Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Uscite durante la Quaresima: si/no

Sono maestro dei novizi del gruppo scout Milazzo1°. Oggi a Coca ho scoperto
con mia somma sorpresa che durante il periodo della Quaresima il nostro
sacerdote ha vietato le uscite domenicali (con pernotto o meno). Si tratta
di una posizione che francamente fatico a capire non riuscendovi a trovare
altra logica se non qualcosa del tipo "siccome alle uscite, tra le altre
cose, vi divertite e siccome in Quaresima non ci si diverte allora dovete
restare a casa" e che anzi fa a pugni con molti miei convincimenti sullo
scoutismo. Non era forse la natura un luogo privilegiato per l'incontro con
Dio? Non è forse nel silenzio di una strada che l'ascolto della Parola è
spesso più nitido perchè meno "disturbato".
Sarò grato a chiunque vorrà comunicarmi la sua opinione in merito.
Yours in scouting
Peppe Lombardo

sacerdote ha vietato le uscite domenicali (con pernotto o meno). 
Il Parroco ha ragione.
Anchise

 ha scritto nel messaggio
news:3aa8f2d8...@news.dfncis.de...


potresti spiegarmi il perchè????????
Si, ma forse non è il caso.
Se sei cattolico, e dunque consapevole del significato profondo della
quaresima, non dovresti nemmeno fartela questa domanda.
Se non sei cattolico, ma democratico, a maggior ragione dovresti
comprendere la posizione del parroco (che cattolico è per
definizione), e fartene tutore. Salvo il diritto di dissentire
personalmente.
Se sei come me, dovrai sempre riconoscere che il parroco ha ragione
ma, al contempo, potrai serenamente affermare che la religione
cattolica è una cazzata ed il parroco di Vattelapesca ne è la
conferma.
Come ssout poi, mediterei a lungo (sempre consapevole che il parroco
ha ragione) sulla compatibilità tra scoutismo e boutanade da gerarchie
ecclesiastiche.
A.

 Sarò grato a chiunque vorrà comunicarmi la sua opinione in merito.
Quindi io non capisco la posizione del vostro parroco, ma... non potete
chiedergli perche' ha posto questo veto?
Faccelo sapere.
--
**** 1000 KBye ****
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ScoutTag: Meldola 1 (FC) (AGESCI) Campo in pausa

 sacerdote ha vietato le uscite domenicali (con pernotto o meno).
Il vostro sacerdote? Deduco che si tratti del parroco.
Ma da quando in qua i parroci autorizzano o vietano le uscite domenicali?
Mah...
--
Fraternamente,
           Raffaele Fiume
ICQ #50737511
...ScoutTAG: Napoli 7 [AGESCI] Capogruppo

 restare a casa"
Alt un momento, Peppe, dalle tue parole si direbbe che tu al parroco non
glielo abbia chiesto, il motivo e la sua logica.... non ti pare la prima
cosa da fare? :-)
Mi sembra che discutendone ne ricavereste entrambi qualcosa di più come
motivo di riflessione per certe decisioni (tu dai suoi motivi e lui dalle
tue richieste).
Lo dico consapevole che purtroppo non tutti i parroci sono disponibili a
discutere con i loro "fedeli", ma molti, anche tra i più tradizionalisti,
sì.
Checchè ne dica Anchise, Cristo ha chiesto ai discepoli di avere fede, non
di obbedire senza fiatare ad ogni minima cosa: spiega che un'uscita può
essere in linea con lo spirito della Quaresima (il deserto, per esempio), e
impegnati per fare in modo che lo sia veramente. Dici che sia inutile?
Fraternamente
--
Monica
ScoutTag: Pordenone 2 (PN) (AGESCI) Capo Gruppo
galadr...@libero.it

Fraternamente
Altrettanto Monica.
P.S.
Se ne hai voglia, da donna cattolica, mi parli del rilievo che può
avere, nella storia dell'emancipazione femminile e della festa
dell'otto marzo, l'esattezza storica degli eventi da cui trarrebbe
origine tale festa?

potresti spiegarmi il perchč????????
Lorenzo di meo si č pregiato di rispondermi in mail per dirmi che non
capisco niente.
Standing ovation.
Anchise.

Fai fuori il pretaccio e passa all'associazione laica
mamba


Non so quanto ti piacerebbe sentire la mia opinione per intero...
ultimamente non ho molto tempo per star connessa, scarico giusto la posta e
se fa leggo che c'è di nuovo nel Ng. ma quando ho letto questo messaggio non
è retorica se ti dico che ho avuto i brividi... Posto che mi è già difficile
capire la vostra scelta associativa, ma su questo non discuto perchè vi
rispetto (contenti voi, contenti tutti), però siete pur sempre o prima di
tutto scaut. Insomma da quando è il parroco che gestisce programmi e metodo?
Mi sembra una cosa veramente insensata, non ne capisco l'autorità. Posso
capire certo il senso ma molto alla lontana: per commemorare quello che per
voi è un periodo di cammino verso il sacrificio che ha fatto quel tipo coi
capelli lunghi (scusate, scusate...)! Ma il suo sacrificio dev'essere
capito, apprezzato, pianto quanto volete ma non deve incutere rimorso nelle
persone! Mi sembra proprio fuori luogo come iniziativa, il fatto che la
gente si diverta o sia felice e allegra non deve esser presa come una
mancanza di rispetto o fede, anzi, più son felice della mia vita in ogni
momento, più io cattolico ringrazio Dio per essersi sacrificato per me.
Giusto per la cronaca: i cattolicissimi irlandesi festeggiano con banchetti
e balli i funerali, commettono atti impuri per il vostro prete?
Buona Caccia
Giogi
Cagliari 2 (CA) (Assoraider) Vice capo Compagnia dei "Cavalieri della Spada
e dell'Anello" - Raider del Raidnet
------------------------------------------------------------
http://www.cagliari2.assoraider.it
http://www.arcobaleno.assoraider.it
------------------------------------------------------------
P.S. Ultimamente leggo di troppi ritrovi di bevute, ma vi siete dimenticati
di me??? Io adoro la birra scura... slurp!!! O mi ignorate perchè sono una
ragazza e devo star a casa a fare la calzetta e non posso nemmeno
festeggiare per un giorno all'anno che c'è pure chi dice che è fasullo!
Sarà... io rifletterei su una cosa: ma con tutti i fiori che ci stavano
proprio le mimose dovevano scegliere per una festa fasulla? Si son pure
messi lì a sforzarsi di pensare anche se non esisteva. Solitamente le mie
fantasie a schema libero sono stupende, favolose... non puzzolenti e
insignificanti come quella specie di cosa gialla! Scusate lo sfogo!

Credo che i laici debbano essere gentilmente pregati di non rispondere a
questo messaggio... visto che dicono cose un poco fuori luogo, non capendo
nulla della questione.
Per altro, nella questione in oggetto, credo che prima di discuterne ancora
qui (ed eventualmente, dissentirne profondamente o meno), tu debba sentire
di nuovo con lui le motivazioni.
Poi ci risentiamo sul Ng, perchè al momento, con i dati che abbiamo, la sua
posizione risulta incomprensibile... assentire forse no, ma almeno capire!
Samuele Zerbini
ScoutTag: Rimini2(AGESCI)Aiuto Capo Reparto
SC: A14-EG4 SC+++ CA++ Z F+ ST+ SE+ P++++ E++ L+++ PR++ B++ CO+++

Ciao,
Di solito non c'è una risposta secca tipo SI o NO in questi casi...
Semmai mi viene una domanda...
PERCHE'?
Perchè il parroco ha assunto questa posizione?
Ci sarà una ragione... Forse ha visto qualcosa di storto o non ha chiaro il
senso di certe cose... forse non gli è stato detto quanto esprimi in questa
lettera o forse preferisce intervenire in questa maniera perchè... avrà
certamente un perchè...
Personalmente ritengo valido quanto scrivi, ma la mia realtà è diversa dalla
tua, io non sono li... le azioni educative e gli strumenti metodologici (
quali le uscite) si adattano alla situazione che si vive.
Chiedi il perchè al tuo Parroco e fammi sapere cosa ha provocato questa
reazione, un pò sono curioso. Un tempo noi vietammo le uscite perchè i
ragazzi facevano tutto fuorchè vita scout in quelle occasioni, poi, col
tempo capimmo che così facevammo più danno che altro...
fammi sapere, ciao e buona caccia!
--
ScoutTag: (AGESCI) Capo Unità del Reparto "Stella Nascente" Massafra 1 (TA)
"Falco Solitario" - Fabio Crudele
Scout Code: A21-CR4 SC++ CA++ Z+++ F++ ST++ SE++ E++ L++++ PR++ B++ CO+++

""Credo che i laici debbano essere gentilmente pregati di non rispondere a
questo messaggio... visto che dicono cose un poco fuori luogo, non capendo
nulla della questione.""
Fantastico!!!
Credo che i soliti bolscevichi senza dio atei ecc.. se vedono un pretaccio
che delira e un gruppo di scaut che pensa più alle sottane del prete che
alla proposta educativa debbano stare zitti....
E se ci sono segni di dissenso o capi scaut che si chiedono il perchè i
soliti senza dio abituati a porsi troppi perchè debbano tacere
Grandioso!!
Ma mi sembra di ricordare che la proposta educativa scaut miri sopratutto a
formare il buon cittadino e non  cattivi cattolici repressi..
Nulla di meglio di un reverendo ottuso per formare una sana coscienza
anticlericale becera ed altrettanto ottusa.
Ora mettiamoci dal punto di vista dei rover cui salta l'uscita perchè uno
dei membri del gruppo si è opposto a causa della quaresima.
Dapprima scatta la reazione contro il prete, poi per riflessioni successive
ci si scaglia contro la categoria....
E i laici dovrebbero tacere?
Mi sembra comunque che, riferito alla sensibilità cattolica, per ora la
posizione più coerentemente scaut sia stata espressa da don maurizio di
bologna 1 il quale ben precisa la distinzione tra responsabilità educativa e
responsabilità dell'assistente ecclesiastico.
Spesso nelle parrocchie ciò non è chiaro e forse questa confusione dipende
dal fatto che lo scautismo è stato assimilato dalla chiesa cattolica dopo
forti contrasti. ( e troppi gruppi scaut AGESCI restano nelle parrocchie
dando priorità allo scautismo gestendo da se la propria cattolicità e
scroccando amabilmente i locali; quanti sacerdoti vorrebbero liberarsi dagli
scaut ma non ce la fanno, gli scaut sono ingombranti, pensano a modo loro,
se vengono a messa me la colonizzano rendendosi ben visibili in uniforme
ecc.)
Da laico chiedo a coloro cosa la chiesa ha preferito sacrificare nel 26
durante le trattative per i patti lateranensi tra asci e azione cattolica?
Quale delle due organizzazioni è stata sciolta perchè educava alla libertà e
al pluralismo?
Chiedo anche se qualcuno ricorda le opposizioni da parte della gerarchia
ecclesiastica durate fino agli anni 7o ed oltre allo scautismo perchè educa
alla natura e nella natura vede una spiritualità?
Insomma in conclusione e da laico mi pregio di intervenire nel vellutato
salotto cui non sono invitato (gli snob mi perdonino)
Il prete che non vuole uscite nel periodo cosiddetto quaresimale, desidera
nella parrocchia un gruppo di scaut o un gruppo di chierichetti??
Se desidera un gruppo di chierichetti allora il gruppo scaut, ben che
cattolico, dovrebbe verificare la coerenza tra identità scaut e desideri
della parrocchia (magari vampirizzata per le sedi) se non c'è o si esce
dalla pqarrocchia restando cattolici e se le scelte sono diverse ci si può
sempre laicizzare.
Per ANCHISE invece
Al circolo del pratello per la briscolata dovresti ordinare:
una decina di birrette per te ed i tuoi vecchi amici
una biretta rossa per francesco
Per Mamba grappa.( se possibile una monovitigno di chardonnay alla ruta)
(non disdegno nemmeno la monovitigno di brunello liscia)
E una birra scura per giorgia (grande!!)
suggerisco di invitare anche barbara e monica oltre che il biscia.
mamba
--
Giovanni Piva
Dottore Agronomo
Esperto in Gestione delle Risorse Naturali
Via del Faro 10
I-60121 Ancona
mobile + 39.335.68.55.282 (tim) +39.328.61.11.585 (wind)
fax + 39(0) 71.20.31.71
Non prendere le cose troppo sul serio, ma trai il migliore partito da ciò
che hai e considera la vita come un gioco ed il mondo come un campo da
gioco (Lord Baden Powell, fondatore del Movimento Scout)
C'è che ormai che ho imparato a sognare non smetterò (aldo giovanni e
giacomo)
Guardate lontano e anche quando credete di star guardando lontano,
guardate ancora più lontano! (BP)

Credo che i laici debbano essere gentilmente pregati di non rispondere 
C'è un velo di intolleranza e di incapacità di dialogo nell'incipit,
non trovi?
Così vi voglio, cattolici, duri e puri, belli con le alabarde, mica
come Casini, che ha sempre la faccia di uno che se ne sta seduto sul
cesso.
Torniamo a noi:
Credo che i cattolici, Papa in testa, debbano essere gentilmente
pregati di disinteressarsi di cosa faccio io a letto con la mia
ragazza, di cosa utilizzo per non beccarmi l'AIDS o non avere figli.
insomma, di tutte quelle cose sulle quali da un lato non capiscono
nulla e, dall'altro, si arrogano il diritto di indicare e giudicare. 
In Africa muoiano a migliaia, soprattutto bambini, ma i preti sono
felici perchè il profilattico non è ancora diffuso da quelle parti. 
Gloria nell'alto dei cieli.
Grazie.
Anchise.


che aderisce all'invito
e gradisce del buon vino.

 nulla della questione.
E io che mi ero contenuta per la pace nel mondo.............
Rido di ciň che hai scritto perchč "fuori luogo" mi pare solo la tua
ottusitŕ. Il fatto di essere bigotto non ti rende un cattolico migliore,
anzi... il tuo Cristo tanto amato e lodato parlava con chiunque, ascoltava
il loro punto di vista e gli mostrava la sua filosofia di vita come scelta
migliore. O non č di queste storie che spacciate normalmente? La tua
arroganza non mi disturba, non mi metto manco a paragone con uno che ragiona
cosě.. e non c'entra nulla la religione in questo: tu stai "invitando" delle
persone a farsi da parte perchč ritenute da te "ignoranti" in materia, mi
spieghi con che diritto? Con lo stesso con cui un prete impone ai ragazzi di
non vivere in pieno l'avventura scaut perchč lui la vede cosě! Ah bč,
andrete proprio d'accordo, peccato che il tipo non sia nella tua parrocchia
ma in quella di Peppe che comunque mi pare aperto un po' piů al dialogo:
avere dei dubbi non č peccato, essere certi di avere la scienza infusa
potrebbe esserlo! Per te la religione č un vincolo... io qualche riflessione
la farei. E giusto per la cronaca... questo Ng č per parlare di argomenti
scaut, la religione ne fa parte sia nella mia vita associativa che nella
tua, per cui non aver paura... ascolta pure le voci, con Giovanna d'Arco ha
funzionato!!!


 insignificanti come quella specie di cosa gialla! Scusate lo sfogo!
Dimenticati? E come potremmo!
Ignorarti? E come potremmo!
Una bella birretta anche per te e poi....
.
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Vabbè adesso torna a fà la calzetta e piate sto rametto di mimosa! :-PPPPPP
Ciao e non mi odiare! I joke!

 Peppe Lombardo
Magari é solamente perché il buon sacerdote ha programmato delle
iniziative parrocchiali, magari organizzandole con fatica e gradirebbe
che non vi fossero defezioni. Pensa se magari la sera di una via crucis
o che altro ci fossero i lupi in accantonamento , gli scout in uscita, i
rover
in route di servizio, i gruppi di catechesi a fare una cena tradizionale,
ACR ad
un incontro diocesano...
Il povero 'zi prete sarebbe ridotto ad essere solo il fornitore delle
stanze.
Chiedi, ragiona, sii comprensivo: magari un motivo esiste.
Se avesse comunicato con un certo anticipo ad alcuni dei tuoi ragazzi,
inseriti in
qualche altro gruppo parrocchiale, una determinata iniziativa incompatibile
nei tempi
con le tue attivitá é una pura forma di educazione non rubargli "le
pecorelle"
laico ma con una passione per i preti poveri cristi
Picchio Saggio / biscia

 Ciao e non mi odiare! I joke!
Semplicemente......
:o))))))
La religione cattolica mi ha sempre affascinato per quanto riesca a
complicarsi la vita da sola.... va bè! Anche se mi chiedo "il filo doppio"
di cui parli che lega Chiesa e Scout non è un po' fuori comunque dal
regolamento? Si accettano tutte le religioni e allora perchè come gruppo
bisognerebbe fermersi per tutto quel tempo in nome di un ideale solamente
unireligioso (mi son inventata sul momento il termine...)?
Vado a riunione... buona caccia scout e non...!!!
Scout con la o solo in tuo onore Fra... ma non prenderci l'abitudine, è solo
per oggi, sotto Quaresima (come a Natale) si è tutti più buoni e
comprensivi!!!!

ciao Lombardo
credo che quel prete abbia torto marcio!
Quale modo migliore, per celebrare la quaresima, che vivere in poverta?
A meno che non fate le uscite dormendo in alberghi di lusso e mangiando al
ristoraante:-) (scherzo), non capisco proprio questo divieto, cappivo di
piu' se diceva di fare delle uscite alla scoperta della poverta' in perfetto
... stile scout!
Carlo Catalano ICQ N°= 33764040
ha il sito:
http:.//
www.geocities.com/Vienna/9110
guarda pure (non è mia)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm
| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| >>>  Mailing List "Conferenza sullo Scautismo in Italia"  <<<
| Per inserire  un messaggio  in questa  Mailing List  invia un email a:
| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Scoutnet (A)

 Anchise.


Leggiti un po' qua, signor medico e scienziato rinomato:
http://www.centrobioetica.org/med-morale/mm_abst/94-2/condom.html
http://www.centrobioetica.org/med-morale/mm_abst/99-4/sgreccia99-4.html
http://www.centrobioetica.org/med-morale/mm_abst/97-4/suaudeau.html


 
http://www.centrobioetica.org/med-morale/mm_abst/97-4/suaudeau.html
I quali scritti confermano che il preservativo č un mezzo importante di
prenvenzione.
Non č infallibile ma utile, insieme al non avere comportamenti a rischio
Ma ci vuole uno scienziato, magari come te e i medici che citi,  per dirci
che il mezzo piů sicuro per non contrarre l'HIV č non fare sesso o di stare
attenti che il preservativo non sia bucato...
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 comprensivi!!!!
SMACK!
Grande Giogi, sei una vera sorella scAut! :-)



Esatto. Hai visto mai?

 in Quaresima non ci si diverte ...
Fategli vedere "Chocolat", è nelle sale proprio in questi giorni...
Juliette Binoche è meravigliosa.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto



Ma non far ridere i polli con questa monnezza cattoscientifica da
strapazzo.
Anchise.

 origine tale festa?
In sintesi...
Direi che l'origine non ne sminuisce il significato, se parliamo della
condizione della donna nel mondo in molte situazioni.
Infatti anch'io non avevo capito il senso del post. Poi, che si sappia che
era una notizia falsa, mi sta benissimo.
In fondo, anche Gesù non è nato proprio il 25 dicembre, e nei Vangeli non si
parla di neve... o no?:-)
Devo proprio scappare, ci ho dei giapponesi brasiliani da portare
all'aereoporto.
Ciao
Monica

 parla di neve... o no?:-)
No, le cose non sono equivalenti. un conto è stabilire una data di nascita
di 2000 anni fa, ben altro è inventarsi letteralmente un incendio con 130
morti (e per di più nel XX secolo!)
E poi, pare che la data del 25 non sia, in fin dei conti, una così peregrina
sovrapposizione alla celebrazione del "Sol invictus"
http://www.totustuus.org/ianuacoeli/sacerdote_013.htm
http://www.totustuus.org/ianuacoeli/sacerdote_023.htm
Saluti

su certa cultura - o sedicente tale -
In quel "sedicente" giace tutta la tua umana tristezza.
Asserzione: la festa delle donne è ipocrita.
Marcia indietro: Nessuno intende sminuire la dignità delle donne.
Supponenza: Ma se tutto ciò crea tale ansia, fate finta che non sia
successo niente.
A proposito di ipocrisia, cosa ne pensa Messori della leucemia da
radiazioni di radio vaticana? 
Una bella mossa per i difensori della Morale: Gli italiani non hanno
competenza in questi affari :-)))
La leucemia in nome di maria.
A.

 suggerisco di invitare anche barbara e monica oltre che il biscia.
 per me una coca, grazie ;-) (mi sa che non mi ci fanno neanche entrare, al
circolo!)
mamma mia, che msg OT, č che non riesco a mettermi in pari con gli
arretrati!
Ciao Giovanni
PS La Francesca ancora non l'ho vista, purtroppo.
--
Monica Ruffati
ScoutTag: Pordenone 2 (PN) (AGESCI) Capo Gruppo
galadr...@libero.it


Grazie, controllerò.
Ciao
Monica la cecata