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Titolo: Ma quelli della VW come li hanno scoperti?

Visto che erano gia' la bellezza di 6 anni che andavano avanti cosi' chi
li ha scoperti e come?
 


Li ha scoperti un umarell facendo del faidate sulla automobile.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
pare... dico pare... che sia piuttosto facile far sapere alla centralina 
quando sia una marcia normale e quando la macchina sia sui rulli per un 
test... basta che il software analizzi il movimento delle ruote e se 
girano solo quelle motrici, modifica automaticamente i parametri... per 
una combustione ottimizzata :-)
 
ma questo, dicono sempre i ben informati, sia il segreto di 
pulcinella.... utilizzato da tutte le case costruttrici, soprattutto in 
fase di test dei consumi... si smagrisce la miscela si consuma meno, 
pero` si alzano gli NOx.
 
Forse qualche concorrente che voleva sbattere fuori la VW dal mercato 
americano...  chissa`.
 
bye


Chi? un istituto di analisi o simili
 
come?
facendo i test su strada anzichè in laboratorio.
 
Molto probabilmente l'elettronica dell'auto capiva che si era in fase di 
test (esempio al banco di test girano solo le ruote motrici e le altre sono 
ferme) e adeguava il funzionamento del motore per avere poche emissioni. 
Nelle auto con cambio automatico, molto diffuse negli USA, questo cambio di 
funzionamento avviene semplicemente premendo un pulsante che agisce su una 
centralina.
 
Normalmente i test di emissione dei fumi non si fanno su strada. 
 

 li ha scoperti e come?
 
Gia' ho sentito LIDL che sta richiamando tutte le mille-mila livelle
laser che ha venduto finora... :-)
 
-- 
BArrYZ


 
Indagini.  Si chiamano indagini, condotte dagli enti preposti (EPA, negli 
states, se non ricordo male).
   nel caso specifico, anche qualche "compagno di banco secchione" che forse 
ha passato una parte del compito agli ispettori, si dice per fare dispetto 
all'attuale management VW.   Si era infatti appena conclusa una feroce 
guerra al vertice dell'azienda, con due contendenti incompatibili.
    La guerra manageriale potrebbe appunto avere lasciato qualche strascico: 
  il perdente non era più stinco di santo dell'attuale presidente, ma per 
fare un dispettuccio potrebbe avere messo sul chi vive l'Ente americano.
   sembra, pare, si dice.
 
Paolo
 

 li ha scoperti e come?
 
tutto e' nato casualmente da un lavoro di un gruppo di ricercatori della West Virginia University (commissionato da un ente no-profit) che hanno provato a testare le emissioni di una serie di auto di varie marche in condizioni d'uso. Su scientific american dicono che i test sono stati fatti su 3 auto. Le due VW del gruppo davano valori significativamente non coerenti con i risultati dei test standard (al contrario della terza che era una BMW). Secondo la VW si trattava di un problema di quelle due macchine o forse di un uso particolare a cui erano state sottoposte. Pero' le autorita' USA si sono insospettite e hanno iniziato a fare test sistematici
 
http://spectrum.ieee.org/cars-that-think/transportation/advanced-cars/how-professors-caught-vw-cheating
 
 
http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2015-09-21/lo-scandalo-vw-e-quello-studio-west-virginia-university-cui-tutto-ebbe-inizio--152000.shtml?uuid=ACedUd1
 
 
http://www.scientificamerican.com/article/volkswagen-uses-software-to-fool-epa-pollution-tests/
 


 
perchè hanno confessato loro.......

 ha scritto:

Se vabbe'..... ( 
http://snipurl.com/2a84jox
 )
 


hanno iniziato a chiedere..ma loro se erano veri criminali non avrebbero 
mai confessato..che lo dimostrassero loro se erano capaci che il 
software faceva un remapping al volo quando aveva attaccato la macchina 
per i test


Che avrebbe fatto segnare i risultati reali fuori da ogni omologazione
possibile. Che avrebbero detto dopo? Orami li avevano colti in castagna.
Mi dispiace ma anche il presidente VW ha dovuto ammettere che sono stati
disonesti.
 

 per i test
 
Qui e' spiegato ancora meglio: 
http://goo.gl/GVhg6P
 
 

MariaStella ha spiegato il 22/09/2015 :

ma che dici? all'inizio hanno detto che era colpa di Bill Right, però 
sembra che non c'ha creduto nessuno -> 
http://tinyurl.com/o4oemqn
  :-p
 
Ciao.
 
userid


potevano continuare a negare...che le emissioni per strada fossero 
diverse che nei test certo induceva qualche sospetto ma questi della WV 
hanno confessato e rilevato il sistema quando ancora nessuno lo aveva 
scoperto
 
comunque che in america si scoprano amici dell'ambiente è veramente da 
ridere..in usa le auto sono in larga misura a benzina bevono e consumano 
come spugne e inquinano di piu delle poverette auto diesel dei tedeschi
 
Che poi uscissero da qualche parametro e hanno fatto i furbetti ok
 
Negli usa non c'è il gasolio come il nostro ma una roba che è come la 
nafta nostrana vecchio stile ed è usata solo nei camnion e nei trattori
 
Insomma dipingere le auto tedesche diese come grandi inquinatrici a 
differenza delle macchinone usa a benza è surreale

 differenza delle macchinone usa a benza è surreale
 
Da quanto leggo sei in buona fede come l'AD di VW e la Merkel.
 

 differenza delle macchinone usa a benza è surreale
 
il punto è che non ci si sputtana così. Bella figura di M!
 
Ciao.
 
userid

 userid
 
quello sicuramente..anche perchè il risultato ossia risepttare le norme 
senza trucchetto credo che fosse alla loro portata
 


becouse SCIENCE

 ha scritto:

Assolutamente se non fosse che un software lo hanno pagato MA MOLTO di meno di
fare una seria ricerca per rendere i motori efficienti. Credevano di
risparmiare, chissa' se avranno ragione.
 


 
truffa..sembra che siano le sole auto ad inquinare...come se i 
macchinoni usa non inquinino...il fatto è che le norme usa sono 
costruite sui modelli usa in cui il benzina è la stragrande maggioranza
i motori diesel hanno problemi a rispettare alcuni di questi limiti
 
Le norme EPA in usa sono effettivamente rigorose..pure i tosaerba ne 
sono soggetti per cui nei motori agricoli dichiarano che sono conformi 
alle norme EPA per tot ore (e poi mica li buttano..mah)
Ma l'america in generale non è di certo una paladina 
dell'ambiente..manco nel settore del trasporto


 
che buona fede..quelli della VW hanno fatto i furbi e 
deliberatamente..volevano spingere sul diesel..i loro motori non 
rientravano nei parametri EPA e hanno trovato il sistema per aggirare 
l'ostacolo..come magari avrebbe fatto un italiano ma anche un americano
 
Io dico solo che non è che le auto incriminate siano dei mostri 
inquinanti ..penso che si debba inquadrare bene la situazione
Che poi hanno violato norme è pacifico

 tutto e' nato casualmente da un lavoro di un gruppo di ricercatori della West
 > Virginia University (commissionato da un ente no-profit) che hanno 
provato a testare
 > le emissioni di una serie di auto di varie marche in condizioni d'uso.
 
Questo come messaggio a tutti gli imbecilli che pensano che la ricerca 
debba essere solo industriale, finalizzata alla produzione e finanziata 
dal privato.
 
Davide.
 
 

 differenza delle macchinone usa a benza è surreale
 
il vero problema non e' se qualcun altro inquini di piu': e' che questi hanno spudoratamente imbrogliato
 
e non e' neanche una questione contro le diesel tedesche perche' nello studio originario c'era una diesel BMW, tedesca pure lei, che invece ha dato i risultati attesi, infatti non e' sotto accusa 
 
se fossi in quelli della BMW che magari hanno speso un sacco di soldi di R&D per limitare le emissioni rientrando onestamente nei parametri mi incaxxerei non poco con i compaesani della VW che invece avranno speso 2 ore di lavoro di un loro tecnico (esagerando appena un po') per barare
 
se poi si vuol discutere dei test, dei parametri e delle procedure benissimo, ma non fa VW meno colpevole


 
La Bosch! :)
E' una battuta, ma poi solo fino ad un certo punto.
Centraline e software vengono sviluppati per i vari produttori da 
specialisti. Bosch, Magneti Marelli e simili. Su specifiche del 
produttore, ovviamente, che ne è il solo ed unico responsabile.
 
Secondo me, è emersa solo la punta dell'iceberg. I tedeschi sono 
talmente onesti da risultare fessi, in situazioni simili. Scommettiamo 
che se si facessero ricerche simili su tutti i diesel prodotti, non sono 
solo i 2.0 TDI del gruppo VW ad usare il trucchetto?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Che poi hanno violato norme è pacifico
 
Una cosa e' farlo in modo colposo un'altra e' studiare a tavolino come "fottere"
il prossimo.
 
 


 
infatti non sono abituati a fare i delinquenti ed hanno confessato 
subito...addirittura dicendo quante auto sono coinvolte..tipo un ladro 
che confessa anche i furti che ha fatto ma in cui l'ha fatta 
franca....se fossero stati piu furbi avrebbero negato sempre..l'auto 
emette meno sui rulli..ok è una condizione particolare..la prova del 
crimine ci sarebbe stata solo se qualcuno fosse riuscito a leggere e 
capire l'algoritmo
 

 se poi si vuol discutere dei test, dei parametri e delle procedure benissimo, ma non fa VW meno colpevole
 
quello è certo hanno fatto un danno enorme

   hoc?
 
No! Avevo scritto "Su specifiche del produttore (NB: DI AUTO) che ne è 
il solo ed unico responsabile. Anche perché il ciclo di test per 
l'omologazione lo segue il produttore dell'auto, non certo il produttore 
di un componente. Quest'ultimo, eventualmente, certifica alcune 
caratteristiche dei propri prodotti (es.: fari), ma il risultato finale, 
cioè l'applicazione in un dato modello, è sempre in capo alla casa 
automobilistica. Ad esempio Hella certifica i propri fari anabbaglianti, 
ma il corretto posizionamento e regolazione non sono sua responsabilità. 
Lei si limita a rispettare i lux e lumen minimi, l'ampiezza e forma del 
campo luminoso, ecc.
 
Però mi sembra particolarmente STUPIDO il comportamento di certi 
italiani che gongolano perché la VW tedesca ha fatto una sciocchezza. Il 
contenuto di valore delle auto VW è fatto anche da una miriade di 
componenti prodotti in Italia.
 
Dovendo VW pagare ingenti spese per la rimessa a norma del parco 
circolante e multe varie, indovinate che cosa succederà? Ve lo dico io: 
stretta sui prezzi a tutti i fornitori, italiani compresi. Con 
conseguenti problemi.
Gongolare mi sembra un atteggiamento... stupidino? :)
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
 
Chi sa parli per gli anelli di Saturno!
-- 
Giulietta
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Gongolare mi sembra un atteggiamento... stupidino? :)
 
Gli unici che possono gongolare sono gli avvocati e consumatori negli
USA, che possono buttarsi a capofitto su cause miliardarie.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
 
UNITED BANDITS SUISSA NY , RUMORS
 
MARIO DELLA JULIA
 
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
 
JULIETTA :)
 
VIVA LA JULIA



 
infatti pur riconoscendo che hanno fatto una truffa..resta il fatto che 
in usa per le auto a benzina hanno limiti abbastanza tolleranti e poi 
hanno restrittivi sui diesel
 
Non che giustifichi quello che hanno fatto..ma di certo non sono le sole 
auto VW ad inquinare
 
L'industria dell'auto tedesca resta di elevata qualità..e anche il loro 
modello di lavoro per non parlare degli stipendi dei lavoratori è ben 
altra cosa rispetto alla industria nazionale (???) dell'auto

 Oltre all'impatto sulla nostra salute.
 
Quest'ultima è la cosa più grave.
Gli altri reati intaccano il patrimonio, ma intaccare la salute è
gravissimo.
È come mettere in commercio alimenti nocivi, cancerogeni.
L' America per questo tipo di reato prevede 15 anni di galera.
 
-- 
Ciao,
Roger
 
--
Essere superstiziosi è da stupidi, non esserlo porta male

 ha scritto:
 
Mmmhhh stefano cordera => stefano corda=> uniposta....
 
Pap

 Mmmhhh stefano cordera => stefano corda=> uniposta....
 
A parte che capisco poco di quello che hai scritto.
Ma perché rispondi a me, che avevo risposto a RandomNick?


 
 
Perché con newstap non leggo il msg precedente, uniposta era un troll
allucinato al pari del gabardi, scriveva i suoi deliri con tanto di foto su
fb proprio con il nome Stefano corda, quando ho visto Stefano cordari nel
tuo post ho voluto approfondire 
 
Pap
 

papungo pipopango ha scritto:

Ora è chiaro: ego te absolvo! :-)


 
 
Oppure faida interna vedi e altri linchi nella pagina stessa
 
http://www.lastampa.it/2015/04/13/economia/faida-ai-vertici-di-v
 
olkswagen-aVJBTQeJqpN7YAzWzUDg8I/pagina.html


 li ha scoperti e come?
 
Si vede che non si sono messi d'accordo sulla MAZZETTA!

 ha scritto:

Partendo dal presupposto che se anche fosse stata italiana avremmo tutti
condannato quanto successo questa difesa d'ufficio che state facendo e'
sospetta. Secondo me lavorate per il gruppo VW.
Il gravissimo errore commesso e' da definire ancora piu' grave per il fatto che
sia stato perpretato per cosi' tanto tempo. Veramente un comportamento
criminale. I tedeschi nei nostri confronti NON sono MAI stati teneri quindi un
rimprovero, MERITATO, non e' assolutamente strano.
 

 ha scritto:

Veramente gli articoli dei giornali hanno dimostrato il contrario. Hanno tentato
in tutti i modi di nascondere la cosa e confondere le acque. Solo dopo hanno
calato le graghe: dopo che i test, incofutabili, sono diventati di dominio
pubblico. Ma va la!
 

 ha scritto:

Senza parole o quoti?
 

 dell'ambiente..manco nel settore del trasporto
 
Questo non cambia di una virgola il fatto che e' successo. Allora visto che
"tutto il mondo e' paese" facciamo a modo nostro. Le batostate, voi tedeschi, ce
ne avete dato senza risparmiarcene NESSUNA. Ora dovreste avere la decenza di tacere.
 


 
Potrei offendermi io, però! :)
Specie considerando che il mio nick è pulito. Che in questo forum mi 
conoscono in tanti anche in RL. Che la mia è una delle poche mail 
valide. E che papungo pipopango, puzza abbastanza di troll...
I miei post, boh? Sono da troll? O aiuto la comunità come posso?
Ed i tuoi?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Ed i tuoi?
 
L'ho assolto perché mi ha dato una spiegazione relativa al suo post che
non avevo capito.
 
Sul merito non mi sono espresso.
Quindi non offenderti con me, ma rivolgiti a Pipopango, il quale però,
non ha accusato te direttamente di trollaggine (trolleria, 
trollitudine?)
ma, a quanto leggo, ha trovato analogie tra il tuo nick e quello di un 
troll.
 
Comunque, per quanto mi riguarda, ebbene sì, mi hai scoperto: sono un 
troll! :-)
http://www.shopatnorway.com/images/840019_LA_troll_norway.jpg
 



sir che dice tutto con tre messaggi finora presenti 
..... sul google ng.... dico solo ..... questi 
 
 
le rispondo 
 
 
nessuno mi chiama gabardi, tutti mi chiamano
mariuccio o mario o ormai raramente, tanto che non
ricordo l'ultima occasione, con il nome celtico della
mia famiglia... ma questo lo fanno i vecchi che
erano giovani tra 1900 e 1939 quando al
mio paese eravamo meno di 4000 anime sparse
in 4 contrade e andare da una all'altra era mettersi
in viaggio e le contrade prendevano il nome
dalle chiese o dalla morfologia del posto
valpozzolo san... santa...villa....
 
su 1.585.000 messaggi sono,  meno
di un manipolo di nick, quelli che mi han chiamato
come hai fatto tu nel tuo primo capolovaro, come strano sono altrettanti o forse meno, quelli che .... come
nel tuo terzo capolovoro , dicono che io avrei una villa .... 
 
cmq non sono qui per me... perche non ho nulla
da aggiungere qui.... 
 
sono qui per unip il mio amico stefano......
 
qualcuno si potrrebbe offendere per il paragone
che hai osato mettere :( ...  allora io .... ti avevo cazziato
immediatamente in altra discussione ..... e sgamato...
ma sei riapparso e quindi replico, perchè il mio
amico non si degnerebbe mai .... l'hai vista una differenza.
 
cordera ha detto che se ne andava dal ng... andandosene
ne ha parlato in un certo tono che tutti sanno.. eppure vedo che ora è qui ancora.......
corda non è andato via sputando ..... sentenze.... perchè mai ? proprio nel piatto dove ha sempre e solo  aiutato tutti .......  e già questo è  tutto ed è un'altra di differenza.
 
ma aggiungo.
 
stefano non alza la mano nemmeno su un ragno
che gli scende dal soffitto sul letto
 
stefano non uccide una mosca tra mille che
gli ronzassero intorno e non perchè pensa che sia
inutile ma perchè è cosi con tutti gli esseri.
 
in base a questo per me stefano non vale un centesimo di chiunque altro e non posso dire nemmeno che è un centesimo ramino, e questo indipendentemente dal patrimonio dell'uno o dell'altro che ha o dai titoli che possiede........ parlo di aurea che vedo io dai messaggi
e di questo non ha centesimi e frazioni, è splendore puro
o l'hai o non l'hai.... e stefano ce l'ha.
 
quindi io mi vergogno per quello che hai scritto.
 
MARIO DELLA JULIA
 
rilancio :
 
hai mai letto i messaggi di deboni... del bernardo....
del lemuel del renato inside del cordera.... ?  o dell'aioe ?
e di tantissimi altri ? mi chiami allucinati quelli di
unip ? ah.. bravo... 
 
qui la differenza è cosi evidente come tra luce e notte, come tra bene e male, come tra caino e abele : un agricoltore e un cacciatore , come tra niente
e tutto, come tra genio e il nulla, come tra generoso e avaro, come tra pace e guerra ....... come tra signore e
villano, come tra me e te di cazzo in modo da scommettere 
1 a 100 e 100 te lo pago.
 
 
MARIO DELLA JULIA