Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Forse OT ma interessante : Navigatore sconosciuto.

http://www.eurospin.it/2009/immagini/promo/03/eurospin_web_it.pdf
E' in promozione da domani ma non riesco a trovare nessun riferimento con 
Google.
Sembra un alieno.
Lo segnalo perch� sarebbe interessante saperne di pi�.
Gi� per la batteria contenuta � interessante per il fai-da-te...... a quel 
prezzo.
Sul sito Akai non lo trovo fra i loro prodotti.
Ne sapete di pi�?
Ciao a tutti, Guido 

 Ne sapete di pi�?
il software installato, almeno a vedere la foto, pare essere "iGO".
Il marchio AKAI ormai � solo la controfigura di quello mitico degli anni
'70/'80 e sicuramente trattasi di apparecchio anonimo "brandizzato" tanto
per far scena.
La maggior parte di questi apparecchietti, permette di by-passare
l'autorun iniziale per poter accedere alla schermata della "console" di
controllo di WinCE e poterci installare quello che si vuole a proprio
piacimento (ammesso che si trovi in giro).
Il prezzo non � esagerato e potrebbe meritare attenzione.
Di pi�... ninz� ;-)
m.
-- 
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 m.
Sono gi� in possesso di un Airis T920A che f� appunto quello che dici tu ma 
che ha un grosso problema.
Quando si scarica la batteria perdi il navigatore e lo devi ricondizionare.
Per questo motivo � da due anni che lo tengo costantemente alimentato in 
casa quando non lo uso in strada.
Cercavo qualcosa a poco prezzo da tenere per emergenza e che non avesse 
questa grossa limitazione.
In poche parole...lo tiro fuori dalla scatola, lo installo in macchina e 
vado!
L'aggiornamento delle carte non mi interessa.
Questo AKAI, dal momento che � venduto in supermercato e quindi pu� essere 
scarico non dovrebbe avere le limitazioni.
Consigli?
Ciao a tutti, Guido

 casa quando non lo uso in strada.
questi "navigatori", in fondo, non sono altro che dei palmari adattati a
svolgere in prevalenza la funzione di navigazione.
Nei palmari (almeno negli HP/IPAQ), di solito, ci sono 2 batterie:
una principale pi� grande che ha la funzione di alimentare tutto
l'apparecchio e una secondaria, pi� piccola e solitamente non accessibile
all'utente normale, che ha la funzione di batteria tampone per la memoria
flash che mantiene i vari settaggi/impostazioni del sistema quando la
batteria principale si scarica.
Probabilmente sul tuo AIRIS si � cimita la batteria tampone e, quindi,
quando l'altra si scarica si ha un reset totale di tutto il sistema.
Un po' come avviene ai PC con la batteria della motherboard esaurita: ad
ogni avvio devi selezionare i parametri per i dischi, l'orologio di
sistema, etc.
Forse, se riesci ad aprirlo e a identificare tale batteria, sostituendola
dovresti risolvere il tuo problema.



L'ho gi� aperto due volte perch� la spinettina di connessione della batteria 
aveva fatto cilecca.
Staccata e rimessa ( e ricondizionato il tutto!) ....tutto OK!
Non mi sembra di aver visto altre batterie tampone ma appena mi ricapita 
guardo meglio.
E' veramente un PNA ed oltre ad avere installato due navigatori diversi ha 
anche un player divx ed alcuni giochini.
E' per questo che va in crisi, perch� � tutto in Ram essendo un 
sistema........"sbloccato".
E' munito di soft ed hard reset e veniva venduto senza navigatore.
Ho cercato tanto se esisteva una maniera per ripristinare il tutto in 
automatico "pescando" dalla scheda da 2 Gbytes che contiene tutto ma alla 
fine ho rinunciato ed utilizzo il mio Pc per ricondizionarlo.
Ciao, Guido

 ha scritto nel messaggio 
news:4b697851$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mah, forse una bufala.
Grazie a te questa mattina l'ho preso: non funziona, non riceve i satelliti.
Ora lo riporto, vediamo che succede.... 

 Ora lo riporto, vediamo che succede....
quanto e dove l'hai tenuto acceso? eri in zona libera e all'aperto?
La prima volta ci vuole "parecchio tempo" perch� il GPS possa fare il FIX
della posizione. 
Deve prima "compilare" la tabella delle effemeridi relative al cielo
visibile...


 m.
Concordo....per� in un paio di minuti dovrebbe partire.
A IGO come navigatore?
Dalla schermata sul volantino sembra che sia IGO ma sai che la grafica a 
volte non � corretta!
Tienici al corrente comunque.
Ciao a tutti, Guido 

 A IGO come navigatore?
"Ha IGO"
Mi cospargo il capo di cenere e mi flagello davanti a tutti prima che lo 
facciate voi.......!!!
Ciao, Guido 

 visibile...
E' stato acceso un paio d'ore.
Sono poi entrato nella funzione impostazioni da dove si puo' controllare lo 
stato del gps e i satelliti = zero.
Nell'impostare un percorso, rimane nella posizione di ricerca 
indefinitamente.
Peccato pero', sembra parecchio ben fatto.
Vi terro' aggiornati. 

 Concordo....però in un paio di minuti dovrebbe partire.
Se e' "freddo" deve scaricarsi anche tutti i dati di almanacco, non
solo le effemeridi, e quelli ci mettono circa 12 minuti a venir giu'
per intero, se per sfiga accendi il GPS proprio mentre un "giro" di
almanacco e' appena iniziato, devi aspettare il successivo... quindi
l'avvio di un GPS "freddo" puo' durare anche 24 minuti.
Inoltre, se si perde un frame, deve scaricarsi tutto da capo....
http://www.kowoma.de/en/gps/data_composition.htm
cia'
Max

 Inoltre, se si perde un frame, deve scaricarsi tutto da capo....
Quoto.
Una volta un Sony ha impiegato piu' di 1 ora per lo start-up iniziale.

 Una volta un Sony ha impiegato piu' di 1 ora per lo start-up iniziale.
riquoto,
il mio l'ho comprato usato su ebay e stava a torino (io a roma), quando 
stanno spenti a lungo o da spenti cambiano zona ci mettono parecchio, il 
mio ci ha messo forse un paio d'ore per rendersi conto di dov'era finito, 
ora invece il fix e' normalissimo
io lo lasciai in giardino...
ciao
anto

 visibile...
Grazie delle preziose info.
Si, avevi ragione, ha impiegato un'oretta per entrare in funzione.
Mi sembra comunque un buon acquisto, per 49,99  sembra funzionare piu' che 
decentemente.
Domani sono in giro, vi ragguagliero'
Grazie a tutti 


Ricapitolando, se lo lascia acceso quasta notte.... domani mattina sto 
Navigatore Funzionera' ??

 Navigatore Funzionera' ??
se non e' rotto, si funzionera', certo non se lo lascia dentro casa... 
almeno il mio ne' quello dell'auto ne' quello sul cellulare riescono a 
fare il fix dentro casa.

 Inoltre, se si perde un frame, deve scaricarsi tutto da capo....
No.
Al massimo non avrai l'alamanacco di cui quel frame faceva parte, ma
le altre parti di almanacco (relative agli altri satelliti) si possono
utilizzare.
Inoltre potresti aver perso un frame che faceva parte delle
effemeridi, quindi per quanto riguarda l'almanacco non perdi nulla.

 Grazie a tutti
Beh... per 49.99 ok  :)

 Ciao a tutti, Guido
Dopo la mossa di Nokia, credo che ne vedremo molti di quei navigatori
in offerta! ;)

 visibile...
Comunque un ricevitore minimamente decente di nuova generazione
decente impiega pochi minuti al massimo, a cielo aperto, per fare
anche il primo fix della sua vita.
Il mio ricevitore (BT747A+), a cielo aperto, impiega 30/40 secondi a
fare il fix, anche resettandolo completamente da 0 come se fosse
appena uscito dalla scatola.

 appena uscito dalla scatola.
Il reset completo non � quello che si ottiene togliendo la batteria o
utilizzando i vari programmini che circolano in rete.
Prova a spegnerlo nel punto dove ti trovi e a spostarti a 1000/2000 Km di
distanza... vedrai che ci metter� un "bel po' di pi�" di 30 secondi.


> appena uscito dalla scatola.
Correggo il tiro.
E' il mio primo gps, quindi sono una bestia sull'argomento.
Premesso cio', ho scoperto che non occorre affatto molto tempo per 
connettersi.
L'ho acceso dentro casa, sotto decine di mt di cemento armato, ma appena 
uscito in strada, acceso e ...paff 15 sec. ed e' in funzione perfettamente.
Aveva ragione ad impiegare mooolto tempo alla prima accensione, anzi e' 
stato un miracolo se si e' connesso!
Quindi, prima impressione: un ottimo apparecchietto per quello che costa.
Unico neo, forse, l'accuratezza di 5 mt di cui parla il manuale e' forse 
infondata. Mi pare siamo sui 20-50 mt.
A meno che non sia un errore di stampa, non so qual'e' lo standard per 
questi cosi.
Direi che si puo' tranquillamente comprare, a quel prezzo ne vale la pena e 
puo' essere decisamente utile.
Valore aggiunto sono le mappe di tutta europa, non solo Italia.
Daro' un'occhiata al sito del produttore del sw ( 
http://www.kudosmap.com/
 ) 
per vedere le possibilita' di aggiornamento mappe.
Grazie a tutti 

 in offerta! ;)
Non sono d'accordo con te perch� un anvigatore � un navigatore ed un 
telefonino che fa ANCHE da navigatore � un'altra cosa.
Per un uso saltuario mi pu� anche andare bene ma per un uso quotidiano penso 
proprio di no.
L'unico vantaggio della Nokia � l'aggiornamento mappe ma non a tutti 
interessa o � indispensabile.
Giravamo l'Italia con carte geografiche di dieci anni prima ed ora ci 
lamentiamo se non sono aggiornate al mese prima.


Le mappe se ho ben compreso le puoi aggiornare in quel sito ma il software 
del navigatore � veramente un IGO come si evince dalla foto sul volantino o 
no?
Lo chiedo perch� se � un IGO penso che devi parametrare la precisione 
dell'accuratezza della posizione, mi sembra si chiami "fuori strada" o 
qualcosa di simile.
Il mio Airis con IGO � molto preciso, te lo dico per questo.

 Navigatore Funzionera' ??
no perchï¿œ avrï¿œ esaurito le batterie...

 e' forse infondata. Mi pare siamo sui 20-50 mt. A meno che non sia un
cosi e', c'e' sempre uno scarto di 30,40 metri, dipende anche dal segnale 
naturalmente, ma non c'e' precisione.
qualche giorno un amico prendeva delle misure di un muro per strada e io 
lo seguivo con il mio cellulare con il navigatore, lui ha misurato 15 
metri con una fettuccia, io 40 con il navigatore


Il ricevitore GPS del cellulare non e' fatto per tali scopi.
Esistono ricevitori appositi.
Anche se usando in modo diverso il tuo cellulare, la misura delle
distanze e' possibile. Sempre con un certa approssimazione, ma meglio
del risultato che hai ottenuto tu   ;)

 distanza... vedrai che ci metterà un "bel po' di più" di 30 secondi.
No, ci mette sempre 30/40 secondi (ovvio a meno che tu non abbia un
ricevitore/antenna davvero scadente - MTK, Nemerix, SiRF, uBlox, ST
ecc.... che siano un minimo recenti lo fanno senza problemi, a meno
che l'antenna connessa non sia un pezzo di ferro)
E comunque il reset completo lo puoi ottenere usando programmi
appositi su ricevitori appositi.
Ci sono ricevitori (non quelli integrati nei navigatori...) che ti
danno la possibilita' tramite appositi comandi di fare dei reset delle
informazioni presenti nel ricevitore (per esigenze di test per
esempio)
E se vuoi, te lo posso dimostrare postando il log di un ricevitore
(tra i 4 o 5 che posso usare... :)  )
Peraltro 1000Km di distanza non sono nulla o quasi per il ricevitore.
I satelliti che vedi (per esempio) a Torino sono quasi gli stessi che
vedi a Catania (non tutti, ma 8 o 9 si... sono gli stessi!). Ti basta
vedere qualche sito che ti da la visibilita' dei satelliti per
rendertene conto (oppure usare qualche prog tipo Trimble Planning)
Il reseto completo lo ottieni solo con comandi appositi per invalidare
i dati (oppure lasci passare tamtpo tempo che diventano inusabili)
Spostarti di 1000km per il ricevitore non cambia praticamente nulla.
Semplicemente si dovra' scaricare le nuove effemeridi (visto che
difficilmente tu farai 1000 o 2000 km in meno di due ore....) e sara'
un pochino piu' lento (ma sempre di pochi secondi si tratta)
nell'acquisizione (ma piu' per un problema di tempo trascorso che di
cambiamento della posizione). Tutto questo ovviamente a meno che il
ricevitore non sia bacato...  :)

 lamentiamo se non sono aggiornate al mese prima.
Se puoi averle gratis e aggiornate, oppure a pagamento o vecchie cosa
scegli? :)

 questi cosi.
E' nello standard, ma appunto lo "standard" e' misurato a certe
condizioni.
Se tu sei in condizioni si segnale "cattivo" ovviamente la precisione
non la ottieni.

 del risultato che hai ottenuto tu   ;)
che fai? getti il sasso e nascondi la mano ?

claudegps ci ha detto :

Tutti, ma proprio tutti, quelli che conosco e che hanno un navigatore 
separato dal telefonino, prima o poi si sono trovati nella situazione 
di averlo scarico, di avere dovuto prendere l'auto della moglie e non 
avere con sï¿œ il cavetto, di essere in ufficio davanti a viamichelin e 
non poter impostare un preferito perchï¿œ il navigatore ï¿œ in auto, per 
cui si devono stampare la mappa e poi, appena in auto, devono mettersi 
a cercare il punto (che sappiamo tutti che il numero civico spesso non 
ï¿œ presente e si deve mettere la destinazione con "punto sulla mappa" 
guardando gli incroci).
Per cui, alla fine, il navigatore nel cellulare, che hai sempre con te 
e sai sempre se ï¿œ carico o meno, va bene per il 99% degli utilizzatori.
E' chiaro, perï¿œ, che lo spedizioniere o il rappresentante che debba 
trovare venti volte al giorno un indirizzo, o che debba farsi percorsi 
complicatissimi, prenderï¿œ un navigatore con schermo wide e lo monterï¿œ 
fisso in auto.
Ma non ï¿œ, appunto, un impianto economico, nï¿œ adatto ad un uso non 
professionale.
Io, dopo anni di navigatore nel cellulare, non ho mai sentito la 
necessitï¿œ di uno strumento diverso. Mentre mi ï¿œ accaduto di dover 
accendere il mio navigatore software per aiutare qualcuno a cui si era 
scaricato il TomTom...
Alberto


No, se gli interessa sono a disposizione. Basta chiedere   :)
Ma e' inutile che io scriva se non interessa a nessuno  :P


Contesto!
Io mi sono trovato a percorrere una strada dove � stata costruita molto 
recentemente una rotonta piccola e nell'imboccare la curva della rotonda, 
quindi uscendo dal tracciato memorizzato sul navigatore,  mi ha avvertito 
che ero fuori strada.
Esiste un parametro, non s� se su tutti i navigatori, nel quale indichi la 
precisione di posizionamento.
Ovvio che pi� lo obblighi a fare calcoli stretti e meno rapida � la 
risposta......
Ciao a tutti, Guido 

 mettere delle ore...
Il mio Airis che non � certo il migliore sul mercato impiega al massimo due 
minuti.
Ed � in cantina quando non lo uso.
Ciao, Guido
cut

 Alberto
D'accordo ma pensate ad una cosa.
Un telefonino che ha certe caratteristiche costa una certa cifra ed � ancora 
pericoloso lasciarlo in giro.
Un navigatore a 50 euro lo puoi lasciare montato..... e chi te lo tocca?
E per di pi� hai sempre il telefonino carico.
Non sono qui a dire che il navigatore integrato nel telefonino sia una 
pessima cosa, anzi, solo che preferisco, magari, un bel 7" come display come 
il navigatore che monta il Trafic di Renault.
Guido 

 No, se gli interessa sono a disposizione. Basta chiedere   :)
"gli chi"  a me interessa :)

 Ed è in cantina quando non lo uso.
Per le due ore intendevo che lo accendevi _e lo tenevi_ in cantina
aspettando il fix... :)

 il navigatore che monta il Trafic di Renault.
Certo, come navigatore anche io preferisco un bel 7". Ma qui si
parlava di low-cost...
Il punto e' che con la mossa di Nokia, il mercato dei navigatori low-
cost per utenti occasionali diventa molto moltop iu' ristretto.
Appunto perche il cellulare, per l'utente occasionale, offre una
navigazione che per la maggior parte degli utenti e' soddisfacente.


Ok allora.
Per fare una buona misura, e' importante che il ricevitore abbia
miglior segnale possibile e da piu' satelliti.
Quindi l'ideale e' tenerlo acceso un po' prima iniziare la tua misura
(che riceva almeno 6/7 satelliti con buona geometria) per fargli
acquire piu' satelliti.
Se devi misurare un prato e' moltop iu' facile che la lunghezza di un
portico coperto per intenderci :)
Dopo che hai buon segnale, ti metti all'inizio della distanza che vuoi
misurare e aspetti un po'.
Poi ti sposti al punto 2 e aspetti un po' anche li.
Poi misuri la distanza tra i due punti e ottieni il tuo risultato
(comunque approssimativo, ma glio di 40 metri).
Questo perche' e' meglio misurare la distanza tra due punti (che
avranno qualche metro di errore), piuttosto che misurare la distanza
integrando misure affette da errore (integrando quindi errore mentre
ti muovi e ad ogni misura).
Non so se mi sono spiegato in qual'ultima frase, cmq...  :)
Poi ci sono accorgimenti: tipo puoi prevedere quanti satelliti avrai
sopra la testa in un dato istante e fare la misura quando ci sono piu'
satelliti visibili.
Comunque per fare una misura precisa (meglio del metro per
intenderci), devi usare altri ricevitori eh...  :)
Ma potresti riuscire a misurare, pee 100 metri con accuratezza del 5%
circa (l'accuratezza, come detto in altri post dipende dalle
condizioni ed e' un parametro variabile)

 precisione di posizionamento.
C'e', ma e' piuttosto fittizio...   :)
Nel senso che non e' molto realistica

 altri post dipende dalle condizioni ed e' un parametro variabile)
provero'...per curiosita'...grazie

 necessitï¿œ di uno strumento diverso. Mentre mi ï¿œ accaduto di dover 
posso chiederti che cellulare hai?
Ero partito con l' idea di comprarmi un nokia 6710 navigator, ma poi ho 
scoperto che alcuni lamentano bug software.
ciao!

 scoperto che alcuni lamentano bug software. ciao!
io ho il nokia n78, ha avuto poco successo, forse per via della tastiera 
un po' strana, ma e' elegante, e ha quasi tutto, gli manca 
l'accelerometro e l'uscita tv.
se trovi un'offerta in qualche supermercato lo paghi nuovo poco piu' di 
100 euro.

 Ne sapete di pi�?
Vi confermo la buona qualita' dell'apparecchio.
Ho girato tutta Roma, in zone a me del tutto sconosciute, con piena 
soddisfazione.
Resta da vedere se gli aggiornamenti delle mappe saranno disponibili sul 
sito, come dichiarato.
La mappa montata sul mio e' aggiornata al 17 Novembre 2009 alle ore 17,31
Per 49,40 euro va benissimo, stara' sempre nel cassetto del cruscotto.
Grazie a tutti per le preziose info. 

Jk scriveva il 05/02/2010 :

Quello di adesso ï¿œ fuori mercato, ho un HTC Tytn II, costa sui 750, io 
l'ho preso negli USA a 290, altrimenti non ci avrei neppure pensato.
Prima avevo un coso cinese, sempre Windows Mobile, preso su eBay a 
80Euro, che andava benissimo e faceva il suo dovere anche come 
navigatore.
Prima ancora avevo un Nokia NGage, quindi sostanzialmente un normale 
telefono Nokia con Symbian.
E sopra ci ho fatto girare sia Route66 che TomTom, adesso ho il TomTom 
Navigator 7, e va molto bene.
Alberto

 Lo segnalo perch� sarebbe interessante saperne di pi�.
Sul retro � scritto AKAI AKGPS35. Il chipset mi sembra samsung.
Il sistema operativo � WINCE 5.0NET e il software di navigazione
� KUDOSMAP.
Sono andato a vedere sul sito della kudos per vedere gli aggiornamenti.
Qualcosa c'�, ma credo bisogni registrarsi.
E poi come installare eventualmente � tutto da vedere.
Certo che se monta wince e se si potesse installare anche altro software 
tipo tomtom sarebbe
bello.....

 tipo tomtom sarebbe
da una veloce ricerca ho trovato che per installare il TomTom sull'Akai:
1- collegare il navigatore al computer con l'apposito cavo;
2- viene riconosciuto come disco interno dell'AKAI
3- non utilizza activesync
4- per sicurezza attivare l'opzione 'visualizza file nascosti o di sistema'
5- copiare il contenuto del disco interno (file del navigatore) in una
cartella sul computer (backup)
6- prendere nota del nome della cartella originale(MobileNavigator) e del
file dell'applicazione (MobileNavigator.exe)
7- copiare TT x WinCE nella cartella 'MobileNavigator' nel disco interno
dell'AKAI (il TT lo trovate facilmente in rete...)
8- rinominare il file eseguibile in 'MobileNavigator.exe'
9- attivare il tutto con Keygen se non gi� attivato
10- come gps scegliere quello interno e come porta la prima opzione in
cima all'elenco
11- ho caricato la versione wvga � funziona, dovrebbero andare anche la
vga e la qvga.
12- l'antenna � molto potente e fissa subito i satelliti.
:-)
m.
-- 
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 Navigator 7, e va molto bene.
grazie


Grazie per le preziose info.
Tra l'altro oggi ho provato il navigatore e sono rimasto un po' deluso.
Giravo per una caotica citt� italiana seguendo il percorso settato, ma 
quando
all'improvviso non ho potuto girare per una strada perch� chiusa per lavori 
il
navigatore ha smesso di aiutarmi.Continuava a ripetermi "cambio itinerario"
senza per� cercare e dirmi strade alternative come fa il TT. Meno male che
conoscevo la zona altrimenti sai che fine.
Inoltre dopo 2 ore di disonorato servizio si � spento perch� la batteria si 
era scaricata.
Cos� presto?
Aggiungiamoci pure che dopo una piccola buca mi � caduto navigatore e 
supporto per il parabrezza.....
Andiamo bene.
Monter� sicuramente il TT.


Scusami, ma non riesco a trovare il link a cui hai attinto la notizia.
Potresti dirmelo?
Forse si pu� fare anche usando cddesktop.exe.
Grazie