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Titolo: Caldaia Vaillant e problema scambiatore calcare

Ciao,
 
ho una caldaia Vaillant serie "plus"
che una volta all'anno necessità di
manuntenzione per il verificarsi
sempre dello stesso problema:
lo scambiatore non più utilizzabile a causa
del calcare che si è formato al suo interno.
 
Il tecnico Vaillant mi ha consigliato di impostare la temperatura
di mandata all'impianto di riscaldamento (termosifoni)
a 60-65 gradi cent.
 
Ho provato a farlo, ma in tal modo è difficile raggiungere
la temperatura di comfort (20 gradi cent.) nell'abitazione.
A stento si raggiungono i 18-19 gradi cent. nella stanza 
dove è installato il termostato.
 
Secondo voi, portando la temperatura di mandata
a 70 gradi, se non addirittura a 75 gradi,
c'è davvero il rischio di aumentare la formazione
di calcare nello scambiatore?
 
Nel manuale della caldaia di dice che se la durezza
dell'acqua è di un certo livello è consigliabile
impostare la regolazione della temperatura dell'acqua
sanitaria a metà. Non si fa cenno al fatto di dover
impostare la temperatura dell'acqua del riscaldamento
non oltre un livello per evitare la formazione di
calcare.

 dove è installato il termostato.
 
 
Il circuito dei caloriferi ha sempre la stessa acqua in circolo, lo 
scambiatore pure, quindi non capisco quale calcare possa depositarsi di anno 
in anno.
 
O hai una perdita e immetti sempre acqua oppure non mi spiego sta 
specialità. 
 
 

 specialitï¿½.
 
Infatti mi interessa sapere se il problema dello scambiatore
è dovuto all'acqua sanitaria e a quella del riscaldamento
o solo a quest'ultima.

premesso che non sono un tecnico:
per quello che so io più scaldi e più si forma calcare, da lì la
regola (per la sanitaria) di impostarla al minimo confortevole e non
miscelarla quando ti lavi.
Per il riscaldamento dipende dalla superficie radiante: fai delle
prove in merito: io purtroppo a meno di 73 gradi non posso tenerlo.
 
Poi devi valutare quanto ti costa la pulizia dello scambiatore (che
poi non è che sia così difficile, anzi), piuttosto che mettere un
addolcitore (e gestirlo), piuttosto che, ogni tot anni cambiare la
caldaia.
 
Da me l'acqua è durissima, le 2 caldaie che abbiamo necessitano di
manutenzione onerosa, ed ho visto che mi conviene tirarle alla fine
col minimo di manutenzione (bollino fumi + pulizia e qualche sonda) e
poi cambiarle attendendo qualche offerta.
 
La settimana scorsa, per esempio, ho sostituito una vecchia caldaia a
camera aperta di 10 anni fa (immaginati rendimenti e consumi) con una
nuova camera stagna (non a condensazione) pagata 460 euro nuova. Il
costo della riparazione della vecchia (2 scambiatori + valvola a 3 vie
+ varie) era di 450 euro. Se le prendi in estate/primavera ti costano
anche meno. La caldaia aveva lo scambiatore del riscaldamento bucato
per il calcare, ma l'ho tenuta così finchè il buco non si è allargato
troppo.
 
saluti
 
 


Volevo dire "solo alla prima"...

specifico che, come dice giustamente el_ciula, normalmente è lo
scambiatore della sanitaria che crea problemi di calcare, più la
valvola a 3 vie e anche il vaso di espansione (bucati 2 in 5 anni...).
In questo caso, però, mi si era bucato lo scambiatore del
riscaldamento e l'ho tirato alla fine.
 
saluti

 Volevo dire "solo alla prima"...
 
 
Allora, tu parti dal concetto che nell'acqua sono disciolti ben pochi sali, 
se l'acqua č sempre la stessa (riscaldamento) una volta depositati non ce ne 
sono piu'.
 
Se č l'acqua sanitaria altro mondo, li si che č un continuo crescere di 
incrostazioni.
 
Comunque la temperatura dei caloriferi non c'entra un cavolo, sono 2 
circuiti separati.
 
 
Ti faranno mettere un addolcitore sull'ingresso dell'acquedotto o almeno nel 
ramo della sanitaria prima della caldaia. 
 
 


Certo i circuiti sono separati, ma l'acqua sanitaria viene riscaldata 
come?
 
Attraverso una serpentina  nella quale circola l'acqua calda
dei termosifoni.
E quindi nelle immediate vicinanze della serpentina la temperatura
e' alta e puo' favorire il maggior deposito di calcare.
La soluzione piu' semplice, ed anche poco costosa, e' installare
un dosatore di polifosfati in ingresso dell'acqua sanitaria.
La temperatura della sanitaria e' pero' bene che non sia maggiore
di 50-55 gradi.
 
 

 dove è installato il termostato.
 
giusto , 18-19 sono la temperatura massima che va tenuta in casa,
secondo me , fa bene alla salute.
 
DAL posto dve metti in crono va capito, cosa varia rispetto all'ambiente 
termostato, la zona notte e la zona giorno.
 
TANTI SOTTOVALUTANO il cronotermostato, pensano siano tutti uguali,
moderni e un par da bal :) se ti capita il cronotermostato ereditato
da non so quanto.. che magari ha due fili tirati , hai già cambiato
due tre caldaie ma... il crono .. l'è semper quel :) CASPITA.. ti trovi
magari la caldaia migliore che non può far i miracoli nel darti
il confort.. se per esempio programmi a GRADI.. E NON DECIMI DI GRADO...
SE PROGRAMMI A ORE E NON A MINUTI, SE HAI DUE TEMP... E NON TRE O
QUATTO E NON PROGRAMMI DIFFERENZIATI PER GIORNI.. MA UNICO...
allora parti e ti porti dietro un handicap mica da ridere... per
esempio l'errore , il classico errore... di presa set della t ambiente
avviene a +- 1 significa che magari hai 19 impostato.. ma come
ti fa scattare in on .. A 19 .. COME scatta prima 20 o dopo a 18
 
idem quando stacca la caldaia... quindi va controllato anche queste,
crono ... marca e funzioni e grado di errore e sopratutto se hai
il crono nel posto giusto.
 
 
il consiglio della mandata a 60-65 lo leggo e lo traduco in
questa maniera che ti spiego.
 
I caloriferi che hai detto... hanno un rendimento che è basso
se mandi l'acqua alla temperatura = ambiente + 30 gradi.. esempio
hai 20 di t ambiente ... se mandi a 20+30=50 i caloriferi ti
rendono per esempio 100 di calore
 
se mandi a t ambiente 20 e + 50 gradi la mandata, avrai 20+50=70
e avrai il massimo della temperatura progettata PER ESEMPIO 200
 
... oltre.. se usi t esempio 20 + 70 = 90 gradi l'acqua.. OTTERRAI
SEMPRE PIU CALDO MA NON 100+100+100 = 300 COME OSSIA PROGRESSIONE
ACCQUA 50-70-90 MA PER ESEMPIO AVRAI 240
 
per cui è giusto ... NELLA MEDIA DELLA STAGIONE ANNUALE...
TENERE LA MANDATA TRA 60 E 65 vuol dire , con una temperatura impostata
a 18 gradi avere un calorifero che ha un delta tra 65-18 = 47
e 60-18 = 42 .... è giusto... ti permette di avere una acqua
calda che ti affronta quasi tutto l'anno... di solito, nel proGetto
che fanno ti indicano , che il peggior clima è previsto da affrontare
con mandata a 60 o 70 gradi... e il peggior clima, di solito da
me è -5 gradi ... vuol dire che con acqua della mandata a 60 copri
quasi sempre tutto il freddo possibile che incontri nella stagione
senza portare l'impianto al massimo dello stress per uno due
giorni che incorreranno nella stagione :(
 
metti 63 e sei a posto :) mi sembra un buon consiglio ... da rivedere
solo se tenendo a 63 ti accorgi di non aver
abbastanza caldo... e a qual punto... non è la caldaia o
l'acqua che ha un temp bassa... ma di solito i termosifoni.. che
hanno poca dimensione o elementi... vanno aggiunti dei pezzi in
modo che aumenti il calore fornito all'ambiente.
ciao
 
mario

del calcare che si è formato al suo interno.
......
 
Per la mia esperienza il problema è provocato da una piccola perdita nel 
circuito acqua sanitaria.
Un rubinetto che gocciola o una piccola perdita occulta (piccola perche 
altrimenti te ne saresti accorto già...)
provocano una passaggio continuo di acqua calcarea nello scambiatore che 
deposita granello dopo granello chili di calcare...
 
Il circuito del riscaldamento può dare lo stesso problema se ha una perdita 
e lo ricarichi molto spesso o ha un sistema di ricarica automatica....
Per pulire lo scambiatore, se non è completamente occluso, usano una pompa 
che fa circolare forzatamente un anticalcare nello scambiatore...
Funziona una volta, la seconda...
 
Paolo
...che il problema lo ha visto dal punto di vista di quello che stacca 
l'assegno...
 
 
 

 del calcare che si è formato al suo interno.
 
ancb'io ho una caldaia Vaillant e ho uno scambiatore tipo questo che si 
sporca ogni anno
http://www.ricambipercaldaie.it/images/articoli/riello/DSCI0085l.JPG
 
 
non sono sicuro che il problema sia il calcare, perchè, almeno nel mio 
caso, il problema inizia a metà inverno, quando i termosifoni sono 
attivi da qualche mese... infatti vedo che lo sporco si accumula nelle 2 
entrate grandi, quasi nulla in quelle piccole, e non è calcare, è una 
incrostazione scura, quasi sicuramente polvere di ferro dell'interno dei 
termosifoni
 
comunque nel manuale è scritto di decalcificare lo cambiatore secondario 
ogni anno, quindi evidentemente lo sanno che si sporca e lo ritengono un 
problema fisiologico...
per risolvere definitivamente questo problema l'idraulico mi ha detto 
che bisogna semplicemente usare caldaie a bollitore

si, inoltre se hai una piccola perdita nello scambiatore riscaldamento
fare il lavaggio dello stesso può peggiorare la situazione, perchè va
a rimuovere il calcare che magari agisce da tappo sulla perdita
stessa.
 
saluti
 

 troppo.
 
 
ma il calcare buca? non č che usando acidi per pulire scambiatore si č
rovinata?

 riscaldamento e l'ho tirato alla fine.
 
il vaso come si buca a causa del calcar?

 Funziona una volta, la seconda...
 
la seconda non ha funzionato?  perchè?
comunque credo serva tener in 'ammollo' lo scambiatore in apposita sostanza
per prima sciogliere e poi dopo un certo tempo eliminare il calcare facendo
scorrere la sostanza;
 
non so se con la sola circolazione del prodotto si faccia pulizia completa
 

 che bisogna semplicemente usare caldaie a bollitore
 
cioè è un problema della vaillant?
per caldaie a bollitore intende quelle con boiler?

 per caldaie a bollitore intende quelle con boiler?
 
penso sia la traduzione inglese di bollitore :-)

Salve a tutti!ho da mesi un.problema serio con.la.mia caldaia laminox idro montata a novembre,vi ringrazierei tantissimo se mi aiutaste a risolvere il problema


Immagino che non funzioni.
Ma te l'hanno detto che la devi riempire con un sacco di pellett, prima di 
premere il pulsante Start?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 premere il pulsante Start?
 
Di solito il colpevole è il maggiordomo.
Io controllerei che la donna delle pulizie non abbia tirato fuori la 
spina per attaccarci l'aspirapolvere.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 
se non hai usato dei "condom" la cosa è MOLTO,ma MOLTO seria!