Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: r/s poco presenti

Durante tutto l'anno scout 2004/2005 nel mio clan non tutti sono stati
presenti in modo costante e continuo, alcuni hanno frequentato con
discontinuitą e senza troppo impegno.
Per fortuna, le stesse persone, non sono venute nemmeno alla route estiva e
adesso, all'inizio del nuovo anno scout qualcuna di queste ha messo di nuovo
la testa fuori dal sacco e come se niente fosse vorrebbe riprendere con noi
le attivitą!
La mia capoclan ha dato a noi ragazzi il compito di decidere se queste
persone devono rientrare o meno in quanto dice che secondo il "manuale della
branca r/s" chi non viene alla route č da considerarsi fuori dalla comunitą
e non puņ intraprendere le attivitą del nuovo anno a meno che la comunitą/i
capi non decidano eccezionalmente di accoglierli di nuovo.
Vorrei sapere da chi lo sa se questo č vero, e se possibile avere un link,
un riferimento preciso o una copia delle parole esatte del libro/regolamento
dove viene detta questa cosa.
Grazie.

 capi non decidano eccezionalmente di accoglierli di nuovo.
Bella fesseria...
Il tuo capo clan si chiama Ponzio Pilato?

 ha scritto nel messaggio 
news:4336b565$0$8492$5fc...@news.tiscali.it...

perchè fesseria scusa? è vero che non è automatico che il non andare alla 
route implichi esclusione, ma mi sembra che oltre ai capi siano i ragazzi in 
primo luogo a giudicare. ricordati che sono loro compagni di strada, e per 
qualsiasi impegno non portato a termine, o riunioni non partecipate, 
aumentano i lavori di chi si impegna seriamente.
per cui io direi la mia, (bello mio qua si sta per lavorare non per 
cazzegiare), e poi farei decidere i ragazzi.
ah aggiungo che anche da noi in comunità capi si discute su questi casi. la 
scelta non è esclusivame4nte del clan. 


Se noti ho evidenziato un'affermazione ben precisa. Ribadisco: appioppare al 
manuale di branca r/s i concetti evidenziati è una fesseria. Sempre pronta a 
ricredemi se qualcuno mi offere riferimenti bibliografici.
Diverso è ritenere necessario interrogare gli r/s su problemi inerenti la 
comunità di appartenenza ( in questo caso la mancata partecipazione alla 
route). Ma fare riferimenti come quelle che abbiamo visto espone ad una 
brutta figura...
Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:4336d89c$0$8500$5fc...@news.tiscali.it...


Io non so se abbia fatto riferimenti al manuale o meno, di certo ha
detto una cosa ragionevole: i capi sono i garanti della Promessa e
della Legge, e solo su quello hanno il diritto insindacabile di
intervenire.
Su tutto il resto è bene che il Clan faccia il Clan, si prenda le
proprie responsabilità e decida per il bene e per il male della
propria unità, anche sbagliando, se necessario. Ma ciascuno con le
proprie responsabilità.
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com
www.riminindiretta.splinder.com

quindi non è vero che è scritto da qualche parte?
--
ArmAndO - Orsetto Virtuale
www.scafati2.com
ScoutTAG: Scafati 2 (SA) (AGESCI) Rover del Clan "Santo Graal"

Non lo so. Può darsi ceh sia scritto da qualche parte. Non è
importante: importante è quello che dice il tuo capo, se te lo dice è
vero.
Samuele Zerbini
impetuoso.splinder.com

 vero.
........... !!!!!!!!
        Rebrac

 ha scritto nel messaggio
news:1127734150.0...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


:-)
Scusami, allora il problema è di fiducia: tu in pratica ci stai
chiedendo se il vostro capo vi ha detto una baggianata, giusto? Ed il
tuo capo, sentendo la poca fiducia che riponete in lui, si è rifugiato
nel manuale, corretto?
Allora, prova a spiegare un po' meglio perchè non vi basta la sua
parola..
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

 ha scritto nel messaggio
news:sQRZe.41730$TR5....@news.edisontel.com...

Guarda che Samuele ha ragione.
Non nel senso che un capo non può sbagliare, ma nel senso che i casi sono
due:
- o i R/S si fidano del loro capo, anche perchè il loro capo gli ha spiegato
il perchè e il percome di certe scelte, e quindi non hanno bisogno di andare
a verificare; magari non saranno d'accordo con lui, ma si fidano;
- oppure i R/S non si fidano del loro capo, e allora la situazione è grigia
indipendentemente dal riscontro o meno con i sacri testi. Magari salta fuori
che il riscontro c'è, ma serve a molto poco se i R/S, a priori, non si
fidavano del capo.

"Michele Armellini"  ha scritto nel messaggio:
Comunque la si guardi la vicenda e' triste.
E' triste che un r/s chieda conferma di una cosa spacciata dal proprio capo
come vera;
E' triste che un capo debba appellarsi al regolamento per motivare alcune
scelte (già me lo vedo il Capo Riparto: "Dovete fare l'hike perche' lo dice
il metodo")
        Rebrac
p.s.: e, comunque, MOLTO a naso, l'affermazione del Capo mi sa di str####ata
!!!

Caro Orsetto Virtuale,
(e aggiungo un saluto a tutti gli altri),
a pag 13 del manuale della Branca RS:
PRESENTAZIONE
"Chi ha bisogno di un manuale non andrà mai lontano; i geni leggono poco,
frequentano molta gente e si formano da sè"    (Diderot)
C'è qualcosa di artificiale e di illusorio in ogni manuale: contiene regole
che, se applicate alla lettera, quasi mai danno buoni risultati.
[...]
eccetera, eccetera...
Gran bell'inizio per un manuale, non trovi?
Un'altra bella cosa che ho imparato al CFM (campo di formazione
metodologica) è che una ricetta precisa di metodo non esiste.
... Detto questo, permettimi di dirti la mia opinione che ti assicuro non
troverai scritta da nessuna parte, eppure se qualche capo dovesse leggerla
non potrebbe fare a meno di accorgersi di saperla già. (Incredibile per una
cosa che non è mai stata scritta vero?)
Sappi già che non posso fare riferimenti al tuo caso perchè troppo poco hai
raccontato, ma forse posso esserti utile per darti anche un'altra visione
delle cose.
Una delle cose più belle sulla metodologia della branca RS (e questo è
veramente scritto nel manuale) è che in clan non esistono capi, ma solo
fratelli maggiori!!!
Immagino già quale sconcertata reazione possa creare questo in alcuni, ma
non c'è niente di più vero e assodato... e di più difficile.
Come capo clan parto dal presupposto che non sia io a chiedere a qualcuno di
far parte della comunità, ma che sia quella persona a chiedere alla comunità
stessa di farne parte. La firma della carta di clan è la cerimonia che in
tal senso suggella il patto tra il singolo e la comunità ed è, agli occhi di
tutti, la sottoscrizione di un impegno che dovrà essere portato fino alla
partenza. Tra singolo e comunità... non col capo!
Una volta nata e definita la comunità, (sottolineo definita per indicare che
le firme sotto di essa sono contate e sono persone fisiche), essa vive nel
modo che è proprio della sua tradizione (la nostra è scout).
Io credo, ma non dovrebbe essere messo in discussione, che la comunità scout
non può permettersi e non deve decidere chi deve andarsene, nè chi non
merita più di partecipare alle riunioni perchè non è stata creata su tali
principi. Io, in buonafede verso il tuo capo, credo che fosse una
provocazione affinchè il tuo clan riflettesse e maturasse nel concetto di
comunità davanti ad un problema del genere. Io mi chiedo se i membri che
hanno sottoscritto quel patto di appartenenza hanno cercato i loro fratelli
quando non venivano, se li hanno esortati, se li hanno motivati. (Se tu
stesso dici che perfortuna non sono venuti alla route immagino quale sia la
risposta..). Perchè una comunità di fratelli e sorelle (vedi legge scout) si
sostiene e non abbandona i propri membri. A meno che....
Non siano loro a volersene andare. Come capo credo che la cosa più
importante sia l'imparare il coraggio delle scelte. Non c'è la metà strada
nella comunità... o dentro o fuori. Per corretteza verso i fratelli si
decide se restare e impegnarsi, o seguire un'altra strada. Io faccio una
festa anche quando qualcuno decide (DECIDE!!!) di uscire dal gruppo, perchè
non c'è vergogna nel scegliere un'altra strada. Il compito non spetta a voi
e forse il tuo capo vorrebbe sentirsi dire questo.
Non dire che te l'ho suggerito!!!
Per coloro che parlano di fiducia... E' veramente difficile dare un
significato di questo termine nelle relazioni che nascono in una comunità. A
volte tradire la fiducia di qualcuno deriva da un grande gesto d'amore,
altre volte ledere la fiducia che altri hanno in te serve a motivare e
scuotere. Solo chi ha già provato situazioni del genere può capire cosa
intendo. Di certo è che il contrasto capo-ragazzo è mortale in clan... Altra
cosa invece è se lo vediamo come contrasto fratello maggiore-fratello
minore.
Quanto è lungo 'stè post!!!!!!!!!!!
E pensare che potevo riassumere tutto dicendoti che tutto il metodo proviene
della legge e dalla promessa. Usateli sempre per prendere le decisioni
comunitarie e non sbaglierete mai!!!!
Buona strada
Ermellino Operoso
Capo Clan Manerbio1

 ha scritto nel messaggio
news:5_UZe.41761$TR5...@news.edisontel.com...


 ha scritto nel messaggio
news:Wq0_e.23620$pJ6.1...@news4.tin.it...


 fidavano del capo.
Diciamo che non è la prima volta che sento di capi che dicono che 
esistono norme di regolamento per giustificare una propria presa di 
posizione.
Diciamo che in qualunque caso arrivare a giustificarsi con il 
regolamento non è gran cosa, tranne se estremamente necessario o su 
richiesta esplicita.
Ovviamente ihmo.
In particolare non è che ci si inventi norme inesistenti per 
giustificare un comportamento? Non è meglio dire: è così perchè senza 
nascondersi dietro regole scritte?
g.

 vero.
La parola del capo però non è un decreto legislativo :-)
A parte gli scherzi, la parola del capo è importante, ma se dice 
castronerie, le dice e basta. Spero non ci sia scritto sul manuale la 
casistica dei comportamenti...
g.

 mandarne a casa un bel po'!
Basta fare patti chiari. O vieni attivamente o stai a casa. Massima 
apertura e accoglienza ma con delle regole.
g.

 > a verificare".

 spiegato
Non ce l'avevo con te, ho risposto in generale.g.

vero.
Samuele Zerbini
impetuoso.splinder.com
scusate? il vostro calendario riporta anno XXII ?
p.

Ed il tuo? Possiede una data o ogni giorno decidete caso per caso che
giorno è?
Samuele Zerbini

 ha scritto nel messaggio
news:1128511535....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Ed il tuo? Possiede una data o ogni giorno decidete caso per caso che
giorno è?
Samuele Zerbini
mmm
in ogni caso spero di essere fuori dall'era fascista
p.

Anche se voi vi credete assolti siete per sempre coinvolti...
:)
impetuoso.splinder.com
www.riminindiretta.splinder.com

 ha scritto nel messaggio 
news:1128622195.7...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


 gaber se non ricordo male si ma... ... ...
De andrč? 


mhhh...ehm mi sa che hai ragione...ma sai che non ricordo la canzone?...ero
indeciso tra i due e alla fine mi sembrava di associarlo a Gaber...che
canzone era già?
R