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Titolo: Consiglio piastrelle

Salve
A causa di una ristrutturazione dobbiamo ripiastrellare un cortile 
interno di un immobile d’epoca; chi deve eseguire (e pagare) il lavoro 
ci ha proposto un tipo di piastrella che ci lascia alquanto perplessi, 
soprattutto per lo spessore (solo 6.5 mm)
http://imageshack.us/photo/my-images/29/frontegr.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/87/retrona.jpg
Le piastrelle precedenti avevano uno spessore di almeno 25 mm ed erano 
sicuramente più robuste
Ora io mi chiedo:a parte lo spessore infimo,a causa del quale si 
romperanno con estrema facilità , come facciamo a sapere se sono 
resistenti al gelo?
Secondo voi quale sarebbe un tipo di piastrella idoneo allo scopo 
tenendo conto anche del peso, in quanto il cortile grava su di un solaio 
che è stato rinforzato con la su menzionata ristrutturazione?
Grazie

 resistenti al gelo?
le ha simili il mio vicino (ma non conosco la marca): con il gelo se ne sono 
rotte un bel pò (zona pavia)
ciao
giuseppe 

 ha scritto nel messaggio 
news:18a8$4d5e7273$59879d9d$58...@news.chello.hu...

premesso che 6,5 mm sono davvero pochi, la tua descrizione del luogo di posa 
è troppo generico:
Innazitutto, è all'aperto o è coperto?
2) le piastrelle sono di bicottura, monocottura porosa, monocottura 
ingeliva, Klinker o gres porcellanato?
3) quali sono le dimensioni della piastrella che hai fotografato?

 che Ã¨ stato rinforzato con la su menzionata ristrutturazione?
    Ce ne sono decine di tipi, gres, klinker,cotto....etc..
    ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rinforzato con la su menzionata ristrutturazione?
Le piastrelle da pavimento pesano circa 2kg/mm/mq, ossia per un 
classico 10mm sono 20kg/mq. Qualcosa di più per il gres porcellanato, 
qualcosa meno per bicottura e monoporosa, ma giriamo lì attorno.
Quindi, già passando da 25mm a un normale 10mm, hai un alleggerimento 
notevole del carico. Ma essendo un carico ben distribuito, non crea 
problemi ad un solaio più di quanto possa fare un adulto in piedi.
Comunque, da esterno, una volta che hai scelto un porcellanato o un 
klinker, è un discorso puramente estetico e di prezzo.
Io aggiungerei anche una finitura antiscivolo, argomento su cui sono 
molto pignolo, ma vedi tu.
Alberto

> che Ã¨ stato rinforzato con la su menzionata ristrutturazione?
Il solaio di cui parli è sospeso o poggia sul terreno? in altre parole, è 
sottoposto a movimenti di flessione sotto carico , o no?

 interno di un immobile d'epoca
Elementi utilissimi a far capire a noi che carico dovranno reggere che 
temepratura che condizioni di ssposizioni alle intemperie....
Ci passano i TIR tutto il giorno sopra? male che vada la cosa piu pesante 
che che ci passa sopra sarà Zia Adelina che pesa 120kg?
Sei in siberia o a cagliari?
é coperto o coperto?
Poi dalla foto si capisce poco...a parte che IMHO mi sembrano quelle da 
13EUR al MtQ vendute all'IKEA :) 

 13EUR al MtQ vendute all'IKEA :)
Beh, almeno all'IKEA sono seri, hanno la documentazione tecnica, e se ti 
dicono che è gres porcellanato, vuol dire che è gres porcellanato........

Danidane ha detto questo venerdì :

Curiosità:
Siccome non ho mai sentito parlare della Ceramica Ikea, sai chi lo 
produce (fisicamente, intendo, sai benissimo come funziona...).
Ciao
Alberto

 3) quali sono le dimensioni della piastrella che hai fotografato?
30x30cm

 30x30cm
Formato molto piccolo secondo i canoni moderni, probabilmente non lo 
pagherai tantissimo e non dovresti avere particolari problematiche di 
resistenza alla flessione, se ben posato.
Alberto

 é coperto o coperto?
Scoperto


 molto pignolo, ma vedi tu.
Valutando con l'occhio da profano direi che potrebbero essere 
antiscivolo in quanto la superficie mi sembra abbastanza ruvida.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Albe V° dal paese di 
vac-car...@hotmail.com

Sulle scatole c'è ils ito di produzione che però a me non dice nulla, mi 
pare romania, e un marchietto tipo logo stilizzato che mi dice ancora meno 
:)

 Scoperto
Quindi non c'è il problema del carico, ne quello del rgado di usura, salvo 
le persone che passano non siano perchè li c'è un aereporto :)
il fondo di questo cortile hai idea di come sia? cemento? sotto ci sono dei 
garages magari? oppure terra o poco piu?

 resistenza alla flessione, se ben posato.
Il problema + in quest'ultima riga e nel fatto di cosa ci sarà sotto...a mio 
avviso eh :)


Fai conto che si tratta di un immobile tipo questo:
http://mmedia.kataweb.it/foto-utente/558802/case-di-ringhiera
,anno di costruzione 1912
Sotto il cortile ci sono negozi semiinterrati;il solaio che sorregge il 
cortile stesso è costruito da travi metalliche(che sono state rinforzate 
da una recente ristrutturazione);
nell'estradosso c'è una soletta di cemento alleggerito con funzione 
anche d'isolamento.

 30x30cm
Avrei preferito che fossero più piccole, visto lo spessore. Sarebbero 
sottoposte a flessioni meno impegnative.
Insomma, le informazioni scritte sulla scatola sono fatte per dire senza 
dire niente.
Se riesci a trovare le specifiche tecniche che ti ho detto, cioè porosità 
dichiarata (se ti dicono i valori delle norme, vuol dire che sono al minimo 
consentito per potere considerarlo un gres porcellanato) e il modulo di 
rottura.
Insomma, io ho fatto recentemente una cucina e delle scale in casa 
mia.....ed ho usato gres porcellanato smaltato (come quello che hai 
fotografato) ma con spessore di 10 mm e piastrelle di 30x30.
Tanto per stare sul sicuro, oltre al lato estetico che mi andava bene.

 (fisicamente, intendo, sai benissimo come funziona...).
No, non lo so. Posso dirti che quando io ero alla Ceramica Pastorelli, 
producevamo per Leroy Merlin.
:-)

 quindi non è che lo spessore indichi granchè, senza sapere altre cose.
Ti garantisco che una piastrella di 25 mm di bicottura (che è più debole di 
monocottura e cotto) la puoi posare in qualunque posto al coperto, se si 
parla di resistenza a rottura per compressione. Diverso il discorso della 
resistenza ad usura dello smalto. E anche del peso con cui carichi il piano 
di appoggio, nonchè dello spazio in altezza di cui devi tenere conto per 
fare i livelli delle porte.

 capisce a cosa si riferiscono.
Ok, elargiamo un pò di scienza.  Foto 1
Le norme EN 14411 sono quelle a cui fanno riferimento per definire le 
caratteristiche successive. In pratica, è il decalogo della piastrella. 
Tutte le piastrelle sobo classificate in categorie e di ognuna vengono 
definite le caratteristiche che devono avere.
Le tue piastrelle sono delle B1A, cioè piastrelle pressate di gres 
porcellanato a bassissima porosità (inferiore a 0,5%).
Foto 2
da sinistra a destra:
Simbolo ombrellino : vuol dire che queste piastrelle classificate B1A, sono 
conformi ai tests di qualità definiti dalla norma EN98 realativa alla 
porosità, che deve essere inferiore allo 0,5% (che è il limite minimo di un 
mediocre porcellanato, quelli buoni stanno intorno allo 0,1)
simbolo freccetta verticale su piastrella : conformi ai test (EN100) sul 
carico di rottura per piastrelle classe B1A, il cui valore minimo (espresso 
come modulo)  è di 35 N/mm2
simbolo provetta con goccia : resistenza all'aggressione chimica secondo 
tests EN106 (fatta con acido solforico)
simbolo cristallo di acqua : conforme ai tests EN202 di resistenza al gelo 
ecc ecc ecc
per l'ingelività vai tranquillo, qualunque piastrella di gres porcellanato 
la puoi portare anche al polo sud e non gela. Tutte le piastrelle al di 
sotto dell' 1% di porosità sono ingelive alle nostre latitudini (compreso il 
nord).
andando verso destra: tabella dei calibri. i calibri sono gli ntervalli di 
misure entro cui devono trovarsi tutte le piastrelle di una scatola.
In altre parole: con la cottura, le piastrelle hanno dei ritiri che non sono 
perfettamente uniformi, e si distorcono. Quindi alla fine, i lati non sono 
più tutti uguali.
Le piastrelle vengono suddivise da delle macchine calibratrici, in modo da 
mettere insieme quelle che hanno le misure più vicine.
Quindi le piastrelle di calibro 2 avranno i lati compresi tra queste misure: 
304,7-304,9
Scritta solo alla tabella: traducendo per i profani, vuole dire:
Questa piastrella è conforme alla norma Uni EN 176 che definisce le 
piastrelle di classe B1A sia smaltate (GL sta per glazed) che non smaltate 
(UGL Unglazed)
Più a destra c'è qualcosa relativa ai pezzi contenuti nelle scatole ed ai 
formati, ma non è chiaro, perchè è tagliato.
Così va bene?
:-)


Spiegazione esauriente,grazie.

Danidane ha pensato forte :

Ho girato, come consulente o come fornitore, alcune dozzine di 
ceramiche.
E tutte producevano per Leroy Merlin.
Alberto

 Alberto
Evidentemente vendono parecchie piastrelle.
Quello che posso dire č che le Pastorelli erano prodotti specifici per loro, 
ottenuti da modifiche estetiche alla loro normale produzione.
Non escluderei poi che siano stati produttori non contemporaneamente.

 problemi ad un solaio più di quanto possa fare un adulto in piedi.
Ma mg parlava di cortile
"dobbiamo ripiastrellare un cortile interno di un immobile d’epoca"
il termine solaio, che avete indicato in molti, tecnicamente indica la 
stessa cosa di un cortile ?
-- 
Ciao
Michele


Con il termine solaio intendevo la struttura orizzontale sopra la quale 
c'è il cortile.