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Titolo: Lucarelli, Almost blue

Il romanzo mi era piaciuto molto, ho visto il film e mi ha rovinato il
ricordo del romanzo :-(
Voi che ne pensate, di entrambi?
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Blog-Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

 Voi che ne pensate, di entrambi?
Non scrivo molto spesso, ma questo č un argomento che mi č 
particolarmente "caro":
il libro mi ha annoiato a sufficienza (non amando in alcun modo 
Lucerelli, che preferisco in versione intrattenitore televisivo), il 
film mi ha annoiato ancora di piů.
Svestendo i panni del dis-amorato di Lucarelli per un secondo, direi che 
il romanzo č sulla sufficienza: niente di nuovo, scritto discretamente, 
ma nella media (secondo me bassa) dell'autore.
Il film č stato troppo strombazzato rispetto alla sua reale portata.
bos

 Il film è stato troppo strombazzato rispetto alla sua reale portata.
beh, niente di nuovo no: dato che lucarelli è stato il primo a
scrivere un romanzo su un serial killer, a bologna tra l'altro. uno
dei primi ad avanzare inun pantano fatto solo da killer americani in
terra americana.
discretamente: beh, avrà dieci anni quel libro e siamo ancora qui a
parlarne. chi di voi parla ancora, ad esempio, del primo libro di
Michele Guttari?:)) ecco, vedete... manco forse vi ricordate il
titolo...
nella media bassa: beh, lucarelli ha scritto anche cose tipo "l'isola
dell'angelo caduto", che per definirlo hanno dovuto inventarsi la
dicitura di noir metafisico... fate un pò voi quale è la media bassa
di un autore:)
almost blue è un bel libro, magari il film non è il massimo, ma se
siete andati al cinema e avete pagato per vedere "scemo e più scemo
iniziò così" o "i fiumi di porpora due"... allora almost blu è un bel
libro e un magnifico film:)))
SDV

Voi che ne pensate, di entrambi?
Sostanzialmente d'accordo con te.
Premetto che io amo Lucarelli e soprattutto Almost Blue.
Il film non mi ha dato le stesse emozioni, l'ho trovato molto scialbo,
ne ricordo però due scene : qualla di lui davanti allo specchio e la
scena finale.
ciao

 ci fanno neanche alzare un sopraciglio.
Purtroppo pare non si possa prescindere dall'ambientazione italiana :-(


 Purtroppo pare non si possa prescindere dall'ambientazione italiana :-(
In che senso?
-- 
Mi piace spettinato camminare
col capo sulle spalle come un lume
così mi diverto a rischiarare
il vostro autunno senza piume.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 In che senso?
Che lo stesso Lucarelli e' sottoposto alle regole: non a quelle dell'arte,
ma a quelle del bilancio ;-(((


 ma a quelle del bilancio ;-(((
Nel senso che Lucarelli ambienta le sue storie in Italia ma invece
vorrebbe ambientarle in America? Se intendi questo non sono daccordo, e
credo che non lo sarebbe neanche Lucarelli. Anzi, secondo me uno dei suoi
punti di forza č proprio la sua "europeitŕ". Al lettore italiano piace
Lucarelli perchč i suoi romanzi parlano di cose che l'italiano sente di
conoscere: espressioni, tematiche, situazioni, personaggi: in Lucarelli mi
sembrano tutti elementi "volutamente" italiani.
Secondo me Lucarelli (e anche altri italiani: Machiavelli, De Cataldo, Di
Cara, Dazieri...) non č complementare all'"americanitŕ", č alternativo.
E poi, a questo punto credo che Lucarelli se ne possa bellamente
infischiare delle regole del bilancio. Ormai č a un livello tale che la
gente leggerebbe i suoi libri sulla fiducia, qualsiasi cosa decida di
scrivere. 
-- 
Mi piace spettinato camminare
col capo sulle spalle come un lume
cosě mi diverto a rischiarare


 ha scritto nel
messaggio news:uh6Td.64055$2h5....@tornado.fastwebnet.it...


 ma a quelle del bilancio ;-(((
bah, non crdo proprio. il giallo italiano sta avendo una sua vita,
senza troppi riflessi americani, proprio da quando personaggi come
scerbanenco e macchiavelli hanno deciso di ambientare in italia le
storie nere della provincia italiana. non credo che nessuno di loro
(Lucarelli, carlotto, dazieri, di cara, de cataldo, e tutti gli altri
che sto dimenticando) abbia desiderio di raccontare l'america.
conosco carlo di persona e sul film ha detto più volte che il resgista
l'ha fatto troppo simile al libro. sperava in un distacco maggiore.
per quello che riguarda la simpatica afefrmazione sulle regole
dell'arte e del bilancio, più che lucarelli si dovrebbe pensare al suo
agente (che è quello che guadagna da tutto) e la frase detta così
suona anche un pò invidiosa.
prima di essere lucarelli, tipo 10 anni fa, era solo uno studente del
dams con molti progetti.
mica è come un faletti, che dall'oggi al domani si è arricchito con un
prodotto, quello si, più legato al bilabncio che al contenuto.
SDV

 sembrano tutti elementi "volutamente" italiani.
Sicuramente lo fa, e piace anche a me per questo. Resta il fatto che un
Lucarelli che esca oggi e ambienti in USA non arriverebbe in libreria,
perche' vogliono solo storie "italiane"... anche se poi i King e i Deaver da
noi vendono a vagonate...
Ripeto: non ho detto che Lucarelli vorrebbe ambientare in USA, ma che
probabilmente non potrebbe farlo, se non col nome che ormai si e' fatto.


 nulla...
Sicuramente lo sono, ma ci sono situazioni che in Italia suonano fuori
luogo, 
p.es
. la strage al supermercato (e' la prima cosa che mi viene in
mente), e che obbligano lo scrittore a stereotiparsi nelle storie da
telefilm o quasi.


 prodotto, quello si, più legato al bilabncio che al contenuto.
Non avevo nominato Faletti, sopra, ma pensavo a lui ;-)
Carlo e' un grande a tutto tondo, dai romanzi alle storie di cronaca.
Fagli i complimenti :-)))


siccome penso di aver scatenato un piccolo putiferio volevo solo chiarire:
- i mezzi economici a cui facevo riferimento nel mio post erano il budget
del film (e non centra nulla con quello che guadagna Lucarelli); ad esempio
penso che la questura (nel film) fosse oggetto di lavori di pitturazione (vi
ricordate tutti qui nylon) perchè cosi si vedeva (ed hanno ricostruito) una
solo sala
-  quando ho parlato di ambientazione italiana/americana non volevo dire che
Lucarelli vuole scrivere come gli Americani o farsi pubblicare o altro, e
nemmeno intendevo privilegiare un luogo o un altro (anche solo per
campanilismo) ma intendevo che per "la distanza", per una sorta di
mitizzazione.. (e non solo nel noir, penso anche ad un Pavese, va che tiro
fuori) ed anche e soprattutto per il fruire di prodotti che provengono da
quella parte del mondo, avere, per esempio, un protagonista di una storia un
investigatore privato è perfettamente credibile e normale se ambientato in
USA, fa molto Chandler ecc..., un investigatore in Italia nel pensiero
collettivo fa molto "un sacco di corna tra marito e moglie" (esclusi i
recenti  fatti di Verona) e la plausibilità o credibilità va a farsi
benedire in partenza. Di Lucarelli ed esempio ho avuto meno remore con
"Laura di Rimini" perchè in fondo che ne so io di come vive uno della mafia
russa o albanese, non ricordo.
Per altro anch'io avevo sentito Lucarelli e mi sembra che sia perfettamente
coscente di questo problema:
in Usa: omcidio: macchinone, FBI, coroner,CSI ecc...        in Italia:
omicidio :  pulmino dei Carabbinieri, maresciallo Rocca, ecc..
lo stesso problema di credibilità della serie RIS, appianatosi un po' con la
serialità degli episodi e con il fatto che comunque supera la media
(bassa)dei prodotti italiani.
- Per quanto riguarda la capacità di Lucarelli scrittore, è sicuramente uno
di quelli che meglio conosce le regole  ed i meccanismi dello scrivere
triller ed anche proprio nella documentazione e verifica di quello che
scrive, però essendo sempre coscente di quello che scrive (e del perchè e
del come  scrive prima questo e poi quello ecc..) a volte io provo una
sensazione di "già visto" capendo in anticipo il suo gioco. Questo però è un
difetto di gran parte degli americani che provengono dai corsi di scrittura
creativa e ti scrivono un libro con tutti gli ingredienti giusti, il tempo
di cottura giusto ecc. ma alla fine con lo stesso sapore buono ma uguale a
tutti (come mangiare sempre pastasciutta).
spero di aver chiarito
non male come esordio!

 sensazione di "già visto" capendo in anticipo il suo gioco. 
In effetti questo e' uno dei motivi per cui mi piace cosi' cosi'.
Ne ho comprati diversi, ma a volte mi sembrava che lo stile,
invece di scaturire in modo spontaneo fosse un po' "costruito".
Lo so che e' un discorso assurdo: la "spontaneita'" di solito
richiede 80 riscritture..... Pero' in certi punti,
invece di farmi prendere dalla storia, mi scoprivo a pensare
al Lucarelli seduto alla sua scrivania che scriveva e pensava,
adesso ci metto un'altra di quelle frasette corte che fanno
tanto Lucarelli-style, adesso ci metto questo, quello, etc.
ciao,
v.

 sensazione di "già visto" capendo in anticipo il suo gioco.
Le note sono sette... ;-)))


ahimè, la figura dell'investigatore privato in italia fa quasi ridere,
ma non è che ci sono solo poliziotti e giornalisti che investigano da
noi.  di idee di certo non ne mancaneo, e se è vero che le note sono
sempre e solo sette, andate a spiegarlo a Gigi D'Alessio che lui non è
Beethoven:))
un giorno dopo l'altro, secondo me, non vale molto come sequel. Almost
blue è stato un piccolo capisaldo di un nuovo modo di fare poliziesco
in italia. Nuovo. (libricino, lasciando a tutti la libertà di
esprimersi come meglio crede, è un termine che può risultare
dispregiativo. "AB" è un bel libro; "libricino", è ad esempio
"Cadaveri senza volto" di Hubert Corbin... grande formato, grande
noia, poca inventiva). UGDLA è interssante, è unbell'esperimento, un
pò come Luara di Rimini, o come il primo di medical thriller (il
titolo finiva in MENTE... non ricordo ora). esperimenti, cambi, prove.
non ce lo vedo Lucarelli a dire: adesso qua ci metto una frase ad
effetto, ora qui il colpo di scena. Ho studiato con lui e so che scive
con la stessa beata ignoranza (su quello che accadrà)e scoperta (su
come si svolgeranno le cose) di chi legge.
AB rimane un caposaldo. L'iniziatore di un nuovo genere.
Un pò come Lansdale. Un pò come Carlotto. Un pò come la Cornwell degli
inizi. Innovatori.

 Voi che ne pensate, di entrambi?
Il libro m'era piaciuto, anche se non e' il mio preferito di 
Lucarelli... anzi, ho forse preferito tutti gli altri rispetto a Almost 
Blue!
Il film aveva un paio di belle trovate, ma per il resto non si discosta 
particolarmente da qualsiasi altra scarsa produzione italiana. Da vedere 
comunque se uno ha apprezzato il libro, secondo me. Non credo che un 
pessimo film possa rovinare il ricordo di un romanzo!
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Nothing lasts forever, even cold November rain" 

 che si mangia a colazione Almost Blue
Concordo, concordo! Quello e L'isola dell'Angelo Caduto valgono 1000 
Almost Blue.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well I jumped into the river too many times to make it home" 

 è alternativo.
Secondo me ne' uno ne' l'altro (o forse entrambi)... lui ambienta in 
Italiano (e soprattutto a Bologna e dintorni) come uno scrittore 
americano ambienta attorno a casa sua. A me pare una cosa normalissima, 
mi pare, appunto, la stessa cosa per entrambi. Ovviamente non e' che 
debba valere sempre, altrimenti Verne e Salgari avrebbero avuto qualche 
problema (per fare un paio di nomi). Ma per "gialli" che non richiedono 
ambientazioni piu' o meno esotiche mi sembra del tutto naturale.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Real love isn't brains children, it's blood. It's blood screaming 
inside you to work it's will." 

per la cronaca la storia del pulmino dei carabieri me l'aveva raccontata
Lucarelli (in un incontro di letttori) ad una mia domanda su come si poteva
fare per conoscere l'iter di quello che avviene quanto avviene un omicidio e
si trova un cadavere.
lui aveva raccontato che ai suoi inizi aveva fatto il terzo grado ad un
conoscente  maresciallo dei carabinieri che gli aveva detto + o - "arrivo li
con la furgonetta, lascio il mio compagno di guardia dopo avermi dato un
gettone e vado a telefonare alla caserma, perchè secondo te sul pulmino fiat
900 c'ho la radio?"

 Voi che ne pensate, di entrambi?
Il film non l'ho visto!
Il libro mi ha un pò delusa, più che un romanzo mi è sembrato un 
racconto, lo stile narrativo di Lucarelli è valido, ma certe 
descrizioni dei personaggi son veramente surreali!
Nel complesso lo preferisco quando presenta Blu Notte, perchè è 
un ottimo oratore e nei libri che trattano argomenti di cronaca 
nera: delitti e serial killer.
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
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 almost blue è un bel libro, magari il film non è il massimo, 
Qui sostiene che il libro e' bello (io gli ho dato la sufficienza), ma 
non spieghi perche'.Se le motivazioni sono quelle qui sopra, ho gia' 
risposto.
A me ha annoiato sufficientemente per la qualita' media della scrittura, 
che trovo "scolastica", il compitino ben fatto, ma senza slanci troppo 
originali.
bos9

originali.
Ecco,  IMHO il problema è proprio questo "Almost blu" letto adesso, o
cmq qualunque libro con qualche anno "di vita" alle spalle letto
adesso può apparire scarsamente originale, ma letto all'epoca delal
prima pubblicazione molto probabilmente "l'effetto che fa" sarebbe
stato molto diverso.
Alla prossima
Paliddo
--
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ICQ UIN:206600996

 stato molto diverso.
Non lo so. E' una questione sulla quale dovrei riflettere a fondo. 
Magari mi rifaccio vivo.
bos9

...
torno a farmi sentire e ringrazio Paliddo perchè ha dato voce in mia
vece ai miei pensieri esprimendoli meglio:))
Scerbnenco e Macchiaveli sono i primi a scrivere di gialli in italia.
E soprattutto scerbanenco è, per sua stessa ammissione, un esempio per
lucarelli. Lucarelli però è stato il primo, o almeno il primo
riconsociuto, a scivere di SERIAL KILLER, all'americana tanto per
intenderci, in ITALIA.
tra l'altro è stato uno dei primi a portare Bologna sotto la luce del
nero thriller. MAchiavelli l'ha fatto prima, ma è stato con Lucarelli
che tutti hanno sentito parlare della bologna degli omicidi. Lucarelli
è doventato famoso anche per in on addetti ai lavori, mentre
Machiavelli è sempre stato conosciuto, ma non da tutti.
le costine pubblicitarie non le ho neppure prese in considerazione.
Noir metafisico è stato veramente coniato per descrivere l'atmosfera
dell'ISola dell'angelo caduto. è una di quelle definizioni che si
danno quando il prodotto non convince ma deve vincere. Almost Blue,
ripeto, dieci anni fa era un piccolo capolavoro. l'IDAC, fra dieci
anni, sarà solo un romanzo. cosa voglia dire noir matefisico non lo
so, ma scrivere "fuffa" durante la recenzione di un romanzo forse era
fuori luogo:)
dieci anni sono tanti.
è vero che si parla ancora di brutti libri di venti anni fa, o
duecento se è per questo. ma AB non è per niente un brutto libro. Bos9
vuole sapere perchè? perchè mi ha fatto emozionare e mi ha fatto
affezionare ad un genere che non conoscevo molto. se avessi letto
l'IDAC come primo libro di lucarelli probabilmente non avrei letto
altro.
spero die ssere stato charo. tra l'altro quando si parla si libri si è
sempre nel campo soggettivo, non esistono motivazioni oggettive. io
posso dire che Baricco, Ammannitti e De Carlo fanno cagare. Qaulcuno
che sono i più grandi scrittori del secolo. avremo ragione tutti e
due... anche se a me fanno cagare.
That' all.
SDV
ps: detto tra noi, il moglior autore del secolo è J.R.Lansdale.