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Titolo: caminetto Firebox....ventole

allora ecco il mio problema che avevo cia citato in precedenza su
qualche post:
sono possessore di un caminetto di incasso FIREBOX EKD V (con
ventilazione forzata) della edilkamin.
Il problema è che secondo me le ventole buttano veramente poca
aria,avendo un basso scambio termico(in parole povere solo una parte del
calore prodotto dal  caminetto viene
sfruttata).
Naturalmente il caminetto lo smontato ed ho riscontrato:
-il caminetto all'interno delle pareti non e ostruito ,ma l'aria puo
circolare senza ostacoli
-le 2 ventole girano benissimo(i sensi di rotazione delle palle e le
calettature delle pale sono giusti).
Non presentano problemi di tipo meccanico(cuscinetti rotti o ventole
malformi) e sono silenziossime alla max velocita
-ho controllato ,mettendo la manopola del potenziometro della centralina
di comando alla maxima velocita,la tensione ai capi della ventola che
era di 230 v a 50 hz
Dopo questi riscontri allora ho tolto una delle 2 ventole ed ho voluto
provare il flusso d'aria .
Secondo me veramente insufficiente,visto che il flusso e paragonabile
circa la meta di quella prodotta da un'asciugacapelli.
Metto a seguito le caratteristiche tecniche rilasciate dal costruttore
che dovrebbe avere questo tipo di caminetto
rendimento globale 73%
rendimento diretto dell' aria 38%
potenza utile kcal/h 11.500
consumo ottimale 4,5 kg
portata ventilatori m3/h 113x2( per un totale di 226 m3/h)
prevalenza maxima ventilatori in mm di H2O 3,5
potenza dei ventilatori w 15x2
superficie riscaldata mq 95
dimenticavo di dirmi:
i ventilatori sono tipo quelli per raffeddamento quadri elettrici
(quadrati che si fissano sugli angoli)Con ventola di metallo da 5 pale
diametro 10cm.
Purtroppo son so dirvi quanti giri prende......
Cmq posso garantirvi che fanno un flusso d'aria molto
debole.....sicuramente non sufficiente per un caminetto del genere.
Grazie a chiunque  possa aiutarmi.
Ho anche disponibile una scannerrizzata con gli schemi ,disegni,tavola
tecnica del camino......se avete ancora dei dubbi.
Ancora Grazie.....
ciao
pao

 debole
Le ventole assiali da quadro  seguono misure normalizzate.
Si misura il lato della cassa quadra e non il diametro della ventola.
La serie è : 60 x60 mm, 80 x 80, 92 x 92, 120 x 120, 127 x 127,
                  172 x 172.
Se la ventola che hai misurato ha 100 mm di diametro, la cassa
sarà senz' altro di 120 x 120 mm.
Per questa misura, i dati in mio possesso di due dei più noti
produttori di questi ventilatori ( Papst e Ziehl-EBM ) forniscono il
valore di portata variabile da 30 a 40 litri/minuto.
Il che fà da 108 a 144 mc/h.
Mi sembra quindi che il tutto sia congruo con le caratteristiche in
tuo possesso ( 113 Mc/h).
Anche la potenza del motorino ( 15 watt dichiarati ) è quella giusta
per la grandezza del ventilatore.
Per accertartene al di là di ogni ragionevole dubbio, misura la corrente
assorbita, inserendo un tester predisposto sulla portata amperometrica
di 0,3-0,5 amper fondo scala in corrente alternata.
Se misurerai valori di 0,08-0,09 A ( come sono sicuro), il ventilatore
è a posto, e non potrai imputargli alcunchè.
Non è forse che le tue aspettative superano le possibilità del
marchingegno ?
Cordialità
  Paul

   Paul
no impossibile paul.....lo stesso tipo di caminetto(marca e modello) lo visto
funzionare(a freddo solamente) da un amico,e ti posso assicurare che il flusso
d'aria era molto molto maggiore.(era una differenza troppo notevole ...)
Mettendo un fazzoletto davanti alle bocchette d'uscita si muove ma non piu di
tanto......il flusso che generano le 2 ventole e veramente insufficiente.
D'altrocanto e un caminetto da 10000 kcal/h che deve riscaldare
tranquillamente 3 belle camere(90 mq),mentre adesso faccio fatica a scalderne
una.
Pensa che con la stessa legna che consumava il camino adesso scaldo l'intera
casa con la caldaia a legna a fiamma rovescia.
Mi viene quindi il dubbio che le 2 ventole non siano quelle originarie,o che
la casa costruttice abbia fatto dei pasticci.
Dove posso reperire 2 ventole con una portata maggiore?
Opppure non e che sia possibile elettricamente farle girare piu velocemente?
Vi prego aiutatemi......non so che farci
ciao
pao

 Opppure non e che sia possibile elettricamente farle girare piu
velocemente?
No, non è possibile.
Provaci ancora, Sam.!!!!
Saluti
     Paul


volevo ancora precisare 2 cose:
il tipo di ventola montata sul camino è una : EBM W2S107-AD31-01  lato cassa 120
mm
E a me da tanto l'impressione che sta ventola sia povera di giri benche abbia 5
belle pale molto vicine fra loro e alquanto spesse(25mm circa la ventola
....40mm tutto il telaio)
Oggi rispolverando i miei progetti di overclock ho trovato un'alta ventola
simile a quella del camino.
Esattamente e una NMB model 4710PS-23T-B30 14/11 Watt  lato cassa 120mm( sempre
a 5 pale ma piu sottile rispetto la prima)
Naturalmente l'ho fatta girare sul banco....ed e abissale l'aria che fa molto di
piu rispetto a quella del caminetto .Pero c'e anche da dire che gira molto piu
velocemente,forse e proprio per questo che riesce a creare un flusso d'aria
maggiore.
Con questo ho finito......se avete idee esponete....(anzi se hai idee paul)
ciao
grazie
pao

 Con questo ho finito......se avete idee esponete....(anzi se hai idee
paul)
L' unica idea che ho è quella di mandarti 2 ventole dimensionalmente
simili alle tue, per vedere se possono andarti bene.
Se credi, fammi avere l' indirizzo.
Cordialità
     Paul

      Paul
paul non ti capisco pero......sei un "dio" pero ti manca una cosa:un casella di
posta funzionante.
Ogni volta che ti spedisco un msg ,mi viene dopo alcuni giorni message
reject.....
Mi interesserebero le 2 ventoline,cosi posso provare e vedere differenze.
Come faccio spedirti il mio indirizzo?(se la tua email non funge)
Per chi ha ICQ il mio uin e 3728905
ciao
pao

 Per chi ha ICQ il mio uin e 3728905
E' arabo per me, cosa vuol dire ?
Cordialità
      Paul

       Paul
ccccciao
pao

Nache io ho un caminetto Firebox. Il mio e' il modello Deco' quello un po
rustico con gli alari fatti a giglio per intenderci.
Se vuoi posso fare qualche prova, ma mi sembra che soffi parecchio! Ho pero'
notato che le ventole sono un tantino rumorose alla massima velocita'!
Ho eseguito anche 2 canalizzazioni. Una in una stanza attigua e l'altra
distante 5m.
Se posso esserti utile.....
Bye!

Nessuno ha scritto:

puoi essermi utile  nessuno(bel  nick.....sei mica parente di dante
alighieri?)
Potresti togliere una ventola(dovresti averne 2) e vedere i dati di
targa sopra
affissati?
Cosi posso fare un confronto .
Oggi ho telefonato alla Edilkamin a milano dicendomi che sul mio
caminetto ne
facevano 2 modelli (il mio modello è entrato fuori prodduzione) :una
ventilazione normale(con ventole da 14 w) ed una versione turbo (con
ventole da
21w).Da qui si spiega perche il camino del mio amico butava molto piu
forte pur
avendo lo stesso tipo di camino:sicuramente gli avevano dato delle
ventole da
21.
Paul sai mica dirmi i dati tecnici di una ventola da 120 da 21 w?(m3/h?)
Peccato che mi han chiesto 105 a ventola + 230 del regolatore di
velocita.....e
un prezzo onesto?
ciao
grazie
pao

No .. non sono parente dell'Alighieri.... preferisco  Ulisse contro il
ciclope ;)
Comunque... non ho fatto caso se una volta montato si possono togliere le
ventole! Forse togliendo quelle 2 viti che dovrebbero fissare la griglia
esterna?
Comunque posso vedere i dati del libretto. Altrimenti avrei dei problemi a
demolire il rivestimento... sai com'e' ??!!!! ;))))

 un prezzo onesto?
Mi sembrano FUORI DI TESTA! Almeno per quello che riguarda il regolatore. Se
e' come il mio, ci sono quattro componenti di m...a che costeranno
complessivamente 10.000 lire. Ha due velocita' e due posizioni manuale e
automatico. Nota che l'automatico e' comandato da un interruttore termico
DENTRO al caminetto.

purtroppo non ci sono uscite devo cambiare ste ventole?
Che cosa prendo
ciao
pao
Nessuno ha scritto:


 un prezzo onesto?
Non ho a catalogo ventoline da 120 mm e 21 watt.
Ad occhio e croce, l' incremento di portata rispetto ad una
da 15 watt sarą del 50 %. Cioč poco, a mio avviso.
Le ventole da 15 watt si trovano a circa 50 - 60.000 lire l' una.
Considerate come ricambi di un prodotto acquistato, il prezzo fatto
dal produttore del caminetto č nella logica di mercato.
Ti spedirņ 2 ventole da 15 watt per le tue prove.
Se dovrai acquistare i ricambi dalla Edilkamin, ti
consiglio di prendere prima solo le ventole, senza regolatore.
Alimentandole direttamente con la tensione di rete,potrai essere
sicuro che ti vadano bene, ed in caso negativo avrai risparmiato i
quattrini del regolatore.
Cordialitą
     Paul

      Paul

 tecniche su ciascuna ventola).....
Causa mia ben nota inettitudine con PC, compreso solo che
ventole assiali 120 x 120 mm arrivano sino 180 mc/h di portata. Stop.
Altre informazioni per me ben celate dietro inespugnabili bit. Stop.
Saluti
     Paul

 wrote in message 38354CC0...@netcity.it...
