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Titolo: mamma di un lupetto in crisi

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Ciao a tutti , sono la mamma di un lupetto che ha iniziato a fare parte del
gruppo 3 anni fa , adesso ne ha 10, con molto entusiasmo.Nel suo branco ci
sono stati vari cambiamenti di capi e sede, e soprattutto ci sono altri
lupetti un po' piu' grandicelli che prendono in giro i piu' piccoli,ma non
meno orgogliosi , lupetti. So di quaderni di caccia che vengono strappati e
sapete piu' di me quanto sacro sia il vostro quaderno !  Adesso non va piu'
volentieri il sabato in sede, ma tende ad isolarsi anche nella sestiglia
dove penso sia il solo maschietto per cuigli rimane difficile parlare di
ragazzini e cose del genere. Viene deriso per l fatto che la sua erre e'un
po' particolare..... Ma dove sono andati lo spirito di gruppo e il
principio di uguaglianza? Help!

gruppo 3 anni fa , adesso ne ha 10, con molto entusiasmo.
Salve,
problemini grandi e piccoli sono all'ordine del giorno nelle unità Scout (in
fondo i nostri Gruppi non sono isole felici staccate dalla realtà, ma
piccole comunità che riflettono la vita di tutti i giorni, anche se giocata
in modo diverso). Tuttavia in genere non esistono problemi insormontabili e
spesso basta parlare con i capi Unità (Akela, Begheera in questo caso) e far
loro presente le proprie perplessità e le cose si aggiustano. Può essere che
il bambino stia vivendo un momento di "spiazzamento" magari dovuto al
ricambio dei bambini in Branco, tuttavia sono certo che i capi sapranno
trovare il modo di valorizzarlo e metterlo nelle condizioni di riprendere
con entusiasmo la sua presenza nel Branco.
Colgo l'occasione per ricordare quanto sia importante il fatto che vi sia
sempre un rapporto molto stretto tra i capi e le famiglie dei bambini in
modo che l'azione educativa a casa e nel Gruppo sia coordinata (i piccoli
disagi, risolvibili immediatamente se messi subito in evidenza, possono
trasformarsi in "problemi" , visti da parte del bambino, se invece vengono
tarscurati).
Buona Strada
Fabio

principio di uguaglianza?
Non penso che la questione sia solo sullo spirito di gruppo e sul principio
di uguaglianza (anzi, mi sembra che nella tua situazione il problema sia
proprio la distorta applicazione di questi due aspetti): qui il "buco" lo
vedo proprio nei cosiddetti  "fondamentali" del metodo!!
Che ti devo dire, io farei il diavolo a quattro con i Capi!!. 
Premetto che ti parlo con cognizione di causa, da "collega", dato che oltre
che capo, sono anche genitore di una bimba nel gruppo (sta nel Cerchio
delle Coccinelle, l'equivalente femminile, per capirci, dei Lupetti, almeno
come eta' di riferimento; il metodo e l'applicazione e' diversa in
relazione alle diverse caratteristiche psicologiche e fisiche delle bambine).
Sono convinto (lo ero anche prima di diventare padre, ma la cosa mi si e'
chiarita bene solo dopo) che i primi educatori sono i genitori e i Capi
scout sono aiuti (secondo me indispensabili, ma forse sono un po' di
parte...) alla famiglia, ma rimangono sempre complementari ad essa. E guai
se si credono di essere loro a dover decidere sulla vita di tuo figlio!!
Significa che non hanno compreso bene ed a fondo che significa essere capi,
e allora spetta a noi genitori ricordargli, serenamente e fraternamente, ma
con la fermezza che deriva dalla nostra enorme responsabilita' davanti a
Dio e ai nostri figli, che la strada va percorsa insieme, comunicando e
concertando, per il solo bene dei bambini.
Ed anche riconoscendo gli errori fatti, dato che, se il fine dell'azione
del capo e' l'applicazione del metodo di BP e quindi il bene dei ragazzi,
non e' certo sommando errori ad errori (per mascherare i primi) che tale
scopo si raggiunge.
E' chiaro che se tu pretendessi cose che non appartengono allo scoutismo
farebbero bene a non darti retta, ma non mi sembra questo il caso... :-),
anzi!!
Mi fermo qui e ti auguro buona fortuna!!
		Andrea
		--------------
P.S. Forse, se ritieni, potresti dire da quale citta' scrivi, cosi'
probabilmente qualcuno qui dentro ti potra' aiutare meglio!!
		--------------
ScoutTag: Roma 1 (RM) (FSE) - Aiuto Capo Riparto e Aiuto Capo Gruppo
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 principio di uguaglianza? Help!

Ste76 ha scritto nel messaggio <01be4f52$dc1db6c0$3293...@s.torre>...
delle difficolta'che incontra suo figlio nel branco.
Cara Ste76, io credo che come altri ti hanno consigliato, la cosa piu' saggi
sia parlarne apertamente con i capi del branco; a volte puo' succedere che
lo staff sia poco attento a certe situazioni, quindi fagli capire che per
tuo figlio e' un vero problema e fatti ascoltare. Da capo penso che il
parere di un genitore sia sempre il benvenuto, soprattutto perche' conosce
il bambino piu' di noi, e se non si lascia pervadere troppo dall'istinto
protettivo puo' dare ai capi consigli utili.
Penso che troverai delle persone disponibili al dialogo, se cosi' non fosse,
rivolgiti ai capi gruppo o all'assistente ecclesiastico (in genere il
sacerdote che segue il branco, magari e' il tuo parroco...)
Quanto ai discorsi sulla validita' del metodo che mette insieme bambini e
bambine (a parte evidenti errori se e' vero che tuo figlio e' l'unico
maschio della sestiglia), penso che tu possa farti spiegare dagli stessi
capi branco i pregi e le mancanze della educazione in cui maschi e femmine
vivono insieme esperienze comuni (come poi fanno in tutto il resto della
loro vita).
Grazie.
Paolo.
..ScoutTag: Ancona 9 (AN) AGESCI Capo Reparto

...
<Ciao Ste76 (significa Stefania? :-) )!!
Caro Andrea, ingenuamente potrei dire che la tua risposta e' un O.T., in
genere, infatti, non sono graditi messaggi pubblicitari nei NG... :-)
Meno ingenuamente dico invece che secondo me non hai dato una grossa
mano a Ste...
<Non conosco ovviamente la situazione, ma mi sembra che una grossa
<responsabilita' in questo l'abbiano proprio i capi,
Come fai a dare la colpa (e poi di che colpa si tratta?) ai capi senza
conoscere la situazione, i fatti, la realtà del gruppo (anche a me viene da
dire che mettere un lupetto da solo in una sestiglia di tutte lupette e'
sbagliato, ma forse le cose non sono cosi' semplici come ci appaiono...)
<Il tutto sembra complicato dal fatto che - se non capisco male - il Branco
<e' misto e addirittura i Capi hanno lasciato proprio tuo figlio  "da solo"
<in una sestiglia con altre lupette, accentuandone le difficolta'.
Questa e' tutta pubblicita' ridicola, sai bene che si tratta di due modi di
vivere lo scoutismo che hanno ciascuno lati positivi e negativi;
< E questo problema qui richiamato e' un esempio classico
<di come la scelta della mixite' sia non condivisibile
la tua volonta' di dialogo e' sorprendente
<qui il "buco" lo
<vedo proprio nei cosiddetti  "fondamentali" del metodo!!
Caro Grillo Sapiente erudiscici, apri un sito sul metodo!
O meglio fatti dare l'indirizzo dei capi branco e fagli delle ripetizioni!
<Che ti devo dire, io farei il diavolo a quattro con i Capi!!.
Perche' due parole da persone civili sembra brutto? Perche' non le proponi
di andare dall'avvocato e denunciarli?...o una molotov sotto la macchina di
Akela?
<il metodo e l'applicazione e' diversa in
<relazione alle diverse caratteristiche psicologiche e fisiche delle
< bambine).
questo risparmiatelo per il sito
<E guai
< se si credono di essere loro a dover decidere sulla vita di tuo figlio!!
ma di chi stai parlando?
<e allora spetta a noi genitori ricordargli, serenamente e fraternamente,
tipo facendo il diavolo a quattro...
<Mi fermo qui
Grazie!
Caro Andrea a me sembra che stai cercando sfaciatamente di usare un pretesto
come la storia di Ste76 per far pubblicita' all'FSE (spero per te che ne
abbiate giovamento, visto il fervore) mi auguro che qualche altro capo della
tua associazione si dimostri piu' disponibile al dialogo...
Comunque a dire che gli episodi di 'piccola' violenza che ha subito il
lupetto in questione, siano da addebitare alla coeducazione, ci vuole un bel
coraggio...
Io almeno penso che sarebbe potuto succedere e probabilmente succede anche
in unita' monosessuali o parallele.
Ciao.
Paolo.

revisione, anche in AGESCI, mi consta, correggetemi se sbaglio).
Con l'agesci attuale non mi stupisco piu' di nulla... :-(
ScoutTag: Ex-socio (TO) (AGESCI) Akela / CR / CC / CG 

naturalmente...)
:-) "machi" e' un lapsus freudiano?? :-)))
A parte le battute, la stessa cosa accade nell'integrazione delle attivita'
da parte di unita' monosessuate.
La visione di co-inter-educazione che la mia associazione ha e' fondata su
un presupposto concettuale che e' comune anche all'Agesci (anche se poi la
distanza nasce con la applicazione pratica): _sviluppare le personalita'_
dei singoli sessi in quanto tali e in quanto (necessariamente) relazionati
con l'altro sesso e con l'altro in genere.
Una cosa in piu': l'intereducazione non e' limitata ai rapporti tra sessi,
ma considera l'insieme dei rapporti tra "me" e "l'altro/a".  Il rispetto e
la comprensione dell'altro sono infatti importanti sempre, non solo con
persone dell'altro sesso, dove pero' si caricano di significati peculiari,
tali da imporne la considerazione particolare.
Il discorso si fa lungo e tempestoso, anche se meno di quanto si pensi, nel
senso che la scelta FSE di tenere le unita' monosessuate e' una scelta
compiuta anche da molti gruppi Agesci. 
Noi non ammettiamo le unita' miste o parallele perche', dato che il metodo
scout e' un processo di formazione educativa che interessa l'integralita'
della persona, riteniamo possa avvenire in modo piu' equilibrato offrendo
ai ragazzi ed alle ragazze ambienti sessualmente omogenei in cui la
crescita possa seguire ritmi corretti, non influenzati dai ritmi di
crescita dell'altro sesso. Cio' vale sia dal punto di vista dell'impegno
fisico, sia come qualita' e quantita' delle attivita', etc. etc.
La finalita' - e' ovvio - e' quella di formare uomini e donne
relazionalmente completi, e quindi l'integrazione tra le attivita' delle
unita' c'e' ed e' programmata e finalizzata.
Non pensiamo di avere la Verita', solo che questa e' la nostra scelta,
nella quale siamo confermati dalla buona riuscita (media) delle unita' e
dalla crescita numerica dell'associazione.
Ti diro' che io personalmente ho potuto constatare come mia figlia (come
dicevo, Coccinella), nonostante abituata fin dall'asilo a frequentare
ambienti misti, sia sia trovata perfettamente a suo agio (anzi, NON
INFLUENZATA IN ALCUN MODO :-)), mi ha detto che era proprio contenta di
avere un "posto" dove poter interagire "con tranquillita'" tra sole femmine).
Poi, per finire (si fa per dire) una parolina la volevo spendere, anche in
risposta (tardiva) ad alcuni messagi di giorni fa su bugie, mezze verita' e
altre cose) sul significato della parola Coeducazione in rapporto all'altra
parola Intereducazione, utilizzata nell'FSE.
Qualche tempo un Caporiparto Agesci di Roma diceva su questo NG che
assolutamente l'unita' mista era da evitare (e in questo si trova
perfettamente in linea con l'FSE), mentre ho letto anche cose opposte.
Nella mia esperienza di rapporti ci sono gruppi Agesci con unita' separate,
per restare ai reparti, con unita' parallele, miste, o completamente divise
e, quindi, in intereducazione e non piu' in coeducazione (almeno cosi'
penso di interpretare).
Ho sentito di unita' monosessuate di Coccinelli come di Branchi misti e di
Branchi "paralleli" o di Branchi (quello di mio nipote) in cui alle Vacanze
di Branco hanno dormito in stanzette da due un lupetto e una lupetta.
A questo punto, siccome i nomi hanno la loro importanza, tocca che ci
capiamo, che troviamo forme per comunicare con un linguaggio omogeneo.
Il tema educazione all'altro/a e' realmente complesso, ma non va affrontato
con rigidita' concettuale e nominalistica, se non ve ne sia la ragione. Mi
spiego (almeno ci provo!): come facciamo a sostenere che il metodo e'
diverso tra le due associazioni quando non si capisce "dove" e' diverso,
quando un nome (coeducazione AGESCI) "emblema" della diversita'
metodologica, si riempie di contenuti anche assolutamente diversi tra loro,
alcuni peraltro completamente omogenei all'altro nome (intereducazione FSE)
da cui si differenzia?
[Come vedi, Paolo, non mi faccio solo pubblicita' :-)))]
	Buona Strada!!
		Andrea
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principio di uguaglianza? Help!
Non penso che lei possa dire in modo cosi sicuro che non vi e' lo spirito di
gruppo, possibilmente Akela sta cercando proprio di creare questo spirito
che in questo momento manca. Infatti il fatto che ha messo il bambino in una
sestiglia di bambine potrebbe essere l'inizio di questo tipo di lavoro.
Mi ascolti, parli con Akela cosi' come ha scritto questa mail.
Biagio Russo
ScoutTag: San Giovanni La Punta 1 (CT) (AGESCI) Capo Gruppo e Membro di
Comitato
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#! rnews 1139
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!biagio.russo
Date: 5

La tagon 04 Feb 1999, Andrea Zampetti (1907:39/800) skribis al All:
 AZ> Il tema educazione all'altro/a e' realmente complesso, ma non va
 AZ> affrontato con rigidita' concettuale e nominalistica, se non ve ne
 AZ> sia la ragione. Mi spiego (almeno ci provo!): come facciamo a
 AZ> sostenere che il metodo e' diverso tra le due associazioni quando
 AZ> non si capisce "dove" e' diverso, quando un nome (coeducazione
 AZ> AGESCI) "emblema" della diversita' metodologica, si riempie di
 AZ> contenuti anche assolutamente diversi tra loro, alcuni peraltro
 AZ> completamente omogenei all'altro nome (intereducazione FSE) da cui
 AZ> si differenzia?
(possibilita' di unita miste, parallele e separate in AGESCI)
A memoria mia, Coeducazione non significa ne' fare unita' miste ne' separate,
ne' parallele, ne' farle tutte quante.
Coeducazione significa solo educare CON l'altro: educare a stare con l'altro,
a saper vivere con l'altro, a rapportarsi con l'altro, ecc., e, perche' no,
educare per mezzo dell'altro.
Praticamente le differenze con l'intereducazione non ci sono.
Quindi, come dicevo in un mex precedente, i nomi potevano essere scambiati
tra AGESCI e FSE, e si rimaneva nemici come prima... :-))))
(scusate man non riesco a capire nella configurazione di questa tastiera dove
sono le parentesi... )
La differenza sta nel fatto che l'AGESCI consente alle CoCa di avvalersi nel
loro progetto educativo di unita' miste, mono, o parallele come strumenti per
attuare questa coeducazione. Ma nessuna di queste opzioni e' necessaria ne'
sufficiente per attuare una corretta coeducazione.
Posso avere unita' miste dai lupetti al Clan, e non fare assolutamente
coeducazione, perche' le attivita' non tengono conto delle differenze tra i
sessi, perche' non ci sono veri capi unita' dei due sessi responsabili in
tutte le unita', o che so io.
D'altra parte posso avere uniita' monosessuate i cui capi trovano degli
strumenti di coeducazione adatti alla situazione dei loro ragazzi/e come la
presenza di un aiuto dell'altro sesso, oppure attivita' tese a realizzare una
B.A. verso delle persone dell'altro o dei due sessi, imparando quindi a
conoscerne le esigenze e le caratteristiche.
Per me questa si chiama sempre coeducazione. Se per te si chiama
intereducazione, mi fa molto piacere. Vuol dire che siamo ancora meno lontani
di quanto credevo.
Penso che l'unica cosa che non possa chiamarsi coeducazione sia un'educazione
che non tiene conto delle ricchezze specifiche dell'altro, compreso l'altro
sesso, come ad esempio, nel caso di unita' maschile, atteggiamenti machisti
verso le ragazze, disprezzo per i piu' deboli, o semplicemente ritenere che
"femminuccia" sia l'appellativo adeguato per descrivere che non sta al passo
con gli altri maschietti. 
La mia esperienza diretta di Capo AGESCI ha visto solo Riparti monosessuati e
paralleli, e mi sono trovato meglio benissimo con entrambi. In ciascun caso
si trattava della scelta piu' adatta alla situazione di partenza dei ragazzi.
Voglio aggiungere solo che ho trovato estremamente proficua una bonaria
competizione tra le staff di diverso sesso di due Riparti paralleli. Mettendo
in luce i diversi carismi dei due sessi, questa rafforza l'autostima e aiuta
i ragazzi a capire che non ha senso confrontarsi "brutalmente" su tecniche e
abilita' che sono piu' connaturate a uno dei due sessi. 
Bonan Vojon /Buona Strada!
 
 Guido
 Rekta Olivarbo/Ulivo Diritto
...ScoutTag: Bruxelles (EE) (SEL) Esperanto 
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                \...\
Ciao Andrea
mi sembra, pero', che carichi un po' troppo le spalle dei capi!
Approvo in pieno il ragionamento di Fabio cioe' i capi per quanto (e
se:-)) sono bravi restano complementari ai genitori, questo fatto di
essere complementari lo vedo come un richiamo al fratello maggiore di
B.P. memeria:-)
.. ScoutTag: Terni 1 (TR) (AGESCI) Aiuto Capo Gruppo
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
Home Page del Gruppo Grotte Pipistrelli di Terni:
http://www.geocities.com/vienna/9110/ggp.htm

Ciao a tutti,
sono Maurizio, un Vecchio Lupo, che ancora ha però il pelo.
Intervengo non proprio come Scout ma prima ancora da genitore di un ragazzo
e di una ragazzina.
A parte la forma educativa adottata in seno al branco (co- piuttosto che
inter-), per esperienza vissuta mi sento di suggerire ai capi di quel Branco
di riformulare le sestiglie in modo di ottenere l'equilibrio necessario tra
maschietti e femminucce.
E' risaputo che se è presente un personaggio leader naturale nel gruppo
(leggi sestiglia), tutto il gruppo (quella del suo sesso) propenderà per
quel personaggio sia esso maschio che femmina, e quì iniziano i problemi.
E' capitato anche a mia figlia, a scuola, non troppo tempo fa.
Ora, cara Ste, rivolgiti ai Capi; spiega loro che cosa sta provando tuo
figlio e nello stesso tempo fa capire loro che tuo figlio in questo momento
e in quelle condizioni non potrà mai sviluppare (nel senso scautistico); sei
te con loro che dovete trovare una soluzione a questo (chiamiamolo)
imprevisto. :-(
Spero di esserti stato utile e vi auguro (sia a te che ai Capi) che il
nostro Lupetto resti tale e poi divenga Scout e poi ...
Ciao
Maurizio Marcucci
ScoutTag: ANCONA 2 (FSE) CAPO GRUPPO
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