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Titolo: [XPOST] ORA BASTA! Libero ADSL e il blocco del p2p

Giungono sempre più numerose le segnalazioni di utenti comprensibilmente
inferociti per i malfunzionamenti con la linea ADSL di alcuni provider
italiani: Libero, Eutelia, Cheapnet e Telvia.
Tutti i problemi derivano dall'applicazione di un sistema di limitazione
del traffico P2P acquistato dai provider (vedi l'articolo In Italia
prove di guerra al P2P su Punto Informatico
http://punto-informatico.it/p.asp?i=56172&p=3&r=PI
) che si basa
sull'analisi dei pacchetti.
In particolare da sottolineare le affermazioni di un manager Cisco
secondo qui "Si tratta di una piattaforma hardware e software che è
stata applicata per la prima volta in Giappone, con successo, per
limitare l'impatto del traffico peer-to-peer. ... Permette ai provider
di fare bandwidth shaping, blocking o redirezione di traffico per
togliere banda alle applicazioni peer-to-peer e riservarne quindi di più
ad altri servizi".
Wind stessa ha ammesso l'utilizzo di questa tecnologia su Libero (vedi
Un bidone le ADSL 4 Megabit? di PI):
"Da qualche giorno abbiamo attivato un engine che, in caso di traffico
elevato, dà priorità a quello più prezioso per l'utenza residenziale:
navigazione, posta, VoIP". Il tutto, "a scapito del resto, per esempio
del peer to peer".
Quando avete sottoscritto il contratto adsl avete ottenuto accesso a
INTERNET senza alcuna limitazione. Oggi il P2P è parte di internet, anzi
il 70% del traffico mondiale di dati è proprio per il P2P (tra cui eMule).
Bloccando il P2P le compagnie telefoniche vengono meno al contratto
sottoscritto e spero che qualcuno più esperto di noi (magari uno dei
tanti movimenti consumatori) si affretti a intentare qualche causa
legale: certa gente conosce solo il linguaggio degli avvocati e dei soldi.
Non fatevi fregare. Il P2P non è illegale. E' illegale scaricare
materiale protetto da copyright. Non possono bloccare il P2P e dirvi di
non usarlo (una delle risposte stupide dei call center). E' come vietare
i coltelli da cucina perchè potrebbero essere usati per uccidere le persone.
-	-	-
Roby
segui l'argomento su: 
http://www.emule.it/guida_emule/guide/ora_basta.asp

Be se non esplicitamente indicato sul contratto e' impugnabile e
denunciabile.
Io comincerei a inviare qualche raccomandata, la carta ha sempre ottimi
effetti.

 secondo qui "Si tratta di una piattaforma hardware e software che.....
configuro apparati cisco da 7 anni.
Tutti gli apparati cisco possono limitare qualsiasi tipo di traffico.
Ci sono apparati che tranquillamente segano la connessione di un'utente
dopo che siano state superate soglie o usati alcuni protocolli.
I provider segano questi traffici non perche' sono tutori della legge.
Semplicemente perche' non riescono a supportare il traffico generato
dagli utenti.
Credete veramente che tisc... fast... tele.. ecc... abbiano veramente
una rete in grado di supportare la banda che danno a disposizione di
tutti gli utenti?
Si? hahahahhaha!
no! . Quindi per limitare i danni limitati usano meccanismi come quello
degli shaping.
E' chiaro che email spedite agli utenti segnalando che il peer to peer
e' illegale lede i principi di privacy.
Inoltre il peer to peer non e' illegale. io potrei condividere anche le
foto del mio compleanno o il video del mio parto.
Salutonzoli
Ste

 foto del mio compleanno o il video del mio parto.
a me fw non ha mai mandato mail del genere, anzi! ogni tanto mi segnala
eventuali aggiornamenti del sw utilizzabili x il P2P.
il mondo è bello perkè è vario.
jolly0

 
e telecom limita in qualche modo la banda?
Ho una vecchia ADSL virgilio, in pratica una alice.

degli shaping.
Tecnicamente è un ragionamento ineccepibile. Rimane il problema che se
la banda è garantita da contratto, sono cavoli loro se hanno garantito
cose che non possono mantenere!!
Il vero problema secondo me è:
alzi la mano chi ha il coraggio di denunciare una delle compagnie col
rischio che vengano a controllare cosa uno scarica col p2p...!
DM

 foto del mio compleanno o il video del mio parto.
Mi risultava tu fossi un uomo, o sbaglio???? da dove partorisci???
:)
Sergio 

cose che non possono mantenere!!
Hai un contratto in cui ti viene garantita una banda minima???? Beato te!
Sergio

 rischio che vengano a controllare cosa uno scarica col p2p...!
ISO Linux.
E' vero, posso scaricarle anche dai siti ufficiali, ma a me piace di
più utilizzare il mulo, perchè? Nun se pole? ;-)

Sergio ha scritto:

Sergio ho bevuto 5 limoncelli e un mezzo di birra a pranzo.
Non farmi battute perche' tanto non riesco a rispondere!
Sto anche ascoltando la stessa canzone da 30 minuti... fai tu
:)
Ste

 Sto anche ascoltando la stessa canzone da 30 minuti... fai tu
se è "ti amo" di U. Tozzi, stai messo malissimo.
jolly0


:)
Negrita. Rotolando verso sud.
Ma credo che piu' che ruzzolare da qualche parte non riuscirei a fare

 Ma credo che piu' che ruzzolare da qualche parte non riuscirei a fare
non hai tenuto conto dell'effetto limoncello
jolly0

 DM
no, il problema e' che all'utenza residenzia la banda non e' prativcamente MAI 
garantita... quindi...
maga

 jolly0
gia', occhio pero' a non passare al pagamento con bollettino, altrimenti si 
prendono 100 euri come "deposito cauzionale chiamate"... :-(
maga
ps
per favore, le "K"... la rete non e' un camino che senza cappa non tira.. :-)

 tira.. :-)
Posso metterlo in firma? :-))
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 Roby
visto che loro non garantiscono la banda e tu utilizzi la loro banda per fare 
una cosa fondamentalmente illegale, visto che pochi usano il p2p per materiale 
non protetto da copyright...
--- ANGOLO DELLA PROPOSTA COSTRUTTIVA ---
Ma se anziche' lamentarsi e piangere come dei dementi si prendese iniziativa per 
portare l'attenzione su vie "alternative" tipo quella passata alla camera 
francese (rif chip di febbraio) che ha approvato che il p2p e' legale anche per 
materiale protetto da copyright, ma viene inteso come "servizio aggiuntivo a 
pagamento" per cui chi lo vuole paga un canone, la proposta e' sotto i 10 euro 
al mese, che va come indennizzo di chi viene danneggiato dal p2p!?!?
non sarebbe una cosa piu' intelligente da fare anzxiche lamentarsi e scassare le 
palle senza proposte costruttive?
serenamente
maga

> --- ANGOLO DELLA PROPOSTA COSTRUTTIVA ---
Sembra interessante, ma oppongo due problemi:
1) E chi ha detto che ledo i diritti di chicchessia col p2p? Se scarico
qualcosa di perfettamente legale (linux, openoffice, documentazione
tecnica, filmati di gente che si riprende quando fa i salti con gli sci
o i tondi con la macchina...) perche' devo pagare il balzello?
2) Con che criterio vengono ridistribuiti i soldi del balzello? Io uso
il mulo per scaricare sostanzialmente materiale non reperibile
altrimenti (musica di gruppi sconosciutissimi, registrazioni di vecchie
serie TV che nessuno si ricorda neanche che esistono, programmi non
distribuiti al pubblico come il configuratore per la centralina del
GPL, manuali d'officina della mia macchina...). Probabilmente la tassa
piratonzoli verrebbe ridistribuita come il dazio dei CD-R, ovvero
proporzionalmente alle vendite reali. E perche' io dovrei foraggiare i
rumorivendoli del festivalbar, che non ascolto neanche in alternativa
al silenzio tombale, mentre sto scaricando la musica di Lucky Peterson,
i cui dischi non ho mai trovato da nessuna parte?
3) Dopo che ho pagato la moneta, il cammello lo voglio vedere. Se dopo
aver pagato la tassa mi tagliano la banda a 4 KB/s perche' senno'
gliene occupo troppa e il mio vicino di casa non puo' guardare il
grande fardello in streaming video, mi incazzo non poco...
cia'
Max

Posso metterlo in firma? :-))
In effetti č geniale!
Boiler

 prativcamente MAI garantita... quindi...
C'e' quasi sempre un minimo garantito, anche nell'utenza 
domestica, il problema e' che e' un minimo davvero ridicolo, si 
parla di cifre sui 32 Kbs a fronte di linee ADSL da 1280 Kbs o da 
4096. Come dire: "le vendiamo una Ferrari ma le garantiamo le 
prestazioni di una Panda depotenziata, firmi qui".
Alla fine e' come se non ci fosse proprio, sta banda garantita.
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose' 

Vilco ha scritto:

La banda, e' un parametro di dimensionamento del backone di un provider
in termini di fibra/hw.
Fibra e hw sono risorse, facilmente saturabili quando oramai il taglio
minimo di una linea utente e' un Mbit/s
Fate questo conto:
Sera tranquilla a milano 1000 utenti connessi a 1 Mbit/s
Fa un gigabit di traffico. Io lavoro nel settore enterprise ma stento a
credere che un gigabit di traffico per un provider sia una sciocchezza.
Eppure l'abbiamo raggiunto in caso piuttosto plausibile...
Stefano

 Eppure l'abbiamo raggiunto in caso piuttosto plausibile...
però si dovrebbe più parlare di media che di picco. Vedere pagine web o 
mandare posta non genera certo un utilizzo continuo di un megabit.

serie TV che nessuno si ricorda neanche che esistono
A proposito, qualcuno si ricorda della serie fantascentifica "Mr. Who", se
non ricordo male era di origine inglese; sa mica se sia reperibile da
qualche parte, e se si dove?
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

"Dr. Who", inglese, anni 70.... va in onda tuttora sulla BBC e su un
canale di sky (Jimmy channel, possibile?).
cia'
Max

 qualche parte, e se si dove?
http://www.amazon.com/gp/product/B000CEV6XE/qid=1140137689/sr=8-4/ref=pd_bbs_4/102-6921845-4290563?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=130
saluti,
Peltio
-- 
Invalid address in reply-to.

> 
http://www.amazon.com/gp/product/B000CEV6XE/qid=1140137689/sr=8-4/ref=pd_bbs_4/102-6921845-4290563?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=130
Ah, occhio alla "regione". Forse č meglio prenderli su 
Amazon.co.uk


Ah, occhio alla "regione". Forse è meglio prenderli su 
Amazon.co.uk
Si, ma so in inglese, quindi per me out.
Fa nagot, resta la memria  ;-)
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Non vale mai la pena che un uomo di prim’ordine sprechi il suo tempo a
sostenere l’opinione della maggioranza. Per definizione, ce ne sono già
tanti che se ne fanno carico.”


 megabit.
Eccezion fatta per il Saitta...


 mandare posta non genera certo un utilizzo continuo di un megabit.
infatti e' tutto li il gioco tra offerta commerciale e livello di
servizio!!
:)

 poco...
chiaramente, poi quello che ti danno te lo devono garantire... purtorppo oggi 
abbiamo ancora un semi monopolio per quanto riguarda il settore tlc, inquanto le 
principali strutture sono telecom... e quindi ciccia... finche gli altri non 
faranno come FW e si decideranno ad investire...
maga

 Posso metterlo in firma? :-))
vai tranquilla, non e' protetta da diritto d'autore... :-)
maga

 ROTFL
eh un cazz.... immagina quanto mi sono frullati i maroni quando mi sono visto 
arrivare una bolletta (ancora da pagare e scaduta...) da 250 euri, semplicemente 
per il fatto che siccome stavo lasciando l'appartamento mi veniva piu' comodo il 
bollettino...
chiaramente se ritorni all'addebito o chiudi il contratto te li ridanno... ma 
nel secondo caso, dalla ricezione della raccomandata ti fatturano d'obbligo 
altri 2 mesi, ma il servizio lo staccano alla ricezione della raccomandata...
il minimo che FW prende sono 25 euri al mese... quindi gia' di quei 100 euri 50 
se li fregano cosi'... peccato perche' ero felice di FW, ma anche se a bologna 
verro' raggiunto da FW... non credo che ritornero' loro cliente...
maga

 faranno come FW e si decideranno ad investire...
Anche FW e' alla canna del gas con la banda... il punto e' che la banda
costa, quindi se vuoi reggere Nmila utenti che fanno p2p a 10+k/s i 30
euro al mese per lADSL non ti bastano neanche per pagare l'usura dei
picconi utilizzati dagli operai per la posa...
cia'
Max

 ecco, questo non mi sta bene.
Magari andasse a subsonica e articolo31,il problema č che una
bella fetta di quello che incassa la SIAE serve per mantenere in
piedi il baraccone , ossia la SIAE stessa con il suo stuolo di
funzionari e amici degli amici che ci lavorano.
E il resto viene spartito basandosi su principi pazzeschi (volendo
proprio essere benevoli....) . Ci sono sconosciuti autori di
stupidissime siglette radio/televisive che beccano piů soldi
dalla SIAE che Vasco Rossi.
Sveglia ragazzi...siamo in Italia !
leggetevi questo, se vi siete persi la puntata in televisione.
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82