Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: per i "Fabbri" del niuggì ... :-)

...devo fare una copertura "leggera" (alveolare ... lamiera gracata ... roba
così) di mt 4x4, che si deve reggere su 3 gambe di 3 metri ...
... per sopperire alla mancanza di una gamba pensavo di fare un "sostegno"
come da figura ...
[FIDOCAD]
RV 125 90 130 300
RV 125 85 535 90
LI 130 195 310 90
LI 315 95 135 200
LI 135 200 130 205
LI 315 95 325 90
... pensavo di usare uno scatolato da 8 cm. o del profilo a I da 10 cm.
... da dove la faccio partire, e dove deve arrivare, il rinforzo? ...
... parto da metà è vado giù di 45 gradi? ... oppure parto dalla punta e
scendo giù un paio di metri? ...
... chi più ne ha, più ne metta ... ;-)
...grazie ...

 come da figura ...
Al dimensionamento della mensola ci pensiamo dopo.
Nel tuo caso la parte piů delicata, il classico anello debole della catena, 
č la piantana.
Non sono in grado di calcolartela, a occhio e spanne azzardo una HEA 120 
oppure un tubo quadro da mm,. 150 x 150 x 3 e adeguato plinto in grado di 
contrastare il momento ribaltante.
Comincia a raccontare se sulla tua copertura "leggera" potrebbe un giorno 
nevicare e chiediamo a qualche ING. del NG se ci aiuta.
Il puntone come lo hai disegnato, se posso essere schietto, fa schifo:-)
Che ne dici di questo?
(č solo un'idea, se non piace troviamo qualcos'altro che ti accontenti)
[FIDOCAD]
RV 125 85 535 90
LI 535 90 535 95
LI 535 95 130 145
LI 220 90 220 135
LI 320 90 320 120
LI 430 90 430 105
LI 430 107 320 91
LI 221 133 131 91
LI 535 94 535 99
LI 535 99 128 151
LI 222 91 222 133
LI 318 92 318 121
LI 432 91 432 106
LI 429 105 327 90
LI 136 91 221 130
LI 222 91 318 121
LI 222 94 314 122
LI 124 86 124 305
LI 124 305 108 305
LI 108 305 108 85
LI 108 85 125 85
LI 130 145 124 146
LI 129 151 124 152
-- 
Fabbrogiovanni

 (è solo un'idea, se non piace troviamo qualcos'altro che ti

... urca! ...
...  ma qualcosa di più semplice, no? ...
(a parte che cose del genere le ho viste realizzate con scatolato da 3 cm.)

 ...ma è facile da fare ... :-)
Anche la mia non è difficile, un'oretta di lavoro in più.
-- 
Fabbrogiovanni

 Anche la mia non è difficile, un'oretta di lavoro in più.
... ma non mi piace ... :-P
... mi ricorda le vecchie coperture per i carretti nelle cascine ...  ;-)

 [FIDOCAD]
[cut]
Ora si, che si ragiona.
Anche se io, i traversi li salderei nell'altro senso.
-- 
ciao, nando
nando_c...@alice.it
43 42 27N 10 36 42E
Per rispondere in privato togli "_prova"

 Anche se io, i traversi li salderei nell'altro senso.
Per traversi intendi le diagonali?
Possiamo parlarne,  se mi presenti un motivo valido sono pronto a girarli.
Occio però che sono quasi sicuro di averne uno più valido del tuo:-))
-- 
Fabbrogiovanni

 ... mi ricorda le vecchie coperture per i carretti nelle cascine ...  ;-)
E va bene, non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace, contento 
te:-))
Sappi però che a Milano c'è gente che paga fior di migliaia di euro/mq per 
comprare loft con travi a traliccio.
Torniamo pure al tuo puntone.
Parti 1 metro sotto alla sommità e arriva sotto alla trave a 2/3
Vale a dire lascia una punta a sbalzo di circa 1300 mm.
Trave e puntone vanno bene in tubo quadro da mm. 80 x 80 x 3 (sempre che 
piacciano a Vossignoria, altrimenti sfogliamo il catalogo dei profilati)
Per la  piantana possiamo usare sempre un 80 x 80 a patto di ancorarla BENE 
al pilastro in alto.
-- 
Fabbrogiovanni

 al pilastro in alto.
Per fare questo il Russo non potrà fare a meno di questo magico prodotto
http://www.hilti.it/holit/modules/prcat/prca_product.jsp?OID=9885&CATE_OID=-21491
che gratuitamente riceverà mettendosi in contatto con me.
Suvvia... me ne avanzano due scatole e scadono in novembre... venghino
signori... venghino!
Boiler ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di ancorarla BENE al pilastro in alto.
... quello non è un problema ... posso pure metterci un tirante sul fianco
...
P.S. scusa i termini poco tecnici e molto "a muzzo" ... ;-)


LOL
... e che c'incollo? ... i travi tra di loro? ... :-)

 del tuo:-))
Probabilmente ce ne saranno anche più d'uno di motivi validi.   :-)
Ho fatto pochi lavori col ferro quindi sono poco "ferrato".   :-)
Nonostante ciò, ho l'impressione che mettendo le diagonali
nell'altra direzione, quindi facendole lavorare a puntoni e non
a tiranti, la mensola "spinga" meglio.
Non sto pensando alle TUE saldature, ma a quelle di un
fai-da-te qualunque, non me ne voglia Il Russo.
Non mi stupirei d'aver detto una cazzata, quindi sono
preparato ad una smentita.    :-)


 ... quello non è un problema ... posso pure metterci un tirante sul fianco
Se quello che stiamo facendo non è il serraglio per le galline  io direi di 
curare un po' la parte estetica.
Di fianco alla piantana saldiamo due orecchiette e la tasselliamo per benino 
al pilastro.
Magari potrai usare la "colla svizzera" di Boiler.
-- 
Fabbrogiovanni
ps per Boiler: guarda che la resina non è mozzarella, a meno che devi usarla 
per lavori molto impegnativi va bene anche se è un po' scaduta.

 Magari potrai usare la "colla svizzera" di Boiler.
...ma che? ... davvero incollo la "gamba" alla colonna di cemento? .... :-/

 Magari potrai usare la "colla svizzera" di Boiler.
Liechtenstein... malauguratamente la ricca grana della Hilti fluisce nelle
casse del Principato e non in quelle di mamma Elvezia.
Per il Russo: sono tasselli chimici monodose.
Buchi il muro, pulisci il foro, infili la cartuccia, monti la barra
filettata sul trapano a percussione e massacri la cartuccia dentro al foro.
Aspetti mezz'ora e hai una resistenza alla trazione di 1200 kg, ammesso
che non ceda prima il pilastro.
Boiler


 Per il Russo: sono tasselli chimici monodose.
...aaaaaaaaaahh ... e dillo prima! ...
... ce l'ho ...
...al massimo guardo se non sono scaduti ... ;-)

 fai-da-te qualunque, non me ne voglia Il Russo.
Ok, ammetto che il tuo vo è sufficientemente valido, non potendo fidarci di 
chi le salderà cerchiamo di fare in modo che reggano anche se solo 
incastrate.
Non dimentichiamo però che le aste soggette a compressione sono sempre delle 
brutte bestie, tengono fino al limite e basta un piccolo aumento del carico 
per vederle flettere senza preavviso.
Messe invece a tirante se non altro hanno il vantaggio di essere più 
facilmente calcolabili.
Per i genovesi c'è l'altro vantaggio del risparmio di materiale.
-- 
Fabbrogiovanni

 curare un po' la parte estetica.
A questo proposito, cosa ne dice l'esperto di questa soluzione, a mio
parere esteticamente piu' gradevole.
[FIDOCAD]
RV 20 15 55 170
RV 65 65 185 75
SA 60 45
RV 65 40 55 170
LI 60 45 175 70
SA 175 70
Se la piantana è ben ancorata al pilastro, la soluzione dovrebbe essere
praticabile (pensandoci bene... non serve nemmeno la piantana).
Il tirante l'ho visto realizzato in tondino pieno con due occhielli
paralleli alle estremità tra i quali viene a trovarsi la trave. Negli
occhielli viene introdotto un cilindro d'acciaio assicurato da spine
elastiche.
Sicuramente (spero) hai capito cosa intendo...
Boiler :-)


 ...direi di sì ... diciamo che dovrebbe reggere fino a 50 cm. di neve ...
presumendo che nel "metro" (x4) addossato alla costruzione cui si lega non 
dovrebbe nevicare (sottogronda?), rimangono esposti 12 mq (m²)
se il mezzometro (in altezza) di neve ipotizzato fosse molto bagnata 
quanto peserà? è possibile 5 
q.li
 a metrocubo? (mezzochilo/litro)
perciò serve una piccola moltiplicazione: totale 30 quintali!
dai ragione al "Fabbro"!

 Sicuramente (spero) hai capito cosa intendo...
Spiegatissimo ti sei.
Ok per l'estetica, ok che possiamo fare a meno della piantana (anche col 
puntone possiamo farne a meno),  io non ho lanciato la proposta per 
adeguarmi al materiale umano disponibile:-)
Però con al tua soluzione come mi risolvi il tirante che mi attraverserà la 
copertura?
-- 
Fabbrogiovanni

 ...ehm ... orecchiette le associo solamente alle cime di rapa ... ;-)
Immagina un tizio con le orecchie a sventola, ma proprio a sventola 
esagerate.
Il viso sarà la piantana e le orecchie saranno le orecchiette da tassellare 
al pilastro.
Due pezzi di angolare da mm. 50 x 50 tagliati a lunghezza 50 mm, uan faccia 
la saldi contro la piantana e l'altra appoggerà al muro.
-- 
Fabbrogiovanni

 copertura?
Cominciamo col dire che non ne so nulla e che sono solo idee, non so se
realizzabili o meno.
La copertura suppongo appoggi su tutta la larghezza (8 cm abbiamo detto)
del sostegno.
Non si puo' praticare una fessura larga 1 cm e lunga quanto serve nel
materiale di copertura.
Attraverso la fessura uscirà questo pezzo, saldato sulla trave sotto al
materiale di copertura:
[FIDOCAD]
LI 85 130 170 130
LI 170 130 120 75
LI 85 130 60 100
BE 60 100 70 60 100 65 120 75
EV 80 85 105 110
E se 10 mm di spessore non bastano passiamo a lamiera da 20 mm... a quel
punto penso che basta e avanza.
Cosa dice l'esperto?
Boiler


 punto penso che basta e avanza.
Una piastra di rinforzo sulla parte piatta della trave e la tua staffa 
spessore 10 mm. andrà benissimo.
Ah, complimenti  per il disegnino, bella staffa.
Però i fabbri odiano le curve, e se un giorno avrai la fortuna di 
diventarlo capirai  il motivo.
Te l'ho modificata leggermente:
[FIDOCAD]
LI 85 130 170 130
LI 170 130 120 75
EV 80 85 105 110
LI 120 75 115 69
LI 115 69 89 64
LI 89 64 70 77
LI 70 77 61 100
LI 85 130 61 100
Torniamo al motivo per cui la tua idea del tirante superiore è da usare solo 
in caso di necessità: dovremo impermeabilizzare la fessura, giusto?
Useremo silicone o quello che vuoi ma una struttura metallica con copertura 
metallica o di materiale plastico è molto elastica.
Aggiungi le dilatazioni termiche, gelo e intemperie, trovarsi spesso a dover 
ripristinare la tenuta è una seccatura.
-- 
Fabbrogiovanni


... ok! ... ricevuto! ...
... "tirante" in effetti faceva pensare ad un spago legato malamente ... 
;-)) 

 a dover ripristinare la tenuta è una seccatura.
...giusto ...
...però l'idea non è malvagia ... esteticamente parlando ... ancora più 
"essenziale" ... :-) 

 ripristinare la tenuta è una seccatura.
Mi hai convinto.
Fa però piacere sapere che strutturalmente la mia idea avrebbe funzionato.
Ciao Boiler


 ha scritto nel messaggio 
news:fb4md1$u12$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Se ti garba questa soluzione proviamo a studiare un modo abbastanza valido 
per impermeabilizzare la zona di dove il tirante attraversa la copertura.
Dimmi se ci metterai un canale di gronda oppure no.
-- 
Fabbrogiovanni


... per ora, nessun canale di gronda ... ma penso comunque che farò la
copertura con una leggera pendenza e, nel caso, ne metterò una in fondo ...
... ma non capisco cosa c'entri con l'attraversamento del tirante ....

 ... ma non capisco cosa c'entri con l'attraversamento del tirante ....
Trovato il modo, indipendentemente da che il canale di gronda ci sia oppure 
no.
Prendi un golfare a gambo lungo (eventualmente autocostruito saldando la 
piastra forata a una barra filettata.
Impacchetti la copertura mettendo uan rondella di materiale plastico sotto 
al dado superiore.
Tenuta assicurata senza siliconi e manutenzione programmata.
Vedi schemino sintetico:
[FIDOCAD]
LI 45 90 150 90
LI 150 90 150 115
LI 150 115 35 115
EV 125 70 135 80
EV 127 72 133 78
LI 128 80 128 90
LI 128 91 128 114
LI 128 116 128 120
LI 131 80 131 121
LI 124 115 124 120
LI 124 120 134 120
LI 134 120 134 115
LI 124 87 135 87
LI 135 87 135 90
LI 124 86 124 90
LI 130 76 6 39 2
LI 130 76 131 74 2
LI 131 74 7 36 2
Se la zona è ventosa invece di un tirante puro (cavo o tondino sottile) usa 
un tubo da circa 1 pollice, resisterà a eventuali tentativi di sollevamento 
quanto c'è vento.
-- 
Fabbrogiovanni