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Titolo: Contro il Metodo. No al Consiglio d'Impresa (E/G)

Carissimi,
è qualche anno che medito sopra uno strumento Agesci non previsto da BP.
Ovvero, il Consiglio d'Impresa.
Brevemente, questo strumento prevede che l'Attività di Reparto venga
suddivisa per gruppi trasversali fra le Squadriglie, detti "Gruppi
d'Interesse". In ciascun gruppo dovrebbero convergere le persone in base
alle loro passioni, e a capo di questi "gruppi" ci sarebbero le persone
che -nella normale gestione della Squadriglie magari destinati alla
"truppa":-) - grazie alle loro passioni o attitudini potrebbero venire più
in  luce.
Allora, nella mia esperienza questo strumento NON ha MAI funzionato.
Non fidandomi della mia personalissima esperienza,ho condotto qualche
indagine. Questo strumento (salvo rarissime eccezioni, dovute  a particolari
situazioni) non funziona MAI. Cosa significa che non funziona mai? SIgnifica
che di norma, i gruppi costituiti secondo questo metodo non sono in grado di
svolgere quanto hanno deciso di fare. E questo, spesso induce in un secondo
errore, ancora peggiore del non riuscire in un'Impresa: i Capi si
sostituiscono ai ragazzi. Errore gravissimo e frequentissimo (ciascuno di
voi si faccia un'esame di coscienza..:-) ), nel quale mi sono trovato
milioni di volte, e tutt'ora mi devo forzare per non intervenire in maniera
errata. Grazie a questo errore, spesso le imprese riescono ugualmente,
trasformando però il Reparto in una sorta di "Club Mediteranee" o villaggio
Vacanze).
Gli errori di questo strumento dove stanno? Io ho provato a definirli così,
magari potete aiutarmi:
1) Il Reparto non esiste senza le Squadriglie. Una Squadriglia può esistere
senza Reparto. Per cui le attività DI NORMA dovrebbero essere di
Squadriglia, salvo quando la Sq sia troppo piccola per poter perseguire un
obiettivo che a TUTTI sta a cuore. Per cui le Attività di Reparto dovrebbero
essere un'eccezione.  In questo modo è anche più difficile per i CApi
Reparto farsi prendere dalla tentazione di cui sopra.
2) Quando sia necessario fare qualcosa di Reparto, se si procede attraverso
lo strumento del consiglio d'Impresa, TEORICAMENTE si offre un'occasione ai
più nascosti e magari dotati in qualche verso. Queste è una di quelle cose
sempre molto belle in teoria, ma che in pratica si trasformano nel loro
contrario.Infatti accade che si ESAUTORI il Consiglio Capi, che dovrebbe
essere - a norma di BP - il motore del Reparto. I Capi Squadriglia, che
hanno proprio questo ruolo di coordinatori, vengono quindi demotivati. I
ragazzi, abituati ad ascoltarli, si ritrovano senza più i punti di
riferimento. Inoltre, i nuovi  punti di riferimento si trovano spiazzati da
un ruolo che non è il loro, e gli altri ragazzi difficilmente riconoscono a
questi pseudo-capi il ruolo che dovrebbero avere. Di conseguenza, o
l'attività viene malissimo, non si rispettano i tempi e via così, oppure i
Capi Reparto, gli unici ancora nel loro ruolo, sono costretti a sostitursi
ai ragazzi e a guidare, in maniera più o meno palese, l'attività.
Io credo che per gestire anche le rare attività di Reparto che dovessero
risultare utili, sia da usare il Consiglio Capi, occasionalmente
allargato -SU RICHIESTA DEI RAGAZZI STESSI; che rimangono i titolari
dell'attività- a qualche "esperto" trovato in reparto.
Buona Caccia
Samuele Zerbini
Akela Rimini 2
PS
AI fanatici del "si vabbè, ma c'e' il caso in cui", certamente posso
immaginare l'occasione su cento in cui sia necessario esautorare i Capi
Squadriglia per creare questo Consiglio d'Impresa. Il problema è che
mantenere uno strumento di questo genere diventa fuorviante per tutti gli
altri casi. Per le occasioni particolari permane la normale elasticità
affidata ai capi scout esperti nel metodo.

 ha scritto nel messaggio:
  > è qualche anno che medito sopra uno strumento Agesci non previsto da BP.
  > Ovvero, il Consiglio d'Impresa.
  (cut)
  Non hai tutti i torti.
  Anzi.
          Rebrac

 Allora, nella mia esperienza questo strumento NON ha MAI funzionato.
E allora non utilizzarlo!
Nessuno ti obbliga ad usarlo.
Dovrebbe funzionare cosi':
   I miei ragazzi hanno QUESTO bisogno -> uso QUESTO strumento
e non:
   Esiste questo strumento -> provo ad usarlo
Se poi vuoi bandire il consiglio d'impresa dal metodo scout invece devi 
promuovere una mozione al nazionale ;-)
Comunque mi trovo abbastanza daccordo con l'analisi che hai fatto, e' 
che sono un fanatico del "si, va be'..." ;-)
Buona Strada
Pietro
-- 
ScoutTag: Sant'Angelo 1 (LO) (AGESCI) Capo Clan

 dell'attività- a qualche "esperto" trovato in reparto.
Non sono d'accordo. Il consiglio capi è tale perché è dei capi Sq. e dei
capi reparto. Un ingresso esterno potrebbe "squilibrare" questo strumento.
Mi sipsiace no avere più tempo, ma appena possibile, scrivo ancora.
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo
CFM_E/G

    Esiste questo strumento -> provo ad usarlo
Si con i piedi di piombo però. Ci sono strumenti che non si possono non
usare. Pensa alla strada in Clan/Fuoco. puoi dire, non la uso ora, ma non
farne una questione per sempre.
Il consiglio d'impresa ihmo può essere tolto ma solo se non finisce per
togliere l'impresa stessa.
Lo strumento impresa è spesso messo da parte ma io lo trovo attualissimo.
Poi se a capo non ci vuoi mettere il CdI ma un coordinamento delle sq che
operano per l'impresa vabbè puoi farlo (sparo, non è un esempio concreto),
ma aborro l'equazione "non uso il CdI"="non uso l'Impresa".
BS
G.

 ma aborro l'equazione "non uso il CdI"="non uso l'Impresa".
Siamo d'accordo.
Buona Strada.


 ha scritto nel messaggio:
  > Lo strumento impresa è spesso messo da parte ma io lo trovo
attualissimo.
  Messo da parte ?
  L'impresa E' il riparto.
  Un riparto senza impresa non avrebbe senso.
  Chi la mette da parte ?
  E cosa fa al suo posto ?
          Rebrac

   E cosa fa al suo posto ?
Generico scoutismo calato dai capi per di più.
Attenzione però che non voglio generalizzare, però l'impressione c'è, e nel
mio caso è suffragata da domande specifiche fatte ad EG di reparti che
nemmeno conosco.
BS
G.

 fare ugualmente un ottimo scoutismo.
Hai ragione, l'esempio non calzava perfettamente. Cmq mi sembra che sulla
sostanza del CdI ci siamo capiti!
BS
G.

 ha scritto nel messaggio:
  > Mi stupisce che non l'hai notato...
  Sotto questo aspetto vivo in un'isola felice !
  Le uniche arrabbiature sono quando i Capi propongono un'impresa e quando
un'impresa dura più di tre mesi..
          Rebrac

 un'impresa dura più di tre mesi..
Uhm...mi dai l'indirizzo che mi trasferisco... :-))
BS
G.

 ai ragazzi e a guidare, in maniera più o meno palese, l'attività.
Sono una scolta in servizio in branco, pertanto la mia esperienza di "vita
di reparto"  si limita al mio passato da guida.
Nei quattro anni che ho trascorso in reparto ho partecipato soltanto a una
"mega-impresa" che impegnò il reparto, anzi i due reparti per un periodo
piuttosto lungo (dall'inizio delle attività fino alle vacanze Natalizie in
maniera continuativa e saltuariamente nel resto dell'anno).
Sinceramente non ho notato questi problemi
-Consiglio capi esautoriato e nuovi punti di riferimento spiazzati
Ogni  gruppo di lavoro aveva al suo interno due responsabilità diverse.
la parte di coordinazione (affidata alle persone della quarta tappa) e la
parte prettamente specialistica (affidata a un esploratore\guida competente
nel campo)
Faccio l'esempio nel caso di una sq in lavoro per una specialità ma il
discorso è analogo
Un capo sq si trova ad affrontare come impresa  per avventura  un'uscita a
cavallo.
Lui non un cavallo da vicino non l'ha nemmeno mai visto, ma nella sq c'è un
esploratore, magari anche del primo anno che frequenta regolarmente un
maneggio, è bravo e ha fatto questa proposta, che ha conquistato gli altri.
Ora il capo sq ovviamente è in dovere di ampliare un poco le sue conoscenze,
ma non è così improponibile che sia questo esploratore del primo anno a
prendere i contatti con il maneggio, a spiegare come si pulisce\tiene un
cavallo cosa mangia..... insomma a introdurre la sq nel mondo del
equitazione.
E il capo sq?
Credo che il suo ruolo di cordinatore sia necessario lo stesso, il progetto
d'impresa va fatto, c'è ancora bisogno dei posti d'azione, e magari anche di
qualcuno che mantenga le idee su un piano realistico.....
Da capo sq. mi sono trovata a chiamare esterni che ci aiutassero nel
prepararci a un'impresa, lui era l'esperto io la capo sq.
Non dev'essere molto più complicato avere l'esperto nella sq stessa.....
Ovviamente nessuna voglia di polemizzare, solo di farvi partecipi della mia
esperienza
Alice

 hanno le conoscenze di base!
Reclutare persone e risorse rientra nel ruolo del capo nell'impresa ma,
secondo me, è utile, anche in questi coinvolgere il ConCa.


secondo me, è utile, anche in questi coinvolgere il ConCa.
Si, noi chiediamo a loro prima se conoscono qualche persona, difatti
il decupage lo faceva una mamma ed uno dei ragazzi lo ha detto.
Scappo a studiare!
Ciao a tutti 
Leo
P.S.
non ci credere, ma assieme alla modifica del fazzolettone, le tre
opere pubbliche, di cui due sono pure finite sul giornale, hanno reso
possibile la risoluzione di uno dei problemi del nostro gruppo, il
fatto che i ragazzi del reparto si vergognassero a dire che sono del
reparto, ora vanno in giro senza alcun timore in divisa, cosci del
fatto che hanno fatto delle belle cose.

 decidere se fare un'impresa di sq o di reparto?
Beh *teoricamente* le dinamiche decisionali non dovrebbero sovrapporsi fra
reparto e squadriglia.
E *teoricamente* sq e reparto dovrebbero avere imprese autonome e
contemporanee.
Questa la teoria, poi la pratica si sa che è + difficile
BS
G.

 contemporanee.
????
VEramente no... In teoria le imprese vanno fatte una per volta....
E anche in pratica...
Samuele Zerbini

 E anche in pratica...
Non mi pare. La squadriglia è una cosa, il reparto un'altra.
La squadriglia avrà delle imprese nella sua vita di sq.
Il reparto avrà delle imprese nella sua vita di reparto.
Ma non è un incrocio stradale dove si passa uno per volta, le imprese vanno
di pari passo. Addirittura anche l'alta ha delle sue imprese autonome.
Altrimenti la sq. diventerebbe un momento del reparto e non è così
BS
G.

 E anche in pratica...
Si, anche in pratica le imprese si DEVONO sovrapporre.


> Si, anche in pratica le imprese si DEVONO sovrapporre.
Meno male che mi confermi la cosa, stava vaccillando la mia sicurezza nel
metodo EG.
BS
G.

 capo?
Il ruolo di CapoSq. è uno strumento come gli altri (più o meno) che serve
per educare i ragazzi. I "requisiti" di cui parli possono anche maturare
mentre si fa il CapoSq., Il ruolo stesso porta i ragazzi a dare motlo e a
maturare, se si nega questa possibilità quali altri, potenti, strumenti
suggerisici?


suggerisici?
Non tutti possono avere la possibilita', percui secondo me va data a
quelli che ne hanno piu' bisogno. Se uno non puo' fare il capo sq,
magari lo responsabilizzo con il consiglio d'impresa, con pattuglia di
lavoro, con un brevetto particolarmente impengnate nei confornti del
reparto...
Leo

 C'e' qualcuno che applica questo sistema? Quanti tempo si trovano???
Un ipotesi che, perdonami, è errata. Altrimenti che vita autonoma di sq
vivono?
Lo so che è spesso difficile conciliare tutto, ma ciò non toglie che è
quello a cui dobbiamo ambire e non puntare al minimo.
Le riunioni di sq settimanali a cosa gli servono? Solo per l'impresa di
reparto?
BS
G.

 C'e' qualcuno che applica questo sistema? Quanti tempo si trovano???
Noi  l'abbiamo sempre fatto, quest'anno no ma mi sento colpevole...la
contemporaneità mi sembra ovvia e naturale!
Andrea
www.varese7.org

reparto?
Raramente riescono a trovarsi di sq durante la settimana, non per
mancanza di spazi, ma per mancanza di tempi e voglia.
Leo

 mancanza di spazi, ma per mancanza di tempi e voglia.
Allora credo tu sappia su cosa devi lavorare. Perň in fretta altrimenti non
č piů scoutismo.
BS
G.