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Titolo: Allarme supereconomico - recensione (lungo)

Allora, vorrei condividere con voi la mia esperienza riguardo un allarme 
domestico supereconomico.
Qualche mese fa feci fare un preventivo di un impianto di allarme per il mio 
trilocale.
Prevedendo un impianto completamente wireless con combinatore telefonico, 3 
volumetrici, 6 sensori perimetrali per finestre e sirena esterna, la cifra 
stimata era, compresa installazione, di poco inferiore a 2.500 euro da un 
installatore mio amico (altri installatori qualificati, da me interpellati, 
mi hanno quotato anche 3.500 euro per la stessa configurazione). Parliamo di 
antifurto Logisty.
Purtroppo la cifra era di gran lunga fuori budget, tuttavia ero intenzionato 
a montare qualcosa lo stesso, ridimensionando le mie pretese riguardo le 
caratteristiche.
Alla fine ho optato per acquistare i componenti via internet ed installare 
tutto da me. Mi sono orientato verso un prodotto cinese davvero molto 
economico, tuttavia dalle caratteristiche dignitose, soprattutto in 
relazione al prezzo, davvero stracciato, un Lexing LX-HS05:
http://www.lexing.com/HS05.htm
Nota: Lexing è uno dei principali produttori mondiali di sensori PIR 
(volumetrici). Pertanto tanti antifurti da milioni di dollari che vendono 
(compresi sistemi per banche) utilizzano sensori con chassis Lexing.
ho però sostituito la sirena filare compresa nel kit con una sirena wireless 
made in italy con lampeggiatore allo xenon, pannellino solare per ricarica 
accumulatore (dichiarati 40 giorni di autonomia in completa oscurità), 
corazzata, antischiuma ed antisabotaggio.Se ne trovano su Ebay a prezzi 
comrpesi tra 150 e 200 euro.
Alla fine tra centralina con combinatore telefonico, sirena, 6 rilevatori 
PIR, 11 sensori magnetici, 3 telecomandi, un telecomando assistenza anziani 
(tipo salvalavita Beghelli) e batterie per tutto, spedizione compresa, ho 
speso 460 euro, garanzia italiana di 2 anni.
La configurazione è più completa di quella Logisty da 2500 euro, poichè ho 
previsto sensori volumetrici in tutte le stanze, cucina,bagno ed anticamera 
compresi ed ho montato i sensori magnetici sia sugli infissi interni che 
esterni (il preventivo Logisty prevedeva solo gli infissi interni).
Ho montato il tutto in poche ore leggendo le istruzioni.
Il sistema utilizza codifiche a 8 bit sia per i sensori che per i 
telecomandi (programabili tramite microswitch). I sensori finestre sono 
molto compatti, hanno interruttori antimanomissione (è impossibile aprirli 
senza innescare l'impulso di allarme) ed utilizzano batterie al litio tipo 
quelle dei telecomandi apricancello, di facile reperibilità (caratteristica 
per me molto importante). I sensori PIR hanno forma classica , sono montati 
su supporti a biglia ed utilizzano normali pile da 9v. E' possibile 
programmari in modalità sensibile oppure auto (si attivano solo alla seconda 
rilevazione in pochi secondi, in modo da scongiurare falsi allarmi).
La sirena è in spesso policarbonato, ha interruttori antimanomissione, 
durata allarme impostabile e comunica anch'essa ad 8 bit con un 
trasmettitore collegato alla centralina, che lavora con modalità circuito 
normalmente chiuso:
il trasmettitore è costantemente alimentato da una leggera tensione, se 
questa viene a mancare, la sirena si attiva. Quindi per neutralizzarla non 
si possono tagliare i cavi.
La centralina è dotata di dispositivo antianomissione ed è facilmente 
programmabile secondo un menu ad albero. Per interagire con la centralina è 
necessario imputare un codice a 4 cifre.
La centralina ha combinatore telefonico interno, è alimentata dalla rete 
elettrica ma ha un batteria tampone che garantisce 8 ore di autonomia in 
mancanza di corrente.
Sono disponibili 4 zone differentemente programmabili, si possono collegare 
infiniti sensori wireless (con portata di 30 metri) e si può regolare un 
ritardo per alcuni sensori di 10 o 20 secondi, in modo da permettere la 
disattivazione dell'impianto direttamente dalla centralina. E' ovviamente 
possibile impostare l'allarme in modalità away (fuori casa, tutti i sensori 
armati) oppure Home (solo perimetrali).  Il combinatore telefonico, oltre a 
chiamare i numeri impostati con 4 differenti messaggi preregistrati, 
permette di attivare o disabilitare la centralina per telefono (sempre con 
codice a 4 cifre) ed addirittura di ascoltare l'interno dell'abitazione con 
un microfono.
Esistono numerosi moduli opzionali, come rilevatori di fumo, di allagamento, 
di gas ed addirittura di dimetiletere, per scongiurare di essere 
narcotizzati mentre si è in casa.
Si possono inoltre collegare alla centralina 4 sensori filari, tastiere 
esterne o chiavi elettroniche, sensori PIR ad area calibrata per finestre, 
sensori a tenda e sensori perimetrali ottici, tutto materiale 
tranquillamente reperibile in internet a prezzi stracciati.
Punti deboli:
i telecomandi lavorano ad 8 bit e non utilizzano un rolling-code, quindi si 
possono intercettare con uno scanner, oppure si possono provare tutte le 256 
combinazioni di segnale differenti per disattivarlo (con la sicurezza però 
di incappare anche nei segnali dei sensori facendo scattare il sistema). Se 
il ladro esegue questa prova in posizione di sicurezza è un problema 
accettabile per lui.
Io ho eliminato il problema semplicemente eliminando le registrazioni dei 
telecomandi dalla centralina: attivo e disattivo l'allarme dalla tastiera.
Il trasmettitore della sirena, come ho già scritto, lavora in modalità 
normalmente chiuso. Inoltre la centralina non ha (ma è possibile aggiungere 
un modulo opzionale) un allarme che avverta qualora la batteria si stia per 
scaricare, permettendo la disattivazione della centrale.
Quindi, qualora ci fosse un back-out di oltre 8 ore, la centralina si 
spegnerebbe senza attivare il combinatore e la sirena si attiverebbe.
I sensori non comunicano alla centralina il loro stato, quindi se si 
scaricano e vengono manomessi senza far scattare l'allarme, l'impianto non 
se ne accorge.
Io ho impostato tutti i sensori alla massima sensibilità e non ho avuto 
alcun problema di falsi allarmi in 2 settimane di utilizzo, inoltre 
l'installazione e la programmazione è molto semplice.
I sensori, testandoli, funzionano alla perfezione.
So che le caratteristiche non possono eguagliare un impianto Logisty da 
3.000 euro, con le sue 1000 funzioni e 1000 sicurezze, ma la domanda che mi 
pongo è:
un impianto da 3000 euro vale 3000 euro?
Per me no o almeno io non sono dispondo a spendere 3000 euro per la 
sicurezza che fornisce un simile prodotto.
Ho visto che impianti con caratteristiche come il mio costano mediamente 
1500 euro, io ho ne ho spesi 460 e mi sono pure divertito ad installarlo.
Certo che se ho a che fare con un ladro professionista posso mettermi il 
cuore in pace, ma non abito in una villa nè conservo oggetti di valore in 
casa tali da tentare qualcuno per un furto selettivo o su commissione.
Probabilmente tanti giudicano inutile un impianto di allarme, altri diranno 
che un impianto come si deve costa almeno 5000 euro.
Io sono soddisfatto così e ci tenevo a condividere con voi l'esperienza.
Sono graditi commenti (possibilmente costruttivi e non dispregiativi) e 
consigli. Sono a disposizione per qualunque domanda (tranne il mio cognome e 
dove abito ;-)
Ciao ciao 

 Qualche mese .......  super ecc.
Molto interessante niente da eccepire sulla scelta "filosofica".E' quello
che stavo cercando anch'io, una cosa economi ma completa
unico dubbio derivante dalla mia ignoranza abissale in materia di codifiche
radio, abitando
non lontano da un parcheggio posso stare tranquillo che non ci siano
possibilita' di interferenze con qualche antifurto o apri porte
auto?
Pietro

Ciao,
l'argomento mi interessa molto visto che fra un anno cambierò casa ed andrò 
ad abitare appena fuori Milano al primo piano in un palazzo di nuova 
costruzione.
Se non ho capito male il tuo impianto è tutto wireless, vero?
Secondo me è un'ottima scelta perché ti permette di installartelo da solo, 
cambiare le disposizioni o aggiungere altre cose quando vuoi senza 
particolari problemi, giusto?
Ora mi chiedevo perché molti usano ancora gli impianti antifurto cablati  e 
i relativi vantaggi e svantaggi.
Dal momento che il mio futuro appartamento è ancora in costruzione potrei 
fare i vari cablaggi prima di abitarci.
Grazie.
Ciao
Paolo 

 consigli. Sono a disposizione per qualunque domanda
Io sono dell'opinione che piuttosto che niente è meglio piuttosto.
A me è capitato di sventare un furto nel mio negozio grazie ad un
antifurto da poche lire con combinatore telefonico in kit
autocostruito.
E penso che se non si hanno esigenze particolari, una "cineseria" possa
fare un buon servizio.
Al limite può valer la pena di insistere sulle protezioni che sbarrano
l'ingresso, ma come si può leggere spesso anche in questo NG, c'e
sempre chi ti dice che "tanto se vogliono entrano lo stesso".
Il bello è che è vero, dati tempo e motivazioni sufficienti, i soliti
ignoti entrano ovunque, anche in caveau superblindati.
L'importante è rendere meno vantaggioso il lavoro ai ladri. In genere
chi ruba lo fa per guadagnare in fretta e con poca fatica (in relazione
al guadagno). Ogni ostacolo al loro "lavoro" fa pendere la bilancia a
nostro favore.
Se nel condominio io ha le inferriate, la porta blindata e l'antifurto,
è più probabile che se devono rubare vadano dal vicino che ha "solo"
la porta blindata.
A volte basta poco; molte delle macchine che spariscono hanno le chiavi
nel quadro.
Molte case svaligiate avevano la porta aperta (o la porta finestra).
Quindi ben venga l'antifurto economico (nei limiti del buonsenso e
della decenza),ma....
....non ho niente contro il wireless solo che se deve essere a pile, o
sono rigoroso e cambio le batterie ogni anno o almeno sarebbe meglio
che segnali lo stato dei sensori.
....il combinatore è GSM?
Poi, ne esiste una versione wired? Ho già le tracce predisposte.
Ciao
Pietro18

Post utilissimo, da bookmarkare.. grazie!
Ci sono prodotti industriali sui quali c'e' moltissima tensione sui
prezzi, ed e' possibile trovarli a cifre tali che rednono non
conveniente cercare di far da se.
E ci sono prodotti che invece danno margini altissimi., perche' per
qualche motivo il mercato non e' del tutto aperto, ci sono dei monopoli
o chi compra da molto valore a cose che non sono veramente alla
qualita' industriale del prodotto, ad esempio le "griffe", o mercati
chiusi tipo le farmacie.
Gli antifurti domestici ho la sensazione che per qualche motivo
appartengano alla seconda categoria.
Se no non si spiegherebbe come fa, che so, la Diagral a tenersi uno
spazio fisso in testa di gondola (ovvero sulla testata degli scaffali)
nei grandi magazzini e nei brico.
In una catena della grande distribuzione quei posti valgono oro.
Mettere un prodotto piuttosto che un altro in posticini molto piu'
piccoli su tutta una catena significa milionate di euro in piu' o in
meno di fatturato.  E i produttori di beni di consumo pagano dei "fuori
fattura" stratosferici per avere il loro prodotto in una buona
posizione, magari su 40 cm di ripiano all'altezza giusta invece che 20
piu' in basso.
Figuriamoci cosa spende (o guadagna) la Diagral per un intero scaffale
suo nella posizione migliore.
Sicuramente qualcuno paga, per questo.
E misteriosamente prodotti concorrenti che badano al sodo e al miglior
prezzo su quegli scaffali, fosse anche a 3 metri di altezza, non
appaiono.

 auto?
Io abito a 50 metri da una linea ferroviaria e 100 da un elettrodotto. Sotto 
il mio balcone, a 20 metri c'è un parcheggio. L'appartamento di sotto e 
quello di sopra sono anch'essi dotati di antifurti.
Non ho avuto il minimo problema. Al momento sono in fase di test: in casa 
ancora non ci abito e non ci tengo nulla, quindi ho attivato l'antifurto con 
il solo combinatore telefonico, disattivando la sirena, in modo che se 
succede qualcosa mi arrivano semplicemente delle telefonate. In 2 settimane 
d'utilizzo nessun falso allarme. Sono andato a casa quasi tutti i giorni, 
disarmando ed armando l'impianto.
Considera che puoi programmare il segnale di comunicazione dei sensori con 
dei microswitch: se becchi una codifica utilizzata da qualche altra fonte 
nelle vicinanze, puoi sempre cambiare codifica e registrare nuovamente il 
sensore nella centralina.
ciao ciao 


Tu fallo comunque, al massimo non li usi, tanto il costo aggiuntivo per 
qualche canalina è iirrisorio se posata durante la costruzione. Io avevo le 
canaline predisposte per i volumetrici e la sirena esterna, ma ho comunque 
installato tutto wireless.
ciao ciao 

 wrote in message 
news:1157205925.4...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
....non ho niente contro il wireless solo che se deve essere a pile, o
sono rigoroso e cambio le batterie ogni anno o almeno sarebbe meglio
che segnali lo stato dei sensori.
I sensori stessi hanno un led che segnala lo stato della batteria. Il 
produttore dichiara una durata di circa 4 anni, io sostituirò tutte le 
batterie un anno si ed uno no.
....il combinatore è GSM?
No, il combinatore è normale telefonico fisso, integrato nella centralina. 
E' possibile però installare un modulo opzionale GSM, ma costa un po', se 
non ricordo male circa 150-200 euro.
Poi, ne esiste una versione wired? Ho già le tracce predisposte.
La centralina che ho io supporta 4 sensori filari.
ciao ciao 

 appartengano alla seconda categoria.
....
Sono assolutamente d'accordo con tutto quello che hai scritto.
I prodotti tecnologici elettronici hanno costi di produzione irrisori, ma 
spese di ricerca e sviluppo solitamente molto alte.
Considerando che nel settore degli allarmi domestici non sono stati fatti 
passi da gigante negli ultimi anni e che i modelli rimangono in listino per 
parecchi anni, nonostante la diffusione sia molto ampia, non si giustificano 
assolutamente i prezzi di vendita secondo me.
Al Brico ho visto un impianto di allarme con un sensore (non ricordo se 
finestra o rottura vetri) in vendita a 100 euro. Io in pratica ho pagato 
tutta la centralina all'incirca a quella cifra.
Non ci siamo proprio.
E' anche emblematico il fatto che ho trovato un installatore amico che mi ha 
quotato 2500 euro la stessa configurazione che un altro installatore mi ha 
quotato 3500 euro.
Questo dimostra che anche i margini sono elevatissimi, assolutamente fuori 
lo standard dei prodotti tecnologici di consumo.
Secondo me il mercato dovrà ridimensionarsi e venir assimilato al normale 
mercato dei prodotti tecnologici di consumo, soprattutto con la diffusione 
di prodotti wireless, ormai affidabili e con installazione alla portata di 
tutti.
ciao ciao 

 relativi vantaggi e svantaggi.
La soluzione wireless è da eseguire se non hai possibilità di mettere 
un antifurto cablato.
Ti dico alcuni vantaggi del cablato rispetto al wireless:
- non hai problemi di manutenzione e cambio batterie di tutti i sensori
- maggiore affidabilità
- è insensibile a disturbi che invece possono creare malfunzionamenti 
in antifurti wireless
- per un ladro è molto più semplice rendere innoquo un antifurto 
wireless economico piuttosto che un antifurto tradizionale economico
- il costo per un impianto economico e a parità di sensori è più basso 
per un impianto tradizionale
- rischio di falsi allarmi
- per lavoro incontro molti elettricisti e non ne ho trovato uno che mi 
abbia consigliato un antifurto wireless potendone mettere uno con fili.
Ciao
Fabio

(tranne il mio cognome e dove abito ;-)
Vabbè, a quello ci penso io. :-pp
-- 
Cinghiale (34, 54->109, RM) 

 Sotto il mio balcone, a 20 metri c'è un parcheggio.
Ma lol... continua così, fatti del male! :-))
Dall'email si legge il nome, dall'indirizzo e ravanando su Google 
probabilmente salta fuori anche il cognome e la città, hai descritto i 
dintorni di casa tua e ci hai raccontato la configurazione del tuo impianto 
di allarme.
Non so... mandaci anche una foto delle chiavi di casa così ce le copiamo.
;-)


> Alla fine ho optato per acquistare i componenti via internet
sono nella tua situazione identica e sto per comprare tutto, dove ti sei 
rivolto? mi daresti gli indirizzi per favore?
lo vorrei a cavi però tanto li ho gia pronti.
FLick 

 wrote in message 
news:4lvcatF...@individual.net...

Non sto scrivendo dall'appartamento nel quale ho installato l'antifurto, 
come ho già scritto non ci abito ancora.
Ti dico subito: che scrivo da Milano non è un segreto, solo che sto 
descrivendo un'abitazione fuori città, dove andrò ad abitare.
Sai quante abitazioni vicino alla ferrovia e vicino ad elettrodotti ci sono 
nei dintorni di Milano? 

 wrote in message 
news:44fb0131$0$13724$5fc...@news.tiscali.it...

Togli la zavorra dall'indirizzo email e contattami in privato 

 Vabbè, a quello ci penso io. :-pp
:-PPP 

 
http://www.lexing.com/HS05.htm
Mi puoi dire da chi l'hai preso? 
Grazie!
-- 
ValeRyo

 wrote in message 
news:edh88l$1if$1...@alix.livenet.it...

www.sicurezza.pro
 

 
www.sicurezza.pro
Grazie!
-- 
ValeRyo

 fare i vari cablaggi prima di abitarci.
Fai fare le predisposizioni, risparmi moltissimo e il tutto sara' piu' 
affidabile.
Ciao
Kep

GustaV ha scritto:

Ciao sono Giuseppe, anch'io ho stesso antifurto, condivido al mille
quello che dici.
 Saluti  Giusepe

GustaV ha scritto:

Ciao sono Giuseppe, anch'io ho stesso antifurto, condivido al mille



io non ce l'ho ma seguo la discussione...
ciao
non ho quotato appositamente...  cortesemente leggi il link
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
grazie

 quello che dici.
io non ce l'ho ma seguo la discussione...
ciao
il post č uguale al precedente...
questa volta ho quotato e converrai che il tutto č piů leggibile
