Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Nuovo gruppo Asci

Buona caccia!
Stiamo aprendo un nuovo gruppo scout (asci) a Bitritto provincia di Bari.
Abbiamo bisogno di capi e rover/scolte.
Grazie per l'attenzione Biscia sbadata

che vuol dire?
perché rifondate l'asci?
su che presupposti metodologici e culturali?


Stiamo aprendo solo un nuovo gruppo scout

 su che presupposti metodologici e culturali?
***********Anche io dico la stessa cosa: io sono stato iscrittto all'ASCI 
dal 1967 al 1974, quando si è fusa con l'AGI ed è diventata AGESCI. Sono fra 
coloro che non stravedevano per la fusione perchè temevo che ci fosse un 
appiattimento delle  personalità; per esempio:  nell'AGI  le ragazze 
sapevano gestire un intero campo scout senza andare dai maschi a chiedere 
aiuto.
Dopo la fusione,tuttavia, sono stato un leale sostenitore della scelta fatta 
ed ho criticato i confratelli preti che hanno scelto , per esempio, gli FSE 
in polemica con la neonata AGESCI.
Per tale motivo, sono contrario anche alla nascita dell'ASCI: se proprio uno 
vuole fondare una assocaizione nuova, abbia almeno il coraggio di cercare 
una sigla diversa , non di rievocare una formula che è stata dismessa dai 
diretti interessati.
D.Nicolini Romano - viale Gramsci, 39
47838 Riccione (Rimini)
Tel. 0541 606577
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don romà, una volta tanto condivido
per quello che riguarda la sigla e vedendo la risposta di colui che vuole
aprire un nuovo gruppo, mi viene il dubbio che ci siano in giro dei
mestatori dello scautismo che propongono associazioni tarocche o non
riconosciute

mamba ha scritto:

Come ex capo AGESCI, edessendo entrato nell'associazione come lupetto 
sotto l'ASCI, quando circa quattro anni fà nella mia nuova parrocchia 
trovai un volantino ASCI di un costituendo gruppo, rimasi sorpreso, 
cominciai ad informarmi, e ho scoperto che: decorsi i tempi di legge, 
l'A.S.G.E. - Associazione Scout e Guide d'Europa nel 1997 ha cambiato 
nome, riprendendo quello di ASCI. riporto quello che dice il loro sito 
www.asci.it
:"Ventitré anni dopo, il 5 Agosto 1997, viene convocata una 
assemblea straordinaria dell'A.S.G.E. - Associazione Scout e Guide 
d'Europa -, che negli anni ha mantenuto fedelmente inalterati i valori e 
lo spirito dell'A.S.C.I., con all'ordine del giorno:
"variazione della denominazione sociale da A.S.G.E. ad A.S.C.I."
La decisione è plebiscitaria ed un lungo e caloroso applauso, alle ore 
17.05, saluta nel segno della fraternità mondiale scout il ritorno a 
casa della mamma dello scoutismo italiano:
l'Associazione Scautistica Cattolica Italiana."
Posso dire che anch'io non sono molto daccordo sulla loro impostazione, 
anche perchè credo che in una società che evolve debba evolvere anche 
l'azione educativa, con questo però ritengo che nella nostra legge 
esista un articolo che dice "Lo scout e la guida è fratello di ogni 
altro scout" penso che quell'ogni significhe tutti a prescindere dal 
credo,dalla pelle, e da qualsiasi altra forma discriminante o meno.
Ripeto ho letto il loro regolamento e statuto, e non condivido la loro 
impostazione, ma non per questo quando vedo nel cortile della parrocchia 
quelle divise e quei giovani, il loro entusiasmo, ringrazio il Signore 
di averci donato B.P. e lo Scoutismo, come via per giungere a Lui.

 ha scritto nel messaggio
news:5YPde.78739$IN.13...@twister2.libero.it...

State solo aprendo un nuovo gruppo scout. Un nuovo gruppo scout cattolico
italiano, evidentemente.
La domanda allora è: perchè non è un nuovo gruppo dell'AGESCI, _la_
associazione scout cattolica italiana? O se non AGESCI, un nuovo gruppo
della FSE, la seconda associazione scout cattolica italiana?
In altre parole, quale è la vostra motivazione per promuovere la
frammentazione dello scoutismo cattolico in Italia?

 ha scritto nel messaggio
news:KJYde.98479$zZ1.2...@twister1.libero.it...

Che la odierna ASCI non sia riconosciuta, nel senso che non fa parte
dell'organizzazione mondiale dello scoutismo, non è un dubbio ma una
certezza. Non la conosco affatto, quindi non saprei dire se si possa
definire "tarocca". Certo l'essersi appropriata del vecchio nome
dell'associazione scout cattolica italiana maschile non depone a loro
favore.


la locale zona agesci avrà rifiutato l'apertura, e quindi si apre o un'asci, o una fse.

, 
don'tspam....@tin.it
 says...

i migliori restano sempre gli orsetti padani.
Legge: 
art. 1
"gli orsetti padani sono amici di tutti e fratelli di ogni altra guida e scout, tranne dei 
terroni e dei neri"

 Stiamo aprendo solo un nuovo gruppo scout
Forse l'avevo postato ma ... dal sito "ufficiale" dell'Asci ecco come viene 
descritta la nascita dell'agesci...credo che renda bene l'idea.... una bella 
botta al cngei e alla neonata agesci...
"L'A.S.C.I. superò brillantemente molteplici ostacoli posti sulla strada dai
movimenti scout laici e vanta la formazione dei Capi Scout dirigenti, oggi,
delle maggiori aggregazioni di ideologia scoutistica presenti sull'intero
territorio nazionale, dopo che l'A.S.C.I. stessa, forse oggetto di
strumentalizzazione politica, venne sciolta, nel 1974 attraverso la fusione
con l'analoga associazione al femminile A.G.I." 


          Nel caso sia avvenuto questo, ci sarą un motivo, o no?
Una domanda che mi pongo č anche: č vero che siamo FRATELLI DI OGNI ALTRA
GUIDA O SCOUT ma potremmo anche essere liberi di riconoscere come NON SCOUT
il modo di fare le cose di una associazione (nonostante dica di ispirarsi a
BP e quant'altro), o no?
[non č detto che sia il caso in questione, non conosco tanto bene l'attuale
ASCI da poterne valutare l'operato anche se anche io mi unisco a quanti
pensano che il riprendere il nome della vecchia ASCI non deponga di certo a
loro favore]
attendo vostri commenti ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 favore.
In che senso, scusa?
A quanto capisco dal loro sito loro dicono di voler fare *esattamente*
quello che era l'ASCI fino al 1974, cioč di riaprirla cosě com'era
il giorno prima della fusione con l'AGI. O no?
Se č cosě, ripartire con lo stesso nome di prima mi pare sincero e onesto,
per non dire assolutamente dovuto per chiarezza verso potenziali iscritti
e soci di altre associazioni. Certo non č una mano tesa verso l'AGESCI,
anzi, ma perchč dichiarare esattamente fin dal nome cosa si vuol fare non
depone a favore?
Certo, se invece intendi solo che fare scoutismo vecchio di trent'anni non
depone a favore di nessuno č un'altro discorso.
Piuttosto: io non sono riuscito a trovarlo, ma sta scritto da qualche
parte perchč hanno rifatto l'ASCI invece di entrare in FSE? Le loro
posizioni mi sembrano quasi uguali, c'e' anche:
"Le nostre basi sono quelle ideate da Lord Baden Powell, nei suoi scritti
originali e nei suoi insegnamenti, interpretati cattolicamente ed
armonizzati, con l'indole della gioventů italiana, nello spirito di
crescita verso una Europa unita"
Non č molto, molto vicina alla FSE italiana una cosa del genere? Dov'č
la differenza?
UnoScout
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 i migliori restano sempre gli orsetti padani.
Non sono scout, non sono cattolici, non sono italiani, e forse non sono e
basta (se non virtualmente)... quindi non mi preoccuperei troppo di loro.

 posizioni mi sembrano quasi uguali, c'e' anche:
Non conosco il caso specifico, però spesso i problemi di scismi sono 
problemi di poltrone, con buona pace per B-P... :-(
In ogni caso se ci sono differenze metodologiche e di scelte secondo me 
devono saltare all'occhio immediatamente.
g.


Ah, non ne ho idea. Comunque sottolineerei che i documenti ufficiali si
lasciano scrivere e mettere on-line, ma spesso hanno un rapporto diciamo
tangenziale con la realtà (basta leggere il piccolo capolavoro ri-citato dal
borse). Quello che vorrei leggere qui è un messaggio di un capo unità ASCI,
non di un quadro, che spieghi con parole sue perchè non gli sta bene nè di
far parte dell'AGESCI, nè della FSE. Lo stesso invito resta sempre aperto,
ovviamente, anche agli scout di San Benedetto e quant'altri.

 ovviamente, anche agli scout di San Benedetto e quant'altri.
Giusto, concordo in pieno, sono sinceramente interessato (anche per gli
Scout di San Benedetto, che avevo dimenticato). Ci spiegate?


 riconosciuta dal WOSM.
Giusto. Intanto però va sottolineato che l'appartenenza al WOSM/WAGGGS
comporta anche degli standard qualitativi che altre associazioni non hanno e
in certi casi non possono avere.
Ma a parte questo, che certamente non è noto al grosso pubblico, ci sono
fattori come la conoscenza e le dimensioni. E', secondo me, plausibilissimo
il caso di un genitore che, non sapendo nulla di questa selva di sigle,
decide di mandare il figlio agli "scout cattolici"... pensando che lo sta
mandando all'AGESCI - perchè appunto, essendo questa l'associazione più
grande e più visibile, fa, anche inconsciamente, l'equivalenza "scout
cattolici" = quella certa associazione (che è, ribadisco ovviamente,
l'AGESCI). Invece, per caso nella parrocchia c'è un gruppo ASCI,... che
magari campa sull'equivoco.
Detto questo, sono d'accordo che non è corretto dire che "l'AGESCI è
l'associazione scout cattolica italiana". Detto così, sembra implicito che
nell'articolo determinativo si sottintenda anche "l'unica". Ma io ho scritto
che è "_la_ associazione" ecc., dove la sottolineatura sottintendeva che è
obiettivamente l'associazione ecc. per antonomasia - per gli stessi motivi
di cui sopra, cioè conoscenza da parte del grande pubblico e dimensioni
oggettive. Il fatto che ce ne sia una per antonomasia naturalmente non
impedisce che ce ne siano altre; ma correttezza vorrebbe che fossero
facilmente distinguibili. La FSE, qualunque siano i suoi demeriti, lo è e
credo lo sia sempre stata; l'ASCI... bè... C'è un motivo se è illegale
vendere una bevanda gassata dolciastra di colore nero dall'etichetta
bianco-rossa che si chiami, che ne so, Cocky Cola.


 Scout di San Benedetto, che avevo dimenticato)
In Lombardia ci sono anche gli scout ciellini.  Vanno in cooperativa a
comprare le "camicie da scout" e in attivita' indossano una camicia sui
cui bottoni c'e' scritto AGESCI...
Paolo
ScoutTAG: Saronno (VA) (AGESCI) Akela branco "Nuvola che corre"

 Non è molto, molto vicina alla FSE italiana una cosa del genere? Dov'è


Sperando di non creare un finimondo, segnalo qui che ho terminato le 5 
schede sulla catechesi della strada e del camminare.
Chi la vuole mi dia il suo indirizzo personale.
Vorrei farlo sapere in altro modo, ma come si fa? Boh!
D.Nicolini Romano - viale Gramsci, 39
47838 Riccione (Rimini)
Tel. 0541 606577


 subito.
Evidentemente. Specie se il primo articolo della Legge Scout rimane
suppergiù lo stesso anche per loro.

basta (se non virtualmente)... quindi non mi preoccuperei troppo di loro.
ah se è per questo...... anche io dormo tranquillamente la notte....


sicuramente. è capitato nella mia zona.
in genere lo fanno perchè mancano i requisiti essenziali (comprese le prospettive di sviluppo). 
poi cmq dipende da zona a zona. ci sono quelle "diffondiamo gli scout ad ogni costo", a quelle 
"pochi ma buoni".
penso che la cosa giusta come sempre stia nel mezzo.

Ma che differenza c'è tra un gruppo Agesci,Fse,Asci,Cngei???!! L'importante
è la condivisione dei principi di B.P.
Siamo tutti uguali! Non c'è bisogno di fare polemiche inutili.
Ricordiamo la legge scout!!
Biscia Sbadata

no no no non siamo tutti uguali
non basta dichiararsi scout per esserlo
bisogna essere validati come tali

 Siamo tutti uguali!
Mica tanto. Siamo tutti scout, tutti degni di rispetto e tutti
abbiamo l'interesse dei ragazzi come primo obiettivo, ma tutti
uguali in tutto e per tutto no, altrimenti non esisterebbero
diverse associazioni. Lo dico come dato di fatto, non come attacco
a te.
Quindi di nuovo, amichevolmente e sinceramente: perchè l'ASCI di
oggi, in particolare rispetto alla FSE?
Grazie a te e a chiunque altro vorrà illuminarmi



Appunto. Vedi sopra.
Ciò posto, mi unisco alla domanda fatta da UnoScout. Se secondo te non c'è
nessuna differenza tra ASCI e AGESCI, che motivo ha di esistere l'ASCI?

 CNGEI è garantita a livello internazionale. Tanto per dirne una sola.
Ed anche che l'apertura di un nuovo gruppo agesci è un minimo controllata 
(si spera non solo sulla carta) dalla presenza di certi requisiti, dalla 
presenza di una zona e dal percorso di apertura che obbliga la condivisione 
di (mi sembra) un anno educativo insieme ad un altra coca

 ha scritto nel messaggio 
news:d5ft06$enj$1...@pflock.pfadi.ch...

 a caserta è controllata.... 

Michele Armellini wrote:
 > C'è un motivo se è illegale
 > vendere una bevanda gassata dolciastra di colore nero dall'etichetta
 > bianco-rossa che si chiami, che ne so, Cocky Cola.
Perchè è illegale?
In tutti le Conad d'Italia, per dire, si vende una bevanda gassata 
dolciastra di colore nero in lattina bianco-rossa (e bluastra, mi pare), 
dal nome Premium Cola, a marchio Conad appunto.
E chissà quante altre.
Se è scaduto (da quello che ho capito, loro dicono che dopo 30 anni è 
scaduto e l'hanno potuto riprendere) il "trademark" ASCI, è legale 
riuilizzarlo. Allora parliamo di scorrettezza, non di illegalità.
Semmai potrebbe essere illegale (diffamazione, truffa o qualcos'altro) 
affermare o lasciare intendere di essere la medesima associazione...

 la locale zona agesci avrà rifiutato l'apertura, e quindi si apre o un'asci, o una fse.
Lo dici perchè sai che è quello il caso, o perché ti sembra l'unica 
spiegazione plausibile alla scelta di aprire un gruppo asci?

Domanda: se preparo una serie di 4-5 schede di catechesi sulla Madonna, 
pensate di utilizzarle? Se sě, entro quale periodo?
D.Nicolini Romano - viale Gramsci, 39
47838 Riccione (Rimini)
Tel. 0541 606577-
Cell. 
3398412017
E-mail: 
rcn...@tin.it
*********************************************


 pensate di utilizzarle? Se sě, entro quale periodo?
Scusate ma non c'č uno scout di riccione che puň andare ad insegnare a 
don romano come si posta correttamente?
Ogni post č ben accetto, ma cavolo, sembrano provocazioni da troll: mai 
un post nel punto giusto.
E ripeto che non sindaco sul contenuto in se
Vabbč
Giň

 affermare o lasciare intendere di essere la medesima associazione...
Come in questa frase?
"L'A.S.C.I. - Associazione Scautistica Cattolica Italiana s'inserisce a
pieno titolo nel panorama delle
attuali associazioni scoutistiche italiane, soprattutto se di ispirazione
cattolica, essendo essa stessa la fonte da cui derivano la maggior parte
delle attuali associazioni e dei loro dirigenti."
Sì, può essere che ci siano gli estremi. Ci penserò.

 
esattamente quello a cui mi riferivo

"set" <re...@the.sign> ha scritto nel messaggio 
news:d5ibqo$1u2m$2...@pflock.pfadi.ch...

in tre casi che conosco (si trattava di fse però) i gruppi sono stati aperti 
come fse perchè la zona aveva rifiutato il nulla osta.
in un caso di questi è successo perchè i capi del nuovo gruppo non volevano 
stare sotto tutela di un'altra zona, come usualmente si fa qui quando si 
apre un nuovo gruppo. dicevano che erano belli bravi ed ottimi scout e non 
vedevano perchè si dovessero appoggiare ad altri scout... 


Scusa, Gilmour, ma sebbene tu abbia ragione da vendere, uno che legge i tuoi
messaggi senza conoscere le prassi dell'AGESCI ne trae un'impressione di
controllo e basta. "Nulla osta", "tutela"... E' vero, la Zona svolge _anche_
funzioni di controllo; non è che chiunque può aprire un gruppo scout
dall'oggi al domani, ci vogliono competenze e qualità. Ma il compito
principale della Zona è quello di _promuovere_ l'apertura di nuovi gruppi, e
quindi ha anche funzioni di appoggio e supporto. Lo stesso vale per la
regola della Co.Ca. di riferimento; non è che serva solo a controllare;
serve ad aiutare! Sono sicuro che tu ne sei ben conscio, ma valeva la pena
di sottolineare questi aspetti.
Naturalmente è chiaro che se un nuovo gruppo viene aperto solo perchè c'è un
gruppetto di capi che ha litigato con la Co.Ca. più vicina, e/o con la Zona,
allora anche l'assistenza e il supporto sono cose difficili da accettare.


già che c'è potrebbe anche potargli la signature di 13 righe