Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Coccinelli????

Ho sentito da un amico che il capo campo del primo tempo (CFM) diceva che
per i bambini (maschi) stare nel cerchio non era un problema perche' cmq
l'aspetto del gioco puo' fare superare tutti i pregiudizi.
Da un lato penso, effettivamente perche' le lupette si' e i coccinelli
(passatemi il termine...) no? Perche' quello che va bene ai bambini va
bene anche per le bambine e non viceversa.
Dall'altro penso che se un bimbo dice agli amici "non vengo a giocare a
pallone, vado a fare il coccinello" e' diverso che dire "vado a fare il
lupetto"... nel primo caso la probabilita' di essere preso per i fondelli
e' maggiore...
Voi che ne pensate???
Paolo Bonzini
ScoutTag: Saronno 2 (AGESCI) Aiuto capo reparto
A8-EG1 SC++ CA+ Z++/+ F+ ST+ SE P-- E+ L PR++ B CO++
-- 
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IDENT:ro...@pc-amo3.elet.polimi.it
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 Voi che ne pensate??
Bisognerebbe interpellare Leonardo Zorzi!!!
Qualcuno se lo ricorda? Qualcuno sa che fine ha fatto?
Buona caccia.
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 Voi che ne pensate???
Adesso aspetto anch'io!
Buona Caccia.
Won-Tolla
ScoutTag  Roma113 AGESCI  Maestro dei novizi
<Togli NOSPAM dal mio indirizzo e-mail>

l'aspetto del gioco puo' fare superare tutti i pregiudizi.
[CUT]
...e infatti...
So che moltissimi Cerchi sono misti!
Che problemi ci sono?
Poi, sei il bambino si vergognasse (come è anche possibile, ma secondo
me è anche possibile con i Lupetti) di dire "Sono un coccinello", basta
che dica "Sono uno Scout", no?
Suomi
--
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2 (S. Camillo de'Lellis);
Bagheera branco "Abili Cacciatori"; Totem Bufalo Affidabile
A16-LC6/7 Sc++ Ca++ Z+ F++ St+ Se+ P+++ E L Pr+++ B Co


Non sono stato mai "cocci" ma quando ero al rm131 un mio fratello 
rover lo era stato (veniva da Ladispoli1, mi pare di ricordare).
Quando è stato "scoperto" - durante la 1° route di clan fatta insieme 
- effettivamente è stato un po' preso in giro da alcuni di noi. Solo 
x poco però (1 giorno...), dato che in realtà nessuno di noi trovava 
fosse qualcosa di "vergognoso".
Però, senza volerne a nessuno, un lupo è "da combattimento", mentre 
una coccinella è un po' + ... e - ... !!!
;-)
Buon Volo / Buona Caccia
-- 
	- CanChi
.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.
Nicola - "Canguro Chiacchierone" - Roma IX - AGESCI - F.Bigio
 A4-LC1 SC+++ CA+++ Z/+ F++ ST+ SE+ P+ E+ L++ PR+ B+/++ CO++
.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.o0O0o.

 che dica "Sono uno Scout", no?
...significherebbe aver vergogna di dire (o d'esser preso in giro) di essere
una coccinella. Che una coccinella di nome francesco non può essere fiero di
essere tale e di dirlo senza doverlo nascondere?  ...attenzione a queste
cose ragazzi! sono importanti soprattutto alla luce del nostro "essere
educatori trasparenti".
PS: se era una cosa detta per dirla non te la prendere per questa piccola
replica...ma chi non é scout o chi é alle prime riunioni di Co.Ca. potrebbe
fraintendere.
GDR

 ;-)
;-)...anch'io preferisco i lupetti!
Akela Pisa4


Sono contento che nel giro di poco tempo su questo ng si sia parlato due
volte del Bosco, sia nel bene, sia nel male. La comunità di ISS è solo un
piccolissimo campione dello scoutismo italiano, ma la statistica ammette che
se il campione ne parla, anche l'intera popolazione può essere interessata.
Ho preso a cuore l'ambiente fantastico bosco da poco tempo, però mi ha
riempito di entusiasmo, soprattutto perchè "Sette punti neri" è stato
scritto ad hoc per il coccinellismo italiano, quindi molte intuizioni
educative sono state già calate nel racconto, già si sapeva a chi sarebbe
stato raccontato e con quali finalità, quindi è un peccato sfruttarlo così
poco. Soprattutto è un peccato che tanti ne parlino male (o non lo
considerino affatto, o addirittura non sappiano dell'esistenza!) senza aver
sentito "anche le altre campane"...
Buon volo!
_________________________________________
                           ASK THE BOY !
  Raoul Pianca - akel...@liberoDALLOSPAM.it
         ScoutTAG: Genova 51 (GE) (AGESCI)
Incaricato alla Branca L/C per la Zona Valpolcevera
_________________________________________

educatori trasparenti".
Hai colto nel segno.  Scopo del mio msg era vedere come i capicerchio che
ci sono nel NG (se ci sono) avevano mai avuto problemi con cocci maschi
che potessero non sentirsi a loro agio.
Ora un discorso piu' serio.  In generale si tende (o soprattutto in
passato) si tendeva a valorizzare le bambine per comportamenti per cosi'
dire dolci e "domestici", e i bambini quando agivano piu' "da adulti". Non
mi riferisco solo alle lezioni di economia domestica per le bimbe alle
scuole medie negli anni '50, o ai discorsi tra le mamme entusiaste dei
loro figli/figlie, ma anche piu' direttamente alla nostra associazione:
riporto dal sito FSE (l'ho trovata li', ma e' piu' o meno uguale per
tutti) la legge e la promessa delle coccinelle:
   La Legge
   La Coccinella è sempre ubbidiente
   La Coccinella è ordinata
   La Coccinella è sempre sincera
   La Coccinella è sempre contenta
   La Coccinella vuol bene a tutti
   La Coccinella sa rendersi utile
   La Coccinella conosce e ama gli animali e le piante
   La Promessa
   Con l'aiuto di Dio prometto di fare del mio meglio
   per essere fedele a Dio, ai miei genitori, alla mia Patria;
   per osservare la Legge delle Coccinelle
   e fare un favore a qualcuno ogni giorno.
I riferimenti ai genitori e alla B.A. nella promessa dei lupetti non ci
sono!  La legge delle Coccinelle potrebbe sembrare (mi scusino ancora una
volta i capicerchio, non sto esprimendo il mio punto di vista ma solo
portando all'estremo quello che, ripeto, si *potrebbe* vedere) il
prototipo della vispa Teresa o della bambina perfetta che aiuta la mamma a
fare i mestieri.
Con il passare del tempo, quando si e' trattato di unificare per esempio i
contenuti educativi proposti a maschi e femmine, si e' per lo piu' scelto
il modello maschile, e quello femminile sembra un insulto offrirlo ai
bambini.  E' un po' come dire "maschiaccio" o "femminuccia": uno va bene
per tutti e due, l'altro detto a maschio e' un insulto.
Da qui discende il mio problema: il bambino puo' accettare tranquillamente
l'essere coccinella, ma la societa' (parola grande per indicare in special
modo i suoi amici)? Dire "basta che al bambino non importi" non e' una
soluzione, perche' il bambino nella societa' ci vive: quanti scout se ne
vanno (specie esploratori) perche' gli amici li prendono in giro se
scelgono l'uscita invece che la partita di calcio???
Paolo Bonzini
ScoutTag: Saronno 2 (AGESCI) Aiuto capo reparto
A8-EG1 SC++ CA+ Z++/+ F+ ST+ SE P-- E+ L PR++ B CO++
-- 


 scelgono l'uscita invece che la partita di calcio???
C'è una grossa differenza però: per gli esploratori la cosa più importante
non è né la mamma né il papà: è avere un gruppo di amici da cui essere
accettato e con cui crescere. E' quindi chiaro che chi non si trova
benissimo in sq. o in riparto se ne va, almeno ha tutto un gruppo dalla
parte sua.
Per i bambini è diverso: se la mamma o il papà sono fieri di un figlio
coccinella, il bambino al cerchio ci viene pure; il problema è che il
cerchio è stato inventato in Italia per le bambine e mentre la bambina che
gioca coi maschi è gagliarda e forte, il bambino che gioca con le femmine è
discriminato dagli altri bambini. Come è naturale che la classe si divide
automaticamente in gruppetto maschi e gruppetto femmine che fanno giochi
diversi, così mi pare giusto che un metodo inventato per le bambine rimanga
per le bambine (e la scarsità di cerchi misti mi dà ragione) perché, anche
se possibile, non mi sembra conveniente modificarlo o adattarlo per i
maschietti, per i quali il branco va così bene. Tra l'altro vorrei
aggiungere, anche se non conosco bene come funzionano, che i branchi misti,
che sicuramente sono una formula azzeccata(sempre dati alla mano),
probabilmente per rispondere alle diverse esigenze di maschietti e
femminucce contemporaneamente, devono trovare una via di mezzo a volte
immagino difficile.
In conclusione (per chi ha ancora pazienza) ritengo che il metodo del
cerchio sia estremamente ricco, non solo come ambientazione fantastica ma
anche come possibilità di spunti per la spiritualità (già solo l'Eccomi ne è
un esempio).
Sarebbe bello adattarlo ai maschietti, ma ogni metodo pedagogico nella sua
ambizione educativa è influenzato non solo dall'idea di bambino, ma anche
dal modo in cui vede la società, la cultura in cui il bambino vive. E se
oggi è riuscito unire bambini e bambine nel branco, scordiamoci di poterlo
fae nel cerchio: può funzionare per il bambino che vuole giocare con la
sorellina, o che non ama i giochi da maschio, ma non per la maggior parte
dei maschietti.
Buona strada a tutti.
Emanuele

una coccinella.
[CUT]
Tranquillo, non me la prendo... avevo pensato di tagliare quel passaggio
dalla mia risposta, poi ho pensato che personalmente, io stesso mi
vergognavo, a 9 anni, di dire "Sono un Lupetto", e preferivo dire "Sono
uno Scout", che dava un'idea di maggiore... mah, forse serietà della
cosa. Poi, sta ai Vecchi Lupi / Coccinelle Anziane aiutare il ragazzino
ad essere fiero di essere ciò che è... Pensa che, appunto nel periodo in
cui avevo un po' di vergogna di essere appunto Lupetto (e l'ho
raccontato ai VVLL), Akela mi ha spiegato talmente tante cose belle
dello Scautismo che, qualche giorno dopo, sono andato a giocare con gli
amici al campetto in Uniforme, tanto ero contento di essere Scout...
#^__^#
A proposito, cambio subject e lancio un nuovo thread.
Noto che, in effetti, i miei Lupetti cercano di nascondere un po' la
cosa: mentre sono soli o con il Branco, ovviamente, mi chiamano
Bagheera, ma se li incontro per strada con i loro amici cercano di
chiamarmi Marco... anche se mi sono sentito chiamare, dalla stessa
Lupetta e nella stessa frase, Massimo e Matteo... Se dopo l'Attività
devono andare da qualche parte cercano di ridurre l'Uniforme all'osso
(jeans, una camicia o polo blu e il fazzolettone da imboscare in tasca
della giacca appena finita l'Attività)... Ovviamente ne abbiamo discusso
in Staff, ma più di quello che stiamo facendo non riusciamo a
combinare... Le celebrazioni del ventennale hanno anche questo
significato, visto che stiamo usando gran pompa...
Mah!


 Qui più che come capo FSE (sarei un po' campanilista) ti parlo come
studente del V anno di Psicologia: hai fatto centro, non c'è ricerca (che io
conosca) in Psicologia dello sviluppo che attesti il contrario ma anzi tante
e ormai da 20 anni confermano la tua intuizione!
Sono d'accordo, e a proposito vi rimando a una interessante nota
sull'origine etimologica del termine "transessuale" tradotto in malo modo
dall'originale transgender
Qui:
news:../it.cultura.linguistica.italiano/hi5katsh21a6trsbocrqe1roshovkk37c7@4
ax.com
Saluti,
--
E-Mån.
Su it.news.votazioni (news:it.news.votazioni)
si puo' votare            it.discussioni.psicologia
-- 
Posted from [212.171.224.159] by way of 
oe63.pav1.hotmail.com
 [64.4.30.198] 


 wrote in message
OE63XsL1c00go...@hotmail.com...


perché mai si dice transessuale?
La spiegazione è in realtà abbastanza complessa, soprattutto perché il
termine ha un'origine straniera, e qndi è una sorta di calco,
naturalmente dall'inglese.
La parola nacque in inglese intorno agli anni '20, ed era
"transgender", e indicava colui che, per tutta una serie di motivi su
cui sarà necessario ritornare, decideva di cambiare genere.
Ora, come fu tradotta questa parola?
Letteralmente, si sarebbe dovuto dire "transgenerale", la quale,
oltreché bruttina, è anche priva di un senso preciso, dal momento che
da noi "generale" non ha nulla a che fare con il genere maschile o
femminile (cioè, si parla sempre di generi, ma ci si riferisce al
genere aristotelico).
Si pensarono molte soluzioni: "trans-genere", che però non è un
agettivo, "trans-generico", peggiore di tutti; alcuni proposero di
mantenere la parola inglese, ma alla fine si trovò un compromesso e si
scelse "transessuale", che peraltro ha il pregio di consentire la
formazione dei sostantivi "transessualismo" e "transessualità".
Tuttavia, si trattò palesemente di un compromesso, che gli studenti di
psicologia subito comprendono, ma che forse non per tutti è così
palese.
"Sesso" e "genere" non sono affatto al medesima cosa. Per "sesso"
s'intende la situazione anatomo-biologica di un individuo, e
specificamente la presenza esclusiva di uova (in qualsiasi modo qste
si mostrino) e la presenza esclusiva di sperma: nel primo caso abbiamo
un sesso femminile, nel secondo un sesso maschile.
Se però ci spostiamo dalla definzione biologica alla coscienza
psicologica e al riconoscimento di appartenere ad un dato sesso,
allora le cose si complicano.
Comunemente, un individuo appartenente ad un dato sesso si riconosce
nel genere corrispondente, per cui chi possiede le uova si "sente"
donna e chi possiede lo sperma si "sente" uomo (il tutto semplificando
di molto le dinamiche psicologiche).
Talora accade che un individuo appartenente ad un dato sesso non
s'identifichi con il genere corrispondente, e si "senta" piuttosto
parte del genere opposto. In altre parole, un individuo dotato di uova
non si riconosce nel genere femminile, ma in quello maschile, pur
essendo fuor di dubbio appartenente al sesso femminile.
Per tornare alla domanda, i transessuali sono piuttosto da definire
"trans-generali" nel senso che, mantenendo il proprio sesso, non
s'identificano con il genere corrispondente, e qndi, più che produrre
un "passaggio" di sesso, producono un passaggio di "genere".
Un'ulteriore complicazione è venuta qndo si rese possibile modficare
anche gli attributi sessuali primari e secondari. Oggi si può
procurarsi un pene o una vagina grazie a interventi chirurgici, così
come si può far crescere il seno o i peli sul torace. Come regolarsi
di fronte a qsta situazione?
Tecnicamente, la distinzione tra i sessi avviene, come ho detto sopra,
su basi biologiche, in relazione al possesso di uova o seme, qndi,
sempre tecnicamente, un "transessualismo" perfetto è al giorno d'oggi
impossibile, qndi tutti i casi di transessualità sarebbero piuttosto
di "trans-generalità" nel senso che ho chiarito sopra.
Restano da fare però due considerazioni.
La prima è che nella lingua parlata, anche nei paesi anglofoni, è
prevalso "transexual" o "trans-sexual" forse per una maggiore
semplicità della parola o forse perché il concetto di "sesso" è più
comunemente noto di quello di "genere", e qndi oggi si tende a fare
confusione.
La seconda è che, personalmente, in ambiti non scientifici, non mi
pare un elitto l'uso di "transessuale", se non altro perché in qsto
modo si potrebbe dare un riconoscimento, e mi si perdoni il gioco di
parole, proprio "sessuale", a qnti il il proprio sesso non riescono
proprio ad accettarlo.
Magari sono stato un po' OT, ma era necessaria qualche spiegazione per
far capire il tutto.
--
Basho
Nihil Aliud Quam Pulvis Et Umbra Sumus