Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] Domanda motociclistica.

La moto è: Kawasaki Z 750
"i venti metri di strisciata sull'asfalto non sono serviti ad arrestare la 
moto prima che finisse addosso alla Toyota e si schiantasse in velocità"
 
Se volessimo dedurre che la moto non andava a meno di una data velocità, 
quale sarebbe questa velocità?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 velocità, quale sarebbe questa velocità?
 
67,46 Km/h 
 
 

 velocità, quale sarebbe questa velocità?
 
Pongo:
m = massa della moto
mu = coefficiente di attrito *statico* tra gomma e asfalto
*asciutto*, mu = 1 (fonte Wikipedia)
v = minima velocita' iniziale della moto
Deltas = 20 m = distanza percorsa dalla moto durante la frenata.
g = 9.8 m/s^2 = accelerazione normale di gravita'.
 
La minima velocita' v posseduta inizialmente dalla moto
sarebbe stata quella per cui la moto avrebbe avuto
dopo la frenata una velocita' nulla, il lavoro:
(1)  L = - F * Deltas
eseguito sulla moto dalla forza di attrito:
(2)  F = m * g * mu
e' uguale alla variazione di energia cinetica della moto:
(3)  DeltaE_c = -1/2 * m * v^2,
sostituendo (2) in (1) ed eguagliando (1) e (3) si ottiene:
- m * g * mu * Deltas = -1/2 * m * v^2  =>
v = sqrt(2g * mu * Deltas) = 20 m/s = 70 km/h.
Le principali cause di errore in questo calcolo sono
il valore del coefficiente di attrito statico (che
dipende fortemente dalle condizioni dei materiali a
contatto, suolo e gomma, ad es. non e' noto se
l'asfalto fosse o no asciutto ecc. ecc.), e l'ipotesi
che la gomma abbia rotolato senza strisciare sull'asfalto
(in realta' un po' avra' anche strisciato in base al testo
riportato sopra).
 
Nota: comunque questa sarebbe una domanda da NG
di fisica, o meglio ancora ingegneria. ;-)
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jm0hsp$1u8$1...@tdi.cu.mi.it...

pare che già a 40 km/ora lo spazio di arresto sia di 24 metri.
se l'arresto è stato dovuto all'impatto come si fa a predire quanto sarebbe 
stato, e conseguentemente la velocità ?
cmq:
http://www.ptaroni.com/progetti/sparres.htm
 
 
 

 > moto prima che finisse addosso alla Toyota e si schiantasse in velocità"
 
va chiarito se la strisciata è intesa come segno delle gomme o della
moto a terra. Nel primo caso, posto che non piovesse, si può trovare
un dato teorico (che verrà utilizzato per chiarire la
corresponsabilità del motociclista), nel secondo caso non è possibile.
 
saluti

Fabbrogiovanni ha spiegato il 10/04/2012 :

La Toyota era la tua?
 
 

 di fisica, o meglio ancora ingegneria. ;-)
 
Grazie per la dettagliata relazione.
Confermo che l'asfalto era asciutto.
 
La mia era solo una curiosità per capire meglio la descrizione di un tragico 
incidente letta sul giornalino locale.
L'auto usciva da una piazzetta-parcheggio in centro al paese e si immetteva 
sulla strada principale.
Mi è sembrato strano che sopo 20 metri di strisciata la moto sia riuscita a 
quasi demolirle il frontale e mi sono chiesto a quanto potesse andare il 
motociclista.
C'è anche la questione che il motociclista conosceva i posti e sapeva di 
essere già nel raggio di rilevamento di un semaforo posto poco più avanti, 
semaforo che scatta inderogabilmente a rosso se solo superi il limite di 50 
km/ora.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:41f4de20-949a-4453...@f5g2000vby.googlegroups.com...

La strisciata (ammesso che sia vera e non una licenza poetica del 
giornalista) si riferisce sicuramente alla frenata, ho visto la foto 
dell'incidente e la moto è stata centrata sul fianco dall'auto.
L'asfalto è in buone condizioni ed era asciutto.
Vedo dalle altre risposte che si tratta di un valore intorno ai 70 km/ora.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 La Toyota era la tua?
 
A volte basta un attimo di distrazione che può avere conseguenze tragiche.
Comunque stavolta sono innocente, non ero io.
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

"i venti metri di strisciata sull'asfalto 
 
Cosa ha strisciato sull'asfalto? La gomma o la carena? 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Cosa ha strisciato sull'asfalto? La gomma o la carena?
 
La gomma.
La moto č stata presa alla fine della frenata.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
Sopratutto non è noto come la frenata sia modulata tra ruota anteriore o 
posteriore.
Se la strisciata è fatta con la ruota posteriore (come presumo, dato che 
se si blocca la ruota anteriore sei in terra e da quel punto strisci con 
le fiancate e con i ginochi) la forza frenante è molto ridotta.
 
 

    Se la moto č finita addosso alla Toyota significa che al momento 
dell'impatto la moto ancora non era ferma, quindi senza ostacoli la 
strisciata sarebbe stata molto piů lunga. 
 

 il limite di 50 km/ora.
 
Normalmente quei semafori hanno un raggio d'azione che permette al mezzo che 
ne provoca il rosso di passare col giallo mentre chi e' dietro gli arriva il 
rosso ecco perche' chi lo sa va piu' forte, cosi' riesce a passare 
ugualmente ma si prende degli accidenti da chi arriva subito dopo ;-)
Purtroppo credo di avere capito che la lezione non gli servira' in futuro, 
invece chi e' piu' fortunato e se la cava spesso non impara dall'errore 
commesso e lo ripete.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
-- 
Aderite al gruppo facebook
"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!" 
 
 

 Vedo dalle altre risposte che si tratta di un valore intorno ai 70 km/ora.
 
in questo caso le forze dell'ordine fanno un rilevamento del segno
delle gomme, che in base a dei parametri standard di frenata ti darà
la velocità presunta*.
In base a quello verrà eventualmente sanzionato il motociclista per
eccesso di velocità/velocità non adeguata alla situazione e
l'assicurazione può chiedere un concorso di colpa.
 
* esistono degli standard che un veicolo omologato ed in regola deve
rispettare. Si dà per scontato che il mezzo sia in perfetta efficienza
(gomme, impianto frenante, etc). Se non lo era è comunque
responsabilità del conducente. Paradossalmente non frenando si ha meno
possibilità che venga contestata una corresponsabilità.
 
saluti

Fabbrogiovanni ha usato la sua tastiera per scrivere :

AAAAAAAAAAAAAAAAAHHH ti ho beccato, eh!
 
 


Non lo so, ma dubito della ricostruzione. 20 metri di strisciata dello pneumatico su una moto sono inverosimili; se fosse l'anteriore, saresti a terra dopo 2 metri, col posteriore invece ne potresti fare 5.
 
Ciao
hereare

 hereare
 
 
dita a V, fratello motaro :-)

 km/ora.
 
La mia assicurazione voleva darmi il concorso di colpa per
"semplificare", rivolto ad un avvocato fatto causa ed ho avuto ragione 
piena.
 
Io credo che quell'automobilista non riuscira' ad ottenere molto
di diverso.
 
 

 
"HereAreTheYoungMen"
Non lo so, ma dubito della ricostruzione. 20 metri di strisciata dello 
pneumatico su una moto sono inverosimili; se fosse l'anteriore, saresti a 
terra dopo 2 metri, col posteriore invece ne potresti fare 5.
 
Chiariscimi il perchč, che non capisco.
Premetto che non ho moto da strada ma Dominator 650.
Frenata sul dritto:
chiaro che la ruota bloccata č la posteriore, come dici tu se per errore 
blocchi l'anteriore sei a terra,
poi la strisciata dietro la puoi fare o no, dipende da come freni,
perň se vuoi farla tanto per fare la fai come niente la strisciata di 20 mt, 
imho.
Se con la moto da strada č diverso non so, ma nel tuo commento parli di 
"moto" genericamante.
 
 
 

 Se la strisciata è fatta con la ruota posteriore 
 
la strisciata sara' stata fatta con tutta la moto coricata, lasciando 
pezzi di carena, frecce e specchi.
 
 
 
 

 Purtroppo credo di avere capito che la lezione non gli servira' in futuro
 
Purtroppo si, sono passato stamattina e sul marciapiede c'erano diversi 
mazzi di fiori.
 
Tanto per parlare, spiego un po' il motivo della mia domanda iniziale.
Ho una Toyota, ho circa la stessa età dell'automobilista, mi capita spesso 
di parcheggiare in quella piazzetta e, quando ho saputo del fatto,  mi è 
venuto spontaneo chiedermi se a me non è mai capitato perchè quando guido 
sono attento e vigile oppure per pura fortuna.
 
Qui un grafico, stile Bruno Vespa:
http://www.freeimagehosting.net/31fei
 
 
Chi percorre la strada principale la vede quasi come un rettilineo ma chi 
esce dalla piazza e si ferma allo stop ha la visuale verso sinistra bloccata 
dallo spigolo del fabbricato.
Io mi fermo, guardo a dx, guardo a sx, non viene nessuno, parto.
Ma il mio "non viene nessuno da sx" è limitato a 50 metri.
Se mentre parto mi sbuca qualcuno a 50 all'ora, un po' io e un po' lui, 
riusciamo anche a fermarci, o almeno a limitare i danni.
Se invece la moto, o l'auto in arrivo va un po' più forte io che sto uscendo 
non avrò abbastanza tempo per vederlo, elaborare il fatto e trasmettere al 
mio piede l'istruzione di frenare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 AAAAAAAAAAAAAAAAAHHH ti ho beccato, eh!
 
Come già chiarito: sono estraneo ai fatti:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

riusciamo anche a fermarci, o almeno a limitare i danni.
 
A 50 all'ora lo spazio di frenata è di circa 12 metri.
Prendiamo 2 secondi per il tempo di reazione, a 50 all'ora percorriamo
27 metri. In totale sono circa 40 metri.
 
A giudicare dal tuo schizzo il tratto visibile è però molto meno di 50
metri.
 
Se così fosse, lì ci vorrebbe uno specchio o una riduzione della
velocità. Può darsi che il comune abbia la sua parte di colpa.
 
Boiler

 metri.
 
Anche qui la faccenda non è chiara.
Data l'angolazione molto lieve basta che l'auto si fermi un pelino prima o 
un pelino dopo la riga di stop e la lunghezza della visibilitàcambia di 
parecchio.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Non è granché fattibile come calcolo perché su una moto i freni 
anteriori e posteriori sono con circuiti separati.
Se il guidatore avesse puta caso inchiodato solo col posteriore 20 metri 
li avrebbe fatti anche andando a 40km/h, se invece avesse pestato bene 
anche con l'anteriore allora il discorso cambia...
 
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S
 
"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)

 Ma il mio "non viene nessuno da sx" è limitato a 50 metri.
 
Io feci un botto in moto (il botto "grosso") a 20 anni proprio in quel 
modo, solo che io ero quello che usciva dalla laterale, mentre da sx 
arrivava un camion a 80km/h. Da allora guardo 500 volte in quelle 
situazioni...



Difatti, chissà se le autorità misurano la frenata di una moto?
Se uno è bravo non ci lascia un segno e si ferma prima di uno che va
a metà velocità e ci lascia una frenatona che non finisce più.
 
 

 a metà velocità e ci lascia una frenatona che non finisce più.
 
Certo, certo, mentre si Caga addosso è bravo...
 
Tutti ricchioni col buco del culo degli altri. 
 
 

 
"El_Ciula"

Ma sai leggere?
Era una considerazione generale, scometti che se metto in sella uno che sa 
andare in moto si ferma prima non lasciando nessun segno (o lasciandolo più 
corto) piuttosto che un guidatore senza esperienza che si lascia prendere 
dal panico e fa un inchiodone della Madonna.
Indi significa che con la misura della frenata non misuri la velocità
Che cazzo centra il buco del culo degli altri lo sai solo tu... forse per il 
fatto che ti autoincensi presumi che gli altri facciano come te 
 
 

berny ha scritto:

Certo, certo... 
 
 

 situazioni...
 
Effettivamente, nei panni del motociclista, viene piů naturale prestare 
maggiore attenzione e cercare di non sbagliarsi.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

riusciamo anche a fermarci, o almeno a limitare i danni.
 
Con un tempo di reazione di un secondo (che e' una roba da ottantenni
ubriachi) a 50 all'ora ti fermi in 30 metri: 15 per reagire, altri 15
per fermarti completamente, senza neanche esagerare col freno. ;)


 trasmettere al mio piede l'istruzione di frenare.
 
 
 
Purtroppo in quei casi l'attenzione deve essere totale sia di chi esce sia 
di chi transita ma sappiamo tutti che ci sono mille distrazioni possibili e 
comunque in zone come quella descritta e' necessario anche rispettare i 
limiti e avere l'occhio lungo.


 per fermarti completamente, senza neanche esagerare col freno. ;)
 
Ragioniamo:-)
Se io, auto, riesco a vedere a sx fino a 50 metri, anche il motociclista in 
arrivo mi vedrà quando sbuca dalla semicurva, a 50 metri di distanza.
Se mi vede decisamente fermo decide di proseguire.
Se mi vede che sto uscendo sarà come dici tu, 15 per reagire, 15 per 
fermarsi.
Ma potrebbe anche vedermi fermo, però io sto già mollando la frizione e sto 
partendo.
Ora che si accorge che che mi sto muovendo e che deve frenare sarà arrivato 
un po' più avanti.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 per fermarti completamente, senza neanche esagerare col freno. ;)
 
 
Ale', un altro shumacher che pensa che tutti siano super dotati come lui. 
;-)
 
Vedi, se guardi prima a sx poi a dx poi parti il secondo e' gia' passato per 
quello che arriva dalla tua sx e questi sono errori che si fanno spesso 
specialmente quando uno ha fretta poi aggiungi l'errore di chi arriva a una 
velocita' superiore a quella che servirebbe per evitare ostacoli improvvisi 
e il botto e' assicurato.
Altro comportamento da idioti e' quello di stare attaccati al culo del mezzo 
che ti precede "tanto cosa deve frenare a fare che la strada e' libera" 
"tanto ho i riflessi pronti"...  e basta un semplice guasto meccanico o un 
animale che attraversa o una cagata imrovvisa e il coglione che segue 
tampona.
Ci vorrebbero meno pataca e piu' teste sulle spalle ma siamo solo esseri 
umani ed e' un grosso limite.


Nel suo scritto precedente, berny ha sostenuto :

Puttanate, ti sbuca un'auto da destra anche a 10 metri come e' successo
a me puoi essere il Valentino Rossi della valcamonica ma il tuo sangue
freddo te lo infili in quel posto e sicuramente farai una qualsiasi 
manovra dettata dalla paura e dall'istinto.
Nel mio caso non feci nemmeno in tempo a dire: C...........o
che ero gia' sul cofano della macchina.
 
 

 *asciutto*, mu = 1 (fonte Wikipedia)
 
Il mio Manuale delle unità di misura della Hoepli, a pagina 114, 
edizione del 2010, non riporta alcun valore per il coefficiente di 
attrito statico, e riporta invece mu = 0.97 come coefficiente di attrito 
dinamico o radente. Con questo nuovo dato, avremmo allora a parità degli 
altri fattori
 
v = sqrt(2*g*mu*Deltas) = 19.50 m/s ossia 70.22 km/h
 
in accordo discreto con quanto trovato prima. In effetti da 20 m/s a 
19.50 si ha un errore del 2.5%.
 
Max

 dopo 2 metri, col posteriore invece ne potresti fare 5.
 
Da vecchio motociclista, che ha passato una dozzina
di mezzi diversi, dal motorino dei primi anni '70 fino
a due Honda e due Kawa (l'ultima una z550R), dissento.
 
Non solo si possono fare frenate anche lunghe con
il posteriore bloccato, ma con un minimo di manico
(OK, un po' più di un minimo...) si può frenare al
limite dell'aderenza delle ruote senza bloccarle,
e quindi senza lasciare tracce evidenti.
 
E no, non sto parlando di quelli che fanno gli
equilibristi e che con il mezzo adatto sanno
anche "impuntare" sull'anteriore. Sto parlando di
un normale motociclista, ma con "qualche" chilometro
sulle ruote.
 
Un Paperino sui cento-centocinquantamila. 
 
 


le uniche due risposte logico-intelligenti! quotabili in pieno
 
domanda per gli altri: ma ci siete mai andati in moto?
 
 
Umb
 
 
 
 
 
 
 

sorzatel ha pensato forte :

E tu ti sei mai trovato con la mota una macchina che sbuca
da destra a 10 metri?
 
 

 da destra a 10 metri?
 
 
va bene lo stesso se era un'APE Piaggio? (carica di frutta/verdura)
me lo ricordo benissimo: era il 18/08/'66!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 19.50 si ha un errore del 2.5%.
 
Sarebbe mu = 0.97 con quali pneumatici, quale asfalto,
quale temperatura, quale e quanta acqua e olio e terriccio
depositati sull'asfalto, quante buche nel manto stradale? ;-)
E' chiaro che anche il risultato che avevo ottenuto in
precedenza era pesantemente approssimato, sia per
i motivi che avevo gia' elencato, sia per il fatto,
sottolineato da altri, che il calcolo si riferisce a
condizioni ideali, in cui la forza frenante agente sulla
moto ha il valore massimo compatibile con le
condizioni al contorno, magari invece il pilota
avrebbe potuto essere inesperto e la frenata
sarebbe risultata non ottimale...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 
 
 

 depositati sull'asfalto, quante buche nel manto stradale?
 
 
Si è partiti dalla considerazione di 20 mt di traccia di frenata sull' 
asfalto.
Da li sono partite elucubrazioni di ogni tipo.
Una frenata perfetta non lascia segni sull' asfalto.
Una moto con ABS (il mio scooterone per esempio) nella peggiore delle 
ipotesi lascia micro tracce.
I rilievi hanno trovato 20 mt di frenata, verosimilmente tracce lasciate 
dalla sola ruota posteriore.
Ma questa traccia non può assolutamente accertare nulla come valore 
assoluto ma solo indicativo di una minima velocità alla quale sarebbe 
andata la moto, sotto la quale i 20 mt di frenata, con quel tipo di 
moto, non ci sarebbero stati.
Per inciso, la ruota posteriore bloccata non porta necessariamente alla 
perdita di equilibrio del mezzo se la ruota anteriore rimane direzionale.
 
-- 
Ciao
Michele

 Chiariscimi il perchè, che non capisco.
 
La Kawa Z750 è molto simile alle moto che ho sempre avuto, col posteriore bloccato la moto è difficilmente controllabile, soprattutto se contemporaneamente fai di tutto per NON andare dritto contro l'ostacolo.
 
Quindi non è che dico che in assoluto non sia possibile, ma nel contesto mi pare fortemente inverosimile. 
 
Ciao
Here
 
 
 
 
 

 e quindi senza lasciare tracce evidenti.
 
Di fronte al pericolo (parlo di imminente schianto) strizzi e basta, anche 
se guidi nel moto GP. 
 
 


non tutti fanno i giochini con le moto, con la gomma giusta e
sull'asfalto giusto arrivavo agli stop con la posteriore alzata, con
la gomma sbagliata ci arrivavo facendo fischiare l'anteriore, ma altri
guidano le moto come generalmente vedo guidare i camper..

El_Ciula ha scritto:

Ma anche no. Se la memoria non mi inganna, si chiama
azione riflessa (arco riflesso... ?): la "strizzata"
è calcolata al punto di massima aderenza della gomma
a prescindere dalla "strizza" che hai beccato, se mi
passi la battutaccia.
E' una cosa che dopo un po' entra nella muscolatura,
non dipende dall'intervento cosciente del cervello.
 
Bye, G.

Paperino ha pensato forte :

Evidentemente non ti e' mai capitato qualcosa di serio
come e' capitato a me.
PROOOOOOOOVA... diceva una volta un celebre comico
e dopo ti potrai fare tutte le seghe mentali che vuoi.
 
 

 come e' capitato a me.
 
LOL. Un LOL triste, ma pur sempre un LOL.
 
Bye, G.

 quale sarebbe questa velocità?
 
   Determinarla con buona approssimazione è impossibile, troppe variabili
   contribuiscono a detrerminare i tempi di frenata quali: Tipo di gomma,
   usura della stessa, durezza, attrito asfalto, peso lordo moto e
passeggeri, ed infine tipo di freni e modalità di uso,comunque se proprio
   sono tenuto a dare un numero.....do circa 80 kmh|
   felix.
 
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jm2dsr$qsn$1...@tornado.tornevall.net...

A me è capitato di andare ai 190km/h in Via Emilia ad Anzola Emilia la sera 
tardi e
Ho inchiodato (BMW K100 RS) di brutto !!! Altro che fare il figo e "modulare 
la frenata".
Poi è uscita una videocassetta dalla mia testa e ho visto davanti alla mia 
faccia, al posto della scena che stava accadendo, un filmino riassuntivo 
della mia vita.
 
La mia esperienza è che mentre inchiodi con il posteriore la moto si mette 
di traverso perchè il dietro prende più velocità rispetto all'anteriore 
quindi tende a "sorpassarlo" da destra o da sinistra, (poco importa in quei 
casi).
Se uno è abituato a correre rischi allora può avere quel "margine" per 
riuscire a "pensare" all'angolo di attrito del pneumatico sull'asfalto ... 
altrimenti ... STRIZZA e inchiodi !!! E non ti sogni di lasciare i freni, 
almeno credo.
Io all'ultimo secondo (dopo il filmino) ho lasciato tutti i freni, e la moto 
che era già di traverso, quasi contro la macchina (povere le mie gambe 
pensavo!!), è partita come un siluro diritta per la nuova direzione: fuori 
strada nei campi ...
Il culo ha voluto che con un baulone posteriore colpissi la macchina (c'ero 
TROPPO vicino!!) e l'urto ha riadrizzato la moto rimettendomi in direzione 
di marcia DI FIANCO ALLA MACCHINA.
Ho fatto parecchi metri ondeggiando paurosamente dopo aver superato la 
macchina e alla fine sono riuscito a controllarla e a fermarmi in piedi. Poi 
è arrivato il baulone che mi ha superato e ha proseguito la sua corsa per 
altri tanti metri..
Ho mollato i freni per istinto, forse ho pensato "qualunque cosa pur di 
salvare le gambe".
 
Filosoficamente penso anche che ciascuno di noi troverà un modo per 
andarsene da un gioco che non ci soddisfa più...
 
TiMaz 
 
 

 A me è capitato di andare ai 190km/h in Via Emilia ad Anzola Emilia
 > la sera tardi e Ho inchiodato (BMW K100 RS) di brutto !!!
 
http://goo.gl/1r6L6
 
 
Bye, G.

 
"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jm4po4$p4j$1...@dont-email.me...

..Vacca gli indiani !! 
 
 

Nel suo scritto precedente, Paperino ha sostenuto :

Le tue faccine le puoi usare per leccarmi il culo
idiota.
 
 

 Le tu
 
Yawn.
 
Bye, G.

Scriveva Paperino mercoledì, 11/04/2012:

Che vita di merda deve essere la tua, passi tutto il giorno
su usenet per scovare uno a cui scrivere yawn.
Vai al bar, esci, vedi gente, il mondo fuori e' divertente.
 
 

 Che vi
 
YAWN.
 
Bye, G.

Il 12/04/2012, Paperino ha detto :

NWAY.
Coglione.
 
 

 e dopo ti potrai fare tutte le seghe mentali che vuoi.
 
Ti conosco io!
sei uno di quelli che "se non ci sono riuscito io, è impossibile"
Quoto tutta la vita (di motociclista) Paperino: me ne sono capitate 
tante e non sempre andate bene, ma ho sempre dato la pinzata giusta, 
almeno da dritto, in semi curva il discorso cambia
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 a metà velocità e ci lascia una frenatona che non finisce più.
 
oh, verrebbe da dire che quelli che  frenano in modo prevalente col 
posteriore in una moto come la Z750 si auto eliminano in pochissimo 
tempo. Se non fosse che a me da cinno mi è pure capitato un pirla che ci 
ha piazzato un 15m di frenata col posteriore e poi è cascato. Il bello è 
che a fianco aveva un amico con una moto da fuoristrada e lui invece si 
è fermato in meno di metà spazio, perchè ovviamente ha frenato con l' 
anteriore...
ciao!


 ciao
 
Ho letto la tua firma, prova a leggerla anche tu,
mi sembri appartenere a quelli che non hanno mai dubbi.
 
 

 Coglione.
 
Paperino.

Paperino ha pensato forte :

Coglione
 
 

 almeno da dritto, in semi curva il discorso cambia
volevo quotare paperino ma quoto qua sia te che lui..

lemuel ha pensato forte :

Eccone un altro di quelli che son certi che la verita'
sta nelle loro tasche, ma PROOOVAAAAAAAAA  anche tu
a fermarti davanti ad una macchina che ti taglia la strada.
Bischeri, oltre che coglionazzi.
 
 

 anteriore...
 
Anche adesso capitano ste cose: spesso si tratta di ex scooteristi 
passati alle moto. In scooter il discorso della frenata è un zic diverso ;-)
 
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S
 
"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)

 passati alle moto. In scooter il discorso della frenata è un zic diverso
 
ammetto di non avere mai posseduto uno scooter e qunindi ho poca 
esperienza, però quando ne ho provati li ho sempre usati come uso una 
moto: l' ant frena il post controlla.
Più che altro hanno una discreta frenata sul post. le moto molto sedute 
e in coppia: penso alle Goldwing ai chopper ecc.
La vespa la tenevo fuori dal discorso ce l' ho pure avuta, special 50 
col 130 usato per andare al bar quando non era in previsione un giro in 
moto.
ciao



Scrivere un post quotando tutto e aggiungendo solo la
firma dà l'idea che tu sia un po' esaurito, lo sai ?
 
Paperino.

vabbè me la sono goduta a leggere tutti gli interventi, alcuni davvero 
... notevoli.
 
Per chi volesse approfondire segnalo questo link:
 
http://digilander.libero.it/motoclubasso/Brakingpoint%20Freni.pdf
 
 
tanti buoni km a tutti i Motari.

Nel suo scritto precedente, Paperino ha sostenuto :
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Coglione
 
 


Non ci arrivi proprio, eh ? Mah, vedrai che prima o poi
qualcuno di buon cuore che te la spiega passerà di qui.
Forse.
 
Paperino.


Coglione
 
 

 Coglione
 
db    db   .d8b.   db   d8b   db  d8b   db
`8b  d8'  d8' `8b  88   I8I   88  888o  88
  `8bd8'   88ooo88  88   I8I   88  88V8o 88
    88     88~~~88  Y8   I8I   88  88 V8o88
    88     88   88  `8b d8'8b d8'  88  V888
    YP     YP   YP   `8b8' `8d8'   VP   V8P
 
Paperino.


il fatto che tu non abbia la moto, o non l'abbia mai usata, o che
semplicemente non sia in grado a fare una frenata come si deve non ti
autorizza a offendere a destra e a manca.. ci dici 'prova' ..ma sappi
che se io e altri motociclisti siamo qua a scrivere è proprio perchè
siamo sopravvissuti a non uno ma decine di eventi del genere, perchè
nel traffico di tutti i giorni capita e continua a capitare; non credo
nell'evoluzione ma in questo caso è selezione naturale, chi non è in
grado prima o poi molla la moto.. in qualche maniera..

Sembra che Paperino abbia detto :

Attaccati qua sotto
 
)
===================================>
)
 dimenticavo,
coglione.
 
 

Scriveva lemuel sabato, 14/04/2012:

Ma hai letto quello che ho scritto e del mio incidente?
No evidentemente.
Ecco, adesso prova a frenare con sangue freddo e senza
reagire d'istinto con una auto che ti sbuca d'improvviso
da un passo carraio.
PPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOVAAAAAAAAAAAAAA!
Hai capito?
 
 

 salvare le gambe".
magari se tu avessi frenato con l'anteriore, partendo dal presupposto
di avere una gomma buona, ti saresti fermato in tempo..
 
..ho letto il tuo messaggio e il fatto che tu te la sia fatta sotto
così tanto da aver abbandonato le due ruote (se ho ben capito) non
giustifica i tuoi insulti. Per la verità gli insulti non sono mai
giustificati, e non capisco perchè continuino ad essere tollerati..
 

 giustificati, e non capisco perchè continuino ad essere tollerati..
 
O vedo male io o TiMaz, a cui stai rispondendo, non mi pare
abbia offeso nessuno. Anche se sono d'accordo che quel 190
sia davvero un tot eccessivo. Fosse stato 90, avrei detto
"scagli la prima pietra chi non l'ha fatto mai", ma 190...
comunque, ripeto, non vedo insulti.  Forse ti confondi col
Bartolo, che insulta solo in quanto rosica alla grande perché
nessuno se lo calcola. Mi pare solo un attacco di gelosia,
perché vede che c'è chi trolla decisamente meglio di lui e
poi risulta alla fine pure simpatico, mentre lui rimedia solo
calci sulle gengive. Il che è un peccato, perché in quei post
dove scrive qualcosa di serio dimostra anche una certa competenza.
Se la smettesse di rompere i cotiledoni con la sua ossessione
per "Mario G." e gli insulti a vanvera...
 
Attenzione alla rosicata col conseguente insulto che prevedo
sia in arrivo in risposta a questo post :-P
 
Bye, G.

Bartolo ha scritto:

Ah, mi pareva. Ne hai uno solo e pure tagliato in due...
E' per questo che l'altro lo usi come firma ?
 
Paperino.

Paperino ci ha detto :

Coglione
 
 

Bartolo ha scritto:

Grazie della conferma :-)
 
Paperino.

Fausto ha scritto:

Altrettanto, e che non ti succeda mai questo:
http://4gag.net/wp-content/uploads/2011/12/Breaks.jpg
 
 
Bye, G.

Dopo dura riflessione, Paperino ha scritto :

Coglione
 
 


sgratt ..
 
due dita sulla leva dx :-)
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:84d4c1d2-af62-474a...@fw28g2000vbb.googlegroups.com...

Non sono io che insulto.
Non ho abbandonato la due ruote.
Sono d'accordo con te su quelli che insultano o anche criticano aspramente.
 
 


..
 
Ho cancellato tutto perchè non mi viene quotato bene.
Ti rispondo così, in poche parole.
 
Sono sicuramente un pirla ad andare ai 190Km/h in via Emilia.  Dopo di 
allora non l'ho più fatto  ... troppo poco margine.
Una macchina è uscita a ral-len-ta-to-re dalla stradina di casa sua che 
accedeva alla via emilia. Non l'ho vista fino a che non si è girata 
completamente nel mio senso di marcia e solo allora sono comparsi i FANALINI 
ROSSI. Può anche darsi che li abbia accesi solo in quel momento, non 
saprei... Li ho visti TROPPO TARDI.
 
Ho scritto appositamente che non pensi di mollare di freni. Eppure io li ho 
mollati. Ma non ci ho pensato, non ci ho ragionato. Ho deciso e punto. 
Nessuno mi ha insegnato farlo. Io lo chiamo culo!  Non saprei se sono in 
grado di rifarlo (non voglio più trovarmi in situazioni da doverci 
riprovare). Il culo è qualcosa su cui non fare affidamento e penso che siamo 
tutti d'accordo su questo.
 
Naturalmente ho frenato con il freno davanti  .... che discorsi !!! ma non 
era sufficiente. Il dietro quando perde aderenza deve sfogare da qualche 
parte la velocità superiore che ha rispetto alla ruota anteriore .... quindi 
esce dalla traiettoria a destra o a sinistra, oppure se rimane in asse 
spinge sulla ruota anteriore e slitta anche quella !!! Oppure ti capotti !!!
 
Non voglio avere ragione o entrare nell'argomento tecnico perchè non ho 
nessun addestramento da pilota e non sono esperto di frenate. Solo il mio 
contributo, vero.
 
TiMaz.
 
 
 

 Bye, G.
 
 ...i 90 all'ora in moto!!! Dai. Si fanno in prima!
Apri il gas ... ti attacchi al manubrio ... l'accelerazione ti tira avanti 
che è uno sballo! Marcia su marcia e .. sei ai 190!
Le giapponesi poi .... Una volta con una Honda 750 ci mancava poco che 
rimanevo al posto di partenza mentre lei schizzava via !!
 
..Che voglia di moto :-( 
 
 

..sicuramente il sistema ha fatto qualche pastrocchio in ogni caso
stavo rispondendo a bartolo, così fughiamo ogni dubbio..