Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ladri all'opera


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ciao, secondo me sono due comunissimi cacciaviti grossi a taglio e
devo dire che i due ladri sono molto inesperti.
saluti roberto

 tecnica � per aprire le casseforti?
  Asportare e rubare cassetta e contenuto.
  felix.
 
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.


 
http://www.youtube.com/watch?v=trxx-kOjJ6U
Tiro a indovinare, non prometto di azzeccarci:-)
Prova a invertire i link, quello con le leve � il 1� tempo del film.
Poi passiamo al 2� tempo, quello dove si vede il ladro fare avanti e indr� 
con le due mani.
Nel primo tempo ha cercato di sollevare lo sportello in modo da poterci 
infilare e far girare intorno a uno dei catenacci il filo diamantato che poi 
usa come sega.
Per sfizio sono andato a vedere dal vivo una vecchia cassaforte Juwel e dire 
che per il ladro non sarebbe facile.
1- i catenaci sono 5
2- cadaun catenaccio ha un diametro di 25 mm.
3- i catenacci sono cementati
4- i catenacci sono liberi di ruotare, per cui il filo diamantato avr� un 
pessimo rendimento
5- per arrivare a girarcelo intorno c'� da entrare nella fessura alta meno 
di 1 mm, , salire un gradino da 10 mm, rimettersi in orizzontale, girare 
intorno al catenaccio, ridiscendere il gradino, rimettersi orizzontali e 
uscire.
Ora puoi aprire la tua e confrontarla con i suddetti 5 punti:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Ora puoi aprire la tua e confrontarla con i suddetti 5 punti:-)
Dall'articolo si legge che i ladri sono riusciti ad aprirla; chiss� se poi
� vero...


 genere.
Dicono tutti cos�...
Andrea scripsit.


non riesco a trovare la parte in cui sambrano usare il filo diamantato, sei 
sicuro che non ti confondi con il gioco di cacciaviti su e gi�?
saluti,
pas 

 sei sicuro che non ti confondi con il gioco di cacciaviti su e gi�?
Questo � la parte in cui mi era sembrato di vedere la mani fare avanti e 
indietro come se tirassero un filo girato intorno al catenaccio:
http://www.youtube.com/watch?v=a_R5lWTlNKU
Ho schiarito il monitor, di solito lo tengo regolato scuro ed effettivamente 
� un movimento veloce ma sempre con i cacciaviti.
A questo punto ritiro la "dotta disquisizione" precedente e ammetto di non 
avere proprio idea  su come si possa aprire una cassaforte smanettandola con 
due cacciavitoni.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:h7r7o1$bpt$1...@tdi.cu.mi.it...

comunque, se pu� consolarti, anche io, avendo visto il filmato in tv, avrei 
giurato che avessero usato il filo diamantato.
ora in vece non lo trovavo, e quando lo hai citato anche tu, mi sono detto: 
"perbacco!! allora non � frutto della mia fantasia!!" e invece....
saluti,
pas 

 genere.
Cassaforte scandalosa, in un altro filmato visto in TV si vede aperta, 
ladri ingenui che stanno a perdere tempo quando una cassafortina cos�, 
sicuramente viene via dal muro con due mazzate.
Consiglio chi avesse intenzione di installare una cassaforte di fare uno 
scasso pi� grande, saldare del tondino alla cassaforte stessa, gettare del 
cemento tissotropico (la mia � affogata in 600 kg di cemento con una 
trentina di Kg di ferri saldati. Inserire nel muro un sensore "sismico" con 
antistrappo, collegato al sistema  di allarme. 

 con antistrappo, collegato al sistema  di allarme.
Si, bellissimo, ma cosa ci tieni un paio di quintali d'oro in lingotti da 
chilo e 2 sacchetti da supermercato di diamanti?
A mio avviso la cassaforte � il posto migliore dove lasciare 2 soldi bucati, 
poi per il resto trovare un nascondiglio a DOC che manco Lupin III saprebbe 
scoprire, banale cassa con fondo puntato, in modo che poi ce ne metti 
un'altra con poco sforzo al suo posto, loro se ne vanno a cassa chiusa e se 
lo prendono in quel posto a casa loro.
Spesa 1/100, sbattimento 1/1000 e godimento massimo nel sapere che si gli 
stronzi sono entrati, ma non hanno preso il gruzzolo.
Fabbro io se non ho visto male al TG era aperta, e sempre se non ho visto 
male hanno letteralmente segato le "cerniere" non i perni, anche se non 
capisco come si possa aprire in quel modo, poi i perni mi parevano rientrati 
nello sportello.
Bah un mistero. 

 antistrappo, collegato al sistema  di allarme. 
Poi arriva una banda in piena notte, ti puntano la pistola in testa, 
anzi no, a un tuo familiare: dimmi dove hai la cassaforte.
Tu che fai?
A sto punto meglio una cassetta di sicurezza in banca o un nascondiglio, 
non tanto introvabile ma tale che neanche tu riesci ad accedervi in 
tempi brevi.


Si vabb�, scusa ma mi sembrano un p� soluzioni per chiacchiere da bar.
Se lo ritieni opportuno potremmo intavolare un discorso sullo studio di un 
sistema globale di sicurezza per unit� abitative.
I mezzi forti, come i sistemi di rivelazione delle intrusioni hanno dei 
livelli di prestazione.
Nel progettare un sistema di sicurezza attiva/passiva bisogna tenere 
presenti dei parametri ben precisi ed i livelli minimi di prestazione 
richiesta.
Il resto � un p� "sicurezza fa� da te" che peraltro � perfettamente in topic 
con questo bellissimo n.g. 

 con due cacciavitoni.
Invece io credo di aver capito come abbiano fatto, mi sa tanto che quelli 
siano arnesi autocostruiti fatti da due lame da seghetto per il ferro di 
buona qualit� con 2 manici, mi sa che hanno studiato il modo di far si che 
si aggancino l'una con l'altra in punta e con quel movimento le agganciano e 
iniziano a segare facendo quel "dentro fuori". 

 con questo bellissimo n.g.
Ecco bravo, vedo che ci siamo intesi ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa14816$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...

Certo, tra persone intelligenti ci si intende sempre.
No, non tengo Diamanti e quintali d'oro, ma facendo come lavoro il 
consulente per la sicurezza, prestando servizio per una nota azienda 
italiana... sarebbe buffo se rubassero proprio in casa mia!!  :-)
Inoltre chi ha armi regolarmente registrate sa in quali rogne potrebbe 
incorrere in caso di furto.
Ciao. 

 rientrati nello sportello.
Non ho visto il filmato al TG.
Segare le cerniere magari � possibile, per� in una cassaforte appena appena 
seria lo sportello non si apre ugualmente.
-- 
Fabbrogiovanni

 antistrappo, collegato al sistema  di allarme.
In casa basta avere due cassaforti. Una nascosta veramente bene, in un 
posto impensabile (tipo sotto al lavandino della cucina, dietro la 
scarpiera, ecc...), e una 'facile', tipo dietro al classico quadro 
della camera da letto. Nella prima le cose serie, nella seconda qualche 
spicciolo, un vecchio orologio del nonno, due stilografiche del cazzo, 
e magari un po' di bigiotteria da bazar.
Se arrivano i ladri, trovano una cassaforte, la spaccano, prendono e 
vanno via.
E, soprattutto, se entrano cattivi con le armi e ti fanno aprire la 
cassaforte, apri quella da poco e speri che poi se ne vadano...
Alberto
-- 
L'economia sa tutto di te e tu non sai niente dell'economia. La tua 
banca sa tutto di te, di quanti soldi hai, e quando li spendi; ma tu 
non sai niente di cosa fa la banca dei tuoi soldi e dove li mette, e se 
ce li ha!

 e iniziano a segare facendo quel "dentro fuori".
Rettifico tutto... Il fabbro ci vede benissimo!
Io ho estrapolato un fotogramma, e con un poco di fantasia vedo:
2 cacciaviti uno a dx che ha come un anello dove si va ad infilare l'altro 
sulla punta, l'altro a punta semplice ed entrambi hanno un dente (piu' 
scuro) di materiale duro che farebbe da sega, quello di certo non stava 
facendo quel lavoro per nulla.
ecco il fotogramma, ripeto ci vuol fantasia, ingrandite a 150 con Explorer o 
altro programma... :
http://tiny.cc/Ubxv2

 cassaforte, apri quella da poco e speri che poi se ne vadano...
I cattivi, dopo che gli hai fatto vedere la cassaforte ti picchiano e ti 
ripicchiano finch� non dici dove sia l'altra cassaforte, anche se la 
cassaforte non esiste.  Gi� "vanno in puzza" per come apri la cassaforte, 
perch� sanno che certe casseforti con combinatore rotante o elettroniche, 
aggiungendo alla combinazione una cifra supplementare (in genere 0 o 9 ) , 
si aprono normalmente ma attivano un contatto che pu� essere collegato ad un 
sistema antirapina.

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa14022$0$28503$4faf...@reader2.news.tin.it...

Col flessibile la si apre in un paio di minuti e col cannello non si fa 
neanche rumore, imho meglio se la cassaforte fosse in ferro e cemento di 
spessore tale da non essere tagliabile con un disco da 230 tipo quelle dei 
supermarket.
Ciao 


Per quello basta una normale cassaforte da supermercato.
Ciao 

 supermarket.
Piastra frontale in acciaio al manganese, credo sia difficile tu possa 
tagliarla in poco tempo, chiederei a fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa17512$0$43587$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho rotto le lame di una cesoia con l' acciaio al manganese (5% mi pare ) � 
molto tenace, non si trancia, non si fora, non si sega ecc. ma si mola 
benissimo quindi col flex si taglia te lo garantisco pi� o meno come il 
ferro "normale" e sono pronto a scommettere che si taglia anche col cannello 
col laser sono sicuro perch� l' ho gi� fatto.
Io ti parlo di una lamiera da 5 mm di spessore ( che costa 90 ? al Mq) 
dubito che sulla tua cassaforte siano stati impiegati spessori simili.
La cosa migliore � usare lamiere di FE separate da uno strato di cemento pi� 
spesso di 90 mm cos' siamo abbastanza dalla parte della ragione, se poi 
abbiamo anche un buon antifurto siamo ragionevolmente tranquilli perch�, 
qualsiasi cosa si apre con gli attrezzi giusti � solo questione di tempo.
Ricorda che con gli abrasivi si taglia anche il granito!
Ciao 

 bucati, poi per il resto trovare un nascondiglio a DOC
si dice  AD HOC ...... 

 si dice  AD HOC ......
Si ma che palle...
Nascondiglio a Denominazione  di Origine Controllata non va bene? ;) 

 
http://www.youtube.com/watch?v=trxx-kOjJ6U
Sapete come finisce qui da noi ?
I ladri denunciano il derubato per violazione della privacy :-))))))) 

  felix.
Depende caro felix :)
C'� chi ha messo la casseforte prima dietro un armadio a 6 ante con uno 
specchio davanti e uno sblocco con un elettromagnete comandato da un 
pulsante...che non esiste ;) e la cassaforte � cosi montata:
Foro di 15cm piu grande e con sul contorno scanalature che proseguono per 
50cm nei vari lati, li una struttura di robusto tubolare di ferro saldato 
sul posto che blocca anterioprmente la cornice della cassa, il tutto murato 
con zancature di 30740cm nel calcestruzzo dietro, non bastasse! Sui muri che 
sono in pietra da 75cm di spessore ha forato passante in 3 punti dietro la 
cassa, ci ha infilato 3 barre da 2cm di ferro pieno fino a farle uscire 
dall'altro lato e li ha creaot uno scasso 10cm sotto l'intonaco dove ha 
saldato dei fazzoletti largi 20cm quadrati, poi tapullati e intonacati, le 
barre alla cassaforte sono assicurate con fori passanti e bulloni da 10M e 
rondelloni da 14cm, dici che si sradica facilmente o devono entrare con uno 
scavatorino?
Poi per carita tutto dipende da un solo fattore...il tempo che hanno a 
disposizione.... 

 � vero...
con una lancia termica magari si :) 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele El_Ciula! dal paese di 
chiedimelo...@subito.it

Qui io ci vedo un ufo che studia il pianeta terra ;) 

 antistrappo, collegato al sistema  di allarme.
Ecco questo non l'ho fatto.....ottima idea!!!! magari mi saltano i sensori 
sulle porte finetre ma qui magari ci cascano...

 bucati,
allora...
casseforti s ene montano 2...
una INSRADICABILE e seria in posti assurdi...tipo pavimento dello stanzino 
sotto vecchi scatoloni o pozzetto ispezione (verio o finto) vicino alla 
caldaia, e una finta, semimurata in un posto dove sradicata a mazzate non 
faccia troppi danni a cosa c'� attorno (non sul parquet magari eheh) con 
dentro 200euro qualche busta delle bollette e fogli stampati strani dentro 
bigiotteria di buona qualita....ovviamente in un posto difficilissimo dove 
nessun ladro pensrebbe mai a guardare, tipo dietro il quadro in soggiorno :) 

 disposizione....
  Io l'ho risolto nel modo pi� semplice, non ho cassaforte! :-)
  ciaofelix:-)
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  ciaofelix:-)
eh ma poi i ladri non ci credono e ti devastano la casa :) tu fagliene 
trovare una...

 scavatorino?
lavoro perfetto ... cosi' invece di rubare ed andarsene, prendono il 
proprietario e lo obbligano ad aprire con una pistola puntata :)
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   Io l'ho risolto nel modo pi� semplice, non ho cassaforte! :-)
Idem :)


 sistema antirapina.
Questo non lo sapevo propio ... geniale


 una INSRADICABILE e seria in posti assurdi...
Nascondere per nascondere, basta occultare i soldi e il resto in qualche 
punto poco prevedibile.....
Non occorre nessuna Cassaforte....
Tanto le mazzate le becchi lo stesso....  ultimo caso il medico 70enne 
picchiato anche se gli ha dato tutto quello che chiedevano ......  di 
cui -se nn sbaglio- si e' parlato  proprio qui .....

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa2dfcf$0$43588$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se esce anche di casa sarebbe anche meglio... cosi' i tizi lavorano con 
calma.... e non bekki le mazzate... !!! ;))
Se solo questi cazzo  di ladri avvisassero prima di passare... !! ;))


Concordo ....
Anche perche' -sempre se nn trattasi dei soliti ladri di polli-... quando si 
accorgono che hai 1 cassaforte tipo Fort Knox ... gli viene il dubbio che ci 
hai 1 Sacco di Grana.... e Impazziscono all'idea di fare il colpo della 
Vita. .... come gli squali in presenza del Sangue... !!!
E tu non ne esci vivo !! ;))


Cassetta in legno ... dentro busta di Plastica Seppellita in  Giardino ... o 
il Classico Vaso-Anforotto di Coccio... Stile ... Caduta dell'impero Romano 
??
il Vaso di coccio e' praticamente Eterno ... !!!
Per la conaca ne hanno trovato uno da poco in inghilterra..... con dentro 1 
servizio d'argento ... che pareva Fabbricato ieri .... !!!