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Titolo: Case prefabbricate

Qualcuno conosce questa azienda? Secondo voi le abitazioni sono realmente
totalmente antisismiche piu' di quelle in muratura? Io sto prendendo
seriamente in considerazione come prima casa di andare in questa direzione.
http://www.wolfhaus.it/
 

 questa direzione.
 
Non è che un antidepressivo funzionerebbe meglio e piu' economicamente? 
 
 

 Non è che un antidepressivo funzionerebbe meglio e piu' economicamente?
 
Ho il terreno, e devo andare a vivere da solo quindi nella mia vita
qualcosa devo farlo.
Sono case con un risparmio energetico impressionante, sono a quanto pare
antisismiche, i tempi di realizzazione sono bassissimi, il prezzo
concordato e' quello finale...perche' non dovrei tenerele in
considerazione?

 considerazione?
 
Pareva una opzione dettata dalla sola paura ai sismi.
 
Tieni anche conto che nel nostro paese non c'č praticamente esperienza su 
case fatte cosě, occhio. 
 
 

 case fatte così, occhio.
 
Hai guardato il sito dell'azienda? L'azienda non e' italiana...

 Hai guardato il sito dell'azienda? L'azienda non e' italiana...
 
Quello era scontato, il problema non è l'azienda e la sua di esperienza, ma 
tutto quello che ruota intorno alla costruzione di una casa.
 
Poi ricorda che una casa di legno ha pregi e difetti (in USA le norme 
antiincendio non a caso sono rigidissime). 
 
 

 antiincendio non a caso sono rigidissime).
 
Ok comunque non e' una casa propriamente in legno. Comunque io ho chiesto
se qualcuno conosce l'azienda e se ha esperienza in merito...

totalmente antisismiche piu' di quelle in muratura?
 
Se sono antisismiche, lo sono indipendentemente dai materiali con i
quali sono costruite.
Vedi in Giappone.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Vedi in Giappone.
 
Quindi tu dici: puoi farti anche una villetta antisismica in muratura
giusto? Ma antisismica fino a che punto? cioe' non capisco se in fase di
progetto questo viene chiaramente scritto....

progetto questo viene chiaramente scritto....
 
L'argomento sicuramente e' molto vasto.
Intanto si puo' cominciare da qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Ingegneria_sismica
 



Non conosco l'azienda, ma sono favorevole alla prefabbricazione. Ottimo 
sistema, spesso denigrato ingiustamente. Offrono qualità e prestazioni 
nettamente superiori alle tradizionali case realizzate con metodi nostrani.
Sono antisismiche e certificate alla pari di quelle in Cemento Armato.
Sono accoglienti allo stesso modo.
Si realizzano in pochi giorni stando nelle mani di una sola ditta.
Costano pressoché la stessa cifra.
Durano lo stesso tempo.
Spesso sono anche più belle.
 
E' solo questione di punti di vista e di preconcetti.
 
E poi, anche il blocchetto di tufo è prefabbricato!

Stef ha pensato forte :

Escludendo il prezzo, su cui TUTTI quelli che conosco che hanno 
valutato l'opzione hanno avuto sorprese (negative) impressionanti 
quando sono andati nei dettagli del preventivo, per il resto direi che 
sono validissime alternative.
 
Qui nel modenese le prime due che fecero, anni fa, presero 
misteriosamente fuoco quando erano quasi pronte.
Io ho pensato, e penso tutt'ora, che le varie lobby dell'edilizia 
volessero disincentivare questa tecnologia che li vedeva in massima 
parte esclusi da un business all'epoca florido.
 
Poi però non è più successo niente e di case così ne sono sorte 
diverse. E quei pochi(ssimi) che l'hanno effettivamente fatta anche 
dopo aver visto il prezzo vero del finito, sono contenti.
 
Alberto
 
 

 E' solo questione di punti di vista e di preconcetti.
 
Eh si infatti proprio per questo mi piacerebbe tenere in considerazione
questa tecnica...mi piacciono molto le case fatte cosi' ed entrando in una
gia' costruita mi ha dato l'impressione di un maggior comfort. Mi pare
molto piu' calda di una casa tradizionale in muratura.
Sul sito fanno vedere un terremoto simulato simile a quello di Kobe in
giappone. Per una casa in muratura sapro' mai fino a che punto puo'
resistere? e' quello che fa la differenza per me...

 giappone.
 
Veramente è stato molto più forte, 1.48g contro i 0.99g di quello di Kobe.
 
ciao
stefano
 
 
 

 Veramente è stato molto più forte, 1.48g contro i 0.99g di quello di Kobe.
 
dici quello simulato? ok una casa in cemento antisismica (adesso dicono che
tutte sono antisismiche dato che io vivo in una zona a pericolo 2 su una
scala di 4) reggerebbe uguale? e' quello che non capisco.


non è il legno a farla antisismica..devi vedere come è costruita..è 
questo a renderla "antisismica"
 
es fra un piano di tavole di legno e un piano di tavole di legno a 2 
livello con le tavole incrociate e magari un pannello osb cioè a fibra 
lunga e senza una direzione prestabilita..quale delle 2 regge meglio il 
terremoto?

 terremoto?
 
beh si quello e' scontato..sul sito le loro case sono vendute come 
antisismiche.
E una banale casetta in legno tipo bungalow non e' antisismica? come fa a 
collassare?

 Vedi in Giappone.
 
   Veramente in Giappone le case in legno galleggiavano allegramente.
 
   felix.
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Stef ha scritto:

  Le case in legno sono antisismiche senza dubbio più di qualsiasi altro
  tipo di costruzione per la loro elasticità unita alla leggerezza il cui
  rapporto è in assoluto il più favorevole.


 Qualcuno conosce questa azienda? Secondo voi le abitazioni sono realmente
 
Un mio collega sta costruendo, su suo terreno, una casa "prefabbricata". Che poi non vuol dire che le case siano necessariamente tutte uguali, anzi, il progetto l'ha fatto fare dall'architetto e poi con il progetto in mano è andato a confrontare i preventivi di aziende "normali" con quelli offerti dalle aziende che vendono case prefabbricate. I costi sono mediamente più bassi, le caratteristiche migliori ma soprattutto i tempi di costruzione sono enormemente più bassi. Una volta fatte le fondamenta (in cemento) si parla di due settimane o poco più.
Ecco uno dei pochi svantaggi è che non sono possibili cambi "in corso d'opera". Ovvero se hai deciso che in quel punto ci deve andare una presa non puoi poi dire, no aspetta la volevo un po' più in la :)
 
Se serve mi faccio dare il nome della azienda...
 
Ciao,
Alberto

 Se serve mi faccio dare il nome della azienda...
 
si grazie fammi sapere. In che zona la sta costruendo? gli chiedi
all'incirca a parte il terreno cosa ha speso e quanti mq ?

Il 24/05/2012 08:48, Stef ha scritto:

Non conosco l'azienda e quindi probabilmente ti dirò cose che non ti 
servono visto che la tua domanda è specifica, però scrivo comunque ;-)
 
mio fratello è in fase di partenza con i lavori, la ditta che si 
occuperà di costruirgli casa in legno è di Verona ma adesso non ti so 
dire il nome, se ti dovesse interessare magari ti faccio sapere.
Deve mettere a posto un altro paio di cartacce ma non credo ci manchi 
molto per la partenza dei lavori...
 
ciao
Emanuele
 
 
P.S. nel suo caso ha speso un pochino di più, e non lo stesso prezzo o 
considerevolmente meno come dico altri, rispetto alla muratura. Però 
queste sono scelte inizialei che si fanno..
 
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid


se per questo anche la cuccia del cane è antisismica io infatti al mio 
cane l'ho detto..cribbio sei l'unico che può dormire tranquillo e 
infatti lui dorme e non segnala in anticipo le scosse come pare possono 
a volte fare i cani


scritto non vuole dire nulla..devi affidarti a chi č veramente competente
 
il guaio č che le strutture in muratura hai sopra la testa un peso 
notevole e materiali che se crepano si frantumano e ti finiscono in testa
 
una struttura in legno comunque ha una dinamica diversa

 scala di 4) reggerebbe uguale? e' quello che non capisco.
 
la zona 1 (quella a piů alto rischio arriva a 0.35g
(
http://it.wikipedia.org/wiki/Peak_ground_acceleration
)
 
la casa del video ha resistito (affermano) ad un terremoto da 1.48g, 
superiore ad una scala X+ della Mercalli modificata.
 
ciao
stefano
 

 (
http://it.wikipedia.org/wiki/Peak_ground_acceleration
)
 
Qua dice 0.275 g...
http://zonesismiche.mi.ingv.it/mappa_ps_apr04/italia.html
 
 
Quello a Ferrara quanto e' stato registrato come accellerazione?

 Quello a Ferrara quanto e' stato registrato come accellerazione?
non ne ho idea, non ho trovato riferimenti in merito.
 
ciao
stefano

 
http://www.wolfhaus.it/
 
 
ma i prezzi (forse ho cercato poco ma non li ho visti!)
perchè non credo che il prezzo sia parte inutile in una valutazione di 
questo tipo!
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 
http://www.protezionecivile.gov.it/jcms/it/classificazione.wp
 
 
Io vedo 1	ag >0.25


Appunto ...
la tabella che hai visto tu implica
"Accelerazione con probabilità di superamento pari al 10% in 50 anni (ag)"
zona 1: ag > 0.25
 
Tre capoversi prima si cita:
A ciascuna zona, inoltre, viene attribuito un valore dell’azione sismica 
utile per la progettazione, espresso in termini di accelerazione massima 
su roccia (zona 1=0.35 g, zona 2=0.25 g. zona 3=0.15 g, zona 4=0.05 g).
 
Quindi, in Zona 1, per la progettazione si consiglia (impone? non 
conosco la normativa) un valore di 0.35g
Mentre la Zona 1 è classificata come un'area dove in un'arco temporale 
di 50 anni esiste la possibilità di eventi tellurici che superino del 
10% il valore (minimo ) di 0.25g
 
ciao
stefano

 10% il valore (minimo ) di 0.25g
 
saro' ottuso io ma non ho capito bene la storia della possibilita' del
10%...me la spiegheresti meglio per favore?


Posso esplicitare quello che ho inteso io, quindi da NON esperto:
 
La zona sismica 1 è quella in cui, nell'arco temporale di 50 anni, 
esiste la probabilità che tra tutti gli eventi tellurici che si 
verificano il 10% supera il valore ag di 0.25.
 
Quindi in 50 anni fra tutti i terremoti che si verificano 1 su 10 ha una 
azione sismica che supera i 0.25g
 
Questo è quello che interpreto io.
 
ciao
stefano

Stef ha scritto:

     Il tuo insistere "Fino a che punto" è solo provocatorio ovviamente
     fino al punto di resistere ai terremoti di intensità, tipologia,
     durata ed andamento prevedibili nell'area esaminata,e questo in
     base alla storicità del fenomeno.


Stef <nos...@nospam.it.invalid>:

Sì, quando si progetta si progetta per una data intensità di terremoto,
che è data dalle norme e dipende dal posto.  Tutti i capannoni che sono
caduti viene il sospetto che non fossero a norma.

considerazione?
 
ci sono anche queste:
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/04/04/foto/ikea_lancia_aktiv_la_casa_prefabbricata-32737780/1/
 
ciao
Aladown

 Aladown
 
Chissà che puzza, per 6 mesi li ci vuole la maschera antigas... 
 
 


cacchio vorrei vedere in che stato verseranno tra trenta quarant' anni
ste case prefabbricate!
ciao
Aladown

 caduti viene il sospetto che non fossero a norma.
 
o semplicemente, visto che la zona geografica fino ad ora era rimasta 
abbastanza ferma, che non vi fossero particolari norme costruttive 
restrittive da rispettare relativamente alla resistenza ai sisma!
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 
http://www.wolfhaus.it/
 
 
pensavo al valore commerciale in caso di rivendita, immagino rimane 
quello di una casa di legno?
 
Ciao.
 
usewrid
 
 


http://www.wolfhaus.it/
 
 
Fai bene, ma i vantaggi principali non sono solo quelli antisismici: la 
salute inanzitutto, non porti schifezze in casa, wolfhaus, rubner, rasom, 
sono improntati sulla massima biocompatibilita e salubrità. In italia siamo 
pieni di edifici "malati", che esalano voc dopo 30 anni dalla costruzione. E 
se vivi in un edificio malato sai cosa succede?
Augh.
 

Francesco Potortì scriveva il 24/05/2012 :

Siamo mica a Cutro.
 
Era tutto assolutamente in regola, fatti salvi ovviamente casi singoli 
qua e là.
Il punto è che la normativa sismica regionale (che è comunque la più 
'moderna' d'Italia) è stata aggiornata qualche anno fa, mentre i 
capannoni erano antecedenti.
Inoltre, la zonazione indicava la bassa emiliana come zona a rischio 
medio-basso, quindi con specifiche di progetto diverse rispetto a 
quelle previste ad esempio per la pedemontana emiliana.
Adesso l'INGV sta studiando questo terremoto come caso estremamente 
significativo, perchè tutti gli studi esistenti non contemplavano 
questo evento, e si sta cercando di capire cosa ci sia da sistemare nei 
modelli di zonazione.
 
Volendo dovremmo invece valutare un discorso di sicurezza sul lavoro.
Queste strutture artigianali ed industriali si sono rivelate 
estremamente fragili rispetto ad uno specifico tipo di evento 
tellurico. Ben più fragili delle strutture residenziali, che hanno 
sostanzialmente tenuto quando non investite da crolli di manufatti 
antichi.
Da un punto di vista puramente teorico, con l'introduzione della nuova 
normatica sismica di qualche anno fa, si sarebbe dovuto rianalizzare 
tutto il parco dell'edificato, e stabilire l'idoneità a svolgere 
attività lavorativa all'interno.
Ma, ovviamente, era un'operazione assolutamente improponibile.
 
Alberto
 
 

antichi.
 
È questo soprattutto che mi ha lasciato perplesso.  Gli edifici
residenziali e quelli industriali non devono rispettare le stesse norme
per quanto riguarda il calcolo della resistenza della struttura al
terremoto?

 terremoto?
 
Certo che la normativa è la stessa.
Ma i terremoti non sono eventi 'codificati' e tutti uguali.
Esistono molte tipologie di terremoto.
Questo è stato 'anomalo', per la superficialità dell'epicentro e la 
tipologia di terreno diversa dalle classiche zone sismiche.
E questa tipologia di evento ha toccato, oltre che i manufatti secolari 
che in un certo senso ci può stare che vengano giù, in modo particolare 
una tecnica costruttiva specifica, purtroppo molto diffusa.
Esistono anche tecniche costruttive per capannoni che probabilmente 
avrebbero retto. Semplicemente la zonazione a basso rischio e la 
normativa di un decennio fa che era molto diversa da quella odierna, 
non richiedeva quella tecnica in quella zona.
 
Alberto
 
 

una tecnica costruttiva specifica, purtroppo molto diffusa.
 
Hm.  Grazie, interessante.  Mi interesserebbe avere un'idea dei
dettagli (non pretendo una spiegazione esaustiva).  Che tipo di
terremoto era questo (ondulatorio, mi sembra di aver capito) e qual era
la tipologia costruttiva che mal resiste a questo tipo di scossa?


http://www.wolfhaus.it/
 
 
Ho visto dei filmati in rete impressionanti, per l'antisismico. Hanno
messo la casa su una piattaforma mobile e hanno simulato un terremoto:
la casa non ha fatto neanche una piega. 
Fino a qualche mese fa stavo anch'io prendendo in seria considerazione
il prefabbricato, ma poi l'ho abbandonato. Conti alla mano, non sono
cosi' economiche come si crede, sebbene abbiano due innegabili
vantaggi: tempi ristrettissimi di cantiere e coefficienti energetici
spettacolari. 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

progetto questo viene chiaramente scritto....
 
Ci mancherebbe altro, anche perche' una villa in muratura antisismica
costa una discreta percentuale in piu'. Il che e' ovvio, visto che si
deve usare il cemento armato dove normalmente non si mette. 
Ho visto in Giappone costruire le case, anche quelle basse,
"intelaiate" con putrelle d'acciaio a doppio t, attorno a cui poi
vanno i muri.


Ho visto in Giappone costruire le case, anche quelle basse,
 
E' sempre meglio cosi', piuttosto che ricostruire la casa ogni 2
settimane.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

settimane.
 
Beh, credo che non esista popolo piu' adatto dei giapponesi a spiegare
come si fanno le case antisismiche... ;) 


 all'incirca a parte il terreno cosa ha speso e quanti mq ?
 
Scrivimi una mail che gliela giro.
La zona è la provincia tra Varese e Milano.
 
Ciao,
Alberto

 Hai guardato il sito dell'azienda? L'azienda non e' italiana...
 
si, ma la casa te la costruira' un'azienda italiana (non crederai che 
sia economicamente conveniente portare qui una squadra di manovali 
austriaci, vero?)
comunque un mio amico si e' fatto fare una casa wolfhaus e non e' male.
Lui si e' fatto fare anche lo scantinato interrato e ha puntato molto 
sull'impiantistica, il che ha fatto lievitare parecchio i costi. Alla 
fine ha risparmiato qualcosa rispetto ad una casa tradizionale, ma non 
da cambiarsi la vita.
Resta il vantaggio della rapidita' di messa in opera; per contro:
se un domani decidessi de venderla probabilmente prenderesti molto 
poco;
se ti discosti dai modelli standard il costo sale.
Come per tutte le case, che siano tradizionali o prefabbricate, le 
finiture incidono parecchio (infissi, pavimenti, sanitari ecc) sul 
costo finale, quindi tieni conto che sui depliandt ti fanno vedere il 
meglio, mentre il costo e' "a partire da".
Il mio amico ha comunque trovato un installatore che gli ha fatto il 
preventivo chiavi in mano e non ha sforato di una virgola, quindi in 
questo senso dipende dalla serieta' dell'installatore che trovi.
 
 
Adriano
 
 

      felix.
 
ovviamente, ma pare che le nostre statistiche non siano poi cosi' 
affidabili; riguardo al terremoto in Emilia, un geologo interpellato ha 
affermato che "non se lo sarebbero aspettato li'" e che la cartografia 
sismica e' vecchia e non piu' affidabile.
 
Adriano
 
 

 fatto fare anche lo scantinato interrato
 
in cemento o in legno?
 
Ciao.
 
userid
 
 

 in cemento o in legno?
 
   Che ne dici di calcestruzzo?  felix.


    Che ne dici di calcestruzzo?  felix.
 
..mi scusi maestro, intendevo proprio quello! ^^
 
Ciao.
 
userid
 
 

 ...mi scusi maestro, intendevo proprio quello! ^^
 
      Mica tanto maestro visto che non ci va nemmeno un p� di calce,
     un vero purista lo dovrebbe chiamare conglomerato cementizio. :-)
     ciaofelix.


 in cemento o in legno?
 
cemento armato
 
Adriano