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Titolo: AAA chimico petrolifero o tecnico informato cercasi

Salve come da oggetto cercasi un chimico o un tecnico esperto nel campo petrolifero che mi possa
spiegare come e con cosa si diluisce il gasolio in modo da variarne la densita'.

 ha scritto nel messaggio 
news:fq1pg5$s9g$1...@tdi.cu.mi.it...
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In + o in - ?
E, soprattutto, a quali fini ?

 spiegare come e con cosa si diluisce il gasolio in modo da variarne la densita'.
cherosene, benzina, petrolio da illuminazione, diluente nitro,
potrebbero essere tutti validi ma dipende da cosa ne vuoi fare alla
fine

 ha scritto nel messaggio 
news:47c469d8$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...


esplosivo dei poveri con il nitrato d'ammonio e polvere di alluminio ;-) 

 E, soprattutto, a quali fini ?
Fini fiscali, visto che l'Italia e' l'unico paese BEOTA che costringe ad importare gasolio 
con densita' di 840 kg/m3 misurato a 15 gradi quando nel resto del mondo si vende con un range 
da 820 a 870 misurato a 20 gradi, ovviamente gradi centigradi :-P
 

 esplosivo dei poveri con il nitrato d'ammonio e polvere di alluminio ;-) 
Carina questa, non la sapevo, magari torna utile :-D
se decido di demolire casa :-D

 fine
metterlo nel serbatoio della macchina girare la chiave e far partire il motore.
Come ho risposto nell'altra e-mail, serve portarlo ad una densita' di 840kg/m3 misurato 
a 15 gradi perche' questa e' la normativa italiana.

 ha scritto nel messaggio 
news:fq2boi$ipr$1...@tdi.cu.mi.it...
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Adesso mi dirai che mi voglio fare i cazzi tuoi.
Ma sono curioso, l'Italia e' il primo produttore
europeo di carburanti, di tutti i tipi, da dove lo importi
il gasolio ?
La normativa italiana e' ben pensata, per quel che ne so
(sapevo, ora sono in pensione).
Per truffare il fisco ogni diluizione del gasolio (che lo mantenga
anche in grado di accendere e far funzionare un motore senza
romperlo) implica aggiungere addittivi che costano piu'
del gasolio.
Esisteva  una vecchia truffa , in auge negli anni 80, che veniva
usata per abbassare la densita' della benzina (dato che viene
venduta a volume alla pompa e se pesa mena il rivenditore
ci guadagna dato che lui la paga in peso) ma consisteva
nell'aggiungere un certo tipo di gas (che non voglio dire)
che sciogliendosi abbassava il peso specifico.
Se hai voglia fai ricerche su questa trovata degli anni 80.
Sappi che rischi molto.
buona fortuna.

 usata per abbassare la densita' della benzina....
Ripeto, non e' una truffa, e' lo stato italiano che pone questa condizione altrimenti non si
puo' importare come prodotto finito ma solo come semilavorato.

 puo' importare come prodotto finito ma solo come semilavorato.
Mi pare che sia una cosa molto piu' impegnativa che non il comune fai da te, 
potrei dirti che
qualsiasi idrocarburo piu' leggero del gasolio, tipo le frazioni pesanti 
della benzina
oppure del kerosene fanno al caso tuo. Le apparecchiature sono quelle che 
usa
l'industria petrolifera per il blending dei prodotti (serbatoi di 
miscelazione con ingresso
tramite pompe dosatrici e strumenti di misura adeguati)
Ma mi sa che ti serve un  "esperto praticante" del settore piu' che un 
hobbista fai da te.

 hobbista fai da te.
E' quello che cerco, non conoscendone nessuno ho chiesto qui se ce ne fosse qualcuno ;-)
Grazie cmq.

 840kg/m3 misurato a 15 gradi perche' questa e' la normativa italiana.
so che questa non è una risposta alla tua domanda ma se lo misceli con 
l'olio di colza? (ammesso di trovarlo nei supermarket )
ciao

 l'olio di colza? (ammesso di trovarlo nei supermarket )
:-D se fosse cosi semplice ;-) 

ishka ha scritto:

Sin qui vi ho letto con interesse, impegno ed attenzione. Non sono molto 
portato per la chimica, ma ne riconosco l'importanza.
Al di là del fatto che tutto ciò che dici potrebbe essere considerato 
OT, il problema a mio modo di vedere è un altro.
Se io con la mia auto (costruita in Germania) parto dall'Italia, dove 
abito, e vado a Berlino, mi aspetto di poter fare il pieno 
indifferentemente in un qualsiasi distributore stradale. Ok?
Il problema che poni tu è con ogni probabilità solo normativo od 
industriale. In base al primo ragionamento, se ci fosse un problema 
pratico concreto, avremmo auto straniere in panne sparse per tutta 
europa. Ok?
Come mai ciò non accade? Semplice: esistono norme (non so se sono ancora 
le CUNA, per lo specifico settore) che stabiliscono un campo di valori 
(e non un singolo valore) accettabili per la vendita di combustibili 
liquidi e gassosi. Uno dei parametri è quello che tu citi. Ma tu citi 
(con ogni probabilità) solo un dato, quello centrale. Ti cito: "densita' 
di 840 kg/m3 misurato a 15 gradi quando nel resto del mondo si vende con 
un range da 820 a 870 misurato a 20 gradi, ovviamente gradi centigradi". 
Non ha senso, in una raffineria. Perchè? E se mi esce una cisterna con 
840,000000000001 kg/mc come la mettiamo? O 839,9999999999999 kg/mc? :-D
Non voglio farla lunga: non è che, semplicemente, si hanno tolleranze 
impostate in modo tale da far sostanzialmente coincidere i campi di 
valori? Informati (magari fai una googlata su norme Cuna o come si 
chiamano ora...).
Ciao.

 ... Informati ...
Scusa il mega cut, ma visto che la cosa ti incuriosisce, in settimana prossima sentiro' l'ufficio doganale
e mi faro' dare le specifiche tecniche del cosi detto Gasolio Fiscale, ti faro' sapere.
Ciao.

ishka ha scritto:

Mmmm... puoi anche verificare le norme tecniche DIN EN 590 (credo 
l'edizione 2004, ma non sono aggiornato) o le ASTM D 975-02: europee ed 
americane, rispettivamente. Trattano dei requisiti MINIMI per il gasolio 
per autotrazione stradale. Sono il normale riferimento per produttori di 
motori diesel per auto e furgoni e per i produttori di prodotti petroliferi.
Copio incollo rapidamente. La prima (europea) prevede a 15 gradi 
centigradi un campo compreso fra 0,82 e 0,845 g/ml misurato secondo le 
procedure di collaudo di cui alla EN ISO 3675.
La seconda (americana) non prevede densità prescritte, ma (fra le altre 
cose) prescrive la colorazione blu per i gasoli a basso tenore di zolfo.
Per i veicoli industriali di solito la densità minima passa a 0,92 a 15 
gradi centigradi. Sempre effettuando la misura secondo precise norme: 
DIN 51757, ASTM D1298 ed IP 160.
Dire che puoi googlare per un po'... :-)
Se poi ci puoi raccontare qualcosa di più del tuo problema, magari si 
spara un po' meno nel buio. Ciao.


senti se ti vuoi cimentare  nel frodare il fisco , cosa che approvo e
che mi  mette in condizione di darti tutta la mia solidarietà, prova
altri sistemi,   come quello di comperarlo sdoganato per le
imbarcazioni che vanno a pesca, a scaricarci l'IVA , o altre
diavolerie che sono ben note, l'importante  è difendersi ciao thomas

 senti se ti vuoi cimentare  nel frodare il fisco 
si cosi chiudo bottega prima del tempo :-D
Non devo frodare il fisco ma fornire un prodotto con densita' di 840 kg/m3 a 15 gradi centigradi
Mi hanno proposto questo tipo di attivita', mi finanziano l'impianto, mi forniscono il prodotto e se lo riprendono miscelato con 
gli additivi, solo che per fare l'impianto ci dovrei pensare io se no non se ne fa nulla, chi mi ha proposto questo lavoro non
ha tempo di starci dietro, decisamente e' un lavoro che mi farebbe guadagnare qualche soldino in piu' di quello da tecnico informatico
che faccio ora :-(


adesso sei stato chiarissimo telefona subito  in qualche grossa
raffineria e chiedi del ing. responsabile  poi per conferma chiama una
università che abbia una specializzazione di idrocarburi e entro
domani sera  sai tutto e di più come in RAI

 ha scritto nel messaggio 
news:a6c31fa5-755c-43a4...@h11g2000prf.googlegroups.com...
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
e gia'...... e l'ing. della raffineria lo viene a dire a te
come fare l'impianto.

 ha scritto nel messaggio 
news:fqgmmn$6v3$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma chi ti ha proposto sto affare ?
Ma hai verificato che sia legale ?
In Italia un qualsiasi prodotto di raffineria
puo' uscire
solo da raffineria con tanto di ufficio
della Finanza che presidia ingressi e uscite.
 

 della Finanza che presidia ingressi e uscite.
Il lavoro non viene fatto in italia ma nel porto di carico, mi trasferisco con piacere se cio' significa fare un lavoro 
che mi permette di vivere decentemente.
Guarda che appena arrivano i carichi di gasolio nei porti italiani ci sta un omino, incaricato che preleva un campione per le
analisi, se non corrispondono alle specifiche imposte il gasolio non viene scaricato neanche dalla nave.
Considera che a Genova ci stanno almeno una 20ina di ditte certificate che fanno le prove del prodotto, sara' dura poter passare
con un carico con specifiche diverse da quelle fiscalmente ammesse.
Dal porto di carico esce certificato dal ufficio comando del porto in ingresso invece vengono fatte le analisi, fidati non si scappa.
Cmq resto molto deluso, speravo in un aiuto piu' concreto ma vedo che molti qui misurano tutto con il metro del "furbetto" :-(