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Titolo: costo muretto

Buongiorno a tutti.
Ho un problema con il mio vicino.
Per farla breve: tempo fa io e lui ci si era parlati concordando a
grosse linee sul fatto di rimuovere un cancello usato per far passare
il trattore( sito su una stradina di sua proprietà ma affacciante alla
mia proprietà) e chiudere il tutto con un muretto.
Bene ( anzi male !!! ), sto tizio a un certo punto senza dirmi niente
ha divelto il cancello e fatto costruire il muretto e ora mi chiede
400 euro come metà del pagamento che lui ha fatto.
Tralasciando problematiche morali e di educazione ( il tizio non mi ha
avvisato prima della spesa, ha tolto un cancello in modo arbitrario,
ecc. ecc.), considerando che il muretto ha una lunghezza di circa 3
metri per 1 metro di altezza ed è stato fatto in foratini, a me
sinceramente la cifra di 800 euro sembra uno sproposito.
Quando gli ho chiesto di farmi vedere la ricevuta ha detto: "se lo
facevo fare con la ricevuta veniva più del doppio".......
Sul fatto dei foratini non sono sicuro, consideriamo anche l'ipotesi
del tufo; comunque il muretto non è stato rifinito, è solo a intonaco
grezzo.
p.s.
sul fatto di chi fa ha fatto mettere 'sto cancello non lo so, io
quando ho comprato la casa, già stava così.
Grazie in anticipo
Sam--
[FIDOCAD]
RV 25 30 100 80
LI 100 10 100 135
LI 135 10 135 135
LI 70 30 70 80
RP 70 40 75 60 11
TY 20 40 5 3 0 0 0 * Proprietà Vicino
RV 25 80 100 135
TY 35 110 5 3 0 0 0 * Mia proprieta'
RP 80 80 95 85 2
TY 175 40 5 3 0 0 0 * cancello incriminato
LI 175 45 95 85
TY 105 20 5 3 0 0 0 * Strada
RP 100 100 105 120 11
TY 150 115 5 3 0 0 0 * Mio ingresso 
LI 105 110 150 120

 grezzo.
Penso che ti voglia far pagare tutto a te dalle mie parti un muro fatto 
decente viene sui 150 euro a mt lineare compreso scavo, fondazione 
intocaco, etc che moltiplicato per 3 fa 450 euri


wrote:

Le mie parti sono provincia di roma nord-est ( zona tivoli ), tu di
dove sei?
Sam--

 Sam--
Provincia di Latina comunque i prezzi delle volte variano in maniera 
assurda un cugino di mia moglie che fà il pittore a roma prende 16 euro 
a mq di muro per pitturare ....qui a malapena si arrivia a 7

Guarda, io farei così;
Gli farei pesare il fatto che abbia preso l'iniziativa senza consultarti 
preventivamente dato che se anche tu che devi pagare il lavoro hai diritto 
di dire la tua su chi loi fa per quanto chiede e come lo realizzarà no?
Facendoti vedere molto contrariato perche tu avrtesti preferito avessero 
usato che so blocchetti di cemento non intonacati con la ringhiera viola a 
pois rossi (ho esagerato ma il punto è quello di farli pesare che non hai 
potutto scegliere nulla e se lo avessi potuto fare non avresti scelto quella 
soluzione).
Poi interpellerei a caso 3/4 muratori facendomi fare un preventivo o stimare 
quanto loro arebbero preso per il medesimo o lo chiederei ad un geometra (o 
altro professionista equivalente) magari conoscente.
Farei una media dei prezzi che ti dicono e mi baserei sulla metà 
dell'importo lavori così stimato (ovvio che se vedi che è più conveniente 
pagare i 400... ma non credo) e poi andrei dal vicino a proporgli la cifra 
ricavata spiegando il principio per il quale sei giunto a tale offerta e che 
se non corrisponde a quanto da loro effettivamente pagato ti dispiace gli 
raccomnadi che la prossima volta tu vuoi essere interpellato PRIMA di 
affidare i lavori a qualcuno.
Per darti cmq un riferimento di prezzo non ufficiale, dalle mie parti un 
lavoro del genere lo avrebbe fatto in mezza giornata max una giornata un 
pensionato tuttofare che prende 10 euro all'ora (quindi 50 - 100 ? di 
manod'opera) più il materiale, un po di cemento, un po di sabbia e alcuni 
mattoni forati, difficilmente arriverebbero anche loro a superare la cifra 
di 50- 100 euro.
Quindi al MAX 200 euro puliti diventerebbero 400 lordi metti che dalle tue 
parti le cose siano più care di quì in Piemonte (ma non credo) arriverei a 
dire che 600 euro sarebbero stati cari e salati, per 400 euro il lavoro c'è 
tutto, se e poi tutto in fai da te allora è tutto guadagno.
A proposito ma tu non hai visto chi ha fatto il lavoro? quando lo ha fatto? 
non potevi chiedere al tuo vicino quando ha iniziato a scardinare il 
cancello cosa stesse facendo chiedendo spiegazioni?
Sei sicuro che tale cancello non era frutto di una servitù di passaggio a 
favore tuo che grava sul vicino e che lui non vedeva l'ora di levarsi dalle 
balle e che anche se non è detto potrebbe andare a ledere il tuo diritto?
ciao.
Lo

 mia proprietà) e chiudere il tutto con un muretto.
Dal disegno non si capisce chi dei due aveva il diritto di passaggio.
Nel caso che il diritto fosse stato tuo (anche se non hai e non prevedi di 
comprare un trattore:-)) avresti potuto mostrarti magnanino e generoso con 
uan proposta del  genere "caro vicino, io posso rinunciare  al mio diritto 
di passaggio, non sono avido e non voglio approfittare della situazione, non 
ti chiedo soldi in cambio,  arrangiati tu a toglierre il vecchio cancello e 
a tirar su il muretto.
-- 
Fabbrogiovanni

 muretto.
Se gli ha chiesto i soldi in modo tanto sfrontato, potrebbe proprio darsi il 
caso che stia esagerando! E non ci sarebbe da sorprendersi se... stesse 
approfittando DUE volte della situazione. Prima liberandosi dalla servitu', 
poi facendo pagare tutti gli oneri all'altra parte.
Sicuramente gli dira' che i costi di smaltimento e smontaggio del cancello 
hanno un peso anche loro.
Ciao.
Mirko.


Come ho detto, quando ho comprato la casa, l'ho trovata in questa
situazione.So che l'uso del cancello da parte del precedente
proprietario era il frutto di un'accordo con il vicino.
Che si intende precisamente per "servitù di passaggio"?
Sam--


a tirar su il muretto.
Sam--
[FIDOCAD]
LI 135 10 135 135
LI 70 30 70 80
RP 70 40 75 60 11
TY 20 40 5 3 0 0 0 * Proprietà Vicino
RV 25 80 100 135
TY 35 110 5 3 0 0 0 * Mia proprieta'
RP 80 80 95 85 2
TY 175 40 5 3 0 0 0 * cancello incriminato
LI 175 45 95 85
TY 105 20 5 3 0 0 0 * Strada
RP 100 100 105 120 11
TY 150 115 5 3 0 0 0 * Mio ingresso
LI 105 110 150 120
LI 100 10 100 30
LI 100 30 70 30
LI 70 30 15 30
LI 15 30 15 80
LI 15 80 25 80
TY 80 65 5 3 90 0 0 * proprietà
TY 85 60 5 3 90 0 0 * vicino

 Che si intende precisamente per "servitù di passaggio"?
I legalid el gruppo potranno spiegarti in maniera "tecnica" cos'è la 
servituù di passagio io in generale ti posso dire che la serviutù è 
quell'istituto che permette a chi possiede un fondo intercluso (non 
confinante direttamente con strada pubblica) di paasare sul terrneo di terzi 
per arrivare al proprio terreno.
solitamente è una gran gatta da pelare avere una servitù di passaggio su di 
un terreno perche se tu hai un fondo che è servente cioè altri lo usano per 
passarci sopra hai di conseguenza un immobile che ha perso di valore e non 
potrai costruire sul passsaggio, non potrai coltivare ecc... chi ha diritto 
di passare ti deve aver versanto un somma per il "disturbo" (nel tuo caso ai 
vecchi prporiuetari) che quando hanno venduto hanno ti hanno venduto 
ovviamente anche la servitù che ora è a carico tuo (o a vantaggio tuo a 
seconda).
Se il tuo vicino ha avuto così fretta di chiudere il passaggio non posso 
fare altro che pensare male e che ti abbia privato di un diritto acquisito 
negli anni (ma non registrato regolarmente)  e che tu volendo avresti potuto 
trasformare in servitù in virtù appuinto del fatto che epr anni l'accordo è 
stato tacito.
Invito i legali di buon senso a fare con parole non troppo altisonanti e 
pompose un rapido escursus sulle servitù di passaggio perche non se ne sa 
mai troppo su questo argomento.
Ad esempio io sono stato portato ad esaminare un immobile veramente 
interessante da riattare per eventualmente farci un casa e parlando con 
l'agente immobiliare ho scoperto che su tale immobile grava una servitù di 
passaggio pedonale pubblica che mi avrebbe impedito di recintate la 
proprietà e anzia vrei rischiato di dovermi trovare davanti alla situazioe 
nella quale estranei avrebbero potuto circolare nel mio giardino di casa per 
recarsi alla borgata dietro all'immobile, ATTENZIONE tale borgarta da anni 
risultava ormai servita da altra strada carrabile ma non registrata.
Comunque l'obbligo di gartantire l'accesso sarebbe rimansto a mio carico!!!!
Da evitare come la peste!
ciao.
Lo 


Io passavo sul suo "terreno" per accedere al cancello,ma non è proprio
un "terreno", è una rientranza lato strada.
Allego FIDOCAD
Comunque grazie per le informazioni
[FIDOCAD]
LI 135 10 135 135
LI 70 30 70 80
RP 70 40 75 60 11
TY 20 40 5 3 0 0 0 * Proprietà Vicino
RV 25 80 100 135
TY 35 110 5 3 0 0 0 * Mia proprieta'
RP 80 80 95 85 2
TY 175 40 5 3 0 0 0 * cancello incriminato
LI 175 45 95 85
TY 105 20 5 3 0 0 0 * Strada
RP 100 100 105 120 11
TY 150 115 5 3 0 0 0 * Mio ingresso
LI 105 110 150 120
LI 100 10 100 30
LI 100 30 70 30
LI 70 30 15 30
LI 15 30 15 80
LI 15 80 25 80
TY 80 65 5 3 90 0 0 * proprietà
TY 85 60 5 3 90 0 0 * vicino


 ha scritto nel messaggio 
news:e0su13tk0nsjuvi9e...@4ax.com...


 un "terreno", č una rientranza lato strada.
Il sospetto iniziale che il tuo vicino sia abituato a fare colazione con 
pane e volpe diventa sempre piů una certezza :-))
A questo punto devi decidere,  se per te sono piů importanti i  rapporti di 
buon vicinato ingoia il rospo e paga.
Magari dopo aver pagato glielo puoi anche dire che stavolta ti ha trovato un 
po' addormentato e gli č andata bene ma di non pensare che una prossima 
volta sia altrettanto fortunato.
-- 
Fabbrogiovanni

 mia proprietÃ ) e chiudere il tutto con un muretto.
      Semplice! Tu scrivi concordato a grandi linee ed e' un ossimoro, lui
     si e'sentito autorizzato ed ha agito, sul costo non posso pronumciarmi
     ma se non sai riconoscere un foratino da un blocco di tufo e' inutile
     che ti chieda dettagli circa la demolizione della fondazione cancello,
     la fondazione dello stesso muro, etc etc.... ci vuole nulla a spendere
     800 euro se consideri che 4 giornate operaio ne costano 500.
      ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 intocaco, etc che moltiplicato per 3 fa 450 euri
    Quindi se io chiamo uno di questi muratori per fare un muro lungo un
    metro paghero' 150  euro?  :-))


 Comunque grazie per le informazioni
Hem....Non senti un vago fastidiosissimo dolore al fondo della schiena ma 
proprio li sotto? no, beh sai com'è il tuo vicino credoproprio ti abbia dato 
il suo personale benvenuto....
ciao.
Lo 

    metro paghero' 150  euro?  :-))
E, proporzionalmente, per un pilastro da 20 x 20 in mattoni, basterebbero 30 
Euro.
Mettiamoci 100 Euro per fare in modo che il muratore si rechi sul posto e 
inizi a lavorare a metro. Sono sempre 550 contro gli 800 richiesti.
Ciao.
Mirko.

 "felix." scriveva:


      Io non posso entrare nel merito di quella spesa ma troppe volte leggo
   .....ha fatto semplicmente un.....  come se un muretto viene su con la
       bacchetta magica.  ciao!



 mi sa che hai fatto una bella cazzata... comunque sei ancora in tempo
per rimediare...

       bacchetta magica.  ciao!
Ha smaltito i pilastri e il cancello vecchio... e pure quello ha un costo.

 
questo è quello che mi hanno scritto sul preventivo


wrote:

il cancello vecchio me lo ha lasciato all'interno della mia proprietà
.....
Sam--

     che ti chieda dettagli circa la demolizione della fondazione cancello,
non è che non lo so riconoscere, non lo ricordavo al momento quando ho
scritto nel group.:-)
cmq, il muretto è a foratini, niente intonaco, solo un po' di calce
buttata addosso.
Io sono intenzionato a non dargli nemmeno un euro, anzi, la prossima
volta che dice qualcosa, gli dico che lo cito per aver divelto il mio
cancello.
Ciao
Sam--



wrote:

Calcola che io nel frattempo questa proprietà l'ho venduta ( e il
vicino lo sapeva che stavo per vendere)
E' questo che mi fa incavolare.
Mi sembra che il vicino l'abbia fatto proprio intenzionalmente.
Non trovi?
ciao 
sam--

volta sia altrettanto fortunato.

 sam--
Beh se l'hai venduta a sto punto direi di fregartene (cosi' la prox
volat si sveglia!) e di dire la proprietario che c'era questa servitu'
e di approfondire....la cosa visto che e' nell'interesse del nuovo
compratore.
Va a finire che gli tocca rimuovere il muretto a sue spese ;-)
Mauro