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Titolo: Detentore calorifero chiuso

Salve, più caloriferi con detentore chiuso
o quasi quali danni possono provocare, se
li provocano, ad un impianto di riscaldamento?

o quasi quali danni possono provocare?
Nessun danno all'impianto nel suo complesso,ma un consumo
vicino all'ottanta per cento senza alcun beficio calorico
negli ambienti in cui si attuasse questa assurda manovra.
Ciao
-- 


wrote:

Fammi capire.
Se chiudo un calorifero, questi consuma un 80% ?

mario ha scritto:

Ovviamente si fa una stima approssimativa e su un campione 
che non é mai uguale perchè molto dipende dai criteri di
coibentazione del soggetto abitativo.Se l'impianto é di
tipo tradizionale senza possibilità di escludere,tramite
batteria di valvole,i singoli termosifoni,l'escludere
un termosifone tramite detentore,porta un vantaggio
sui consumi quasi nullo.Ciao 
-- 

sui consumi quasi nullo.Ciao 
Sorry ma sono gnucco di comprendonio. SE chiudo un detentore, il
circuito si chiude, e quindi l'acqua non circola.
Non circolando, come puo' consumare un 80%
Cosa mi sfugge?

 sui consumi quasi nullo.Ciao
Per la calibrazione dell'impianto, in genere, si agisce
sui detentori? Mi riferisco al caso in cui alcuni caloriferi
riscaldino meno di altri.
Oppure la sua funzione ï¿œ quella di isolare un calorifero
nel caso in cui se debba rimuoverlo dalla sua sede,
ad es. per effettuare una operazione di manutenzione?


Tu dici che chiudendo il detentore di un calorifero
questi non dovrebbe scaldarsi e, quindi, consumare
gas.

Cosa mi sfugge?
Non pensare al termosifone che rimane chiuso,concentrati sul percorso
dei tubi di collegamento tra un termosifone e l'altro,sotto il pavimento
a cui cede calore,altro calore viene perduto,pure inutilmente,nel tratto 
di entrata ed uscita dal detentore in un'area non riscaldata.Ciao
-- 

 di entrata ed uscita dal detentore in un'area non riscaldata.Ciao
Mi sto concentrando:-)
Incassato in un muro di casa c'� un distributore da cui si diramano tot 
coppie di tubi, ogni coppia va e torna da ogni termosifone.
Se uno di quati tubi lo chiudo in prossimit� del termosifone l'acqua smette 
di circolare.
Dopo qualche tempo quella che c'� nei due tubi fra distributore e 
termosifone si raffredda e smette di disperdere.
D'accordo che abbiamo buttato via qualcosina ma questo non giustifica l'80% 
di cui parli.
-- 
Fabbrogiovanni 



questo mi incuriosisce,
il mio sistema di riscaldamento è costruito cosi:
ogni radiatore ha un entrata ed un'uscita verso la caldaia.
chiudendo la valvola di un radiatore il circuito si chiude su quel
radiatore, per cui non si scalda nemmeno il tubo in entrata (tratto
caldaia-radiatore sotto il pavimento), come fa a disperdere calore?



Lui no. Ma i suoi vicini, dovranno sopperire al mancato riscaldamento 
delle stanze servite dal calorifero chiuso. Non è un problema se parliamo 
dell'odiato vicino di casa, ma se è una stanza vicino ad un bagno che 
usi, un -20% mi sembra equo.
Considera anche che comunque continuerai a scaldare buona parte 
dell'impianto e delle murature in cui passano i tubi.
-- 
Ciao!
Stefano

ad es. per effettuare una operazione di manutenzione?
Per una perfetta regolazione e controllo dei consumi,al
posto delle cumuni valvole di servizio dei termosifoni,
vengono messe le cosiddette valvole termostatiche,ma non s�
se ti convenga,data la spesa dell'istallazione e del congegno.
Il fatto che alcuni caloriferi siano meno caldi di altri ,
pu� dipendere da molti fattori,per es.aria nel suo interno,
il poco isolamento e non per ultima,la lontananza dalla caldaia.
Qualche risultato si ottiene con dei pannelli riflettenti,posti sul
retro del termosifone.Ciao
-- 


L'impianto tipo di cui parli,esclude a priori,la circolazione dell'acqua e non
c'é alcun consumo!Se ti vai a leggere le risposte,ne faccio menzione:sto
parlando di un impianto tradizionale come quello di K,in cui escludendo
un termosifone della serie,in realtà non porta alcun risparmio.Questa non é
solo un'opinione,purtroppo chi ha questa tipologia lo può sperimentare.Ciao
-- 


Il mio impianto non ha caloriferi in serie.
Ognuno ha due tubi che partono dai collettori
principali. Se chiudo un calorifero (con la valvola
posta nel flusso di entrata) tutti gli altri
continuano a funzionare.
Il mio dubbio riguarda la regolazione dei detentori
posti sui caloriferi. Mi interessa sapere se
chiuderli completamente o quasi possa creare
dei danni all'impianto o parte di esso.
Per riassumere, se chiudessi completamente
il detentore di un calorifero, questi non si
riscalderebbe? Cioè non ci sarebbero pericoli
di alcun genere?

caldaia-radiatore sotto il pavimento), come fa a disperdere calore?
se rileggi,vedrai che non si sta parlando parlando di quel particolare tipo
d'impianto!Ciao 
-- 

K ha scritto:

Esatto!Forse non ci hai pensato ma si tratta di un circuito chiuso
nel cui interno viene fatta circolare l'acqua spinta da una pompa,la 
valvola di sevizio del termosifone non interrompe la circolazione.Ciao
-- 

 valvola di sevizio del termosifone non interrompe la circolazione.Ciao
Per capire meglio:
i collettori sono due: uno per l'acqua di mandata e uno per
quella di ritorno. Se chiudo la valvola termostatizzabile
di un calorifero, l'acqua di mandata non lo raggiunge più,
quindi non si riscalda affatto. Se, invece, chiudo solo il detentore
l'acqua di mandata arriva sempre, ma non circola verso il collettore
di ritorno (non so come chiamarlo).
Perché in tal caso il calorifero non si dovrebbe riscaldare?

 Perché in tal caso il calorifero non si dovrebbe riscaldare?
Se l'uscita (detentore) è chiusa è il termosifone è pieno, come fa l'acqua 
calda ad arrivare sempre?
-- 
Fabbrogiovanni 


In poche parole chiudendo il detentore il flusso si interrompe.
La caldaia però continuerebbe a scaldare l'acqua rimanente, o mi sbaglio?

 La caldaia per� continuerebbe a scaldare l'acqua rimanente, o mi sbaglio?
Comincio ad andare in confusione e mi viene il dubbio di non capire cosa 
stiamo facendo:-)
Faccio un esempio al limite: chiudiamo tutti i detentori.
La caldaia scalder� l'acqua rimanente.
Ora dobbiamo solo decidere quanta � questa acqua rimanente.
Quella contenuta nello scambiatore e, per conduzione, quella nel primo metro 
di tubo?
Tempo 30" e l'acqua � calda, la fiamma si spegne.
Dopo qualche 10 minuti l'acqua si sar� raffreddata, la fiamma si riaccender� 
per altri 30" e il ciclo continua.
Questo per quanto riguarda i consumi.
Non so cosa ne pensi la pompa, costretta a spingere acqua che trova tutte le 
porte chiuse.
-- 
Fabbrogiovanni

 porte chiuse.
Glielo dobbiamo chiedere, sennò la nostra ricerca della verità
non approderà a niente.

 Se è così, dovrebbero esserci meno consumi.
Certamente, consumo quasi zero, ma riscaldamento praticamente ZERO.
Tanto vale spegnere la caldaia.
-- 
Fabbrogiovanni 



Mmm... però la domanda originale parlava di chiudere i detentori di una 
parte dell'impianto. Ora, per comodità, ammettiamo di dover scaldare la 
REggia di Caserta: tutte le stanze sono in fila, su un unico fronte, con 
una porta che le pone in comunicazione una con quella prima ed una con 
quella dopo. Sempre per comodità le numeriamo in fila da 1 a 20. Se 
spegno i termosifoni pari, non risparmierò quasi nulla, perché il calore 
delle stanze dispari per raggiungere un buon livello di comfort, andrà 
attraverso i muri divisori anche nelle stanze pari. Che forse saranno un 
pochino più fredde, ma se parliamo di riscaldamento a termosifoni (non 
ventilati), non saranno poi molto diverse. Diciamo uno o due gradi, per 
la media delle abitazioni italiane.
Discorso totalmente diverso invece se spengo i termosifoni delle stanze 
dall'11 al 20. Qui la situazione sarà che fino alla 10 (ipotizzando la 
caldaia vicino alla 1) avremo una temperatura abbastanza uniforme. La 10 
un po' più fredda. La 11 pur col termosifone spento, non sarà così 
fredda. Poi, a seconda della qualità dell'involucro esterno la 
temperatura scenderà più o meno rapidamente fino ad arrivare a qualche 
grado in più dell'esterno nella 20. Ok?
Bene... adesso la cosa è da applicare alla pianta della casa in 
questione. Magari ricordandosi il non secondario apporto del sole, quindi 
stimando anche l'effetto dell'orientamento. Non per nulla l'orientamento 
delle case è uno dei primi capitoli, nei corsi d'architettura...
Per finire, brevissimo, ricordiamoci i moti convettivi. L'acqua calda 
tende a salire, la fredda a scendere. Chiudendo uno solo dei rubinetti, 
non eviteremo i (lentissimi, ma non nulli) moti convettivi dell'acqua. 
Specie se stiamo parlando del rubinetto in basso. Guarda caso, dove si 
installa il detentore, che non serve per "chiudere" l'impianto, ma solo 
per equilibrarlo. SE stiamo parlando di distribuzione sotto-pavimento con 
pompa. Esistono ancora impianti con distribuzione a soffitto e moto 
naturale dell'acqua...
-- 
Ciao!
Stefano

 stimando anche l'effetto dell'orientamento.
Qui da me, e anche da te, l'apporto del sole ce lo possiamo scordare:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

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Uomo di poca fede! Basta la luce. Funziona meno del sole diretto, ma 
funziona.
Come credi che funzionino i tuoi pannelli solari? Per grazia divina?
Peraltro, da ieri le giornate hanno ricominciato ad allungarsi in ragione 
di ben un minuto al giorno.
Comunque, l'apporto del sole, anche in pianura padana, si computa eccome! 
Ok, soprattutto per il periodo estivo. Ma comunque TUTTE le piantine di 
casa e tutti i progetti termotecnici hanno la freccina con la N...
-- 
Ciao!
Stefano

 Come credi che funzionino i tuoi pannelli solari? Per grazia divina?
A voler essere pignoli,  i pannelli li hanno chiamati foto-voltaici ma hanno 
sbagliato tutto, il nome giusto doveva essere sole-voltaici:-)
A cavallo del solstizio di inverno, nelle giornate senza sole,  arrivo  a 
produrre 1 kWh/giorno contro gli 8 di quelle totalmente soleggiate.
-- 
Fabbrogiovanni 


Se chiudi solo i detentori nessun danno, altra cosa se chiudi anche la 
valvola in alto.
Ciao
Albo 


Che io sappia gli idraulici non calibrano niente.
I detentori sono sempre tutti aperti.
Come dici tu si chiudono in caso devi togliere un radiatore.
ciao.