Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Filettare utilizzando il trapano a colonna

Dovrei fare delle filettature M8 M10 e M12 perfettamente perpendicolari.
Finora ho sempre fatto il foro con il trapano a colonna, facendo anche 
la svasatura e poi ho utilizzato il giramaschi. Dovrei però fare delle 
filettature perfettamente perpendicolari su dei piatti spessi 1 cm.
Pensavo di utilizzare, al posto del giramaschi manuale, il trapano a 
colonna,bloccando il maschio nel mandrino, e poi con la presa di 
corrente staccata, far ruotare il mandrino tirando cou una mano la 
conghia che unisce le puleggie. Può funzionare ?


Dubito che tu riesca a fielettare M12 facendo girare il mandrino a mano, 
ti consiglio l' uso del giramaschi e una squadretta, oppure se metti una 
spina appuntita sotto il trapano la puoi utilizzare per tenere il 
maschio dritto ( spesso hanno un piccolo foro per centri)
  mentre lo fai girare col giramaschi, sulla fresa faccio spesso così.
ciao

 ti consiglio l' uso del giramaschi e una squadretta
Metodo da fabbro, accetto critiche e lanci di pomodori:-)
Trapano alla velocità più bassa possibile.
Sul mandrino ci metto uno di questi, maschio a macchina a gambo passante.
http://www.bsmacchine.it/product_info.php?products_id=329
Lubrificazione abbondante, scendo con la leva senza forzare, solo quel poco 
che basta al maschio per agganciarsi e iniziare a mordere.
Accompagno sempre la leva, dosando il minimo indispensabile da compensare la 
forza della molla.
Appena il maschio è passato spengo, sblocco il mandrino e sfilo il maschio 
da sotto.
Non sarà perfettamente perpendicolare come da macchina utensile ma non più 
storto di quanto lo sia il preforo.
Per questi usi sono graditi maschi di non eccelsa qualità, non rimarranno 
taglienti per mille passaggi ma si rompono meno di quelli nobili.
-- 
Fabbrogiovanni

Il 28/08/2011, Fabbrogiovanni ha detto :

Letto appossionatamente perche' la soluzione
chi la trova sara' da segnarsela.
Questa idea mi sembra non funzionare,
a meno che non sia gia' stata collaudata
dal fabbro e allora ritiro tutto.
i dubbi sono:
1- un trapano puo andare a 10-20-30 giri minuto max.?
2- ho il sospetto che sia difficile spingere
   il maschio con il "momento" giusto affinche'
   crei un filetto e non piuttosto un nuovo foro
    piu' largo.

 Fabbrogiovanni
nel mio pellegrinare tra le ditte del nord mi sono ritrovato a
lavorare con un accrocchio FATTOAPPOSTA per filettare col trapano a
colonna, si mette nel mandrino, del trapano a colonna, ha un 'gear
box' all'interno e una stecca che poggia nella colonna (del
trapano) .. e ovviamente la sede per il maschio. Quando si spinge
verso il basso il maschio gira in senso orario e filetta, quando il
filetto è fatto e si alza il mandrino, si ingrana automaticamente la
'retromarcia' e il maschio gira al contrario svitandosi.. a guardarlo
sembra un accrocchietto di nessuna importanza, è grande quanto un
mandrino da 16 (a parte la stecca di cui sopra) ma ci ho passato
qualche giornata a filettare acciaio inox e posso dire che è un
attrezzo meraviglioso.


Cazzo!!!
Per una volta il Gustavo non l'ha inventato lui.


Ci sono trapani che hanno pure un microinterruttore sul canotto che 
inverte il senso di rotazione del motore, l' unica carenza rispetto alla 
testina per maschiare è la mancanza di frizione.
Un appunto, se usi maschi "buoni" a macchina difficilmente li rompi se 
non quando non tagliano più.
Ma il nostro amico può risolvere tutto con una squadretta lo insegnano 
in prima all' itis
Ciao

 piu' largo.
Non lo fa, il problema è avere un mandrino buono che non slitti e che si 
riesca poi a riaprire.
Ciao

 ha scritto nel messaggio

Quoto il fabbro. Per quanto concerne le velocità di rotazione, con dei
maschi a macchina buoni puoi andare tranquillamente a 100 giri, previa
abbondante lubrificazione.
Per quanto riguarda il punto 2, invece, il pericolo non esiste: il
maschio o non entra, oppure appena morde si avvita da se sul foro e
basta solo accompagnarlo. Poi occorre distinguere i tre casi: pezzo
tenuto con la sola mano sinistra, pezzo su morsa tenuta a sua volta
sempre con la mano e per ultimo, pezzo sulla morsa staffata sul piano
del trapano, oppure fissato direttamente sulla morsa del trapano.
Chiaramente per quanto concerne la sicurezza le due ultime sono da
preferire, anche se dal punto di vista del centraggio è da preferire
le prime due. Difatti quando il maschio entra si autocentra... però in
tal caso è importante che venga accompagnato altrimenti il pezzo si
alza dal piano di lavoro, col rischio che la filettatura venga storta,
o strappi il filetto...
Giovanni

 unisce le puleggie. Pu� funzionare ?
Metodo utilizzato dal sottoscritto svariati lustri orsono per conseguire 
esattamente il tuo obiettivo, cioe' di avere una filettatura ben in asse 
rispetto al foro.
Funziona molto bene a patto di farsi coadiuvare da un aiutante che annulli 
il richiamo a molla del trapano a colonna. Io toglievo la cinghia e azionavo 
semplicemente la puleggia a mano. L'aiutante tiene a contatto il maschio con 
la piastra forata azionando dolcemente la leva.
A suo tempo il risultato fu molto piu' valido di qualunque altra soluzione 
tentata da altri.
Il mio metodo venne adottato da tutti coloro che volevano ottenere risultati 
analoghi per quanto attiene la precisione. Prova, non e' complicato, e 
l'esito e' ottimo.
Ciao.
Mirko.
PS: nel mio caso la profondita' della filettatura era di circa 20 mm su un 
M12 mi pare. Si voleva che la vite deviasse meno di mezzo millimetro a 50 mm 
di distanza (e con altri metodi per quanto ci si dedicasse tempo e cura, non 
si riusciva a ottenere tale esito). Col trapano a colonna, si faceva prima 
ed il risultato era sempre centrato. 


Qualcuno ha tolto la molla e al posto della puleggia ha montato una 
manovella, solitamente questa è al fine di molti trapani vecchi :-)
Ciao

 manovella, solitamente questa è al fine di molti trapani vecchi :-)
Ehhh, ma all'ITIS... dove ho partorito il metodo, lo stesso trapano serviva 
prima per creare il foro. Inutile dire che il prof... inizialmente un po' 
restio a consentirmi l'utilizzo improprio del macchinario, prima si mise a 
guardare, poi controllo' la precisione del risultato ed infine... suggeri' 
approccio identico a tutti i miei compagni che dovevano filettare con quel 
vincolo di precisione. A fine quadrimestre mi valse un 9 in pagella, o per 
lo meno contribui' insieme col resto.
Ciao.
Mirko. 

Sembra che marco-a75 abbia detto :

Stasera ho imparato un bel po' di cose nuove,
grazie a tutti.

premetto che maschiato sempre a mano cmq io procederei così:
primi 2 giri di filetto a colonna per imboccare perpendicolarmente il preforo poi il resto a mano 2 giri in avanti e uno indietro per scaricare i trucioli.
ciao Aladown
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk


Certo, tutti i mandrini ad inizio secolo erano su questo principio, poi 
sono arrivati gli autoserranti e questi si trovano solo piï¿œ nei musei,do 
perï¿œ per scontato che l' op non lo abbia a disposizione.
Mi sono sempre chiesto come si possa filettare con le maschiatrici 
portatili fori molto piccoli senza spaccare il maschio, es M3 M2 ecc ecc?
ciao


Ahahah....il trasporto costa MENO di venti Euro leggi bene!
Con quei soldi prendi un trapano cinese o uno a fine carriere e lo 
modifichi, comunque anche quello della foto ha una luce e una corsa 
molto limitate.
Con venti Euro oramai non si compra più neanche un maschio M8 decente.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4e5abfd3$0$44199$4faf...@reader1.news.tin.it...

Un altro "sistema" semplice-semplice è quello di utilizzare una specie di 
"filiera" senza taglio...  ovvero un grosso DADO già filettato in squadra.
Si "avvita" il maschio finché ne "sporga" la punta conica (l'imbocco)...
Si "posiziona" sopra il foro da maschiare e si inizia a ruotare... ruotare 
il giramaschi...
Il maschio si "sviterà" dalla guida e "imboccherà" il foto da maschiare 
PERFETTAMENTE in squadra!
Una volta imboccato per bene si potrà sia continuare tenendolo la (se la 
lunghezza del gambo lo consente) oppure svitarlo e metterlo da parte.
In genere è un Disco d'acciaio temperato da circa 50 mm di diametro per 15 
d'altezza con riportato tutto intorno una serie di fori filettati con tutti 
i passi da 3 mm a 10 -12 mm (o quelli ritenuti più comuni....).
NON esiste in commercio e ognuno si fa la sua serie preferita. 

 il giramaschi...
Uno che sa lavorare le maschiature le fa dritte ad occhio tanto un po di 
gioco tra vite e madrevite c'è sempre diversamente fanno le squadrette 
apposta.
Ciao


ciao

 apposta.
Uno che si accontenta le fa storte ad occhio...
Se pretendi che vengano bene, squadretta fin che vuoi ma alla fine non 
riesci ad ottenere il risultato che consegui senza fatica con l'ausilio del 
trapano a colonna.
Scommetto... pure.
Ciao.
Mirko.
PS: ovvio che il problema esiste soltanto in certi casi un po' clinici. Nei 
casi normali si fa ad occhio e viene "perfetto". Se pero' la vite deve 
andare a centrarsi ad una certa distanza dalla filettatura su un riscontro, 
allora basta un'unizia a rendere il risultato inaccettabile (e nemmeno con 
la squadra su due lati ortogonali aiuta piu' di tanto). 

lavorare con un accrocchio FATTOAPPOSTA per filettare
Conosco e confermo l'utilità del FATTOAPPOSTA.
Ormai si trovano anche su eBay:
http://cgi.ebay.it/MASCHIATORE-MASCHIATRICE-FRIZIONE-TRAPANO-M12-M30-/350398672997
-- 
Fabbrogiovanni 

    piu' largo.
Appena il maschio ha ingranato non sei tu che devi spingere  ma è lui che si 
scava la strada e avanza da solo.
Dato però che la maniglia del trapano ha incorporata una molla di ritorno 
basterà accompagnare la leva in modo da eliminare questa tendenza a tornare 
indietro.
Da spiegae è difficile, mentre lo fai riesci benissimo a sentire quando è 
"neutra".
-- 
Fabbrogiovanni 

 prima all' itis
Spiega,  non conosco il metrodo della squadretta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Ecco, bravo, ritira che ti conviene:-)
Gia' fatto e ringraziato per le cose imparate.
Sulle cose che non so, ascolto e imparo.
Mica le sparo grosse....... come chi sappiamo.

 conghia che unisce le puleggie. Può funzionare ?
   Nelle utensilerie ben fornite troverai dei maschi per filettare muniti
   di punta perforante, specifici per trapani a colonna, con una sola
passata
   fori e filetti in maniera impeccabile.
   felix.
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 alluminio anche 1000
Apro una parentesi :-)
L'altra volta mi avevi detto che, quando si fora, la velocitï¿œ di rotazione 
della punta era inv. prop. al diametro della stessa, che era importante 
esercitare una forte pressione sul pezzo e che il tagliente non perdesse la 
tempra.
Ora il dubbio ï¿œ questo:
Anch'io piï¿œ volte ricordo di aver letto che quando si filetta bisogna usare 
invece velocitï¿œ molto basse, nell'ordine delle decine o centianaia di giri e 
proprio per questo non si poteva usare il normale trapano montato su un 
supporto a colonna.
Puï¿œ essere che abbia letto/capito male ?
grazie,
Piero
-- 
ciao,
Piero

 Piero
La parolina magica sta proprio nel... "NORMALE"....
Un "normale" Trapano a colonna "da hobbisti" porta punte piccoline... fino a 
16-20 mm massimo e OVVIAMENTE ha le Velocità "rapportate" per detti diametri 
di foratura... OVVERO molto (troppo) veloci!
Un "normale" Trapano a colonna, come inteso da Marco, in uso in officina.... 
è TUTTA un'altra cosa e generalmente adeguato per foratura sopra i 30 mm con 
ADEGUATE velocità, sia alte che basse, con doppia riduzione di velocità e 
spesso(pure) con motore a due velocità elettriche.
Con detti trapani (i più famosi in Italia erano/sono i 
"Ruffati-RAG-Univermac-Serrmach) tutti di PN e dintorni (stessa parrocchia 
prima della suddivisione) si può fare di tutto...  forare, lamare, 
maschiare, fresare, alesare, lappare e.... tagliare dischi.
I più famosi della serie hanno la colonna prismatica e la tavola a croce 
basculante/orientabile in TUTTE gli assi e hanno pure il Cannotto-Mandrino 
Filettato per il montaggio di Mandrini Porta-Frese.
Alcuni hanno il Cambio Velocità a Variatore Continuo (puleggia a diametro 
variabile) oppure ad Ingranaggi scorrevoli (balladour).
Quasi tutti con Avanzamenti Automatici.
Tutta un'altra "cosa" rispetto a quelli comunemente visibili nei Centri 
Commerciali che di "trapano a Colonna" (Floor Drill) hanno solo il nome..

 Commerciali che di "trapano a Colonna" (Floor Drill) hanno solo il nome..
ok, ti ricordo però che qui non stiamo parlando di quale sia il migliore 
utensile in assoluto ma di quello che uno può avere a disposizione (oltretutto 
a costi ragionevoli) e che comunque gli permette lo stesso di fare il lavoro, 
magari mettendoci il doppio del tempo.
 
-- 
ciao,
Piero

 Certo, tutti i mandrini ad inizio secolo erano su questo principio
Siamo ancora abbastanza all'inizio del secolo, quando hanno smesso di 
essere così? :-)
Scusa non ho resistito, non è per temperare le supposte nè per romperti 
le scatole, solo che mi fa sorridere questo insistere a sentirsi nel XX 
secolo... Se tu leggessi la frase che hai scritto da un documento 
redatto nel 1911, penseresti mai che si riferisca all'800? Ecco, invece 
nel 2011 continuiamo a riferirci al '900 come se vi ci fossimo ancora :-)
Ciao.
Luca.


Quelli col Regolatore di giri sono in CC - corrente continua - a collettore 
e/o magneti permanenti e di giri me possono fare... tantini.
Comunque anche un "normalissimo" quattro poli (1.400 rpm) con la sua bella 
puleggia a gradini... di giri ne fa... tantini.
In ogni caso i "giri" in se stessi contano poco se non c'è la "coppia"!
Attaccaci un Dremmel e... filetta!
Inoltre i "Maschi" che cita Marco non sono certamente quelli in kit da 10 
Euro con serie completa di maschi, filiere e giramaschi e tutto il resto!
In ogni caso anche il Tap-Matic citato da lemuel e di cui ho posto il 
link... NON FA "tutti" i giri del Trapano-base ma li riduce alquanto in 
quanto all'interno c'è un Riduttore Epicicloidale Monostadio (per i 
piccolini) e bi-stadio per i più grossi.
BTW...  La "Barra" che lemuel diceva che appoggiava contro la colonna.... 
SI TIENE con la mano!
E come si "sente" uno sforzo "superiore" al previsto... SI RILASCIA e il 
tutto... GIRA A VUOTO!
Si chiama "Frizione SENSITIVA" in quanto dipende dalla "SENSIBILITA'" 
dell'operatore!
Per quello NON c'è la Frizione Meccanica!
Altro "particolare" non citato è l'uso di OLIO DA TAGLIO che non è semplice 
olio lubrificante ma ha una "formulazione" specifica per l'uso cui è 
destinato.
Poi bisogna "distinguere" tra maschi per fori passanti e maschi per fori 
ciechi.
Poi ci sono quelli ad "imbocco lungo" e quelli ad imbocco corto.
Poi ci sono i Maschi in serie di tre pezzi: Iniziale ad imbocco lungo, medio 
sgrossatore, finale finitore ad imbocco corto oppure ci sono quelli a 
passata unica.
Ci sono i maschi "spogliati"... e quelli "non spogliati" (googlare per 
capire cosa si intende per "spoglia" di un tagliente).
Poi ci sono quelli con scanalature diritte, a spirale positiva e a spirale 
negativa.
Poi ci sono quelli in acciaio al carbonio, in HSS, metallo duro e quelli 
rivestiti in TIN e altri Ossidi.
Un "CATALOGO" serio di Maschi e Filiere è grosso quanto un Elenco 
Telefonico!
Eppure TUTTI servono per "filettare"!    :-)  .
... 

 Eppure TUTTI servono per "filettare"!    :-)  
ok, ma alla fine un'indicazione di massima sulle velocità di rotazione in 
funzione del diametro del maschio e del metallo pensi sia reperibile ?
ciao
-- 
ciao,
Piero

 --
Ottimo suggerimento, mi era sfuggito... L'unica controindicazione è
che devi forare con la velocità di taglio del maschio....
Giovanni


CERTO che sono reperibili!
In detti "cataloghi" c'è una parte tecnica appunto "relativa" alle 
condizioni ideali di taglio per ogni "tipo"di maschio e per ogni tipo di 
materiale.
Come tutti i dati tecnici sono dati per "condizioni ideali" che RARAMENTE si 
trovano nella vita reale...   percui a tutti i detti dati si deve 
"aggiungere" la sensibilità umana...
Il "rumore" del maschio che taglia...  il "tipo" di truciolo che fa...  il 
"colore" del truciolo...  lo "sforzo vero o presunto... e tanti-tanti altri 
fattori NON sono reperibili nei cataloghi ma solo nell'ESPERIENZA!
E per quanta "esperienza" uno abbia....  DOVRAI sempre avere a disposizione 
una "Elettro-erosione" portatile per... MASCHI ROTTI!
E' la vita!
Ciao.

 ...
Ti sei scordato di menzionare quelli a rullare...
Ciao.
Mirko. 

 ha scritto nel messaggio 
news:acb5f0cc-30e1-4c21...@a27g2000yqc.googlegroups.com...


Dette punte+maschio sono state progettate per essere utilizzate dalle Unità 
Foratrici Automatiche nelle linee "automatizzate" della produzione in grande 
serie... dato che "dimezzano" il numero (e l'ingombro) delle Unità 
Foratrici-Maschiatrici... Guide di centraggio... bussole e quanto segue.
Il che NON evita che sulle macchine Transfer (questo dovrebbe essere il loro 
nome) ci siano dei Microswitches che "cambiano" le Velocità di Rotazione e 
le velocità di avanzamento in base alla lavorazione in corso.
Avanzamento a passo o a scalini:
Avvicinamento Rapido > Velocità di lavoro 1 > Velocità di lavoro 2 > 
Inversione Rotazione > Velocità di ritorno 2 > Ritorno rapido > arresto.
Che dopo uno le utilizzi.... che ne so... sul trapano portatile... è un 
"ripiego" non la norma.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j3fvp4$t0r$1...@speranza.aioe.org...

Di quel tipo di Maschi ne saremmo a conoscenza in tre o quattro in questo 
NG!
Poi ci sono pure quelli "autoperforanti per fusione" ad altissima velocità 
per spessori sottili...  fanno una "borchia" rovente che poi forano e 
filettano!
In pratica un filetto su uno spessore da 15/10 lo fanno diventare da 30/10 e 
più...    :-)
Ma poi ci sono pure quelli a "passo alternato"... quelli "ad espansione" e 
tutto quelli detti "speciali... come quelli a manico d'ombrello per dadi!
Ci sono i Diametri-Maggiorati per parti che vanno zincate o temperate (e che 
"stringono"!)  e tutti i gradi di finitura+precisione....
TUTTO su detto... CATALOGONE!
:-) 

 Per quello NON c'è la Frizione Meccanica!
aah boh .. io con la mano tenevo il pezzo da filettare (un piatto inox
da 60x10) dentro la morsa semiaperta, anzi se non ricordo male quella
'barra' l'avevamo legata alla colonna.. il giocattolo non era neanche
della ditta, il capo se l'era fatto prestare da un altra ditta.. e
probabilmente neanche lui sapeva come funzionasse.. comunque buono a
sapersi, spero di usarne un'altro al più presto :)

sapersi, spero di usarne un'altro al più presto :)
Se ti capita di riusarlo lascia pure il tondino in appoggio sulla colonna 
del trapano.
Avevi detto:
"Quando si spinge verso il basso il maschio gira in senso orario e filetta, 
quando il filetto è fatto e si alza il mandrino, si ingrana automaticamente 
la 'retromarcia' e il maschio gira al contrario svitandosi"
Quindi sei tu che decidi quando il maschio deve filettare (accompagnando la 
discesa, senza premere troppo) oppure quando deve tornare indietro 
(rilasciando il braccio di discesa).
Fra queste due manovre c'è quella di mezzo, il braccio tenuto fermo, vedrai 
che la rotazione del maschio si ferma.
Serve un minimo di pratica a fermare la discesa nel modo giusto.
-- 
Fabbrogiovanni 

TUTTO su detto... CATALOGONE!
Qualche nome di produttori, che abbiano un catalogone da consultare?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Grazie, ho letto tutte le risposte che avete dato alla mia domanda 
iniziale, e tenendo conto che il mio trapano a colonna è di quelli 
econimici e che non ho la possibilità di abbassare di molto il numero di 
giri, sono giunto alla seguente conclusione per fare una filettatura 
perpendicolare su un piatto in acciaio dolce da 1 cm. Potrei montare il 
maschio nel mandrino, con la mano destra far girare le pulegge prendendo 
con le mani la cinghia (facendo attenzione a non prendermi le dita tra 
la cinghia e la puleggia), mentre con la mano sinistra abbasso il mandrino.
Dopo circa 5 giri del maschio (che dovrebbero essere sufficienti per 
fare in modo che la filettatura prosegua in modo perpendicolare) sgancio 
il maschio dal mandrino e proseguo manualmente con il giramaschi.
Può funzionare ?

 Può funzionare ?
Errato (a mio avviso) pensare che prosegua dritto di suo. Togli la cinghia e 
fai tutta la filettatura con l'ausilio della colonna. Poi dipende anche dal 
livello di ortogonalita' richiesta, ma in assoluto il risultato migliore lo 
ottieni completando la filettatura con il maschio sul mandrino.
Ciao.
Mirko. 

 Piero
SE hai altri dubbi chiedi pure.
ciao

http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=9&ved=0CEwQFjAI&url=http%3A%2F%2Fdimeca.unica.it%2Fdidattica%2Fmaterie%2Fdionoro%2Fprove%2FPARTE%2520II%2520CAP%25202.pdf&rct=j&q=tabella%20numero%20di%20giri%20consigliato%20foratura&ei=BxOvTJafAoWclgf0uInXBA&usg=AFQjCNGPqCsTw6wBHgP44uPpTbFENwERtQ&cad=rjt
Se leggi questo potrai tenere una lezione sulla foratura all' itis :-)
ciao


Ora stiamo uscendo fuori dal seminato di un hobbysta, comunque tutto vero.
Ciao

 Quindi sei tu che decidi quando il maschio deve filettare
Puoi anche emettere il fermo ceh tutti i trapani hanno
Ciao


E, imbocchi il maschio
gli avvicini una  piccola squadretta o un rettangolo
fai 2 misure a 90 gradi e lo metti in squadra
filetti ancora due giri
ripeti le operazioni al punto 2 e 3
A seconda delle necessita ripeti il tutto per le volte necessarie
Se devi filettare un pezzo perfettamente ( il perfettamente è relativo 
perchè un po di gioco tra vite e madrevite c'è sempre) e non hai altri 
mezzi è la via migliore
ciao

 Uno che si accontenta le fa storte ad occhio...
io normalmente i fori per le viti li faccio un millimetro piï¿œ grandi, la 
vite non deve centrare proprio nulla, se ho bisogno di un centraggio 
allora metto 2 spine e li con c'ï¿œ santo che tenga i fori vanno fatti 
sulla fresa, almeno i centrino, 2 passaggi di punta e uno di alesatore 
oppure punta in metallo duro.
Ciao

 Puoi anche emettere il fermo ceh tutti i trapani hanno
Ok, il fermo può sevire nel caso di fori ciechi.
Con fori passanti l'occhio dell'operatore dovrebbe essere altrettanto 
valido.
Ma il mio ragionamento era riferito al tondino che è fatto per rimanere in 
appoggio sulla colonna.
In base a come gestisco la manopola di discesa del trapano il comportamento 
del maschio cambia.
Se agevolo la discesa il maschio maschia, se mi fermo  il maschio si ferma, 
se mollo la manopola il senso si inverte e il maschio torna su.
Sempre che stiamo parlando della stessa cosa, io mi rifeisco a questo:
http://www.utensilirevelli.com/apparecchioamaschiaredam3am10_prodotto_2763.html?zenid=15eab50e75059e5e7ffdca182f9556cd
-- 
Fabbrogiovanni


Certo la mia rea solo una osservazione su come gestire la profonditï¿œ
ciao

.
Le Viti (Bulloni) operano in modo totalmente "diverso" dalle CHIODATURE a 
Caldo  (utilizzate su ponti e Torre Eiffel) che "stingono, centrano e 
bloccano"! 


Precisiamo per i NON addetti ai lavori:
1.- PROFONDITA' di Filettatura:
La "profondità" di filettatura la puoi decidere "liberamente" fermando la 
rotazione Discesa) della Crociera del Trapano... oppure sollevandola oppure 
mettendo il Fermo-di-profondità (fine-corsa discesa).
Questa è UNA operazione.
2.- FRIZIONE SENSITIVA -
NON ha niente a che fare con la"Profondità" in quanto DIPENDE dalla 
"durezza" del materiale... USURA del Maschio... diametro del PRE-FORO e 
anche dalla LUBRIFICAZIONE!
ANCHE un "tennico" da Bar Sport dovrebbe sapere che un maschio NUOVO... 
filetta BENE i "primi" fori... quindi inizia a DEGRADARE!
Degrada oggi... degrada domani... le ULTIME FILETTATURE saranno SEMPRE MOLTO 
più rognose delle prime e... rischierai di ROMPERE IL MASCHIO!
Tenendo la BARRA con la mano...  SENTIRAI la "differenza" dello SFORZO da 
taglio tra le "prime" filettature fatte e le ultime che stai facendo!
In tal caso... ONDE EVITARE la rottura del maschio dentro il pezzo... 
RILASCERAI la Barra ed eviterai qualsiasi problema!
ANCHE un mona lo sa che se farai ruotare al contrario (di colpo) un Maschio 
"BLOCCATO" lo farai a pezzi!
3.- Meno Bar Sport e Quotidiani con pagine rosa!


Le viti sono sollecitate a trazione non a taglio, le chiodature a freddo 
invece sono sollecitate a taglio, ma mi risulta che quelle a caldo 
lavorino per trazione e non per taglio in quanto il gambo si "ritira" 
comprimendo i lembi da unire però il mio è solo un ricordo scolastico mi 
è capitato una o 2 colte chi usare chiodi che mi ero fatto al tornio e 
ribattuti col martello
ciao


Allora...     :-)
Le "Chiodature a Caldo" possono essere "fatte bene" oppure fatte da "fabbri" 
da Bar Sport!
In tal caso abbiamo strutture che crollano e si sfasciano...   :-)
Le "Chiodature a Caldo" fatte bene hanno tutte la TRIPLICE funzione di 
bloccare, centrare e stringere due o più parti tra loro.
Vedi Torre Eiffel e Ponti Stradali e Ferroviari.
INFATTI una Chiodatura da fabbri del Bar Sport è "prendere" un Chiodo... 
infilarlo nel buco...  ribattere la capocchia bella tonda (da Cancello in 
ferro battuto!).
Una "Chiodatura" da Ponte invece viene effettuata... "accostando" le parti 
tra loro e ALESANDO I FORI con un Alesatore manuale onde "CALIBRARLI" in 
linea e diametro.   A quel punto "infilano" un Chiodo rovente e lo RIBATTONO 
con due Martelli Pneumatici (uno per parte) oppure con delle PINZE 
Idrauliche fatte a "C".
NOTA che il Chiodo NON è tutto cilindrico ma LEGGERMENTE Tronco-conico e 
sovra-calibrato.  In tal modo DEVE essere ribattuto (spinto.dentro) per 
poter essere "infilato" SPOSANDO perfettamente la sede!  (Senza laschi 
diametrali come i bulloni!).
Naturalmente "tutti" i pre-fori saranno "sotto-misura" appunto per poter 
essere "ALESATI IN OPERA".
La "precisione" della foratura opererà come "SPINA di Centraggio" mentre la 
"Pressione" di Ribattitura opererà come "Fissaggio" delle parti e il 
RAFFREDDAMENTO come "Bloccaggio" delle stesse.
Semplice.
(Lasciando i fabbri al Bar Sport a farsi le Ombrette e a raccontare 
barzellette...)
 

 ottieni completando la filettatura con il maschio sul mandrino.
concordo anche io con il mantenere il maschio sul trapano a colonna fino  
alla fine, diversamente, la forza che si applica con le mani non e' mai  
esattamente perpendicolare, e piano piano si puo' deragliare.
Comunque, io sarei per filettare usando il trapano a velocita' bassa,  
ovviamente lubrificando bene.
Ho imparato a farlo io, che sono un elettronico ... ci possono riuscire  
tutti :)
Nemmeno io pensavo fosse possibile, poi ho visto un cliente stampista che  
lo faceva come niente fosse, e cosi' ci ho provato.
Ho rotto solo un maschio del 3, all'inizio, ma adesso vado via come niente.
Sull'alluminio mentre vado giu' spruzzo petrolio con una siringa. Sul  
ferraccio pappina acqua + olio
L'unico punto critico e' l'avvio del filetto, dove se indugi rischi di  
spannare il foro, dopo praticamente va da solo, devi solo accompagnarlo.
-- 
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Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
ne...@museodelcomputer.org
Web : 
www.museodelcomputer.org
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Oggi ho fatto una decina di filettature con il trapano a colonna, 
acquistato qualche anno fa a 59 Euro.
Dovevo filettare dell'acciao dolce alto 10 mm.
Ho fatto un foro da 8,5 mm, poi ho montato il maschio, l'ho tenuto 
premuto sul foro da filettare e con una chiave giratubi da idraulico ho 
preso la puleggia e l'ho fatta ruotare a mano. Dopo pochi giri ho smesso 
di premere sul pezzo in quanto il mandrino veniva trascinato da solo 
verso la morsa, e quindi mi sono limitato di tanto in tanto a fare 
qualche mezzo giro in senso anti orario e a buttare un po d'olio.
Siccome per il lavoro che sto facendo ho bisogno che non ci sia molto 
gioco con la vite, ho utilizzaro solo il primo maschio della serie da 
tre. Per verificare la perpendicolarità ho provato ad avvitare più pezzi 
in una stessa vite ed erano tutti perfettamente paralleli tra di loro.

"X." <carmesCH...@tiscalinetPUNTO.it> ha scritto nel messaggio 
news:j3raem$uo$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Buono per te... buono per tutti!    :-)
Solo che il PRIMO maschio della serie da tre... NON fa un filetto completo 
ma solo "sgrossato"...
Il che significa che il VERME non è ve completo ne preciso ne 
"utilizzabile"...  :-(
Se per te va bene pure così... significa che la vite che utilizzi è 
AMPIAMENTE sottodimensionata  ...
Se DEVI per forza fare un foro filettato "PRECISO"... esistono i Maschi 
specifici con tolleranza "adeguata" alla precisione richiesta.
Esistono Maschi sia sovra-dimensionati (laschi) che sotto-dimensionati.
Basta saperli ordinare.
Ciao.