Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [SEMI OT] Arrotondare

Tempi duri questi, per giunta mia moglie non può più lavorare e si sono 
aggiunte alcune spese fisse al bilancio familiare.
Ho bisogno di un congruo arrotondamento dello stipendio. Ho pensato di 
mettermi a fare un secondo lavoro ma non ho molti soldi da investire. A 
esagerare potrei dedicare 20.000 euro.
Qualche idea su cosa fare ce l'ho ma sono più i dubbi che altro, quindi 
mi piacerebbe sentire qualche altra idea, voi cosa fareste al mio posto?
Ah non chiedetemi che lavoro faccio, non è niente che potrei mettermi a 
fare da solo e anche le competenze che ho acquisito nel mio lavoro non 
mi possono tornare utili.
Le mie capacità sono molteplici, ho una buona manualità meccanica e da 
fai-da-teista in genere, sono anche un buon venditore. Inoltre sono 
disponibile a studiare e imparare cose nuove.
Data la situazione avrete capito che l'arrotondamento di cui ho bisogno 
è bello grosso, diciamo circa l'ex stipendio di mia moglie. Magari non 
subito ma quello che mi metterò a fare deve darmi almeno in prospettiva 
questa possibilità.
Grazie a chiunque mi risponderà :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:95ovsf...@mid.individual.net...

Secondo lavoro a Palermo... oppure a Bolzano? 


A Milano.

  14:05


  - Stavo appunto per rispondere "ammalaaanoo", ma mi son trattenuto.
  Comunque... in termini assoluti e non relativi, Brescia per
  l'immigrazione è subito dopo le metropoli. Sembra insomma che,
  nonostante brescia sia poverissima (la più povera del nord e una
  delle più povere d'italia (preceduta solo da Barletta, Villacidro(*),
  Rimini e Massa), gli stranieri che vengon qua la preferiscano
  ((*) il nome villacidro mi sa così di povero,
  con un cappuccetto da povero in testa).
  Se tu possedessi i requisiti potresti provare a prostituirti ma
  rischi grane con la legge, e se no potresti esibirti nei locali
  (solo che di solito oltre ad esibirsi ci si prostituisce).
  Poi però dovrai evadere le tasse, perché il doppio
  stipendio senza evadere le tasse non c'è sugo
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 A Milano.
Troppo lontano dal mio habitat. Non ho esperienze di grandi citt�.
Qui abbiamo le spiagge, discoteche, luna park ecc.
TUTTE attivit� "notturne o serali".... per cui come "dopo-lavorista" ne hai 
un ampissima scelta.
Dalle sette a mezzanotte per Bar, Pizzerie, Gelaterie, Sale Giochi, Luna 
Park ecc. dalle dieci alle tre-quattro del mattino Discoteche e locali 
notturni.
Validi anche Ristoranti e locali tipici tipo Sud-americano... Messicani, 
Etnici ecc. dove si mangia, si beve e si suona e si canta "fuori orario".. 
:-)
Ciao. 


Facendo quel lavoro mi preoccuperebbero piï¿œ le malattie veneree del 
fisco :-)
Cmq non ho capito la tua risposta... Mi prendi in giro? Perchï¿œ?

 Qui abbiamo le spiagge, discoteche, luna park ecc.
Anche qui ci sono attrazioni notturne che danno lavoro, ma servono cifre 
infinitamente piï¿œ alte di quella di cui dispongo io...
Non pensavo a cercare un posto a busta paga, tra l'altro credo che anche 
volendo nemmeno potrei, avendo giï¿œ un lavoro.
Mi arrovellerï¿œ ancora, vedremo :-)

 Mi arrovellerò ancora, vedremo :-)
Con 20k non dai nemmeno l'anticipo per il negozio-ufficio e al 
Commercialista che ti dovrebbe "gestire" tutto l'incartamento!
Per 25k nette/anno ne devi avere almeno 75k lorde.
Al 25% lordo devi "girarne" almeno 300k...
Al 33% lordo almeno 250k.
Vista la base di partenza... lascerei perdere "qualsiasi" tipo di attività 
in proprio e punterei ad un "pochi, maledetti e SUBITO!"
Ciao.
 

 ha scritto:
 > Come lo sapevi? Il mio IP?
  - no, l'ho sentito
 > Non ho capito... Mi stai consigliando di spostarmi a Brescia?
  - beeeeh... E' un consiiglio, diciamo.
  Non eee, una minaaccia. Ee... un consiiglio.
 > Mah guarda, non sarei neanche così contrario
  - Già. Una volta, in uno di quei giornaletti
  tipo intrepido o monello, fra i vari personaggi
  dei racconti a fumetti c'era Billy Bis
 > ma mi sa che i maschi che lo fanno devono essere
 > degli strafighi palestrati, mentre io non sono
 > più che un grazioso ragazzo quarantenne :-)
  - Be', lo specchio per vederti ce l'hai. Ma sarebbe utile una
  controprova vederti riflesso in un vetro o in uno specchio di un
  negozio sotto le luci fluorescenti, siccome in casa si tende a
  guardarsi con illuminazione più favorevole e poi fuori ci si spaventa
 > Facendo quel lavoro mi preoccuperebbero più
 > le malattie veneree del fisco :-)
 >
 > Cmq non ho capito la tua risposta... Mi prendi in giro? Perchè?
  - se tu avessi avuto più soldi e più tempo per aspettare
  il rientro dell'investimento, ti avrei consigliato
  di provare a partecipare (con altri) a questo
  ---
  Quasi quattrocento appartamenti al prezzo di un'automobile
  [sab19-dom20feb2011]
  Ecco, guarda queste torri di edilizia pubblica popolare, se
  non riescono a svenderle per otto-dieci milioni le demoliscono.
  Ristrutturarle come vorrebbero loro costa troppo.
  (Eliminare i lunghi corridoi tipo alberghi, eccetera.)
  E l'area aumenta fortemente di valore per via della metropolitana.
  Allora io dico, se le compra la gente comune meglio, invece
  di far arricchire i soliti. E cercare la gente a cui van bene
  gli edifici e gli alloggi così come sono. Perché forzare le cose.
  Al limite, per chi avesse bisogno di maggiori metrature,
  unire con una scala gli alloggi, facendoli a due piani.
  Quasi quattrocento alloggi, e le due piastre servizi. Gli altri dettagli
  nel testo d'apertura e nella grafica, e altri nei post della discussione.
  --- link tinyurl seguiti dagli originali ---
  => primo post google (19feb)
http://tinyurl.com/6fte3er
http://groups.google.com/group/it.annunci.immobiliari/msg/7c53c56bce12035a
  => ultimo post google (20feb)
http://tinyurl.com/6hr5myu
http://groups.google.com/group/it.annunci.immobiliari/msg/b16e19714c0a693f
  ==> inizio thread google
http://tinyurl.com/6bzdhlm
http://groups.google.com/group/it.annunci.immobiliari/browse_thread/thread/e7e3f3ec57417414
 
  => primo post gruppionline
http://tinyurl.com/5ufr7z6
http://www.gruppionline.org/news/hobby-fai-da-te/201102/quasi-quattrocento-appartamenti-al-prezzo-di-unautomobile/single
 
  => ultimo post gruppionline
http://tinyurl.com/6h2vx4g
http://www.gruppionline.org/news/hobby-fai-da-te/201102/quasi-quattrocento-appartamenti-al-prezzo-di-unautomobile/1388411/
 
  ==> thread gruppionline (i messaggi lunghi qui sono tagliati : per
  vedere il testo completo andare a leggere il messaggio singolo
  vedi il sottostante link "Visualizza messaggio singolo")
http://tinyurl.com/65o8osd
http://www.gruppionline.org/news/hobby-fai-da-te/201102/quasi-quattrocento-appartamenti-al-prezzo-di-unautomobile/
 
  =1/2=> thread pianetadonna prima pagina
http://tinyurl.com/6f4b5ob
http://forum.pianetadonna.it/hobby-fai-da-te/33530-quasi-quattrocento-appartamenti-al-prezzo-di-unautomobile.html
 
  =2/2=> thread pianetadonna seconda pagina
http://tinyurl.com/5sx32br
http://forum.pianetadonna.it/hobby-fai-da-te/33530-quasi-quattrocento-appartamenti-al-prezzo-di-unautomobile-2.html
 
  ---
  oltre che su
  it.annunci.immobiliari
  si trova in crosspost su
  italia.brescia.discussioni
  it.hobby.fai-da-te


 in proprio e punterei ad un "pochi, maledetti e SUBITO!"
Se tutti ragionassero e avessero ragionato come te, l'Italia sarebbe 
ancora quella di morti di fame del 1946 :-)
Ci vuole inventiva e spirito imprenditoriale.
Non so cosa mi inventerò né se saprò inventarmi qualcosa, ma io non ci 
sto a piangermi addosso e arrendermi.
Qui siamo abituati a tirarci su le maniche quando le cose non vanno 
bene, non a rassegnarci.

 A Milano.
Hai pensato ad amministrare stabili?
Cominci quatto quatto con uno, ti fai un po' di esperienza; poi il 
passaparola....
Si adatta moltissimo ad un secondo lavoro, anzi, la moglie a casa ti aiuta 
nel tenere i conti, trascrivere verbali, portare in giro le raccomandate 
porta a porta, così risparmi e incameri. Due aspetti, uno negativo l'altro 
positivo: non ti paga da subito uno stipendio, non servono investimenti.
Leggevo, pochi giorni fa, di quel poveretto che è morto nell'incidente; 
faceva il tassista privato di notte nelle vie modaiole; però lo trovo poco 
compatibile con un lavoro regolare.
Se pensi ad un lavoro manuale, potresti pensare a spargere la voce che sei 
un buon imbianchino, da fine settimana ovviamente. Paga ma è molto 
impegnativo.
Cordialità
Gi 

 di provare a partecipare (con altri) a questo
Non hai capito. Non sto cercando una rendita, ma un lavoro.

 impegnativo.
Ottima anche questa!
Ecco, era una risposta come la tua che stavo cercando! Grazie!

 ha scritto:
 > Non hai capito. Non sto cercando una rendita, ma un lavoro.
  - Vuoi far qualcosa, non importa il soldo?
  Be', ma allora il volontariato lo trovi facile. O anche,
  la banca del tempo, solo che in italia è poco diffusa.
  Non so, dev'essermi sfuggito qualcosa, m'era sembrato
  di capire che tu avessi bisogni di maggiori entrate.
  Se ho capito male, scusa


 ha scritto nel messaggio 
news:95p3li...@mid.individual.net...

Hai sfondalo una porta aperta...    :-)
...MA a quei tempi c'era l'Ige al 3% e i "non-industriali" facevano 
"Ricevute" con Marca da Bollo al 2 per mille!
C'erano "nuvoli" di FARFALLE... che per poterci mettere "le girate" si 
incollavano ulteriori fogli (a mo' di carta igienica)!
I pagamenti erano "a San Mai" e c'era chi comprava le "Tagliatelle" firmando 
altre Tagliatelle...
Io c'ero!

 fai-da-teista in genere
Mah, la prima cosa che mi viene in mente, escludendo le battute, è di 
tentare la via del riparatutto.
Non è che si parta da subito con chissà che business, però quella cosa 
tipo cambiare le lampadine agli anziani/donne (che in pochi smontano un 
lampadario o una plafoniera), sistemare quella perdita nel rubinetto, 
c'è da attaccare lo stendibiancheria al soffitto, la zanzariera 
avvolgibile alla finestra, ecc...
Tutte cose che puoi fare disponendo di un baule ben capiente nella 
macchina, un migliaio di euri di attrezzi (che magari ne hai già 
molti), e un altro migliaio di materiali 'standard' (cavi elettrici, 
connettori, scatoline, tasselli di varie misure, nastri, siliconi, 
stucco, lampadine di qualche tecnologia diversa, tubi e raccordi più 
diffusi, ecc...).
Poi diventa solo un 'gioco' di volantinaggio, bigliettini nelle 
cassette delle lettere, la scritta dietro la macchina, ecc...
Alberto


C'č un "apposito" ALBO" per poter fare questo! 

 Se ho capito male, scusa
Non capisco perchè sei stato strafottente fin dalla prima risposta...
Non ho chiesto come far fruttare al meglio un patrimonio.
Ho detto chiaramente che cerco un'integrazione di reddito e che ho pochi 
soldi che eventualmente userei per questo.

 ha scritto:
 > Il 14/06/2011 14:49, Gi_pll ha scritto:
  [.....]
 >> Se pensi ad un lavoro manuale, potresti pensare a
 >> spargere la voce che sei un buon imbianchino, da fine
 >> settimana ovviamente. Paga ma è molto impegnativo.
 >
 > Ottima anche questa!
 >
 > Ecco, era una risposta come la tua che stavo cercando! Grazie!
  - Sull'imbianchino confermo, è una delle poche possibilità
  rimaste a chi non possiede prerequisiti particolari per entrare
  a gamba tesa nel mondo delle professioni. Insomma, in linea
  di massima lo può fare un qualunque poveraccio e pagano molto


 ha scritto:
 > Non capisco perchè sei stato strafottente fin dalla prima risposta...
  - ma non era strafottenza, era uno dei miei modi sui generis
 > Non ho chiesto come far fruttare al meglio un patrimonio.
 >
 > Ho detto chiaramente che cerco un'integrazione di reddito
 > e che ho pochi soldi che eventualmente userei per questo.
  - Diciamolo : non hai un capitale di partenza
  sufficiente per poter vivere con i suoi interessi



Per ora è quello delle figurine.
Gi 

Billy B ha scritto:






     Il terzista di una azienda, per esempio meccanica,una lavorazione
     semplice e ripetitiva da fare con una macchina che avrai acquistato
     si lavora un tanto a pezzo.
     ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 C'è un "apposito" ALBO" per poter fare questo!
    Ma nemmeno per sogno!
    felix.


 Ecco, era una risposta come la tua che stavo cercando! Grazie!


 C'è un "apposito" ALBO" per poter fare questo!
Credevo anche io.
E invece mi sono dovuto ricredere. Non c'è nessun albo, tanto che 
(giustamente) un condomino che volesse prendersi in carico la rogna 
potrebbe benissimo fare lui stesso l'amministratore.
Poi magari gli amministratori in attività mettono in giro questa voce, 
o si associano in qualche forma facoltativa e elaborano un marchio, un 
timbro con tanto di numerino, ecc..., per prevenire di dover competere 
con chi (come in questo caso) volesse lanciarsi nel settore 'per 
arrotondare', praticando condizioni troppo convenienti.
Alberto

 sufficiente per poter vivere con i suoi interessi
Mi indichi dove ho fatto pensare di essere alla ricerca di questo?

 Io c'ero!
Quand'è così, mi meraviglio doppiamente di aver ricevuto quella risposta 
proprio da te...

 tentare la via del riparatutto.
E' un'idea.
E mi piacerebbe anche molto come lavoro.
Solo che temo che ad andar bene potrei raccimolare qualche spicciolo al 
mese, non i 1000/1500euro di cui ho bisogno.

       si lavora un tanto a pezzo.
Per carità di Dio!
Lascia perdere, conosco l'articolo.
Lavori solo quando vogliono loro e alle condizioni che dettano loro 
(cioè alla fame).
Quando hanno bisogno non c'è sabato e domenica, anche la notte. Quando 
non hanno bisogno non ti danno niente per settimane. Quando c'è un 
problema è sempre colpa del terzista e spesso finisce anche per 
restituire quei 4 soldi che l'azienda gli ha dato in cambio del sangue.
Praticamente significa cedersi come schiavo ad un'azienda.

 ha scritto nel messaggio 
news:95p6ro...@mid.individual.net...

Perchè "quei" tempi sono passati...   :-(
"Acqua passata non macina più"...
La "buona volontà" non conta e non paga!
Vuoi un consiglio terra-terra?
Mettiti a fare il POLITICO! 

Billy B ha detto questo martedì :

1.000Euro al mese sono 50Euro al giorno.
Ipotizziamo che ogni intervento ti renda, tolti benzina, tasselli, due 
spezzoni di cavo, 25Euro.
Riesci a fare due interventi al giorno?
Se fosse il primo lavoro, di interventi ne potresti fare anche una 
dozzina.
Ma ragionando di un lavoro da fare in pausa pranzo o nel dopolavoro (e 
siccome non hai scritto che lavoro fai non so quanto tempo libero ti 
resti), credo che due interventi al giorno sia realisticamente 
fattibile.
Poi, con l'esperienza, magari riesci a farne di più, ti organizzi 
meglio coi percorsi, impari a distinguere gli interventi remunerativi 
dalle rotture di palle low-cost, ecc...
Oh, ragazzi, se ci fosse un secondo lavoro da 1.000Euro al mese, con 
investimento iniziale pressochè nullo, che possa rientrare nei ritagli 
di tempo, secondo me ci sarebbe l'inflazione...
Volendo cambiare lavoro (ossia non secondo lavoro ma proprio come 
lavoro principale e decisamente remunerativo), io farei sicuramente il 
giardiniere. Camioncino usato, tosaerba motosega motozappa vanga badile 
rastrello forbici guanti svettatoio due sacchi di concime e di sementi, 
e via. Inizio da solo, poi prendo due disoccupati con le spalle robuste 
per sballottare i pesi, non hai idea di che richiesta ci sia.
Solo nella mia collina, quando passa un camioncino del giardiniere che 
va da qualcuno, lo fermano per strada per farsi dare il numero di 
telefono. Sembrano più rari degli idraulici a ferragosto, e prendono 
valangate di soldi.
Alberto

 Grazie a chiunque mi risponderà :-)
Ti hanno dato molte idee, ottima quella del terzista molte aziende danno 
particolari da montare-lavorare in casa, non pagano molto ma tua moglie 
ti può aiutare.
Un classico in zona era assemblare le sorpesine degli ovetti
Molti artigiani cercano anche aiutanti part-timr.
Però se fai già un lavoro faresti meglio a dirci quale perchè 
sicuramente avrai acquisito competenze specifiche a cui tu non hai 
pensato ma che possono tornarti utili.
Se invece riesci a fare il corso ca ( mi sembra) oss 100 euro a notte 
non te li leva nessuno, si tratta per lo più di andare in ospedale a 
"fare le notti" se hai un bel sonno leggero moltissimi si "appisolano"
e le mansioni si riducono quasi esclusivamente a chiamare gli infermieri 
in caso di problemi.
Ciao

 esagerare potrei dedicare 20.000 euro.
Acquistare all'ingrosso e vendere su Ebay... cellulari e/prodotti per 
l'informatica e/o Hi-Fi.
Ciao, fms 

, ha scritto:
 > Perchè "quei" tempi sono passati...   :-(
 > "Acqua passata non macina più"...
 > La "buona volontà" non conta e non paga!
 >
 > Vuoi un consiglio terra-terra?
 >
 > Mettiti a fare il POLITICO!
  - Ha detto che vuole lavorare, non vuole vivere di rendita


 Praticamente significa cedersi come schiavo ad un'azienda.
dipende dipende dipende, molti han cominciato cosě e so di gente che 
negli anni 80 portava a casa cifre importanti.
Solo che all' epoca cera il lavoro e questi erano ricercatissimi, si 
facevano poche domande
Oggi ho sentito cifre da 2 Euro ora.
Ciao


Bella idea ma se non hai la partita iva nel giro di poco devi aggiungere 
un posto a tavola.
ciao

 Mettiti a fare il POLITICO!
Ahah, ï¿œ un'idea mica male :-)

 un posto a tavola.
La partita IVA può farla prendere alla moglie, che al momento è 
disoccupata...
Ciao, fms 

Il 14/06/2011 13:44, Billy B ha scritto:
Frigorista-condizionatorista, con metà del tuo budget ti compri tutto e 
incominci a lavorare, se hai un buon giro ......
ciao

  (solo che di solito oltre ad esibirsi ci si prostituisce).
Vabbč scusa ma se in famiglia si č disperati fino a questo punto, conviene 
che questa cosa la faccia la donna... ha piů mercato!
Ciao, fms 

 Oggi ho sentito cifre da 2 Euro ora.
Ti dico anche che il lavorare quasi gratis non è l'unico problema, e 
forse nemmeno il più grande.

 ha scritto:
 > "uniposta"
 >
 >> Se tu possedessi i requisiti potresti provare a prostituirti ma
 >> rischi grane con la legge, e se no potresti esibirti nei locali
 >> (solo che di solito oltre ad esibirsi ci si prostituisce).
 >
 > Vabbè scusa ma se in famiglia si è disperati fino a questo punto,
 > conviene che questa cosa la faccia la donna... ha più mercato!
 >
 > Ciao, fms
  - tradizionalmente, certo. Ma forse oggigiorno...




E non per scherzo. Mio cugino (è davvero mio cugino) fa i turni in una
azienda, e nel tempo libero installa e manutiene condizionatori. Si è
creato in pochi anni un giro di conoscenze e passaparola tali che
guadagna di piu' con questo "passatempo" che con il lavoro regolare.

 valangate di soldi.
Ci ho pensato a quei lavori artigianali super richiesti, il problema è 
che non me la sento di lasciare di punto in bianco anche questa ormai 
unica, seppur piccola, certezza che è il mio lavoro.

 forse nemmeno il piů grande.
Visto che si lavora per i soldi questo E' il problema maggiore ma 
capisco quello che dici.
ciao

 tentare la via del riparatutto.
Stavo per dirlo io ma vedo che hai già scritto tutto in modo esaustivo.
Mi associo al suggerimento.
Fabbrogiovanni.
-- 


 seppur piccola, certezza che è il mio lavoro.
Ah beh, certo, il punto difficile è proprio la transizione.
Concludiamo dicendo che in tutto questo nostro ragionare non ci siamo 
fatti particolari scrupoli di tipo fiscale. Il che, a voler essere 
precisi, non è particolarmente edificante.
Alberto

 mese, non i 1000/1500euro di cui ho bisogno.
Fai conto che all'inizio potresti ricavarci mediamente un 15 euro/ora, per
cui 100 ore al mese di impegno.
Col passar del tempo ti fai il giro di clienti buoni, scremi quelli poco
redditizi, ti fai un po' più di esperienza, le ore necessarie per
raggiungere il reddito previsto potrebbero diminuire.
Esempio a caso, ti chiamano per cambiare una maniglia, sul ricambio ci
guadagneresti 2 euro, ti rendi conto che la serratura non è proprio nuova,
fai presente al cliente che prima o poi potrebbe rompersi, il cliente
potrebbe apprezzare la tua professionalità e chiederti di sostituirla,
sulla serratura ci guadagni altri 15 euro.
Poi gli dici che le serrature e i cardini è meglio lubrificarli, gli vendi
una bomboletta di WD40, altri 5 o 6 euro di margine.
PS per gli inguaribili onesti che stanno pensando che ci stiamo
comportando da truffatori: dire che una serratura, fosse anche nuova,
prima o poi si romperà non è truffa ma un'affermazione tecnicamente
ineccepibile:-)


sono anche un buon venditore. 
Aiutante in una bancarella al mercato
Oppure venditore rompipalle di telefonia, energia ecc.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Probabilmente non hai letto tutto il thread. Mia moglie è rimasta senza 
lavoro e contemporaneamente mi si sono aggiunte delle spese fisse al 
bilancio familiare. Con le cose che consigli non riuscirò mai ad 
ottenere i 1000 euro mensili che mi servono (sarebbe meglio 1500, per 
non vivere perennemente con l'acqua alla gola).

 precisi, non è particolarmente edificante.
E' vero.
E non è neanche particolarmente sicuro, specialmente sul lungo periodo.
Considerando anche questo, forse l'amministratore di condominio è la 
soluzione più interessante. Partirei subito in regola, con pochi soldi, 
otterrei col tempo proporzionalmente alla mia bravura.

 ineccepibile:-)
Eheh, come non quotarti? :-)


E pagare 2.500 Euro all'INPS (che dovrebbero essere il 15% di 18.500 Euro 
anno - NON ho dati aggiornati!- lavora o non lavora... piů tutte le Tasse. 
Imposte e Balzelli vari di gestione e il Commercialista per F24 e tenuta 
Registri vari! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4df76c57$0$1209$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si... e va a ripararli di notte... quando ha smesso di lavorare in Ditta!
Intanto la "roba" si scongela...    :-) 

 otterrei col tempo proporzionalmente alla mia bravura.
Mi spieghi come sei arrivato a una simile conclusione?
Dopolavoro a cambiare rubinetti = evasore
Dopolavoro ad amministrare condomini = sono in regola.


 1500, per non vivere perennemente con l'acqua alla gola).
Scusa eh, ma che tenore di vita hai? Rivedere quello per prima cosa, e poi 
cercare un lavoro alla moglie, tu già lavori non ha molto senso farne 2 male 
che poi magari lasciano a casa pure te. 

 Dopolavoro ad amministrare condomini = sono in regola.
Amministratori che lavorano completamente in nero penso non ne esistano, 
di conseguenza partendo con tariffe simili o poco più basse di chi già 
lo fa significa potersi permettere di fare questa professione in regola.

 lo fa significa potersi permettere di fare questa professione in regola.
Qui non ti seguo.
Perchè come amministratore di condominio parti con una tariffa di poco
inferiore a quella della concorrenza e come idraulico parti con meno della
metà?



Accidenti come ho fatto a non pensarci!
I soldi non mi bastano perchè vivo da nababbo!
Non mi piace stare a raccontare i fatti miei, però giusto per far capire 
anche agli sprovveduti come te: ho 700 euro al mese di mutuo, mi hanno 
sposato la sede di lavoro a 70 km da casa (per fortuna è tutta 
autostrada e mi porta via solo mezz'ora a tratta) e questo mi costa solo 
di autostrada e benzina più di 400 euro al mese.
Ho detto che mia moglie non *può più* lavorare, non che si è messa in 
ferie a tempo indeterminato.
Abbiamo 2 figli piccoli.
Ora fai 2 conti e dimmi quanto credi che io guadagni, per poter campare 
col mio stipendio, anche tirando la cinghia.
Per fortuna guadagno abbastanza di più di un operaio, ma non abbastanza 
per vivere senza un altro stipendio.


Il lavoro c'è per chi vuol lavorare.
Attenzione, ho parlato di lavoro.
Diversamente come troverebbero occupazioni gli immigrati?
Parlo di lavoro in generale, per un secondo lavoro è differente.
Uno alle corde, alla sera, potrebbe andare a fare il lavapiatti o aiuto in 
cucina, in qualche ristorante.
La maschera in un cinema/teatro e più si pensa più opportunità si trovano.
Gi 

 mese, non i 1000/1500euro di cui ho bisogno.
Come secondo lavoro, o trovi il Lavoro, magari anche tutto maiuscolo, 
altrimenti scordati quelle cifre.
Potresti arrivarci mettendoti a fare le pulizie in proprio per qualche paio 
di ufficetti; già in uno solo non riusciresti ad arrivarci. In più avresti 
la partita iva, assicurazioni e tasse; dovresti quindi dichiarlo alla tua 
ditta.
Gi


Mai! Con i chiari di luna che ci sono in giro � l'unico punto fermo che hai.
Non pagherai il mutuo, dovrai cambiare casa, tutto quello che vuoi, ma 
intanto potrai mangiare e dare da mangiare alla tua famiglia.
Gi


E' anche il modo migliore per perdere i clienti che chiamano l'omino 
piuttosto che l'operaio della ferramenta o dell'idraulica all'angolo.
Gi 

 ha scritto:
 > Il 14/06/2011 17:46, Quik ha scritto:
 >
 >> Scusa eh, ma che tenore di vita hai? Rivedere quello
 >> per prima cosa, e poi cercare un lavoro alla moglie,
 >> tu già lavori non ha molto senso farne 2 male
 >> che poi magari lasciano a casa pure te.
 >
 > Accidenti come ho fatto a non pensarci!
 >
 > I soldi non mi bastano perchè vivo da nababbo!
 >
 > Non mi piace stare a raccontare i fatti miei, però giusto per far
 > capire anche agli sprovveduti come te: ho 700 euro al mese di mutuo,
 > mi hanno sposato la sede di lavoro a 70 km da casa (per fortuna
 > è tutta autostrada e mi porta via solo mezz'ora a tratta)
  - domanda scema ma non troppo : tra andata e ritorno fai la
  strada seicento volte all'anno. Se ti capita un brutto, brutto,
  brutto, bruttissimo incidente e devi interrompere tutto che fai?
 > e questo mi costa solo di
 > autostrada e benzina più di 400 euro al mese.
  - Ma l'auto collettiva e il mobility manager non ce l'hanno?
  E non ci sono mezzi di trasporto pubblici? Ci vorrebbe il
  treno. Ma quante possibilità ci sono che un treno colleghi le
  vicinanze di casa tua con le vicinanze del posto di lavoro...
  Poi, volendo proprio rimanere tutto solo con la tua auto...
  pazienza la sicurezza... ma per spendere meno... cambiare
  impianto benzina con impianto metano? Hai distributori in zona?
  Ovviamente ti ci vorrà un po' per ammortare il costo d'impianto
  e poi ingombra molto e tu hai una moglie e due bambini.
  No, comunque l'auto collettiva sarebbe la via migliore
  (va be', in caso d'incidente morite o vi fate male tutti).
  A meno che non ci sia il famoso treno dei miracoli...
  che comunque costa di più dell'auto collettiva
 > Ho detto che mia moglie non *può più* lavorare,
 > non che si è messa in ferie a tempo indeterminato.
 >
 > Abbiamo 2 figli piccoli.
 >
 > Ora fai 2 conti e dimmi quanto credi che io guadagni, per
 > poter campare col mio stipendio, anche tirando la cinghia.
 >
 > Per fortuna guadagno abbastanza di più di un operaio,
 > ma non abbastanza per vivere senza un altro stipendio.
  - Be'... se un operaio sta sui 1600... tu a spanne per poterci
  stare dentro devi stare sicuramente sopra i 2000, magari 2500.
  Ma tutto questo dove porta, a che serve parlarne.
  Raccontare i fatti propri... perché !?


Billy B ha scritto:

Quante balle, rinegozia il mutuo e portalo a 10 000 anni dimezzando la rata, 
e tirala sta cinghia che lo fanno tutti. 

"Billy B"  ha scritto nel messaggio news:95ovsf...@mid.individual.net...
Tempi duri questi, per giunta mia moglie non può più lavorare e si sono
aggiunte alcune spese fisse al bilancio familiare.
Ho bisogno di un congruo arrotondamento dello stipendio. Ho pensato di
mettermi a fare un secondo lavoro ma non ho molti soldi da investire. A
esagerare potrei dedicare 20.000 euro.
Qualche idea su cosa fare ce l'ho ma sono più i dubbi che altro, quindi
mi piacerebbe sentire qualche altra idea, voi cosa fareste al mio posto?
Ah non chiedetemi che lavoro faccio, non è niente che potrei mettermi a
fare da solo e anche le competenze che ho acquisito nel mio lavoro non
mi possono tornare utili.
Le mie capacità sono molteplici, ho una buona manualità meccanica e da
fai-da-teista in genere, sono anche un buon venditore. Inoltre sono
disponibile a studiare e imparare cose nuove.
Data la situazione avrete capito che l'arrotondamento di cui ho bisogno
è bello grosso, diciamo circa l'ex stipendio di mia moglie. Magari non
subito ma quello che mi metterò a fare deve darmi almeno in prospettiva
questa possibilità.
Grazie a chiunque mi risponderà :-)
1 Cameriere serale in pizzeria.
2 Pulizie uffici al pomeriggio.
3 Con 20000 ci fai poco salvo prestarle a strozzo con il 100% di interessi.
4 Compra una prostituta dai romeni e fai il pappone.
6 Servizio giornali, latte, acqua minerale e cornetti la mattina.
7 Vendita giornali ai semafori.
8 Dog sitter.
9 Pitturare appartamenti, ma occorre un aiuto.
10 Recapito pacchi a domicilio.
Scegli un po te.
Io ai miei tempi, anni 60, come dopolavoro facevo il disegnatore di c.a. a 
300 lire all'ora. (equivalenti a 3 euro di oggi), tenendo presente che 
interpretavo i calcoli.
Nemo

Il lavoro c'č per chi vuol lavorare.
Oggi sono passato davanti a una delle tante agenzie.
Uno degli avvisi di ricerca in vetrina: Custode per ossario.



E quale sarebbe il problema?
O meglio, non ho capito se lo hai detto con ironia ovvero per fare un 
esempio.
Cordialità
Gi 

 300 lire all'ora. (equivalenti a 3 euro di oggi),
Non dimenticare però che nel 65, giusto per stare in mezzo, un impiegato di 
terza categoria aveva uno stipendio si circa 90 mila Lire.
Gi 

 autostrada e benzina piů di 400 euro al mese.
Io comincerei a pensare di investire una parte dei 20k euro per mettere 
l'impinto del Gpl sull'auto.
Repo 

 wrote:
 >
 >> Il lavoro c'è per chi vuol lavorare.
 >
 > Oggi sono passato davanti a una delle tante agenzie.
 > Uno degli avvisi di ricerca in vetrina: Custode per ossario.
  - Be'... bisogna anche vedere com'è 'sto ossario e dove si trova,
  se in un cubo di cemento o fra gli alberi di un cimitero, o
  almeno in un complesso interessante per antichità o architettura.
  In linea di principio mi sembra riposante e d'atmosfera (ma il
  guardiano di un bel cimitero sarebbe sicuramente meglio), solo
  che se sei uno che sente di aver qualcosa da fare schiatti,
  a stare lì fermo per ore anche se ti pagano. Se invece sei
  uno che ama fare un cazzo oppure sei sereno perché non hai
  le ansie da cose importanti non fatte, mi sembra ottimo.
  Se dentro sei una sentinella, hai bisogno di passeggiare
  avanti e indietro, non puoi stare su una seggiola. Ma
  d'altronde anche se ti senti un leone in gabbia. Se ti senti
  Buffy, devi avere  pronti il calcio e il paletto appuntito


Grazie a chiunque mi risponderà :-)
Guarda, non saprei cosa suggerirti, però una cosa mi sento di dirtela:
NON aprire per nessun motivo una partita IVA in una situazione del
genere, rischi di dover usare anche quello che guadagni come dipendente
per pagare tasse e balzelli del lavoro in proprio. 
Se devi arrotondare, cercati qualcosa che sia rigorosamente IN NERO,
altrimenti ti conviene lasciar perdere.

Praticamente significa cedersi come schiavo ad un'azienda.
Quoto al 100%. L'ho fatto per vent'anni il contoterzista, mai più,
nemmeno morto.

Oggi ho sentito cifre da 2 Euro ora.
Oggi fare il contoterzista vuol dire, nel migliore dei casi, lavorare
per pagarti a malapena le macchine con le quali stai lavorando. 

 Registri vari!
Ok ma se questo dovesse spaventare, nessuno avvierebbe un'attività in 
proprio... poi lui ha detto di voler guadagnare almeno 1000 euro/mese quindi 
(se ci riesce) coprirebbe ampiamente i costi.
Ciao, fms 

 per vivere senza un altro stipendio.
Io in condizioni simili (non pago il muto ma ho la baby sitter), spendo 
mediamente 3000/3500 euro al mese, quindi ti capisco perfettamente... un 
solo stipendio è insufficiente.
Ciao, fms 

 stare dentro devi stare sicuramente sopra i 2000, magari 2500.
In 4, non bastano...
Ciao, fms 

esempio.
Mi pare un mestiere abbastanza originale.
Provero' a chiedere ai bambini in giro che lavoro vogliono fare da
grandi, magari ora risponderanno tutti: guardiano per ossario, e sono
solo io che non mi sono aggiornato.


Dopo dura riflessione, F M&S ha scritto :

Non posso che confermare, due adulti e due bambini, niente mutuo ma 
colf che mangia da noi, stiamo normalmente sotto i 3.000, tutto 
incluso.
Però ci sono gli imprevisti, si rompe un sensore della macchina e son 
360Euri in un millisecondo, poi ci sono le ferie che è giusto farle, 
alla fine spalmando queste cose sui 12 mesi posso dire che fra 3.000 e 
3.500 è un range del tutto realistico.
Alberto

 un range del tutto realistico.
Si infatti... io tra l'altro questa "spalmatura" le faccio esplicitamente 
per quanto possibile, togliendo e mettendo da parte una certa cifra mensile 
per manutenzione auto, vacanze, assicurazioni ecc.
Ovvio che nonostante tutto possono esserci spese veramente impreviste per 
cui la spesa mensile non è mai costante.
Ciao, fms 

> poi ci sono le ferie che č giusto farle
Si puo' stare benissimo anche senza.
C'e' un sacco di gente che dice: ho lavorato sodo per xxx anni, mai
preso un giorno di ferie.


 preso un giorno di ferie.
Boh... sia nell'azienda dove lavoravo in precedenza sia in questa dove sono 
attualmente, ci sono dei periodi di chiusura per cui anche volendo non si 
pu� lavorare (si consumano giorni di ferie). Inoltre dove sono ora, ad un 
certo punto si � "obbligati" a consumare le ferie vecchie. Forse parli di 
lavoratori autonomi o di casi particolari di lavoratori dipendenti...
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:4df87573$0$45724$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si parla di "lavori" che tirano...    :-)
Con questi chiari di Luna..  far ferie... garantisce che ti "rester�" 
qualcosa da fare anche per il mese successivo!
Per NON licenziare... in tante aziende si lavora part time per... "tirare 
avanti".. in attesa di tempi migliori! 

 avanti".. in attesa di tempi migliori!
L'azienda dove lavoro non ha problemi (ultimamente abbiamo assunto diverse 
persone a tempo indeterminato). Ciò nonostante ogni anno ad Agosto e a 
Dicembre c'è qualche giorno di chiusura. Ma come dicevo anche nell'azienda 
precedente era così, anche in tempi non sospetti (anni '80/'90).
Ciao, fms 


Quando si stava "male" ovvero fino a 15-20 anni fa a Torino in agosto 
non c' era un anima, nessuno voleva lavorare, anche i barboni facevano 4 
settimane di ferie, adesso che si sta "meglio" molti lavorano anche 
perchï¿œ rinunciare ad un lavoro continuativo il mese di Agosto puï¿œ voler 
dire non ritrovarlo a settembre :-(
Ciao

 ritrovarlo a settembre :-(
Boh... non so di quali aziende parli, o se magari ti riferisci a particolari 
tipologie contrattuali (es. lavoratori interinali).
Nel mio caso posso solo ribadire che l'azienda va benissimo ma che avendo 
delle ferie vecchie mi � stato chiesto di smaltirne una ventina di giorni 
nel periodo estivo...
Ciao, fms 

 Grazie a chiunque mi risponder� :-)
Un paio di idee (da gente che conosco, dopolavoristi): uno fa impianti di 
irrigazione. Li fa e ne cura la manutenzione. Ora ha il suo giro, lavora
per 
parecchi alberghi (si sposta anche in una vicina zona turistica). Un 
impianto di irrigazione ha bisogno di manutenzione costante (lo chiamano a 
tutte le ore). Un altro, ma si fa veramente un mazzo cosi', fa il 
giardiniere, cioe' piu' che altro taglia l'erba di giardini. Ovvio, si e' 
attrezzato (furgoncino, tagliaerba, decespugliatore). D'estate ha anche 
alcuni ragazzi che gli danno una mano, vedo che il lavoro non gli manca.
Un 
altro, pensionato, fa il parcheggiatore in una discoteca. Sono idee eh, 
nulla piu'. Valuta tu. Se sei vicino ad una zona turistica puoi sentire 
direttamente qualche albergo. Anche far torte a casa per qualche bar o 
paninoteca potrebbe essere un'idea, qui potrebbe aiutarti anche la moglie. 
Mica cose complicate, crostate, torte della nonna non estremamente 
complesse. Non ho idea quanto si guadagni, ma da cosa nasce cosa. Chiedi a 
qualche catering, o gastronomia se hanno bisogno di aiuto. Soprattutto 
quelli che organizzano grandi eventi (fiere, manifestazioni). Ho un paio
di 
amici che lo fanno (capita che stiano fuori casa il weekend,
obiettivamente 
non so cosa guadagnino, mai chiesto).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Grazie a Dio anche qui non ci sono (seri) problemi... non assumiamo ma 
comperiamo "macchine" sempre pi� sofisticate e produttive...   :-)
Per� in Agosto "dobbiamo" chiudere per Ferie...
Perch� i Fornitori non ci riforniscono...
I Clienti non riturano..
Perch� i Dipendenti hanno diretto e dovere di riposare...
Perch� ci sono "Squadre esterne" che devono fare Service e Manutenzione 
degli impianti e macchinari...
Per� diversi chiedono di poter lavorare pure in quei giorni... 

 Per� diversi chiedono di poter lavorare pure in quei giorni...
Non capisco per quale motivo...
Qui, l'unica che vorrebbe farlo � una ragazza che � ancora a casa con la 
madre ma che non ci va molto d'accordo, per cui preferisce lavorare invece 
di rimanere a casa... :o)
Ciao, fms 


Fortunato te!
Gi 

 ha scritto:
 > "uniposta"[...]
 >> tu a spanne per poterci stare dentro devi
 >> stare sicuramente sopra i 2000, magari 2500.
 >
 > In 4, non bastano...
 >
 > Ciao, fms
  - Dipende dalla vita che fai.
  Certo, quando ci sono i bambini di mezzo, fare una vita
  francescana e da morti di fame, una vita dimmerda, mi dicono che
  appaia difficile. Purtuttavia, ci sono poveracci che hanno piï¿œ figli.
  Pezzenti con una famiglia numerosa. D'accordo : dagli l'aiuto
  sociale... ma corrisponderï¿œ a cinquecento, massimo mille euro.
  Rimarranno comunque dei pezzenti con pochi soldi. Eppure...
  Insomma, alla fine si tratta di un condizionamento culturale,
  quello per cui DEVI assolutamente avere almeno quattromila euro
  al mese, per poter avere tutta una serie di cosette e di cosine.
  Poi, lui ha eufemisticamente detto di guadagnare "abbastanza"
  piï¿œ di un operaio... alla faccia dell'abbastanza, il doppio.
  Piï¿œ di tremila euro, e ancora non gli basta. Permetti, vero,
  che dal mio punto di vista c'ï¿œ qualcosa da aggiustare?
  Comunque, nel mio piccolo gli ho suggerito l'auto collettiva e/o
  l'impianto e metano (con quello a GPL non puï¿œ parcheggiare nelle
  rimesse sotterranee - autosili, eccetera). Per la sicurezza ci
  andrebbe il treno, ma - ammesso che ci sia - non risparmia piï¿œ di
  tanto. Invece, con l'auto collettiva e magari pure il metano...
  non so, facciamo un quinto dei quattrocento che spende ora.
  Sarebbe buon un inizio. Magari viaggeranno a 130 invece che 140kmh


 Sarebbe buon un inizio. Magari viaggeranno a 130 invece che 140kmh
Ti assicuro che TUTTO quello che potevo fare per contenere i costi l'ho 
fatto, e anche di piï¿œ.
Perï¿œ, come dice un mio caro amico ci sono 2 modi per non avere problemi 
coi soldi
1- spendere meno di quanto si guadagna
2- guadagnare piï¿œ di quanto si spende
Io sono decisamente per la seconda.

 ha scritto:
 > Quello non ï¿œ vivere, ï¿œ vegetare.
  - Mah... ti dirï¿œ : grossomodo ï¿œ la vita che faccio io.
 > Se poi c'ï¿œ anche l'aiuto sociale, ï¿œ vegetare da parassiti.
  - C'ï¿œ qualcosina che devi aggiustare, nelle tue idee. Primo, le
  imposte e le tasse le si paga anche per la mutua assistenza. Quando
  magari un giorno ti troverai in strada insieme a chi vegeta, sarai
  liberissimo di fare il duro e immolarti in nome dei tuoi sani e
  sprezzanti principi morali. Non so se ci riuscirai, se sarai
  all'altezza delle tue attuali parole, ma sarai liberissimo di
  provare. Ma non puoi costringere gli altri, a crepare per
  dimostrare di essere dei duri in nome di non si sa bene cosa.
  Tutti klingon, con la vita degli altri.
  Poi, non starï¿œ a ricordarti che altrove pagano perfino i
  disoccupati. Ma gli aiuti per le aziende invece vanno bene?
  Gli imprenditori sï¿œ e le persone no?
  E chi sarebbe, quindi, a fare dei deliri?
 > Ne faccio volentieri a meno, grazie.
  - Bene, auguri per il futuro.
  Ti ricordo che, seicento volte l'anno a 140 in autostrada, basta
  una volta. E il "duro che fa tutto da solo" finisce l'avventura
  (con queste belle idee, se finisci invalido sai che bello)
 > Mi devi spiegare come mai ogni tanto parti coi tuoi deliri.
 >
 > Dove ho detto quanto guadagno? Oppure dove si puï¿œ evincere?
 >
 > Ah, poi, non so da te, ma qui in Lombardia
 > un operaio se li sogna 1600 euro al mese.
  - In effetti sarebbe il massimo previsto... poi di media staranno
  sui 1200 (poi va be', quasi tutti fanno il cottimo e quindi...)
  Allora,
 > Ti assicuro che TUTTO quello che potevo fare per
 > contenere i costi l'ho fatto, e anche di piï¿œ.
  - Ma scusa : hai parlato di benzina. O era
  un modo di dire, e l'auto in realtï¿œ va a gas?
 > Perï¿œ, come dice un mio caro amico ci sono
 > 2 modi per non avere problemi coi soldi
 > 1- spendere meno di quanto si guadagna
 > 2- guadagnare piï¿œ di quanto si spende
 >
 > Io sono decisamente per la seconda.
  - Ma va? Non s'era capito.
  Solo che, vedi, l'"arrotondamento" che baldanzosamente vuoi
  ottenere corrisponde quasi a uno stipendio (per molti lo ï¿œ)


 Io sono decisamente per la seconda.
Anche perch� per mettere in atto la prima, in famiglia bisognerebbe essere 
tutti d'accordo. Ora, non conosco tua moglie, ma con la mia questa cosa non 
sarebbe possibile... :o)
Ciao, fms 

  13:58 ah, dimenticavo
  - fra le varie avevo scritto:
 > 13:52
  [.......]
 >> Ti assicuro che TUTTO quello che potevo fare per
 >> contenere i costi l'ho fatto, e anche di piï¿œ.
 >
 > - Ma scusa : hai parlato di benzina. O era
 > un modo di dire, e l'auto in realtï¿œ va a gas?
  - e poi : viaggi tutto da solo, mica con l'auto collettiva
  insieme ad altri. Ho letto bene? Spendi 400 euro al mese


 ha scritto:
 >
 >> Quello non ï¿œ vivere, ï¿œ vegetare.
 >
 > - Mah... ti dirï¿œ : grossomodo ï¿œ la vita che faccio io[.......]
  - E poi... sarï¿œ pure che vegetano, ma chissï¿œ perchï¿œ li vedo
  spesso piï¿œ felici e vivi di tanti benestanti gialli e rincagniti.
  Pensaci un po', signor "penso a tutto io".



Quindi?


Nessuno che conosco fa quella strada, inoltre non ho orari standard.

 spesso piï¿œ felici e vivi di tanti benestanti gialli e rincagniti.
Queste sonp le favolette patetiche che vi raccontate per sopportare il 
vostro status di sfigati.

 ha scritto:
 > L'assistenzialismo non ï¿œ mai giusto, per nessuno. E' un germe
 > che va estirpato perchï¿œ rovina il mercato, quindi il benessere.
  - Kapla' !
 > Quante scempiaggini...
  - prova a pronunciarlo con la bocca
  tutta sfasciata, vediamo cosa vien fuori.
 >> - In effetti sarebbe il massimo previsto... poi di media staranno
 >> sui 1200 (poi va be', quasi tutti fanno il cottimo e quindi...)
 >
 > Di media sono sui 1000/1100,
  - ufficialmente, 1200. Netti
 > il cottimo non lo fa nessuno perchï¿œ ï¿œ vietato.
 > Esiste solo nelle farneticazioni da centro sociale.
  - Esiste dappertutto.
 > Modo di dire, consumo gpl.
  - Chiedevo a lui, non a te.
 > Quindi?
  - Quindi, cosa? Ma chi cazzo sei e chi ti ha chiamato?
  Ma vai a crepare da qualche parte e
  non farmi perder tempo con le tue stronzate


 ha scritto:
 > Queste sono le favolette patetiche che vi raccontate
 > per sopportare il vostro status di sfigati.
  - Ah, va be', hai finito gli argomenti. Non che
  quelli di prima fossero un gran che, in effetti.
  Ci sbatterai il naso, auguri
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 quelli di prima fossero un gran che, in effetti.
Tu argomenti con questi luoghi comuni tanto stupidi quanto falsi, e 
sarei io ad aver finito gli argomenti?

 ha scritto:
 >
 >> Queste sono le favolette patetiche che vi raccontate
 >> per sopportare il vostro status di sfigati.
 >
 > - Ah, va be', hai finito gli argomenti. Non che
 > quelli di prima fossero un gran che, in effetti.
 >
 > Ci sbatterai il naso, auguri
  - intendevo... con la vita, non con l'auto


 - Quindi, cosa?
No rispondi. Aspiro ad incrementare il mio reddito di uno stipendio 
abbondante, quindi?

 - intendevo... con la vita, non con l'auto
Puï¿œ essere, ma se succederï¿œ almeno potrï¿œ dire di averci provato, al 
contrario di tutti quelli che non sanno fare altro che piangersi addosso.

  14:45


  - io ti ho solo raccontato cose vere, incluse
  quelle che mi riguardano, poi vedi tu.
  Scrivi come un ragazzino presuntuoso,
  non come uno con una vita alle spalle. Comunque
  auguri per il tuo "arrotondamento" pari a uno stipendio
  (e attento a non fare incidenti in autostrada)


 ha scritto:
 > Quoto tutte queste perle, che dimostrano una volta di
 > piï¿œ, se mai ce ne fosse bisogno, che quelli che hanno
 > la tua mentalitï¿œ vivono in un mondo avulso dalla realtï¿œ
  - E tu saresti uno che viene dalle fabbriche?
  Gli operai lo chiamano cottimo, e dicono che lo fanno tutti.
  Si tratta di lavorarare come dannati per garantire un
  tetto minimo richiesto di lavorazioni o pezzi lavorati.
  Lo chiamano cottimo, e li ho visti farlo.
  E ho visto la bolgia dei dannati.
  E c'erano anche i rappresentanti sindacali,
  e anche loro lo facevano.
  Era tutto normale e tutto risaputo.
  Magari non sarï¿œ cottimo, ma loro lo chiamano cottimo
 > Sono sempre io, scusa lo sbaglio.
 > Non rispondi. Aspiro ad incrementare il mio
 > reddito di uno stipendio abbondante, quindi?
  - Ah, quindi il deficiente eri sempre tu con altro nick?
  il "quindi" del deficiente commentava la mia frase
  "Solo che, vedi, l'"arrotondamento" che baldanzosamente vuoi
  ottenere corrisponde quasi a uno stipendio (per molti lo ï¿œ)"
  Quindi cosa dovrei rispondere? Auguri per il tuo
  "arrotondamento" pari a uno stipendio, ti auguro di
  riuscirci. Anche se, riuscendoci, non imparerai niente


 riuscirci. Anche se, riuscendoci, non imparerai niente
Qualcosa lo imparerï¿œ: imparerï¿œ a diventare giallo e rincagnito.
Sei patetico.

 non come uno con una vita alle spalle.
Tu scrivi e pensi come un ragazzino imbambolato, un graffitaro da centro 
sociale, e una vita alle spalle sicuramente non ce l'hai nonostante alla 
tua etï¿œ dovresti.

 ha scritto:
 >> Gli operai lo chiamano cottimo, e dicono che lo fanno tutti.
 >
 > Mantenere un minimo decoroso di produttivitï¿œ non si chiama cottimo.
 >
 > Il cottimo ï¿œ un'altra cosa.
  - ti danno in busta i premi di produttivitï¿œ. Piï¿œ produci e
  piï¿œ ti pagano extra. A me, sembra cottimo come dicono loro
 > Ripeto: vivi in un mondo avulso dalla realtï¿œ.
  - Ero lï¿œ a vedere, imbecille.
 > In fabbrica mediamente un operaio lavora infinitamente meno di tante
 > altre categorie. Ad esempio di un cameriere di trattoria/pizzeria.
  - Se mi parli di ritmo frenetico, rispetto ai lavoratori
  che hai citato posso essere d'accordo che "lavori" meno.
  Non infinitamente meno, ma meno
 > Ah beh, se decidiamo arbitrariamente come chiamare le cose...
  - Vedi sopra
 >> Quindi cosa dovrei rispondere? Auguri per il tuo
 >> "arrotondamento" pari a uno stipendio, ti auguro di
 >> riuscirci. Anche se, riuscendoci, non imparerai niente
 >
 > Qualcosa lo imparerï¿œ: imparerï¿œ a diventare giallo e rincagnito.
 >
 > Sei patetico.
  - Guardati allo specchio. Anzi... fallo tra qualche decennio
  sempre che non ti vada tutto in vacca fra un po'


 ha scritto:
 > Il 15/06/2011 14:45, uniposta ha scritto:
 >
 >> - io ti ho solo raccontato cose vere, incluse
 >> quelle che mi riguardano, poi vedi tu.
 >
 > Di quello che hai detto, l'unica cosa
 > che puï¿œ essere vera ï¿œ che tu sei felice.
  - Ah, ma io parlavo di quegli altri che ho descritto. Io
  sono troppo attento allo schifo del mondo, per esserlo
 > E non ne dubito, anche perchï¿œ meno un individuo
 > ï¿œ intelligente, piï¿œ ï¿œ facile che sia felice.
  - Aaaaahhh... volevi andare a parare qui, al
  tuo capolavoro di oggi. Ebbravo. Sei un figo.
 > Tu scrivi e pensi come un ragazzino imbambolato,
  - se scrivo cose vere, come faccio a essere imbambolato?
  Su, sveglia, che ï¿œ ora.
 > un graffitaro da centro sociale,
  - Mai scritto o disegnato su muri o vetture,
  mai andato in un centro sociale
 > e una vita alle spalle sicuramente non ce
 > l'hai nonostante alla tua etï¿œ dovresti.
  - Ho una notizia da darti : in un modo o nell'altro, una
  vita alle spalle ce l'abbiamo tutti. Solo che, evidentemente,
  alcuni non imparano niente e rimangono degli imbecillotti.
  Con moglie e figli a carico, poi.
  A cercare "arrotondamenti" pari a uno stipendio e
  a chiamare sfigati e vegetali gli altri...
  Ma va' a cagare.
  Ti ci manderanno anche quelli della tua famiglia, vedrai



I tuoi auguri, veri come questo o ironici come quando mi auguri di 
farcela, palesano tutta la tua frustrazione.
Ma ora basta, non sono un bastardo. Hai ragione, il mondo ï¿œ cattivo, non 
ï¿œ colpa tua se alla tua etï¿œ non puoi mettere insieme il pranzo con la cena.

 ha scritto:
 > Ecco il tuo problema. Sei convinto[.......]
  - ufffffff.... ma che petulante !!!
  Basta, vai a lavorare (che arrotondi)



Un'ultima cosa, se vuoi: mi spieghi il tuo nick?

 preso un giorno di ferie.
Io piu' che altro non capisco perche' la moglie non possa piu'
lavorare...
OK, avra' perso il suo lavoro e ha due figli piccoli: sicuramente
nessuno fara' la fila per assumerla! Ma mica esiste solo il lavoro
dipendente... Potrebbe ad esempio fare da baby sitter per uno o due
bambini altrui: un sacco di gente lavora e non sa dove mettere i
figli...Gli asili nido pubblici  e le scuole materne sono sempre
stracolmi e quelli privati costano come uno stipendio. Se gia' e a
casa a badare ai suoi figli, non sara' impossibile badare anche a un
bambino in piu' (ovvio, e' impegnativo, ma la pagano per
questo...) ...Oppure stirare a casa propria (eventualmente andando a
prendere a domicilio le cose da stirare, magari quando sei a casa tu a
darle il cambio con i figli..) .. Non saranno lavori particolarmente
qualificati o entusiasmanti, ma li puo' fare anche avendo figli
piccoli e c'e' sempre richiesta...Poi in genere sono lavori che
possono durare per anni con le stesse persone, quindi diventano fonti
di reddito  molto stabili e possono darvi una certa sicurezza
economica.
(Do' per scontato che non abbia perso il lavoro per problemi di salute
perche' spero che nel caso riuscirebbe ad avere l'invalidita' e quindi
un contributo economico...)
Elena

 preso un giorno di ferie.
Io ho sempre fatto le ferie...Ma mai avuta una colf in vita mia :-) (E
due figli li ho avuti anch'io, lavorando sempre)
Elena

 figli...
Vero... non avevo pensato a dare questo suggerimento. A titolo d'esempio, la 
mia baby sitter lavora 4 ore al giorno, 5 giorni la settimana, e le do 450 
euro al mese. Penso che lavorando tutto il giorno si possano tranquillamente 
superare i 1000 euro mensili, magari lavorando per due famiglie.
Ciao, fms 

 due figli li ho avuti anch'io, lavorando sempre)
Evidentemente hai la fortuna di avere genitori e/o suoceri disponibili...
Ciao, fms 

 ha scritto:
 > Un'ultima cosa, se vuoi: mi spieghi il tuo nick?
  - volevo unificare e standardizzare quello che postavo, niente
  a che vedere con un'attivitï¿œ universitaria. E l'omonimo
  operatore postale nazionale non c'era ancora (c'era a Roma
  da una preesistente societï¿œ, ma io non lo sapevo)


 da una preesistente societï¿œ, ma io non lo sapevo)
Ok grazie.

 Evidentemente hai la fortuna di avere genitori e/o suoceri disponibili...
Niente affatto...I miei figli hanno frequentato il nido fin da
piccolissimi: erano i primi ad arrivare e gli ultimi a venire via [:-
( ]
Quando erano malati prendevo permesso non retribuito: ho avuto la
fortuna di lavorare in una grande azienda in cui i capi non mi hanno
mai rotto le scatole per questo (perche' c'e' chi rompe, anche se non
ti pagano...)
Per tutto il resto mi sono sempre arrangiata da sola (il marito non
faceva nulla in casa), mi alzavo prima delle 6 di mattina e mi ricordo
che finivo di stendere la biancheria  a mezzanotte passata...
Genitori e suoceri abitavano tutti troppo lontani per dare una mano.
Diciamo che se non hai alternativa, ce la fai per forza :-)
Elena (certo che e' bello quando i figli crescono e diventano
autonomi...)

 autonomi...)
Io non vedo l'ora che la grande (12 anni e mezzo) sia in grado di badare a 
se stessa e alla piccola... finalmente risparmiando su baby sitter ed altre 
spesucce potrei contare su circa 500 euro in pi� al mese... :o)
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:4df8c702$0$45729$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si...   perch� la pi� "grandicella" pensi ti coster� "meno" di vestitini... 
telefonino... paghetta... :-) 


Complimenti :-)

 Grazie a chiunque mi risponderï¿œ :-)
Piccola manutenzione software/hardware di PC domestici.
...con alcuni amici abbiamo fatto un corso di informatica di base a 
persone non piï¿œ giovanissime, eta media 65/70 anni, gente che in alcuni 
casi non aveva mai acceso un PC prima.
Alla fine del corso ci hanno chiesto in massa il numero di telefono per 
lavoretti di piccola sistemazione del PC.
Tieni presente che per persone di quel tipo anche solo qualcuno che ti 
stampa le foto del nipotino o che ti fa funzionare la chiavetta HSDPA 
per la connessione Internet ï¿œ un eroe!
Noi lo abbiamo fatto per beneficenza, tu potresti farti pagare, e 
l'investimento inziale ï¿œ prossimo allo zero!

 pagare per trovare il guasto, sostituire e testare un salvavita.
Si perï¿œ penso che il nostro amico non sia un professionista ( non inteso nel
senso delle capacitï¿œ manuali, quanto sul fatto che non puï¿œ certificare un lavoro
fatto su un impianto elettrico o del gas ). 
Con tutti i cavilli che ci sono oggi rischia di giocarsi anche quel poco che ha
con un bel soggiorno a carico della comunitï¿œ ad Opera o a S. Vittore ;-).  
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

comprava agli outlet merce di marca e la rivendeva in nero.
Se l'hanno messo in galera ieri sera, stamattina era gi� libero di
tornare all'opera...
Guardati questo articolo:
http://www.ilpiacenza.it/cronaca/pablo-denunciato-modigliani-zanne-avorio.html
Questo personaggio � in giro da anni, il suo negozio � frequentatissimo,
lo arrestano ogni due per tre, eppure � sempre in attivit�, come tutti
quelli della sua risma...
Chiaro che il mio non � un invito a fare come questa gente, ma per fare
un secondo lavoro e farsi mangiare tutto dal fisco, tanto vale starsene
a casa.

 ha scritto:
 >
 >> Considera che un salvavita costa 50Euro+Iva, sono 15Euri che metti
 >> in tasca, oltre al diritto di chiamata e a quella mezz'ora che ti
 >> fai pagare per trovare il guasto, sostituire e testare un salvavita.
 >
 > Si perï¿œ penso che il nostro amico non sia un professionista
 > (non inteso nel senso delle capacitï¿œ manuali, quanto sul fatto
 > che non puï¿œ certificare un lavoro fatto su un impianto
 > elettrico o del gas). Con tutti i cavilli che ci sono oggi
 > rischia di giocarsi anche quel poco che ha con un bel
 > soggiorno a carico della comunitï¿œ ad Opera o a S. Vittore ;-).
  - Ma metti che in un secondo momento lo trasferiscano in un altro
  carcere italiano... andare in carcere ï¿œ un po' come la naia...
  "sulla via di Cevedale incontrai anche un laziale", scriveva uno...
  E allora ciao, ciao, bella comunitï¿œ milanese, me ne
  vado in africa... fra quattro mura in mezzo all'africa.
  Comunque non ho capito perchï¿œ la naia l'hanno tolta e il carcere no


 Non ho capito... Mi stai consigliando di spostarmi a Brescia?
cut
a Brescia magari no,
ma magari piu vicino al tuo lavoro dove vivere costa meno
non ï¿œ un idea del tutto assurda,
se sei in "vera emergenza" devi fare delle scelte
inutile cercare di salvare il titanic
meglio salire su una buona scialuppa
ciao

 vestitini... telefonino... paghetta... :-)
Sicuramente... a parte il fatto che queste "spesucce" ci sono anche adesso, 
la loro somma � nettamente inferiore a 500 euro.
Ciao, fms 

 Complimenti :-)
Grazie, pero'  e' stata una vitaccia...
Elena

 la loro somma nettamente inferiore a 500 euro.
Infatti... E poi almeno su queste cose puoi anche tagliare un po': se
i soldi sono pochi, i figli devono anche saper rinunciare a vestiti
firmati (o magari glie ne si concede uno, e gli altri "anonimi") e
limitarsi nell'uso del telefonino e nelle richieste di cose varie...
Invece la baby sitter costa quello che costa, e non puoi tagliare
niente...
Peraltro quando i figli sono piu' grandi i vestiti durano molto di
piu', non li devi cambiare ad ogni stagione perche' non gli vanno piu'
bene...Quindi anche il capo firmato che dura 2  anni  tutto sommato
puo' non costare piu' dei 4   vestitini che avresti dovuto comprare
nello stesso periodo di tempo... Insomma, se i figli sono piu' grandi
ci si puo' regolare meglio, secondo me.
Elena

 limitarsi nell'uso del telefonino e nelle richieste di cose varie...
Si, vero... poi da questo punto di vista non mi posso lamentare di mia 
moglie: nella scelta dell'abbigliamento delle bimbe va abbastanza al sodo, 
scegliendo i capi in base al rapporto qualit�/prezzo, senza andare a cercare 
quelli firmati.
A volte eccede un p� nella quantit� degli acquisti (il mese scorso ha preso 
4 paia di scarpe alla bambina pi� grande), ma la cifra complessiva per 
queste spese rimane gestibile...
Ciao, fms 

 figli...
Perch� limitarsi a uno o due?
Da questo film si possono prendere ottimi spunti:
http://www.luxcinema.it/file/lasilo.jpg
L'accendiamo? :-)
Fabbrogiovanni.
-- 
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ab...@newsland.it

 Diciamo che se non hai alternativa, ce la fai per forza :-)
Quoto, straquoto.... :-(