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Titolo: Alluminio in lavastoviglie

Ciao, per chi non ha tempo, saltate direttamente al "***" dove ho la
domanda. Di seguito l'antefatto totalmente inutile ai fini di quello che
chiedo
 
Ieri mia moglie se ne e' tornata a casa con due cinghiali, bestie
piuttosto grandi. Le nostre capacita' di macellai sono limitate, per cui
a parte i tagli facili, abbiamo raccolto una grossa quantita' di
"ritagli" alcuni hanno una grossa quantita' di tessuto connettivo, altri
sono piuttosto magri, insomma un bravo macellaio sarebbe probabilmente
riuscito ad estrarre piu' "cose pregiate", noi invece pianifichiamo di
tritare questi pezzi e fare il ragu', che direi rimane un ottimo
ripiego. Abbiamo chiesto ad una amica un tritacarne di dimensione
piuttosto consistente. Questo oggetto ha la vite senza fine, il vassoio
di raccolta, ed altre parti in alluminio. La ragazza ci ha intimato di
lavare tutto a mano (sia prima che dopo) perche' la scorsa volta ha
messo questi pezzi in lavastoviglie e si sono rovinati tutti, motivo per
cui ha dovuto acquistare tutto nuovo a parte il motore e la lama.
 
*** Come mai, quale e' il motivo per cui i produttori di attrezzi da
cucina in alluminio non fanno pezzi che possono andare in lavastoviglie?
Pensano che la gente non abbia altro da fare che lavare a mano? Quanto
costerebbe al produttore applicare una qualche sorta di rivestimento
adatto al contatto con i cibi che renda li lavaggio in lavastoviglie
possibile? L'alluminio e' veramente piu' economico in questi casi
dell'acciaio inox? Che fastidio
 
Domanda bonus: perche' l'alluminio non va in lavastoviglie e come mai
non ritorna piu' come prima?
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 cucina in alluminio non fanno pezzi che possono andare in lavastoviglie?
 
E' il metallo alluminio che non va in lavastoviglie, non c'entra il 
produttore di attrezzi da cucina.
Caso mai la domanda dovrebbe essere: perchè i produttori di detersivi per 
lavastoviglie non fanno detersivi compatibili con l'alluminio? 
 

 parte esposta al fuoco, il che riduce enormemente il tipo di 
 
Ehhhhhhvidentemente, sbaglio mio, ho messo informazioni utili nella
parte che invece avevo detto di saltare. Succede. Non si tratta di
padelle ma di pezzi di un tritacarne, oggetto che va usato con carne
fredda ai limiti del congelamento: questa una foto:
 
http://imgur.com/a/kxNgw
 
 
(notare che l'alberino della vite senza fine e' in acciaio magnetico ma
il resto alluminio, rimango ancora stupefatto che sia piu' economica
questa soluzione che fare tutto in acciaio)


 non ritorna piu' come prima?
 
???
 
Io lavo le pentole di alluminio regolarmente in lavastoviglie e non vedo 
che si rovinino. Sarò io poco attento?
 
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

questa soluzione che fare tutto in acciaio)
 
 
forse la risposta è da cercare nella facilità con cui si realizza
un pezzo in fusione di lega leggera piuttosto che in acciaio inox...
 
aspettiamo il parere dei metallurgici

 
ci sono DUE tipi di alluminio.  Quello degli strumenti come il tuo (e anche 
schiacciapatate, epr dirne una)  ha una composizione che NON DEVE MAIMAIMAI 
andare in lavastoviglie, e il motivo è che "è fatto così".
   Se intendi usare l'elettrodomestico hai una soluzione semplicissima (io 
l'ho adottata):  compri la stoviglia in acciaio inox.  Esistono i 
tritacarne, esistono tutti glia ltri strumenti.
 
   Se invece prendi una pentola da cottura, una teglia da forno, il suo 
alluminio è perfettamente compatibile con la lavast., anzi il lavaggio le 
rende lucide, quasi brillanti.  Con un buon dtersivo (non sono tutti 
uguali), queste stoviglie tornano ancor più brillanti di prima.
 
Paolo
 
 

 
come ho scritto poco sopra, sono due leghe di Al differenti.
   L'una, quella delle pentole, adattisssima, l'altra, quella degli 
strumenti, incompatibile.  Nessuna sorpresa quindi
 
Paolo
 

 non ritorna piu' come prima?
 
perche` alla soda caustica (idrossido di sodio) presente nei detersivi, 
piace molto l'alluminio... tanto da mangiarselo :-)
 
Chi ha fatto il militare ed ha prestato servizio di corvee`, si 
ricordera` senz'altro che il detersivo usato nelle lavastoviglie dei 
vassoi inox, faceva pochissima schiuma, ma in compenso se lo prendevi in 
mano reagiva con l'umidita` della pelle e scaldava... tipica reazione 
esotermica della soda.
 
alcune pentole sembrano immuni alla lavastoviglie, ma solo perche` sono 
ricoperte da uno strato di ossido passivante, che le protegge 
ulteriormente, se venissero lucidate, venisse quindi rimosso lo 
straterello di ossido, si vedrebbe benissimo, la sua opacizzazione al 
contatto con la soda.
 
bye
 

 uguali), queste stoviglie tornano ancor più brillanti di prima.
 
tutto Ciusto
 
una sola precisazione, il tipo di alu usato per gli strumenti non e' che 
non deve MAIMAIMAI andare in lavastoviglie (e basta), ma non deve 
MAIMAIMAI andare in lavastoviglie se vuoi che resti lucido, o comunque 
che non diventi scuro
 
perche' per il resto non succede proprio nulla, si sviluppa una 
pellicola superficiale che non arreca alcun danno, se poi lo usi 
(chiaramente pulito), addirittura se usi paglietta e il famoso olio, 
quello di gomito, torna come prima
 

 strumenti, incompatibile.  Nessuna sorpresa quindi
 
OK. Per le pentole si usa infatti alluminio puro; se parli di vitoni dei 
tritacarne probabilmente sono in fusione, č vero...


 A CHE ORa SI MANGIA?
 
eh, che lavoraccio, c'e' talmente tanto da fare... non ne ho ancora
assaggiato praticamente niente neppure io


 non ritorna piu' come prima?
 
Quel tipo di alu si ossida. Se lo lucidi, asportando lo strato ossidato, 
torna come prima.
 

 questa soluzione che fare tutto in acciaio)
 
non è tanto una questione di materiale, ma di costo di 
lavorazione. Un profilo MONOLITICO tutto cavità diventa 
impossibile da fresare e/o da imbutire contro stampo con un 
pistone. E fare fusioni in alluminio in stampi (in parte a 
perdere) è decisamente più rapido e agevole.
Volendo (e un tempo era la norma) si può colare bene la 
ghisa o il bronzo (che costa l'ira di dio cmq e non è manco 
ideale per l'uso alimentare), l'acciaio incluso l'inox è 
difficile da colare, bagna male e riempie male, è fluido 
solo a T disagevolmente alte, sviluppa tensioni (e cricche) 
perché cristallizza in mila fasi diverse per grana e 
composizione secondo il tempo di raffreddamento.



assolutamente vero, la ghisa o il bronzo potrebbero al 
limite andare rispettando le tolleranze di uno stampo.
Gli acciai hanno parecchi problemi nel colare.


 piuttosto grandi. Le nostre capacita' di macellai sono limitate, per cui
Ciao grazie a tutti per le risposte


 piuttosto grandi.
 
Non ti so aiutare nello specifico della domanda, ma lasciami dire che 
l'immagine di una moglie che torna a casa con due grossi cinghiali e' 
piuttosto originale... LOL...
 
carletto 
 
 

 piuttosto originale... LOL...
 
Lo so, va con un'altra mamma che ha conosciuto all'asilo!



 
Sono diversi anni che si producono eliche per imbarcazioni veloci fatte 
in Inox , il sistema è a cera persa e non ci sono grandi problemi di 
cricche o altri difetti, naturalmente costano un fottio di soldi.
 
Mi sa che hanno messo a punto delle leghe Inox che si lasciano colare 
senza grossi problemi.
 
 
-- 
Saluti
 
 
 
 
Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.
 
Jan-Paul Sartre

 Lo so, va con un'altra mamma che ha conosciuto all'asilo!
 
Non ho capito: va dove?
 
carletto 
 
 

 cricche o altri difetti, naturalmente costano un fottio di soldi.
 
Non so nulla di barche ma sono stupito che per una applicazione come le
eliche l'alluminio non sia superiore... Che vantaggi da' l'inox? sicuro
che tali eliche siano ottenute con processi di fusione e non invece
ricavate con macchine a controllo numerico?


 Non ho capito: va dove?
 
A cacciare i cinghiali


 lasciano colare senza grossi problemi.
 
mah, secondo me sovrariscaldano per fluidificare, e poi 
tengono in casseruola per un bel pezzo.
Anche le palette dei ramjet e gli ugelli dei motori sono 
leghe refrattarie create da monofusioni (non polveri 
sinterizzate). Però evidentemente il pregio de pezzi è tale 
che si accettano anche costi di lavorazione più alti.
 
Al, ghisa, bronzo e ottone (dipende dalla % però) li cacci 
dentro e te li scordi fin che sono freddi da rompere, e ti 
riproducono fedelmente anche dettagli minuti, fili, tubi, 
anfratti.
 
Anche trovare il refrattario adatto è più agevole se la lega 
non deve lavorare a 2000°, ma poco sopra 1000°. Rispetto a 
Al pressofuso, non solo gli acciai richiedono T molto più 
alte, ma poi la colata pesa anche parecchio, per cui devono 
essere anche stampi meccanicamente più performanti.


 ricavate con macchine a controllo numerico?
 
 
esistono anche "stampate" e ricotte, ma in effetti le 
monofusioni sono molto durevoli, specialmente per 
applicazioni a caldo tipo le palette dei compressori dei 
turboreattori e degli scramjet.
Anzi per allungare la vita dei componenti, fanno delle 
ricotture che durano anche vari giorni, scendendo 
lentissimamente per far formare cristalli di grana grande e 
"annealare" la massa. Per eliche che lavorano a freddo è 
meno importante questa noiosissima ricottura


 A cacciare i cinghiali
 
Ma LOL...
E' simpaticissima 'sta cosa.
Riga dritto, che a fare finta di scambiarti per un cinghiale dietro un 
cespuglio e' un attimo, l'alibi e' quasi assicurato... :-)
 
carletto 
 
 

 notevoli, e pure allo stiramento centrifugo.
 
OK ma l'alluminio e' usatissimo per gli scafi di piccole imbarcazioni
(forse anche quelle grandi, non lo so), quindi tanto corrosibile (si
dice?) non deve proprio essere...
 
OK per la discussione sulla cavitazione


 A cacciare i cinghiali
 
Che mamme!! Altro che quelle che si trovano al bar a bere macchiatoni in 
tazza grande e spritz!


 A cacciare i cinghiali
 
Invece qui da noi e' pieno di nosbari.
 
 
 

 
 
 
-- 


 è un piacere)
 
Probabilmente se hai inox sottile: in giro si vedono robe da qualche 
decimo, mentre l'Al è sempre sopra il mm, spesso anche 2-3. Prova col 
fondo da 2 cm delle AMC... puoi anche bruciare, ma ci vuole impegno e 
tempo per superare l'inerzia termica.
 
-- 
Sans
 
Meglio vivere di ricordi che di rimpianti.

 meno importante questa noiosissima ricottura
 
 
 
Il collasso delle bolle provoca onde di shock, ossia onde di
pressione che possono essere estremamente intense; inoltre, se
l'implosione avviene vicino ad una parete solida, essa genera
un microgetto liquido (impinging jet) che erode il materiale
costituente la parete e forma quelli che vengono chiamati pits
erosivi.
https://it.wikipedia.org/wiki/Cavitazione
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Elica#Cavitazione
 
 
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 
 
 
Quoto diventa solo scura in base a quanto detersivo si mette ma torna perfettamente riutilizzabile, ma con un lavaggio intenso e con pochissimo detersivo non 
succede nulla.
 
Giulia
 

 tempo per superare l'inerzia termica.
 
Una pentola/padella spessa due cm SPERO abbia uno strato di rame o
alluminio dentro


 è un piacere)
Questa parte mi era sfuggita. Non disprezzo certo chi usa l'alluminio
per cucinare, ha i suoi usi sicuramente, ma mi domando che genere di
padelle di acciaio inox hai usato. Premetto che una delle padelle che
amo di piu' e' la ghisa opportunamente ricoperta da un polimero di
grassi delle cotture precedenti; ma tutte le pentole/padelle in INOX che
ho mai usato comprese quelle dell'IKEA economiche incluse nel pacco
principianti, hanno uno strato di rame/alluminio dentro compresso fra
due di inox, questo per diffondere meglio il calore. Io comunque uso un
fornello ad induzione che purtroppo non funziona con l'alluminio e
contemporaneamente ha meno problema di punti caldi nell'acciaio.


 tazza grande e spritz!
 
Sono sicuro che dopo la caccia anche mia moglie e la sua amica si siano
scolate qualche cosa di forte per festeggiare :)


 Invece qui da noi e' pieno di nosbari.
 
Ah credevo si dicesse "nusbari", forse e' dialettale


 Ottone, non so.
 
Si è ottima (non saprei se più o meno del bronzo, a naso 
direi qualcosa meno). Anche nichel-rame. Ma sono cmq roba 
costosa.

krazie delle aggiunte



si il fondello diffusore non è mai acciaio, nemmeno quando è 
rivestito in acciaio su uno o entrambi i lati, se no non 
servirebbe quasi a una cippa.



Ci sono detergenti specifici per alluminio in lavastoviglie ma comunque 
dipende anche da che detersivo usi..il finish è il peggiore che ho mai 
visto per l'alluminio..altre capsule anche se non è indicato che sono 
compatibili con l'alluminio fanno molti meno danni