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Titolo: W LA TOLLERANZA!!!


Messori forse non si ricorda che anche nel vangelo c'e' scritto porgi
l'altra guancia. Se i mussulmani fanno uno sgarbo (non riconoscere la
libertà di fede ai cristiani, anche nei simboli come possono essere i
crocifissi nelle aule) non non dobbiamo seguirli su quella strada, anzi se
mai essere ancora + tolleranti e trovare il 5%
(amate i vostri nemici, fate del bene a coloro che vi odiano lc6,27)di buono
che c'e' in loro.Mi sembra che ci sia anche scritto di non guardare la
pagliuzza nell'occhio del tuo vicino senza vedere la trave che c'e' nel tuo.
Secondo me l'identità cristiana si vede dalle nostre opere, non da un
crocifisso in aula (leggetevi anche mt 15, 1-9).
Senza parlare di un ottica laica.... in un popolo civile (di cui
personalmente preferisco fare parte prima di far parte della cristianità)
riconosce il diritto alle minoranze. Certo si deve poi giungere a dei
compromessi, ma sono appunto compromessi non lesioni di un cultura superiore
da parte di un altra.
Purtoppo stiamo passando dallo scontro tra comunismo e capitalismo allo
scontro fra le diverse civiltà... consiglio a tutti "lo scontro delle
civiltà" di Huntigton.
Per me la risposta da dare è W LA TOLLERANZA
buona strada a tutti anche a chi non la pensa come me
Alessandro
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 buona strada a tutti anche a chi non la pensa come me
concordo su ogni singola parola!
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ced
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Concordo al 100%...
Lorenzo

bisogna stare attenti: togliere i crocifissi dalle classi è estremamente
pericoloso, si rischia di dare adito ai fondamentalismi di chi pretende di
far fotografare le donne con lo chador (ad esempio) e alla corrispondente
furia di chi sente l'immigrato come invasore e perciò manifesta contro la
moschea della propria cittadina (ancora ad esempio).
"integrazione" è la parola d'ordine, ma con intelligenza.
Massimo

Non sono assolutamente d'accordo: i crocifissi dalle classi andavano tolti
già dopo la revisione del concordato...
Lorenzo

la religione quando si mischia con la politica diventa un ottimo strumento
per esercitare il potere. e questo é vero sia nelle teocrazie che negli
stati laici.
Pensate a Sharon, non é certo uno stinco di santo, anzi qualcuno lo
considera un criminale, non é un religioso: ma criticatelo in pubblico e
sarete antisemiti, anche se voi stessi siete ebrei. e secondo voi Bin Laden
é un credente mussulmano o é piuttosto vicino alle posizioni dei fratelli
mussulmani un movimento politico nato negli anni '30 per prendere il potere
in egitto formato da una intelligenza laica che strumentalizza la religione.
Pensiamo in piccolo al nostro Casini, divorziato e convivente ma strenuo
sostenitore in politica delle virtú cristiane.
Alziamo il tiro: le elité sono sempre laiche e cercano il potere. E non si
fanno scrupolo di sfruttare la voglia di assoluto e di certezze degli
uomini.
piú del dubbio e della finitezza non ci resta.

 wrote in message
001001c18107$c9dad300$3202a8c0@vitali...

Purtroppo sono frasi molto difficili da applicare nella vita quotidiana!!!
Certo hai ragione, inoltre sono frasi dette dal Cristo che è nostro esempio,
ma credo che sia difficile dire ad una persona di trovare il 5% di buono in
Bin Laden. A volte penso che gli ebrei sono stati massacrati nella seconda
guerra mondiale proprio perchè porgevano l'altra guancia. Se anzichè
nascondersi o farsi trattare male senza dire nulla (preciso che non voglio
dire che sono stati vigliacchi, perchè è stata una loro scelta comportarsi
così) si fossero ribellati, cosa molto brutta agli occhi della chiesa, ora
sarebbero molti di più!!!
|
| Senza parlare di un ottica laica.... in un popolo civile (di cui
| personalmente preferisco fare parte prima di far parte della cristianità)
| riconosce il diritto alle minoranze. Certo si deve poi giungere a dei
| compromessi, ma sono appunto compromessi non lesioni di un cultura
superiore
| da parte di un altra.
Appunto compromessi, non aiuti umanitari, pietà e carità, perchè è proprio a
causa di questa nostra debolezza che stanno prendendo il sopravvento!!!
|
| Purtoppo stiamo passando dallo scontro tra comunismo e capitalismo allo
| scontro fra le diverse civiltà... consiglio a tutti "lo scontro delle
| civiltà" di Huntigton.
Lo leggerò, se lo trovo!!! Spero che non sia palloso però ;o)
|
| Per me la risposta da dare è W LA TOLLERANZA
|
| buona strada a tutti anche a chi non la pensa come me
BUONA STRADA anche a te
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| Alessandro
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Non poter nemmeno costriure il loro luogo di culto (vedi Curno in provincia
di Bergamo in cui ai mussulmani è stato vietato di usare un garage come
moschea) non mi sembra proprio prendere il sopravvento...


 moschea) non mi sembra proprio prendere il sopravvento...
E tra l'altro č anticostituzionale:
Art.19:
"Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in
qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di
esercitarne in privato o in pubblico il culto, purchč non si tratti di riti
contrari al buon costume."
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Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 wrote in message
003d01c18432$15967e20$d6912dd5@pentiumiii866...
| > così) si fossero ribellati, cosa molto brutta agli occhi della chiesa,
ora
| > sarebbero molti di più!!!
|
| Anche Cristo se avesse rinnegato di essere il figlio di Dio avrebbe
vissuto
| molto di più, ma non sarebbe più il figlio di Dio.
Cristo è morto per una causa giusta! Gli ebrei sono morti per la cattiveria
dei tedeschi. Cristo, nel suo porgere l'altra guancia, non intendeva dire
che dobbiamo farci massacrare senza reagire, ne intendeva dire che non
bisogna punire severamente chi fa qualcosa di sbagliato contro le leggi.
|
| > Appunto compromessi, non aiuti umanitari, pietà e carità, perchè è
proprio
| a
| > causa di questa nostra debolezza che stanno prendendo il sopravvento!!!
| >
|
| Non poter nemmeno costriure il loro luogo di culto (vedi Curno in
provincia
| di Bergamo in cui ai mussulmani è stato vietato di usare un garage come
| moschea) non mi sembra proprio prendere il sopravvento...
E' giusto che si faccia una moschea, ma non è giusto che si pretenda di
togliere un crocifisso da un aula. Sono due esempi completamente diversi.
|
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list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
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

 in una notte buia e tempestosa ha
| scritto:
|
| > Non poter nemmeno costriure il loro luogo di culto (vedi Curno in
| provincia
| > di Bergamo in cui ai mussulmani è stato vietato di usare un garage come
| > moschea) non mi sembra proprio prendere il sopravvento...
|
| E tra l'altro è anticostituzionale:
|
| Art.19:
| "Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa
in
| qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di
| esercitarne in privato o in pubblico il culto, purchè non si tratti di
riti
| contrari al buon costume."
Scusa, ti faccio una domanda da ignorante in diritto italiano. Secondo
questo articolo un musulmano ha il diritto di avere il venerdì come festa
settimanale???


 togliere un crocifisso da un aula. Sono due esempi completamente diversi.
Perché? Il posto del crocifisso è un luogo di culto, non un'aula di
tribunale


 settimanale???
Dipende da come consideriamo la domenica (dal punto di vista del diritto):
se è festa settimanale in quanto festa religiosa direi che è diritto del
lavoratore musulmano avere il venerdì come festa settimanale.


togliere un crocifisso da un aula. Sono due esempi completamente diversi.
Ci sei, vabbuņ.
A.

 in una notte buia e tempestosa ha
| scritto:
|
| [cut]
| > E' giusto che si faccia una moschea, ma non è giusto che si pretenda di
| > togliere un crocifisso da un aula. Sono due esempi completamente
diversi.
|
| Perché? Il posto del crocifisso è un luogo di culto, non un'aula di
| tribunale
Caro Flop, le tue tesi sono giustissime! Il problema è il modo in cui sono
state applicate. Qualunque abitante d'Italia avrebbe potuto pretendere di
togliere il crocifisso da qualunque luogo pubblico, ma semplicemente per il
fatto che lo stato italiano (come mi avete ripetuto molti) si professa
laico. Invece, pretendere ciò solo per dimostrare che non siamo razzisti
verso gli extracomunitari è sbagliato perchè significa dire: "caro
marocchino pretendi pure quello che vuoi tanto abbiamo paura di dirti di
no!!!"


 in una notte buia e tempestosa ha
| scritto:
|
| > | Art.19:
| > | "Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede
religiosa
| > in
| > | qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di
| > | esercitarne in privato o in pubblico il culto, purchè non si tratti di
| > riti
| > | contrari al buon costume."
| >
| > Scusa, ti faccio una domanda da ignorante in diritto italiano. Secondo
| > questo articolo un musulmano ha il diritto di avere il venerdì come
festa
| > settimanale???
|
| Dipende da come consideriamo la domenica (dal punto di vista del diritto):
| se è festa settimanale in quanto festa religiosa direi che è diritto del
| lavoratore musulmano avere il venerdì come festa settimanale.
Ok!!! Allora come associazione AGESCI e CNGEI combattiamo affinchè tale
articolo si metta in pratica (credo che questa sia una proposta di vera
globalizzazione)! Che ne dici???
P.S: Ovviamente i musulmani non festeggeranno le vacanze di Natale, ma
quelle della loro religione...


 wrote:
|
| >Cristo č morto per una causa giusta! Gli ebrei sono morti per la
cattiveria
| >dei tedeschi. Cristo, nel suo porgere l'altra guancia, non intendeva dire
| >che dobbiamo farci massacrare senza reagire, ne intendeva dire che non
| >bisogna punire severamente chi fa qualcosa di sbagliato contro le leggi.
|
| Stai dimostrando l'inutilitą di Cristo e di Dio.
| Non sforzarti di capirla, non ce la puoi fare.
Mi sforzo lo stesso perchč sono uno scout che toglie IM dalla parola
IMPOSSIBILE!!!
Tu vuoi dirmi che, secondo la legge di Dio, č giusto che gli ebrei si siano
fatti massacrare senza reagire??? Ne dubito.
|
| Btw, ci sei o ci fai?
|
|
| >E' giusto che si faccia una moschea, ma non č giusto che si pretenda di
| >togliere un crocifisso da un aula. Sono due esempi completamente diversi.
|
|
| Ci sei, vabbuņ.
Invece di capire se ci sono o ci faccio (che comunque non sono affari tuoi)
perchč non mi rispondi dicendomi quello che pensi???


perchè non mi rispondi dicendomi quello che pensi???
Io penso che tu sia incapace di intendere e volere.
A.

 no!!!"
Ma perchè c'è stata una richiesta da parte delle autorità marocchine in tal
senso e l'Italia si è piegata?
Forse come al solito hanno preso un pretesto... anzichè una posizione netta
e chiara... ma l'Italia, a causa dela sua cultura e del fatto che ha avuto
il Papa in casa per secoli, è uno stato tra i più difficili in cui
instaurare una laicità consapevole (vedi anche tutti i posti a difesa di
quel crocifisso su questo NG)


 wrote in message
3c2089c3...@News.CIS.DFN.DE...

Credo che sia meglio essere incapace di intendere le tue stupidaggini ed
essere incapace di volerle accettare in questo NG!!!
Ciao ciao!!!
P.S. Se sei uno stupido troll dimmelo, così evito di consumare le mie dita
per risponderti!!!

 in una notte buia e tempestosa ha
| scritto:
|
| > Caro Flop, le tue tesi sono giustissime! Il problema è il modo in cui
sono
| > state applicate. Qualunque abitante d'Italia avrebbe potuto pretendere
di
| > togliere il crocifisso da qualunque luogo pubblico, ma semplicemente per
| il
| > fatto che lo stato italiano (come mi avete ripetuto molti) si professa
| > laico. Invece, pretendere ciò solo per dimostrare che non siamo razzisti
| > verso gli extracomunitari è sbagliato perchè significa dire: "caro
| > marocchino pretendi pure quello che vuoi tanto abbiamo paura di dirti di
| > no!!!"
|
| Ma perchè c'è stata una richiesta da parte delle autorità marocchine in
tal
| senso e l'Italia si è piegata?
| Forse come al solito hanno preso un pretesto... anzichè una posizione
netta
| e chiara... ma l'Italia, a causa dela sua cultura e del fatto che ha avuto
| il Papa in casa per secoli, è uno stato tra i più difficili in cui
| instaurare una laicità consapevole (vedi anche tutti i posti a difesa di
| quel crocifisso su questo NG)
Se, come dici tu, la laicità migliora i rapporti tra gli abitanti di un
Paese e i cristiani stanno per perdere il primato di maggioranza, l'Italia,
seppur lentamente, cambierà mentalità!


 seppur lentamente, cambierà mentalità!
Spero vada verso una mentalità più laica... altrimenti la vedo condannata ad
una lotta cristiano-musulmana dalla quale usciremo tutti sconfitti.


 per risponderti!!!
Occhio... che potrŕ anche essere un troll... ma č tutto fuorchč stupido,
quindi vale la pena starlo a sentire.
