Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: [Solo per capi] Vita di CoCa...





Salve a tutti,


 


volevo rendervi partecipi di cose che succedono nelle 
mia CoCa, chiederei a chi non è capo di non leggere il 
messaggio.


 


Penso che sia una situazione che potrebbe succedre in tutti i gruppi, per 
questo mi piacerebbe sentire le vostre opinioni (e non quelle dei troll).


 


Abbiamo scoperto che il nostro capo clan (26 anni) ha avuto nei mesi 
passati una storia nemmeno troppo sentimentale con una scolta (20 anni). Questo 
è successo perchè i due uscivano regolarmente assieme la sera, 
insieme ad altra gente compresi altri ragazzi di clan...


 


Inoltre in queste serate ha  ammesso che non si faceva troppi scrupoli 
nel alzare il gomito o comunque tenere comportamenti non da "buon 
esempio" senza curarsi della presenza dei suoi ragazzi...


 


Inoltre la cosa perdurava da mesi e fosse stato per lui non se ne sarebbe 
saputo nulla...adesso ha promesso di fare il bravo, anche se in realtà 
non ha ammesso gli errori ma anzi, è convinto che solo uscendo con loro 
riesca a asvolgere un buon servizio...


 


Evidentemente non è cosi...io sono dell`opinione che questo signore 
non sia adatto a fare il capo e ho proposto che sia sollevato dall'incarico. Ora 
la Coca si è spaccata, la maggioranza (che sono le stesse persone che 
escono la sera col capo clan e alcuni ragazzi) è dell`idea di perdonare e 
lasciare tutto come se nulla fosse accaduto...


 


Se cosi fosse io senza indugi lascerei la mia CoCa...


...ebbene voi cosa fareste?


E' mai successa una situazione simile da voi? Come è stata 
affrontata?


E` giusto per i capi giovani uscire con i propri 
ragazzi, se poi non si è un buon esempio?


 


Per me è molto iportante avere 
più opinioni possibili , quindi vi chiederi di non rispondere a eventuali 
trollate.


 


Grazie


Marco


 


 



 gente compresi altri ragazzi di clan...
Il mio parere e' che il primo problema e' che il capo clan e' forse troppo
giovane per ricoprire quel ruolo, a prescindere dalla conoscenza della
persona, perche' e' importante che il capo clan abbia un bagaglio di
esperienze di vita e un distacco dai ragazzi che a quell'eta' non si puo'
avere. Sarebbe potuto essere adatto per un Noviziato, ma non per un Clan, se
non come Aiuto Capo Clan (anche se dubito molto sull'utilita' di un tale
ruolo).
In secondo luogo credo che un capo non dovrebbe essere l'amico che esce
abitualmente con i ragazzi: e' importante che si instauri un buon rapporto
di fiducia e conoscenza tra capo e ragazzo, ma e' altresi' importante che il
capo assuma un ruolo da "fratello maggiore" nei confronti del ragazzo e che
quindi sia interessato a lui piu' perche' "gli vuole bene" piuttosto perche'
"ci sta bene assieme", non so se mi spiego. Nel nostro gruppo abbiamo avuto
problemi simili, anche se si trattava solo di amicizia tra una capo e dei
ragazzi e non c'erano "storie". La nostra soluzione e' stata spostare il
capo in un'altra branca, anche se nel nostro caso questo e' avvenuto a fine
anno scout.
Un altro commento e' che un capo deve essere SEMPRE COERENTE: capitano a
tutti i momenti di debolezza, ma devono essere solo dei momenti e mai la
norma, fuori dalle attivita'.
Infine, io non considero negativo il fatto che un capo possa avere un
rapporto d'amore con un/una ragazzo/a, ma in questo caso NON PUO' essere
anche il suo capo, per due motivi: 1) il rapporto capo-ragazzo sarebbe
stravolto da questo rapporto d'amore, il capo non potrebbe svolgere bene il
suo ruolo di capo e allo stesso tempo il/la ragazzo/a non potrebbe avere un
rapporto corretto con il capo (da fratello minore); 2) il rapporto tra
questo capo e il/la ragazzo/a sarebbe, per forza di cose, preferenziale
rispetto a quello con gli altri ragazzi, preferenziale non tanto nel senso
di fare preferenze esplicite, quanto nell'avere una "complicita'" diversa.
Un'ultima considerazione, perdonatemi la lunghezza del post, una storia
d'amore tra un capo e un/una ragazzo/a e' rischiosa anche perche' il/la
ragazzo/a rischia di essere talmente affascinato/a dal capo da non trovarsi
in una posizione di parita' nel rapporto d'amore.
--
**** 1000 KBye ****
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ScoutTag: Meldola 1 (FC) (AGESCI) Capo in pausa

E` giusto per i capi giovani uscire con i propri ragazzi, se poi non si è
un >buon esempio?
Non sono sicura di avere una buona risposta per te Marco, ma provo a
riflettere.
Premetto che potrei aver intrepretato male le tue parole e non conosco
davvero la vostra situazione, quindi perdonami se ti dico cose che ti
sembreranno inutili.
Intanto ti direi di non lasciare la tua coca e di promuovere un po' di
riflessione; non lasciare che la situazione si incastri sulla
"demonizzazione" di qualcuno, che può provocare più danni che altro, ma
punta sul confronto e sulle motivazioni alle azioni. Se riuscirete a vivere
questo momento come occasione di crescita più che di scontro, ne uscirete
rafforzati come capi e come comunità, io credo.
A me pare che la situazione evidenzi una "carenza" di riflessione in CoCa su
alcuni temi.
Come si può educare all'amore se non si ha le idee chiare su come l'amore va
vissuto?
Quindi pretendere di avere ragione o che tutto vada accettato solo perchè "è
andata così" è un po' pochino, per degli educatori. E' un cammino,
intendiamoci, che nasce anche dall'aver fatto esperienze nella propria vita,
ma ritengo che un educatore scout anche se giovane debba cominciare a
mettere qualche base su questo argomento (vale per tutta la CoCa, eh)...
Trovare più tempo possibile per i ragazzi di un clan è importantissimo e
aiuta a instaurare un rapporto di confidenza e amicizia, ma se questo vuol
dire semplicemente fare le stesse cose che fanno loro per farsi accettare da
loro, forse non è la strada giusta...
Non intendo assolutamente dire che un capo debba fare il perfettino, non
avere difetti, non ubriacarsi mai, non sbagliare mai, solo che sia cosciente
di essere un educatore e di quello che propone: una non-coerenza con la
proposta che si fa dovrebbe per lo meno essere riconosciuta e oggetto di
riflessione. Non sarà che si fa fatica a fare chiarezza su quale sia la
proposta?
Il problema, quindi,  non è tanto l'uscire o no con i ragazzi, e forse
neppure il fatto *in sè* di avere o no una storia con una propria scolta, ma
quanto si crede nella proposta di valori che siano, allora, un orientamento
anche per la propria vita (non vedo come un educatore scout possa riuscire a
proporre dei valori, specialmente nei momenti più "informali", se non è lui
il primo ad averli presi come riferimento per se stesso!).
Quindi, non mi interessa poi tanto la promessa di "fare il bravo", ma il
riconoscere come importanti i valori proposti e da lì impostare le cose...
sappiamo già che faremo degli errori, ma è diverso se non crediamo che abbia
importanza.
Sono riuscita a darti qualche spunto utile? Aspetto tuoi commenti, se lo
riterrai.
Non credo e non ho mai creduto nello scontro in Coca, secondo me è sempre
una sconfitta per degli educatori scout quando in Coca le persone non si
guardano in faccia e non riescono a confrontarsi sul serio, perchè poi cosa
andiamo a proporre ai ragazzi?
Ciao Marco, fraternamente.
--
Monica
ScoutTag: Pordenone 2 (PN) (AGESCI) Capo Gruppo
galadr...@libero.it

 wrote 
in message 
000b01c0e427$c7f12120$b23e...@pset32.crf.it
...




Salve a tutti,


=E8 un buon esempio?
Ti ripeto credo che il problema si se quei capi hanno cpaito cosa sia
lo scoutsimo o meno non che diano un setrile buon esempio che puzza di
ipocrisa.
Ciao
  Francesco Da Riva

chiederi di non rispondere a eventuali trollate.
lasciamo perdere le trollate:-)
penso che sia giusto che un capo esca coi ragazza ma senza dimenticarsi di essere capo! 
E' giusto che esca per vari motivi:
1° personali: e' sempre un'essere umano, anche lui avra' bisogno dei suoi sfoghi.
2° verso i ragazzi: e' controproducente che i ragazzi vedano nel capo una persona priva del bisogno
di divertimento, contemporaneamente ha l'occasione di dimostrare come si puo' vivere il divertimento
(diciamo) in maniera sana ma (qui casca l'asino:-)) il capo in questione (mi sembra) che non lo
sappia vivere in maniera sana:-),
Allora mi viene un dubbio: ma questa persona e' giusto che faccia il capo?
Poi (ma questo solo in caso di forte necesasita') se proprrio e' necessario che questo faccia il
capo, non sarebbe da pensare una branca minore di eta?
ScoutTAG : Terni 1 (TR)  (AGESCI) Capo ma su sedia a rotelle:-(
Carlo Catalano ICQ N°= 33764040
ha il sito:
http:.//
www.geocities.com/Vienna/9110
guarda pure (non è mia)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm

 d'amore.
Al di là di possibili battute, è "compito" del capo secondo me
accorgersi sia perché rimane educatore sia per rispetto a
colei che ama.
Paolo Bonzini
ScoutTag: Saronno 2 (VA) (AGESCI) Aiuto capo reparto
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

volevo rendervi partecipi di cose che succedono nelle mia CoCa,
Allora, Marco,
non ci fai sapere cosa ne pensi? La discussione č interessante, ma si fa piů
concreta se interviene chi quei problemi li sta vivendo.
A rileggerti


Mi aggancio a questa discussione per chiedervi un piccolo consiglio
personale.
E' da quasi un anno che sono in compagnia con una scolta del mio gruppo. Fin
qui niente di male penso, visto che io faccio servizio in branco e siamo
comunque solo amici.
Il piccolo problema nasce quando la discussione va sullo scoutismo.
Se lei si lamenta delle attività di clan, o mi dice che non ha voglia di
andare ad una certa attività perchè le sembra inutile, o se mi dice che non
è d'accordo con quanto le dice il capo clan o simili, io non so più cosa
fare: il capo che è in me le direbbe "ma no, vedrai che non è così come la
disegni tu... dovresti provare..." ecc.  ,l'amico che è in me e che a sua
volta non capisce molto bene certe scelte risponderebbe " se non hai voglia
non andarci ..." ecc. , per cui di solito me la cavo con un molto
diplomatico " Mah! Io non conosco bene il metodo RS... Magari non hai voglia
perchè sei giù di morale..." ecc.
E figuriamoci come mi sento inguiato se mi scappa qualche riflessione sulla
riunione di CoCa!
Insomma non riesco mai a trovare un buon equilibrio tra "amico" e "capo".
Sono io paranoico? :-)
Qualche consiglio?
Grazie
Pietro
ScoutTag: Sant'Angelo lodigiano I (LO) (AGESCI) KAA

Se cosi fosse io senza indugi lascerei la mia CoCa...
[CUT]
Lasciare la CoCa non mi sembra una buona idea.
Tu non lavori per la tua CoCa ma per i ragazzi! Se la tua CoCa a tuo parere
sbaglia a maggior ragione dovresti rimanere per "aiutare" i capi e perciò
"aiutare" i ragazzi delle altre branche.
Un' idea migliore potrebbe essere: proporre delle riflessioni mirate in CoCa
sul servizio educativo e sulla figura del capo, magari tenute da qualche
capo "BOSS" della tua zona o regione!


 E` giusto per i capi giovani uscire con i propri ragazzi, se poi non si è
un buon esempio?
No.
Be prepared
by Angelo Fragliasso
--
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo

 Insomma non riesco mai a trovare un buon equilibrio tra "amico" e "capo".
Non capisco davvero. Non si può essere amici e capi contemporaneamente? E
poi questo sdoppiamento di giudizio è molto strano... credi o no in quello
che fai come capo? Se ci credi, nulla questio, il problema  è presto risolto
e i consigli che puoi dare sono a senso unico. Se, invece, non ci credi
molto nascono in te gli sdoppiamenti... Ti voglio ricordare che in quanto
capo di una Co.Ca. sei CORRESPONSABILE di tutti i ragazzi del tuo gruppo e
non solo di quelli della tua unità. Tieni presente questa cosa e quello che
devi fare ti sarà chiaro.
p.s.: Monica... attendo tue opinioni in merito... salutoni ;-)


non ci fai sapere cosa ne pensi? La discussione è interessante, ma si fa
più


 wrote in message
C59R6.3438$vt.2...@news1.tin.it...

Carissimo Pietro,
provo a aggiungere qualcosa alle opinioni di Angelo, con cui concordo: penso
che non ti devi preoccupare troppo se i tuoi consigli da amico nascono dalla
visione delle cose che hai come capo, per forza diversa da  quella che ha un
"educando" (nel senso di persona che si trova nella situazione di "venire
educata"). A un tuo lupetto, alla fin fine, cosa consiglieresti di fare
quando ci sono dei problemi? e cosa vorresti che altri gli consigliassero?
Non certo per "fare il capo" con lei (non mi pare certo il caso fra amici),
ma per proporle il tuo punto di vista.
Mi pare che il problema potrebbe anche essere (sottolineo il potrebbe) che
ti sembra un punto di vista troppo "convenzionale": pernsandoci su (si sa
che proprio il dover testimoniare fa riflettere), anche tu puoi farlo
diventare più tuo.
Un altro consiglio che mi sento di darti (anche come ex capoclan), è quello
di non farti "intrappolare" nei "giudizi" sulle proposte di un altro capo
sulla base solo di quello che ti raccontano i suoi ragazzi; e questo non per
la "malafede" nei racconti, tutt'altro, perchè vedo e sento molto spesso che
il punto di vista dei ragazzi (a volte perchè parziale, a volte
semplicemente perchè dipende dalla loro sensibilità) può far sembrare le
cose anche all'opposto di quello che sono all'origine.
E se poi ti scappa qualche riflessione su "cose di coca", va bè, non
esagerare ma non farne un dramma, anzi, può essere un modo anche per lei di
vedere le cose da un'altra angolazione, non certo per "carpire segreti", ma
per farsi un'immagine più reale della Coca, questa sconosciuta, spesso
misconosciuta dagli r/s, tutta vizi e niente virtù :-( (mi sono accorta che
molto spesso i ragazzi non si rendono per nulla conto di quanta
preoccupazione per loro e amore delle cose ci sia in una coca, oppure a
volte a loro sembra tutto facile e che noi capi semplicemente ci divertiamo
un sacco :-)).
Ciao e buona strada
P.S. Allora, Angelo, fratello gemello (ma più giovane) che ne dici? Mi
diseredi o no? ;-)
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