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Titolo: cavo di terra

Salve,oggi mi stavo accingendo a fare l'impianto elettrico della casa di 
campagna,impianto tutto nuovo,e mi stavo chiedendo,ma il cavo di terra posso 
farlo passare singolarmente (unipolare) tutto intorno al terreno (dentro il 
cavidotto) per poi tirarmi invece il cavo fg07 su cui far passare 
l'elettricità per l'illuminazione? Ho acquistato un fg07 a 2 coppie e vorrei 
utilizzare tutti i cavi per alimentare le lampade e il cavo unipolare per la 
terra,ciò mi permetterebbe di guadagnare un cavo :-)
 
Tanto se ricordo bene la presa di terra è composto dallo stesso cavo (purchè 
di sessione adeguata,pensavo ad un 4mm) e non c'è bisogno di tirare un 
cavetto nuovo per ogni punto luce.
 
Giusto?
 
 

dimenticavo,ma qualcuno in faidate è riuscito a chiudere l'imbocco di un 
cavidotto dentro un pozzetto per poi riaprirlo all'occorrenza? Pensavo a 
qualche sorte di gel che possa fare da tappo o qualunque altro materiale che 
chiuda l'ingresso del tubo per evitare che ci entri acqua e quando serve si 
può rimuovere per far passare altri cavi.
 
 

 cavo unipolare per la terra,ciò mi permetterebbe di guadagnare un cavo :-)
 
Direi che si può fare. Se la distanza è tanta, puoi anche pensare di
piantare una o più puntazze dove ti serve la terra per minimizzare la
lunghezza del cavo. Il rame costa ed avere due terre separate è
consentito se gli apparecchi da collegare a terra non fanno parte
dell'edificio, come in questo caso.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

di guadagnare un cavo :-)
 
Domanda da non elettrotecnico, per cui potrebbe risultare non congrua: 2 
coppie sono 4 fili, giusto?
Colore di questi 4 fili?
Fusse mai che uno è di color giallo-verde? :-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

x fabbrogiovanni
 
ho appena tolto la guaina per risponderti :-( :-( purtroppo è proprio giallo 
verde uno dei quattro fili,per cui meglio non rischiare e non fare casini 
con i vari colori,a meno che avvolgessi la parte esterna con il nastro 
isolante colorato per distinguerlo dagli altri e cmq coprire il colore 
gialloverde che te ne pare come idea?
 
 

come idea?
 
Come idea mi sembra molto valida, tant'è che, in caso di necessità, non ho 
esitato a metterla in pratica.
Però siamo nel terzo millennio e sembra che le "norme" ci vietino 
tassativamente di sbizzarrirci.
Anche nastrare con colore diverso la parte terminale è severamente vietaten.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 dell'edificio, come in questo caso.
 
Un commento: due terre separate sono ammesse dalla normativa se non � 
possibile venire in contatto con entrambe (es palo della luce e motore 
del cancello collegato all'impianto di casa) e se ogni apparecchio 
collegato ad un impianto di terra ha la sua protezione differenziale; 
non � ammesso avere apparecchi collegati ad impianti di terra distinti 
sotto lo stesso differenziale.
La situazione di avere due impianti di terra separati, secondo il mio 
pensiero (e secondo quello delle norme cei art 541), � sicuramente 
sconsigliabile in quanto � una delle situazioni pi� pericolose che si 
possano creare nel campo dei contatti indiretti.
 
Io se proprio non volessi portare il conduttore di protezione fino alle 
luci esterne, penserei ad un impianto in doppio isolamento.
 
Saluti
Fabio

 luci esterne, penserei ad un impianto in doppio isolamento.
 
E' una possibilit�.


 niente: sempre una somma diversa da zero vede.
 
Mi � sparita una parte del messaggio: boh!
Quanto ho affermato sopra � vero perch� il differenziale non misura la
corrente nel conduttore di terra, bens� la somma vettoriale delle
correnti di fase(i) e neutro. Non � collegato alla terra.
 
Neanche il suo pulsante di test ha bisogno della terra: nel caso di
differenziale monofase connette semplicemente un carico resistivo tra la
fase in uscita ed il neutro in ingresso: la corrente nel carico �
misurata dal differenziale perch� non torna indietro passando attraverso
il trasformatore amperometrico interno, quindi non annulla il flusso
prodotto dal conduttore di fase, che invece ci passa dentro.


 Anche nastrare con colore diverso la parte terminale � severamente vietaten.
 
Da ignorante in materia mi chiedo,
ma se � vietato allora perch� vendono nastri isolanti di tutti i colori 
compreso il giallo-verde? Dubito per senso estetico.
 
ciao
stefano

 compreso il giallo-verde? Dubito per senso estetico.
 
Bella domanda, ma non vorrei rispondere e fare brutte figure:-)
Ai veri elettricisti l'ardua sentenza.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

compreso il giallo-verde? Dubito per senso estetico.
 
Non sta dicendo che il giallo verde va nastrato, sta dicendo che non
va nastrato un cavo giallo-verde con un nastro blu.
Il nastro giallo-verde si usa per nastrare il cavo giallo-verde.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

va nastrato un cavo giallo-verde con un nastro blu.
 
O forse, cosa decisamente pi� grave, non va nastrato un cavo blu con
il nastro giallo-verde perch� questo espone a rischi chi va a lavorare
sull'impianto che d� per scontato "il giallo-verde � la terra".


 
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:kldvsv$adb$1...@tdi.cu.mi.it...

Risposta lampo: ad ogni colore il suo nastro.
Ciao mitico
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 Ciao mitico
 
Seee, adesso dovrei andare a comprare 50 rotoli di colori diversi:-)
A casa mia c'� il  nastro giallo-verde per il cavo giallo verde e il nastro 
NERO, o GRIGIO,  per tutti gli altri.
 
PS: rotoli rigorosamente professional, non comprati al Brico.
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 compreso il giallo-verde? Dubito per senso estetico.
 
Quando le sezioni diventano importanti es. 240mmq non ci sono pi� cavi
multipolari. Se questi cavi grossi devono passare in un cavidotto
sotterraneo � d'obbligo che siano di tipo adeguato: il pi� economico �
FG7, che per� � disponibile solo grigio. Quindi per riconoscerli � cosa
buona e giusta nastrarne le estremit�.


 PS: rotoli rigorosamente professional, non comprati al Brico.
 
Brico, cos'e' il Brico??
;-PPPPP
 
-- 
 
 
Ciao, Renato
 
 


 
Spero che non ci sia scritto "professional" sopra. :-(

 Spero che non ci sia scritto "professional" sopra. :-(
 
Quando ho bisogno mi rifornisco direttamente dal furgone del mio amico 
elettricista, anche senza "marchio" so che sono veramente buoni.
Per non parlare del prezzo, costano "niente":-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 


Alla faccia del rapporto qualitï¿œ prezzo!! 8-O

 multipolari. 
 
Scusate. Ho detto una cazzata. Ci sono.


 Parli di CEI 64-8?
 
Esatto.
 
Saluti
Fabio

 di terra.
 
Grazie. Ho imparato una cosa nuova, anche se tecnicamete non me la
spiego ancora. Ci penser� un po' su.



 
intendevi forse: Non ci sono unipolari FG7R 0.6/1 kV giallo/verdi

 spiego ancora. Ci penser� un po' su.
 
In sostanza, c'� il rischio che un guasto di un'apparecchio collegato 
all'impianto di terra A, non venga rilevato correttamente se c'� gi� una 
dispersione minima o fisiologica sull'impianto di terra B in quanto una 
parte della corrente di guasto si richiude tramite B e viene vista dal 
differenziale come un normale carico. In sostanza se su B hai una 
dispersione di 20mA (che potrebbero non fare intervenire il 
differenziale), su A rischi di dover arrivare ad una dispersione di 
40-50mA prima che scatti. Tutto questo senza tenere conto di effetti 
capacitivi e con una spiegazione molto spannometrica. :-)
Sono situazioni portate molto all'estremo, ma che in certi casi possono 
anche capitare, quindi � bene tenere sempre in considerazione questa 
problematica.
 
Saluti
Fabio

 differenziale come un normale carico.
 
Ma scusa... i differenziali conformi a EN 60755 scattano per soglia
assoluta e se ricordo bene � specificato che la dispersione pu� essere
lentamente crescente o applicata repentinamente. Quel che dici tu
somiglia tanto al "GFCI" della VDE 0126-1-1 poi ereditato dalla EN 62109
per gli inverter fotovoltaici. Questi dispositivi scattano per salti di
 30mA in un tempo x, di 60mA in un tempo y<x, di 150mA in un tempo z<y
oppure con soglia assoluta a 300mA in un tempo w>x


 oppure con soglia assoluta a 300mA in un tempo w>x
 
Assolutamente non ci siamo capiti. Ti ho scritto che la spiegazione � 
spannometrica, quindi ignoriamo completamente tutte le tempistiche e 
tarature di intervento del differenziale, considerandolo come 
intervento/non intervento. E mettiamo da parte la 60755 che con il 
nostro discorso nulla ha a che fare.
 
Ora riguardati quanto ho scritto pensando che il differenziale non 
c'entra nulla, e per semplicit� immaginalo come un dispositivo che apre 
superati i 30mA.
Non � un discorso di tarature del differenziale, ma di ragionare su dove 
si richiude il guasto (una parte sul neutro enel, rilevata dal 
differenziale, ed una parte sull'impianto di terra A, rilevata come un 
carico).
Esempio banale:
http://imageshack.us/photo/my-images/839/massesuterredistinteste.jpg/
 
 
Saluti
Fabio