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Titolo: Consumi elettrici, quanto è "normale"?

Ritengo che i consumi di corrente elettrica della mia famiglia siano 
troppo alti, quindi mi piacerebbe avere un confronto con altre famiglie: 
voi quanti kWh/bolletta o meglio kWh/anno consumate?
Ciao.
Luca.

 voi quanti kWh/bolletta o meglio kWh/anno consumate?
3.600 kWh/anno.
-- 
Fabbrogiovanni

 voi quanti kWh/bolletta o meglio kWh/anno consumate?
2 figli e casa da 200 mq circa 5000 kWh/anno
ciao Pino 

 voi quanti kWh/bolletta o meglio kWh/anno consumate?
Mi pare 1200 kWh/anno. 2 adulti 2 bambini.
Pero' guarda che le variabili in gioco sono tantissimissime! Ad esempio 
non usiamo il boiler elettrico. Riscaldamento centralizzato. Lavoriamo 
entrambi. Il PC e' sempre spento. 1h max di televisione CRT al giorno. 
Cuciniamo a gas e il microonde serve solo per scaldare.
Tieni conto che un PC, con un consumo ipotizzato di 100W, acceso 24/7 fa 
850 kWh/anno.
Se ne e' parlato in passato qui sul NG. Io dubito di poter limare ancora 
i consumi, se non agganciandomi al contatore del vicino ;-)
Paolo

Volevo precisare che sarebbe utile conoscere, oltre al consumo, 
l'utilizzo che se ne fa, come ha giustamente fatto PaoloC.
Intanto ringrazio le tre persone che mi hanno già risposto, e che mi 
hanno dato implicitamente conferma che i miei consumi non sono troppo 
alti, bensì esagerati.
Ciao.
Luca.


La mia fattura di ottobre mi dice che il mio consumo annuo è stato stimato 
in 1459 KWh.
Siamo rimasti in due, riscaldamento centralizzato, scaldabagno a gas, pc 
acceso per lungo tempo, tv un paio d'ore, lavatrice una volta al giorno, 
forno elettrico almeno una volta a settimana, a volte anche tre.
Cordialità
Gi 

2 adulti 2 bambini casa in campagna 300mq.
No scaldabagno elettrico, ma stufette in bagno tutti i giorni tranne 
ferragosto, illuminazione periferica della casa, condizionatore in estate, 
uso smodato di qualsiasi altra apparecchiatura elettrica.
Totale 7000 KWh all'anno!
Vedi che i tuoi non sono cosě alti! :-)
Ciao
"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:8glvo6...@mid.individual.net...


"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio 
news:8gm1vc...@mid.individual.net...

E un po' di  par condicio non ce la vogliamo mettere? :-)
Luca, sei partito chiedendo gli affari degli altri ma i tuoi li hai tenuti 
nascosti, hai detto solo che hai famiglia.
Ora chiedi di precisare meglio come vengono consumati i kWh ma ancora 
puntualizzi che i tuoi sono alti, senza fiatare sui numeri.
Sia chiaro, non è per polemica nè per motivi di privacy, potrei raccontarti 
che oggi indosso mutande con gli elefantini, è solo che le curiosità o le 
utilità di scambio di dati sono reciproci.
-- 
Fabbrogiovanni 


Circa 1200 kWh all'anno.
Due persone. Forno a gas. Nessun boiler elettrico. Un pc acceso sulle 10 
ore al giorno. Appartamento piccolo in montagna.


ah tanti Luca --- non prendermi come esempio di consumo -- ma come 
augurio e che è facile rientrare dalle brutte abitudini
21/10/2007 > 20/12/2007 61 gg 1342 kwh con media annua 7400
21/10/2009 > 20/12/2009 61 gg  952 kwh con media annua 5552
stamattina ho misurato settembre 2010, 30 gg per 357 kwh contro 434 2009
e ho un consumo medio 5032
non ho, TE LO GIURO ! cambiato nessun elettrodomestico ( non potrei ) AH 
MEZZA BUGIA ho cambiato per rottura resistenza fusibili il forno
elettrico prendendo quello di un mio amico, un usato smeg ma classe a, e 
per il resto solo lampadine da 1 euro in offerta , stand by, 
trasformatori e abitudini a sprecare
SOLAMENTE MERITO DEL WATTAMETRO per misurare e capire la
corrente
penso che le nuove abitudini mi portaranno nei prossimi mesi a 4850,
se non faccio le luminarie a natale, arriverò invece a 4600 e se
portassi per i prossimi 6 mesi in esterno, in garafe, il freezer 
arriverei a 4500 media annua.
ciao , misura --- e poi eliminare sprechi e cattive abitudini si può
mario

 mario
Mi spiace per le "generazioni future"...
MA, personalmente...   ME NE FREGO!    ;-)
Mia Suocera ha più di 101 anni!
Vive in Casa di Riposo con Aria Condizionata d'estate e Riscaldamento alle 
stelle d'inverno... tanto da dover aprire la finestra quando andiamo a 
trovarla...
C'avrà almeno tre o quattro (forse più) diverse Infermiere al giorno che la 
seguono... 24 ore si 24... portandole il dolcetto.. il latte.. la bibita.. 
le medicine.. il pranzo ecc. ecc.
Quando compie gli anni fanno "baldoria" con Musica, Ballo e Politicanti 
vari... per foto sui Quotidiani locali....
E TU...  ti "preoccupi"?
MA FREGATENE!
Fa la vita del Painasso!  Magna, bevi e va a spasso!
Ciao.
PS.-  Si muore una volta sola!  ;-) 

Il 01/10/2010 16.25, MARIO.G ha scritto:
ho letto dopo le precisazioni,
aggiungo ora
due persone tutto l'anno + nipoti vari in dopo scuola e oratorio e week 
end,
no scaldabagno,
no condizionamento
no tv plasma si crt + decoder
Si albero di natale in giardino :(
si router fax adsl pc
si hobby, giardino con motosega , biotrituratore  etc etc,
si pane tre volte alla settimana , mediamente 1.5 kwh per volta,
si pizza almeno una volta alla settimana
no lavastoviglie,
no asciugatrice.
si Frigo , ferro da stiro e freezer classe C
non so spiegare il consumo di fondo di casa mia, misurando il consumo 
della fascia f3 che va dalle 23 alle 06, mi trovo sempre 3 kwh 
...corrispondono a un consumo istantaneo di 428 watt ---
medio che dall'arco dell 24 h sono 9 KWH
pRESUMO CHE UN CONSUMO GIUSTO NATURALE DELLA MIA FAMIGLIA CASA SIA 
2700-3000 KWH
CIAO MARIO

 puntualizzi che i tuoi sono alti, senza fiatare sui numeri.
Hai ragione. Non è che mi volessi nascondere o abbia chissà quali 
problemi a dire cose su di me (che tanto googlando usenet se ne possono 
sapere tante su di me). Semplicemente non ci ho pensato a scrivere la 
mia situazione, e poi quasi mi vergogno dato che, come mi aspettavo, 
nessuno si avvicina ai miei consumi.
Allora: in casa siamo due adulti e due bambini in età prescolare, la 
casa è una villetta indipendente riscaldata a metano, acqua calda a 
metano, condizionatori usati il giusto, lampadine a risparmio ovunque, 
televisione poco usata, computer almeno due accesi un dieci ore al 
giorno, forno usato una volta al mese, lavatrice e asciugatrice 
strapazzate senza parsimonia, illuminazione esterna abbondante e sempre 
accesa quando fa buio (ma con lampade a risparmio).
Totale circa 10.000 kWh all'anno.
Ciao.
Luca.

Dimenticavo: lavastoviglie una volta a settimana.

 PS.-  Si muore una volta sola!  ;-)
fammi finire i miei raggi che orami possono farmi solo quelli,
stamattina ancora tanti esami esami esami ,,, torno a casa pastigli
pastiglie, e vai a ritirare gli esami, e portali dal dottore, e vai
a fare le medicine e vai a prenderle,,,, ormai sono al gran
ballo di fine stagione....
va a finer male caro mio, ma ho da vendere il mio benelli, il mio 
trattore FERRARI e guarda non penso nemmeno al barolo,... vorrei bermi 
il mio vinello che ho imbottigliato questo anno, per me sarebbe già 
quella la grande festa
ma fammi star meglio ... adesso sono troppo giù per far baldoria
ma poi ho deciso SONO DI QUELLA LINEA :)
CIAO
MARIO

 ha scritto nel messaggio 
news:4ca5ef75$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...

MARIO... tu non fai testo....
sei troppo intrippato con la riduzione dei consumi...
credo che pochissime famiglie in italia riuscirebbero a diminuire i consumi 
come hai fatto tu.
ciao pelmo 

 lampade a risparmio).
La mia è solo una villetta a schiera ma non dovrebbe fare molta differenza 
da una singola.
Ormai la nostra bimba è diventata grande e se n'è andata, siamo in casa in 
due ma oserei dire che sprechiamo molto più di te.
Ad esempio, quando non trovo mia moglie so che è giù a caricare la 
lavatrice:-)
Non abbiamo l'asciugatrice.
Lavastoviglie: una volta al giorno
Pc: uno solo ma acceso dall'alba a mezzanotte
Forno: fra torte, pizze e arrosti,  funziona spesso.
Climatizzatori: idem, nelle afose giornate padana va circa 10 ore al giorno.
Illuminazione: alogena 150 W in cucina, 200 W in soggiorno, altri 150 W qui 
nella stanza computer e vari.
Luci esterne: qui ho fatto il bravo, 2 x 10 Watt accese tutta la notte (e 
quando dimentico di spegnerle, a volte accese anche di giorno)
Aggiungiamo un frigo e un freezer a pozzetto.
Come detto prima, ora siamo a 3.600 kWh/anno.
Avevamo raggiunto un max di 5.100 l'anno che mia figlia stava finendo 
l'università e preparando la tesi.
-- 
Fabbrogiovanni.

 quando dimentico di spegnerle, a volte accese anche di giorno)
qui un crepuscolare puoi mettercelo pero' :)
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 ciao pelmo
eh eh ... meglio cos' allora :)
tuttavia, credimi non ho fatto cosě tanti sacrifici... anzi .... potessi
cambiare le macchine ... quelli sarebbero i sacrifici che mi ci 
vorrebbero per continuare a ridurre gli sprechi...ma cavolo sto 
monitorando tutti e dico tutti i depliant da mesi e mesi ... troppi 
soldi ci vorrebbero----
tuttavia ribadisco TAGLIATI GLI SPRECHI CLASSICI, luci accese dove non
serve, quando non serve, stand by, luciu di sicurezza, temporalizzatori
per non lasciar sempre acceso di notte una luce di cortesia ... 
veramente interventi banali---- LO GIURO, lampadine da 1 euro e 
WATTOMETRO quindi sperO nel bell'auspicio
CIAO
MARIO

 qui un crepuscolare puoi mettercelo pero' :)
Ok capo, aggiunto alla lista delle migliorie da apportare.
-- 
Fabbrogiovanni 

 kWh/bolletta o meglio kWh/anno consumate?
In un anno sono attorno ai 3.000kWh, casa di 380mq per 5 persone.
Però la cosa va calibrata sul periodo, diciamo che in estate siamo 
attorno a 8kWh/giorno, mentre in inverno arriviamo anche a 
13kWh/giorno.
Quindi un'analisi 'istantanea' deve tenerne conto, mentre se fai un 
confronto sulla stima annua di Enel (che poi prende l'anno precedente e 
lo conferma), allora tieni presente un numero attorno ai 3.000kWh/anno.
In questo numero devi considerare che ho il riscaldamento a pavimento, 
quindi in inverno consumo molto per le pompe di circolazione, che ho la 
climatizzazione a 5 split ma praticamente non la uso mai, 4 tv di cui 2 
vanno molte ore, acqua sanitaria a gas e non elettrica, e che non ci 
facciamo mancare niente da un punto di vista 'tecnologico' (router, tv, 
dvd, sat, wii, access point, ups, cancello elettrico, antifurto, pc).
Illuminazione tutta a fluorescenza, cfl o tubi a seconda dell'ambiente.
Alberto

Fabbrogiovanni ha scritto:
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   Io sono allineato con i tuoi consumi, casa grande media 3 persone senso
   ecologico pari a zero,lavatrice e lavapiatti da maniaci, media
giornaliera 10 Kw.
    felix.
-- 
Video meliora proboque deteriora saequor. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


2317KWh in due e con due figli che ogni tanto decidono di tornare da
mamma.  Villino su unico piano, riscaldamento e cucina e forno a
metano.

 come hai fatto tu.
Una famiglia 'media' consuma complessivamente, fra elettricità e gas, 
almeno il 15% in più di quanto sarebbe possibile fare con piccole 
attenzioni che nulla toglierebbero al comfort.
Diciamo che per il gas si può ottenere relativamente poco, perchè i 
veri risparmi si otterrebbero con interventi sulla casa o 
sull'impianto, mentre con semplici regolazioni e abitudini si può 
puntare ad un -10%, realisticamente ottenibile con poco sforzo.
Per l'elettricità invece si può puntare senza fatica ad un -20%.
Poi è chiaro che se uno è già più bravo della media, potrà ottenere 
meno risparmio, chi è sprecone otterrà di più.
Io sono arrivato a -30% sull'elettricità e -15% sul gas, ma avevo 
l'impianto di riscaldamento tarato da culo (l'installatore ha interesse 
che tu non ti lamenti del freddo, non che l'impianto sia risparmioso), 
e questo mi faceva consumare sia gas che elettricità per uso assurdo 
delle pompe.
Poi ho, man mano che acquistavo le luci, scelto sempre prodotti che 
ospitassero lampade o tubi a fluorescenza, educato ben ben le figlie, e 
adesso sono a regime ai livelli 'bassi'...
Alberto


SI CHIARO, io perché sono un po limitato, per esempio ho rotto un tv
e l'ho preso usatro crt, idem il forno, preso però di classe a, ma
se mi si rompesse il frigo e il freezer SUBITO IN CLASSE A
non ho capito i ferri da stiro ... ma probabilmente è perché non
conosco il settore , le macchine--- mi consumano da bestia...
ma sembrano INTOCCABILI
ALBE, LA NOVITà che volevo dirti, ho una diagnosi energetica della
mia casa ... fatta nel 1998 .... vale ? anche se vecchia come
ACE moderno ? che ne dici ? redazione ex legge 10/91

 ACE moderno ? che ne dici ? redazione ex legge 10/91
Certo che vale, se non hai cambiato niente di sostanziale...
Alberto

 l'università e preparando la tesi.
1.700 kWh a testa. Rimasti da soli vi siete messi a consumare di più :-)
Ciao.
Luca.

 educato ben ben le figlie
Qui avrei da lavorarci anche se temo non farebbe una gran differenza: 
usando lampade a fluorescenza, quanto potrà mai incidere qualche 
lampadina ogni tanto lasciata accesa inutilmente? Ipotizziamo di 
lasciare accese a sproposito due lampadine da 15 watt per un'ora al 
giorno tutti i giorni: fanno 11 kWh/anno, ovvero circa l'uno per 
cento... E il problema è che altri sprechi non mi sembra di vederne.
Ciao.
Luca.

 niente fosse, fa venire i brividi...
Concordo al 100%. Penso ai miei genitori che hanno lampade da centinaia 
di watt ovunque :-O
Ciao.
Luca.

 watt ovunque :-O
E' una questione culturale.
Ma anche di coraggio.
Basta provarci, e ci si rende conto che 100W oggi sono una potenza 
smisurata, se metti 100W a fluorescenza resti abbagliato.
Ti dico questa: io in studio ho 3 scrivanie: io, mia moglie, le bimbe. 
Al centro della stanza ho messo una plafoniera da 7Euro dell'Obi, con 
un tubo fluorescente a luce calda da 36W.
Ebbene, posso garantirti che si scrive e legge comodamente seduti a 
qualunque scrivania, senza strizzare gli occhi e senza fare fatica.
Se penso che una stupidissima lampada da scrivania, ha come minimo un 
bulbetto alogeno da 35W, e fa in confronto una luce da ridere, per 
ottenere la stessa luce con le alogene avrei dovuto consumare almeno 
150W (un paio di faretti centrali più le lampade sulle scrivanie).
Alberto

 sprechi non mi sembra di vederne.
Sembra, sembra...
Comunque se hai già le fluorescenti, sull'illuminazione sei già a buon 
punto. Restano le altre cose, piano piano...
Alberto

 1.700 kWh a testa. Rimasti da soli vi siete messi a consumare di più :-)
Anche qui ci dichiariamo non colpevoli, parecchi consumi non sono imputabili 
al numero di persone che vivono in casa:-)
Concludendo, in modo serio, 10.000 kWh/anno sono tantissimi, dobbiamo 
cercare di capire dove si perdono.
-- 
Fabbrogiovanni 

il Luca ha usato la sua tastiera per scrivere :

Sticazzi...
Mi era sfuggito questo post...
10.000kWh all'anno, se vuoi puoi anche dire 10MWh all'anno :-)
Considerando che riscaldamento e acqua calda sanitaria sono a gas, 
proviamo ad analizzare gli altri consumi che citi.
I 2 pc potranno assorbire, a esagerare, 200W. Sono 2kWh al giorno. Per 
200 giorni sono 400kWh. Tanto, ma ne restano 9.600.
Le luci esterne... Io all'esterno ho delle plafoniere con le CFL da 15W 
e dei paletti con due tubi da 9W ciascuno. Ipotizzando tu ne abbia, che 
so, dieci punti, e che siano simili, siamo a meno di 200W. Per una 
media di 10h al giorno, sono 2kWh, stavolta però per 365 giorni, 
diventano 730kWh. Tanto, tantissimo, ma ne restano ancora 8.800. [per 
la cronaca, io ho dieci punti luce esterni, si accendono col 
crepuscolare, ma si spengono automaticamente alle 20, servono come 
'accoglienza' quando torno a casa].
I condizionatori sono dei mostri, ma dici 'usati il giusto'. Ovviamente 
il giusto è un concetto relativo, ma diciamo qualche ora al giorno e 
solo nei giorni torridi, facciamo a voler esagerare un 300 ore 
all'anno, per qualcosa più di un kW, diciamo 500kWh. Tanto, tantissimo, 
ma ne restano ancora 8.300.
Consideriamo che una lavatrice/lavastoviglie consuma circa 1kWh ogni 
ciclo, diciamo di fare 5 cicli alla settimana, per 52 settimane sono 
200kWh.
Cosa possa portare a consumare 8.100kWh in un anno, dopo aver già tolto 
le voci che abbiamo detto, è sicuramente da indagare.
Una prima voce da analizzare sono le pompe del riscaldamento. Se la 
taratura non è corretta, ho visto casi di impianti con le pompe che 
continuavano ad andare anche fuori stagione. 50W 24/24h 7/7g, sono 
altri 500kWh/anno. Per ogni pompa, perchè se uno ha un impianto a zone 
potrebbe avere pompa della caldaia poi un compensatore e una pompa per 
ogni zona. Ma è un'ipotesi. E comunque non spiegherebbe ancora una cosa 
del genere.
La seconda voce è l'illuminazione. Una volta si usavano (oggi per 
fortuna sono passate di moda oltre che essere fonte di 'vergogna 
civica') quelle piantane con la lampadona alogena da 300W sopra, queste 
potrebbero spiegare qualche altro centinaio di kWh.
Ma poi abbiamo finito con le cose standard, e si deve sospettare un 
qualche malfunzionamento.
Inizia assolutamente subito l'indagine. Quando sei a casa da solo così 
nessuno accende spegne le utenze, vai sul contatore Enel, visualizza la 
potenza istantanea.
Poi vai nel quadro, e stacca una linea. Aspetta un paio di minuti (il 
contatore mostra la media degli ultimi due minuti) e rivisualizza la 
potenza istantanea. Meglio se ti annoti le differenze.
Poi stacca una seconda linea, e via così.
Ad un certo punto troverai bene una linea che succhia scossa anche se 
'non dovrebbe esserci niente acceso', allora vai a studiare bene e 
magari trovi che c'è, che so, la pompa sommersa della cisterna che sta 
girando anche se l'irrigazione è spenta, o cose del genere...
Buona fortuna, e tienici informati.
Alberto


OTTIMO SONO CONTENTO ..
ALLORA CASO MAI MI SERVISSE ALMENO PARTO DA UN VUON PUNTO
come interventi minimi, ho un infisso in pcv e vetro energetico  da 
legno e vetro singolo e un boiler un 18-20 lt
come intervento sostanziale SI , NE HO UNO IL TETTO ... PERò è
a mio favore, nel senso che non ho dispersioni e poi non ho nulla
nessuna aggintua, aggiunta, modifica solo il tetto ...
ciao
mario
più piccolo

 cercare di capire dove si perdono.
Io una volta ho fatto una prova....
Uscendo di casa al mattino, mi segnavo la lettura del contatore e quando 
vedevo consumi anomali rispetto alla media dei giorni precedenti andavo ad 
analizzare cosa avevo fatto di diverso il giorno prima.
Alla fine non č cambiato niente perň adesso so che: 
lavastoviglie,lavatrice,ferro da stiro( specialmente acceso al mattino per 
stirare una maglietta), forno elettrico, condizionatore e anche la pompa di 
sollevamento dell'acqua pivana quando partono sono mazzate.
Ciao Pino 

 Buona fortuna, e tienici informati.
Lo farò, ma non è un controllo che farò a breve anche perchè non mi 
capita praticamente mai di essere a casa da solo.
Ciao.
Luca.

 praticamente mai di essere a casa da solo.
Va beh, fallo la sera quando sono a letto, così sei anche sicuro che 
dovrebbe essere veramente tutto spento.
In condizioni 'notte', dovresti aspettarti di leggere un assorbimento 
attorno ai 100Watt (che tra l'altro è l'arrotondamento a cui il 
contatore Enel porta la misura anche di solo 1Watt). Diciamo 200Watt se 
hai tanti stand-by, l'antifurto, ecc...
Il problema nasce se in questa stagione, dove le pompe sono ancora 
spente (o dovrebbero esserlo), tu dovessi leggere assorbimenti 
maggiori.
Allora significherebbe che c'è qualcosa che va senza che tu lo sappia, 
e che ora per ora e giorno per giorno sta consumando energia...
Alberto

 tolto un 7-8% senza sostanzialmente fare niente di significativo.
Considerando che sono già passato alle lampadine a risparmio, il grosso 
l'ho già fatto. Vedremo cosa succede toccando la pompa del riscaldamento.
Ciao.
Luca.


ciao albe, ma davverò ?  sei riuscito a casa tua ?
hai scaldato casa con .. praticamente i condizionatori girati
sa radrrescamento a riscaldamento ? con un circa 4000 kwn a stagione ?
io sono sempre rimasto in attesa, di un ingnenere, che doveva
venire a farmi vedere, calcolare il sistema a caloriferi elettrici
svedesi-finlandesi che davano , così su due numeri che avevo parlato
al telefono che avrei speso la metà
effettivamente paragonassi solo la quota riscaldamento a gas,
mi uscirebbe a mettere in bolletta 4000 kwh un bel risparmio
ma pensi che si possa fare per bene ? una cosa del genere ?
ciao
mario

 qualità della vita, beh ne farò a meno.
Allora lascia perdere.
Queste cose si fanno per senso civico, non per risparmio economico.
Perchè abbiamo un sistema di tariffazione di merda, che non punisce a 
sufficienza gli alti consumi e punisce invece tutti indifferentemente, 
a causa di una serie di costi fissi di base eccessivi e di un 
insufficiente incremento delle aliquote al salire delle fasce di 
consumo.
Quindi, quando ti dico che facendo così e cosà, si risparmia il 10%, 
intendo il 10% di energia, quindi il 10% di gas che le mie figlie 
respirano, quindi il 10% di guerre per il petrolio in meno, eccetera.
Ma da un punto di vista economico, quel -10% si traduce in, che so, 
-5%.
In un sistema 'più giusto', avremmo che ogni famiglia, sulla base 
dell'area climatica e del numero di persone, ha diritto a X kWh 
(complessivi fra elettricità e gas), a bassissimo costo. Poi ci sarebbe 
una fascia a costo medio. E infine una fascia spaventosa, dove ogni kWh 
significa rovinarsi economicamente. Fasce tarate in modo che la 
famiglia media ricada parzialmente dentro all'ultima fascia, per cui 
possa ottenere enormi benefici economici a premio di sforzi per il 
risparmio. La famiglia virtuosa resta dentro alle fasce basse e spende 
pochissimo. Lo sciacallo ambientale spende una follia e ripaga il 
sistema dello sconto agli altri.
Quindi, se vuoi farlo per senso civico, anche quel 5% che 
risparmieresti abbassando "anche di poco" la qualità della vita, 
sarebbe un gesto bellissimo. Ma visto l'approccio, non credo sia il 
caso di proseguire.
Spero solo che tu te lo tenga per te e non lo insegni a eventuali 
figli, perchè se questa deve essere la mentalità delle nuove 
generazioni, poveri noi.
Perchè, permettimi di dire che quando uno consuma quasi 10MWh all'anno, 
ma fossero anche 'solo' 8MWh/anno, è ben oltre il 'consumo 
inevitabile'. E' ben oltre quel giusto compromesso fra progresso, 
benessere e sostenibilità. E' già abbondantemente e decisamente 
nell'ambito della voracità ambientale, dove per garantirsi chissà quale 
comfort si bruciano risorse di tutti, nell'ottica che "il denaro paga 
tutto". Come se la salute e l'ambiente fossero ripagabili.
Non posso che ripeterlo: ho una casa ben più grande della media, in una 
zona preappenninica relativamente fredda, ci viviamo in 5, non ci 
facciamo mancare niente, ma proprio niente, televisione satellite wii 
internet antifurto climatizzatori luce forno lavatrice lavastoviglie 
frigoriferi freezer pompa sommersa riscaldamento a zone computer 
stampanti luci esterne elettroutensili videocitofono robot da cucina 
ferri da stiro, e magari se resto qui ancora me ne vengono in mente 
altri.
E li usiamo tutti, QUANDO SERVE.
E consumo 3.000kWh/anno.
Quindi, capisci che consumare oltre il triplo ha qualcosa di anormale.
Io non riesco, sinceramente, per quanto mi sforzi, a immaginare quale 
altro tipo di comfort potrei inventarmi se volessi consumare di più. 
Veramente, non sto scherzando. Se domattina mi dessero 10.000Euri per 
comprarmi qualcosa per aumentare il mio comfort, non saprei cosa 
comprare. Di conseguenza, non riesco a capire in cosa la tua qualità 
della vita sia 3 volte superiore alla mia, se ragionassimo che 
consumo=comfort in maniera così lineare e diretta.
E a prescindere dal risparmio che te ne potrebbe derivare, e da quanto 
questo risparmio incida sulle tue finanze, fossero anche briciole per 
il tuo portafoglio, c'è un mondo attorno a te che per ogni kWh che 
consumi deve respirare gasone.
Fai tu...
Ciao
Alberto


eh eh e visto che è facile ? a ragionare e contare un attimino
con l'albe ,  hai già tagliato 2500 kwh ?
UNA COSA VOLEVO DIRE, sul lato economico, senza voler dire niente altro 
che un consiglio, ossia che i prezzi son ancora scesi , A SORPRESA, per 
l'ultimo
trimestre e LE OFFERTE , se puoi passare al mercato libero SONO 
ESTREMAMENTE CONVENIENTI PER CHI CONSUMA TANTO... ossia han ridotto
tanto per la fascia oltre i 4400 kw w oltre 7500 kwh ancora di più ...
se ti metti a far i conti dei consumi, pensa anche al costo
vile economico
ciao
mario

 ma pensi che si possa fare per bene ? una cosa del genere ?
Sono macchine molto efficienti.
Hanno una enorme sfiga: con temperature esterne sotto ad un tot, non 
riescono a funzionare. Questo, per chi come noi vive al nord e in zona 
montana o pedemontana, può essere un problema grosso. Trovarsi a metà 
Gennaio con tutto bloccato e il ghiaccio alle finestre...
E hanno un'altra enorme sfiga: consumano moltissimo. Non è una battuta. 
Quando dico che sono efficienti, intendo che in pochi minuti forniscono 
il calore per avere un sufficiente benessere, ma se questo tepore vuoi 
mantenerlo per molto tempo, consumano moltissimo.
Quindi vanno molto bene per chi vive poco la casa, il single che 
rientra la sera alle 20, fa la doccia poi torna a uscire, rientra alle 
24 e va a letto, svegli alle 7 doccia e via. Allora programma le 
macchine per fargli trovare la casa calda in quei 3 brevi periodi, e 
per il resto lascia pure che la temperatura interna crolli, tanto la 
casa è vuota.
Non credo che sia la tipologia di impianto che fa per te...
Alberto


eh si .. ora ricordo.. che mi diceva già quello dei
caloriferi svedesi ... che era un caldo differente :(
PECCATO che però anche il mio impianto, allora, se lo usassi con
quello stile, sarebbe efficientissimo,  ad aver caldo eaumentare
la temperatura è poco tempo ... lo usassi poche ore ... sarebbe 
economicissimo
oppure, appunto sfruttare la condensazione ...ma guarda .. è un macello
e la canna fumaria , non è conforme, e il tubo del gas non è conforme,
e ci vuole l'accumulo , e ci vuole questo e quello.. ESCE MENO A UNO
CHE FA L'IMPIANTO NUOVO che a me cambiare a mettere una caldaia efficiente
ciao
mario


mah io UNA COSA VORREI CAPIR BENE,
SU ASPETTO TECNOLOGICO E CALDAIE MODERNE
DOVENDOSI fare un ricollegamento impianto, per cambio
caldaia da basamento a  pensile a muro,
in teoria : prolungare il ritorno di tre metri,
alimentare con acqua calda di ritorno un RADIATORE
AGGIUNTIVO in un ambiente  che avebbe giusto
bisogno di poco +1/2 massimi gradi ARRIVO
A GIUSTO SCOPO ... DI ABBASSARE IN QUESTO MODO IL RITORNO ?
SENZA AGGIRARE DAL REGOLARE BASSA LA TEMPERATURA DI MANDATA ?
nel mio caso, IO PENSO di avere effettivamente un saldo
si 10 gradi tra mandata e ritorno ( poi ho trovato la pompa
troppo tardi per tastare la 1 ^ velocità ) ma uno
che può permettere come realizzazione raggiunge lo scopo ?
nel mio ciclo di programmazione lavoro caldaia metto
3 ore mattina
2 ore pranzo
3 ore sera
tot 8:00 su 24
trovassi un cronotermostato moderno che programma a 20 minuti
e portassi tot 6:40 su 24 dovrei avere lo stesso il
calore e risparmiare 80 minuti su 480 --- 16 % ?
io ho cercato di barare , agendo sull'orario, cambiavo l'orario
in modo da far cicli minori di lavoro ... e ... qualcosa in meno
che mi ha portato a cambiare la potenza, l'ho avuta ... poi vai
a capire se sarà così ...  veramente
se trovo un cronotermostato come il mioma moderno a due fili e pile,
qualsiasi marca , usato o nuovo , basta che mi fa i 15 o 1 20 minuti
o al limite le mezzore, IO LASCIANDO ANCHE LA CALDAIA A 25 28 KCAL
RISPARMIO UNA QUANTITà ENORME .
INFINE , un limite che ho trovato , nella mia caldaia, il termostato
io lo imposto a scatti manuali 24 31 39 47 55 63 71 78 , le caldaie 
moderne ?
le posso registrare a produrre a gradi precisi ? es 51 gradi ?
e a lavorare per esempio a 51 gradi di sera, 61 di mattina e 41 di
cena ... per ottenere una percezione di calore a fasi ... per esempio
di sera se tardi a sentire il tg o al computer .... starei bene
lo stesso senza sentir freddino ... a pranzo invece basterebbe un 
richiamo di calore per la digestione ... più che un riscaldamento
INSOMMA, CALDAI MODERNE, sono veramente moderne ? io mi divertirei
anche ? giusto a provare e strizzare la miglior prestazione giusto ?
ciao
mario

 deve respirare gasone.
Sinteticamente: se riducessi del 10/20% il mio consumo potrei ritenermi 
eco-rispettoso. Magari non rispetto a te, che a mia sensazione più che 
virtuoso sei fanatico, ma rispetto al resto del mondo sviluppato che le 
forniture da 3 kw non sa neanche cosa siano.
Ciao.
Luca.

 Sinteticamente: se riducessi del 10/20%
bhe 2500 kwh li hai già risparmiati in settimana,
sei a 7500.
da quel che ho capito hai pensato di limitare
i tubi delle lampade di emergenza e mi è sempbrato di capire
che ne hai diversi in casa, moderna
ecco se ne chiudi 2
e nei due ci lasci una torcia a pile anche ricaricabili,
smetti di sprecare 2 x 130 kwh annui
3.5 %
poi ovvio,
ne chiudi 4 , smetterai di sprecare il 7 %


cmq per chiudere il discxorso,
il consumo normale , famiglia media 3 persone e casa da 85
mq sono 31.76 kWh annui a metro quadro
DOVE SI STA SOPRA LE RIGHE , E PERCHE'  ognuno deve valutarlo
su quel dato

 forniture da 3 kw non sa neanche cosa siano.
Non è un discorso di 3kW o 4.5kW o 6kW.
Si può consumare tanto anche con un allacciamento da 1.5kW.
E non è un discorso di fanatismo.
Se ti si fa notare che sei a consumi da eco-sciacallaggio (non volevo 
usare il termine, ma se tu mi dai del fanatico occorre dare pane al 
pane), e tu dici che non sei disposto a 'perdere qualità della vita', 
c'è un grosso problema culturale dietro.
Quel problema per cui consumare=stare bene. Che lo capisco, ci hanno 
tirato su a pubblicità e martellamento mediatico in quest'ottica, non è 
facile prendere la pillolina blu di Matrix e vedere la verità.
Però, cerchiamo di mantenere un limite: ci sta di approfittare del 
progresso e dei benefici che questo ci porta in termini di comfort e di 
qualità della vita. Ci sta di non tornare all'età della pietra e 
neanche ai tempi dei frantoi con l'asino bendato.
Ma diciamo che ci voglia anche quel minimo di collaborazione reciproca 
per fare ciascuno un piccolo passo di buon senso.
Se si può vivere in 5 nel lusso più sfrenato, con case enormi e 
confortevoli, senza privarsi di nessun piacere materiale, senza patire 
mai nè freddo nè caldo, sempre collegati al mondo con internet, 
computer, televisioni, e consumando meno di 4.000kWh (gas escluso), 
rendiamoci conto che i tuoi consumi siano inspiegabili, ma soprattutto 
ingiustificati. Tu adesso dovresti per un attimo astrarre dalla tua 
(errata) convinzione di essere 'quasi' in media. Non lo sei. Sei fuori 
da ogni grazia di Dio, come consumi. Ed è IMPOSSIBILE che questi 
consumi derivino dall'uso 'normale' delle cose. E' altissimamente 
probabile che tu abbia qualche apparecchiatura accesa, che ti sta 
succhiando scossa 24/24h, senza che tu te ne accorga.
Ad esempio, ti avevo chiesto di tenerci informati sulla prova del 
contatore+stacco linee. Sono ormai passati alcuni giorni, io al posto 
tuo sarei corso a farla immediatamente. Quantomeno sarei andato a 
leggere sul contatore l'assorbimento 'a riposo'. Senza avere niente di 
particolare acceso, ad esempio quando tutti dormono, dovresti avere 
meno di 200W di assorbimento (ho un amico che ha millemila cose accese 
sempre, router server decoder stand-by citifono antifurto centralina 
bus switch ecc..., e ha un 'rumore di fondo' di 170W). Per arrivare ai 
tuoi consumi, invece, dovresti avere un assorbimento a riposo di oltre 
500W.
La tua risposta, invece, mi conferma quanto avevo iniziato a capire da 
alcuni tuoi atteggiamenti, ossia che sostanzialmente tu ragioni "io 
pago = faccio quello che mi pare", senza renderti conto che c'è un 
mondo attorno, che dal tuo "faccio quello che mi pare" riceve un danno, 
e che magari quel mondo potrebbe non sentirsi ricompensato dal tuo 
pagare.
Peccato, l'occasione c'era, per fare sia un miglioramento dei tuoi 
abnormi consumi, sia soprattutto per iniziare quel percorso di 
sensibilizzazione che dovrebbe essere alla base del vivere civile.
Alberto

 switch ecc..., e ha un 'rumore di fondo' di 170W).
albe è questo , anch eil mio crucco .....
io prendo il contatore al primo minuto di f3 della sera e prendo il 
contatore all'altumo minuto di f3 del mattino dopo
mi esce 3 o 4 quando FACCIO VERAMENTE UN CONSUMO... ma
al netto ... di quelle cose che posso essere accese e
LO AMMETTO UN TV. mia moglie tiene un tv da 35w acceso
tutta notte, oggi col decoder saran 72----- ma arrivare
a 3000 w ??????
io me ne imputo 1.5 kwn , 2 alla peggio
significa che ha un maledettissimo spreco di almeno 3 kh al
giorno, almeno dico ....
perché se contassi giusto 1.5 sarebbero 4.5 kwh pari a 1642
all'anno .... io senza quelli sarei più vicino alla normalità
MA DA COSA PUò ESSERE QUESTO COSì TANTO INSPIEGABILE CONSUMO ?
VERAMENTE PUò PERDERE CORRENTE PER TERRA ? NELL'ARIA ? QUALCOSA
DEVE CIUCCIARE NO ?
ECCO RAGIONANDO UN ATTIMO, io ho già il quadro interno della
caldaia abbassato, ho abbassato pure l'esterno giardino,
stanotte provo a chiudere anche garage , cantina  e provo
a vedere
l'unica cosa che non ho misuarato sono VIDEOCITOFONO E
CANCELLO ELETTRICO , AL LIMITE ANA SERA DOPO, chiudo anche
quelli e vedo se MI PRENDO 2 IN F3 .....
CIAO
MARIO

MARIO.G ha spiegato il 07/10/2010 :

Yes, Mario, devi provare piano piano con tutte le linee.
Ma non c'è bisogno di aspettare il totale al mattino.
Stacchi una linea, aspetti due minuti e leggi la "Potenza Istantanea".
Dovresti avere 0.1 o 0.2, che significherebbe appunto avere consumato 
massimo 2kWh dopo le 10 ore della notte.
Se invece leggi un numero più alto, c'è qualcosa di 'sempre acceso' che 
potresti scoprire staccando le singole linee fino a vedere il numero 
che cala.
Il problema è se leggi 0.1, e al mattino hai comunque consumato 3 o 4 
kWh. Allora è qualcosa di non sempre acceso, ma che si accende ogni 
tanto e consuma molto. E allora lì la prova è più lunga, perchè devi 
staccare una linea e aspettare il giorno dopo, ecc...
Alberto

 MARIO
PERCHé IO CREDO CHE I CONSUMI DA 1.5 A 2 ME LI SEGNI 2 KW
E TENGA IN MEMORIA AVANZI O RESTI ....
IN PRATICA 1 , SECONDO ME DOVREI SUPERARLO ----
MA NON 1.5/2
CIAO MARIO


ECCO VEDI ?
HO CAPITO .... E giuro non c'ero arrivato .... io vado come
un treno sui binari .... non ci penso a deviare ... mi ero fissato
su F3 PERCHé è LI CHE MI SI PALESA EVIDENTE il sottofondo e sulla
mia macchinetta contawatt per esser presivo e per camminare come
avevo sempre cammintato sui binari
VA BENE POSSO FARE FIN DA SUBITO E' VERO !
l'ideale sarebbe sapere come rafiona il gem 3 sulle frazioni.
come indica 125 watt istantanei
MA SU CIFRE CHE PENSO IO NON è IMPORTANTE
CIAO MARIO

MARIO.G scriveva il 07/10/2010 :

125W sono visualizzati come 0.2kW.
Per quello dico che leggere 0.1 è bene (non si può avere assorbimento 
zero, quindi con l'arrotondamento all'insu avrai almeno 0.1), 0.2 può 
starci, 0.3 non va bene perchè significa avere più di 200W anche con 
tutto 'spento' (secondo l'accezione comune del termine).
Alberto


ù
GRAZIE ALBE
MI HAN CHIAMTO A FARE I RAGDI e non me lo attendevo
appena posso faccio le prove
ciao
mario

 sensibilizzazione che dovrebbe essere alla base del vivere civile.
Anche qui si ripropone il problema di decidere cosa è normale, cosa è 
sciacallaggio, cosa è fanatismo.
Per te io sono abbondantemente oltre la soglia dello sciacallaggio, per 
me sei fanatico (termine per altro a cui non attribuisco l'accezione 
negativa che hai percepito).
Ciao.
Luca.

 ne chiudi 4 , smetterai di sprecare il 7 %
Non ti seguo...
Ciao.
Luca.

 del mondo sviluppato.
Questo è un fatto noto.
Infatti occorre che tutti riflettiamo.
Il cebenaltrismo ("A non è un problema se esiste un problema B 
peggiore") è un approccio devastante.
Troverai sempre qualcuno più eco-devastante di te. Esisterà sempre 
quello che spreca ancora di più.
Non per questo si può negare l'abnormità del tuo spreco.
Comunque, a parte la disquisizione che non porterà a niente perchè con 
certi conflitti culturali c'è poco da fare, io resto sempre curioso di 
capire in cosa il tuo stile di vita sia così sciagurato da consumare il 
triplo di me.
E' proprio una curiosità tecnica. Perchè per quanto mi sforzi, non 
riesco a immaginare un impianto residenziale che per 24 ore al giorno 
debba sostenere almeno 1kW di assorbimento, o che abbia picchi di 
assorbimento di diversi kW per ore...
Ci sarà bene qualcosa di macroscopico. Tipo, che so, che fai andare la 
lavastoviglia per ogni singolo piatto, o che accendi tutte le luci e le 
lasci accese anche quando vai in un altro ambiente, o che in estate 
imposti la temperatura ambiente a 12°C, o chissà cos'altro...
Sarebbe interessante se tu provassi a descrivere questo tenore di vita 
da mille e una notte che possa portare a un consumo del genere...
Alberto

 Luca.
ciao Luca, io ho capito che avevi le luci di emergenza,
siccomi i miei figli son matti, me ne hanno messi 3 in casa
e mi ha fatto l'impianto nuovo, ossia io le prese le ho
che entrano grosse piccole e sucho, senza star a dicentat
matti xon in riduttore , adattatore
ebbene quei cosi, che quando salta la corrente, si accendono...
e li prendi e fa pila .. torcia
quei cosi se li STACCHI ,
RISPARMI 130 KWH L'UNO.
ne ho lasciato uno sulle scale tra cantina e cucina
proprio dove ho il contatore... per il resto mi sono
munito di torce e le lascio appense alle porte
sono verament indeciso se staccare anche l'ultimo,
perché effetivamente anche meno di una volta all'anno
mi sembra di usarlo
peerò appuntro siccome è in cucina , se mi arrivano e vedono
che è staccato ho paura di offenderli.... e allora pago 130 kh
naturalemnte ti potranno dire che i tuoi consumano meno, bene,
staccali tutti un giorno e prova a vedere se non ti accorgi
subito.
ciao
mario

 RISPARMI 130 KWH L'UNO.
Dunque, considerando che sono collegati sempre, possiamo supporre che 
l'assorbimento sia costante nel tempo e sia pari alla corrente di 
autoscarica più tutto ciò che è inefficienza.
Tu parli di 130kWh/anno: sarebbero 365Wh/giorno, quindi 15W di 
assorbimento costante.
No, guarda, è impossibile.
In primis perchè non avrebbe senso, hanno dentro un led da 1W al 
massimo e durano qualche ora, diciamo a esagerare 10 ore, quindi 
contengono 10Wh, la corrente di autoscarica è pari a circa 100 ore, 
quindi 0.1W.
Mettiamo anche un'inefficienza disdicevole del sistema di 
trasformazione e mantenimento carica, mettiamo anche che siano 
veramente dei brutti cosi, ma non dovremmo superare il Watt.
Considera che io ne ho 5 in giro per casa. Se succhiassero veramente 
15W ciascuno, dovrei avere un assorbimento costante di 75W solo per 
loro. Ma siccome di notte io scendo sotto i 100W di 'rumore di fondo', 
vorrebbe dire che tutto il resto della casa assorbe meno di 25W, il che 
non esiste proprio...
Non so da dove ti derivi la stima di 130kWh/anno cadauno.
A meno che tu non parli di quelli di una volta, quelli grossi tipo 
lampadona portatile che attaccavi la spina, sui quali effettivamente 
non posso dire niente perchè non li conosco.
Però considera che su dealextreme per meno di 10Euri prendi una lampada 
E27 a led con piccola batteria interna
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36221
la monti all'interno di un qualunque punto luce che non usi (può andare 
ad esempio una vecchia abat-jour o piantana), e accendi il suo 
interruttore. Se manca scossa, la lampada si accende.
Se veramente i tuoi oggetti consumassero 130kWh/anno, ti conviene 
prendere un oggettino del genere e sicuramente consuma molto meno...
Alberto


guarda siccome ho fatto una vita senza ....
io li ho tolti .. ne tengo uno solo, per scena , perché se vengono
i mie figli sicuramente non vanno dentro casa ma si fermano in cucina...
e lì vedono che ho la luce di emergenza ... così
per il resto, ho torce nemmeno quelle a pile ricaricabili, ho
quelle a dinamo, con la manovella e van benissimo
ciao
mario

 il doppio è spreco. Su questo, non c'è punto di vista.
Non consumo 10.000 kWh, questo è successo l'anno scorso quando ho dovuto 
scaldare acqua e ambiente elettricamente fino al 21 dicembre. L'inverno 
scorso si sono raggiunte temperature insolitamente rigide per queste 
zone di pianura; ricordo che la domenica precedente all'allaccio alla 
rete del metano sono uscito di casa poco prima di mezzogiorno e il 
termometro indicava -7, in quei giorni di notte è sceso più volte sotto 
-10. Ebbene secondo me quel periodo ha inciso pesantemente sui 9500 kWh 
che ho consumato, penso un buon 20%.
Ne restano 7.500, che sicuramente si possono ridimensionare, per 
cominciare controllando la pompa del riscaldamento. Poi qualche spreco 
lo facciamo, è vero, ad esempio a me piace la luce quindi ho lampadine 
con potenza un po' abbondante (ma tutte a risparmio energetico) e di 
norma le lasciamo accese un po' ovunque. All'esterno ho dieci lampadine 
CFL da 25 watt l'una che restano accese tutta la notte. I computer 
sempre accesi, a volte addirittura quattro e tutto quello che ci va 
dietro. D'estate i bambini hanno delle automobiline elettriche che usano 
in giardino, ognuna ha una batteria da 18 Ah a 12 volt e quando le usano 
vengono caricate una volta giorno. Quando abbiamo amici nel fine 
settimana, capita di restare all'aperto tutto il giorno tra grigliate e 
bagni in piscina (del tipo fuori terra), ma i condizionatori li lasciamo 
accesi. Inoltre ci sono tante piccole cose che messe insieme fanno la 
loro parte, per dire, la macchinetta lustrascarpe farà in tempo a 
notarsi? Poi chissà cos'altro che non mi viene in mente.
Dunque potrei sì ridurre parecchio, ma dovrei smettere di fare delle 
cose e cambiare abitudini in altre. Quindi faccio come la maggioranza 
della gente: aspettando che si riesca a sfruttare la fusione nucleare, 
cerco di limitare i consumi finchè è possibile senza stravolgere le mie 
abitudini.
Ciao.
Luca.

 RISPARMI 130 KWH L'UNO.
Ah ok, adesso ho capito. Mah, mi sembra tanto 130 kWh per tenere in 
carica una batteria piccola. E' anche vero che quando sono attaccate 
alla corrente sono calde, non saprei proprio...
Potrei tenerle staccate e in caso di necessità accenderle manualmente, 
magari attaccarle una notte al mese per caricarle, forse così si 
risparmierebbe ma non vorrei che alla fine si trattasse di pochi Wh di 
differenza.
Ciao.
Luca.

 Luca.
mah c!!!
che vuoi che ti dica .. anche l'albe mi ha detto che son tanti !!!
eppure ... proprio 3 me li han messi nelle prese a muro, un 4^
era mobile e l'ho misurato ----
non ci ho pensato nemmeno un secondo , ne ho tolti due
e il terzo  ... lo sopporto, ma con disgusto :( credimi
ragionando , potrei aver misurato un giorno ... non misuro
mai per ore, ma proprio lascia i giorni... e poi faccio la media
gironaliera, per questo sono abbastanza sicuro ... posso ammenttere
solo una cosa, che misurandolo da " spento -" abbia durante la
prova consumato tanto per caricarsi ... e quindi mi ha alzato
la media ---- se lo misuravo per 56 gg m,agari usciva più basso
cmq ... secondo me sprecano tanto ,,, 130 kwh. il mio non è a led ma a 
lampadina .. però consuma ...non poco ... se pensi che la corrente
salta un paio di volte all'anno , hai sempre 50 % che salti di notte :(
insomma 1 presa si ... tante è tanto spreco
ciao
mario

 consumi finchè è possibile senza stravolgere le mie abitudini.
Se non fosse che l'inquinamento che deriva dal tuo assurdo spreco, alla 
fine lo respiro anche io e le mie figlie, ti lascerei a crogiolarti nel 
tuo brodo, della serie "chi cazzo se ne frega, la bolletta la paga 
lui".
Ma siccome alla fine del tuo modo di consumare (ripeto: scriteriato) ne 
subisco le conseguenze anche io, faccio molta fatica a lasciar perdere.
Però alla fine spero che il messaggio sia giunto ad altri più 
ricettivi.
Alberto