Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Grate stile inglese

Salve a tutti,
avrei voluto rispondere a questo post
http://tinyurl.com/m5or3q
http://www.google.com/url?url=http://groups.google.it/g/4ed7ff0a/t/e499dfe79db7db2a/d/517d2066edd18ae0%3Fhl%3Dit%26q%3Dgrate%2Bgroup:it.hobby.fai-da-te%23517d2066edd18ae0&ei=_lKWSonJMqf8QZzpkU8&sa=t&ct=res&cd=2&source=groups&usg=AFQjCNH3OCJ7AlM92WL0-M7cKJxSbPpwrg
ma google non me lo permette.
Io sono il fortunato che dividerà metà della sua vita con la piccola
chimica autrice del post originale.
:)
Scrivo in quanto è sorto un problema riguardo queste inferriate e,
visto che discuterò con il costruttore, vorrei arrivare all'incontro
con le idee chiare e delle proposte alternative.
Mi interessa risolvere il problema, non piantare grane per nulla.
Il problema riguarda il lucernaio in mansarda.
E' stata montata questa finestra velux
http://www.velux.it/privati/prodotti/finestre/bilico/GGL/default.aspx
ma con mia (neanche troppa) sorpresa ho scoperto che non è stata
montata la grata.
Ricordo che nel preventivo c'era scritto "grate su tutte le finestre".
Parlando con il capo cantiere, mi è stato prima detto che quella non è
una finestra ma un lucernaio.
Ovviamente ho rimandato indietro la risposta e mi è stato confusamente
farfugliato qualcosa sostenendo che mettere la grata sul lucernaio non
si può perchè:
1. se fosse fissa non si aprirebbe la velux.
2. se fosse apribile e montata all'esterno sarebbe inutilizzabile in
quanto la finestra comunque non si aprirebbe
2. se fosse apribile interna sarebbe pericolosa perchè verrebbe verso
il basso spinta dalla forza di gravità.
Secondo me l'intenzione era di montarle, ma ho l'impressione che la
prima che hanno visto realizzarta (è una lottizzazione, quindi c'è già
una villetta quasi completata prima della nostra) non gli sia piaciuta
ed hanno rinunciato a metterle.
Ovviamente è inutile avere le grate su tutte le finestre quando c'è il
lucernaio non protetto (la parte più bassa del tetto sta a circa 3,5
metri dal piano del giardino ... raggiungibile con una qualsiasi scala
telescopica).
Una delle mie dimostranze riguarderà la Velux. Esistono velux con
serrande elettriche blindate. "Ad averlo saputo prima" non sarebbe
stato un problema pagare la differenza sul prezzo.
La prima soluzione che mi viene in mente è montare la sua persiana
avvolgibile in alluminio.
Secondo la vostra esperienza, potrebbe essere una soluzione
"sufficentemente sicura"?
Oltre alla velux con serranda in alluminio, quale potrebbe essere una
soluzione fattibile?
Descrivo brevemente come è fatta questa mansarda.
La stanza è il secondo bagno.
Le dimensioni sono circa 3 * 2,30 m2.
L'inclinazione del tetto è tale per cui il punto più alto è 2,20 metri
e il punto più basso è 1,50 m, e scende lungo il lato più corto.
Il lucernaio ha dimensioni 70*50 nel senso dell'inclinazione del tetto
(per cui i 50 appaiono come la larghezza della finestra).
Pensavo ad una grata scorrevole in senso orizzontale (in "verticale",
cioè lungo la discesa del tetto non c'è spazio sufficente) o ad una
saracinesca avvolgibile tipo quelle delle vetrine dei negozi.
La velux, ovviamente, è stata montata a filo tetto e l'incasso della
finestra il tetto ha una profondità di circa 30 cm per cui c'è margine
di manovra per poterla aprire parzialmente anche a grata chiusa.
Inoltre, visto che la Velux ha il bilico a metà, la parte più bassa
del lucernaio può essere utilizzata per contenere l'eventuale
avvolgibile.
Grazie a tutti coloro che ci risponderanno.
LuckyA.

soluzione fattibile?
Una possibile soluzione, sempre che piaccia e che la Velux non ti serva 
anche come "passo d'uomo" per accedere al tetto:
Un inferriata a gabbia, un po' pi� larga della finestra mobile e alta quanto 
basta per permettere il movimento a bilico, montata e fissata bene 
all'esterno, sul tetto.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:



   Mi fai un esempio di grata stile inglese?  ciao!
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   Mi fai un esempio di grata stile inglese?  ciao!
Cos� � troppo esagerata? :-)
http://www.comicus.it/diegozilla/uploaded_images/giu-748613.jpeg
-- 
Fabbrogiovanni 


http://www.comicus.it/diegozilla/uploaded_images/giu-748613.jpeg
Ecco una cosa che mi sono sempre chiesto, come fanno a fare quelle
grate intrecciate?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 grate intrecciate?
Mi accorgo ora che gli 'occhi' sono disposti un po' in orizzontale e un po' 
in verticale.
Non ho mai fatto una cosa del genere.
Forse, e dico forse, si riesce a comporla infilando le barre come se fosse 
il contrario di un'esplosione.
-- 
Fabbrogiovanni 

Non ho mai fatto una cosa del genere.
Chiediamo al genero di Felix?


 Chiediamo al genero di Felix?
  E' sulle Dolomiti, chieder�, secomdo me c'� trucco (saldature)
  ciaofelix:-)


Fabbrogiovanni ha scritto:



   Bene adesso tu o LukyA mi diranno chi ha deciso che quella grata
   sia all'inglese.
   ciaofelix:_)


   ciaofelix:-)
http://italiaparallela.forumcommunity.net/?t=20602162
 leggi didascalia grata.  ciao.


   sia all'inglese.
Allora, proviamo a vedere questa porta.
http://www.farcomsrl.it/Immagini/Prodotti/Porte/Litoide%20Inglese.gif
Non puoi negare che � stile inglese, giusto?
Come � fatta: tot traversi verticali che incrociano tot traversi 
orizzontali, giusto?
Esattamente come l'inferriata, ergo: inferriata stile inglese:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 leggi didascalia grata.  ciao.
Non sapevo fossero cosi' 'misteriose'.
Io le vedo in giro cosi' intrecciate abbastanza comunemente, molto
piu' piccola ce l'hanno anche le finestre del posto dove cio'
l'equino, nonche' qui nel centro storico di VR, comunque tutti pezzi
antichi.
Ma nessuno sa come le hanno fatte a suo tempo.


 Esattamente come l'inferriata, ergo: inferriata stile inglese:-)
  Ovvero grata a griglia ortogonale cos� lo capisco anche io!  PP
  felix.


 Ma nessuno sa come le hanno fatte a suo tempo.
  Occhi aperti e successivamente ribattuti!
  ciaofelix:-)


 all'esterno, sul tetto.
Si, questa è una soluzione,
In effetti una velux con il bilico a metà su una apertura 70*50 non è
assolutamente un passaggio verso il tetto, soprattutto quando il tetto
lo si può facilmente raggiungere con una scala esterna.
Oggi sono stato dal concessionario Velux e mi ha sconsigliato la
serranda elettrica della Velux stessa in quanto si può tagliare con
delle cesoie qualsiasi.
Un rivenditore onesto?
Lui mi ha consigliato una o due ante apribili verso l'interno, a filo
soffitto.
Come vedi questa soluzione?
Dice che lo ha realizzato a casa della sorella.
Per felix: io ho scoperto che si chiamano Grate in stile Inglese
perchè così è scritto sul contrattino tra me e il costruttore.
:-)
Le mie, rispetto a quelle della foto, sono disposte con le sbarre in
diagonale (quindi a rombi).
Da profano mi sembra che la qualità di quello che hanno già realizzato
sia ottima.
Sono belle a vedersi e il prezzo, rispetto a ciò che è stato riportato
nell'altro post, è veramente competitivo.
Mi fa rosicare tantissimo il fatto che non sono stato avvisato che
quella apertura sarebbe rimasta senza sbarre.
Chi mi ha detto la storiella del "il lucernaio non è una finestra" non
è il titolare.
Parlerò con il titolare per fargli presente che è inutile mettere
sbarre e porta blindata se poi lasciamo una apertura non protetta.
Per cui una soluzione va trovata, sia che venga compresa nel prezzo
sia che quel prezzo vada integrato con un centinaio di euro.
Per 1600 euro hanno fatto:
una porta finestra 140*200 (circa), una finestra 160* 90, due finestre
80*90, una finestrella 50*50 (circa).
Non credo che un lucernaio 70*50 possa rappresentare un aggravio di
costi insormontabile.
Per cui, secondo me, l'intenzione era di comprendere il lucernaio nel
totale per poi rinunciare quando è stato visto che tecnicamente
c'erano dei limiti.
Non credo nemmeno che ci siano problemi di reperibilità del fabbro,
visto che la mia è la seconda costruzione su un totale di 14 che
verranno realizzate.

 diagonale (quindi a rombi).
  Si, fanno meno effetto "piombi di Venezia"    ciao!


Dice che lo ha realizzato a casa della sorella.
Se tu avessi la possibilit� di vedere e provare l'opera finita sarebbe 
meglio.
Ti rendi subito conto di eventuali inconvenienti.
Altra idea, tanto per parlare: farla scorrevole, a raso del soffitto, come 
se fosse una paratoia, con due guide a U laterali.
Magari verniciata in accordo con colori piastrelle o arredamento del bagno.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:9839e37a-78a8-4fc6...@v36g2000yqv.googlegroups.com...
Salve a tutti,
avrei voluto rispondere a questo post
http://tinyurl.com/m5or3q
http://www.google.com/url?url=http://groups.google.it/g/4ed7ff0a/t/e499dfe79db7db2a/d/517d2066edd18ae0%3Fhl%3Dit%26q%3Dgrate%2Bgroup:it.hobby.fai-da-te%23517d2066edd18ae0&ei=_lKWSonJMqf8QZzpkU8&sa=t&ct=res&cd=2&source=groups&usg=AFQjCNH3OCJ7AlM92WL0-M7cKJxSbPpwrg
ma google non me lo permette.
Io sono il fortunato che divider� met� della sua vita con la piccola
chimica autrice del post originale.
:)
Scrivo in quanto � sorto un problema riguardo queste inferriate e,
visto che discuter� con il costruttore, vorrei arrivare all'incontro
con le idee chiare e delle proposte alternative.
Mi interessa risolvere il problema, non piantare grane per nulla.
Il problema riguarda il lucernaio in mansarda.
E' stata montata questa finestra velux
http://www.velux.it/privati/prodotti/finestre/bilico/GGL/default.aspx
ma con mia (neanche troppa) sorpresa ho scoperto che non � stata
montata la grata.
Ricordo che nel preventivo c'era scritto "grate su tutte le finestre".
Parlando con il capo cantiere, mi � stato prima detto che quella non �
una finestra ma un lucernaio.
Ovviamente ho rimandato indietro la risposta e mi � stato confusamente
farfugliato qualcosa sostenendo che mettere la grata sul lucernaio non
si pu� perch�:
1. se fosse fissa non si aprirebbe la velux.
2. se fosse apribile e montata all'esterno sarebbe inutilizzabile in
quanto la finestra comunque non si aprirebbe
2. se fosse apribile interna sarebbe pericolosa perch� verrebbe verso
il basso spinta dalla forza di gravit�.
Secondo me l'intenzione era di montarle, ma ho l'impressione che la
prima che hanno visto realizzarta (� una lottizzazione, quindi c'� gi�
una villetta quasi completata prima della nostra) non gli sia piaciuta
ed hanno rinunciato a metterle.
Ovviamente � inutile avere le grate su tutte le finestre quando c'� il
lucernaio non protetto (la parte pi� bassa del tetto sta a circa 3,5
metri dal piano del giardino ... raggiungibile con una qualsiasi scala
telescopica).
Una delle mie dimostranze riguarder� la Velux. Esistono velux con
serrande elettriche blindate. "Ad averlo saputo prima" non sarebbe
stato un problema pagare la differenza sul prezzo.
La prima soluzione che mi viene in mente � montare la sua persiana
avvolgibile in alluminio.
Secondo la vostra esperienza, potrebbe essere una soluzione
"sufficentemente sicura"?
Oltre alla velux con serranda in alluminio, quale potrebbe essere una
soluzione fattibile?
Descrivo brevemente come � fatta questa mansarda.
La stanza � il secondo bagno.
Le dimensioni sono circa 3 * 2,30 m2.
L'inclinazione del tetto � tale per cui il punto pi� alto � 2,20 metri
e il punto pi� basso � 1,50 m, e scende lungo il lato pi� corto.
Il lucernaio ha dimensioni 70*50 nel senso dell'inclinazione del tetto
(per cui i 50 appaiono come la larghezza della finestra).
Pensavo ad una grata scorrevole in senso orizzontale (in "verticale",
cio� lungo la discesa del tetto non c'� spazio sufficente) o ad una
saracinesca avvolgibile tipo quelle delle vetrine dei negozi.
La velux, ovviamente, � stata montata a filo tetto e l'incasso della
finestra il tetto ha una profondit� di circa 30 cm per cui c'� margine
di manovra per poterla aprire parzialmente anche a grata chiusa.
Inoltre, visto che la Velux ha il bilico a met�, la parte pi� bassa
del lucernaio pu� essere utilizzata per contenere l'eventuale


 ha scritto nel messaggio 
news:9839e37a-78a8-4fc6...@v36g2000yqv.googlegroups.com...
Salve a tutti,
avrei voluto rispondere a questo post
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non so se hai accettato... ... ma anche a me  1650 euro mi pare 1 buon 
prezzo per il lavoro in questione....
sempre che il tizio nn vada al risparmio eseguendo lavori "a membro di cane 
!!"......

 ha scritto nel messaggio 
news:9839e37a-78a8-4fc6...@v36g2000yqv.googlegroups.com...
Salve a tutti,
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ma google non me lo permette.
Hai provato con 1 normale newsreader scaricando 1 opportuna quantita' di 
vekki messaggi ??

 Magari verniciata in accordo con colori piastrelle o arredamento del bagno.
Grazie Fabbrogiovanni, la tua disponibilità è un grosso esempio.
Questa è una delle soluzioni a cui avevo pensato anche io, ed è la
soluzione che mi piace di più.
Qui lo scorrimente dovrebbe avvenire in senso orizzontale ma la
sostanza non cambia.
Ovviamente c'è un costo ulteriore: la realizzazione e messa in opera
delle guide richiede un tempo non banale.
Il lato estetico va in secondo piano rispetto alla sicurezza anche
perchè le due guide possono essere mascherate in molti modi.
Una informazione di tipo legale.
Esiste una certificazione di conformità per le grate di sicurezza? Le
grate, in qualche modo, rientrano nel certificato di garanzia della
costruzione?
E' possibile che la grata apribile sul lucernaio violi le condizioni
di sicurezza relative al certificato di conformità?
In tal caso potrei aspettare il rogito e far realizzare, dalla stessa
impresa, l'inferriata mancante dopo la consegna del certificato di
conformità.
Grazie mille.
Per Ghigo.
I lavori sono stati fatti bene.
Come in ogni cantiere c'è sempre qualche particolare migliorabile, ma
in definitiva sono molto soddisfatto per la qualità dei materiali e
per la loro messa in opera. Anche dal punto di vista amministrativo, i
documenti sono perfettamente in regola e ci consegneranno tutte le
certificazioni e le garanzie di legge.
Nonostante sia una lottizzazione in cui usciranno 14 costruzioni, sono
sempre stati molto disponibili a realizzare piccole variazioni
rispetto al progetto ed a consigliarci le soluzioni.
Il titolare e i suoi collaboratori sono stati sempre raggiungibili e
disponibili.
Anche sui tempi non ho nulla da ridire. Le scadenze sono state sempre
rispettate (caratteristica non indifferente).
Per questo mi sono stupito per questo particolare. Per questo ho
preferito raccogliere informazioni per potermi presentare con delle
soluzioni in testa, proprio per facilitare il raggiungimento di un
accordo.
In definitiva quella inferriata avrei potuto anche farla realizzare da
un fabbro "di fiducia".
Chiaramente mi rimane più comodo farla realizzare dalla stessa impresa
che sta facendo la casa.

conformit�.
Non ho capito bene la tua preoccupazione, per� non credo che inferriata 
si/inferriata no cambi qualcosa ai fini del rogito.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
La serranda esterna velux ha il pregio di abbattere fino a tre gradi
centigradi la temperatura della stanza in estate, se tenuta abbassata;
inoltre ï¿œ antintrusione. Si puï¿œ montare anche in un secondo tempo con un
costo sicuramente inferiore. Ovvio che una grata stile "segreta inglese" in
ferro battuto ï¿œ piï¿œ sicura; non vedo perï¿œ altrettanto sicuro l'ancoraggio
al tetto agli effetti dell'impermeabilizzazione.
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--

 costo sicuramente inferiore.
Sono andato da un concessionario Velux, una persona che di mestiere
vende ed installa serramenti.
Lui mi ha vivamente sconsigliato di usare il la serranda come
dispositivo antiintrusione in quanto, a suo giudizio, è facilmente
violabile.
Visto che il concessionario vive sulle vendite, credo di potermi
fidare ciecamente del suo consiglio.
Comunque anche io sono scettico sulla bontà del montaggio esterno.
Il tetto è stato isolato ed impermeabilizzato con delle guaine (credo
che ce ne siano due).
Scegliendo, preferisco far fissare la grata internamente.
Grazie
:-)

costruttore di consegnarmi un dispositivo "poco sicuro".
Se la facciamo scorrevole la sicurezza sar� garantita, a prova di distratti 
e incapaci.
-- 
Fabbrogiovanni 

 e incapaci.
Con il titolare abbiamo trovato un accordo.
Il vero inconveniente sta nel fatto che, a detta loro, nel punto di
installazione ci sarebbe uan sporgenza secondo loro pericolosa.
Il problema, però, sussiste e stanno studiando delle soluzioni da
includere nelle case che ancora devono costruire.
Il vero problema sta nel far convivere una soluzione "sicura" per chi
richiede le grate insieme ad una soluzione esteticamente accettabile
per chi non le richiede.
L'accordo viaggerà su due binari paralleli, convenienti per entrambi.
La grata verrà installata dopo la consegna dell'appartamento, come se
io l'avessi fatta installare privatamente.
Il costo verrà inglobato nelle spese della lottizzazione.
Una volta installata, penserò ad una copertura in legno con spigoli
arrotondati, per evitare incidenti in caso di "teste distratte"
:D :D :D
Grazie a tutti per i consigli.
Per curiosità, vi faremo sapere quali soluzioni ci sono state
proposte.

proposte.
Se ne hai la possibilit�, anche una foto.
-- 
Fabbrogiovanni