Newsgroup: it.discussioni.folli
Titolo: Di là se ne parla.

http://www.repubblica.it/online/esteri/lasvegas/lasvegas/lasvegas.html
C'è qualcuna qui che si farebbe sparare un pochino?

C'č qualcuna qui che si farebbe sparare un pochino?
"2.500 dollari".
Certo che il loro dolore se lo fanno pagare benino, eh?
L.C.
^^^

Certo che il loro dolore se lo fanno pagare benino, eh?
Lascia stare il prezzo, quelli sono americani.
Tu ci vuoi giocare? E in che ruolo?

 C'č qualcuna qui che si farebbe sparare un pochino?
Per me, Michael Burdickn puo' morire fra atroci sofferenze.
Ma prima, lo fare correre nudo nel parco.
A pagamento, s'intende.
--
@li

 Certo che il loro dolore se lo fanno pagare benino, eh?
Direi che e' ancora troppo poco.
Meglio sarebbe una situazione a "La decima vittima", di Elio Petri.
--
@li

Tu ci vuoi giocare?
No.
L.C.
^^^

A pagamento, s'intende.
Non che la faccenda nel suo complesso risulti particolarmente
edificante, ma non credo che le signorine in questione vengano
trascinate sul posto per i capelli o sotto la minaccia delle armi.
O forse ballare nude strusciandosi a un palo davanti a 15 pensionati
sbavanti è più dignitoso? Eppure non percepisco lo scandalo in misura
proporzionale.
Se corrono nude nel parco a farsi sparare vernice sui capezzoli, visto
che sono consenzienti e ben remunerate, sono tutti cazzi loro.
Posso anche capire la presa per il culo all'ennesima dimostrazione
dell'imbecillità media di un popolo, ma la morale no, cazzo, quella
non la reggo.
Non vogliono farsi umiliare in quel modo? Che vadano a fare le
cameriere in una tavola calda. La parola "no" esiste e può ancora
essere pronunciata.
L.C.
^^^

 Ma prima, lo fare correre nudo nel parco.
facciamo che lo inseguono tutti i culi di IDF?
(male intenzionati, si intende)
--
Amy

 trascinate sul posto per i capelli o sotto la minaccia delle armi.
In un paese in cui gli alieni fondano una religione senza nemmeno esistere
ed in cui le armi si trovano nei pacchetti di patatine, l'uomo medio sarà in
gradi di capire la differenza fra gioco idiota e RL?
Quante donne vere saranno sparate da proiettili veri nei parcheggi dei
supermercati?
--
A



Adesso fai tre cose:
1) quoti il pezzo dove affermo che questo giochino è una bellissima
cosa e fanno bene a giocarci
2) mandi una lettera alla federazione motociclistica internazionale
chiedendo che venga abolito il campionato mondiale in quanto passibile
di imitazione da parte di ragazzini scemi che poi si schiantano contro
i guard rail oppure, a scelta, alle maggiori case cinematografiche
perché non producano più film contenenti scene di violenza
3) mi dici se pensi che la responsabilità personale esista o no

 supermercati?
Negli Stati Uniti si muore già abbastanza in questo modo, e non per fenomeni
imitativi, ma per precisa scelta sociale. Diritto a difendersi, prima che
diritto ad essere difesi. La cosa ha degli spiacevoli effetti negativi, ma
gli americani li accettano.
Sparare a vernice a delle spogliarelliste non peggiorerà la cosa, ne
aggiungerà ridicolo, stranezza o ambiguità ad una nazione in cui la pena di
morte è socialmente accettata, l'aborto è uno scandalo ed il sesso anale è
reato.
Certo, una così sfacciata mercificazione della donna, pagata per essere
preda nuda, può dare fastidio, è giusto che sia così, ma come Leningrad io
spero che lo faccia anche per come in questa vicenda si comportano le donne,
non schiave stavolta ma "merce volontaria". Per gli uomini che pagano per
sparare su un culo più che vergognarmi io provo una strana ilare voglia di
chiamarli minchioni.
Ah, e stasera tu corri ed io sparo, e manco ti pago. :P

 3) mi dici se pensi che la responsabilità personale esista o no
Considera la totalità degli Americani come se fossero minorenni...
--
Amy

Considera la totalità degli Americani come se fossero minorenni...
Ma va, ma che vieni a raccontarmi? Non lo sapevo mica...
Infatti il gioco se lo sono inventato da soli, non si può nemmeno
invocare la circonvenzione di incapace.
L.C.
^^^

 essere pronunciata.
Rotfl, evidentemente non hai mai fatto la cameriera, len.
--
@li

 supermercati?
No, dai, non fare la moralista.
E' solo un gioco.
Quelle donne si fanno pagare, sai?
Quindi e' tutto OK.
Vedrai che gli Americani capiranno: dopo Bowling for Columbine, Shooting for
a joke.
Il passo e' breve.
--
@li

 Quindi e' tutto OK.
Perché dovete fare sempre così?
Perché la colpa è sempre degli uomini?
Fo, chi diavolo impone a quelle tizie di andare a correre ignude invece di
sfasciare i fucili giocattolo ai maschietti, eh?

No.
Giuro che non ti sparo subito.

 non schiave stavolta ma "merce volontaria".
"Merce volontaria" e' sconsolante, mi fa venir voglia di piangere, di
strapparmi i capelli, di farmi sparare sui capezzoli.
--
@li

Se corrono nude nel parco a farsi sparare vernice sui capezzoli,
Leggi meglio l'articolo: si può sparare solo sotto la cintola.

 Ho solo giustificato perchè chi l'ha inventato deve soffrire
Io invece lo ribadisco.
Fra atroci sofferenze, eh?
--
@li

 "Merce volontaria" e' sconsolante,
E' quello che è.
Soldi facili, si trasformano subito in bei vestiti.
Ed i proiettili delle gotcha non fanno neanche tanto male, nulla che con
qualche migliaio di dollari non si possa sopportare.
Il sentirsi umiliate come donne, poi, figurati, negli States c'è un concorso
di miss maglietta bagnata ad ogni angolo e il massimo della vita per una
ragazza è fare la cheerleader al liceo.
Quel gioco è figlio di un contesto, in cui se colpe ci sono non stanno certo
nella superficialità di un solo sesso.

Rotfl, evidentemente non hai mai fatto la cameriera, len.
Stai insinuando che sia molto più faticoso che farsi sparare vernice
nude in un parco in cambio di 2500$?
Cazzo, non me n'ero mai reso conto...
Non sono un amante folle del massimalismo e sono certo che ognuno
combatte le sue battaglie, ma ogni tanto un po' di senso della misura
non guasterebbe. Dico solo che tutto questo chiasso è decisamente
sproporzionato alle reali dimensioni della cosa.
E ribadisco quello che ho già detto a Amy: si fosse trattato di uomini
anziché di donne sono certo che tutta questa indignazione (o la sua
massima parte) sarebbe rimasta ben chiusa nella cassaforte della casa
di barbie.
Non insisto perché sono certo che hai capito benissimo cosa volevo
dire.
L.C.
^^^

 sfasciare i fucili giocattolo ai maschietti, eh?
Forse perche' nessuno le pagherebbe mai per farlo.
Ma poi, tu sai davvero perche' lo fanno?
O se sono felici di farlo?
Dovresti sapere che dietro la mercificazione si celano le peggio miserie.
--
@li


wrote:

Sarei curioso di sapere come fai a nascondere un fucile con addosso
solo le scarpe da tennis.
Voltati un po'...
L.C.
^^^


wrote:

"sul ring non si può colpire sotto, qui non si può colpire sopra. Ma
naturalmente c'è chi sbaglia e mira ai seni."
L.C.
^^^

 nella superficialità di un solo sesso.
Potrei parlarti di quanto sia difficile per una donna guadagnarsi uno
stipendio decoroso, di quanto in questo venga ostacolata da un sistema
sessista che la sfrutta, la prende per il culo, la traveste da uomo per
farle fare carriera, ma ormai tu hai deciso che questo e' un processo alle
intenzioni maschili.
Hai la coda di paglia?
--
@li

 Dovresti sapere che dietro la mercificazione si celano le peggio miserie.
Certo, Las Vegas, 2500 dollari, la peggio miseria.

 Hai la coda di paglia?
Ma sei scema?
Ti risulta che io sia maschilista? Che abbia mai imposto una qualunque cosa
ad un qualunque essere umano?
Mi stai offendendo, trasportata dalla tua solita trita e ritrita guerra dei
sessi.

 nella superficialità di un solo sesso.
Questo discorso sarebbe perdipiu' corretto, se non fosse per il fatto che
questi aspetti della societa' americana non sono altro che lo specchio di
una societa' di stampo maschilista/puritano sfuggita di mano.
Dove la trasgressione puo' esistere se ben delimitata (nevada, topless bar,
sarcazzo) in un contesto di forte repressione sessuale di stampo
maschilista.
Quindi non credo sia neppure utile dipingere le vittime di una determinata
pressione sociale come corresponsabili in toto della situazione, perche' in
tal caso mi sentirei di dover estendere questo discorso alla repressione
femminile nei paesi musulmani, alla pratica dell'infibulazione nell'area del
bacino del nilo, all'utilizzo "sessuale" delle adolescenti caraibiche e del
sudest asiatico, definendo tutto cio' come responsabilita' femminile quanto
maschile, e puntando l'accento sulla consensualita' delle "vittime" stesse.
D'altronde non devo dirti io che le forme di coercizione e di violenza non
sono solamente fisiche.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 dire.
Ho capito perfettamente.
Ma io *esigo* di potermi indignare liberamente, di fronte a forme di
ingiustizia, violenza, ignoranza e stupidita' umana.
Senza essere discriminata perche' lo faccio in quanto donna (vedi "voi
donne", vedi "casa della barbie").
Badola.
--
@li

Voltati un po'...
Il fucile è davanti, sciocco.

intenzioni maschili.
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA

naturalmente c'è chi sbaglia e mira ai seni.
E vabbè, ma ha sbagliato.

 Certo, Las Vegas, 2500 dollari, la peggio miseria.
Parlavo di background, non di foreground.
Secondo me, guardi troppa televisione.
--
@li


wrote:

Non puoi paragonarmi la pressione su una donna sudanese affinché si
lasci infibulare a quella su una ragazzotta del wyoming per fare da
preda a quattro sciroccati repressi.
E lo sai.
Quanto al maschilismo della "cultura" puritana, cos'è di fronte a due
millenni di cattolicesimo? Da noi forse le donne erano emancipate?
eppure nessuno si sognerebbe di fare una cosa del genere.
L.C.
^^^

 sessi.
Ma sei scemo?
Ti risulta che io sia femminista? Che abbia mai fatto la guerra agli uomini
in quanto tali?
Ecco, ora mi hai offesa.
--
@li

 invocare la circonvenzione di incapace.
Si autoestingueranno presto, non c'è storia
--
Amy

"Bakunin"
Grazie per le tue parole sensate.
(indipendentemente dal fatto che ti amo :)
--
@li

 sono solamente fisiche.
Questo non è in discussione.

 eppure nessuno si sognerebbe di fare una cosa del genere.
L'Italia e' un luogo felice dove non esistono disparita' sessuali, quindi?
Non concentrarti sul singolo episodio, vedilo solo come uno specchio dei
tempi.


 AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
Tu che vuoi, prima lanci il proiettile e poi nascondi la canna :)
--
@li

 Rotfl, evidentemente non hai mai fatto la cameriera, len.
Quella cosa che se mandi a fanculo un cliente perchè ti deposita la mano sul
culo poi il padrone se la prende con te?
--
Amy

 Ecco, ora mi hai offesa.
Perché prendersela con gli uomini?
Perché è stato un uomo ad inventarlo.
Ah, la tenutaria dell'eros center di Torino era una donna, no?

 No, dai, non fare la moralista.
Io non faccio la moralista, meglio un film pornazzone che violenza gratuita
Possibilmente un film porno senza violenza
--
Amy

 Questo non è in discussione.
amen.


Badola.
Babagi'
L.C.
^^^

 e puntando l'accento 
Cazzo vuol dire "puntare l'accento"?



wrote:

Uh, un modellino...
L.C.
^^^

Tu che vuoi, prima lanci il proiettile e poi nascondi la canna :)
Invece di passarla.
No, Unco cio' non è bello.
Affatto.
MMAX 
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -

 Perché la colpa è sempre degli uomini?
E chi ha detto che la colpa è degli uomini?
La colpa è di un sistema sociale del cazzo per cui è "immorale" fare sesso,
ma è "lavoro" farsi sparare nelle chiappe.
Sembra che gli americani non aspettino altro che sparare a qualcuno...
--
Amy

 ma è "lavoro" farsi sparare nelle chiappe.
Quoto.


 (indipendentemente dal fatto che ti amo :)
:)
p.s. ho recuperato il prato, pero' vanno bene lo stesso i gavettoni?


 Fra atroci sofferenze, eh?
Io però ce lo vedo il commenda Brianzolo a sparare sulle chiappe a una
Venere Adamitica...
(Per inciso, se invece che spararle le avessero ricoperte di cioccolato e
slinguazzate mi sarei "scandalizzata" molto ma molto meno)
--
Amy

 culo poi il padrone se la prende con te?
Si', e a volte perdi il lavoro.
Si chiama mobbing, e lo fanno anche le donne con gli uomini.
--
@li

 Secondo me, guardi troppa televisione.
Secondo me dovresti stimare di più le persone con cui discuti.

 Si chiama mobbing, e lo fanno anche le donne con gli uomini.
Lo fanno anche le donne con le donne.
sigh...
--
Amy

 Ah, la tenutaria dell'eros center di Torino era una donna, no?
Le donne sono state le piu' grandi maitresse della storia, che dio le
benedica.
Oggi cosa ci e' rimasto?
Il tiro al culatello.
--
@li

Uh, un modellino...
Forza esci il tuo.

 Possibilmente un film porno senza violenza
Sorella, stiamo parlando lo stesso linguaggio.
Io, pero', ho supposto che la dinamica della caccia e della violenza sulla
donna sia una fantasia tipicamente maschile, e per questo mi sono presa
della scema.
--
@li



Ho mangiato pollo.
Ma torniamo a quello che hai scritto, dai, era davvero divertente.
Dov'è questo sistema sessista, in cosa lo riscontri, perchè non basta
dirlo perchè sia vero.

quello che gli ebrei non si sono difesi abbastanza
Che palle!

 tutto qui.
E direi per fortuna.
Guarda, io non accomunerei fenomeni tipici di società preindustirali a
quelli tipici di società postindustriali, c'è un discrimine importante, da
non dimenticare.
Qui, come negli Stati Uniti, la donna è creatrice di reddito e consumatrice
ormai da generazioni. Questo, in un sistema come il nostro in cui, non
nascondiamoci dietro un dito, il mercato pesa più di qualunque religione, di
qualunque pregiudizio e di qualunque discriminazione, di fatto le pone in
una condizione di uguaglianza. Le mutazioni sociali sono lente, ma così come
i "california dream men", così come "natural", così come le donne Premier e
le donne generale, così come tutto quello che di positivo e negativo le
mutazioni si portano dietro, presto vedremo anche donne che sparano nel culo
di uomini.
Non si tratta più di guerra, almeno qui, si tratta di cercare di limitare
quanto di stupido c'è negli esseri umani, a qualunque sesso appartengano.

 Ma che minchia dici, Angelus? Cosa vuoi dimostrare?
Niente, vai, lascia stare, se non ascolti c'è poco da fare.

 di uomini.
Preferirei che "uguaglianza dei sessi" significasse "reciproco rispetto" e
non "reciproca mancanza di rispetto".
E comunque i California Dream Men sono un un prodotto "Gay". Le donne
vengono convinte che siano belli, ma in realtà sono solo quello che un uomo
ritiene attraente per una donna.
Guardati un film anni 50, guarda il bello: ecco, quello è bello per una
donna, non un femmineo, depilato, sculettante, perennemente a dieta, che si
cosparge di crema giorno, crema sera, latte detergente e tonico.
(No, per inciso, dico)
--
Amy

 Babagi'
Bu'.
--
@li

cosparge di crema giorno, crema sera, latte detergente e tonico.
Ho visto una maglietta, c'era scritto: "Un uomo senza pancia è come un
cielo senza stelle"

 benedica.
Certo, si guadagnava bene.

 della scema.
Sono solo parzialmente d'accordo.
E' rivalsa. Sei un fallito nella vita? Non ti tira da mesi? Sei brutto,
ciccione e puzzi? Però sei ricco e con i soldi puoi permetterti di sparare
sul culo di chi vuoi, e questo indipendentemente se la preda sia uomo, donna
o anatra (vale anche: sei ricco e puoi dichiarare guerra a chi cazzo vuoi
anche con prove palesamente false, ovviamente).
Ti compri i tuoi dieci minuti di dominio brutale e tutto questo, per me, è
ripugnante.
--
A.

 slinguazzate mi sarei "scandalizzata" molto ma molto meno)
(Per inciso, e' una cosa bellissima da farsi ovunque, non solo a Los Angeles
;)
--
@li

 (No, per inciso, dico)
Guarda una puntata dell'uomo dei sogni.
I canoni cambiano.

 ma è "lavoro" farsi sparare nelle chiappe.
Si chiama mercato, ed il sesso non è immorale, purché generi profitti.

tempi.
Magari fosse tutto lì quello che c'è da rispecchiare dei nostri
tempi...
Personalmente vedo di molto peggio, il che ovviamente non significa
che la fattispecie mi riempia di gioia.
L.C.
^^^

 I canoni cambiano.
Ecco, quello è uno a cui sparerei volentieri sul culo.
I canoni non cambiano, altrimenti quel fesso non starebbe ad elemosinare una
donna in TV.
Non devo dirtelo io, ma non fidarti della TV, altrimenti io sarei 10 kg di
troppo, tu saresti un ammasso di peli e le nostre mamme sarebbero in fila
per il quarto lifting.
--
Amy

e' perche l'hanno voluta loro e cosi via'.
Sinceramente non credevo si sarebbe arrivati a questo.
Vabè, pazienza.
R.I.P.
L.C.
^^^

 ;)
(ecco, ora vado a comprare sei litri di panna e una decina di barattoli di
nutella, va)
--
Amy


wrote:

Aspetta che telefono al gruista.
L.C.
^^^

 R.I.P.
Pazzesco.


wrote:

E sei scoppiato a piangere per la commozione.
L.C.
^^^

 per il quarto lifting.
Sottovaluti il potere dei media.

 cielo senza stelle"
Io, quella maglietta, LA VOGLIO!
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 libero arbitrio in questa faccenda.
Io non ho mai detto che la donna sia vittima dell'uomo.
Dico che questa violenza mi spaventa, mi spaventa il gusto che prova il
tizio a trascinare la donna nella polvere come mi spaventa il "vabbè, ci
sono lavori peggiori" che immagino pronunciare alla Bambi di turno.
E ritengo che sia molto peggio e molto più brutale della prostituzione
(quella non violenta, ovviamente).
Per questo il tizio che l'ha inventato mi terrorizza: un essere umano che
abbia pensato che molti altri esseri umani avrebbero accolto questa idea a
braccia aperte non mi fa dormire la notte. E potrebbe averlo pure inventato
la nonnina dell'Ace, il mio pensiero non cambierebbe
--
Amy

"Amy"

Brillante intuizione di marketing, così come il nome, quel Bambi, tutto
previsto, tutto studiato, ogni più basso istinto, dal fucile alla voglia di
denaro facile. Un compitino.
Ti ricordi il discorso su "velone"?
- Be', ma 250.000 euro.
- Mia nonna mi avrebbe dato 250.000 calci in culo se soltanto gliene avessi
parlato.

 Si chiama mercato, ed il sesso non è immorale, purché generi profitti.
E non posso ritenere raccapricciante il fatto che sparare addosso alla gente
generi profitti?
--
Amy

 stamattina lo sfruttamento non è per nulla evidente.
meno male che sei cosi' sicuro.


 generi profitti?
Certo, hai sentito qualcuno dire che non sia così?
Ti dirò, esistono film in cui ragazze e ragazzi vengono violentati e uccisi,
sul serio, non a vernice.
Sai perché?
Quei film hanno un mercato.

 Sottovaluti il potere dei media.
E tu lo sopravvaluti: noi siamo qui e la mamma fa la torta di mele.
--
Amy

 cielo senza stelle"
Si, ok, ma occhio ai buchi neri (quelli della cinta, dico)
--
Amy

 E tu lo sopravvaluti: noi siamo qui e la mamma fa la torta di mele.
E siamo una minoranza.
Vai per strada cinque minuti, dai.

 Si chiama mercato, ed il sesso non è immorale, purché generi profitti.
si parla di quel mercato, di quella nazione, quella nazione che ha deciso
che il sesso *e'* immorale, se non genera profitti.


 denaro facile. Un compitino.
Fra qualche anno sbarcherà anche in Italia, dopo il Grande Fratello, L'uomo
dei sogni e il Wrestling

 Secondo me dovresti stimare di più le persone con cui discuti.
Non se mi insultano, come hai fatto tu.
--
@li

 Quei film hanno un mercato.
Credevo fosse la trama di un film palloso e basta :((((
--
Amy

 io continuo a vedere vittime e carnefici lo stesso,
Contento tu.

 che il sesso *e'* immorale, se non genera profitti.
Beh, che aspettiamo?
Inculiamoli!
--
Amy

 dei sogni e il Wrestling
E Bak si stupirà di come sia stato possibile.
E mi darà del nazista.

 dirlo perchè sia vero.
Questa non e' Idl, e io non sono il coglione di turno.
Raus.
--
@li

 p.s. ho recuperato il prato, pero' vanno bene lo stesso i gavettoni?
No, io preferirei la vernice argentata.
--
@li

 Facciamo uno sforzo per capirci?
Magari, fai un fischio anche al tuo ragazzo di là che continua a vedere
nazisti e terroni da operetta a destra e a manca.

 Credevo fosse la trama di un film palloso e basta :((((
Purtroppo no.

"Bakunin"

Il mercato è uno, Bak.

 nazisti e terroni da operetta a destra e a manca.
Io continuo a parlare per me, eh?
E poi, non mi hai ancora chiesto scusa!
--
@li

 E poi, non mi hai ancora chiesto scusa!
Ti ripeto che non ne vedo il motivo.
Se ti sei sentita offesa, mi spiace, ma chiederti scusa senza ragione
sarebbe mancare di rispetto alla tua intelligenza ed alla mia.

 Vai per strada cinque minuti, dai.
Devo proprio?
Non sopporto la gente.
--
Amy

 Ti ripeto che non ne vedo il motivo.
Un vero galantuomo.
Se mi dai della scema, mi offendo, eccome.
Forse perche' credo sia una falsita', o una mancanza di rispetto.
Sciocchezze, insomma.
--
@li

 all'infibulazione, dai.
Questo me lo conservo per quando avro' voglia di darti del nazista, per ora
non l'ho fatto e non vedo perche' tu debba essere cosi' ansioso di
sentirmelo dire.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

"Angelus" ...


Ho letto tutto.
Da bravo bambino.
Se affrontate il discorso in termini di sensibilita' personale,
secondo me risolvete il conflitto.
Scuse comprese.
Ma e' solo la mia opinione, eh...
Ah, gia', ciao Lui' :-)
npan_

 E mi darà del nazista.
al limite del kapo', ma solo se ti farai processare.


 Inculiamoli!
aspetta, aspetta.
quanto $ganciano?


 Il mercato è uno, Bak.
manco per il cazzo, angelus.
non per il momento, non quello.


Aspetta che telefono al gruista.
quaquaraquà

Questa non e' Idl, e io non sono il coglione di turno.
Idl è dappertutto.
E prima o poi tutti si passa per il coglione di turno.

E sei scoppiato a piangere per la commozione.
come fai a saperlo?

 nazisti e terroni da operetta a destra e a manca.
mi quoti dove avrei dato del nazista a qualcuno?
non per altro, se vuoi bisticciare per me va bene, ma non vorrei darti del
cretino invano.
quindi ti ripeto: dove avrei dato del nazista a qualcuno?


 Scuse comprese.
No, quelle non le voglio piu'.
Senti, te lo sei acceso il ventilatore? :)
--
@li

 quanto $ganciano?
Venale!
(quanto?)
--
@li

 Senti, te lo sei acceso il ventilatore? :)
Acceso. E' silenzioso.
Mi verra' il torcicollo.
Ma da venerdi' sono al mare :-)
npan_

 E prima o poi tutti si passa per il coglione di turno.
E poi gli amici ti scherzano.
--
@li

 (quanto?)
(aspe', che prendo la calcolatrice...)


 Ma da venerdi' sono al mare :-)
Rosico dabbestia.
--
@li

 (aspe', che prendo la calcolatrice...)
(e prenderci un bel manuale di excel, fra tutti e due?)
--
@li

 Rosico dabbestia.
Pensa: venerdi' sera sono a Porto Cervo e dormo in barca. A vela.
Non e' una figata?
npan_

 quanto $ganciano?
No no, facciamolo gratis, o meglio baratto! Facciamo a scambio cosě gli
affossiamo il sistema!
--
Amy

 creati per poi crearci un mercato attorno.
Bak, ma tu pensi sul serio che non ci siano donne top manager in Italia come
negli Stati Uniti che in questo preciso istante stanno mandando a cagare il
femminismo e stanno approvando una bella campagna con una ragazza
scollacciata per vendere birre, gelati o salcazzo cosa?

 Non sopporto la gente.
Rotfl.

 al limite del kapo', ma solo se ti farai processare.
Mandami il tuo ambasciatore.

E poi gli amici ti scherzano.
di questo non mi ero accorto.

 Ah, gia', ciao Lui' :-)
Ciao Nop, potevi dircelo prima a me ed Ali che bisogna discutere per fari
intervenire. :)

quindi ti ripeto: dove avrei dato del nazista a qualcuno?
Aspetta, cerco il link.

 Lo dici solo perché sei miope.
Mi stai dicendo che fanno i commessi alla Superal e non me ne sono mai
accorta?
--
Amy

 Mercato tutto intorno e morale dentro di noi.
La cosa più difficile sarà selezionare i cartoni animati :(
(oggi a Totally Spies: "non mi separo mai dalle mie scarpe firmate")
--
Amy

 Sciocchezze, insomma.
Ali, quella "coda di paglia" ha offeso me.
Ti sei presa della scema per quello.
Non ti chiederņ scusa per un tuo errore, sensibilitą personale o meno.
E' chiaro che la cosa mi dispiaccia, ma non per questo sono disposto a
calpestare il mio amor proprio.

 accorta?
Vuoi che ti presti gli occhiali?

 (oggi a Totally Spies: "non mi separo mai dalle mie scarpe firmate")
(E domani vado a farmi sparare nel culo, alè.)

 intervenire. :)
sfruttamento>libero arbitrio>indignazione>societa'>nazismo>kapo'>...
Voi questa la chiamate una discussione?
Avete uno strano modo di affrontare gli argomenti.
In realta' passavo di qui per caso.
Sai che ho conosciuto il mitico Icaruzzo? :-)
npan_

 quindi ti ripeto: dove avrei dato del nazista a qualcuno?
Sì, certo.

 Sai che ho conosciuto il mitico Icaruzzo? :-)
Dai, gli hai detto di farsi vivo?

 manco per il cazzo, angelus.
Vorrei tanto che fosse vero.

 Dai, gli hai detto di farsi vivo?
Era gia' vivo. Dovevo dirgli:- Lazzaro, alzati e cammina?
npan_

 Era gia' vivo. Dovevo dirgli:- Lazzaro, alzati e cammina?
Non l'hai fatto?
Hai perso smalto, eh. :)

 scollacciata per vendere birre, gelati o salcazzo cosa?
se e' per questo in questo monento ci sono donne che stanno tenendo le cosce
alle figliolette mentre delle mani maschili le amputano il clitoride.
e quindi?


 Hai perso smalto, eh. :)
Pero' l'ho baciato lungamente con la lingua e subito dopo abbiamo
avuto una notte di sesso selvaggio.
Io casa mia, lui a casa sua.
npan_

 (e prenderci un bel manuale di excel, fra tutti e due?)
(ma lo sai che quel programma mi sta proprio sul culo? ma tanto?)


Le donne mercificate non saranno mai libere.
Lo sono allo stesso modo dei California Dream Men. 

 avvisa solo ora. Per sintetizzare il mio punto di vista:
E tu tieni icq spento, cretino.
npan_

 Lo sono allo stesso modo dei California Dream Men.
Che bastardo...
npan_

Quoto.
Un "quoto" cosi' perbenista non me lo sarei mai aspettato. Fuor di
polemica, flame, sarcazzi, eh.

 Stupratore, nazista e leghista, o almeno uno che li giustifica.
sei proprio un terrone, permaloso come terrone.
ho semplicemente, tramite un'iperbole, cercato di farti capire che e' un
discorso fallace, secondo il mio punto di vista, puntare lo sguardo sulle
corresponsabilita' di chi e' vittima di un sistema, o chi non viene
beneficiato etc etc etc, mettila come vuoi, evitando di mettere a fuoco chi
invece gode, guadagna e prospera dalle sue storture.
dire che "quel gioco e' figlio di un contesto", cosi' come affermare che la
ragazzina che scappa dalla deep provincia americana per andare a far
marchette o a umiliarsi a las vegas un po' se l'e' cercata, e' responsabile
anche lei come i padroni del vapore, mi sa tanto di quegli avvocati che
parlavano di quanto fosse provocante la minigonna e di quanto troieggiasse
la ragazza che aveva denunciato il loro cliente per stupro.
spero che capirai quello voglio dire.


Ed io non vado a sparare nel culo alle tizie che corrono, come mai?
Hai problemi economici? Guarda che ci sono un sacco di societa' che
fan prestiti ai dipendenti.

(No, per inciso, dico)
Cazzate, tante cazzate: per una romanticona come te ti porto 100
adolescenti in calore centocellesi che affermeranno il contrario.
Subito prima di cominciare a correre nude per via dei Castani,
intendo.

:

non ce l'ho piu', ICQ. Ho deciso di tirarmela, per non sottostare a
questa mercificazione dell'intelligenza.

strada principale di qualche paesotto del midwest.
Gia'.
Vorrei fare una domanda agli scandalizzati: 
sarebbe giusto proibirlo?
Gradirei risposte.

 intendo.
Ma prima o dopo aver occupato il Francesco d'Assisi?
--
Amy

 e quindi?
E quindi continui a nascondere il tuo aver preso fischi per fiaschi,
paragonando la vernice sul culo ad un orrore, dietro lo stesso orrore.

"cyb"


Perche' anche tu sei una vittima del sistema, prigioniero alienato di
un mercato che ti impone le sue scelte convicendoti che siano tue,
discriminandoti su un software freeware e isolandoti sistematicamente
dall'informazione globalizzata.
Che te lo dico a fare...
npan_

 fan prestiti ai dipendenti.
Confidavo nel prestito di qualche amico.
Come va, Cyb?

 Gradirei risposte.
In cambio posso spararti negli zebedei? Cosě, per par condicio
--
Amy

:

Il verde non se ne viene neanche dopo la terza doccia, per il resto
tutto ok.


Fatti pagare bene, che ho visto una maglietta con le paillettes e la scritta
100% sex che mi piace un sacco
--
Amy

In cambio posso spararti negli zebedei? Cosě, per par condicio
Un cazzo, le tariffe sono in apposito post.

 spero che capirai quello voglio dire.
Certo.

 di questo non mi ero accorto.
Forse non sei mai stato il coglione di turno.
--
@li

 Forse non sei mai stato il coglione di turno.
Bum!
npan_

"cyb"

Parlami un po' di queste societą, va.
Ah, quando hai le ferie tu?

 100% sex che mi piace un sacco
Vedo di farci saltar fuori anche una cintura.

 calpestare il mio amor proprio.
Bravo.
--
@li

 Io casa mia, lui a casa sua.
Be', piů questo in effetti.

 Bravo.
Grazie.

"cyb"

Cyb, arrivi tardi.
Prima ero molto piu' calda, ora non c'e' gusto.
--
@li

 Vedo di farci saltar fuori anche una cintura.
fallodotata?
--
Amy

 fallodotata?
Perché no? :)

 Un cazzo, le tariffe sono in apposito post.
Uno sconto?
--
Amy

 (ma lo sai che quel programma mi sta proprio sul culo? ma tanto?)
(l'ignoranza genera timore ;)
--
@li

 no_panic ha capito.
Persino? :-)
Sto venendo di la' a picchiarti...
npan_

Forse non sei mai stato il coglione di turno.
Mi sto preparando, perň.
Come ci si sente?

 Non è fatta di maschi sfruttatori e di schiave.
Infatti è fatta di ricchi sfruttatori e di schiavi.
La femmina "bambi" vorrebbe passare da schiava a ricca e, nel fare ciò, si
fa deliberatamente sfruttare. Ma come non pensare a colui che  la sfrutta e
la illude, per giunta, come ad un carnefice?
Ovviamente il discorso sessista non c'entra, perchè in questo caso è la
femmina, in altri è il nero, il messicano, il barbone...
--
Amy

 Come ci si sente?
Chiedi ad Angelus.
--
@li

Chiedi ad Angelus.
Mi ha detto che tu sei piů ferrata, io pensavo a metterti la sella.

 femmina, in altri è il nero, il messicano, il barbone...
Il povero in genere, dai. Ma nemmeno il povero soltanto, diciamo
l'insoddisfatto, diciamo colui che insegue la ricchezza come proposto dal
modello di realizzazione sociale imperante e, per questo, è in vendita, uomo
o donna che sia.

 Chiedi ad Angelus.
Rotfl.
Presa male, eh?

"no_panic"

Devi fare troppa strada, non ce la farai mai.
--
@li


wrote:

Naaaaa, che dici?

 Naaaaa, che dici?
Appena appena.


wrote:

Ti ricordo che questa non è IDL

 Presa male, eh?
Si'.
--
@li

 ha scritto nel messaggio
news:dtvahv0dto4u8b12o...@4ax.com...

Oh, io non ho dato del "coglione di turno" a nessuno.

"Ali" ...


A quest'ora non c'e' traffico. E poi le zanzare le hai sparate tutte tu.
npan_

Oh, io non ho dato del "coglione di turno" a nessuno.
Questo perchè ancora non sono stati stabiliti dei turni.
Voglio essere il primo.
Anzi, il secondo.

A quest'ora non c'e' traffico. E poi le zanzare le hai sparate tutte tu.
Vi conviene fare in fretta, Bak sta tornando.

 Mi ha detto che tu sei pių ferrata, io pensavo a metterti la sella.
Era ora che ti dessi all'ippica.
--
@li

 supermercati?
Ma questo è lo stesso ragionamento con cui si può dire che è necessario 
proibire Doom, Carmageddon, i LaserGame, i film Horror e il death 
metal...
Sono più d'accordo con Len, ci sono tante altre cose poco dignitose che, 
tuttavia, passano tranquillamente... poi che sia giusto intrdurne di 
altre, è un altro discorso.

 Si'.
Puoi darmi del coglione di turno di nuovo se ti fa sentire meglio.

Era ora che ti dessi all'ippica.
Sono un ottimo fantino, domo anche i cavalli più selvaggi.

"Uncombed."

Non farmi ridere.
Aspettiamo proprio lui.
--
@li


wrote:

Ti ripeto che questa non è idl

Aspettiamo proprio lui.
Sei insaziabile.

 Gradirei risposte.
eccole.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 Ti ripeto che questa non è idl
Cercavo di essere disponibile.

Cercavo di essere disponibile.
Il posto del coglione di turno è già occupato.
Vuoi fare qualcos'altro?

 o donna che sia.
E questo riporta al discorso di Bak, per il quale non si possono mettere
sullo stesso piano la donna che si fa sparare e l'uomo che le spara.
La prima č senza dubbio "piů vittima" del secondo (in quanto individuo in
qualche modo svantaggiato)
[cazz...dovevo darmi all'avvocatura]
--
Amy

 Sono un ottimo fantino, domo anche i cavalli più selvaggi.
Tu menti, i fantini sono bassi.
Ammettilo: sei sago.
--
@li

 Vuoi fare qualcos'altro?
Una doccia.

 Be', piů questo in effetti.
Non e' che hai una qualche idea della dieta delle bolognesi?
Mi spiegheresti perche' hanno tutte le tette grosse?
Piu' grosse delle mie, poi. Cazzo...
npan_

Ammettilo: sei sago.
Mi vuoi far passare per il coglione di turno?

Una doccia.
No. L'acqua va risparmiata.

 E questo riporta al discorso di Bak,
Che mi stava bene infatti senza maschilismo e paragone con infibulazione e
sarcazzi vari.

 Sei insaziabile.
Devo incanalare tutto questo impeto.
--
@li

 Bak sta tornando.
Bak is back.
Meglio, liberta' e' partecipazione.
npan_

metal...
E no, cazzarola, lě le prede si fanno male davvero...non muoiono ma si fanno
male e sei tu, uomo della strada, a far loro male.
Eddai, č diverso dal "totalmente virtuale". Niente da dire contro il
Lasergame e le cazzate di questo tipo, ma qui ci si fanno lividi e poi si
trascina la gente nella polvere e la si lega alla macchina. Gente vera,
donne in carne ed ossa...
E comunque non ho detto che lo proibirei, ma solo che mi infastidisce che
gente ci provi gusto
--
Amy

Devo incanalare tutto questo impeto.
Ho un amico in icq che legge idf e mi fa domande su di te, posso
dargli il tuo uin?

 No. L'acqua va risparmiata.
Lì da voi nel terzo mondo, qua scialiamo.

 Mi vuoi far passare per il coglione di turno?
Mettiti in fila.
--
@li

Lě da voi nel terzo mondo, qua scialiamo.
E' per questo che mi tocca a lavarmi una volta a settimana

 Aspettiamo proprio lui.
Tanto Bak e' un pacifista.
Non farebbe del male a una zanzara.
npan_

 dargli il tuo uin?
Non mi fido dei tuoi amici.
Sono quasi tutti sardi.
--
@li

 Piu' grosse delle mie, poi. Cazzo...
Avevo giusto una ex bolognese che... ma lasciamo stare.



Quasi.

 Accontentati e godi.
Vicecoglione scelto si può?


wrote:

Vicecoglione scelto con incarichi speciali, via.

 Vicecoglione scelto con incarichi speciali, via.
Bah, stai facendo tutto questo solo perché mi vuoi bene.


wrote:

Tanto te ne voglio.
E poi io sono tenentecoglione di picchetto.

 Avevo giusto una ex bolognese che... ma lasciamo stare.
Ah, allora te le ricordi...
npan_

 Ah, allora te le ricordi...
Sei due merde.

 (indipendentemente dal fatto che ti amo :)
Prima regola del fidanzato:
Nelle discussioni, prendi sempre la parte della ragazza.
Cheers :)
Stefano

 paragonando la vernice sul culo ad un orrore, dietro lo stesso orrore.
non ci siamo capiti. io paragono i meccanismi che portano alle conseguenze,
cioe' controllo sull'educazione, le aspirazioni e desideri, tu ti fermi solo
alle conseguenze perche' non ti piace il quadro che dipingo.
facciamo un esempio piu' limitato: in questo momento ci sono molti terroni
iscritti alla lega nord e molti operai che votano forza italia.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 polemica, flame, sarcazzi, eh.
ma infatti e' un thread flame proof, i flammatori professionisti sono stati
CZ.
e' un quoto che ribadisco.
in nevada vai in prigione se la prendi in culo, la sodomia e' proprio reato,
mentre puoi ottenere una licenza al volo se imposti un businness sul sesso.
non ci vedo un cazzo di perbenista. moralista, forse, ma perbenista una
beata fava, giaglio'.


 Vorrei tanto che fosse vero.
"il mercato" assoluto non esiste, cosi' come non esiste "la societa'".
si tratta sostanzialmente di una generalizzazione indistinta, cosi' come
sono generalizzanti ed indistinti i target, le profilazioni, i macrogruppi e
i sarcazzi.


 Sei due merde.
Cosi' va meglio. Ho una reputazione da difendere, io.
:-)
npan_

 gente ci provi gusto
Eh già, pensa che qui c'è chi volta Berlusconi contento e là c'è gente 
che mangia le "Freedom Fries", maledetti francesi rompicazzo.
Tu puoi fare il gioco più cazzata e deplorevole del mondo, ma stai 
sicuro che se lo infarcisci con un paio di istinti base dell'uomo 
(sesso, caccia...) ci sarà sempre un gruppo di uomini primitivi che ci 
proverà gusto. L'obiettivo di una società ideale è fare sì che la 
maggior parte dei suoi membri riflettano e lo trovino semplicemente 
troppo stupido. L'obiettivo della nostra società non c'è, basta che 
funzioni, che l'economia giri.
Questo è il problema, non la parità tra i sessi o il ciccione che domani 
sparerà a moglie, figli, cane e sè stesso.

che mangia le "Freedom Fries", maledetti francesi rompicazzo.
mondo di merda
--
A.

 ^^^
Dovevi proprio farlo sapere a tutti?!
Adesso diranno che ti amo solo per questo...
tua
Daisy

 iscritti alla lega nord e molti operai che votano forza italia.
E pensa che con questo il maschilismo non c'entra davvero un cazzo.
Incredibile, eh?

 Cheers :)
Prima regola mia, nelle discussioni prendi sempre la parte in cui credi.

 i sarcazzi.
Globalizzazione Bak, produzione globale, un solo mercato, un solo modello
sociale da imporre, dai che le sai 'ste cose.

 wrote:

Prima regola č non parlarne mai.
La seconda pure.

 sociale da imporre, dai che le sai 'ste cose.
non esiste un solo mercato, cazzo, lo vuoi capire?
eppure di reti dovresti saperne, eh?
--
Bak
NO WAR

 ricordati sempre se stai parlando con un ingegnere o un bipede senziente.
Bene Bak, ti sono saltati i nervi, e qui che, per oggi, smetto di
considerarti un bipede senziente.
Fai un fischio quando vorrai discutere senza dare compitini a nessuno, senza
dare del cretino quando non sai dove andare a parare, senza mettere per
forza in bocca ad altri frasi non dette pur di avere un qualche appiglio,
senza fare paragoni con nazisti, leghisti e stupratori salvo poi ritrattare
e sminuire la cosa dopo esserti reso conto dell'enormità.
Distaccarsi da idl può essere difficile, me ne rendo conto, ma pensvao che
tu avessi superato la cosa da tempo.
Oggi hai avuto una giornataccia, avrai i tuoi problemi, non sono fatti miei.
Hai frainteso praticamente ogni cosa, dando pugni ai fantasmi, francamente
non si capisce il perché.
Quando ti sarai calmato, io sono qui.

 Stefano
Credi avessi bisogno di essere difesa?
--
@li

 Incredibile, eh?
devi solo allenarti a fartene una ragione, cumpa'.
--
Bak
NO WAR

 senza fare paragoni con nazisti, leghisti e
sprecare decinaia di kappa di post per questa frignatina del cazzo mi
offende si'.
hai letto solo quello che volevi leggere, capito solo quel che ti faceva
comodo capire e contestualizzato solo quel che ti serviva per difenderti. ed
io che ho faticato tanto per articolare tutte quelle parole.
tutto senza flammare, facendo da bravo e questo qui mi si incazza per un
cretino e un paragone un po' forzato.
vaffanculo, gi', sei pessimo.
--
Bak
NO WAR

 dell'ingegnere o del senziente?
No, non chiedergli scusa.
L'errore e' suo (cit.)
--
@li

 L'errore e' suo (cit.)
(ok, forse ho esagerato quando gli ho dato del bipede?)
-- 
Bak
NO WAR

"Bakunin"

Qui l'esagerazione ha superato ogni limite.
Sono senza parole.
Accendo Salvatore.
--
@li

 fatti, come no, ma fatti di roba migliore.
Be', pensavo ti fossi calmato.
Il resto nemmeno lo leggo, sbaglio?
C'è scritto qualcosa di ragionevole o sono solo prese di posizione di un
paladino di cui le donne non hanno alcun bisogno?

 offende si'.
Ciao Bak, eh, quando ti sei calmato, sul serio.

 Credi avessi bisogno di essere difesa?
Senz'altro, e credo che Angelus mi abbia risposto così perché non ha 
alcuna esperienza in fatto di donne.
Stefano
--
:)

 Credi avessi bisogno di essere difesa?
Senz'altro, e credo che Angelus mi abbia risposto così perché non ha
alcuna esperienza in fatto di donne.
Rotfl.

 Il resto nemmeno lo leggo, sbaglio?
Ovvio che sbagli, quantomeno risparmiami la teoria di equivoci.


"Angelus"

Stai cadendo nel ridicolo, Angelus.
Pretendi scuse, trai conclusioni ma non leggi, e come arma retorica (ti
concedo una cerbottana, va') mi consigli di calmarmi.
Ingegnere, bipede, senziente ed anche terone e permaloso.


come fai a saperlo?
Baciami, stupido.
L.C.
^^^

"e poi mi provocava con la minigonna, cazzo"
Aridaje.
Guarda che ti stai incartando nella solita equivalenza sballata.
L'esempio che fai č viziato alla base da una palese coercizione,
coercizione del tutto assente nel discorso in oggetto.
E non č neanche una truffa (alla "L'uomo delle stelle", per
intenderci) perché le tizie sanno perfettamente cosa le aspetta.
Se vuoi equiparare le due cose sei liberissimo di farlo cosě come di
vedere asini che volano o fate turchine.
L.C.
^^^

 No, Bak, fatti che l'uguaglianza è un processo irreversibile,
L'uguaglianza o la parita' fra i sessi?
L'uguaglianza, in senso piu' ampio, dovrebbe esistere fin dalla notte dei
tempi.
L'effettiva parita' fra i sessi e' un altro discorso.
Mi sono fatta l'idea che l'assoluta parita' fra i sessi non sia totalmente
raggiungibile, e che sia opinabile seguire la via dell'integrazione e della
comprensione delle differenze, che non ci dovrebbero separare, ma  piuttosto
arricchire.
Come due popoli totalmente diversi, le cui culture e sensibilita' si
incontrino per la prima volta: il primo approccio e' la guerra, la
conquista, il tentativo di evangelizzazione, affinche' i due popoli siano
uguali in tutto e per tutto.
E' bello pensare che, invece, prevalga la curiosita', la tolleranza, il
rispetto per le differenze, e vivere di quest'armonia.
Se spararsi nelle chiappe aiutasse a fortificare l'armonia fra i sessi,
sarei la prima a farlo.
--
@li

 Credi avessi bisogno di essere difesa?
Senz'altro, e credo che Angelus mi abbia risposto così perché non ha
alcuna esperienza in fatto di donne.
Stefano
--
:)
Oh, ma quello non era Angelus.
--
:*

 intenderci) perché le tizie sanno perfettamente cosa le aspetta.
Ho discusso all'infinito con Angelus circa la coercizione e la liberta' di
giudizio, Len, non mi va di ripetere tutta la spataffiata.
In ogni caso essere delle cretine NON toglie alcuna responsabilita' a chi
della cretineria ha fatto il suo businness NE' equipara le responsabilita'
tra sfruttatore e sfruttato consenziente".
Per il resto ammetto che il mio era un esempio forzato, un'iperbole che
parla di corresponsabilita' della parte debole, in varie situazioni, piu' o
meno gravi, ma tutte caratterizzate da una coercizione e da un senso etico
derivante dalla pressione sociale eccessiva.
Detto questo spero che tu abbia capito il perche' io abbia fatto un elenco
di casi di "vittime consenzienti".


solo che il mio e' giusto, e il tuo sbajato, tie'.
Ci sono delle circostanze in cui questo si può, anzi si deve fare:
esiste uno spirito critico e non si può sempre mettersi sempre a fare
i piangina sul "sistema che ci fa la bua ed è tanto cattivo". Il
sistemna lo facciamo noi Bak, e se vogliamo proprio cominciare a
pensare ad uno migliore, chiamiamo le cose col loro nome.
Altrimenti facciamo le leggi contro l'idiozia e non ne parliamo più.
Prevedo carceri sovraffollate.
L.C.
^^^

quella e non altro.
Diomadonna bak, il sistema ti dice "devi cercare di diventare una
velina" e qui possiamo anche essere d'accordo, ma non ti dice "se
proprio non riesci a diventare una velina, almeno vai a farti sparare
la vernice nel culo"!
L.C.
^^^

Questo lo trovo deplorevole.
Mah, io no, e' una metafora sessuale stra-abusata in diversi contesti
(basti pensare alle mascherate erotiche serva-padrone, servo-padrona).
Indubbiamente il gioco proposto "turba" perche' pone su un piano
pragmatico un archetipo sessuale vecchio quanto il mondo: cacciatore e
preda, lo "animalizza", lo riporta ad un livello "primitivo", ma credo
che proprio questo renda il tutto piu' eccitante, sicuramente per il
cacciatore, e in parte anche per le, consenzienti, prede. Cosi' come
credo che lo stesso gioco, a parti invertite, riscuoterebbe lo stesso
"successo". 
Trovo assolutamente fuori luogo scandalizzarsi, oggi, per la
mercificazione del corpo. Era giusto scandalizzarsi (per la mia, di
morale, eh!) quando ad essere mercificato era esclusivamente quello
femminile, quantomeno quando la disparita' di trattamento era
evidente. Ma ora che a essere "mercificati" sono i corpi sia maschili
che femminili (e non fatemi fare esempi perche' basta guardare una
decina di spot a qualsiasi orario, per verificare, come anche
programmi tv, cartelloni pubblicitari, offerte di accompagnatori
maschili su Internet, o i Bar "da rimorchio" per vecchie signore qui a
Roma), non ci trovo nulla di male. Voglio dire: mercifico la mia mente
per pochi spiccioli, quotidianamente, svendendo ai saldi competenze e
intuito, cose che, sinceramente, ritengo piu' preziose di un paio di
tette che sventolano. Perche' dovrei scandalizzarmi se qualcuno decide
di farsi sparare al culo? Non ci penso nemmeno, a scandalizzarmi,
anzi, sono contento che ora si possa mettere in scena una buffonata
del genere senza che si debba guardare il tutto con in mente
sfruttamento femminile e menate del genere: la possibilita' che esista
questo e' la vera "vittoria".

di casi di "vittime consenzienti".
Certo che ho capito.
L.C.
^^^

mentre puoi ottenere una licenza al volo se imposti un businness sul sesso.
E' la tua soluzione, che non mi convince: invece di scandalizzarti per
la proibizione della sodomia, ti scandalizzi per i business
pseudo-sessuali.

E l'8 marzo nei localacci ci sono solo 15enni e 45enni.
Se non sbaglio prima dicevi che i CDM erano una prerogativa gay. Ora
me lo puoi dire: era una bella cazzata, eh?

"cyb"

Non sequitur: non mi ha visto scandalizzarmi, anzi.


 questo e' la vera "vittoria".
Sono d'accordo su tutto, tranne sul fatto che, poiche' globale, la
mercificazione sia cosa di cui non "scandalizzarsi".
Ma poi, lo scandalo e' soggettivo, non credi?
Cio' che offende la mia sensibilita', per motivi che possono essere miei e
non riconducibili a tutto l'universo femminile o maschile, a te puo'
provocare una fantastica, pregevolissima erezione.
--
@li

 sistemna lo facciamo noi Bak,
Ah si'? :)


 Ovvio che sbagli, quantomeno risparmiami la teoria di equivoci.
Credo invece di aver fatto bene, e molto.

provocare una fantastica, pregevolissima erezione.
Clarerrimo, ma poiche' spesso ci si atteggia, noi tutti, a
open-minded, fa specie scoprire simili tabu.

 sarei la prima a farlo.
Non lo aiuta affatto, ahimé.

 parte dell'ingranaggio del grande businness della carnazza.
Bak, l'appartenenza all'ingranaggio è un tratto che ci accomuna, tutti, ne
abbiamo parlato, io lo vedo anche preminente rispetto al maschilismo insisto
nel gioco, per questo ti ho detto che non mi sarei stupito di vedere
qualcosa del genere anche a sessi invertiti, magari fra qualche tempo.
Perché non credo di dire nulla di nuovo, né nulla di osceno se sostengo che,
in presenza di una convenienza economica, ovvero di donne disposte a pagare
per sparare nel culo agli uomini, non salti fuori qualcuno disposto a
sfruttare commercialmente la cosa.
Riguardo alla responsabilità delle ragazze in questione, né io né altri
abbiamo puntato l'indice contro di loro, come chi giustifica stupri ed altre
amenità, sei abbastanza onesto intellettualmente per rendertene conto. La
responsabilità di cui parlavo io è un responsabilità sociale, che appartiene
ad ogni individuo, alienato e reificato certo in senso marxista, ma per
questo comunque vittima. Nella stupidità di chi paga per sparare a quelle
ragazze io non vedo la tracotanza del carnefice, io vedo la povertà
intellettuale di una vittima schiava dei propri istinti primordiali e per
questo preda, anch'essa, di un predatore più grande.
Non ci si può liberare dal retaggio maschilista della nostra società né dai
condizionamenti imposti dai media?
Su, questo, dissento, e, se vuoi, possiamo parlarne.

 Oh, ma quello non era Angelus.
Quello che avevi in mente tu no di certo.

 Stai cadendo nel ridicolo, Angelus.
Certo Bak.
Il ridicolo.
Io ieri ho passato la giornata col braccio teso e la mano sulla fronte di un
ragazzino che continuava a tirare pugni all'aria, tenendolo lontano e
cercando di parlargli, sperando che si calmasse e la smettesse di
singhiozzare e blaterare.
"Maschilista, terrone, leghista, bastardo, nazista, ebreo, minigonna,
stupratore, perché hai fatto piangere la mamma, perché perché perché?"
Il ridicolo, Bak, davvero.

 open-minded, fa specie scoprire simili tabu.
Mi dissocio.
Non sono cosi' open-minded.
Non sono cosi' priva di tabu, paure, insicurezze.
Beati voi :)
--
@li

 sfruttamento femminile e menate del genere:
ormai ti sarà chiaro che, almeno nella mio pensiero, tutto questo è
completamente irrilevante.
Se avessero sparato alle mucche, ai finti alieni o ad una riproduzione 1:1
del pantheon Indù mi avrebbe dato ugualmente fastidio
cià
Amy

>Eliss-friendly sign<<

 stesse per uomini e donne.
.
Non so...credo che le donne stiano peggiorando.
Tempo fa sono stata ad un concerto e ho visto donnoni quarantenni pretendere
le mutande del tastierista...
E non ti cito gli spettacoli dei vari ottomarzo...
--
Amy

 Il circolo è vizioso, e nel circolo le parti si confondono.
E con esse è l'imbecillità, notoriamente un emulsionante di qualunque
diversità. che si spande e uniforma.

14enni che sparano nelle scuole ai loro compagni.
La connessione non e' assolutamente cosi' diretta, ne' cosi' esclusiva
(giocih violenti -> bimbi violenti). 
Non ti sei scandalizzata per Quake II, per Carmageddon, per tutti i
videogame in cui la violenza e' sublime portante del gioco. Ok, sono
"digitali", passiamo al reale. Non ti sei scandalizzata per i war game
(da quelli con ambientazioni "medioevali" a quelli basati proprio
sulle pallottole di vernice). L'unica differenza, e' che le persone
sono vestite. 
Continuo a pensare che la cosa che ti fa scandalizzare non sia la
violenza in se', ma il culo di fuori (ovviamente, intendo la somma
delle cose, che pero' riporta tutto alla sessualita' e non
all'aggressivita' pura), visto che e' l'unica discriminante tra i
normali war game che da anni si giocano live.
Che dici?

Qui il sesso manca, è solo pos-sesso e violenza.
Non solo possesso.
Possesso ed essere possedute.

Beati voi :)
Io son pieno di insicurezze, cosi' come di tabu: ad esempio, mi riesce
difficilissimo farlo in uno stadio affollato. Pero' non critico chi lo
fa sulla base di una mia personalissima morale: al massimo mi ci
faccio una risata. A colpirmi e' stata l'ondata censoria.

diversità. che si spande e uniforma.
Io da parte mia credo che fare il giornalista per canale 5, o rai 1
sia praticamente sullo stesso piano che farsi sparare sulle chiappe.


sia praticamente sullo stesso piano che farsi sparare sulle chiappe.
Cazzo, siamo d'accordo in linea di principio. Come dicevo, trovo molto
piu' svilente svendere la propria mente, rispetto a svendere il
proprio corpo. Ma, certo, e' la mia, di morale.

 sia praticamente sullo stesso piano che farsi sparare sulle chiappe.
E dimentichi colpevolmente rete 4.
O forse lo consideri, non a torto, peggio.

 me lo puoi dire: era una bella cazzata, eh?
Io ho detto che le movenze dei CDM ricalcano un gusto gay, importato a forza
nell'universo femminile (perchè è evidente che ci dicono quello che deve
piacerci, o no?)
cià
io

O forse lo consideri, non a torto, peggio.
Avrei dovuto citarle tutte, pių che altro.


proprio corpo. Ma, certo, e' la mia, di morale.
In un certo senso condivido in pieno.
In un altro senso, la mente non si puņ "svendere" troppo a lungo. 
Dopo un certo termine, si vende e basta e rimane venduta.


 Che dici?
Che ti sbagli.
(Ma io mio punto di vista è davvero così incomprensibile?)
--
Amy

 Possesso ed essere possedute.
E com'è che lei viene pagata 2500 dollari per il disturbo, mentre il
cacciatore deve sganciare non so quanto? Sarà perchè essere vittima da' più
disturbo che essere cacciatore?
Scusami, ma se le prede non vedessero l'ora di fare le prede, che senso
avrebbe pagarle?
--
Amy

 piace.
D'accordo.

avrebbe pagarle?
Se allora si tratta solo di lavoro (peraltro ben pagato) non ci vedo
nessuna costrizione.

 faccio una risata. A colpirmi e' stata l'ondata censoria.
Non c'e' stata alcuna ondata censoria, cyb.
A me la foto del gioco in questione non ha fatto ridere, pur sapendo che era
solo un gioco.
Rifletti sulla questione della sensibilita', davvero non c'e' altro, anche
se tutti qui si affannano a trovarcelo.
E ora scusate, ma devo farmi un Principe.
--
@li

 nessuna costrizione.
Nessuna costrizione, infatti, solo un convincimento efficace, tramite moneta
sonante, a fare qualcosa che non piace fare (il che non mette nello stesso
piano preda e cacciatore, appunto)
Una cultura che produce un gioco del genere può oggettivamente fare schifo?
--
Amy

Una cultura che produce un gioco del genere può oggettivamente fare schifo?
Fa schifo per tutto il resto, questa è solo una conseguenza.
Ovvia.

 Ovvia.
Questo è il sottoprodotto di una società di merda. Punto.
--
A.

Questo è il sottoprodotto di una società di merda. Punto.
Ma cosa? il gioco? Il gioco è uno dei mille sottoprodotti, ma la
dignità della donna non c'entra assolutamente nulla.

 E ora scusate, ma devo farmi un Principe.
Oh, stasera ne parliamo.
E non trovarmi la scusa che "E' lavoro" :)
-- 
Bak
NO WAR per rispondermi

 dignità della donna non c'entra assolutamente nulla.
La dignità dell'essere umano, però, c'entra eccome.
--
Amy

La dignità dell'essere umano, però, c'entra eccome.
La dignità, se non ci sono costrizioni, ognuno se la misura da sè.

 La dignità, se non ci sono costrizioni, ognuno se la misura da sè.
Ma siamo tutti responsabili della dignità globale, se non vogliamo adattarci
ad interpretare in eterno un popolo di merda.
--
Amy

 Prima ero molto piu' calda, ora non c'e' gusto.
Siete caldi?
ànchio...
eh...se ci fosse Antinoo
--
Amy

 cosa sceglieresti?
Ma sai che non lo so?

 Ma sai che non lo so?
mandare a fanculo Coveri e tutte le sue sciarpettine, no eh?
:P
--
Amy

 :P
Smettila di condannare il mio guardaroba. :)

ad interpretare in eterno un popolo di merda.
La dignità globale?
No, dai, rotfl.

 No, dai, rotfl.
E' il mio retaggio animista, che mi fa sentire in dovere verso l'universo...
a pensarci bene, però...rotf...mi procuro l'attrezzatura per battermene la
ciolla
--
Amy

piacerci, o no?)
Mah, secondo me e' un processo molto piu' "circolare" che
unidirezionale. Ma vabbe', fa niente.

Non c'e' stata alcuna ondata censoria, cyb.
Ok, ma ora togliti il cappuccio bianco. 

 >>Eliss-friendly sign<<
Cazzo, fantastico, resiste.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

o con nessuna rivolta, io, davvero, non lo so.
Ecco, questo potrebbe solo allungare i tempi del disastro. 
Ciò non implica che io non lo trovi desiderabile e indispensabile.


Cazzo, fantastico, resiste.
Come tutti gli evergreen.
*elimina il testo fra parentesi che ti aggrada meno concettualmente.


femminili, visto che sono "diverse". No? 
le donne sognano cosi' spesso di essere sodomizzate mentre vengono
legate con delle manette ad un tubo di ferro?

 *elimina il testo fra parentesi che ti aggrada meno concettualmente.
Li tengo tutti e due se non disturba.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Altrimenti, soltanto, fine.
Centinaia di oggetti Apollo ti ringraziano per questo attestato di stima ed
uno di loro, di certo, non mancherà l'appuntamento, prima o poi. :)

Li tengo tutti e due se non disturba.
Volubile. 
Non è che anche tu credi nel dire come non dire un cazzo dicendo?
http://digilander.libero.it/martvenator/
http://www14.brinkster.com/hdumpty/
http://www.indiepop.it


"martin venator"
Martin, quando ti svegli con un'emicrania mortale tu cosa fai?

 >>>Cazzo, fantastico, resiste.
Schopenhauer, tse'.


 >>>Cazzo, fantastico, resiste.
Schopenhauer, tse'.


>>Cazzo, fantastico, resiste.

Martin, quando ti svegli con un'emicrania mortale tu cosa fai?
faccio lunghe passeggiate.
o in alternativa, sesso, che è un po' come ingannare il tempo.


Schopenhauer, tse'.
Lao, al limite.


 Lao, al limite.
Sempre bau.


 Lao, al limite.
Sempre bau.


legate con delle manette ad un tubo di ferro?
Non so le donne, mia zia si', pero'.

Sempre bau.
Bau Tse'. 
Figata.
http://digilander.libero.it/martvenator/
http://www14.brinkster.com/hdumpty/
http://www.indiepop.it


 Figata.
Sarebbe degno oggetto di culto.


 ha scritto nel messaggio
news:k6sfhv0h9isoc3g82...@4ax.com...

sono a brindisi il 2.
e' carina?

"martin venator"
Martin, ti risponderei ma durante la notte ho visto la rivincita dei nerds
uno e due e non mi sento degno.

 Mi stai convicendo, mi faccio mantenere da Angelus.
E se ti ingravida mi toccherà mantenere pure la tua pupa.
Merito una beatificazione, minimo.

Merito una beatificazione, minimo.
Oh, il karol è prodigo, ha fatto tantissimi santi.

Ah si'? :)
Tutto il tuo ragionamento tende a svilire la personalità e la dignità
umana nonché a negare ogni spazio di manovra alla libertà
intellettuale.
Nei limiti delle possibilità umane ed individuali il mondo è come ce
lo facciamo e uno dei motivi per cui ci ritroviamo un berlusconi sta
proprio nel fatto che in molti pensano di non poter incidere sulla
realtà circostante in modo significativo e continuano a fare discorsi
da scompartimento del lecce-milano o da coda alle poste.
"Eh signora mia, il mondo va così, che vogliamo farci?" o "Tanto sono
tutti uguali" (che in fondo, se ci pensi bene, significa "siamo" tutti
uguali, una meravigliosa e funzionalissima giustificazione delle
proprie magagne).
Fingere questo tipo di cinismo significa accettare supinamente tutta
la merda che ci piove addosso ogni giorno, ma evidentemente la tua
maschera antigas funziona molto meglio della mia.
L.C.
^^^