Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: autofinziamento...

buon sentiero a tutti... cerco idee x fare attività di maniabili x tutto un
neo reparto...
accetto tutti i consigli ke potreste darmi o siti su cui trarne spunto...
eccetto maniabili ke ho già visitato...
grazie

 wrote:

Trovi un sacco di cose qui:
http://www.giocomania.org/default.asp
-- 
       Non coltivate i beni terreni,
           non rimarrà niente.
     Coltivate l'amore delle persone,
        vale più di qualsiasi oro. 

Rocco ha scritto:

Già ppffatto?
g
PS Si capisce il suggerimento?

 neo reparto...
 Lettera di Don Pedro Olea,
A.E. Nazionale di Branca E/G da Marzo 1998 a Marzo 2005,
sul Saluto degli Esploratori e delle Guide
Carissime, carissimi,
ci è stata recentemente segnalata una pratica sulla quale ci sembra
opportuno spendere due parole. Si tratta dell'utilizzo di un "nuovo
saluto"
in Branca E/G: in alcuni Reparti della nostra Regione, infatti, il
tradizionale "Buona caccia" ha lasciato il posto a "Buon sentiero".
Non aggiungiamo nulla a quanto già noto ricordando che lo scoutismo
mira a
stimolare la formazione dell'identità della persona attraverso il
complesso
gioco del linguaggio, dell'universo simbolico, delle attività pratiche
e
degli stimoli immaginativi. In questo senso, anche il saluto scout
riveste
un ruolo importante, pur non costituendo forse un elemento essenziale
del
Metodo. Sarebbe, dunque, ridicolo e controproducente che Guide ed
Esploratori appartenenti a Reparti diversi non si salutassero comunque
allo
stesso modo.
Coerentemente con le indicazioni che abbiamo raccolto in merito presso
il
livello centrale, ci permettiamo di invitare i Consigli di Zona, per
tramite
dei Responsabili di Zona, e la Pattuglia Regionale E/G, per tramite di
Simona e Gianluca, a tener conto che, al momento attuale, non è in
corso
alcuna sperimentazione volta a verificare la possibilità di modificare
il
saluto in Branca E/G.
Ferma restando la possibilità di avviare qualsiasi riflessione
sull'argomento che non abbia ricadute immediate sui ragazzi, ci sembra
necessario ricordare che il saluto per questa Branca continua ad essere
"Buona caccia".
Come unica eccezione a questa indicazione, segnaliamo l'uso del saluto
"Buona rotta" all'interno e tra Reparti nautici. Ciò, evidentemente,
non per
segnare una differenza con i Reparti "terrestri" ma per sottolineare la
specificità delle Unità che scelgono l'acqua come proprio ambiente
educativo.
Restiamo a vostra disposizione per qualsiasi ulteriore chiarimento.
Fraternamente,
ecc. ecc.
Paolo
ScoutTAG: Com. Zona Ticino-Olona (AGESCI) Inc. Organizzazione

 ScoutTAG: Com. Zona Ticino-Olona (AGESCI) Inc. Organizzazione
Vedo che č finita la campagna elettorale ;)

si' ed e' fallita visto che l'incaricato all'organizzazione e' nominato
:-)


Primo: si dice buona caccia, in Reparto.
Secondo: la grammatica italiana possiede alcune regole che possono
essere infrante solo in caso di motivata e grave ragione.
Terzo: cercare da altri risposte di questo tipo è sbagliato, se sei
CSQ dinamizzatevi e cercate di spremervi le meningi ed i libri in giro,
se sei caporeparto hai una miniera tra i ragazzi, e non sai nemmeno
usarla?
(ops... scusa la durezza... considera che l'abbia detto con il sorriso
sulle labbra, ed una pacca sulla spalla...=
Samuele Zerbini
www.lesquadrigliemorte.splinder.com

 sul Saluto degli Esploratori e delle Guide
Ok, mi sta bene la lettera. Ma hai anche altro? Ho provato a cercare su
internet e tra i regolamenti e non trovo da nessuna parte qualche
documento dove sia scritto quali sono i saluti delle varie branche, a
livello nazionale.


 livello nazionale.
Non è un regolamento però se prendi il calendario 2006 nei saluti che 
concludono il messaggio della Capo Guida e del Capo Scout c'è
Buon volo coccinelle
Buona caccia lupetti, guide, esploratori
Buona strada rover, scolte, capi!
Alice
Agesci Ge 55 scolta 

Bellissima risposta Alice!


 :-)
Davvero? Miracolo!!! Un candidato non eletto. In periodi di elezioni di 
persone che semplicemente non hanno detto esplicitamente NO, è davvero 
curioso ;)
g

 Buona strada rover, scolte, capi!
Grazie, ma pensavo ci fosse anche qualcosa di più ufficiale. Certo se
fosse una cosa davvero così fondamentale qualcuno si sarebbe premonito
di codificarla a dovere. Secondo me c'è ancora spazio di libertà in
questo senso.
Daltronde so di usi e abitudini perfettamente normali in alcune parti
d'Italia che non sono tali ovunque, tipo l'abitudine di salutare sempre
stringendo la mano sinistra, o la consuetudine di incrociare i mignoli
quando ci si stringe la mano, e altre ancora.
Non sarei così duro con chi saluta dicendo Buon Sentiero, o almeno non
direi che è sbagliato. È un punto su cui ci si può confrontare.


Eh si' eravamo in tre candidati!!!


 stringendo la mano sinistra
Magari non sempre sempre, ma almeno durante una cerimonia mi aspetto
che ci si stringa la mano sinistra!  Oppure quando incontro altri scout
"vicini di campo".  Anche questo risale a B.-P.: salutarsi con la
destra originariamente significava far sapere all'altro che non si
hanno armi (la destra e' la mano con cui le si reggeva), e B.P. diceva
che non e' necessario tra due scout!  Ammetto che quando ero in reparto
non mi fregava molto di B.P., ma questa storia in particolare mi aveva
molto colpito.
Secondo me un punto importante e' che due guide o esploratori che si
incontrano *devono* salutarsi nello stesso modo!  A tanti capi magari
sembra secondario, ma il saluto e' un segnale di appartenenza e di
stile molto forte per i ragazzi, almeno secondo me.


 stile molto forte per i ragazzi, almeno secondo me.
Vero quello che dici. Però mi aspetto anche che non sempre gli scout che
incontro possono avere i miei usi e costumi, e una delle prime
differenze sta nel modo di salutare. È chiaro che dando importanza ad
alcune cose pretendo che il reparto le osservi, il saluto, le cerimonie,
il rispetto dei simboli, sono cose che danno senso di appartenenza e
creano una sensazione di fierezza nel farle bene....


Dalle nostra parti ...
"buona caccia" -> lupetti
"buon sentiero" -> reparto
"buona strada" -> clan
3 branche 3 saluti ... buona caccia ricorda il branco, forse è per
questo che è caduto in disuso. Perlomeno io faccio scoutismo dall'89 e
sono stato sia in zona Monviso che in zona Torri (quella attuale) e ho
sempre sentito usare queste espressioni. Che mi risulti solo su
Scouting for boys è scritto espressamente che gli esploratori si
salutano con "buona caccia".

Bisogna proprio non aver nulla da fare per scrivere certe lettere ...
c'è carenza di capi nelle branche in Italia. Se abbiamo tutto questo
tempo libero usiamolo meglio.

 salutano con "buona caccia".
Dici poco ;)
g

salutano con "buona caccia".
Cioè sul Vangelo dello Scout...
Samuele Zerbini

Ma non è il "libro di testo" dei capi AGESCI.
Sul manuale non mi risulta sia scritto nulla del genere e nemmeno sul
regolamento metodologico. Io ho fatto il CFM L/C quindi non so cosa
dicono ai campi (anche se l'altro capo quando è tornato dal CFM E/G ha
continuato a usare buon sentiero).
Voglio dire non è che tutti gli scout di oggi si leggono tutto lo
scouting for boys. Io ho scoperto che gli esploratori si salutano con
buona caccia leggendolo ed è stata una sorpresa.
Non mi sembra importante comunque

dopo l'abbondante pasto biologico-macrobiotico con i colleghi della riserva
e (soprattutto dopo la pausa rinforzino dal porchettaro appena sollevatomi
dal biologico pasto e pure in condizioni di sobrietà perchè in appennino
l'etilometro dilaga) dopo essermi ripreso dalla notte insonne causa gatta
che mi ha riconosciuto anche se non mi vedeva da quindici giorni, oggi mi
sento buono.
più o meno
colgo l'occasione per fare a tutti gli auguri di un salutare 25 dicembre
colgo anche l'occasione per raccomandarvi di essere più buoni dolci delicati
e sognatori
e, in vista del cambio dell'ultima cifra dell'anno, anche gli auguri di un
mondo più felice e più capace di sopravvivere alla specie maggiormente
invasiva.
se poi nel segreto dell'urna si avverasse il cambiamento.......
un piccolo piccolo passo
mamba

Non mi sembra importante comunque
:-) Lo so, tante cose che non sembrano importanti effettivamente sono
solo dei dettagli. Ma per uno scout i dettagli sono tutto: una delle
eresie minori che imperversano nello scoutismo si nutre delle
microtradizioni di ogni Gruppo, dell'accento diverso di una canzone, e
quando scopre che il resto delle scoutismo si comporta diversamente si
arrocca a difesa della propria tradizione, dicendo "si fa così, è la
nostra tradizione". Che le proprie tradizioni siano importanti proprio
per lo Spirito Scout è indubbio, ma qualora -come in questo caso- ci
si imbatta in una differenza un pochino imbarazzante, non è utile far
finta di niente dicendo "beh, ma è poco importante"....
Detto questo, anche se un po' superficialmente non cambierete il
saluto, se fate del buon scoutismo non è che i vostri ragazzi
inizieranno a drogarsi a causa di un saluto diverso... :)
Samuele Zerbini
www.lesquadrigliemorte.splinder.com
www.impetuoso.splinder.com

 continuato a usare buon sentiero).
Per una volta :-) sono d'accordissimo con Samuele!
Se non dice il contrario il regolamento metodologico o un documento
dell'AGESCI, quello che B.-P. scrive va bene in linea di massima.  Il
discorso e' piu' complesso nel caso di alcune cerimonie (e forse anche
strutture, non ricordo) del Reparto, che sono state dichiarate obsolete
e educativamente discutibili.  Ma se si parla di semplici gesti,
dovrebbero essere sempre gli stessi semplicemente per trapasso di
nozioni, senza bisogno che un capo si legga "Scouting for Boys" (per
quanto interessante possa essere)!
Poi le tradizioni del gruppo sono di certo importanti, ma un capo
dovrebbe essere in grado anche di giustificare il cambiamento: come
hanno fatto se no i capi sperimentatori a lanciare le tre tappe invece
che quattro?  O a trasformare per un anno il branco in uno stormo,
quando si fece la sperimentazione sull'ambiente fantastico in branca
L/C?
Mi sembra assurdo giustificare la tua polemica con un generico "abbiamo
bisogno di capi, non di quadri che si occupino solo di scrivere
lettere".  Da quest'anno faccio servizio come quadro, e preferisco di
gran lunga fare quello piuttosto che abbandonare l'associazione.  C'e'
bisogno di quadri tanto quanto di capi, anche perche' molti quadri sono
anche formatori e, ti assicuro, si fanno un mazzo tanto anche se il
loro servizio non si svolge con i ragazzi.


 loro servizio non si svolge con i ragazzi.
Verissimo. Se un quadro fa il suo lavoro ha un impegno paragonabile ad
un capo in servizio con i ragazzi, non c'è dubbio, e sicuramente tu
sei uno di quelli che si fanno in quattro per l'associazione.
Siccome però mi pare che:
1. I quadri di "basso livello" (fino a livello zona) siano per lo più
capi anche in servizio con i ragazzi (almeno questo è emerso al
convegno delle zone)
2. Che i quadri di "alto livello" siano per lo più capi che non fanno
servzio con i ragazzi dalla notte dei tempi e a volte non hanno nemmeno
una lunga carriera nelle branche che serva loro di esperienza [al mio
CFM in staff c'era un ragazzo che dopo un anno di branco, non avendo il
tempo di fare attività, si era messo a fare l'aiuto ai campi di
formazione LC e magari ora è capo campo (sono passati un po' di
anni).]
mi sono fatto l'idea che la nostra associazione sia guidata da persone
che non hanno più tempo (o voglia) di fare attività, ma vogliono che
chi la fa la faccia a modo loro: "Io non lo faccio, ma tu che lo fai,
fai come ti dico io".
Credo ci siano cose più importanti del dire "buona caccia" o "buon
sentiero".

 sentiero".
Occhio, spesso le cose importanti per i ragazzi non coincidono con le
tue!  Per adesso puoi tranquillamente fregartene, per quanto mi
riguarda, pero' se mai ti capitera' di fare un gemellaggio o qualcosa
di simile, segnatelo tra le cose su cui confrontarsi con l'altra staff.
:-)


 di simile, segnatelo tra le cose su cui confrontarsi con l'altra staff.
Nel mio cammino associativo (da lupetto ad attuale capo reparto nel mio
gruppo) ho partecipato ai seguenti eventi "corali"
- Trefoglie (campo eg gemellato con un gruppo siciliano)
- Route + servizio a Kandersteg
- Progetto Sarajevo (qui c'erano solo gli rs quindi conta meno)
- San Desiderio (incontro di reparti da un po' tutta italia a genova)
- Campo estivo a BP-park
- Aiuto capo ad un campo di competenza e/g nautica
Più ovviamente i campi di formazione e i campi di specialità  e gli
eventi di zona ecc.. e non si è mai presentato il problema.
Semplicemente non ho mai visto due e/g salutarsi con "buona caccia" o
"buon sentiero" ma con un semplice "Ciao, di dove siete?" Ne tantomeno
ho mai visto due scout (eg, rover o capi) che incontrandosi si facciano
il saluto con le tre dita.
Non ho mai visto formalismi nei saluti tra scout che si incontrano, e
dire che di scout ne ho visti parecchi. Semplicemente il problema non
è mai esistito nella mia esperienza perchè i formalismi li sempre
vissuti e visti relegati alle cerimonie.
Se poi proprio dovesse porsi il problema lascierò che sia il buon
senso a risolverlo.

 con le tue!
Scusa ma questa è una classica frase da quadro. Che cosa significa?
Potremmo tranquillamente ribaltarla:
"Occhio, spesso le cose a cui tu dai tanto peso sono irrilevanti per i
ragazzi!"
Ma secondo te perchè un capo dedica tanto del suo tempo per fare
attività? Per la gloria? Per se stesso?

senso a risolverlo.
"Il buon senso se ne sta nascosto, per paura del senso comune"
(A.Manzoni)
Mi sa che col buon senso non si va da nessuna parte..
Insomma, qua ti è stato fatto notare che il saluto "buon sentiero" non
è corretto. L'hai anche letto sul vangelo degli scout, e dici che è
poco importante.
Vabbè, togli ai tuoi ragazzi un dettaglio in più con cui sentirsi
parte di un'unica famiglia: non ne moriranno, d'accordo. Ci sono cose
più importanti, certamente.
Ma faranno senza: contento tu...
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

 attività? Per la gloria? Per se stesso?
Non capisco il nesso logico...
Buon Natale!


 Non mi sembra importante comunque
Sul fatto che ci possano essere cose più importanti ti do ragione. Ma 
siccome non mi costa nulla salutare in un modo o nell'altro preferisco 
usare il modo originale ;)
g

 sentiero".
Su questo non ci piove ;)
g

 purtroppo non ho tempo di rispondere ora ...
Attendo con ansia, anche perchè essendo stato responsabile di zona e
capo gruppo e conoscendo personalmente alcuni dei quadri regionali
(sono della mia zona) mi sono fatto un'idea basata soprattutto su
esperienze dirette e non tanto sulla speculazione filosofica.
buone feste a tutti

 ragazzi e alle ragazze nella realtà sociale italiana di oggi
Cioè a dire (secondo me) lo spirito deve rimanere immutato, la pratica
molto meno.
Dopodichè non capisco perche dobbiamo sempre tirare in ballo
regolamenti e statuti quando si tratta di cose molto più spicciole.
Non si sta parlando di legge, promessa, imprese ecc. Si sta parlando di
un saluto che ormai io vedo fare solo durante le cerimonie e che tutti
i gruppi che ho incontrato utilizzano nella forma "buon sentiero" e che
direi ormai è diventato diffusissimo (se se ne sono accorti anche al
nazionale significa che ormai quasi tutti salutano così ;-) ). Cosa
c'entrano BP, lo statuto e tutto il resto?
BP al suo primo campo portò un cuoco professionista, tu faresti
altrettanto?

 altrettanto?
Devo dire che sta cosa mi sfugge...
Però sarebbe interessante il perchè portò un cuoco.
g

 buone feste a tutti
Altrettanto!!
g

 Delle specialità di sq? Non se ne occupano le sq?
E tu vai in vacanza durane le imprese? Non organizzi le missioni? :-o
Bye

 Però sarebbe interessante il perchè portò un cuoco.
Era un campo sperimentale ed il cuoco era dell'esercito ...  forse non
sapeva ancora bene come gestire i tempi, o temeva di dedicare troppo
tempo ai pasti e non avere tempo per tutto il resto o forse non si
sentiva sufficientemente esperto nell'arte di cucinare per tante
persone ...

 E tu vai in vacanza durane le imprese? Non organizzi le missioni? :-o
Ma no dai, vacanza no, però diciamo che non si ha l'ansia 
dell'organizzare tutto. Missioni per ora non ne abbiamo fatte fare (sono 
in reparto da ottobre), ma ben presto ne avranno una di quelle storiche. 
Hehe
g

> Poi chiudo qui
Sono completamente d'accordo ;-)
Ciao e ... buon sentiero :-DDD

 > altrettanto?
Beh, se vuol far cambusa alle VdB non vedo perche' no... :-P


Insomma, vabbè, non lo vuoi cambiare anche se sai che è sbagliato, e
non ti costerebbe nulla "Ragazzi, quando ci si incontra ci si saluta
dicendo Buona Caccia, l'abbiamo trovato scritto su Scoutismo Per
Ragazzi e bisogna fare così. Ah, tra l'altro, perchè non ve lo
comprate e ve lo leggete? Non c'e' una scout che possa dirsi tale senza
averlo letto..."
Però hai cose più importanti e non hai voglia di cambiarlo.
Tutto ok, penso che non salirà il tasso d'insuccesso e di successo del
tuo Reparto per questo.
Buona Caccia,
Samuele Zerbini
www.lesquadrigliemorte.splinder.com

 neo reparto...
 Lettera di Don Pedro Olea,
A.E. Nazionale di Branca E/G da Marzo 1998 a Marzo 2005,
sul Saluto degli Esploratori e delle Guide
Carissime, carissimi,
ci è stata recentemente segnalata una pratica sulla quale ci sembra
opportuno spendere due parole. Si tratta dell'utilizzo di un "nuovo
saluto"
in Branca E/G: in alcuni Reparti della nostra Regione, infatti, il
tradizionale "Buona caccia" ha lasciato il posto a "Buon sentiero".
Non aggiungiamo nulla a quanto già noto ricordando che lo scoutismo
mira a
stimolare la formazione dell'identità della persona attraverso il
complesso
gioco del linguaggio, dell'universo simbolico, delle attività pratiche
e
degli stimoli immaginativi. In questo senso, anche il saluto scout
riveste
un ruolo importante, pur non costituendo forse un elemento essenziale
del
Metodo. Sarebbe, dunque, ridicolo e controproducente che Guide ed
Esploratori appartenenti a Reparti diversi non si salutassero comunque
allo
stesso modo.
Coerentemente con le indicazioni che abbiamo raccolto in merito presso
il
livello centrale, ci permettiamo di invitare i Consigli di Zona, per
tramite
dei Responsabili di Zona, e la Pattuglia Regionale E/G, per tramite di
Simona e Gianluca, a tener conto che, al momento attuale, non è in
corso
alcuna sperimentazione volta a verificare la possibilità di modificare
il
saluto in Branca E/G.
Ferma restando la possibilità di avviare qualsiasi riflessione
sull'argomento che non abbia ricadute immediate sui ragazzi, ci sembra
necessario ricordare che il saluto per questa Branca continua ad essere
"Buona caccia".
Come unica eccezione a questa indicazione, segnaliamo l'uso del saluto
"Buona rotta" all'interno e tra Reparti nautici. Ciò, evidentemente,
non per
segnare una differenza con i Reparti "terrestri" ma per sottolineare la
specificità delle Unità che scelgono l'acqua come proprio ambiente
educativo.
Restiamo a vostra disposizione per qualsiasi ulteriore chiarimento.
Fraternamente,
ecc. ecc.


 fini primari del gruppo stesso!!!
"conforme" o "necessario"?  E se prima un punto esclamativo era
superfluo, tanto piu' lo sono questi tre.
Ovvero tu dici "buon sentiero" e non "buona caccia" con il
convincimento che esso sia conforme ai fini primari del reparto?
Ti faccio queste osservazioni solo come correzione fraterna, non per
prendere in giro.  Ritengo importante osservare le regole della
grammatica italiana, "che possono essere infrante solo in caso di
motivata e grave ragione."  :-)  Sono d'accordo troppo spesso con
Samuele ultimamente.


Scusami ancora, Google si e' mangiato il primo dei miei due post, in
cui ti dicevo che non avevo tempo di rispondere al tuo post originale.
Mi sembrava di essere stato abbastanza "fraterno" e "cortese" pero',
nel puntualizzare riguardo al saluto.
Non cosi' nei miei commenti di oggi riguardo all'italiano.  Ma quello
era voluto.


 ha scritto nel messaggio
news:43c8242c$0$1078$4faf...@reader3.news.tin.it...

mmmmmm
buona caccia / buona pesca
buona rotta / buon sentiero
bah!