Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: isolamento tetto (fidocad)

Buon giorno a tutti
ho avuto la pensata di isolare ulteriormente il tetto della mia casa che
risulta a vista.
Avrei pensato di intervenire da dentro (per una serie di comodità)
come ho evidenziato nel disegno in fidocad che allego + sotto.
Qualcuno mi sa dire se è una idea sensata e sopratutto se potrò
riscontrare dei benefici e di quanto ??
grazie a tutti per le risposte.
[FIDOCAD]
LI 170 290 170 260
LI 460 135 460 165
LI 460 165 170 290
LI 170 260 170 250
LI 170 250 460 125
LI 460 125 460 135
LI 170 250 170 240
LI 170 240 460 115
LI 460 115 460 125
LI 195 230 190 220
LI 190 220 205 215
LI 205 215 210 225
LI 245 210 240 200
LI 240 200 255 195
LI 255 195 260 205
LI 170 230 210 215
LI 210 215 200 205
LI 200 205 155 225
LI 155 225 160 235
LI 160 235 170 230
LI 200 205 255 180
LI 255 180 260 195
LI 260 195 210 215
TY 80 285 11 3 0 0 0 * trave lamellare
LI 130 290 170 275
TY 80 260 11 3 0 0 0 * perlina 2 cm
LI 125 265 170 255
TY 85 240 11 3 0 0 0 * isolante 4 cm
LI 140 245 170 245
TY 80 220 11 3 0 0 0 * tegole
LI 105 225 155 225
TY 245 125 17 8 0 1 0 * prima
LI 510 290 510 320
LI 510 320 220 445
LI 220 415 220 405
LI 510 280 510 290
LI 220 405 220 395
LI 220 395 510 270
LI 510 270 510 280
LI 245 385 240 375
LI 240 375 255 370
LI 255 370 260 380
LI 295 365 290 355
LI 290 355 305 350
LI 305 350 310 360
LI 220 385 260 370
LI 260 370 250 360
LI 250 360 205 380
LI 205 380 210 390
LI 210 390 220 385
LI 250 360 305 335
LI 305 335 310 350
LI 310 350 260 370
TY 130 415 11 3 0 0 0 * perlina 2 cm
TY 135 395 11 3 0 0 0 * isolante 4 cm
LI 190 400 220 400
TY 130 375 11 3 0 0 0 * tegole
LI 155 380 205 380
TY 260 310 17 8 0 1 0 * dopo
TY 105 435 11 3 0 0 0 * isolante aggiunto 4 cm
LI 220 445 220 415
TY 130 470 11 3 0 0 0 * trave lamellare
LI 180 475 220 440
TY 135 450 11 3 0 0 0 * perlina 2 cm
LI 170 255 460 130
LI 220 405 510 280
LI 220 410 510 285
LI 175 420 220 410
LI 220 420 510 295
LI 220 425 510 300
LI 180 440 220 415
LI 180 455 220 425
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

up (nel caso a qualcuno fosse sfuggito)
scusate e grazie


 riscontrare dei benefici e di quanto ?
Benefici ce ne sono sicuramente,  in pratica raddoppi la resistenza  attuale 
e conseguentemente dimezzi le fughe di calore dal soffitto.
Valuta eventualmnete, se fattibile e  visto che stai trafficando,  conviene 
inserire uno spessore maggiore di isolante, facciamo 8 cm. invece di 4 e 
riduciamo a 1/3 la fuga di calore.
Tutto questo come isolamento, non so dirti cosa succede con il vapore in 
mezzo a quel doppio sandwich, per cui prima di armarti di sega, martello e 
chiodi aspetta ulteriori conferme.
-- 
Fabbrogiovanni 

praticamente una cosa del genere (vista in sezione)
[FIDOCAD]
LI 115 590 115 620
LI 115 620 130 620
LI 130 620 130 590
LI 115 590 115 585
LI 130 585 130 590
LI 115 585 130 585
LI 210 590 210 620
LI 210 620 225 620
LI 225 620 225 590
LI 210 590 210 585
LI 225 585 225 590
LI 210 585 225 585
LI 105 580 105 585
LI 105 585 240 585
LI 240 585 240 580
LI 240 580 105 580
LI 105 580 105 570
LI 105 570 240 570
LI 240 570 240 580
LI 130 595 210 595
LI 135 595 135 600
LI 135 600 130 600
LI 205 595 205 600
LI 205 600 210 600
LI 130 605 210 605
LI 205 600 135 600
LI 210 600 280 600
LI 205 590 290 590
TY 290 585 11 3 0 0 0 * isolante aggiunto 8 cm
TY 30 575 11 3 0 0 0 * perlina 2 cm
LI 65 580 105 585
TY 30 555 11 3 0 0 0 * isolante 4 cm
LI 70 565 105 575
TY 180 535 17 8 0 1 0 * Sezione
LI 210 605 210 610
LI 210 610 205 605
LI 130 610 135 605
TY 95 645 11 3 0 0 0 * angolari di finitura
LI 135 645 130 610
LI 165 625 165 605
TY 150 625 11 3 0 0 0 * perlina a vista
grazie e saluti


 [FIDOCAD]
Esatto, 4 cm. ci sono, altri 8 li aggiungi sotto se l'altezza della tave lo 
consente e otteniamo un totale di 12.
Senza considerare la resistenza delle perline otteniamo di ridurre di 2/3 il 
passaggio di calore, sia in uscita invernale che in entrata estiva.
Per dirti in $$$ quanto gas potresti risparmiare a mq. servirebbe di sapere 
qual'è l'isolante che hai sopra e quale conti di mettere sotto.
-- 
Fabbrogiovanni 

 qual'è l'isolante che hai sopra e quale conti di mettere sotto.
il nome dell'isolante non lo so ma ho visto che sono pannelli azzurri 
da 4 cm. isover o isotec o qualcosa del genere.
metterei + o - lo stesso tipo oppure se hai da consigliare 
qualcos'altro dimmi pure
sarebbe + comodo per il lavoro qualcosa di abbastanza rigido 
grazie


 sarebbe + comodo per il lavoro qualcosa di abbastanza rigido
Azzurri, giallini, bianchi, sono più o meno della stessa famiglia e per i 
conti a spanne che stiamo facendo non cambia molto.
Consideriamo un lambda medio di 0,036 e come temperatura impostiamo 20° 
interni e 0° esterni.
Per semplicità di calcolo non sto a conteggiare le perline, anche se 
qualcosa aiutano pure queste.
Con i 4 cm. di isolante che hai adesso da ogni mq. se ne vanno 0,06 mc. di 
metano al giorno = Lire 70
Aggiungendone altri 4 cm. i mc. scendono a 0,03 e le lire a 35
Se inveci usi un 8 cm. scendiamo ulteriormente a 0,02 e in lire farebbe 23, 
sempre per ogni mq. e per 24 ore.
(ho usato le Lire per non avere il costo in 0 virgola 0 qualchecosa, per me 
è più facile da capire)
Con questi primi risultati puoi calcolarti in base ai mq. del soffitto e 
alle temperature della tua zona quanto risparmio puoi ottenere e valutare 
fino a che livello è conveniente aumentare l'isolamento.
Aggiungo che la mia responsabilità civile  e penale sarà proporzionale al 
costo della presente relazione tecnica, vale a dire che se qualcosa va 
storto sono cavoli tuoi:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:drm109$2q2$1...@nnrp-beta.newsland.it...


 è più facile da capire)
Grazie mille della delucidazione
scusa la mia ignoranza ma ancora una precisazione :
non ho capito xchè aggiungendo uno strato isolante da 4 cm , 
dimezzo i mc di metano da 0,06 a 0,03 (e anche le lire) , 
mentre se ne aggiungo altri 4 non le dimezzo più ma passo 
da 0,03 a 0,02 e non 0,015 
forse per una qualche curva relativa al rendimento dell'isolante ???
ciao


 forse per una qualche curva relativa al rendimento dell'isolante ???
Il rendimento cambia in base allo spessore ma in modo molto molto limitato.
La spiegazione è semplicemente proporzionale.
Situazione attuale 4 cm, passando a 8 raddoppi la resistenza per cui dimezzi 
il consumo.
Ora che siamo a 8 se vuoi raddoppiare resistenza/ri-dimezzare consumi 
dovresti aggiungerne altrettanti 8.
Se completi il ragionamento vedrai che isolare va bene ma arrivati a un 
certo punto il risparmio energetico non compenserà più il costo di 
isolamento.
-- 
Fabbrogiovanni

 attuale
Questa simulazione non l'ho ancora fatta, appena ho tempo ci provo.
-- 
Fabbrogiovanni 


sarebbe molto interessante anche per riflettere sui consigli del'ing Gunter 
Gantioler   dell'altro post
parlando con il suocero settantenne mi ricordava che  venti anni fa   ben 3 
cm di isolante venivano visti come una cosa incredibbbile
fab by roma 

 Gunter Gantioler   dell'altro post
Magari potremmo mandare una e mail all'Ing. Gunter e chiedergli se vuole 
partecipare alla discussione.
Nel frattempo andiamo avanti da per conto nostro.
Ho provato al volo la simulazione, sempre mettendo a disposizione il mio 
muro (che poi va a finire che si consuma e mi tocca rifarlo, spero che il NG 
abbia un fondo spese per queste situazioni) :-)
Ragioniamo su un delta termico di 20° e usiamo sempre le Lire per non avere 
troppe virgole.
Ora abbiamo:
Resistenza termica = 1,80 che corrisponde a una perdita giornaliera di 0,03 
mc. di gas per mq.di muro = Lire 36
Aggiungiamo 10 cm. di polistirene:
Passiamo a una R totale di 4,50 che corrisponde a una perdita giornaliera di 
0,01 mc.di gas per mq.di muro = Lire 12
In % è un risultato notevole, però vediamo cosa ci è costato aumentare 
l'isolamento.
1 mq. di polistirene, spessore 10 cm. lo possiamo comprare spendendo Lire 
15.000 (non conteggiamo la posa, facciamo conto che è una casa in 
costruzione)
15.000 diviso 12 = 1.250 giorni, vale a dire almeno 10 anni per arrivare a 
pari.
Per essere onesti aggiungiamo che il costo del gas tende ad aumentare nel 
tempo ma non possiamo dimenticare le leggi finanziarie, 15.000 Lire 
investite al 3% con interesse composto potrebbero  arrivare a equilibrare 
l'aumento di prezzo.
Altro particolare: le finestre.
Ora un mq. di serramento medio/buono con vetrocamera comune disperde come 4 
mq. del mio muro attuale.
Quando avrò migliorato di parecchio i muri invece che da 1:4 il rapporto 
diventerà 1:12
E qui potremmo cambiare serramenti e vetri, usiamo basso emissivi e azoto, 
bene che vada arriveremo a un rapporto 1:6.
Vale a dire che una porta finestra disperderà tanto come la parete in cui è 
piazzata.
Arrivato a questo punto non mi ricordo più dove volevo arrivare, spero di 
non aver sbagliato qualche virgola e aver cannato i conti.
-- 
Fabbrogiovanni