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Titolo: Dimensionamento travi solaio

Salve a tutti, ho una piccola casetta in montagna che sto cercando di
ristutturare e dopo aver smontato il solaio di pietra, mi si sono
presentate quattro travi di rovere di cui solamente una buona. Pensavo
di sostituirle utilizzando travi di legno lamellare e considerando che
l'ambiente č 730x550 cm una sezione 16x26 cm per un numero di 5 travi
puo essere sufficiente? Considerate che sopra poserei del tavolato di
larice da 4 cm e tirerei sů un paio di pareti di bossole per dividere
gli ambienti. Premetto che le sezioni le ho estrapolate dal sito di
alccuni costruttori e infatti mi chiedevo sa al mio fornitore devo
richiedere delle specifiche tecniche per le travi stesse.
Grazie anticipatamente per l'attenzione
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a911f792cd7d48e3064...@mygate.mailgate.org...
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 gli ambienti.
Unico dubbio: con 5 travi e l'appoggio sui muri esterni avrai 5 luci da
m. 1,22.
Senza orditura secondaria il tavolato da 4 cm. non sarà troppo elastico?
Altra domanda: così a impressione il 26 cm. di altezza mi pare poco, non
tanto per la portata ma sempre per il problema freccia sotto carico e
conseguente elasticità.
Se vuoi prova a segnalare il link alla pagina che hai usato per il
predimensionamento e vado a darci un'occhiata.
Fabbrogiovanni.

> Grazie anticipatamente per l'attenzione
tempo fa avevo considerato anch'io la possibilità di utilizzare travi in
legno lamellare
su internet avevo trovato una ditta che le produce, l'avevo contattata e,
dopo aver fornito loro le misure dalla casa, mi avevano fatto sia il
dimensionamento delle travi che il preventivo ed erano stati molto veloci
se ti interessa, stasera vedo di tirare fuori il prev e ti do l'indirizzo
ciao
Max

 m. 1,22.
Errata Corrige: 5 travi + 2 muri esterni fanno SEI luci.
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
hai hai hai, se lo legge felix... no te la fa passare liscia
ciao
Max

 Max
Me ne sono accorto subito...... leggendo il post di Capitan Fracaffa....
però lui ha contato 4 spazi:-)
Fabbrogiovanni.

Max Baraonda ha scritto:
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      LUI.. prima posta la *brutta copia* poi se la rilegge!! PPP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Max Baraonda ha scritto:
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       Hanno brevettato anche travi in lamellari armate!
       ciaofelix:-)
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 Quindi in tutto 13 travi 14x24 mt 6 (così metti pure gli appoggi!)


 per la sezione 24x14 la tabella riporta addirittura 450 kg/mq.
Uhmmmm..... le tabelle sono comode ma attenzione, vanno lette bene.
Salvo errori la portata che ti danno è *al metro* e non *al mq*
Inoltre a volte vanno anche interpretate, vabbè che nel sito è
specificato che "Questa tabella indica esclusivamente dati di massima e
non può sostituire i calcoli statici!" per cui il produttore si è parato
il di-dietro, ma prova a guardare la prima riga: trave alta 12 cm, larga
8, lunga 12 metri.
Chiudi gli occhi e prova a immaginarla: secondo te sta su se la carichi
con 118 kg/metro = 14 ql. totale?
Io avrei paura a passarci sotto anche se fosse scarica.
Vediamo che ne pensa Capitan Fracaffa, da quel che ha scritto
sicuramente se ne intende.
Fabbrogiovanni.
ps: se per te non è un problema sarebbe meglio se rispondi in fondo ai
messaggi, tagliando la parte vecchia e lasciando solo quello che può
servire a capire la tua risposta.

 Fabbrogiovanni.
Ti ringrazio infinitamente!!!

 contare che i listoni di larice starebbero molto meglio!)
Approvo, visto che ci sarà solo l'orditura semplice e il pavimento
vedere i travetti a distanza tradizionale, come si dice qui da noi,
*appaga l'occhio*.
Fabbrogiovanni.

Mi cospargo il capo di cenere e ringrazio per l'infinita pazienza, ma al
di là delle varie tabelle credevo, ingenuamente che raddoppiare le travi
e alleggerire il solaio di parecchio fosse sufficiente.
Seguirò sicuramente i vostri consigli e vorrei porvi un'ultimo quesito,
se utilizzassi invece che il lamellare un'altra essenza, sembra che il
mio fornitore riesca a rimediare anche travi di rovere, a parità di
sezione potrei tenere buona la tabella di carico proposta da mastro
Fracaffa?
P.S. è forse meglio che assuma un geometra per effettuare i calcoli
statici ...
Grazie nuovamente 


 Fracaffa?
Guarda, una trave lamellare in abete "tiene" molto di più di una trave in
massello in abete.
E con questo finiscono le mie conoscenze, nel senso che non so i parametri
di resistenza di una trave in massello di rovere (se dovessi scommettere 10
euro punto tutto sul lamellare però!).
Ne approfitto per imparare... l'unica cosa che penso è che un tempo, quando
la tecnologia lamellare non c'era, si facevano le travi in rovere perchè il
rovere ha una resistenza a flessione e compressione superiore all'abete, ma
ora che c'è il lamellare l'abete ha riconquistato dignità e pregio in quanto
certamente più leggero e adatto a fare da materiale da costruzione.
Spero in qualche intervento di qualcuno per illuminarci.

 statici ...
Per quanto riguarda il semplice calcolo per stabilire la sezione di una
trave potremmo fartelo tranquillamente noi, però da quello che hai
spiegato stai mettendo mano a qualcosa che è stato costruito parecchi
anni fa e in un certo modo, anche alleggerendo potresti rischiare di
variare parametri o equilibri e combinare pasticci.
Ad esempio, pensa solo alle travi che conti di togliere, uno pensa che
stavano lì solo per portare il solaio e magari, belle appesantite dalle
pietre servivano anche a tenere legati muri.
Forse il tecnico (geometra o ing. o altro) servirà proprio a non fare
maialate.
(*Maialata* non è un'offesa, è il termine *tecnico* che si usa qui nel
basso Lodigiano per definire i lavori sbagliati)
Fabbrogiovanni.
ps: Potrei dirti che un bravo e anziano muratore che ha sempre lavorato
nella tua zona potrebbe essere pari al tecnico, ma poi qualcuno mi tira
le orecchie:-)

 pietre servivano anche a tenere legati muri.
Forse bisognerebbe fare un cordolo a girare?

 Forse bisognerebbe fare un cordolo a girare?
Questo non lo so, magari le nostre sono preoccupazioni inutili,
bisognerebbe vedere dal vivo come è messa la costruzione.
Fabbrogiovanni.

 le orecchie:-)
Per dire la verità il solaio l'ho smontato da solo, ma chi mi segue a
cui devo ancora far vedere le travi è un muratore settantenne, comunque
la casa ha muri di quasi un metro ed il solaio tra la cantina ed il
primo piano è già stato ricostruito antisismico pochi anni fà dal
precedente proprietario.
Le travi incriminate sono tra il primo piano ed il sottotetto e, con il
beneficio del dubbio vista la mia competenza, dubito che possano legare
la casa visto che poggiano su capitelli di legno e saranno murate, tra
le altre cose con del gesso, per neanche 10 cm.
Lorenzo


certamente più leggero e adatto a fare da materiale da costruzione.
Oltre ad essere più ecologico essendo orami l'abete quasi tutto di provenienza
da paese che gestiscono il rimboschimento in maniera corretta, es l'austria
dove negli ultimi 10 anni inboschiscono più di quanto taglino.
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://ihf.altervista.org
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178 227 9353

maialate.
Effettivamente hai ragione, nelle case antiche le travi hanno la doppia
funzione, però in quest caso dovrebbe appunto fare un cordolo tutto intorno e
probabilmente tocca smontare il tetto etc etc... mi sa che il ns. amico o ci
ringrazia a vita o ci manfda tanti di quegli accidenti.. :)


 statici ...
5.50 x 7 e rotti non è uno scherzo ma un bel solaio.
Scusa tanto ma dalle parte tue si può tirar giù un solaio e rifarlo così
come si cambia la ruota di una macchina? Vabbè che c'è la devolution ma mi
sembra eccessivo! ;-PP
Il tecnico ci vuole, con tanto di carte da presentare in comune.
Se vuoi te lo spiego per filo e per segno, in estrema sintesi le travi 
dovranno sostenere qualcosa come 450 kg/mq, il solaio andrà tessuto nel 
verso più corto, la sezione delle travi dipende dall'interasse cui queste 
saranno disposte e dalla freccia che non deve essere superiore ad 1/300 
della luce. La luce è la distanza netta dei muri incrementata almeno del 5%, 
nel tuo caso quindi 5.80 mt.
Quando leggi che una trave porta XX kg/m quel valore deriva dal peso a metro 
quadro moltiplicato l'interasse della trave, la sezione poi va maggiorata 
perche devi compensare pure la freccia.
L'interasse delle travi oltre che essere strettamente correlato alla sezione 
delle stesse non potrà superare il valore massimo della resistenza del 
tavolato, per 4 cm orientativamente stiamo sui 170 cm.
Le tabelle sono puramente orientative, utili solo per i probabili ingombri.
Se dai tutti questi dati a chi ti venderà le travi lamellari, faranno loro 
il calcolo per te.