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Titolo: Nuova idea del piffero... beole in cemento

Ciao a tutti...
ho un terreno di discrete dimensioni che mi piacerebbe rendere un po'
piu' "ordinato" creando dei "percorsi" con beole o simili.. premetto
che non voglio fare opere alla Renzo Piano... delle semplici pietre
abbastanza grandi (diaciamo 50X30) su cui poter camminare e su cui
saltuariamente potrebbe passare sopra una macchina.
Ho girato un po' online e non e devo dire che per pietre di queste
dimensioni le cifre sono decisamente alte.. soprattutto se si conta
che a me ne servirebbero davvero molte e che è da fare tutto in
straeconomia..
Arriviamo al punto: stampi di silicone e cemento
1) costruisco qualche stampo di silicone (una decina)
2) riempio con cemento
3) faccio seccare
4) stacco il tutto
5) trasporto da Milano in campagna
Vediamo i punti:
1) utilizzo una vaschetta tipo quelle che ci sono da castorama per
verniciare.. voglio di carta da forno dentro.. creo una forma in stile
beola.. mettendo tra la vaschetta e la carta degli spessori.. in modo
da avere una forma tipo Corsica ma senza punta in alto.. fatto questo
butto nella forma del silicone per creare la base.. faccio asciugare..
creo con del cartone o roba simile una forma piu' piccola interna e la
metto dentro.. colo il silicone tra la forma interna e la carta da
forno ed ottengo i bordi dello stampo..  faccio seccare il tutto e ho
la forma
2) spennello per bene la forma interna con abbondante dose di
distaccante e ci colo il cemento..
3) self explaining
4) credo che avendo messo il distaccante dentro la forma non ci
saranno problemi...
5) vabbè
ora torniamo con i piedi per terra.. avanti con consigli, insulti e
sbeffeggiamenti :P
1) vi sembra una cosa fattibile in questo modo?
2) cemento? ho detto cemento? no.. volevo dire calce.. ehm..
calcestruzzo.. ops.. argilla.. eh va bene.. che gesso sia....  che
materiale consigliate? economico, resistente facile da reperire ed
utilizzare
3) quanto dovra seccare?
4) ...
5) ...
Ciao e grassie per l'aiuto!!!!!!


se intendi una forma come la corsica senza il ditone allora sono dei grandi 
piedoni ;-))
fai le forme in legno leggermente svasate verso l'alto e con i bordi 
arrotondati evitando gli spigoli troppo vivi
allo stampo metti dei robusti manici per trasposto e crei  un  coperchio 
rimuovibile molto robusto
personalmente a questo punto mi metterei a lavorare su  un robusto tavolo 
dove metti lo stampo
ricopri lo stampo con domopac o un cellofane molto leggero
getti un sottile strato ben morbido  e pastoso di cemento con ghiaietta e lo 
fai aderire bene.
 scegli bene i colori della ghiaietta o sassolini che resteranno a  vista
sullo strato con la ghiaietta getta uno strato più compatto di cemento buono 
e sopra quello metti una rete della  forma giusta.
se ci vuoi passare con l'auto metti anche un paio di tondini di rinforzo
completa la gettata con cemento e  lo vibri un pochino per compattare tutto
se il livello scende metti altro materiale non troppo bagnato perchè l'acqua 
eccedente salirà dal basso
quando comincia a tirare e non c'è più acqua in superfice metti il coperchio 
e lo fissi bene
impugnando le maniglie di trasporto porti  tutto l'insieme dove dovrà 
seccare e lo ribalti con il coperchio in basso
fare movimenti dolci senza fargli prendere colpi esagerati
rimuovi lo stampo con attenzione,
se hai fatto i bordi leggermente svasati e arrotondati non dovresi creare 
rotture
togli il domopac o il cellofane
con una spazzola morbida o un vecchio pennello da imbianchino passi sul 
cemento per livellare le eventuali pieghe date dal cellofane
condinuando leggermente con il pennelo umido puoi asportare il primo velo di 
cemento e mettere a vista la ghiaietta che deve essere solo a vista e non 
esagerare per non staccarla.
quando sarà più duro potrai ripassare con una spugna e vedere l'effetto 
della ghiaietta
falle asciugare all'ombra e bagnale ogni tanto
dovrai fare molti più coperchi che stampi perchè il coperchio resta sotto 
alla piastra fino a quando sarà possibile muoverla
se ci fai la mano puoi farci anche dei semplici disegni  .
ne ho fatti fare a tonnellate con materiale riciclato  usando le piastrelle 
rotte per fare il piano di calpestio
ciao Abele


Precisissimo!!!  Ti ringrazio...
Secondo te con questo metodo vado a risparmiare rispetto all'acquisto
della pietra fatta e finita?
Mi scarti alla grande uno stampo in silicone?
Spessore della beola alla fine?
Ciao e grazie 1000!
Ste

 wrote:

altre domande:
che cosa intendi per "rete della  forma giusta"
in sostanza mi vengono fuori 3 strati di cemento... non perdo di
solidità rispetto ad un blocco unico?
nella posa del 2° e del 3° strato devo aspettare che secchi lo strato
precedente?
Ciauz e grazie!
Ste


dipende da molti fattori ma personalmente non scenderei sotto i 5 cm
e se vuoi passarci con l'auto devi avere un opportuno spessore per 
l'armatura ed eventualmente puoi armare solo
la rete che ti ho suggerito è solo per evitare cricche, non considerarla una 
armatura
per il discorso spessori e trucchi sul cemento penso proprio che dovresti 
sentire felix soprattutto se vuoi passarci su con l' auto
quelle che ho fatto fare io erano sottili  ma si usavano solo la 
pavimentazione di case
ciao Abele
 


chiarissimo..
sta sera faccio un giro da castorama e faccio una mini prova.. vediamo
che ne viene fuori.. non ho mai usato cemento o simili..
per lo stampo pensavo ad una cosa di questo tipo.. telaio in tegno..
faccio un rettangolone con legno d'abete e inchiodo il tutto.
per creare la forma uso uno stucco per legno (abbastanza duro e secca
in fretta) cosi' lo modello per bene... e prima della colata ci metto
domopack.... vediamo che succede..
se riesco mi facio una decina di "beole" a settimana che porto via
ogni week end.. per settembre ho finito... tanto non ho fretta :D
Grazie ancora!
p.s. se non mi vedi scrivere domani con l'esito dell'esperimento è
perche' mi sono addormentato davanti agli scaffali con cementi/malte/
leganti :P



prendi una rete e la tagli con il forbicione in modo da darle la forma dello 
stampo e arrivi fino ad un paio dicentimentri dal bordo
se lo stampo sembra un piedone, la rete più o meno sarà simile ma più 
piccola all'interno dello stampo.
per quanto riguarda gli strati non c'è problema , sono tre strati ma messi 
contemporaneamente in una unica operazione e saranno un blocco unico
la diversità è che vengono da due contenitori diversi preparati in modi 
diversi
il primo strato di circa mezzo cm o anche meno è differente dagli altri 
perchè sarà quello a vista e c'è la ghiaietta,
deve ssere pastoso per seguire bene lo stampo e con poco legante e tanta 
ghiaietta o finisce che non la  vedi
devi trovare tu l'equilibrio misurando con un barattolo la quantità di 
giaietta, sabbia, cemento e acqua
quello strato  non contribuisce molto alla solidità in generale ma deve 
essere esteticamente bello e duraturo la ghiaietta lo è di sicuro.
quando elimini il cemento ricorda che più la ghiaietta sarà esposta , 
maggiore sarà l'effetto abrasivo e se ti cade il bambino in bicicletta può 
sbucciarsi le ginocchia.
se esageri asportando il cemento i singoli sassolini prima o poi verranno 
via
il secondo ed il terzo strato sono  più robusti e solidi, di buon cemento 
con sabbia e ghiaia e sono quelli che danno la robustezza alla mattonella
la rete cerca di metterla in alto , bene nell'impasto ma in alto in modo che 
lavori per trazione.
ciao Abele

 domopack.... vediamo che succede..
se vuoi lavorare con  lo stucco allora diventa ancora più bello
metti le pareti di legno leggermente allargate  in alto e raccodi  gli 
spigoli in basso e gli angoli con lo stucco  arrotondando bene senza 
esagerare,
 in quel modo non avrai problemi a  sfilare la piastrella
trucchettino:
se ripassi gli spigoli con stucco , lo stampo sarà ermetico e potresti avere 
difficoltà a fare  uscire la piastrella perchè si crea il vuoto tra il 
cellofane e  lo stampo
ti direi di fare alcuni fori con una punta da 3   nel  fondo dello stampo 
vicino alla parte centrale  così quando lo rigiri entra a ria e la 
piastrella esce meglio
il foro sarà coperto dal cellofane e la eventuale impronta del foro  la 
togli con il pennello umido
come cellofane va benissimo quello sottilisimo che vendono per coprire i 
mobili quando si imbianca.
non riciclarlo, buttalo ogni volta avrai meno problemi
negli angoli se vuoi puoi tagliarlo e sovrapporlo , lo si vede meno che 
facendolo arricciare
ciao Abele


ottimo.. è proprio come volevo fare.. buchi compresi.. sento che ce la
farò eheh (che gufata :P)
sei stato gentilissimo.. ti farò sapere ;)
Ste


ultimissima questione su materiali e preparazione..
sono riuscito a trovare questo pdf del castorama con prezzi/prodotti.
mi sai dire cosa è meglio prendere? quanto miscelo il tutto?
conta che prima faro' delle prove quindi mi serviranno dosi piccole..
tanto per verificare il risultato finale...
Ciauz!!!!

mi sai dire cosa è meglio prendere? quanto miscelo il tutto?
Guarda che hai dimenticato il pdf nel cassetto:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 saltuariamente potrebbe passare sopra una macchina.
[cut]
Non ho consigli da darti. Mi spiace.
Ma quando avrai finito posta le foto.
Sono curioso di vedere il risultato.   :-)
-- 
ciao, nando. 
nando_c...@invalid.it
43 42 27N 10 36 42E

 Ciauz!!!!
non sono in grado di dirti del materiale di  Castorama. non ci compro mai 
niente ma lo uso solo per vedere cosa c'č sul mercato :-((
preferisco andare da un fornitore vicino a casa che mi da tutti i consigli 
necessari
tieni conto che i premiscelati costano di piů ma sicuramente ci sono le 
istruzioni sulla confezione.
se aspetti arriveranno pareri piů attendibili  dei miei
ciao abele

 Fabbrogiovanni
eh ma sei pignolo Giovanni :P
chiedo scusa..
ecco il link!
http://www.castorama.it/files/COScementiLeganti2_4373.pdf
http://www.castorama.it/files/COScementiLeganti3_4375.pdf

posso rinunciare a vederlo:-))
http://www.castorama.it/files/COScementiLeganti2_4373.pdf
http://www.castorama.it/files/COScementiLeganti3_4375.pdf
Allora, il cemento ha un prezzo più o meno in tinta con quello che troverai 
dal rivenditore di materiali edili, 14 cent al chilo
Il calcestruzzo premiscelato invece lo mettono 11 cent al chilo, prezzo che, 
a parer mio, va bene per hobbysti di città, gente da giacca e cravatta.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
ok.. ma io quale prendo? e che dosi acqua/prodotto uso?
Ciauz
p.s. ho appena costruito la cassetta!!!!!!! domani posto le foto

ok.. ma io quale prendo? e che dosi acqua/prodotto uso?
Per fare una prova puoi prendere il sacchetto bianco con scritto 
CALCESTRUZZO.
Se poi vedi che funziona e vuoi risparmiare comprerai il "cemento grigio 
Tecnocem", ti procurerai del misto sabbia/ghiaietto, miscelerai a secco 
dosando 300 kg. di cemento per ogni mc. di inerte.
Acqua: l'impasto non dovrà essere sbrodolante.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:c38549ee-2379-4f77...@x35g2000hsb.googlegroups.com...

perfetto Fabbro.. come sempre..
qui ci sono le foto della prima "cassetta" di prova che ho fatto
ieri..
http://www.itdevel.it/foto/cassetta.jpg
http://www.itdevel.it/foto/cassetta1.jpg
brutte e non rendono bene.. ma vi assicuro che vista personalmente si
capisce bene la forma che ne verrà fuori.
Ho usato una tavola di legno come base.. ci ho inchiodato sopra 4
listelli un po' angolati verso l'alto (alti circa 5cm) poi ho unito
questi con delle fascette metalliche angolate per non rischiare che il
peso del cemento le faccia cedere.
ho comprato anche le maniglie che attacchero' alla tavola di base per
non rischiare che sollevando il tutto mi si stacchino le pareti.
quello marrone e bianco è stucco (ho usato un po' di rimasugli che
avevo in casa).. ne ho messo sia ai lati che in mezzo.. per dare un
effetto un po' più mosso..
per i materiali faccio le prove come dici tu Fabbro.. volevo vedere se
esiste anche qualche cosa (la sparo lì.. nn so se esiste) tipo polvere
di granito per dare un effetto un po' piu' naturale al tutto.
 Commenti? Critiche? Suggerimenti?
Ciauz!
Ste


devi lisciare di piů o ci potrebbero essere dei sottosquadri
ti direi di ripassre  con stucco morbido e lisciare  bene
oppure una passata con un disco flessivile per lisciare
ciao Abele 

 ciao Abele
devo fare qualche prova.. la cosa positiva della tua "soluzione in
legno" e stucco è che posso rimodellare come e quando voglio..
per ora lo lascio cosi' per vedere quanto viene irregolare il tutto..
a vederlo sembra già buono per il risultato a cui puntavo..
sta sera compro l amateria prima e nel week end faccio 2 o 3 prove.
tra l'altro voglio fare anche delle prove mettendo sul fondo delle
palline di plastica (grossi come lenticchie) per renderlo ancora piu'
irregolare. Lo scopo è farlo sembrare piu' "naturale" possibile..
motivo per cui volevo aggiungere anche una polvere di granito o
simili... che ne dici?

 irregolare. 
Penso che ti verrebbero "a galla".   :-))


 43 42 27N 10 36 42E
nono non mi sono spiegato.. le metto sul fondo della cassetta.. sopra
ci va il domopak e poi la colata.. non entrano in contatto con la
pasta.. servono solo a dare la forma al domopak.. potevo usare la
pastina o altro.. ma ho i provini delle plastiche per le mani.. e ho
pensato a quelli

 43 42 27N 10 36 42E
per quanto riguarda la "polvere di granito" mi sapete dire qualche
cosa? è l'ennesima idea strampalata o esiste una cosa simile da
mischiare al cemento?

mischiare al cemento?
E' solo un'impressione perchè non ho esperienze ma presumo che  non 
funzionerà se la mischi all'impasto.
Io la vedrei meglio a spolverarla stile formaggio grattugiato e leggerssima 
fratazzata.
Questo però prevede che tu possa ribaltare lo stampo quando il calcestruzzo 
è ancora fresco.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:68630b88-f1f5-4344...@d45g2000hsc.googlegroups.com...

Dici?
vabbè.. sarà una delle tante prove che faro'..
tanto ho calcolato che la singola beola mi costerà cosi' poco che
posso permettermi di fare molte prove :D
S


prova anche la variante di lavorarla a mano quando l'hai già rovesciata in 
quel modo dovrebbero anche venirti diverse una dall'altra
non so se funziona alla prima prova ma potresti sperimentare anche questa 
soluzione.
quando hai finita la mattonella e l'hai già rovesciata le spolveri sopra del 
cemento in polvere e sopra alla spolveratura stendi  del matriale granulato 
sottile che compatti con un piccolo frattazzo per farlo parzialmente entrare 
nella struttura.
ti  direi  di bagnare bene il materiale e farlo scolare bene prima di 
stenderlo così togli la polvere e hai una presa migliore del cemento che ha 
tempo di lavoare
ciao Abele
fai delle foto anche durante il lavoro , credo che siamo tutti curiosi di 
verere i risultati e credo servirà a molti altri che vorrano provarci 


faro' un bel servizio fotografico..
ora che ci penso pero' ho ancora un dubbio.. quando parlavi di "rete"
che cosa intendevi? rete metallica? plastica? come la taglio?

che cosa intendevi? rete metallica? plastica? come la taglio?
Nel "cemento armato" ci va il ferro, non la plastica.
Per il tuo uso va bene anche la rete da gabbia per i polli.
Per tagliarla: tronchesino o tenaglia.
-- 
Fabbrogiovanni 


penso che sicuramente può ribaltarlo quando è ancora umido e lavorabile.
sono proprio curioso di vedere i risultati
ciao Abele 


si direi anceh io che va bene quella
quella è poi molto facile da lavorare filo per filo

 ha scritto nel messaggio

breve aggiornamento...
ho comprato tutto e fatto l'impasto.. colato nella cassetta..
messo la rete.. messo altro strato...
ma
ma
ma
mi sono dimenticato il domopack!!!!!
secondo voi tra quanto potro ribaltarlo sul coperchio senza che perda
la forma ma senza che si sia "incollato" allo stampo?


nnnnoooo.
hai fatto come il purosangue in gara per il gran premio che quando si apre 
lo sportello della gabbia si ribalta perchè inciampa nei suoi propri zoccoli
prova a rovesciare quando ci premi copra con il dito e vedi che ha una certa 
compattezza .  immagina di avere una polenta quadrata e vai deciso
al limite le ridai la forma sui bordi con una cazzuola
ciao Abele

 - Mostra testo citato
ihihihih paragone calzante.. che ti devo dire.. ero cosi' contento di
fare sta cosa che non ci ho pensato :P
comunque ho fatto un po' di foto.. appena rovescio faccio le ultime e
le posto.. comunque andrà.. sono un milanese in giacca e cravatta
(faccio felice FabbroGio) molto felice e orgoglione :D

 - Mostra testo citato
ma si parla di minuti, ore o giorni per farlo seccare un po'? :P
qui trasuda acqua in superficie ahahahahahahah povero il mio bilocale
ihihihih

 ihihihih
non dirmi che lo stai facendo sul tavolo di cucina  :-|
lascia che l'acqua salga in superfice,  la prossima volta mettine un pochino 
meno
togli l'acqua con una vecchia spugna, quando smette di venire in superfice 
aspetta ancora una mezzora o poco piů  e poi rigira
non puň disfarsi perchč hai dentro la rete che le impedisce di rompersi 
totalmente , se dovesse creparsi la ricompatti con la cazzuola perchč č 
ancora malleabile

 ancora malleabile
grande.. sei un valido e paziente maestro :P
comunque.. naaaaaaaaa non lo sto facendo sul tavolo in cucina!!!  ma
sul tavolo davanti al divano ihihihih
S

 - Mostra testo citato
allora..
ho ribaltato
come temevo troppo presto per una buona asciugatura e troppo tardi
perche' non si attaccasse allo stampo.
ora riprovo e vediamo che succede.. anche se devo dire che nn mi
convince molto quel calcestruzzo che ho preso
troppi sassi? non ci capisco molto ma nn so bene come usarlo.. il
sacco è diviso in 2.. cemento e composto di sabbia e ghiaia.. che
rapporto uso?
io ho fatto piu' o meno 3 parti di composto e una parte di cemento..
poco?
Ste

 Ste
tieni conto che la quantità di cemento è calcolata giusta  per la quantità 
di composto perciò devi andare a percentuali,
metà composto = metà cemento,  1/3  di composto =  1/3 di cemento
quando finisci il sacco devi avere finito insieme i due componenti
a volte mi è è  capitato di usare quello delle confezioni per giacca e 
cravatta e devo dire che ha dato ottimi risultati
non è difficile ma ci vuole un pò di esperienza e non è facile alla prima 
prova  inoltre facendolo da solo sei oltremodo svantaggiato
i muratori anche se hanno le mani grosse e rugose sono professionsiti con 
una notevole esperienza che non si imporvvisa in quattro e quattr'otto
non disperare. bisogna sbagliare un pò di volte prima di farci un pò la 
mano.
se non hai esperinza con il cemento o non lo hai mai fatto ti direi di 
procurarti dei barattoli e di misurare  tutto
tot barattoli di sabbia +  tot barattoli di cemento +  tot barattoli di 
acqua e un orologio con cui fare i conti.
in qualche volta troverai la soluzione esatta per il tuo lavoro
dove abiti?
ciao Abele
per adesso prova a mettere da subito un pò meno di acqua


rieccomi
allora
la prima prova che ho fatto sta asciugando.. si sta "raggrumando"..
sembra troppo crepato.. ma a mio avviso ci sono troppi "sassolini"..
la seconda prova la lascio stare per tutto il pome.. ho messo meno
acqua.. sta sera vedo se ribaltarlo o aspettare ancora..
non demordo.. VOGLIO riuscire..
l'acqua in superficie è decisamente meno.. e con una spugna ogni tanto
la asciugo.
Prima ho fatto il salame di cioccolata.. mi ricorda il calcestruzzo
che ho fatto.. solo che i "sassolini" sono meno e piu' piccoli.. ma se
al posto del calcestruzzo usassi solo sabbia e cemento? cosa
comporterebbe? non verrebbe piu' compatto il tutto? Parlo da profano
ovviamente..
Ciao ciao!! e grassie ancora Abele.. aiuto preziosissimo!
S

il composto usato con il cemento dovrebbe avere una granulomentria ed un 
rapporto tra le varie dimensioni ben definita
tot di sassi grossi, tot medi , tot piccoli , tot di sabbia , tot di cemento 
e di acqua
sulla combinazione tra questi rapporti si discute da anni e non sarà mai 
finita .
poi va considerato che in ogni posto ci sono usi e tradizioni che possono 
differire in funzioen del materiale disponibile e delle sue caratteristiche
questo per dirti che devi solo fare le prove per fare esperienza e se non ti 
piaccciono i sassi levane un quantitativo , poi quando avrai fatto 
esperienza provvederai a litigarci di nuovo
ricorda che il cemento va lasciato stare, dopo steso l'impasto dimenticalo e 
lascialo lavorare,
se continui a lavorarlo quando stà cominciandoa tirare  finisce che ti trovi 
un ammasso corrugato ceh non stà più insieme
quando l'acqua sparisce lascialo stare, imparerai dopo fino a quando puoi 
masturbarlo.
ciao Abele 


rieccomi!!
ho ribaltato la bestia.. venuta bene direi (n.b. per queste prove in
sostanza è solo un blocco di calcestruzzo, non c'e' la ghiaia in
superfice)
in generale sono molto soddisfatto... pero' i bordi sono
"franabbili!".. la rete all'interno come da tue indicazioni non arriva
fino ai bordi e questo mi sembrano molto delicati.. forse perche' non
è ancora seccato del tutto? o perche' c'e' poco cemento? che ne
pensate?
Domani ne faccio ancora una.. comunque mi sono fatto 4 conti.. mi
viene a costare 1 € a "beola" contro i 7/8 di quelle vere.. contando
che le mettero' in un terreno molto rustico... staranno benissimo e mi
costano pochissimo.. spettacolo :P

 costano pochissimo.. spettacolo :P
forse non lo lasci  lavorare in pace quel povero cemento , quando sono 
finite non toccarle più per tutto il giorno
per la rete puoi tagliarla più grande di quello ceh ti serve e poi con le 
tenaglie rigiri i fili uno alla volta in modo da fare  dei grossi anelli 
lungo i bordi
quando vai a comprare il nuovo cemento portati un pò di materiale che hai 
lavorato e fallo vedere a qualche muratore che troverai nel magazzino, quasi 
sicuramente saprà dirti se c'è qualcosa che non va.
però se già ti piace alla seconda prova, sicuramente dopo 10 saranno 
perfette :-))
ciao Abele

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Non puoi darti il voto da solo, mostra le foto, se hai il coraggio:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
devo proprio? non posso mettere le foto del salame di cioccolato? :P

 devo proprio? non posso mettere le foto del salame di cioccolato? :P
BARBARI!
Il cls va scasserato dopo un minimo di 48 ore. A meno di non vibrarlo e 
maturarlo col vapore (e non mi sembra proprio il caso). Sarà 
completamente maturo dopo 28 giorni.
A quel punto, foto!
PS: m'hai dato un'idea per la mia terrazza. Peccato che io non abbia un 
posto dove mettermi a fare getto ed impasto, che le piastrelle siano 
portanti (pavimento galleggiante) e che ne debba produrre per 100 mq 
circa... No. Per me non è un metodo che possa funzionare. Ma per te, si. 
Coi tempi indicati, però...


cavolo.. non pensavo cosi' tanto.. vabbè.. allora inizio a fare
qualche altro stampo o non mi passa piu' :P

 A quel punto, foto!
Io non ce la faccio ad aspettare tanto.   :-))
-- 
ciao, nando.
nando_c...@invalid.it


 43 42 27N 10 36 42E
ahah va bene va bene.. intanto analizziamo il risultato numero 2
link:
 
http://www.itdevel.it/foto/prova2b.jpg
 
http://www.itdevel.it/foto/prova2b.jpg
premesse.. io volevo una cosa rustica.. grezza.. e, dopo una passata
con una spugnetta asciutta.. mi ritengo davvero piu' che soddisfatto..
ovvio.. non si puo' che migliorare.. ma non credevo che mi sarei
avvicinato cosi' tanto a quello che volevo fare inizialmente.
In settimana provero' anche con la versione ghiaia on top :P
Per l'asciugatura.. vanno bene 6/7 ore.. meglio se si fanno passare
10/15.
Grazie ancora a tutti..
appena ho le nuove versioni posto le foto..
altri consigli/idee?
Ste


sono piastrelle da appoggiare sul terreno non ponti o pilastri
i blocchetti fatti a mano vengono tolti dallo stampo dopo meno di un'ora
certo che ci vuole un pò di manualità ma dopo averne rotte 10 ti vengono 
tutte bene
invece di aspettare 28 giorni per la foto,  fanne una domani che la 
differenza non sarà sostanziale ma soprattutto fai la foto al salame di 
cicoccolato ;-))
ciao Abele


ma stai lavorando veramente in casa !!!!!
e con il pavimento in legno !!!!!!!!!!!
per essere la prima prova non è male però non vedo le foto del salame di 
cioccolato.
dopo che le hai finite lasciale stare per almeno un paio di giorni,
più restano ferme meglio è e non farle asciugare al sole
ogni tanto spruzzale con il pennello intriso di acqua .
come farai a farlo con il pavimento in legno proprio no lo so ;-))
i bordi si rompono  perchè il bordo della piastrella è troppo svasato e la 
parte finale ti viene troppo sottile e fragile quando la tiri fuori dallo 
stampo.
ti direi di svasare meno i listelli esterni  in modo che i bordi ti vengano 
più verticali e spessi
ciao Abele

 - Mostra testo citato
ahahahahahah
certo che lo faccio in casa.. mica scherzavo ihih
le ho fatte asciugare sul terrazzino.. il sole nn ci picchiava sopra
perche' il muretto faceva ombra.. ora diluvia quindi le ho rimesse in
casa :P
per i bordi: si sono un po' rotti solo quando ho svasato perche' era
ancora un pochino molle.. ora sono belli robusti.. e in ogni caso non
mi da fastidio perche' cosi' sono ancora piu' irregolari.. come volevo
io.
Il colore ora che ho passato la spugna è ottimale.
avevo spennellato acqua sopra come mi avevi detto.. è per non farla
"crepare" giusto?
In ogni caso.. visto che dovevo finire il saccone.. ne ho fatta
un'altra.. sta qui la lascio dentro tutto oggi e tutto domani cosi'
quando la tiro fuori dovrebbe essere secca al punto giusto.. non vedo
l'ora di portarle nel terreno ed iniziare a metterle giu'.
inizialmente volevo solo buttarle per terra e lasciare che il peso e
il terreno (morbido) le buttasse giu' piano piano.. ma ho trovato un
link dove consigliano di metterle a terra.. fare il bordo sul terreno
con una paletta, toglierle, rimuovere lo strato superficiale ti erba/
terra all'interno del bordo delimitato, rimettere la beola.. mi sembra
buono no?
fatto questo.. avanti con una nuova avventura :P

casa :P
Proverbio cinese "l'acqua non fa muro ma fa duro".
Riportale fuori sotto la pioggia.
-- 
Fabbrogiovanni 

link:
 
http://www.itdevel.it/foto/prova2b.jpg
 
http://www.itdevel.it/foto/prova2b.jpg
Belle, belle, fantastiche.
Una sola curiosità: hai scelto il colore blu/azzurro per qualche motivo 
particolare?
-- 
Fabbrogiovanni 

 fatto questo.. avanti con una nuova avventura :P
Quando rimuoverai lo strato superficiale di erba, insieme all'erba
toglierai anche un pò di terra "allentando" inevitabilmente il
terreno.
Questo contribuirà ad aumentare il naturale affondamento del
manufatto.
Come hai fatto ad ottenere quel colore ?
Certo... che lavorare sul parquet...   :-))
-- 
ciao, nando.
nando_c...@invalid.it


 fatto questo.. avanti con una nuova avventura :P
mi fa piacere che ne sei soddisfatto.
si la spruzzatura è per non farle asciugare troppo velocemente ma questo 
sarebeb un problema dei  prossimi giorni.
oggi mi sa che sul terrazzino non ci metti nulla,  ora piove che è un 
diluvio
per quanto riguarda il modo di metterle a terra, credo vadano bene entrambe 
le soluzioni
se le fai così svasate secondo me puoi lasciarle direttamente sopra l'erba 
e in poco si fanno al sede da sole
ciao Abele
 


se mi assicuri che l'acqua fa duro mi trasferisco subito  sul terrazzino 
;-))

 ;-))
Inutile farsi illusioni, vale solo per il calcestruzzo.
-- 
Fabbrogiovanni 


:-((( 

 Fabbrogiovanni
ma
ma
ma
in che senso blu/azzurro?
ti riferisci alla splendida foto fatta con il mio splendido
cellulare? :P

 cioccolato.
Eh, almeno la foto!!!


ahah
allora.. per il gelo direi che non ci saranno problemi particolari nel
senso che il terreno si trova in toscana.. zona marittima.. mai sotto
i 5°. in ogni caso.. come potrei fare per tapparli?
per l'asciugatura no problem.. a me basta liberare lo stampo dopo un
paio di giorni cosi' ne preparo altre.. una volta svasate stanno a
riposo per un bel po' e nessuno le tocca
per il parquet.. avete presente quelli da 4 soldi che non graffi/
rovini nemmeno se ci passi sopra le unghie di nightmare? ecco.. io ho
quello.. lo torturo alla grade e mai un graffio.. fa quasi
inca..are!!!
sentite ma cosi' come esistono le seghe circolari da tavolo.. esistono
anche le betoniere da tavolo? :P

>>>>>>>>>>>>>>>>
Io la vedo azzurra, non è detto che ci si aun concorso di colpa fra il mio 
monitor e il tuo cellulare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
si puo' essere.. ora in ufficio la vedo del grigio giusto..
a casa era un po' piu' azzurrina.. vabbè.. poco male ;)

anche le betoniere da tavolo? :P
Uno di questi, possibilmente a velocità regolabile:
http://www.kitchens.it/media/999_z1.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
ahahahhahahahaha
lascia stare che ci avevo anche fatto un
pensierino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 anche le betoniere da tavolo? :P
si , le vendono nei negozi di gioccattoli per i banbini.
ricordo che ne avevo una rossa e gialla  che quando la tiravo faceva clak 
clak ad ogni giro delle rotelline  ;-))
ciao Abele 


capito.. si in effetti ha senso.. forse gli ho messo troppa acqua..
anche perche' all'inizio ravanare il calcestruzzo troppo asciutto è
una mazzata..
la prox volta lo metto nel Girmi come dice Fabbro e nn se ne parla
piu' :D

riprendiamo il discorso
per quanto riguarda le beole.. in attesa di qualche foto posso dirvi
che:
1) se posizionate correttamente (su piano omogeneo) con uno spessore
di 2 cm reggono alla grande il passaggio di una macchina anche senza
"armatura"
2) con un saccone da 30Kg di calcestruzzo di castorama si ottengono 6
beole di medio-piccole dimensioni (circa 40*30)
3) svuotare un saccone in un grande contenitore per poi amalgamare il
tutto con una cazzuola.. 'na mazzata! (ma si fa)
4) non usare pellicola trasparente tra l'impasto e la cassetta.. è
consigliabile usare i sacchi dell'immondizia.. quelli un filo spessi..
permette di riutilizzarli, fanno meno grinze, uno basta e avanza per
forma (la pellicola trasparente si raggrinza, si devono stendere 2
veli vicini e poi inevitabilmente la si butta
5) vederle posizionate nel proprio giardino... non ha prezzo!! :P
S

3) svuotare un saccone in un grande contenitore
Mi consenta, NO saccone MA sacchetto :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
ahahahah
capisco che tutto sia relativo.. ma allora come definisci quello che
metti nel cestino dell'immondizia? Sacchino? :P

 metti nel cestino dell'immondizia? Sacchino? :P
Propongo un compromesso:
tu cali il tuo saccone, io aumento il mio sacchetto e lo chiamiamo SACCO. 
:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
ahahah
mi sembra un buon compromesso... e se accetti di essere paziente e di
aiutarmi con l'acquisto delle singole parti per fare il calcestruzzo..
terremo per buona la tua terminologia :P
oggi sono andato da Castorama a prendere altri 3 "sacchi". costo
12,60€ per una rendita di 18 beole...
come tu giustamente dicevi quei sacchi costano tanto rispetto alle 3
materie prime acquistate separatamente..
che cosa dovrei comprare? ho visto sacchi di cemento da 30Kg, sacchi
di sabbia da 25, sacchi di ghiaia da 25 Kg..
che cosa devo prendere?
Ciauz e grassie per l'ennesima volta!
Ste

>>>>>>>>>>>>>
Salvo errore i sacchi di cemento sono da 25 kg.
Se a comprare gli ingredienti separati mi torni al Castorama mi sa che non 
otterremo grandi vantaggi economici:-)
Non hai la possibilità di andare in uno di quei posti dove vendono mattoni, 
pozzetti, materiale vario per edilizia?
Metti in macchina qualche secchio ex idropittura o contenitore vario.
Troverai il "misto per calcestruzzo", contiene la giusta quantità di ghiaia 
e sabbia grossa, costa all'incirca 30 euro al metro cubo
Dato che 1 mc. pesa circa 1800 kg. ne consegue che 30 kg. ti costeranno 0,5 
euro
Questo inerte lo misceli A SECCO con il cemento, dosato a 300 kg/mc.
Ora sei nelel stesse condizioni di quando apri il sacco del premiscelato.
Per continuare il confronto con i sacchi premiscelati che compri adesso:  30 
kg. di inerte corrispondono a 16 litri.
Vale a dire che dovrai aggiungere 5 kg. di cemento (costo 0,75 euro)
Totale euro 1,25
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:e56cbecd-aed6-45c6...@r66g2000hsg.googlegroups.com...

mitico.. quindi in questi posti vado direttamente io con secchi/
sacchi?
Cavolo pero' non ne conosco proprio.. tu nn sei di Milano vero? :P
Qualcuno ne conosce?.. zona Milano sud/ovest..
in ogni caso.. grassie 1000!!
Ciao!
S

Qualcuno ne conosce?.. zona Milano sud/ovest..
Qui a Codogno ne abbiamo due, Bravi e Tarenzi.
Alternativa ai venditori ufficiali: cantieri non troppo grandi.
Tieni in macchina qualche bottiglia di birra e applica la filosofia "una 
mano lava l'altra" :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 S
Mmmm... non so se trattano l'oggetto di cui parla Giovanni. MA puoi 
provare a dare uno squillo qui:
www.arcobalenonline.it
Alla sede + comoda (ne hanno un bel po') e chiedi. Sono MOLTO forniti di 
tutto ciò che fa edilizia. Ciao...

 ha scritto nel messaggionews:86099a5e-9163-4e69...@z72g2000hsb.googlegroups.com...

ahahahah oggi faccio un sondaggio qui davanti, stanno costruendo un
palazzo.. nn si sa mai :P
Ste

 palazzo.. nn si sa mai :P
Non so a Milano, qui nella bassa i cantieri sono protetti con un cancello 
fatto con 4 tavole e un po di rete.
E la chiusura è una legatura con fil di ferro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
Giovanni!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mi stai istigando a delinquere???????????
.
..
...
....
.....
......
.......
........
.........
si puo' fare ihihihih

 Qualcuno ne conosce?.. zona Milano sud/ovest..
Viale Lorenteggio
Oppure lungo la SS dei Giovi.
ciao
S

Giovanni!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mi stai istigando a delinquere???????????
Semmai dovessero beccarti dentro al cantiere, fai finta di stortarti una 
caviglia, chiama il 118, fatti portare al pronto soccorso, racconta che sei 
entrato in cantiere da un cancello chiuso solo con fil di ferro, ulula dal 
dolore, cerca di farti dare piů giorni di prognosi che puoi.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
ahahahahhaahha
un genio del male.. cosi' mi becco un po' di soldi e ste cavolo di
beole me le compro belle e pronte!!!! ahahahahahahahahahahah


e finalmente, dopo 20 beole prodotte in casa con grande fatica....
ho trovato..
la betoniera da appartamento!!!!
http://new.ascodidattica.it/catalogo.3.php?idp=50101&trb=BETONIERA

>>>>>>>>>>>>>>>
Bellissima !!!!!
Da quanti litri � ?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
non lo so ma secondo me almeno 50 ihihihih
la regalo ai miei nipotini cosi' imparano e tra un paio d'anni mi
aiutano a beolare :P