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Titolo: Errore per travisamento o errore volontario

Mi appello alla poliedricita' di questa NG ;-)
C'e' un sostantivo italiano che ha il significato equivalente di
"errore volontario" ?
oppure, al contrario, un sostantivo di
"errore per travisamento o informazioni errate" (errore involontario).
Cioe' nello scrivere una frase vorrei, se possibile, distinguere tra chi 
ha fatto un'errore senza sapere di farlo e tra chi ha fatto un'errore 
sapendo con certezza mentre lo faceva che non era la cosa giusta da fare.
Grazie,
R.L.Deboni

 sapendo con certezza mentre lo faceva che non era la cosa giusta da fare.
Il diritto italiano, parlando di reati colposi, li definisce come
quelli determinati da "imperizia, imprudenza, negligenza, inosservanza
di leggi o regolamenti"
Direi che il primo dei due e' imperizia, il secondo negligenza.
cia'
Max

 travisamento o informazioni errate" (errore involontario).
malafede e il suo contrario?!?

 "errore per travisamento o informazioni errate" (errore involontario).
colpa
http://www.demauroparavia.it/24435
ciao
stefano

Quindi posso scrivere:
"Una imperizia diventa una negligenza quando ci si rifiuta di 
correggerla." ?
Hmmm ... pero' potrebbe funzionare anche cosi':
"Un'errore diventa una negligenza quando ci si rifiuta di correggerlo."
Quindi in effetti l'uso che viene fatto normalmente del sostantivo 
"errore" in modo tuttofare e' un po' come l'abitudine di usare "cosa" 
ovunque ?
Cioe', invece di dire "lui ha fatto un'errore"
si dovrebbe scegliere tra "lui ha fatto una imperizia"
oppure "lui ha fatto una negligenza"
per distinguere i due casi ?
Il dubbio mi e' venuto, perche' oggi ho letto: "“An error does not 
become a mistake until you refuse to correct it.”
R.L.Deboni


 correggerla." ?
No. Imperizia, negligenza ed altro, definiscono, come ha indicato Stefano, 
la "colpa", che in diritto esclude la volontarietà di nuocere. Anche se 
ammazzi uno mentre spari alle quaglie, l'omicidio sarà colposo e non 
volontario.
Ciò che distingue i due tipi d'azione, infatti, è la volontarietà di 
nuocere, sia ad una persona, sia a cose o animali. Commettere un errore è 
colposo. Reiterarlo, una volta verificatane la pericolosità/dannosità in 
senso lato, diventa volontario e non più colposo.
Esempio: nel sollevare un ponteggio, a causa della mala costruzione, si 
spappola un operaio. L'addetto all'elevatore risponderà di omicidio colposo. 
Ma se, una volta verificato che in quel modo non si può alzare il ponteggio 
e che "sicuramente" il  prossimo operaio sarà spappolato come il primo, 
allora il delitto diventa volontario: conoscevi le conseguenze ed hai 
operato ugualmente. Vale anche per le auto: se investi uno, son lesioni (o 
omicidio) colpose. Se investi la suocera spianandola contro il cancello del 
garage... beh...
-- 
Maui 

 spappola un operaio. L'addetto all'elevatore risponderà di omicidio colposo. 
Veramente ... non pensavo al penale, ne' al delitto, ma a cose molto 
piu' prosaiche, il caso corrispondente al detto inglese:
"“An error does not become a mistake until you refuse to correct it.”
Ad esempio, se uno butta la pasta nell'acqua fredda e poi la porta ad 
ebollizione, viene sicuramente una brodaglia. Se e' la prima volta che 
lo fa e' stato un'errore. Lo informo e gli dico: la pasta va buttata 
quando l'acqua bolle.
Eppure ripete di nuovo l'errore, questa volta sapendo le conseguenze(*), 
e nuovamente la pasta e' sfatta.
In questo caso, con cosa si potrebbe tradurre "mistake" ?
Trattandosi che non siamo nel penale, lasciamo percio' perdere la 
terminologia giuridica. Esiste un sostantivo di uso quotidiano per 
definire un'errore fatto per svogliatezza, pigrizia, sapendo che c'e' 
un'approccio diverso che da un risultato migliore, etc.?
R.L.Deboni
(*) tipici motivi di questi comportamenti (molto diffusi ... ma non 
inteso nella cucina della pasta scotta :-) sono, il fatto di non volere 
ammettere di avere sbagliato la prima volta, oppure per pigrizia, per 
non volere dedicare il tempo necessario (ad esempio, per cucinare in due 
fasi).

 un'approccio diverso che da un risultato migliore, etc.?
Qui trovi una disamina sulla differenza tra "error" "wrong" e "mistake"
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=215114
qualche curiosità anche qui
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=E7327616-E7F2-99DF-38F214BFD77FE010&chanID=sa006
http://falafelsex.blogspot.com/2004_12_01_archive.html
ciao
stefano

 In questo caso, con cosa si potrebbe tradurre "mistake" ?
Qui trovi una disamina sulla differenza tra "error" "wrong" e "mistake"


 
http://falafelsex.blogspot.com/2004_12_01_archive.html
Quindi, la frase sarebbe di J.F.Kennedy ?
In tal caso, non essendo lui un linguista, puo' essere che:
- l'errore (scusate il doppio significato :-) nella inversione dei 
significati di "error" e "mistake" sia di Kennedy, nonostante si capisse 
che cosa intendeva dire nella frase.
Pero', qui in fondo scrivono "Anonymous":
http://www.wordfiles.info/word-file-blundersB.html
Per quanto riguarda l'italiano, comincio a sospettare che non trovero' 
la parola adatta perche' ... semplicemente non c'e'.
Ovvero:  error, mistake ---> errore
          wrong          ---> sbaglio
R.L.Deboni


Se il tuo problema è trovare il modo più appropriato per tradurre ho
un minimo di esperienza....
Mi hanno insegnato che nella traduzione è sbagliato il senso
letterale.
Io avrei tradotto:
"Un errore non degenera se non rifiuti di correggerlo"
Se in Italiano non ha a disposizione due sinonimi del quale uno è
rafforzativo, lascia perdere ;-)
ciao
Raf

 rafforzativo, lascia perdere ;-)
Mi sa che e' cosi'.
[lettura sconsigliata a chi mi dovrebbe mettere nella blacklist :-)]
Gli eschimesi hanno dieci nomi diversi per la neve, perche' per loro e' 
un'elemento importante nella vita. Anzi direi che per loro puo' essere 
una questione di vita o di morte.
Mi domando che significato dare al fatto che nell'italiano c'e' solo la 
possibilita'  di fare solo "errori" generici, senza una facile 
distinzione tra chi e' maldestro, chi e' furbo, chi e' negligente, etc.
Tra parentesi, non c'e' scritto da nessuna parte che deve per forza 
essere cosi'. Basta che qualcuno, con prestigio letterario, introduca 
alcuni termini nuovi per integrare il significato e dare una svolta al 
modo di parlare (e di sentire popolare) per gradualmente cominciare a 
selezionare il grano dalla gramigna.
Accademia della Crusca ? ... argh ... devono cambiare il web-master ... 
:-) il loro sito e' un groviglio di testi se letto con Thunderbird.
[fine caveat]
R.L.Deboni

 rafforzativo, lascia perdere ;-)
Potrebbe diventare "Uno sbaglio non diventa un errore finchè [...]".
Nel verbo "sbagliare" vedo sottointesa la non volontarietà, mentre nel
verbo "errare" c'e' gia' un po' del vizioso :)
Saluti,
    Alessandro

R.L.Deboni
Ciao
Raf


Mi convince :-)
Peraltro anche in inglese la mia sensazione e' uguale, cioe' mistake 
dovrebbe essere meno grave di error. Percio' se la frase e' di 
J.F.Kennedy, mi domando se semplicemente si e' confuso scambiando i 
termini per l'emozione (stava confessando un'azione non proprio 
rispettosa del diritto nazionale ed internazionale).
Cioe' la frase avrebbe forse potuto essere:
"“A mistake does not become an error until you refuse to correct it.”
anche se si e' capito ugualmente quello che voleva dire.
Mah! Chissa come stanno le cose? ;-)
R.L.Deboni