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Titolo: Esperimenti passati e futuri

Ho appena letto due righe che compongono un topic iniziato da El_Ciula e finito da Renato_VBI, unici autori dei due post. 
Il topic riguardava i cannelli da fusione (quelli da orafo). 
Si è parlato di temperature di 1700 gradi, adesso mi pare che il ferro fonda a 1800 gradi circa. 
Secondo le fonti citate si riesce a fondere anche delle bacchette di titanio [che se non erro (probabile) ha una temperatura di fusione superiore al ferro]
Ma penso che tali bacchette citate siano addizionate ad una sostanza fondente. 
Il mio pensiero è che tali cannelli riescano a fondere il ferro con un po' di fortuna. 
Se si aumenta la scala, quindi si passa da un piccolo cannellino ad una lancia da taglio....
Teoricamente parlando.... 
Si potrebbe fare raggiungere la temperatura di accensione poi arrivato a tale temperatura proseguire a scaldare fino ad vedere il ferro giallo e o lapillante e aprire il rubinetto di taglio così da innescare la combustione del ferro tramite l'aria compressa. 
Ovviamente non ho la minima speranza di un taglio netto o vagamente bello esteticamente. 
L'idea è quella di far scaldare il ferro al punto di quasi fusione poi con l'aria far partire la combustione per inalzare la temperatura il tanto per fondere e mandare via il metallo. 
 
Adesso partirà una lunga serie di frasi tipo 
 
Se fosse possibile non si comprerebbe l'ossigeno ecc 
 
Però se vi soffermate a pensare la cosa in teoria è fattibile? 
 
Avevo avuto l'idea dopo aver visto il programma su DMAX di quei cubani che sistemano auto a Cuba. 
Dove per causa embargo è complicato reperire gas tecnici ecc.
Morale della favola dovevano tagliare via un pezzo di telaio danneggiato. 
Hanno chiamato uno "specialista" che ha tolto fuori un cannello da taglio, un compressore e poi dopo che gli hanno portato una bombola di gpl....
Ha iniziato a "tagliare" l'acciaio pieno che schizzava via sotto forma di fune incandescente. 
Più tardi(qualche settimana) vicino a casa hanno dovuto riparare una condotta dell'acqua. 
Tagliata col cannello con non poca difficoltà per via del fatto che sono fatte di ghisa e il "bagno di fusione" pure sott'acqua. 
La scena era identica una "fune" di ferro liquido che schizzava verso l'alto. 
 
Alla luce di quanto ho detto secondo voi è possibile usare l'aria è il gpl in un cannello da taglio per fondere fino a tagliare del ferro? 
 
Ps 
Ovviamente aria precedentemente filtrata e separata da eventuali oli presenti

 un cannello da taglio per fondere fino a tagliare del ferro? 
 
Mi sento un pirla, per 40 anni ho speso soldi inutilemte a comprare 
bombole di ossigeno, e ora si scopre che avrei potuto usare economica 
aria compressa:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

aria compressa:-) 
 
 
Avevo già annunciato una risposta simile..... 
Vi prego siate clementi.... 
 
8-/

Nel suo scritto precedente, Memmeddu ha sostenuto :

Noi ci proviamo (ad essere clementi) ma vedi anche tu du collaborare:-)
 
Ah, se proprio sei un fan dell'aria compressa, sembra che abbiano 
inventato un modo per sfruttarla per il taglio dei metalli, si chiama 
taglio al plasma.
Un po' di corrente elettrica, un po' di aria e via, affettiamo le 
putrelle come se fossero prosiutto.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Un po' di corrente elettrica, un po' di aria e via, affettiamo le 
putrelle come se fossero prosiutto. 
 
Ma vuole mettere il taglio plasma pressoché innocuo, col fascino old school di un cannello? 
Dove se si sbaglia ci si ammazza. 
Esalazioni tossiche 
Ampie zone di differenza di temperatura
Gas infiammabile 
Pericolo di ritorni di fiamma. 
Cito 
...si salvavano correndo verso i tubi per strozzarli.... 
 
 
;-)

 Vi prego siate clementi....
 
Il punto e` che l'orafo non salda il ferro (meglio sarebbe dire 
l'acciaio 1350-1730^C)... ma metalli che hanno un punto di fusione piu` 
basso... (Au 1063^C Ag 960^C) inoltre gli eventuali materiali d'apporto, 
  sono leghe studiate proprio per non arrivare a temperature elevate... 
saldano con fiamme carburanti (poverta` di ossigeno) proprio per ridurre 
al minimo l'ossidazione.
 
bye
 

 ...si salvavano correndo verso i tubi per strozzarli.... 
 
Non dare mai retta alle balle che raccontano gli anziani:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
LOL!

   sono leghe studiate proprio per non arrivare a temperature elevate... 
 
quindi son brasature?

LOL! 
 
Quoto in quanto era proprio una citazione di un discorso del fabbro. 
Quindi 
 
 
LOL

basso... (Au 1063^C Ag 960^C) 
 
Si ho appena letto Wikipedia e dice 
 
Ferro 1580 gradi circa 
Acciaio 1600 gradi circa 
Ghisa 1600 gradi circa 
Oro 1060 gradi circa 
Argento 940 gradi circa 
Rame 1100 gradi circa 
 
Ho messo i circa perché a parte che i numeri non sono esatti al 100%, ma anche perché ogni fabbrica fa varianti di ognuna delle migliaia di leghe dei metalli elencati,ogni dato è quindi indicativo. 
Comunque visto che si arriva 1700 gradi alla fiamma penso che basti per fondere delle lamiere da 5 mm di spessore se non anche di 10 ovviamente con i dovuti tempi,e con le sicure smarronate del caso 
 


quando viene usato del materiale di apporto si... 
https://www.youtube.com/watch?v=CCMnoG94J0s
 ma spesso usano la saldatura 
autogena senza apporto di materiale... ma serve mano ferma e colpo 
d'occhio... 
https://www.youtube.com/watch?v=zwXEbO5AkCU
 
 
bye


non hai letto bene, lui ha scritto che <<l'aria *è* il 
gpl>>, per cui sei stato ancora più pirla, a comprare il 
propano, invece che usare aria :)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


no, se saldi quelle leghe "su sé stesse" sono saldature vere 
e proprie.
Diventano brasature se le usi per legare un materiale che di 
suo fonde parecchio più alto (e cmq che non lega tanto bene).
 
Se vuoi usare un castolin ad alto tenore in argento, per 
brasare parti di un monile pure in argento, in effetti non 
stai brasando, stai SALDANDO.
 
Il confine cmq è chiaro per i casi estremi, ma diventa 
sfumato per certi materiali, e si avvicina tanto più a una 
saldatura quanto più i punti di fusione del materiale del 
pezzo e d'apporto si avvicinano, e soprattutto dalla 
possibilità di creare fasi liquide miste, ossia quando 
ciascuno dei materiali ha una certa solubilità nell'altro.
 
Anche i confini tra brasature dolci e forti non sono netti 
di per sé, ma poi considerando i comuni casi pratici, si può 
ricadere tranquillamente in casi abbastanza definiti.
 
Ad es. stagno, o stagno-piombo, su rame puro, è una 
brasatura dolce. La miscibilità ci sarebbe anche, ma le T di 
fusione sono troppo diverse per solubilizzare il rame in 
tempi ragionevoli.
 
piombo su acciaio è una brasatura sempre e comunque (la 
miscibilità è bassissima). *L'ho trovata nei listelli di 
rinforzo del mio lavello in inox, brasati per non bluire i 
punti di saldatura.
