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Titolo: Sicurezza serratura

Quanto č sicura la serratura di una porta blindata la cui chiave č 
quella in questa foto:
http://www.illuca.com/Vari/DSCN1210.JPG
Suppongo che nessuna serratura sia inespugnabile, quello che interessa a 
me č principalmente che la mia sia abbastanza sicura da non trovarmi dei 
ladri in casa di notte mentre dormiamo.
La mia impressione da profano č che si tratti di una serratura 
abbastanza semplice da violare, se cosě fosse consigliereste di 
sprangare la porta dall'interno o di sostituirla con una serratura piů 
complessa? Tenete conto che attrezzare la porta per essere sprangata 
sarebbe un lavoro a costo quasi zero che farei da me, cambiare la 
serratura č un lavoro che dovrei far fare, e doppio perchč ci sono due 
ingressi.
Ciao.
Luca.

Il mio parere (ma sentiamo prima il fabbro ufficiale) è che per
rinchiudersi dall'interno nulla sia più pratico, economico e sicuro
della classica "spranga" - ovverosia una sbarra di ferro piegata ad
elle alle estremità che si va ad infilare in due golfari murati ai
lati della porta.
Cordialità

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:8cll2k...@mid.individual.net...

Una volta...  lungo il litorale nord-adriatico c'erano dei Bunker 
Tedeschi... tutti di cemento armato spessore a metro...
Avevano una feritoia lato mare e un piccolo ingresso lato opposto.
Tanti erano... capovolti!
Eppure erano "blindatissimi"!
 Cosa vuoi che facciano un paio di porte blindate di fronte alla tecnologia 
Est-Europea....
Calibro 12 con Buckshots da 3" #000 USA.
Ciao.

 complessa?
La spranga ha due vantaggi: č una chiusura robusta ed č un ostacolo che il 
ladro non si aspetta.
Domanda: oltre ai due ingressi, come siamo messi con il resto, finestre e 
aperture varie?
-- 
Fabbrogiovanni 


Concordo, massima sicurezza e minore spesa. Nel frattempo che mi decido, 
vista la chiave e immaginando la serratura, è meglio che mi sbrighi o 
non c'è particolare fretta?
Ciao.
Luca.

>>>>>>>>>>>>>>>>>
Approvo.
-- 
Fabbrogiovanni

 aperture varie?
Inferriate a tutte le finestre. Certo, con un flessibile si aprono, però 
col casino che farebbero farei in tempo a chiamare i carabinieri. 
Inoltre prima ancora di arrivare alle inferriate devono aprire le 
persiane, tutte protette dall'allarme.
Ciao.
Luca.

 Ora la sicurezza è scesa al minimo storico:-)
P.s.: prima però bisognerebbe sapere quale casa aprono :-)
Tuttavia, giusto per essere paranoico l'ho appena rimossa :-)
Ciao.
Luca.

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:8clph1...@mid.individual.net...

ecco perchè non vedevo la foto...
hai fatto bene!!!!!!! 

il Luca ha spiegato il 8/13/2010 :

Non ho visto la pubblicazione dell'indirizzo, pensi che qualcuno si 
costruisca la chiave da una foto e poi la vada a provare di notte in 
tutte le serrature del pavese?
Ocean's fourteen?
-- 
Saluti,
Bama

 Inferriate a tutte le finestre.
Come fabbro non posso che approvare.
Tornando alle serrature, prendiamo a caso un costruttore di porte blindate:
http://www.vighigiorgio.com/index.php
Troviamo a catalogo sia le doppia mappa che quelle a cilindro.
Se le prime fossero davvero così facilmente apribili non credi che i 
produttori di serrature e di porte sarebbero costrette ad adeguarsi dalle 
richieste del mercato?
Vedi anche la certificazione, doppia mappa certificate in classe 3.
-- 
Fabbrogiovanni 

 richieste del mercato?
Giusta osservazione!
Ciao.
Luca.

 Luca.
Inferriate alle finesdtre... porte blindate sbarrate dall'interno...
SPERO solo che non ti colga un infarto da solo in casa oppure che tu non 
scivoli dentro la vasca da bagno oppure che non scoppi un incendio o che non 
venga un terremoto nella tua zona!
Sarà in "piacere" aspettare che i Pompieri riescano a buttare giù la porta 
per poterti soccorrere!
Ciao. 

 venga un terremoto nella tua zona!
Lol, è vero, praticamente mi sono barricato, ma ormai nel milanese 
questa è la dotazione minima di sicurezza per una villetta, c'è chi va 
ben oltre.
Io ho cambiato provincia e qui parrebbe diverso, è vero, ma ti assicuro 
che trovarsi dei delinquenti dentro casa nel cuore della notte, con dei 
figli piccoli che dormono, è qualcosa che lascia il segno e ti fa 
cambiare abitudini. Ho anche meditato di dotarmi di un'arma, finendo per 
escluderlo solo perchè all'atto pratico non aumenta la sicurezza, ma 
moralmente non mi farei problemi a riempire di piombo chi mi entra in 
casa di notte.
Ciao.
Luca.

 ladri in casa di notte mentre dormiamo.
CUT
abito in una villetta fuori  (fuori fuori) Roma.
Porta blindata. Bocchetta antitrapano e scasso. Classe 3.
Grate alle finestre annegate nel muro perimetrale.
Allarme (purtroppo senza filo) con sensori alle serrande porta ed 
ambientali.
qualche sirena sparsa qua e là.
Sono un tipo pacifico, ma ho un ferro in casa. Smontato. ma tutti sanno 
che cell'ho.
Meticciona (bellissima!!) che abbaia non appena sente rumori.
Sapete cosa mi da + sicurezza? Isotta, la meticcia; se qualcuno si 
avvicina al cancello esterno, abbaia, anche se "dorme".
-- 
Grazie
Red Wolf

 Giusta osservazione!
Un paio di vantaggi il cilindro europeo ce li ha sicuramente:
La chiave è piccolina e ci sta meglio nelle tasche.
Non ha dentini che si possono piegare quando capita di far cadere la chiave 
(non sono sicurissimo ma nella foto della tua mi è sembrato di vedere un 
dentino in punta leggermente storto).
Può darsi che sia anche più complicato da manipolare.
Sempre tanto per chiaccherare, proviamo a immaginare di essere il ladro, 
molto abile, che sa aprire una serratura a doppia mappa con destrezza.
Dopo aver scelto la casa da visitare, e la sceglierà dove presume di trovare 
roba sostanziosa, perchè rischiare di farlo di notte, con la gente in casa?
Io penso che ci andrà di giorno, bel tranquillo, quando siete fuori.
-- 
Fabbrogiovanni
-- 
Fabbrogiovanni


Rispondo quà per comodità....
Di che tipo è la chiave postata?
Saresti così gentile da spiegarmi come si fa a fare girare una chiave 
dall' esterno?
Ho lavorato nel settore ( ricordi il post sulla dierre?) ma non ho mai 
capito come farebbe un ladro a girare la mia chiave a doppia mappa dall' 
esterno.
Nel mio caso vivo in affitto e la mia porta blindata non prevede la 
possibilità di cambiare la serratura senza disassemblare completamente 
la porta....per cui non sapendo  bene quante copie delle mia chiavi ci 
siano in giro  ritengo più sicuro lasciare la chiave nella toppa con 1\2 
giro, molti me lo han sconsigliato ma proprio non riesco a capirne il 
motivo.
In quanto all' uso del grimaldello su una serratura a doppia mappa 
tenderei a escluderlo o rilegarlo a pochissimi esperti tali da poterli 
contare sulle dita di una mano sbaglio?
Se non sbaglio escluderei che uno di questi professionisti sia attirato 
da casa mia.
Ritengo comunque che se la maggior sicurezza del cilindro europeo sia 
quantomeno minata dal posizionamento della serratura che è sul lato 
esterno della porta e, su porte non espressamente studiate, rappresenta 
un handicap notevole rispetto alla doppia mappa....sbaglio?
Ciao e grazie


Sempre nel capo delle ipotesi si potrebbe con la foto costruire una 
chiave uguale, io ho provato a fotografare la mia e a 
disegnarla...niente di più facile se la foto è ben fatta e ritengo che 
se avessi voluto avrei costruito in poco tempo una chiave sicuramente 
funzionante.
Sempre nel capo delle ipotesi c'è l' indirizzo ip dal quale in via 
teorica si potrebbe risalire all' indirizzo fisico oppure fare uan 
ricerca su google con il tuo nick per vedere se in altri messaggi hai 
precisato meglio al tua posizione o hai fornito altri dettagli, 
ovviamente , non ti offendere, ma non credo che nel tuo caso il gioco 
valga la candela, non avrai mica il tesoro del terzo rith in casa....
ciao


Secondo em sei tranquillo, 2 cose:
sappi che basta lasciare la chiave incustodita pochi secondi perchè 
qualcuno possa fotografarla o farne un calco
il ferro sarebbe meglio tenerlo montato magari lasciando le munizioni o 
meglio il caricatore fuori dalla portata dei bambini sicuramente ma in 
modo tale da poterlo utilizzare alla veloce, ci sono inoltre munizioni 
"poco" letali che, in prima battuta, possono salvare capra e cavoli.
Imho che già con i sistemi che hai dovresti poter dormire 
sufficientemente tranquillo.
Ciao

 handicap notevole rispetto alla doppia mappa....sbaglio?
Nelle porte blindate la serratura è sempre posizionata allo stesso modo.
Cambia solo la meccanica interna, invece del pacco lamelle è fatta per venir 
comandata dal cilindro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 uguale
La foto era cosě dettagliata e presa di piatto che sarebbe bastato 
stamparla, ingrandendo o rimpicciolendo le dimensioni, da poterla incollare 
sopra al grezzo da limare:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.ga-ma.it/services/eCommerce/catalogue/images/53290.jpg
Fianlmenteeee!
Grazie finalmente mi sono tolto il dubbio, nel mio caso penso che farò 
qualcosa atto ad impedire che la chiave possa girare, magri un gancetto 
o qualcosa per stare più tranquillo, anche se nel mio caso l' ultiam 
volta ha preferito il balcone ( secondo piano) credo abbiano usato una 
specie di rampino.
Io pensavo usassero forare l' anima della chiave e farla girare con un 
estrattore per viti spezzate ma il tutto mi sembrava troppo macchinoso.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4c667025$0$31373$4faf...@reader1.news.tin.it...

TUTTE le Chiavi hanno un "codice" di fabbricazione...    ;-)
NON un Codice=Numero di matricola ma un "codice" di "dentatura"...
(esiste... esiste)
Ovvero se chiave ha la possibilità "matematica" di poter aver 50.000 
combinazioni diverse...  le "applicazioni" possibili non saranno più di un 
migliaio!
Ora un "professionista" certe cose le conosce bene e...  se vuole 
"entrare"... lo farà a dispetto di qualunque serratura!
In USA le "Agenzie" Governative utilizzano dei sistemi "automatici" per 
asportare tutta laSerratura dal portoncino... entrare.. fare i comodi loro e 
"rimontarti" la Serratura mascherando il tutto in modo che il poverino di 
turno.... non lo scoprirai mai!
Ciao.
PS.- I "Dispositivi" più geniali sono generalmente brevettati all'USPTO! 
;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4c66710c$0$31377$4faf...@reader1.news.tin.it...

Bravo...  Spara Cartucce di Gomma in una stanza chiusa e le vedrai... 
"rimbalzare" in lungo e in largo...
Poi...  mentre tu fai "Booom" loro ti rispondono con delle Dum-dum (che non 
lasciano "tracce")...
I CC locali mi hanno detto di "sparare per ammazzare"...  perchè se li 
ferisci...  possono tornare per saldarti il conto...
...oppure... se sei sebole di stomaco...  DIMENTICATI di avere il Ferro! 

 Imho che già con
il ferro cell'ho solo per far sapere che cell'ho.
E per il poligono.
-- 
Grazie
Red Wolf

 ha scritto nel messaggio 
news:i46ji5$84r$1...@speranza.aioe.org...

Se è un 22...  è un pò pochino....   ;-( 

 "rimbalzare" in lungo e in largo...
Mi riferivo ai pallini...


 tutte le serrature del pavese?
E' più facile di quanto credi...
Luca dovrebbe abitare al civico 1 della sua via e il suo numero di cellulare 
dovrebbe terminare con i numeri 192 :-) 

 dovrebbe terminare con i numeri 192 :-) 
E' un indirizzo vecchio, quando ho cambiato casa non l'ho aggiornato e 
mai lo farň. Il cellulare invece č giusto.
E' comunque vero che volendo non č impossibile trovarlo.
Ciao.
Luca.

 avvicina al cancello esterno, abbaia, anche se "dorme".
Secondo me il cane dà una sicurezza solo apparente. Se vogliono entrare, 
passano prima a lanciare dentro una polpetta avvelenata o soporifera, 
dopo un'ora tornano.
Imho la sicurezza vera te la danno le grate e l'allarme.
Ciao.
Luca.

 Io penso che ci andrà di giorno, bel tranquillo, quando siete fuori.
Per i ladri meno delinquenti dovrebbe funzionare così, invece i 
peggiori, quelli pronti a tutto e che non hanno niente da perdere 
evidentemente ritengono più fruttuoso agire in stile "arancia meccanica".
Ciao.
Luca.


Non ho capito...dall' ip sei risalito all' indirizzo e al'cellulare?
Io so che solo il provider può farlo, magari su richiesta delle autorità.
Ciao

 Io so che solo il provider può farlo, magari su richiesta delle autorità.
Non dall'ip. In questo tread è venuto fuori chiaramente che ho 
registrato un dominio perchè la foto che avevo linkato è sul sito 
www.illuca.com
, poi bastava guardare il mittente dei miei messaggi: 
illu...@SPAMilluca.com. E' dunque chiaro che ho registrato io 
illuca.com
, quindi basta fare un whois su quel dominio.
Ciao.
Luca.

Il 8/14/2010, Red Wolf ha detto :

I ferri vanno usati e con decisione, altrimenti è meglio non averli 
perchè possono ucciderti per mano altrui.
-- 
Saluti,
Bama

 Se è un 22...  è un pò pochino....   ;-(
Dici?! Ti è mai capitato di vedere cosa fa un .22 LR *non
camiciato* ,ovviamente, sparato con carica standard da 1 metro e
mezzo, nel torace di  un essere umano?!
Sarà anche vero che il maggiore stopping power ce l' ha il calibro .40
ma ti assicuro che un .22 LR da una distanza tra 1 e 10 metri al BG,
ti stende.
Naturalmente sempre sullo stesso diametro palla, meglio ancora un .
223 , ma è di difficile reperibilità ;-)

ma è di difficile reperibilità ;-)
In canna rigata...
Invece ripensandoci, e volendo stare su canna liscia, perchè non un
bella vecchia doppietta calibro 8, cartucce con piombo numero zero,
canne non + lunghe di 25 centimetri. Ovviamente con calcio decisamente
ridimensionato, tale da rendere il tutto non + lungo della...
larghezza del cuscino del letto?!
:-D

Per i seguanti motivi:
1) Il calibro 8 è virtualmente inesistente (salvo in qualche film
western) e inestenti sono oggi le sue munizioni
2) Una eventuale doppietta calibro 8 sarebbe arma comune e non da
caccia con tutte le conseguenze del caso
3) Chi si provasse ad accorciare a 25 centimetri le canne ed ad
accorciare il calcio si procurerebbe un bilgietto per il carcere
giudiziario
4) ultimo ed assorbente motivo, avete mai provato a sparare un calibro
superiore al 12 magnum ? Io lo feci con una spingarda da lago, quando
ancora era permesso. E' impensabile utilizzare un calibro simile in
una arma che sia meno di una decina di chili.
Cordialità

 Cordialità
Anche a te :-)

- Un fucile calibro 8, come qualsiasi fucile di calibro superiore al
12, viene considerato arma comune in quanto la legge sulla caccia
vieta l'uso di calibri superiori al 12.
- L'alterazione di un'arma tramite accorciamento delle canne e del
calcio costituisce reato indipendentemente dall'uso che se ne voglia
fare
- Mi sto riferendo ad armi ad anima liscia; comunque un express (600
NE o 700 NE per citare i calibri maggiori) non è di calibro superiore
al 12 (18,3 mm) ad eccezione di qualche arma ad avancarica del secondo
800 (da qualche parte ho visto un calibro 4 a canna rigata);
- Mai cacciato al lago; un amico me lo fece provare per soddisfare una
mia curiosità. Avevano un calibro 2, ma quello era affustato e poi una
spingarda calibro 4; Non posso parlare del calibro 8 perchè non ne ho
mai usata una.
- Mai vista una spingarda che pesasse meno di una decina di chili, il
peso non ha importanza in quanto si tirava con l'arma impostata o sul
barchino o nel capanno.
Cordialità