Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: manifestazioni e violenza

1 Una piccola riflssione sulla partecipazione a manifestazioni da parte
degli scout.
La scelta politica impone un'attenzione alle possibilità di far sentire la
propria voce direttamente, come in una manifestazione, di far sentire quello
che si ha da dire, e penso che l'AGESCI non si sia mai sognata di chiedere
di non partecipare ad una manifestazione in divisa, se le motivazioni della
manifestazione rientrano negli ideali espressi dal movimento scout mondiale
(tra cui cito fratellanza, giustizia, solidarietà tanto per rimanere in tema
con l'attualità).
2 E allora perchè l'AGESCI ha tentennato tanto prima di dare il "permesso" a
manifestare in uniforme?
Io penso che la possibilità di una escalation di violenza abbia giustamente
spinto l'AGESCI a considerare più in profondità questa manifestazione.
L'AGESCI non può e non deve associarsi a forze che praticano la violenza, e
intendo sia i black block che le tute bianche che hanno assalito le forze
dell'ordine: il buon cittadino portesta nei limiti del legale, la lotta
armata esula proprio dai nostri ideali (non mi pare che le aquile randagie
picchiassero i fascisti)
Per altro la partecipazione dell'AGESCI alle manifestazioni non violente è
un messaggio forte e giustissimo: il GdA è assolutamente una cosa buona e
giusta, così come le manifestazioni e le riunioni precedenti ("sentinelle
del mattino" o quelle della rete di lilliput)
Il problema è il mescolamento con chi non manifesta pacificamente, i
pacifisti sono stati l'alibi dei violenti, e questo dispiace molto: era
necessaria forse una scelta più drastica come separarare le manifestazioni,
il GSF mi sembrava un mescolamento di cose che non centrano l'una con
l'altra.
3 E le forze dell'ordine?
Ricordandoci che comunque le forze dell'ordine sono un servizio al cittadino
che noi dobbiamo rispettare, che le forze dell'ordine non possono picchiare
chi manfiesta pacificamente, che le forze dell'ordine devono però difendere
"l'ordine",devo dire che le scene che sono state proposte ai vari
telegiornali sono state piuttosto angoscianti. Mi è sembrato che ci fosse la
volonta di colpire chi manifestava e non i violenti, mi è sembrato ci fosse
grande disorganizzazione, mi è sembrato ci fosse troppa violenza.
4 E il G8?
Ma soprattutto chi ha capito cos'hanno deciso gli 8 presidenti?
Il problema è che sono state demonizzate le manifestazioni , ma del vertice
non è stato detto niente?
E questo è preoccupante.
5 E il nostro governo?
Ragazzi, intendiamoci: non è che il governo di sinistra non avesse
partecipato ai G8 precedenti, per cui non prediamoci la scusa del governo di
destra e di Berlusconi che è un cretino.
Se non vi va bene questa cosa per l'intanto si potrebbe provare a pensare
come tirare fuori l'Italia dal G8.
Fraternamente
Pietro
--
ScoutTag: Sant'Angelo lodigiano I (LO) (AGESCI) KAA

 manifestare in uniforme?
Perche' non puo' darlo, ne' negarlo.
Nello statuto dell'associazione non e' previsto per alcun organo il potere
di "concedere" o "non concedere" l'uso dell'uniforme.
Solo il capogruppo e' responsabile del distintivo di gruppo.
Dunque, io metto l'uniforme quando voglio e neanche i Presidenti
dell'Associazione possono interferire con queste mie valutazioni.
--
Fraternamente,
           Raffaele Fiume
ICQ #50737511
...ScoutTAG: Napoli 7 [AGESCI] Capogruppo

 come tirare fuori l'Italia dal G8.
Basta farla impoverire. :-)))

 ha scritto nel messaggio
news:9jhn3n$h16$1...@news.unina.it...


 manifestare in uniforme?
Dalle e-mail e dai comunicati diffusi in particolar modo per voce dei
Responsabili Regionali liguri, i membri dell'Associazione erano invitati a
non utilizzare l'uniforme (e quindi il "marchio AGESCI") nel rispetto della
pluralità dei pensieri di tutti i membri. L'AGESCI non ha mai dato il
permesso di manifestare in uniforme.
Fraterni saluti,
                           Simone (
spa...@yahoo.com
)
                            AKELA GE 56 - patt. reg. epc
 
http://www.geocities.com/spanio

 wrote in message
9ji4e9$63v$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Siamo perfettamente d'accordo. E' per questo che auspicavo che nessuno
partecipasse alle manifestazioni in uniforme.


 ha scritto nel messaggio
news:9jjblp$ssa$1...@news.unina.it...


 il cappotto... nonstante rischiasse il linciaggio.
Pensa un po'...


 ha scritto nel messaggio
news:9jjjpq$756$1...@news.unina.it...


 il cappotto... nonstante rischiasse il linciaggio.
Non vedo molte somiglianze tra le due situazioni. Il governo attuale è
stato democraticamente eletto, quello fascista era una dittatura. Il
governo attuale ha vietato a tutti i manifestanti di accedere a certe aree
della città, il governo fascista aveva vietato la stessa esistenza del
movimento scout. Spero che anche tu noterai la differenza.
Buona strada,
Andrea


Salve.
Tornando ancora sul tema della partecipazione in uniforme a _qualunque_
tipo di manifestazioni pubbliche alle quali l'associazione nel suo insieme
non abbia aderito.
E' chiaro che nessuno ha l'autorità o la pretesa di proibire ad un clan di
partecipare ad una manifestazione in uniforme - salvo la comunità capi (a
proposito, i capigruppo dei rover che sono tornati incolumi da Genova hanno
acceso un cero a S. Giorgio?). Similmente però, mi chiedo chi abbia invece
l'autorità per _permettere_ l'uso dell'uniforme in situazioni simili.
Comunque, chi ha partecipato alla manifestazione di Genova con l'uniforme,
ha dato a tutti gli osservatori il seguente messaggio:
"L'AGESCI aderisce a questa manifestazione".
Ora, dato che si tratta di una menzogna, quei partecipanti non hanno nulla
di cui essere fieri, a mio avviso.
Notate che si potrebbe anche enunciare così (dato che chi non ci conosce
molto fa fatica a distinguere tra associazioni ed uniformi):
"GLI SCOUT aderiscono a questa manifestazione".
Che ne pensano i capi CNGEI e FSE?
Sto pensando di partecipare con il mio clan, in uniforme, ad un assalto
animalista ad un allevamento di visoni. Violeremo qualche legge, ma noi
scout siamo difensori degli animali e quindi va tutto bene. Ci saranno
anche le telecamere di un'emittente locale, ma se per caso ci fossero dei
feriti, state sicuri che ci vedrete, in uniforme, sulle reti nazionali.
Sono certo che sarete lieti di venir associati, in quanto scout e perchè
noi saremo in uniforme, a questa nostra valida iniziativa.
Detto questo, sono sempre curioso di saperne di più su questo presunto
"responsabile centrale AGESCI" , rimasto anonimo, che agendo in base a non
si sa quale autorità ha dato un supposto benestare alla partecipazione in
uniforme. Sarebbe bello saperne di più. Chissà se i lettori di questo NG
che sono anche membri del Gruppo di affinità scout si sentiranno
interpellati o continueranno a fare scena muta.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:01c11449$3e936620$LocalHost@rqzmlnhf...





 interpellati o continueranno a fare scena muta.
D'accordissimo con te! L'altro ieri sera appena ho saputo ho scritto una
mail ai Presidenti dell'AGESCI per avere chirimenti a riguardo (mail
amichevole). Appena saprò qualcosa posterò!
Fraterni saluti,


 compagnia... vava
Si possono fare molte cose e non capirci nulla lo stesso.
Ma non mi riferisco mica a te ;-)


 wrote in message
9jkv04$vfq$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 fratelli...
Mi spiace farti notare che parti prevenuto... a me non interessa chi sia
nella fattispecie la persona della pattuglia nazionale (quale pattuglia? il
comitato?), davvero... e il mio tono non voleva essere affatto inquisitorio
(mamma mia...).
Quello che mi interessa sono le motivazioni per cui il livello nazionale ha
deciso di invertire le indicazioni date in precedenza, e senza avvisarne
capi e vari livelli in maniera esplicita e trasparente. Ripeto, non mi
interessa chi sia la persona, non voglio certo fargli un processo, voglio
solo capire perchè una decisione del genere è stata comunicata in un modo
che, data l'importanza della cosa, mi pare del tutto "ufficiosa".
La mia mail ai Presidenti non è una richiesta di indagine o inquisizione
che - peraltro - IN AGESCI NON ESISTE, ma un chiarimento sulle motivazioni.
Rinnovo i fraterni saluti,


 
Mi scuso se il mio tono è sembrato antipatico, ma ti faccio notare che
tutte le circostanze ispiravano sfiducia. Il via libera è stato dato
all'ultimissimo momento, non pubblicamente ma solo nel ristretto gruppo di
interessati, da un esponente centrale di cui non si sa nè il nome nè il
ruolo nè l'autorità in base alla quale agiva.
Il Gruppo di affinità scout ha scelto comunque di ignorare le richieste del
livello locale dell'AGESCI, le prese di posizione di tutti i livelli dei
giorni e settimane precedenti, ed il semplice discernimento.
Noto che nel merito, comunque, non rispondi, nè prendi atto dell'errore che
è stato non solo partecipare in uniforme a quei disordini, ma anche
partecipare e basta, per i membri di un'associazione come la nostra. Se non
altro, vi siete resi conto del vostro errore alla fine del primo giorno,
meglio tardi che mai!
Ti auguro di fare una buona strada,
Andrea

 meglio tardi che mai!
Non ci siamo ne pentiti, ne ci siamo resi conto di aver commesso un errore.
Abbiamo solo avuto paura, paura legata ai comportamente delle nostre forze
dell'ordine, che manganellavano e arrestavano chiunque (meno che i neri).
Per quanto riguarda il nome del dirigente nazionale, sto aspettando risposta
da genova.
Massimo.

 da genova.
Spiacente di sembrare sempre quello che fa la punta agli spilli, ma in
AGESCI č molto brutto utilizzare il termine "dirigente"... e comunque vorrei
fosse chiaro che piů che la persona in particolare, si vorrebbero sapere le
motivazioni...
