Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Opinione Scout

Ciao,
secondo Voi puo' uno Scout non essere troppo pacifista?
Mi spiego.
La posizione del pacifista e': no guerra a tutti i costi.
Puň uno scout pensarla cosě: se nn si riesce senza si faccia la guerra...
sperdo di essermi spiegato
--
Luigi
ScoutTag: Noventa Padovana I (PD) (AGESCI) ROVER
A2-rs SC++ CA+ Z+ F+ ST- SE E+ L+ PR++ B+ CO+

 sperdo di essermi spiegato
Ti potrei rispondere citandoti la Legge Scout "Lo Scout è amico di tutti e
fratello di ogni altro Scout".
Il problema è semmai un altro. La guerra, ovvero lanciare bombe sui civili,
risolve qualche problema ?
Ci vanno ripetendo che la guerra è necessaria per fermare Saddam Hussein, ma
non disdegnerebbero di mandare Saddam Hussein in esilio, con tanto di
salvacondotto. Ma allora che cosa cercano realmente ? Vogliono fermare
Saddam o cosa altro ?
In caso di guerra chi pagherà ? Saddam ? O il popolo ? Sotto le bombe
moriranno anche (non dico solo) donne e bambini. Chiriamolo, anche donne e
bambini cristiani (per chi volesse vedere nel popolo iracheno SOLO una
minaccia islamica, posizione, ovviamente, che non condivido). Tutto questo
perché ? Per fermare Saddam ? Ma se li si vuol dare il salvacondotto purché
lasci libero l'Iraq. Allora non è lui la minaccia... o non solo. C'è qualche
altro interesse ?
Sia chiaro che non nutro simpatie per Saddam Hussein, se non altro perché,
come altri, nel repsente e nel passato, è un dittatore. Ma non riesco a
trovare una valida motivazione per lanciare bombe sul popolo iracheno.
Addirittura si sente parlare di "opzione nucleare".
Prima di dire si o no alla guerra, prima di decidere se "è necessaria",
riflettiamo sul chi pagherà.
Ai tempi delle bombe su Belgrado, su scoutlink avevamo contattato uno scout
serbo. Le bombe intelligenti hanno cancellato quella presenza, che
certamente non amava Milosevic. Milosevic è vivo. Chi ha pagato ?
Buona Strada
Fabio
---
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a questo punto io spererei la fine del mondo, pensare che c'è tutto questo
male e questa follia della guerra mi da veramente fastidio

Non dobbiamo essere pacifisti, ma di piu!!!
Dobbiamo essere operatori di pace.... Questo è il nostro compito!
Buona caccia!

Occhio solo a non farci usare!
Mi riferisco a qualche cmmento che fu fatti sulla marcia per la
pace...

 pace...
D'accordo con te. Occhio però a non scegliere una posizione "asettica" per
la paura di farsi usare.
Credo che la pace sia una componente fondamentale, endemica, della
fratellanza Scout, questo a prescindere da chi possano essere i promotori di
manifestazioni. Ovviamente vale l'art. 11 della Legge, mai scritto, ma
sempre presente "Lo Scout non è uno stupido"... e sa distinguere tra una
partecipazione cosciente e condivisa (e "scautisticamente condivisibile) da
una partecipazione fatta per seguire mode e tendenze. Non solo, ma nella sua
partecipazione, sa anche distinguersi, come Scout, ed è in grado di non
immischiarsi in gruppi che non fanno propri i valori dello scautismo.
Sarò più esplicito: se le manifestazioni contro la guerra dovessero assumere
carattere violento (cosa che non credo) gli Scout non dovrebbero rimanervi
invischiati, saprebbero spostarsi da un'altra parte e continuare a far
sentire la loro presenza con lo stile "cortese e cavalleresco" insegnato da
B.P.  Lo Scout non pareciperà portando bandiere di altri partiti o
organizzazioni politiche, ma la sua bandiera, oltre a quella della pace
multicolore, sarà quella del sua fazzolettone e della sua Fiamma.



Concordo Pienamente! 
ERmete

 Puň uno scout pensarla cosě: se nn si riesce senza si faccia la guerra...
No, la posizione del pacifista č: lavoro per la pace... La storia della
guerra "inevitabile" č un'ipocrisia, č pura propaganda: certo che la guerra
puň essere inevitabile, ma non lo č sempre stata, lo č diventata perché si č
lasciato che lo diventasse non lavorando per la pace... Il nonviolento lotta
contro la guerra sempre, non solo quando c'č una precisa minaccia
all'orizzonte, perché spesso a quel punto č troppo tardi...
Si vis pacem, para pacem.
Lorenzo

 
Come dice AquilaRossa noi dobbiamo essere operatori di pace e
l'undicesimo articolo, come dice Fabio Albanese, recita 'Lo scout non e'
uno stupido'. Operare per la pace vuol dire fare in modo che non nascano
conflitti e non essere stupidi vuol dire che se i conflitti nascono
dobbiamo fare in modo di fermarli per limitare i danni alle vittime
innocenti, eventualmente anche usando la forza.
La parte che vuole fare la guerra all'Iraq per me ha torto perche' anche
se la popolazione irakena non sta bene, bombardare le fabbriche, le
strutture che possano farli stare meglio (senza contare le bombe
'intelligenti' che cascano su abitazioni piene di innocenti) sicuramente
minerebbe ancora di piu' quello che ora ha minato Saddam.
Per me la via di persuadere Saddam a lasciare il potere e' l'unica
strada che degli operatori di pace non stupidi possono percorrere.
-- 
Andrea Malfatti (ex) Capo in AGESCI ma sempre scout

Baden Powell era un eroe di guerra.
--
Fraternamente,
                Raffaele Fiume
...ScoutTag : Agesci Napoli 7 CapoClan, CapoGruppo, Inc. Reg. Organizzazione

 Baden Powell era un eroe di guerra.
Che impegno tutta la sua vita per educare alla pace...
Lorenzo

 Baden Powell era un eroe di guerra.
Anche S. Francesco partì per le crociate, ma non è passato alla storia per
questo.
Senza entrare nel merito di BP (che se non sbaglio ha parlato molto di pace,
dopo aver lasciato l'esercito), posso dirti che se essere, ai giorni nostri,
un eroe di guerra significa lanciare missili "intelligenti" (magari
nucleari) sul popolo iracheno, allora non abbiamo bisogno di quel tipo di
eroismo.
Comunque mi fa sorridere amaro sentire che la richiesta di eliminazione di
armi di distruzione di massa, pretesto ufficiale di questa guerra
potenziale,  arrivi proprio da chi quelle armi le detiene in quantità
industriale ed è stato l'unico Paese a sperimentarle sulla pelle dei civili
(Hiroshima 6 agosto 1945, Nagasaki 9 agosto 1945). Ma non solo, per
cancellare quelle (presunte, visto che gli Ispettori ONU non ne hanno ancora
trovate) irachene, sarebbe pronto ad impiegarle nuovamente.
Due pesi e due misure ?
Buona Strada
Fabio

 Che impegno tutta la sua vita per educare alla pace...
Ovviamente volevo dire "impegnò"...
Lorenzo
--
ScoutTAG: Vedelago 1 (Tv) (AGESCI) Rover

 Che impegno tutta la sua vita per educare alla pace...
Non e' proprio cosi'.
Impegno' la sua "seconda vita", ossia quella dopo la pensione dall'esercito.
Senza tornare su argomentazioni ampiamente discusse in questo thread, senza
soffermarmi sulla differenza tra l'educare alla pace e l'essere contrari
alla guerra tout-court, con questa indicazione intendevo affermare che,
rispondendo alla domanda specifica:
"Può uno scout pensarla così: se nn si riesce senza si faccia la guerra..."
il fatto che BP stesso sia stato un eroe di guerra e che citi le tecniche
con cui ha svolto i suoi compiti di ufficiale dell'esercito di Sua Maesta'
ad esempio in differenti parti dei suoi scritti possa essere inteso come
indicazione che uno scout puo' pensarla cosi', come richiesto da Luigi.


Baden Powell era un eroe di guerra.
Uh, uh... mi pare che questa si chiami "omissione", e se non mi
sbaglio e' peccato, o no?
Si dicono alcune cose, ma non tutte...
Certo che BP ha avuto a che fare con l'esercito, ma ridurlo a
essere un "eroe di guerra" e dimenticare tutto il resto, anche
e soprattutto cio' che l'esperienza nell'esercito gli lascio', e'
un po' grossa...
Cito solo questo
L'addestramento militare tende a distruggere l'individualità, 
mentre uno dei nostri scopi principali è di sviluppare il 
carattere individuale di ogni persona. 
Il nostro scopo è di fare dei nostri Scouts dei giovani uomini 
del bosco, non dei soldati.
per altri passi di BP consiglio direttamente il sito 
http://www.peacelink.it/amici/pns/bp.php3
o (meglio ancora!) la lettura integrale degli scritti di BP, ce 
n'e' finche' se ne vuole...
Anna
AGESCI - Capo C/F Milano 68
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Questo messaggio e' stato spedito da
Anna Scavuzzo
http://www.retecivica.milano.it/~anna.scavuzzo
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 certamente non amava Milosevic. Milosevic è vivo. Chi ha pagato ?
Milosevic è vivo ma non è libero nè al potere, e pagherà per i suoi crimini.
La gente della Serbia ha sofferto durante i bombardamenti e dopo, ma sei
proprio sicuro che non sia più contenta ora?
Saluti,
Michele

 proprio sicuro che non sia più contenta ora?
"La guerra è l'ultima risorsa degli incapaci" (sindaco di Terminus, in
"L'orlo della Galassia Centrale" di I. Asimov)