Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Additivi pulisci iniezione diesel

Mi � successo questo:
Picasso Hdi 2.0 del 2000, tre anni fa (a 150000 km) inizia ad andar male, si 
spegne sempre pi� frequentemente e a volte accelera da sola.
2 settimane alla Citroen e non ne vengono a capo, dicendo rileviamo bassa 
pressione del gasoli e potrebbero essere la pompa di alta pressione (1200 
euro) o gli iniettori (1600 euro), comunque di qui a poco rimmar� a piedi.
Decido di non fare niente, se rimango a piedi la cambio, e ce l'ho ancora 
adesso.
I difetti in questi 3 anni sono sempre aumentati in frequenza e gravit� ma 
ci ho fatto altri 40000 km anche se qualche giorno fa era quasi inguidabile.
Decido di cambiarla, Honda Jazz (1 settimana) o Insight (4 mesi). Preferirei 
la seconda ma come faccio con la Picasso in questo stato? Leggo forum su 
forum e alla fine mi convinco a comprare un additivo a base di Xilene, male 
non pu� fare. Al limite se si disfa del tutto prendo la Jazz.
Mia moglie rimane tempestivamente senza gasolio e metto esatti 20 litri di 
gasolio "speciale" e il flacone di additivo. Ho fatto 150 km e, incrociando 
le dita, va perfettamente come il primo giorno, nessun problema e la puzza 
dallo scarico che faceva e che ci costringeva addirittura ad aspettare che 
si dissolvesse per scendere dalla macchina � sparita.
Cosa pu� avere fatto questo trattamento e cosa poteva essere il problema?
Ma � possibile che con venti euro e un po' di fai-da-te si possano risolvere 
problemi durati anni e che l'assistenza ufficiale non sia stata in grado di 
risolvere in due settimane?
Grazie
Paolo

 risolvere in due settimane?
Mia moglie aveva gli stessi problemi nella Clio.
Un giorno ï¿œ andata a Treviso, nel tornare a casa (Reggio Emilia) si 
ferma a fare il pieno appena partita. Serbatoio a zero, si sbaglia e fa 
il pieno di benzina. Non se ne accorge.
Il motore si avvia senza problemi, parte e si mette in autostrada.
Fa 200-300km (non so quanti siano), a 130km/h, senza un problema.
Arriva a casa, parcheggia.
Ovviamente piï¿œ tardi, a motore freddo, il motore non si ï¿œ piï¿œ avviato.
Capito il problema grazie ad un vecchio meccanico che sa distinguere 
gasolio da benzina al tatto (io non lo saprei distinguere), vuotiamo il 
serbatoio, cambiamo il filtro del gasolio e tutti i tubicini fra 
filtro, pompa e commonrail, pieno di gasolio, c'ï¿œ la pompetta manuale 
per ricaricare il circuito, 20" di motorino d'avviamento e 
vrooooommmm....
Adesso la macchina ï¿œ tornata nuova, si avvia senza esitazioni, non si 
spegne piï¿œ, nessun problema di alimentazione nï¿œ a caldo nï¿œ a freddo.
Incredibile.
Alberto
-- 
Chi semina raccoglie,
ma chi raccoglie si china.
E a quel punto ï¿œ un attimo...

 in grado di risolvere in due settimane?
Si certo.
Non � che non � stata in grado, loro con 1600 Euro risolvevano eccome

 ha scritto nel messaggio 
news:4a168559$0$6839$5fc...@news.tiscali.it...

Ma gli estintori non si puliscono pi�?


Volevi dire "iniettori" ??
VitT 

 VitT
Si, purtroppo :-(
conosci una cura fai da te che si addica al mio caso?
Ciao 

 conosci una cura fai da te che si addica al mio caso?
ma che cura e cura!  e' il caldo, te lo dico io!
passera', non ti preoccupare
Paolo

> passera'
La cura � questa ma senza accento! ;) 

 
ehi, figliolo. a gente di una certa eta' non puoi impunemente ricordare la 
propria gioventu'... gh!
Paolo

 Paolo
Mah, io non direi d'esser proprio un ragazzino eppure fa ancora il suo 
effetto, speriamo duri... :) 

risolvere in due settimane?
  L'assistenza ufficiale ha il compito/dovere di fregarti soldi... saper fare da
soli e' sempre meglio!!!!!!
   CIAO!

 risolvere in due settimane?
In assistenza "cambiano gli inettori", se vai da un pompista fanno la 
pulizia (seria, non quella "finta" degli additivi) agli iniettori e la 
macchina torna nuova con 100 E o poco pi�.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

El_Ciula! ha scritto:

non divagare, giovanotto, e spiega ad Albe perche' oggigiorno non si sente 
piu' parlare di "pulizia degli iniettori", con la frequenza che era tipica 
di un tempo
Sempre che tu voglia dimostrare "di non essere proprio un ragazzino", come 
dici'... :)
Paolo

 Incredibile.
Niente affatto :-) Ci sono persone che ogni pieno di gasolio buttano 
dentro 2 litri di benzina per fare la pulizia dell'impianto.
E' perï¿œ stata fortunata a non aver spaccato sul serio, fare un pieno a 
super su una macchina a gasolio si rischia seriamente di sfondare il 
motore...


 su una macchina a gasolio si rischia seriamente di sfondare il motore...
Boh, io sapevo il contrario, ossia che mettere gasolio in una macchina 
a benzina si spacca tutto.
Ma benzina in un diesel, come reminescenza dei miei studi, mi sembrava 
che stesse in piedi senza problemi...
Poi, ï¿œ chiaro che un conto sono i motori diesel che si studiavano, e 
una cosa sono i common-rail moderni...
Alberto
-- 
Dentro la mia testa
ci son piï¿œ bestie che nella foresta
[Jovanotti]


Per un diesel tradizionale si ma per il common rail ci vanno circa 4 volte
tanto.
Pulire gli iniettori tradizionali non � difficile e serve solo la pompa per
tararli, per il common rail non so.
Ciao

> dentro 2 litri di benzina per fare la pulizia dell'impianto.
Ecco, questa storia l'ho gi� sentita molte volte ma non mi sono mai fidato a 
farlo.
In un motore common rail come il mio mettere uno o due litri ogni trenta di 
gasolio � una cosa sicura e mi da qualche vantaggio nella pulizia 
dell'impianto?

 soli e' sempre meglio!!!!!!
Grandissima verit�, ora ne ho la certezza! 

 macchina torna nuova con 100 E o poco pi�.
Perch� finta?
Nel mio caso ha funzionato sembrerebbe molto bene e in un attimo.
Vero per� che il prodotto che ho usato mi � stato descritto come "piuttosto 
forte" ma privo di controindicazioni, non le solite cose che trovi al 
supermercato che infatti hanno una composizione diversa.
Ora pensavo di continuare a usare i gasoli "speciali", quelli che costano un 
poco di pi�, che dovrebbero mantenere l'impianto pulito. Fra un paio di 
pieni per� un secondo trattamento pensavo di farlo lo stesso, credo che dopo 
190000 km senza nessuna pulizia due ravvicinate non possano che fare bene. 

 ha scritto nel messaggio 
news:URxRl.22969$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

No, neanche nei vecchi diesel io ho rovinato 2 pompe ( quelle di 
alimentazione non la pompa iniezione) perch� la benzina si mangiava i 
gommini :-)
Imho se il tutto funziona bene meglio non aggiungere benzina, anche se una 
volta si metteva d' inverno come aditivo. 


Perch� gli iniettori di una volta erano una cosa quelli di oggi lavorano in 
maniera completamente differente, oltre che il gasolio di oggi ha 
caratterisiche di raffinazione differenti e contiene additivazioni maggiori 
e diverse.

 dell'impianto?
Pensa che un bravo carburatorista di BG mi aveva detto che ogni tanto,
per mantenete in efficienza l'impianto di iniezione in un JTD (il mio)
bisognava aggiungere un bicchierino di olio per motore per via del
cetano che ha basse proprietà lubrificanti.
Non l'ho mai fatto, ma alla fine benzina per la pulizia e olio per la
lubrificazione?

 benzina si spacca tutto.
No no: il gasolio nel benzina = motore che fuma o non va proprio 
(distruggi il catalizzatore, quello si, ma al motore non fai nulla).
Benzina nel motore diesel = detonazioni e fori nel pistone, stress 
esagerati su bielle e albero motore.


 
Formulo un'ipotesi (non si puï¿œ fare altro...): la soluzione ï¿œ dovuta 
all'aver vuotato il serbatoio, piï¿œ che all'additivo.

 tararli, per il common rail non so.
Il CR � pi� semplice: la pressione la da il CR appunto, gli iniettori di 
fatto sono solo delle velocissime valvole con polverizzatori.


 Perch� finta?
Perch� fa molto poco, rispetto ad una vera pulizia con macchine ad 
ultrasuoni.


cetano che ha basse propriet� lubrificanti.
Bravissimo direi, o tu hai capito Roma per Toma......
Cetano e lubrificazione del carburante non c'entrano una benedetta fava.

 all'aver vuotato il serbatoio, pi� che all'additivo.
Che effetto avrebbe avuto lo svuotamento del serbatoio?
Se funziona metto una tanica nel baule e lo svuoto tutte le volte! 

 Cetano e lubrificazione del carburante non c'entrano una benedetta fava.
Ammetto di avere qualche lacuna in materia e di essermi spiegato un pò
da cani... :P
Il bicchierino di olio serviva (secondo lui) ad aumentare le proprietà
lubrificanti del gasolio, ridotte a causa della minore concentrazione
di zolfo e della maggiore concentrazione del cetano, al fine di
ottenere una migliore combustione.
Ma il problema è un'altro:
prima metti la benzina per togliere le incrostazioni e poi metti
l'olio per aumentarle?

 motore...
Un chimico di un altro forum ha detto che benzina e gasolio hanno propriet� 
detergenti molto simili, ergo non servirebbe ad un .....!
:)
salutoni
coals 

 Se funziona metto una tanica nel baule e lo svuoto tutte le volte! 
:-D
Scherzi a parte (riavviare un'auto completamente a secco di carburante 
al giorno d'oggi ï¿œ un lavoro da lavoratore altamente specializzato), 
credo che capiti assai + frequentemente di quel che si pensi di fare il 
pieno di 'carburante e qualcos'altro'. E non sto parlando di additivi, 
quanto di cose tipo:
- acqua (per difetto della cisterna, ad esempio).
- fanghiglie varie (la manutenzione nei distributori ï¿œ nulla: se capita 
di fare rifornimento quando loro stanno per finire la cisterna o quando 
la stanno rifornendo).
- 'additivi a basso costo'. Ok, qui siamo sull'illegale. Ma temo capiti 
che qualche gestore per aumentare gli utili sia tentato di additivare i 
carburanti con qualcosa di meno (molto meno...) costoso. Non penso che 
sia una cosa che possono gestire i singoli impianti di vendita 
carburanti, ma d'altro canto non mi ï¿œ mai capitato (ho 30 anni di 
patente...) di fare rifornimento mentre gli agenti UTIF operavano un 
controllo sulla qualitï¿œ e quantitï¿œ del carburante erogato. MAI! In 30 
anni... :-( Ma forse sono solo malpensante io...
Comunque: ammettiamo di aver avuto poca acqua, dovuta a cause esterne 
(pioggia entrata nel serbatoio, condensa od altro...) che per effetto 
del movimento finisce in sospensione nella nafta. Vuotando il serbatoio, 
abbiamo 'resettato' la situazione. Idem nel caso di altri additivi...
Per quel che riguarda la fanghiglia, col mio 'panzer' (motorhome del 
1982 su meccanica Mercedes 207 D, 2.4 aspirato con pompa meccanica 
Bosch) ho avuto un problema simile. L'amico pompista l'ha risolto in 
modo semplice ma drastico: ha piantato la pistola del compressore sul 
tubo della nafta in arrivo dal serbatoio al filtro carburante. Pfff per 
qualche secondo. Quindi ha spurgato l'impianto e via! Funziona alla 
perfezione da 3 anni... ;-) L'unico consiglio che seguo adesso ï¿œ di 
evitare di girare in riserva sparata: meglio non scendere sotto 1/4 di 
serbatoio. Altrimenti: pulizia serbatoio. Ma trattandosi della versione 
maggiorata da 70 litri.... ne ho d'avanzo giï¿œ cosï¿œ.

 su bielle e albero motore.
Ciï¿œ che dici ï¿œ talmente all'opposto di qualunque mia nozione di base, 
che mi risulta veramente complesso prenderlo per buono...
Non fosse altro, il fatto stesso che il gasolio non abbia 
antidetonanti, mi fa pensare che tu ti stia confondendo...
Alberto
-- 
Chi semina raccoglie,
ma chi raccoglie si china.
E a quel punto ï¿œ un attimo...

l'olio per aumentarle?
Mah, se metti NON olio motore ma olio per 2 tempi sintetico non dovresti 
produrre incrostazioni, certo se usi l'auto solo in citt� ne avrai sempre e 
con qualunque carburante.
Se la usi invece dove puoi fare delle sane tiratine mai avrai problemi di 
crostacei a bordo...
BMW consiglia tutt'oggi di mettere dell'olio 2 tempi ogni pieno d'estate per 
appunto la minor lubrificazione dei gasoli attuali, lo fa Informalmente ma 
lo fa, decine di persone anche su questo NG lo dicono. 

 :)
Si, ma riguardo a cosa le hanno, di sicuro non della morchia che produce il 
gasolio stesso...
Guarda una pistola di una pompa per il gasolio e nota la patina giallastra e 
impiastricciamento, pensa a cosa c'� in giro per l'impianto di 
alimentazione. 

 carburanti con qualcosa di meno (molto meno...) costoso.
Tipo buttare bidoni e bidoni di olio bruciato nella cisterna, uno alla volta 
logicamente...
Per evitare che il gasolio divenga scuro... 

 volta logicamente...
o magari il "buon" olio do colza, uno che vende 10000 di gasolio a settimana 
avrebbe un guadagno notevole "tagliandolo" anche solo al 10%

 Informalmente ma lo fa, decine di persone anche su questo NG lo dicono.
Quoto anche a me � stato detto da un mecca BMWche conosco e ce lo metto.
coals 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a17e6d1$0$18931$4faf...@reader2.news.tin.it...

mio padre faceva il meccanico Fiat e mio nonno pure, e saranno almeno 50 
anni che me lo dicono senza bisogno di andare alla BMW ;) 

 anni che me lo dicono senza bisogno di andare alla BMW ;)
Mb� il common rail l'ha inventato Fiat!!!
:)
coals 


non capisco questa tua affermazione.
i motori diesel non hanno antidetonanti perch� DEVONO "autodetonare" non 
essendo ad accensione comandata.
anche per questo hanno rapporti di compressione pi� elevati dei benzina.
mettendo benzina in un motore a gasolio classico hai i problemi che ha 
citato gentle. magari con le iniezioni dirette ecc. si gestisce meglio il 
tutto ma mettere benzina in un motore diesel non � salutare.
ciao,
pas

Se posso aggiungere i miei 10 centesimi....
A Modugno, vicino a Bari c'e' la fabbrica Bosch che fin dall' inizio 
produce le pompe per il common rail Bosch.
Una delle prime cose che vengono fatte per capire cosa succede in caso 
di un guasto in garanzia e' di aprire la pompa, recuperare il carburante 
rimasto all' interno e portarlo ad analizzare nel laboratorio chimico 
interno....
Cosa pensate che dicono se trovano " sostanze " diverse dal gasolio ???
Sopratutto se trovano benzina che e' molto detergente e non permette di 
lubrificare i pistoni della pompa ( che lavorano acciaio su acciaio con 
tolleranze ridottissime ).
Mi hanno detto che e' un problema molto comune e dopo avere fatto 
Benzina al posto di Gasolio la soluzione miliore e' di chiedere al 
benzinaio di togliere la maggiore parte del carburante ( almeno 2/3 ) e 
rifare il pieno con Gasolio,l , questo sempre che ci sia accorti della 
cazzata fatta...
Un altro suggerimento che mi hanno dato e' di non rimanere con 
pochissimo gasolio, fare il pieno con ancora almeno un quarto di 
serbatoio, in modo da non succhiare le porcherie che rimangono nel 
serbatoio.
Saluti Roberto

 che mi risulta veramente complesso prenderlo per buono...
Mettila così: ho distrutto un motore 2t che avevo preparato perché avevo 
alzato troppo il rapporto di compressione e andava in detonazione: mi 
son trovato il pistone conciato all'incirca così: 
http://www.theultralightplace.com/images/piston3a.jpg
. L'RDC era 14.5:1. 
Un diesel è a 17/18:1. Hai idea di cosa succede alla benzina li 
iniettata? Detona e spacca tutto.
Ora, il gasolio è circa olio. Se metti miscela da motorino in un 4T non 
succede nulla tranne che fuma (tanto è vero che motori vecchi che si 
fumano 1l d'olio motore ogni 1000km, calcolando 13km/l di consumo, vanno 
praticamente all'1,3% di miscela. Se aumenti l'olio fanno più fumo.
Se arrivi oltre una certa soglia (di gasolio o di olio è uguale) 
iniziano ad andare male perché hanno combustioni poco energetiche e il 
carburante brucia da schifo. Se aumenti ancora arrivi ad un punto dove 
la scintilla non basta a far accendere il combustibile e il motore, 
semplicemente, non va.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta anche di ardue scelte, tipo: "Un cuba... O una birra 
media???"

 abbiamo 'resettato' la situazione. Idem nel caso di altri additivi...
Però però... L'acqua è inmiscibile col gasolio ed è più pesante dello 
stesso, quindi si accumulerebbe sul fondo, non sopra dove è succhiata 
per ultima.
Ad ogni modo il gasolio annacquato è un killer per i common rail :-(



Mazza ke 3d kilometrico .... evidentemente sta cosa degli iniettori prende 
parecchio...
Detto questo c'e' da meravigliarsi ke la tipa abbia fatto davvero 300 km a 
benzina senza danni....
Confermo che tra le 2 motorizzazioni e' il benzina a soffrire meno in caso 
di scambio di carburante....
(questo nei vekki motori senza elettronica.... oggi non saprei...)

 ha scritto nel messaggio 
news:4a17d7ec$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

A Nappule dopo le sigarette i Carburanti fai da te (spesso venduti da 
impianti illegali) sono il maggior "Bisnisse" della Camorra......
Cmq visto ke  siamo in argomento.... Qualcuno sa cosa si puo additivare alla 
benzina (Acqua Ragia, Acetone ?)  E Al Gasolio ... (l'estate scorsa andava 
molto l'olio di Colza) per risparmiare e non fare danni al motore ??
Potrebbe essere 1 argomento interessante...


2 Consigli Corretti..... 

"GenTLe" <thegen...@SPAMMARElibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:gv90td$soe$1...@tdi.cu.mi.it...
Per� per�... L'acqua � inmiscibile col gasolio ed � pi� pesante dello
stesso, quindi si accumulerebbe sul fondo, non sopra dove � succhiata
per ultima.
Ad ogni modo il gasolio annacquato � un killer per i common rail :-(
Per questo non devi "Sukkiarti" il fondo del serbatoio come -correttamente 
qualcuno ha fatto notare.....
cmq il problema e' tanto sentito che sui disel ci sono appositi filtri 
separatori acqua/gasolio......
Il Benzina se ne fotte..... acqua, gasolio....  va uguale.... fino ad 1 
certo limite... !! ;))

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4a180bdd$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ai fini fiscali NIENTE, ai fini didattici il "top" � l' olio di colza per il 
gasolio e l' alcool per la benzina, per con l' alcool non so cosa succede al 
catalizzatore inoltre la differenza di prezzo credo sia minima.
C'� chi usa carburanti agricoli o il gasolio da riscaldamento (una volta), 
se vuoi risparmiare sulla benzina puoi fare un bel impianto a metano, 
sarebbe poi interessante ( ma illegale) sapere (a scopo puramente didattico) 
se � possibile fare il pieno di metano a casa tramite una pompa o quant' 
altro?
Chi sa quanti metri cubi di metano sono necessari per farne un kg?
Da cos ami risulta il metanoin Kg ha circa il 30% in meno di potere calorico 
rispetto alla benzina super.
Ciao

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4a180c5d$0$830$4faf...@reader5.news.tin.it...

Una volta con un furgone (Ducato) ho parcheggiato in una forte salita, 
dietro avevo macchine parcheggiate.
Avevo circa 1\4 di serbatoio per� quando sono ripartito ho messo in moto ma 
il motore si avviava appena, girava male e dopo pochi secondi si spegneva; 
non riuscivo ad andare avanti un minimo da potermi "mettere in piano", un 
dramma!
Dopo molti tentativi mi sono chiesto cosa avrebbe fatto Mcgyver, cos� ho 
deciso di usare il mio pisello come se fosse una pompa di carburante e 
aggiungere qualche decilitro di "carburante" che, essendo pi� pesante, 
avrebbe fatto alzare il livello del gasolio fino a quello di pescaggio.
Fortunatamente avevo anche una bottiglia di acqua e non � stato necessario 
utilizzare il mio pisello.
Ho aggiunto circa due bicchieri di acqua nel serbatoio e..........sono 
ripartito come se niente fosse.
Successivamente ho provveduto allo spurgo del filtro gasolio alcune volte 
nel corso delle settimane successive.
A mali estremi....estremi rimedi :-)
Ciao 


guarda... ha assolutamente ragione :-)
la differenza tra la teoria di un corso di macchine e la realta' di un
circuito common rail e' veramente tanta :-)
ciao!

 detergenti molto simili, ergo non servirebbe ad un .....!
questo chimico farebbe meglio a far in fretta a cercare un altro
lavoro o un'altra laurea ;-)

 soli e' sempre meglio!!!!!!
vero fino ad un certo punto. Specie con garanzie lunghe come quelle
odierne le case automobilistiche non vedano l'ora che il cliente si
lancia nel fai da te :-P
ciao


E' un troll, basta alimentarlo, si spegnera' da solo.


Sei testardo, e' un troll.

lancia nel fai da te :-P
  'spe... il meccanico che ti fa gli interventi in garanzia... viene PAGATO
dalla casa madre... quindi se ne fotte di capire quale sia il problema... e
cambia direttamente il pezzo incriminato!!! come se un meccanico di auto fosse
un tecnico hardware ^__^ 
  Altra cosa sono gli interventi fuori garanzia..... dove e' sempre buona
abitudine aver fatto delle attente analisi... come ho fatto io, ad esempio, per
la chiusura centralizzata della mia lancia... che intendo far rimuovere!!!
produce solo danni... e continui malfunzionamenti... :-PPPP 
  I meccanici hanno perso il gusto della scoperta... per loro un difetto non e'
piu' una sfida... ma una fonte di profitto!!!!! e molti clienti sono anche dei
gran coglioni!!!!!!
    CIAO!

lavoro o un'altra laurea ;-)
Io sono ambasciatore...
E sono tutto orecchi!
Dammi la tua versione cos� uno ha una visione d'insieme.
ciao
coals 


Veramente 1 paio di mesi fa su rai 3 (Geo e Geo la trasmissione con quella 
Passerona della Sagramola) hanno fatto vedere 1 Stazione di ricarica per 
metano da installare in casa........ in pratica e' 1 stazione di 
Compressione del Gas.....
Prezzo sui 7-10k euro....  infatti l'idea sarebbe di farla usare ad 1 gruppo 
di persone.... (condominio o gruppo di abitanti di 1 strada) cmq sia, nulla 
vieta di installartela sulla parete del Garage... ( le dimensioni sono 
all'incirca quelle di 1 Caldaia a metano...)
Forse in Trentino sono Gia' attive le installazioni.... cerca con google 
forse qualcosa salta fuori .....
Nel caso posso vedere io.... ;))
Tornando a bomb .... ;)) .per  1 auto a benza che per puro scopo didattico 
supponiamo senza problemi di catalist.... che usiamo oltre all'alcool ??
Avevo sentito parlare di Acetone.... e/o Acqua Ragia.... qualcuno ha notizie 
+ Precise... ??

 utilizzare il mio pisello.
Certo che questa dell'acqua per far alzare il livello del carburante nel 
serbatoio e' forte
Ma che cosa non avremmo pagato per vedere 1 foto di te mentre Pisciavi nel 
sebatoio......
E Ancora di + per vedere la faccia di qualche passante che ti avesse ev 
colto nell'Atto !!!

 qualcuno ha fatto notare.....
Si, ma se il gasolio è più leggero dell'acqua, se hai acqua nel 
serbatoio poco importa quanto sia pieno: comunque l'acqua sta sotto e 
quella succhi per prima (dato che la presa di carico del carburante è 
nel punto più basso del serba).


 Dammi la tua versione così uno ha una visione d'insieme.
Il potere solvente della benzina e' estremamente piu' elevato. Seppure
chimicamente le strutture non sono diversissime, non sono affatto la
stessa cosa. Se il tuo amico chimico vuol togliersi lo sfizio, basta
che faccia uno spettro IR per rendersene conto. C'e' diversità nella
lunghezza della catena e nella presenza di gruppi benzenici, che gia'
da soli hanno un potere solvente piu' forte delle catene alifatiche.
Questo per dire che le stesse guarnizioni sulle macchine non sono le
stesse se la motorizzazione e' gasolio o benzina e estremizzando
diventano quasi un problema nel caso di benzine avio.
ciao!

 
Stessa situazione sulla mia scenic: Auto in riserva,metto 30 euro 
all'Agip di Blu super. Pensavo dimettere Blu diesel ( che pero' non 
c'era alla pompa, qui l'equivoco).Riparto, percorro circa 50 
km,parcheggio, faccio la spesa e..non riparte piu'.
Il meccanico ha trainato la macchina fino al distributore, ho messo 
altri 40 euro di gasolio ma..niente da fare.
Il meccanico ha trainato la macchina cercando di farla partire "a 
spinta", ma dopo innumerevoli tentativi...niente da fare.
E' rimasto da portare la macchina in officina, svuotare il serbatoio, il 
filtro e tutto l'ambaradam, rimettere gasolio e tutto e' tornato ok.
Non ho notato particolari differenze prima e dopo "la cura".
Circa gli additivi non so, ho percorso fin'ora 200.000 km, senza mai 
usarne, la macchina e' una bomba, ma....macchine come la scenic prima 
serie non se ne fanno piu'!

 produce solo danni... e continui malfunzionamenti... :-PPPP
ah perfetto fuori garanzia sono d'accordo.
Ma perche vuoi rimuovere la chiusura centralizzata? tutto sommato e'
un circuito scemotto, che ha che non ti funziona?

 qualcuno ha fatto notare.....
Si, ma se il gasolio � pi� leggero dell'acqua, se hai acqua nel
serbatoio poco importa quanto sia pieno: comunque l'acqua sta sotto e
quella succhi per prima (dato che la presa di carico del carburante �
nel punto pi� basso del serba).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Quello che dici e' giusto.... ma dipende sempre dalla quantita' di acqua di 
cui stiamo parlando.
La pompa infatti pesca ad 1 o 2 cm dal fondo.... spazio sufficente perche' 
rimanga 1 certa quantita'  di liquido di "Sentina".
Quindi se si tratta di Tracce di acqua queste si accumuleranno dove la pompa 
nn puo' pescarle.... se stiamo parlando di 5 o 10 litri di acqua e' 1 altro 
discorso... ;))

un circuito scemotto, che ha che non ti funziona?
  ... mi fa diventare scemo!  ^__^ e spendere soldi inutilmente!
   CIAO!

 quindi sono sempre alla ricerca di parcheggi a chiudere le portiere di destra
sicuramente c'e' un filo che si e' spezzato e fa contatto di quando in
quando, a naso direi quelle sul lato destro. Potresti cominciare a
dare una controllata ai fili smontando le due portiere (forse prima
quella davanti, piu' soggetta ad aperture). E' sicuramente un
lavoraccio, ma potresti avere fortuna e risolvere al primo colpo. Al
limite potresti trovare la portiera incriminata e staccare solo
quella.
ciao!


Su questo concordo appieno e aggiungo un bel MENO MALE!
Non chiedermi il perch�, forse per lo stesso strano motivo a cui a qualcuno 
poteva piacere Meccanicamente ed Esteticamente.... 

 avrebbe un guadagno notevole "tagliandolo" anche solo al 10%
Peccato che qualunque olio vegetale ora costi piu' del Gasolio, 
mediamente... 


Guarda, io metto sempre 1 lt di olio di semi qualunque (piu' economico) nel 
motore, a casa dopo aver fatto il pieno da quando ho macchine Diesel e lo 
faccio a tutt'oggi anche sulla mia A3 che � a soglia 400K km (TDI130), ma 
ormai � alle cozze per altri motivi.
L'olio di semi � molto detergente, per affinit� scioglie tutte le morchie e 
aiuta pure la lubrificazione della pompa alta pressione.
Ogni tanto tipo ogni 4 mesi butto una latta da litro di acquaragia, sempre 
con 1 litro di olio semi (acquaragia eh non altro) e direi che 400K km piu' 
una serie di auto del passato siano un ottimo test.
Mai pulito o avuto problemi ad iniettori valvole o minchierie varie, tutto 
furch� motore.
Sentirete un minimo miglioramento nell'erogazione (si avverte), l'olio 
aumenta leggermente il numero di cetano e la combustione.
PS: occhio che se mettete anche solo un litro di olio nel serbatoio e siete 
sempre andati a gasolio, questo vi scioglie tutta la MeLda che si � 
accumulata e puo' tapparvi il filtro carburante.
Io consiglio di farlo appena prima di sostituire il filtro stesso, facendoci 
un poco di chilometri.
PPS: chiaramente il tutto a scopi puramente didattici, giro in tondo da 400K 
km nel cortiletto di casa!

  serie non se ne fanno piu'!
Mah... io ho una lercissima 600 (fiat) del 2005, di km ne ha fatti
solo 100.000 ma il motore non li accusa, sicche' sono propenso a
pensare che altri 100.000 se li berra' come nulla fosse. Credo che
ormai le macchine si cambino perche' ci si stufa, non per altro.

 ormai le macchine si cambino perche' ci si stufa, non per altro.
Si, se non cominci a spendere piu' di 1000 euro anno di guasti a tutto 
fuorch� motore come � capitato a me, al punto che l'auto "valeva" 2000 euro 
e ne spendevo mediamente 1000 anno appunto in ammennicoli elettronici, pompe 
pompette e minchiappuppi di ogni genere.
Fanculo la supremazia tedesca, ed il loro c'� da fidarsi...