Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: ancora sull'argomento GSO..

Carissimi,
torno sull'argomento GSO. Adesso vi spiego anche il perche'.
Sull'ultimo numero di Esperienze&progetti compariva un interessante
articolo che tentava un censimento dei gruppi scout presenti in rete.
Devo dire che e' interessante notare come a parte ARCISCOUT, AGESCI,
CNGEI ed una Comunita' del Masci nessun altro "gruppo" e' attualmente
presente in rete. O meglio: i siti ufficiali di ASSORAIDER, FSE,
FEDERSCOUT ci sono, ma mancano le pagine di riferimento di gruppi.
Cosi' si fa riferimento anche ad una costituenda "Pattuglia
Telematica" di Esperienze&Progetti...ed ad altre cose interessanti.:))
Gso. Ieri sera mi connetto al sitoweb 
www.scoutnet.org
 ( GSO )Italia e
scopro che non c'e' alcun link alle associazioni non riconosciute dal
WOSM. Ne' tantomeno sono disponibili i servizi ( servizio mail, spazio
gratuito per gli scout, etc. ) che si trovano sul sito ancora
funzionante di 
www.scoutnet.net
. A questo punto le domande che faccio
sono le seguenti:
1.Come mai nel sito 
scoutnet.org
 non compaiono i link a tutte le
associazioni scout?
2. Come mai 
scoutnet.org
 non eroga gli stessi servizi che eroga,
invece, global scoutnet?
3. Cambiera' qualcosa nei prossimi mesi?
In ultima esprimo una mia considerazione: dal momento che oramai si va
accettando sempre piu' l'idea che possa vivere anche lo scautismo non
wosm...(lo spazio concesso da Esperienze&Progetti ne e' una
dimostrazione )perche' il GSO Italia si ostina a non considerarlo? Ma
quello che piu' e ' strano e' che nel motore di ricerca ufficiale del
WOSM compaiano alla voce "SCAUTISMO IN ITALIA" tutte o quasi le
associazioni. BOH???:)) confusione totale...rispondetemi vi prego :)))
Buona Strada.
Davide Grisafi

Ciao Davide!
27 Marzo 1998, Venerdi, hai scritto a All:
 DG> Ieri sera mi connetto al sitoweb 
www.scoutnet.org
 ( GSO )Italia e
 DG> scopro che non c'e' alcun link alle associazioni non riconosciute dal
 DG> WOSM.
1) 
scoutnet.org
 non c'entra nulla con 
scout.net
2) non c'e' alcun link per una scelta ben precisa
 DG> Ne' tantomeno sono disponibili i servizi ( servizio mail, spazio
 DG> gratuito per gli scout, etc. ) che si trovano sul sito ancora
 DG> funzionante di 
www.scoutnet.net
.
Dici 
scout.net
 ?  Quello e` un server gestito da una persona che non avrebbe
nemmeno diritto ad essere proprietario di 
scout.net
Purtroppo i domini "internazionali" non hanno lo stesso tipo di gestione di
quelli italiani, quindi non c'e' nulla da fare.
 DG> 2. Come mai 
scoutnet.org
 non eroga gli stessi servizi che eroga,
 DG> invece, global scoutnet?
Attenzione che sul sito di GSO = 
www.scout.net
, pur dichiarando di essere
parte della Global Scoutnet, in realta` sono una organizzazione a parte.
 DG> 3. Cambiera' qualcosa nei prossimi mesi?
No, per scelta politica.  In due parole: 
scoutnet.org
 server solo per dare
indirizzi email agli utenti dei BBS.
 DG> il GSO Italia si ostina a non considerarlo?
Il "GSO Italia" non esiste !  Esiste il sito 
www.scoutnet.org
 ed il dominio
di posta 
scoutnet.org
 su cui ha "giurisdizione" il Country Coodinators
Council.
 DG> Ma quello che piu' e ' strano e' che nel motore di ricerca ufficiale
 DG> del WOSM compaiano alla voce "SCAUTISMO IN ITALIA" tutte o quasi le
 DG> associazioni.
Questo e` un errore a cui dovranno porre rimedio.
   Sergio
ScoutTAG: Roma 24 (RM) (AGESCI) Incaricato Collegamento
... Tagline numero 163
--- GoldED 3.00.Beta1 UNREG
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Il 27 Mar 1998, Davide Grisafi ha scritto a All:
 DG> Gso. Ieri sera mi connetto al sitoweb 
www.scoutnet.org
 ( GSO
Direi che hai fatto un po' di confusione.
www.scoutnet.org
 NON e` il sito di GSO, bensi` il sito della rete Scoutnet.
E` anche ben spiegato in quella pagina.
La spiegazione, comunque, e` anche passata in quest'area.
 DG> )Italia e scopro che non c'e' alcun link alle associazioni non
 DG> riconosciute dal WOSM. 
Per onesta` dovresti anche dire che non ci sono proprio link alle pagine di
singole associazioni, sia che facciano parte del movimento scout sia che
siano esterne ad esso.
 DG> Ne' tantomeno sono disponibili i servizi ( servizio mail, spazio 
 DG> gratuito per gli scout, etc. ) che si trovano sul sito ancora 
 DG> funzionante di 
www.scoutnet.net
. A questo punto le domande che 
 DG> faccio sono le seguenti:
Non esiste un sito "
www.scoutnet.net
". Forse ti confondi con 
www.scout.net
,
il sito di GSO.
 DG> 1.Come mai nel sito 
scoutnet.org
 non compaiono i link a tutte le
 DG> associazioni scout?
Perche` non e` il suo scopo. Esistono gia` altre pagine che si preoccupano di
censire i link legati allo scoutismo.
 DG> 2. Come mai 
scoutnet.org
 non eroga gli stessi servizi che eroga,
 DG> invece, global scoutnet?
Il sito 
scoutnet.org
 *e`* il sito di global scoutnet.
 DG> In ultima esprimo una mia considerazione: dal momento che oramai si
 DG> va accettando sempre piu' l'idea che possa vivere anche lo
 DG> scautismo non wosm...(lo spazio concesso da Esperienze&Progetti ne
 DG> e' una dimostrazione )perche' il GSO Italia si ostina a non 
 DG> considerarlo?
Probabilmente perche` non esiste "GSO Italia". GSO e` un'organizzazione
fondata da Daniel Saxer, che piano piano sta alienandosi il supporto di tutti
i membri.
 DG> Ma quello che piu' e ' strano e' che nel motore di ricerca 
 DG> ufficiale del WOSM compaiano alla voce "SCAUTISMO IN ITALIA" tutte
 DG> o quasi le associazioni. BOH???:)) confusione totale...rispondetemi
 DG> vi prego :))) 
?
Che intendi?
Di quale URL parli?
                       Ciao,
                         Gino
--- 
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gino.l...@scoutnet.org


Ciao Gino!
28 Marzo 1998, Sabato, hai scritto a Davide Grisafi:
 DG>> Gso. Ieri sera mi connetto al sitoweb 
www.scoutnet.org
 ( GSO
 GL> Direi che hai fatto un po' di confusione.
 GL> 
www.scoutnet.org
 NON e` il sito di GSO, bensi` il sito della rete
 GL> Scoutnet. E` anche ben spiegato in quella pagina.
Beh, in effetti la pagina attuale non e` molto chiara, quella nuova
che e` attualmente in costruzione lo sara` molto di piu`.
 DG>> )Italia e scopro che non c'e' alcun link alle associazioni non
 DG>> riconosciute dal WOSM.
 GL> Per onesta` dovresti anche dire che non ci sono proprio link alle pagine
 GL> di singole associazioni, sia che facciano parte del movimento scout sia
 GL> che siano esterne ad esso.
I link attuali sono a siti web legati alla rete ScoutNet di tutti i
paesi. Nella nuova home page, probabilmente non ci saranno neppure
quelli, ma solo link ai servizi che offre ScoutNet, tutti legati
alla "comunicazione". (Mailing list, Eurofax, Informazioni sui BBS,
Link a Newsgroup, Testi online della rete, ecc...).
 DG>> 2. Come mai 
scoutnet.org
 non eroga gli stessi servizi che eroga,
 DG>> invece, global scoutnet?
Come ha detto Sergio, lo scopo del sito ScoutNet non e` quello di
offrire quel tipo di servizi, ma piuttosto quello di aprire una
finestra su Internet che parli della rete ScoutNet.
 DG>> In ultima esprimo una mia considerazione: dal momento che oramai si
 DG>> va accettando sempre piu' l'idea che possa vivere anche lo
 DG>> scautismo non wosm...(lo spazio concesso da Esperienze&Progetti ne
 DG>> e' una dimostrazione )perche' il GSO Italia si ostina a non
 DG>> considerarlo?
Se ScoutNet (e non GSO), non lo considerasse, non esisterebbe la
"Conferenza Italiana dello Scoutismo", ma si bensi` "La Conferenza delle
Associazioni Scout Italiane del WOSM e WAGGGS : AGESCI e CNGEI".
Invece, mi sembra che lo spazio ci sia per tutti, e che tutti abbiano
la liberta` di esprimere le proprie opinioni.
 DG>> Ma quello che piu' e ' strano e' che nel motore di ricerca
 DG>> ufficiale del WOSM compaiano alla voce "SCAUTISMO IN ITALIA" tutte
 DG>> o quasi le associazioni. BOH???:)) confusione totale...rispondetemi
 DG>> vi prego :)))
 GL> ?
 GL> Che intendi?
 GL> Di quale URL parli?
Probabilmente si riferisce a 
Spider.scout.net
 che, guarda caso, e`
un altro sito del GSO. E che non e` assolutamente il motore di
ricerca ufficiale del WOSM!
Per chiarezza :
Tutti i siti il cui dominio e` 
scout.net
 sono del GSO e non
di ScoutNet o Global ScoutNet.
L'unico sito su cui si puo` fare affidamento e con cui c'e`
qualche spiraglio di dialogo con ScoutNet e` 
inter.scout.net
(La INTERnational Scout Page). Alcuni link sono pero` sbagliati
... ad esempio quelli che riguardano GSO e GS.
Anche li` insomma c'e` un po' di confusione.
Buona strada,
        Giordano (
ne...@cli.di.unipi.it
)
... ScoutTAG: La Spezia 3 (SP) (AGESCI) Capo Clan - GSI (Internaz.)
--- GoldED/386ı 2.50+
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giorda...@scoutnet.org


 Questo e` un errore a cui dovranno porre rimedio.
Davide si riferisce a 
inter.scout.net
Mah, io ho apprezzato l'apertura del webmaster di quel sito, ma se
la presenza di altre associazioni disturba... fategliele togliere!
Sarebbe una grande dimostrazione di spirito scout!
In ogni caso se visitate la pagine vedrete che a fianco dei simboli
delle varie associazioni vi sono indicati i bollini blu del WOSM
WAGGS per le associazioni canoniche... il che' dovrebbe eliminare ogni 
tipo di dubbio!
Mah, in questi giorni mi passava per la testa l'idea di proporre
una RFD per il newsgroup it.sociale.scout.non_fis
Scusate la provocazione ma di fronte a certe affermazioni....
Ciao
Fabio

 Sarebbe una grande dimostrazione di spirito scout!
Ho verificato ora che le hanno tolte. Complimenti! E Addio!
Fabio

> 2) non c'e' alcun link per una scelta ben precisa
 FA> Mentre continua ad esserci ad AGESCI & CNGEI :)
 FA> Della serie: "..sssttt: zitti... nessuno deve sapere che esistono..."
Per la verita' c'e' solo un link all'Agesci, in quanto chi gestisce
il sito ScoutNet.org e la rete scoutnet, e' il GSI (Gruppo di 
Sperimentazione Informatica), che fa appunto parte dell'Agesci.
Nessun link neppure al Cngei.
 FA> Ferme restando le dovute precisazioni su GSO  e Global Scoutnet
 FA> di cui Davide non era al corrente....
Per colpa di 
www.scout.net
, continuano e continueranno a
esserci confusioni... ;-(
 FA> Davide si riferisce a 
inter.scout.net
 FA> Mah, io ho apprezzato l'apertura del webmaster di quel sito, ma se
 FA> la presenza di altre associazioni disturba... fategliele togliere!
 FA> Sarebbe una grande dimostrazione di spirito scout!
Quanto sei spiritoso...
 FA> In ogni caso se visitate la pagine vedrete che a fianco dei simboli
 FA> delle varie associazioni vi sono indicati i bollini blu del WOSM
 FA> WAGGS per le associazioni canoniche... il che' dovrebbe eliminare ogni 
 FA> tipo di dubbio!
Mi sembra una cosa giusta, chiara, che evita equivoci.
 FA> Mah, in questi giorni mi passava per la testa l'idea di proporre
 FA> una RFD per il newsgroup it.sociale.scout.non_fis
 FA> Scusate la provocazione ma di fronte a certe affermazioni....
Secondo me hai qualche problema di "manie di persecuzione".
Ciao,
  Giordano
-- 
... ScoutTAG: La Spezia 3 (SP) (AGESCI) Capo Clan - GSI (Internaz.)
      AGESCI La Spezia : 
http://www.quasarbbs.it/agesci/spezia
   mailto:
ne...@cli.di.unipi.it
 (
http://www.cli.di.unipi.it/~neri
)
        mailto:
giorda...@scoutnet.org
 (NO FILE ATTACH!)

> Sarebbe una grande dimostrazione di spirito scout!
 FA> Ho verificato ora che le hanno tolte. Complimenti! E Addio!
A parte il fatto che c'e' ancora il link alla pagina del GIT
con l'elenco delle associazioni scout italiane...
Probabilmente il webmaster ha visto che quella pagina e' gia'
abbastanza esaustiva dei link italiani e ha pensato bene di
lasciare semplicemente un link invece di dieci!
Se non sbaglio dovresti conoscerla quella pagina, no?
Il tuo modo di parlare e di comportarti mi fa pensare piu' a un
ragazzino del reparto, impulsivo, testardo, poco "maturo"...
Hai mai pensato al fatto che dovresti essere un "educatore"?
Se il tuo era un addio, a questo punto spero che tu non ti 
faccia veramente piu' sentire... ma spero anche che tu possa
farti un piccolo esame di coscenza... 
Magari, chissa', potresti scoprire che la tua strada non e'
quella del capo scout... o meglio, dello scout!
Ciao e buona Strada,


quella del capo scout... o meglio, dello scout!
La mia strada non è sicuramente quella di chi tace sempre per far contenti
gli altri. Non so se
questo sia Scout o meno, lo lascio agli Scout col bollino blu deciderlo.
Ciao
Fabio


Piano! Concordo con il fatto che forse Fabio e' un po' troppo
provocatorio, quando ci si ette, ma non per questo vedo motivi
sufficienti di attaccarlo in questo modo! La legge dice "Sono amici di
tutti e fratelli di ogni altra guida o scout", non "Sono amici di
tutti e fratelli di ogni altra guida o scout AGESCI"!
Claude
ICQ#: 9192767
Per rispondere via e-mail togliete i due ^__^ (anti-spam)


A quanto avevo capito io quella volta che il discorso era stato
introdotto in area, non era l'appartenenza o meno alla FIS la causa
della diatriba tra le due reti.... o ho capito male?


                Giordano
Non mi sembra tu sia stato molto costruttivo, anzi direi il contrario.
Ora non ti conosco abbastanza da poter giudicare la tua personalità,
ma da qesto intervento mi hai dato l'impressione di una persona che
perferisce insultare piuttosto che porre le proprie motivazioni in
modo garbato.
Può darsi che io mi stia sbagliando e se sbaglio ti prego di
rispondermi, provo molto piacere a conversare con un buon scout e
ottimo cittadino.
Nella speranza di un dialogo
                 Buona strada
                         Francesco
ScoutTag: 1 Abano Terme (PD); (ARCISCOUT); Rover in servizio

>farti un piccolo esame di coscenza...
 FA> Ok! Io penserò al mio... gli altri, se lo riterranno opportuno pensino al
 FA> loro!
Ti assicuro che di esami di coscenza ne faccio continuamente e spesso
mi stupisco di come puo' essere facile sbagliare... anche quando si
e' convinti di fare la cosa piu' giusta.
 FA> La mia strada non è sicuramente quella di chi tace sempre per far 
 FA> contenti gli altri. 
Qui non capisco assolutamente a cosa ti riferisci quando dici "tace sempre
per far contenti gli altri...". Potresti spiegarti meglio?
 FA> Non so se questo sia Scout o meno, lo lascio agli Scout col 
 FA> bollino blu deciderlo.
A ricominciamo? A me non sembra che in questa conferenza ci siano
delle rimostranze o delle limitazioni nei confronti delle associazioni
scout non riconosciute. Tutti possono esprimere le proprie opinioni.
Altrimenti, come ho gia' detto in un altro messaggio, questa conferenza
si chiamerebbe "Conferenza dello Scoutismo FIS in Italia".
Non capisco da dove nasca tutta questa rabbia.
Ciao,


Claude <^__^
cl...@tin.it
^__^> ha scritto:
 C> Piano! Concordo con il fatto che forse Fabio e' un po' troppo
 C> provocatorio, quando ci si ette, ma non per questo vedo motivi
 C> sufficienti di attaccarlo in questo modo! 
Non volevo attaccarlo, ho solo usato lo stesso suo tono provocatorio
nella mia risposta, dettata, in verita', da un pizzico di rabbia di
troppo ;-)
 C> La legge dice "Sono amici di
 C> tutti e fratelli di ogni altra guida o scout", non "Sono amici di
 C> tutti e fratelli di ogni altra guida o scout AGESCI"!
Questo articolo, ti assicuro, sono il primo a cercare di rispettarlo
sempre!


>quella del capo scout... o meglio, dello scout!
 FU> Il discorso mi sembra poco scautistico e troppo dettato dalla rabbia!
Vedi quanto ho scritto sopra.
Per quanto riguarda la rabbia, e' vero, lo ammetto : ero proprio
arrabbiato! Spero che Fabio non mi spedisca un pacco bomba per
questo ;-)
 FU> Non mi sembra tu sia stato molto costruttivo, anzi direi il contrario.
 FU> Ora non ti conosco abbastanza da poter giudicare la tua personalità,
 FU> ma da qesto intervento mi hai dato l'impressione di una persona che
 FU> perferisce insultare piuttosto che porre le proprie motivazioni in
 FU> modo garbato.
Mi dispiace di averti fatto questa impressione. Sono daccordo sul
fatto che non mi conosci abbastanza... come io non conosco abbastanza
Fabio e neppure la maggior parte delle persone che scrivono in
questo NG. E' molto difficile poter giudicare un persona solo dopo
aver letto un suo intervento in una conferenza pubblica.
Sarebbe molto piu' bello e costruttiva una bella chiacchierata
dal vivo.
Non mi chiedete di chattare con voi... Purtroppo il mio collegamento
a Internet non me lo consente. Quando sono in facolta', posso solo
usare la posta elettronica e il lettore di newsgroup.
E quando sono collegato da casa (alla facolta'), ci sono dei
firewall che mi consentono di collegarmi solo al web e ai siti
ftp. Niente Telnet e Irc. Sorry.
 FU> Può darsi che io mi stia sbagliando e se sbaglio ti prego di
 FU> rispondermi, provo molto piacere a conversare con un buon scout e
 FU> ottimo cittadino.
Sempre a disposizione.
P.S.  Come non esiste la "persona perfetta", non esistono neppure
      lo scout perfetto e l'ottimo cittadino. Esistono solo delle
      persone che, nel loro piccolo, fanno "del loro meglio" per
      cercare di essere dei buoni scout e quindi dei buoni 
      cittadini.
 FU> ScoutTag: 1 Abano Terme (PD); (ARCISCOUT); Rover in servizio
----Il punto e virgola non serve.^^^
Ciao e buona Strada,


Carissimi,
ritengo che la discussione (?) tra Fabio e Giordano, con interventi vari a
latere, non sia stato un buon esempio di intercomunicazione in una NG. Ho
avuto a che discutere in passato con entrambi, sia privatamente che in
pubblico (guarda caso :-) con Fabio per un "tono" che ho ritenuto troppo
vittimistico nei confronti dell'AGESCI, e con Giordano per delle sue
affermazioni a mio avviso un po' "fuori dalle righe"), ma dal momento che
mi sono collegato con questa NG ho avuto modo di apprezzare tanti aspetti
della partecipazione di entrambi. Mi (vi) auguro una "buona gestione del
conflitto incorso" e che gli altri partecipanti facciano tesoro di quanto
successo per evitare in futuro toni e modi di esprimersi poco adatti alla
nostra scelta di vita scout.
Un abbraccio "pasquale" a tutti
Agostino Letardi
...ScoutTag: Italia (AGESCI) Settore Pace Nonviolenza Solidarieta'
*******************
ENEA - C.R. CASACCIA
INN-BIOAG-AMAG
S.P. 046
Via Anguillarese 301 - 00060 - Roma (IT)
Tel. +39-6-30484536
fax  +39-6-30486545
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