facendole sembrare facili, un
musicista che posa le dita su una tastiera e ti fa sognare...
 
Bye, G.


Ma no. Probabile deformazione professionale.
Insegna chimica nelle scuole tecniche.
Certo su un Ng di hobbisti e' probabile che tanti dettagli
e soprattutto forniti in forma didattica possano
anche infastidire in quanto spesso inutili o comunque
non comprensibili.
Ma non credo lo faccia in mala fede.

 Una figata.
 
Come funziona? Mi interessa in particolare l'incollaggio delle lenti di 
plastica degli occhiali da presbite. Li adatto io ai miei occhi 
(asimmetrici, +1/+3... e sto ovviamente andando a salire), quelli che mi 
piacciono di piu' sono quelli senza montatura... ma ogni tanto, qualche 
lente si spezza. Ed ottengo risultati mediocri, con il cianocrilato.
Com'e' la resistenza?
 
 
Fabrizio
 
 

Com'e' la resistenza?
 
Finora non ho motivo di lamentarmi, mi sembra piu' resistente del
ciano.
Potrebbe essere utile una terza mano, con 2 tieni insieme i pezzi
spalmati di colla e con la terza mano illumini.
Quando la colla e' finita, trovi anche i refill da inserire nella
penna.


Come funziona?
 
Aggiungo: nel momento che la illumini, si solidifica istantaneamente.


 Pura curiosità, non devo incollare nulla.
 
No, servono gli infrarossi termici. 
 
 

 Bye, G.
 
 
descrizione davvero molto lusinghiera ... in realtà l'unica 
cosa che (noto) mi può al limite contraddistinguere, è che 
normalmente gran parte delle persone là fuori cerca di 
vendere quel che sa o cha sa fare, a me invece piace 
moltissimo lo spirito di usenet dove si condivide peer to 
peer, sicché dedico una gran quantità di tempo semplicemente 
a condensare estratti delle cose che ho letto e/o fatto e/o 
visto, a beneficio (almeno nell'intenzione) della comunità 
usenettiana.
Salvo questo, non c'è niente di particolare in quel che so 
come chimico. Non so nemmeno se classificare questa fetta di 
tempo come svago o che altro, è diventata da tempo 
un'abitudine e boh, salvo fasi in cui mi fanno girare i 
maroni, ormai è cosi :)


 sandro


 della comunità usenettiana.
 
Bravo, questo è il vero spirito di usenet, rispecchi completamente il mio pensiero/modo 
di agire.
 
-- 
Franco