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Titolo: forno a microonde e cellulare che squilla

sicuramente l'avrete già sentita
Avevo letto da qualche parte che il microonde non è sicura quando 
inserendo all'interno un cellulare (naturalmente a forno spento!) 
questo squilla nonostante la porta chiusa... è vero o è una leggenda?
-- 
ciao
lyvyo

questo squilla nonostante la porta chiusa... è vero o è una leggenda?
E' una leggenda.
La schermatura del forno a microonde e' fatta apposta per queste, e
non per il segnale telefonico, che trasmette su ben altre frequenze.
Infatti come vedi dal vetro schermato passa pure la luce, che si trova
su altre frequenze ancora.
Per sapere se ci sono perdite, esistono appositi strumenti rilevatori
da tenere all'esterno.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 questo squilla nonostante la porta chiusa... è vero o è una leggenda?
Il microonde lavora sui 2,5 Ghz, il cellulare sui 900, 1800 e 1900
Mhz. Quindi la schermatura e' praticamente ininfluente sul segnale
GSM.
Dovrebbe invece disturbare i protocolli wifi e bluetooth, la frequenza
e' piu' o meno quella.
(No, un auricolare BT non cucina il cervello: stiamo parlando di
energie in ballo con tre ordini di grandezza di differenza...)
cia'
Max

 inserendo all'interno un cellulare (naturalmente a forno spento!)
macchè spento bisogna accenderlo a massima potenza!!!!
solo così l'esperimento ha effettivo valore!!!!
io non capisco perchè ci si facci aprendere ogni volta da questa psicosi!
fa la prova bicchiere...un bicchiere d'acqua fuori dalla porta o dal punto 
in cui pensi possa essere perdita...se si scalda mentre il forno è in 
funzione (non vuoto mi raccomando!) significa che le onde (che son quelle 
studiate per mettere in risonanza le molecole d'acqua e quindi farla 
scaldare) sono scappate dalla gabbia.
Comuqneu sia poi un'altra cosa...il forno a microonde non ha quelal forma 
perchè era quella che piaceva la costruttore ma è una CAVITA' RISONANTE, 
fuori dalla quale le onde fanno ben poca strada...quidni a meno che tu non 
ci stia col naso appiccicato tipo bimbo golosa fuori dal negozio di 
dlciumi.....già ti trovi in zona sicurezza!!!!
Bacio
Cai

 GSM.
1900Mhz, e 2500Mhz non sono cosi' distanti.
-- 
Ciskje

Ciskje ha scritto:

ci mancherebbe che un isolante sull'una frequenza agisse su quell'altra. 
manco nella antenna cb autocostruita da piccoli...
Paolo

Grazie a tutti per le risposte!
siete sempre molto gentili e competenti!
-- 
ciao
lyvyo


beh se consideri che la FM sta fra 88-108MHz e le tv poco piů su ma con 
banda sempre minore di 1000MHz (ed ho voluto esagerare maggiorando la 
stima!)..ti accergerai che 1800 e 2500 non son poi cosě vicini...!!!
Bacio
Cai 

 1900Mhz, e 2500Mhz non sono cosi' distanti.
Tralasciando che si, sono abbastanza distanti, se anche avessero
dimensionato il filtro stando moooooolto larghi, 1900 Mhz e' la banda
in uso in Giappone e USA, da noi mi sembra che sia inutilizzata;
inoltre, da noi se non agganci la portante a 1800 Mhz, passi all'altra
banda GSM, a 900 Mhz, e quella direi che e' decisamente distante.
cia'
Max

PMF ha scritto:

Prova a pensare che una lastra di piombo ferma tutto, agisce su una e 
sull'altra.
-- 
Ciskje

Ciskje ha scritto:

"ricordati che devi morire" (cit.)
Paolo

 stima!)..ti accergerai che 1800 e 2500 non son poi così vicini...!!!
La griglia isolante davanti al vetro non ha mica un sintonizzatore! :)
E' che è solo abbastanza fitta per non far passare nulla.
-- 
Ciskje

'Roccia' Max ha scritto:

Non c'e' nessun "filtro", dietro il vetro dei microonde c'e' una griglia 
metallica con buchi dimensionati opportunamente.
-- 
Ciskje

> "ricordati che devi morire" (cit.)
Mo' me lo segno! :)
-- 
Ciskje

 E' che č solo abbastanza fitta per non far passare nulla.
i miei erano esmpi per dire che 1800 e 2500 MHz non son poi cosě vicini!!!
e c'č un mondo sotto 1000MHz (dunque quasi due mondi fra 1800 e 2500!!!!!)
Bacio
Cai 


Beh però cerca di capire anche i discorsi ...qui stavano aprlando delle 
bande dei telefonini non dei forni a microonde!!!
Bacio
CAi 

 e c'è un mondo sotto 1000MHz (dunque quasi due mondi fra 1800 e 2500!!!!!)
Vicini e lontani sono concetti soggettivi, e in questo caso non sono 
molto lontani, e sicuro che piazzare un cellulare in un microonde ne 
abbassa il campo di qualche db.
-- 
Ciskje

 bande dei telefonini non dei forni a microonde!!!
Mi sa che scrivi un po' distrattamente, leggi il soggetto del thread.
-- 
Ciskje


bel discorso ma che c'azzecca con la discussione iniziale!!!!
che un cell suoni dentro un microonde chiuso non significa che le microonde 
escano...e comquen io non la ritengo una prova significatuiva...poi 
....1800MHz son ben diversi da 2500Mhz (e in fatti mica hai problemi di 
ricezioen se telefoni vicino al microonde..a qualcosa le scelte della bande 
servirą no?
Bacio
Cai

"Ciskje" > Mi sa che scrivi un po' distrattamente, leggi il soggetto del 
thread.
leggi il messaggio che c'è sotto.....forse è più esplicativo di un titolo!
lo riporto
"Avevo letto da qualche parte che il microonde non è sicura quando
inserendo all'interno un cellulare (naturalmente a forno spento!)
questo squilla nonostante la porta chiusa... è vero o è una leggenda?"
ti sembra che chieda quanti db si perdono telefonando da dentro al microonde 
mentre si cucina!?
o come far ricevere meglio il microonde?
naaaaaaaaaa
mi pare che chieda se il metodo cell dentro microonde deve essere preso come 
riferiemnto per capire se la schermatura del microonde funziona!
Bacio
Cai 

 servirà no?
Se riuscissi a tenere aperta la porta del microonde quando funziona, ti 
assicuro che non riusciresti a telefonare, e per almeno 2 ragioni.
-- 
Ciskje

Claudia ha scritto:

Tuo messaggio: "Beh però cerca di capire anche i discorsi ...qui stavano 
aprlando delle
bande dei telefonini non dei forni a microonde!!!"
Ti pare che si parlasse delle bande dei telefonini? :)
-- 
Ciskje


ma tunderbird non ti dà l'albero delle risposte?
logicamente uno risponde sotto ad un altro cambiando leggeremnte l'aspettao 
della discussione!
quindi se tu mi dici di guardare la root...si parla di microonde e 
telefonino che squilla ma se mi rispondi che il microonde nnha 
filtro...cappero siamo sul ramoo che ha preso una nota dic olore 
diverso!!!!!!!!
son più discorsi che si svolgono in parallelo partendo da una stessa radice!
Bacio
Cai 

> son più discorsi che si svolgono in parallelo partendo da una stessa radice!
Non sono comunque discorsi diversi, Roccia a risposto ad una mia 
osservazione, ed io alla sua, comunque non voglio fare polemica e chiudo 
qui.
-- 
Ciskje

> Non sono comunque discorsi diversi, Roccia a risposto ad una mia 
Ha!
-- 
Ciskje

 wrote:

Molti anni fa avevo un TACS.
Avevo comprato un aggeggio a vibrazione ESTERNO.
Tale aggeggio entrava in vibrazione quando arrivava una chiamata
(anche al telefonino di un altro, vicino a me).
Ebbene, se lo mettevo nel microonde e accendevo il forno, esso
vibrava.
E' normale.
Non è normale se entra in vibrazione FUORI dal forno, perchè vuol dire
che la schermatura non funziona.
Ora, che l'aggeggio vibrasse me lo ricordo benissimo. Se ho scritto
castronerie, lo so un po' meno.
C.

GSM.
Ma se la lunghezza d'onda del microonde e' piu' corta, la griglia che la 
blocca dovrebbe bloccare tutte quelle piu' lunghe?
Saluti da Drizzt.


http://it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_Faraday
Mmmmmmmm....... parla proprio di microonde, fra l'altro. Forno a 
microonde. Forno...!

'a Ciskje!!, uno è MEGA Hertz, l'altro è GIGA!!!! Ci sono tre ordini di 
grandezza in mezzo!


 grandezza in mezzo!
Acci, quanto è lunga, o meglio, quanto è corta un'onda da 2500 GIGA ?
-- 
Fabbrogiovanni 



http://it.wikipedia.org/wiki/Lunghezza_d'onda
C'è la formula 
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

 C'č la formula
Steve, vien giň dal pero :-))
La formula la conosco da quando bazzicavo gli 11 metri.
Prova a calcolare la "cortezza" d'onda della frequenza 2.500 GIGA hertz e 
poi guarda se la griglia dello sportello di un microonde sarebbe in grado di 
trattenerle.
-- 
Fabbrogiovanni


ROTFL, e' meglio che ricontrolli i dati, 1900MHz sono 1,9GHz, 2500MHz sono 
2,5GHz.
Per 2500GHz ci vorrebbe ben altro che un fornetto.
Saluti da Drizzt. 

questo squilla nonostante la porta chiusa... è vero o è una leggenda?
io ho fatto la prova pratica poco fa, mettendo il mio cellulare
(acceso) nel mio microonde (spento e chiuso). Risultato:
a) il display segnava campo massimo (come del resto segna in tutta la
mia cucina)
b) chiamando il suo numero, il cellulare suonava alla grande, e ho
visto tirandolo fuori che il display mostrava "chiamata senza
risposta".
Il cellulare e' un vecchio Siemens S10 (monoband GSM900). Il microonde
e' un vecchio robustissimo Panasonic (2450 MHz).
Lascio agli intenditori trarre le conclusioni.
Ciao
---
Uplbet

trattenerle.
Opps hahahah si vero.. occorrerebbe un griglia.. che è un muro in
pratica.. :)


Uplbet ha scritto:

La traccia ve l'avevo fornita.... si chiama "Gabbia di Faraday". Il 
principio non lo ripeto. Chi non lo sa, cerca la mia precedente risposta 
e se la legge.
Non ho il benchè minimo dubbio che il forno si comporti come dici: cioè 
non fa da gabbia di Faraday.
E come mai perchè?
Secondo indizio: ogni passabile radioamatore sa che per avere una buona 
antenna, occorrono due cose: un'antenna accordata sulla frequenza giusta 
E un buon contatto di terra.
Quindi...

 non fa da gabbia di Faraday.
per le onde del cellulare...mentre potrebbe (anzi lo fa sicuramente 
altrimenti avremmo tutti le idee cotte dai microonde del mondo) non far 
uscire i 2.45GHz di funzionamento del magnetron (provare col bicchiere 
d'acqua per togliersi ogni dubbio)
quei fori che si vedono nella rete metallica dello sportello altro non sono 
che piccole guide d'onda delle dimensioni tale da non essere visibili per le 
microonde attorno a  2.5Ghz
il fatto delle dimensioni non č solo quello di misurarle...perchč un foro 
possa essere una guida d'onda si devono verificare alcuen condizioni , non 
solo la dimensione massima/minima....
bacio
cai 

microonde attorno a  2.5Ghz
ma la rete dello sportello del microonde, ostacolando l'uscita dal mio
forno delle microonde a 2450 MHz, non dovrebbe a maggior ragione
ostacolare l'entrata della chiamata a 900 MHz diretta al mio
cellulare? e anche del campo EM indicato dal suo display?
Nota: forse conosco la risposta ... ma vediamo ...
Ciao   
---
Uplbet

 
Il cellulare squilla lo stesso, anche se il forno è in perfetta
efficienza, e qui c'è la spiegazione:
http://www.vialattea.net/esperti/php/risposta_printable.php?num=3428
Riassumendo: benchè le due frequenze siano sufficientemente simili da
poter considerare efficace in teoria la schermatura, un cellulare
moderno è talmente sensibile da renderla praticamente inesistente; se
sei in città o comunque in un luogo dove il segnale è forte, sarebbe
necessario un sarcofago metallico spesso diveri millimetri (niente
stagnola, quindi) per ottenere risultati apprezzabili.
I 30dB di schermatura (mettiamo)del forno a microonde (fanno 100 volte
in potenza, più che sufficienti per non cuocersi stando fuori dal forno)
fanno un baffo al ricevitore del cell, a meno che non ti trovi già in
una zona dove il segnale è al limite.
pier

 in potenza, 
refuso, ovviamente sono 1000 volte.
pier

 metallica con buchi dimensionati opportunamente.
Guarda che "filtro" non e' solo un circuito condensatore-induttanza e/
o quello che trovi in fondo alle sigarette... la griglia metallica del
microonde blocca selettivamente la radiazione a seconda della
frequenza, quindi *E'* un filtro.
cia'
Max