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Titolo: Trifase

Ammetto che non e' hobby ma lavoro, ma visto sono senza nessuno intorno 
provo a chiedere: si e' guastata una pompa di una macchina utensile, 
quella che manda l'olio emulsionabile di raffreddamento: per fortuna, ne 
avevo una di scorta. Rimontata, pero', l'acqua sembra che esca con 
pochissimaa pressione (ovvero, con un dito la blocco), la pompa sembra 
sia 60 lt/min e 750 watt, ed e' stata revisionata e provata da una ditta 
specializzata, quindi dovrebbe essere buona.
La domanda e': ci sono 4 fili, uno e' la massa e quindi per forza e' 
messa bene, gli altri, se l'acqua esce, sono sicuramente messi bene o ci 
sono piu' combinazioni?

sono piu' combinazioni?
 
la pompa gira nel verso giusto?
 
se si scambiano 2 fasi (qualsiasi) si inverte il senso di rotazione
della pompa.
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 sono piu' combinazioni?
 
Il peggio che ti puo' succedere sbagliando combinazione (sempreche' la 
terra sia giusta, e se uno la chiama massa un qualche dubbio puo' 
sorgere) e' che giri nel verso sbagliato.
 
 
 

 sorgere) e' che giri nel verso sbagliato.
 
Io sono particolarmente ignorante nell'elettricita', va beh, diciamo la 
terra: comunque e' un filo a se, con attacco diverso per stare sulla 
pompa e non sulla morsettiera. L'acqua viene espulsa, quindi dovrebbe 
esserci la rotazione giusta: ma non riesco che a far fare un pisciolino 
alle bocchette di uscita verso l'utensile: riuscissi a capire se e' la 
pompa, o qualche valvola di non ritorno (sto togliendo tutto, cercando 
di lasciare solo tubo!!!)...
 

 la pompa gira nel verso giusto?
 
Si', ma e' sfiatata :-)

 Io sono particolarmente ignorante nell'elettricita'
 
Ora che mi viene in mente: visto che l'elettricita' viene presa dalla 
macchina utensile, potrebbe essere variato qualcosa (tipo, ma scusate se 
dico un'idiozia, arrivassero meno ampere...), considerato anche che 
questa ha diversi anni?

 ha scritto:
 
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
Inverti due fasi e vedi se pompa di più o di meno.
 

 questa ha diversi anni?
 
Si potrebbe ipotizzare che manchi una delle 3 fasi. 
Ma da qui in poi ci vorrebbe un elettricista per scoprire di piu'.
Potresti provare a staccare il motore e collegarlo ad una presa normale, 
senza passare dalla macchina utensile.
 
 
 
 

 Ma da qui in poi ci vorrebbe un elettricista per scoprire di piu'.
 
Grazie a tutti, cerchero' di indagare meglio :-) Il problema e' 
l'elettricita' e' una delle piu' grosse parti della mia ignoranza...


senti bene, la pompa che gira a rovescio, non pompa al contrario, pompa di meno! inverti due fili a caso, e parlo delle fasi. la terra è terra, ed il neutro se la pompa è trifase non dovresti proprio averlo... ma una foto??
considera che molti motori possono essere configurati per la 380 o la 220, con o senza condensatore. se non risolvi invertendo una fase posta una foto della morsettiera. ciao

 combinazioni?
 
4 fili? se uno e' la messa a terra, le altre sono le 3 fasi collegate a 
triangolo. Puoi collegarli come vuoi. Se il senso di rotazione del 
motore e' sbagliato, inverti 2 fasi.
Se invece il quarto filo non e' la messa a terra (che puoi _anzi devi_ 
collegare) allora e' il neutro, e la trifase e' collegata a stella. In 
questo caso, per le tre fasi vale il discorso di prima, ma il neutro 
NON e' intercambiabile con nessuna delle fasi, e devi quindi collegarlo 
correttamente.
La terra puo' essere collegata ad un punto qualunque della pompa, ma 
dovrebbe comunque esserci un morsetto apposito

 diversi anni?
 
forse meno volt. Se non hai un tester e' dura verificare. Con un tester 
puoi verificare se s'e' la stessa tensione fra ciascuna delle fasi o se 
la tensione si abbassa durante il funzionamento.

 triangolo.
e chi lo ha detto? :)
 
-- 
http://blubrando.blogspot.com
 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
 

 e chi lo ha detto? :)
 
se uno e' la messa a terra e sei in presenza di trifase, come altro 
potrebbe essere?

 potrebbe essere?
una stella senza neutro ad esempio
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 potrebbe essere?
 
Ma come fa ad avere solo 4 fili su una trifase? ce ne vogliono 5 o sbaglio?
 
3 fasi
il neutro a centro stella in cabina enel
la terra locale
 
o no?
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana


e' esatto, ma la terra talvolta e' separata. Per esempio in caso di un 
motore collegato ad una macchina, puo' essere collegata alla struttura 
della macchina stessa  e andare a terra da un'altra parte.
Anni fa mi era capitato di installare impianti particolari su macchine 
esistenti, ed era proprio previsto che il collegamento di terra andasse 
sulla spalla della macchina che a sua volta era a terra.

 potrebbe essere?
 
Ma come fa ad avere solo 4 fili su una trifase? ce ne vogliono 5 o sbaglio?
 
3 fasi
il neutro a centro stella in cabina enel
la terra locale
 
o no?
 
no, un motore trifase collegato a stella non necessita del neutro.
Riguardo al problema dell'OP, dando per scontato che l'alimentazione trifase 
sia a 400V, non è che il motore è un 400/690  e che le piastrine della 
morsettiera siano collegato a stella?
 
 
 


Siccome la pompa in questione è quasi sicuramente una piccola centrifuga 
molto semplice, un dubbio a me viene.
 
Una centrifuga, che giri a diritto o a rovescio, pompa sempre nella 
stessa direzione, ma se gira a rovescio, lal palettatura ha angoli 
"sbagliati" e potrebbe avere rendimenti ridicoli...
 
Provare a invertire due fasi e vedere che succede?
 
Paolo
 
P.S. il ricambio era nuovo imballato o uno "metti da parte che magari 
viene buono"?
 

> Ma come fa ad avere solo 4 fili su una trifase? ce ne vogliono 5 o sbaglio?
 
su molti utilizzatori il neutro non serve.
 
per tornare alla pompa, se girasse con una fase in meno avrebbe molta meno resa, ma se senti a orecchio che il motore gira bene, potrebbe essere la girante.

 viene buono"?
 
Finalmente ho trovato il tempo per riprovare, e oggi sono riuscito a 
risolvere ripartendo da capo: ho smontato tutti i tubi, come avevo gia' 
fatto l'altro giorno, ricontrollando da capo. Mi sono accorto che in un 
tubo di gomma, che all'apparenza era libero, in realta' dalla parte 
opposta non andava, Provato a pulire, stessa cosa, fino a che mi sono 
rassegnato a credere che ci fosse un brandello di gomma che andando da 
una parte faceva da tappo. Cambiato il tubo (con parecchi problemi, dati 
gli spazi minimi per farlo passare, adesso butta come se non ci fosse un 
domani.
 
Grazie a tutti...