Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Tracciare una rotta

Problemino da risolvere una volta sola, per cui non chiedo di
 insegnarmi a pescare ma gradirei il pesce già cucinato.
 
 
Supponiamo di essere qui:
Latitudine 45°1'18"12 N 
Longitudine 07°45'4"68 E
 
Sono le ore 7.30 del mattino, addì 26 Agosto 2020
 
Sto guardando il sole, sorto da poco. 
 
Volendo tracciare sulla mappa una retta fra me e il sole a quanti
 gradi devo impostare il goniometro? 
-- 
Fabbrogiovanni
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Bussola da rilevamento e vetro affumicato, punti il centro del sole, leggi il dato sulla bussola e lo riporti sulla carta tenendo, se vuoi, conto della deviazione magnetica.
Tieni comunque presente che si tratta di un dato poco significativo in quanto soggetto a variazione col variare delle stagioni a causa del movimento dell'asse terrestre.
Capisco di non averti risolto il problema, ma sono abituato alla navigazione piana e non astronomica.

Uhmm... Circa quanto la longitudine?... Uhmm...
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

Usa Arduino, un modulo GPS e fagli fare i calcoli per approssimazioni 
successive!


Uhmm...
https://www.nauticalalmanac.it/en/navigation-astronomy/great-circle-sailing-calculator.html
 


 
 
 
posizione del sole :
https://www.sunearthtools.com/dp/tools/pos_sun.php?lang=it
 
 
non son sicuro se ti possa essere utile veramente, magari sì ;)

 
 
Usando il sito suggerito da LAB, ho provato, per approssimazione visto 
che non sono riuscito ad immettere le coordinate esatte, ed ho ottenuto 
questo:
 
https://i.postimg.cc/RhZhHztR/sole.jpg
 
 
puoi ora calcolare anche le altre ore.

   gradi devo impostare il goniometro?
 
Se intendi l'altezza dell'astro sull'orizzonte, al momento in cui lo 
vedi, non credo vi siano tante difficolta'...e' bello luminoso, (quasi) 
fermo, direi un qualsiasi strumento in grado di misurare l'angolo tra 
l'orizzonte e il punto.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Sestante
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Teodolite
 
 
Ma magari puo' farlo anche un telefonino, oramai...
 
 
PS
Ricordati che l'immagine apparente del Sole e' in ritardo di circa 8', 
rispetto alla posizione reale astronomica, a causa del fatto che la luce 
impiega quel tempo per fare i 150M di km e arrivare ai nostri occhi.
Se vuoi essere sicuro di raggiungerlo senza fare curve, supponendo che 
tu viaggi a quella stessa velocita', devi metterti in viaggio un po' 
prima...senno' vai dritto ne vuoto...scocciante...
 
 
 
sandro

 Il 26/08/2020 08:01, Fabbrogiovanni ha scritto:> Problemino da risolvere una volta sola, per cui non chiedo di>   insegnarmi a pescare ma gradirei il pesce già cucinato.>   > > Supponiamo di essere qui:> Latitudine 45°1'18"12 N> Longitudine 07°45'4"68 E> > Sono le ore 7.30 del mattino, addì 26 Agosto 2020> > Sto guardando il sole, sorto da poco.> > Volendo tracciare sulla mappa una retta fra me e il sole a quanti>   gradi devo impostare il goniometro?> Usando il sito suggerito da LAB, ho provato, per approssimazione visto che non sono riuscito ad immettere le coordinate esatte, ed ho ottenuto questo:
https://i.postimg.cc/RhZhHztR/sole.jpgpuoi
 ora calcolare anche le altre ore.
 
Va benissimo, non mi serve una precisione assoluta, grado più
 grado meno non mi cambia la vita. 


 ha scritto:r> Il 26/08/2020 08:01, Fabbrogiovanni ha scritto:> Problemino da risolvere una volta sola, per cui non chiedo di>   insegnarmi a pescare ma gradirei il pesce già cucinato.>   > > Supponiamo di essere qui:> Latitudine 45°1'18"12 N> Longitudine 07°45'4"68 E> > Sono le ore 7.30 del mattino, addì 26 Agosto 2020> > Sto guardando il sole, sorto da poco.> > Volendo tracciare sulla mappa una retta fra me e il sole a quanti>   gradi devo impostare il goniometro?> Usando il sito suggerito da LAB, ho provato, per approssimazione visto che non sono riuscito ad immettere le coordinate esatte, ed ho ottenuto questo:
https://i.postimg.cc/RhZhHztR/sole.jpgpuoi
 ora calcolare anche le altre ore.Va benissimo, non mi serve una precisione assoluta, grado più grado meno non mi cambia la vita. -- Fabbrogiovanni----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 
 
No, l'altezza del sole non mi intressa,  devo tracciare un
 sentiero terrestre diritto che parte da sono io e segue la
 direzione del sole dove lo vedo alle 7.30 del mattino.


 wrote:>Problemino da risolvere una volta sola, per cui non chiedo di> insegnarmi a pescare ma gradirei il pesce già cucinato.> >>Supponiamo di essere qui:>Latitudine 45°1'18"12 N45 >Longitudine 07°45'4"68 E>>Sono le ore 7.30 del mattino, addì 26 Agosto 2020>>Sto guardando il sole, sorto da poco. >>Volendo tracciare sulla mappa una retta fra me e il sole a quanti> gradi devo impostare il goniometro? se ho ben capito il problemaun dei mille mila siti o app per calcolare la posizione del soleimposti ora e giorno e posizione e ti dice dove sta il solein quel momento e lo riporti sulla mappa... il primo a casoa Bergamo alle 7.30 del 4 agosto avresti puntato 
https://www.suncalc.org/#/45.6952,9.6695,13/2020.08.04/07:27/1/3
 
 
Ottimo anche questo. 
Grassie. 


 
 
Bello questo :-)
 

 
https://www.suncalc.org/#/45.6952,9.6695,13/2020.08.04/07:27/1/3
 
 
Nel suo posto è 82.59°
https://www.suncalc.org/#/45.0217,7.7513,17/2020.08.26/07:30/1/3
 
 
Bello il sito: io avevo trovato questo ma è troppo più tecnico:
https://www.sunearthtools.com/dp/tools/pos_sun.php?lang=it
 
 
Mi da lo stesso identico risultato: stranooooo! :D
 
Michele
 
 

 
 
se ti legge l'amico delal t.n.p. sei morto.
   ti dimostrerà che 2+2 non fa 4.  e soprattutto non dà lo stesso 
risultato, se ripeti più volte l'operazione :)
 
PAolo

 ha scritto:

Non credo che potrà essere dritto, forse un'arco di cerchio
 (potrebbe cambiare con le stagioni?)...boh! Agli esperti l'ultima
 parola.
-- 

Il 26/08/2020 13:25, PMF ha scritto:
 
 >> Nel suo posto è 82.59°
...
 
 > se ti legge l'amico delal t.n.p. sei morto.
...
 
ROTFL
Volevo semplicemente aggiungere ad uso dell'OP che i gradi sono presi a 
partire dal NORD (0°) girando in senso orario, ovvero
EST = 90°,
SUD = 180°
OVEST = 270°
 
Michele

 
di male in peggio
   hai scritto dei numeri... ora siamo davvero rovinati! :)
 
Paolo
 

Giorgio Tornaccasa   > No, l'altezza del sole non mi intressa, 
 devo tracciare un>  sentiero terrestre diritto che parte da sono
 io e segue la>  direzione del sole dove lo vedo alle 7.30 del
 mattino.>  > Non credo che potrà essere dritto, forse un'arco di
 cerchio (potrebbe cambiare con le stagioni?)...boh! Agli esperti
 l'ultima parola.-- 
 
Dopo che avrò tracciato e pavimentato il mio sentiero, diritto e
 in bolla ti sfido a prendere una pallina e posizionarla in un
 punto qualsiasi. 
Se la pallina si metterà a rotolare io a mmetterò che il mio
 sentiero non è diritto ma un arco di cerchio. 


 
in pratica vuoi creare una  sorta di meridiana:  il sentiero del solstizio, 
al pari dei templi di  Abu Simbel, dei portali di Macchu Picchu
 
Per due salami e mezza damigiana veniamo a scolpire le statue da porre a 
segnaposto, o gnomone, all'imbocco del tuo sentiero :)
 
Paolo
 

  gradi devo impostare il goniometro? 
 
a 45 gradi.
 
data la rosa dei venti, il sole sorge a est (90 gradi) solo
 all'equatore, al polo nord d'estate scende e risale (sorge) a 0
 gradi, tu sei a metà strada, poi considera che la stagione è
 inoltrata, metti 50 gradi e nn parliamone più.
 
-- 

   sentiero non è diritto ma un arco di cerchio.
 
Ma poi, tutte le mattine alle 7.30, ti metterai a tracciare e 
pavimentare un nuovo sentiero?
 
Michele
 
 

 Il 26/08/2020 13:43, Fabbrogiovanni ha scritto:> > Dopo che avrò tracciato e pavimentato il mio sentiero, diritto e>   in bolla ti sfido a prendere una pallina e posizionarla in un>   punto qualsiasi.> Se la pallina si metterà a rotolare io a mmetterò che il mio>   sentiero non è diritto ma un arco di cerchio.> in pratica vuoi creare una  sorta di meridiana:  il sentiero del solstizio, al pari dei templi di  Abu Simbel, dei portali di Macchu PicchuPer due salami e mezza damigiana veniamo a scolpire le statue da porre a segnaposto, o gnomone, all'imbocco del tuo sentiero :)Paolo
 
Sto solo cercando di dimostrare a mio genero che la TV in casa la
 vede male perché l'antenna è girata verso dove non c'è uno
 straccio di ripetitore neanche a pagarlo a peso d'oro.
 
PS:2 km dalla parte quasi opposta e a portata ottica ci sono più
 mux dispinibili che stelle in cielo. 


   straccio di ripetitore neanche a pagarlo a peso d'oro.
cut
 
A questo punto inizio a non capire:
1) vuoi fargli vedere il ripetitore che dici tu, col sole dietro che lo 
mette in risalto alle 7,30?
2) dopo aver fatto e pavimentato il sentiero; alle 7,30 gli dici "adessi 
segui il sentiero e non smettere finchè non raggiungi quella palla 
luminosa in fondo"?
3) l'antenna di tuo genero è puntata verso il sole delle 7,30 e tu vuoi 
andare a costruirci un ripetitore?
4) qualcuno ti ha detto che dove sorge il sole si trova un ripetitore?
5) altre.

   
il genero, per definizione, è uno sciocco che ha osato portare via la luce 
degli occhi di papà
 
il suocero, per definizione, è il rompicoglioni che rimpiange i bei tempi 
andati.
 
nihil novo sub soli!
 
Paolo

 Il 26/08/2020 14:07, Fabbrogiovanni ha scritto:cut> Sto solo cercando di dimostrare a mio genero che la TV in casa la>   vede male perché l'antenna è girata verso dove non c'è uno>   straccio di ripetitore neanche a pagarlo a peso d'oro.cutA questo punto inizio a non capire:1) vuoi fargli vedere il ripetitore che dici tu, col sole dietro che lo mette in risalto alle 7,30?2) dopo aver fatto e pavimentato il sentiero; alle 7,30 gli dici "adessi segui il sentiero e non smettere finchè non raggiungi quella palla luminosa in fondo"?3) l'antenna di tuo genero è puntata verso il sole delle 7,30 e tu vuoi andare a costruirci un ripetitore?4) qualcuno ti ha detto che dove sorge il sole si trova un ripetitore?5) altre.
 
Se voi non capite non è colpa mia, andate a lezione da Socratis ed
 evolvetevi. 
 
Con il mio metodo e con il vostro aiuto ora sappiamo che l'antenna
 è orientata a 82 gradi Est.
E i ripetitori sono lì alle spalle a 3 km in linea d'aria a circa
 290 gradi Ovest. 


 Il 26/08/2020 14:07, Fabbrogiovanni ha scritto:> > Sto solo cercando di dimostrare a mio genero che la TV in casa la>   vede male perché l'antenna è girata verso dove non c'è uno>   straccio di ripetitore neanche a pagarlo a peso d'oro.>   il genero, per definizione, è uno sciocco che ha osato portare via la luce degli occhi di papàil suocero, per definizione, è il rompicoglioni che rimpiange i bei tempi andati.nihil novo sub soli!Paol
 
Il genero in questione è un ingegnere,  il suocero è solo un ex
 fabbro,  a casa mia di canali ne vedo 450, e tutti bene, a
 qualsiasi ora. 
Respingo pertanto l'obiezione dei bei tempu andati. 


 straccio di ripetitore neanche a pagarlo a peso d'oro.
 
Non bastava portarlo davanti al computer e mostrargli la cosa su
google earth?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

   290 gradi Ovest.
 
Si avvicina alla risposta 1 :-)
 
Mentre la risposta 2 sarebbe quella a te più congeniale, da quel che si 
intuisce ;-)

   290 gradi Ovest.
 
Per la precisione sono a 2460 metri di distanza direzione 294,5°
Se ti potesse servire: 294.5° sono circa una decina di gradi più a nord 
di dove tramonterà il sole stasera (ore 20.16).
 
Michele
 

 Il 26/08/2020 14:35, Fabbrogiovanni ha scritto:> Con il mio metodo e con il vostro aiuto ora sappiamo che l'antenna>   è orientata a 82 gradi Est.> E i ripetitori sono lì alle spalle a 3 km in linea d'aria a circa>   290 gradi Ovest.Per la precisione sono a 2460 metri di distanza direzione 294,5°Se ti potesse servire: 294.5° sono circa una decina di gradi più a nord di dove tramonterà il sole stasera (ore 20.16).Michele
 
Valutando a occhio distanza e direzione non sono andato male,
 potrei definirmi un radiogoniometro distanziometro umano.
 
 
Purtroppo non mi può servire, mi è stato severamente vietato di
 girare l'antenna anche se lo potrei fare con la massima
 sicurezza. 
Stanno rifacendo il tetto e ci sono tutte le protezioni possibili
 e immaginabili. 


 wrote:>Sto solo cercando di dimostrare a mio genero che la TV in casa la> vede male perché l'antenna è girata verso dove non c'è uno> straccio di ripetitore neanche a pagarlo a peso d'oro.Non bastava portarlo davanti al computer e mostrargli la cosa sugoogle earth?-- Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binarioe quelle che non lo capiscono.
 
 
No che non bastava, da davanti al pc mica si vede da che parte è
 puntata l'antenna. 


 
 
Mai sentito parlare di lobi di radiazione? Sono la descrizione grafica
del guadagno dell'antenna a seconda della provenienza del segnale.
Le Antenne direzionali (Yagi di solito, ma non so cosa ha messo tuo
genero) hanno un lobo principale nella direzione del massimo guadagno e
una serie di lobi spuri nella direzione opposta.
Presumo che tuo genero abbia montato l'antenna puntata nella direzione
sbagliata perché vedeva un segnale (debole!) quando puntava uno dei lobi
spurii di cui sopra verso i ripetitori...
 
 
Paolo

   direzione del sole dove lo vedo alle 7.30 del mattino.
 
 
ho capito: vuoi costruire un "Tempio del sole" delle 7,30 del mattino.
 
Non capisco perchè non ti interessa invece il sole del equinozio  o del 
solstizio.  Tipo Stonehenge, per capirsi.
 
 
Per altro sono le 7,30 solari o legali.?
 
Se sono le 7,30 legali corrispondono alle 6,30 solari e d' inverno alle 
6,30 non vedrai nulla
 
 

 ha scritto:r>> Il 26/08/2020 13:43, Fabbrogiovanni ha scritto:> > Dopo che avrò tracciato e pavimentato il mio sentiero, diritto e>   in bolla ti sfido a prendere una pallina e posizionarla in un>   punto qualsiasi.> Se la pallina si metterà a rotolare io a mmetterò che il mio>   sentiero non è diritto ma un arco di ? Sono la descrizione graficadel guadagno  che tuo genero abbia montato l'antenna puntata nella direzionesbagliata perché vedeva un segnale (debole!) quando puntava uno dei lobispurii di cui sopra verso i ripetitori...Paolo
 
Mi sa che se sego l'antenna il segnale arriva uguale. 
Però se faccio una cosa del genere tu ridici nihil novum sub sole. 


 On 26/08/20 11:57, Fabbrogiovanni wrote:> No, l'altezza del sole non mi intressa,  devo tracciare un>   sentiero terrestre diritto che parte da sono io e segue la>   direzione del sole dove lo vedo alle 7.30 del mattino.ho capito: vuoi costruire un "Tempio del sole" delle 7,30 del mattino.Non capisco perchč non ti interessa invece il sole del equinozio  o del solstizio.  Tipo Stonehenge, per capirsi.Per altro sono le 7,30 solari o legali.?Se sono le 7,30 legali corrispondono alle 6,30 solari e d' inverno alle 6,30 non vedrai nulla
Io sul tetto c'ero stamattina, non ci posso tornare al 21 giugno. 
E l'ora era quella del mio orologio. 


> Data la rosa dei venti, il sole sorge a est (90 gradi) solo all'equatore; al polo nord d'estate scende e risale (sorge) a 0 gradi,. Tu sei a metà strada; poi considera che la stagione è inoltrata: metti 50 gradi e non parliamone più.
 
Se così fosse, dovrebbe tramontare a sud-ovest, ma qui non sta
 tramontando a sud-ovest... Uhmm...
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4
 

Prendi un filo a piombo, pianta un bastone e guarda l'ombra! :)


No che non bastava, da davanti al pc mica si vede da che parte è puntata l'antenna. 
 
Non intendevo che si vedesse l'antenna zummando da google.
Però dal PC puoi vedere dove si trovano la casa e il ripetitore.
 
Poi vai fuori di casa, e guardi dove punta l'antenna.
Forse mi sfugge qualcosa, perché mi sembra abbastanza elementare
l'interpolazione di questi due dati.
Tanto non è che si stia a misurare le frazioni di grado angolare, coi
ripetitori vicini non serve. E' girata tutta dall'altra parte, cosa ci
vuole per capirlo?


aForse mi sfugge qualcosa, perché mi sembra abbastanza
 elementarel'interpolazione di questi due dati.Tanto non è che si
 stia a misurare le frazioni di grado angolare, coiripetitori
 vicini non serve. E' girata tutta dall'altra parte, cosa civuole
 per capirlo?-- Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che
 capiscono il sistema binarioe quelle che non lo capiscono.
 
A  voi comuni hobbysti può anche bastare sapere che è gurata
 dall'altra parte ma a noi che siamo fighi ci fa piacere sapere
 che è orientata a 82 gradi Est. 


 che è orientata a 82 gradi Est. 
 
Avevo capito che il problema fosse far capire al genero che è girata a
rovescio.
 
I gradi sono riportati anche su OTG TV, insieme alle coordinate dei
ripetitori.
https://otgtv.it/wp/liste/lombardia/
 
 
L'unico problema è che sono calcolati sul centro della città, e se i
ripetitori sono vicini la differenza può essere grossa.


   
 
 
 
ahhh, ma per questo io ho sempre usato google earth, conoscendo la 
posizione dei vari ripetitori è semplicissimo tracciare una retta da 
casa di tuo genero al ripetitore.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
 
Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
https://www.facebook.com/groups/731689643567116/
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 risultato, se ripeti più volte l'operazione :)
 
Secondo te Scimmia, perché avrei definito le unità piccole come :
1mm= • ; 1o = 1cm, 1i =1dm, 1 =10i,100o, 1000• per conseguenza ? 
Per poter cominciare da qualsiasi misura, a cui aggregare il resto..
 
Quindi nella T.n.p. è 1m ad adeguarsi alle unità minori
Tipo 1dm+1m = 11dm Alias 1.1, come 2.5 = 25i.infatti 1.1)^2 = 1.21, 
il che significa 1^2 = 100dm^2, Visto che 11dm)^2 = 121dm^2.
 
1m=neutro andava bene quando esistevano solo gli interi, ora diventa una
Tossina. Infatti non sanno che 1hg*1kg =1kg, né che 1kg*1kg = 100hg = 10kg. Infatti le scimmie dicono che 0.1*1 = 0.1. e NON 0.1*1 = 0.1m^2.
Comunque ora li abbiamo messi in crisi profonda, ora sono Muti, poverini.
Come farebbero ad ammettere che Sbagliano quasi tutto, da sempre ??
 
La 
T.n.p.la
 capisce anche il mio cavallo, mentre la T.d.i. Non la capiscono neanche le Scimmie che pretendono di insegnarla. Infatti; 
sbagliano. Vuoi mettere 10i/2i = 5i con 1/2 = 0.5 ? Non c'è paragone.
 
Pensano perfino che 1dm*5m*5m Farebbe 2.5m. In Realtà non capiscono che 
5m = 50dm, per cui Sbagliando dicono 0.1*5*5 = 2.5, invece di 2.5m^3.
La T.n.p. non ha neanche bisogno di 0.1..infatti dice 10/100 = i/1.
Infatti 10m non è altro che 100i, per cui La spettanza di 100i/100 persone è ; i/1 per ciascuna delle 100 persone che ne hanno diritto.
 
Se; 5m*5m=25m^2=2500dm^2, visto che 1m^2 = 10i*10i=100i^2, mentre ;
====>i*50i*50i =2500dm^3 =2.5m^3. La Matematica priva dei volumi vale; 0.
Questo ti dovrebbe aprire il cervello, Visto che è chiarissimo...
 
Purtroppo, non posso scrivere il tutto in maniera elementare, perché scrivo anche per le Scimmie. Ma, Se qui ci fosse qualcuno che capisce, 
si potrebbe fare la rivoluzione Scientifica, risparmiando miliardi per
pagare Scimmie che insegnano Falsità, che rovinano il cervello dei Ragazzi.
 
Ma Purtroppo il Potere, Vuole che il popolo sia Ignorante. E il popolo
Vorrebbe panem et circenses, solo che ora Le Mafie incassano miliardi con
il gioco d'azzardo, da gente che si rovina, pensando di essere più furba di tutte le macchinette Truccate in partenza per mangiarseli Vivi.
Senza contare le Banche che ti costringono a farti strozzinare dai loro Amici.segreti,,.Aummah Aummah..
 
Che vuoi fare...Lascia che il mondo vada dove deve ; a scatafascio...
Io sto scrivendo la migliore Teoria che il mondo possa meritare e sono
Felice e soddisfatto, sapendo che prima o dopo Sarà Matematica Ufficiale.
L'unico di qui che ha Capito che io ho Ragione è Ficte, ma ora è sparito.
Evidentemente non se la sente di combattere per il giusto e corretto..
che è Pericoloso, visto che i migliori uomini sono stati crocefissi..
Avvelenati, impiccati, e tuttora spariscono..e basta.
Ma Qui esistono persone che non sanno definire le misure, in; mm, cm. ecc.
Ma, non riescono neanche a chiedere, visto che sono stati rimbambiti da Piccoli.
 
Cari saluti da Socratis T.n.p.