Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: con.ca. e alta sq

volevo solo farmi un'idea di una cosa... da noi si è un pochino perso il
rapporto diretto con il consiglio capi e l'altra sq .. l'anno scorso io ero
appena arrivato in reparto e tante cose erano già decise e sono potuto
intervenire fino a lì con i capi reparto!! quest'anno siamo io e il
caporeparto e vorremmo riprendere, valorizzare e puntare anche sul consiglio
capi e sull'alta sq!
quanto tempo dedicate al consiglio capi?? e all'alta sq?
e se le due cose coincidono tranne per una persona secondo voi è possibile
pensare ad un consiglio capi per non escludere l'unica persona della loro
età che non ha la possibilità di essere ne capo ne vice?? insomma un
conca+alta (ripeto solo in questo caso che la persona esclusa è una!!!) non
come regola generale.
attendo vostre opinioni e consigli!
grazie a tutti
gdl - castoro giovane

 ha scritto nel messaggio
news:bn0km9$6t0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Nel mio gruppo l'Alta è composta dal terzo e dal quarto anno dei due
reaparti (maschile e femminile).In pratica l'Alta sq. è unica. (così
arriviamo a casi estremi... al mio ultimo anno di reparto eravamo 24 persone
in Alta.... forse troppe...)
I due Consigli capi sono invece separati e fanno riunioni assieme solo in
occasioni di attività comuni dei due reparti, la composizione del Consiglio
capi varia a seconda dei diversi cr....
Quindi da noi ConCa e alta non potrebbero coincidere.
Rispondendo alla tua domanda secondo me è  comunque possibile inserire nel
Consiglio capi l'unica esclusa... è un arricchimento e forse è anche un
ragionamento equo.... lavora pure lei alla tappa dell'Animazione è al quarto
anno perchè escluderla solo perchè ha la sfortuna di essere di una classe
numerosa?
Sempre per esperienza personale.... addirittura al mio ultimo anno eravamo
in 10 ragazze a far parte del Con.Ca. con 4 squadriglie.... e ha funzionato
alla grande.
Alice

 età che non ha la possibilità di essere ne capo ne vice??
Beh credo quasi che sia necessario coinvolgere tutti (anche i non capi sq) i
ragazzi che lavorano per la 4 tappa nel consiglio capi. Alla fine anche loro
sono animatori del reparto e anche loro dovrebbero avere voce in capitolo
per la gestione del reparto stesso!
Poi che il consiglio capi e l'alta squadriglia coincidono non credo sia un
grosso problema, basta che i ragazzi non confondano le due cose!

 come regola generale.
Secondo me è sbagliato. Ci sono altri strumenti per coinvolgere dli E/G di
quarta tappa che né sono ne Capi (ne Vice), ad esempio il Consiglio
d'Impresa. se in reparto ci sono di questi casi è bene, qualche volta
durante l'anno, fare imprese che non siano di Sq. ma siano gestite per
gruppi di lavoro/interesse con a capo di uno di questi gruppi l'esploratore
che non ha incarico in Sq. Puoi pensare di affidargli qualche invcarico
importante in reparto (il "tesoriere", il responsabile della sede...)
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM
E/G

 alla grande.
Deduco che a voi i numeri grandi piacciono proprio :-) Perché non costituire
altre Sq.? Inoltre una curiosità: ma quanti eravate in reaparto se già diece
erano all'ultimo anno?


 grosso problema, basta che i ragazzi non confondano le due cose!
Coincidono solo se si ha l'abitudine di convocare sempre il consiglio capi
allargato ai vice. E' bene che di tanto in tanto lo sia (così si abituano
oanche i vice ad una cogestione reale in previsione del futuro incarico di
Capo) ma non deve essere la prassi.


 ha scritto nel messaggio
news:bn0km9$6t0$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 erano all'ultimo anno?
Non sono state aperte altre sq perchè non sarebbe stato possibile mantenerle
l'anno successivo.
E aprire una sq per chiuderla l'anno dopo non mi sembra il massimo
Il reparto era formato da 32 persone (8 per squadriglia) quando siamo
passate noi abbiamo lasciato un reparto di 22 ragazze di cui solo 3
all'ultimo anno più 4 neoguide.

 età che non ha la possibilità di essere ne capo ne vice??
Uhm...non so. ConCa e Alta hanno due funzioni completamente diverse e aldilà
di ciò che si decide in merito alla composizione credo che le due strutture
non debbano sovrapporsi (anche con le stesse persone non ci deve essere
commistione fra le due strutture).
Poi credo che il ConCa sebbene dovrebbe essere composto solo dai capi (no
vice capi sq e no agli aiuto capo reparto ed RS) credo che le eccezioni se
pensate si possano fare eccome. Anche se credo che un ConCa "forte" serva
solo ai CSq, ma poi dipende da che "taglio" educativo si da.
BS
G.

 erano all'ultimo anno?
Dai per scontato che sia sempre quel reparto perfetto senza problemi e tutto
rosa e fiori. Le esigente, le situazioni, le problematiche e la realtà
cambia anche da quartiere a quartiere. Tu parli sempre e solo teoricamente,
ti si presenta una situazione del genere che fai? I ragazzi ti esprimono un
data esigenza che fai? gli dici "Il regolamento prevede..." ma su via!

 Capo) ma non deve essere la prassi.
Tu dai sempre per scontato di conoscere la situazione. Cosa ne sai della
situazione del  mio reparto? Cosa ne sai dell'esigenza del mio reparto? Cosa
ne sai nostri obiettivi? Domandati questo, la teoria la conoscia tutti o
quasi.
Lo so benissimo che non dovrebbero i vice partecipare al consiglio capi
sempre ma il problema è sempre quello, tutto dipende da cosa ti chiedo i
ragazzi, parlare in linea teoria è facile. Il metodo è adattabile a diverse
situazioni senza perdere la sua efficacia e caratteristica, perchè essere
rigidi e non sfruttare questo proprietà?

volevo solo chiarire alcune cosine .. perchè mi sembra che forse non è tutto
così chiaro e semplice come credevo!
so benissimo che il Con.Ca. non corrisponde all'Alta Sq ne in termini di
obbiettivi ne in nessun altro modo! conosco anch'io le modalità da manuale
.. non c'era bisogno di ricordarmele ma voelvo sentire che ne pensavate in
concreto davanti ad un problema .. so che non conoscendo a fondo la
situazione è dura però .. provare..
ma in concreto il problema si è posto! .. e io (aiuto) ed il caporeparto
(siamo solo noi ma arriveranno dei rover/scolte) abbiamo pensato di dedicare
almeno tre momenti nell'anno ai ragazzi più grandi!! il reparto è un reparto
giovane .. e loro potrebbero essere le persone che trainano il reparto e lo
fanno crescere quindi abbiamo pensato di "sfruttare" in questi momenti anche
l'UNICA persona che non ha la possibilità (causa numeri di ragazzi) di
essere ne capo ne vice ma che ha tanto da dare!! vorrei sottolineare cmq che
il Con.Ca. durante probabilmente verrà fatto principalmente con i capi sq ma
in determinate occasioni quando lo si apre ai vice pensavamo di non
escludere questa persona .. questo è il tutto!
cmq grazie a tutti dei  consigli che avete dato e quelli che darete
un abbraccio a tutti
gdl - castoro giovane
scusate ... il messaggio forse è scritto in maniera un pochino confusa ma
sono al lavoro e mi ha interrotto più volte!! :-) ciao ciao

 escludere questa persona .. questo è il tutto!
condivido, anche se manca qualche parola qua e là nella tua frase...
PS: non dare all'altra sq il compito di trainare il reparto!
per estel: perchè critichi così aspramente il tentativo di attenersi al 
regolamento? sono daccordo con te che il regolamento va anche 
interpretato, e adattato alle diverse esigenze... ma bisogna anche stare 
attenti! Spesso basta guardare bene, e per rispondere ad esigenze 
diverse, invece di interpretare uno strumento, basta adottarne un altro. 
Come il consiglio di impresa: se la necessità è quella di sfruttare la 
forza dei grandi per trainare il reparto, decidiamo e organizziamo con 
loro una bella impresa! Questo non è consiglio capi allargato, nè alta 
squadriglia che pensa al reparto. è semplicemente fare un consiglio di 
impresa con tutti i grandi (ho fatto questo esempio perchè è legato 
all'argomento del thread, mi sembra un ottimo modo per coinvolgere 
quella 'esclusa').
Ciao
Sergio

 data esigenza che fai? gli dici "Il regolamento prevede..." ma su via!
Ma per quale motivo esiste un metodo, schematizzato (abbastanza bene...) nel
Regolamento Metodologico? La mia risposta è che quello è l'optimum per fare
una buona proposta scout e, per quanto possibile bisogna attensrvisi o
almeno fare di tutto per mirare ad esso. Un conto è l'interpretazione con
intenzionalità educativa. Un altro conto è l'interpretazione dettata solo
dalla necessità o da una cattiva programmazione.


 dalla necessità o da una cattiva programmazione.
Molto spesso, o il più delle volte in un gruppo dove esistono tutte le
branche, la cattiva programmazione è una eredità che ci si porta dal branco,
di conseguenza bisogna adattarsi. Il metodo parla di verticalità è
schematizzato alla grande e tutti dovrebbero tendere a ciò. Ma di questi
problemi e di queste situazioni c'è ne sono ogni anno in ogni reparto perchè
ho fai una squadriglia da quattro persone dove riesci a fare tutto secondo
regolamento, o avendo una squadriglia da sette hai già 3 "doppioni di età"
per squadriglia.  Quindi alla intenzionalità educativa, che deve essere la
precedenza sempre e comunque, si unisce una forzata necessità.

 schematizzato alla grande e tutti dovrebbero tendere a ciò.
Ahahahah...molto divertente...veramente molto divertente... :-)
Forse nel tuo Gruppo "la cattiva programmazione è una eredità che ci si
porta dal Branco"...ma prima di parlare di verticalità e di cattive
programmazioni, cerca di conoscere un pochino meglio la parte di Metodo
relativa alla Branca L/C...
Buone cose
Francesco Piccolo
--
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Akela del Branco "delle Rupi" - Formatore
L/C

 rigidi e non sfruttare questo proprietà?
Il Metodo è "adattabile" perchè è il Metodo stesso flessibile...e ricco...e
pieno di strumenti diversi e vari per raggiungere risultati e obiettivi
diversi e vari... e non perchè lo si cambia a piacimento...
Mi piace molto paragonare lo Scoutismo ad un Gioco nel quale vi siano
determinate regole da seguire...e nel quale si abbiano tutta una serie di
strumenti a disposizione...immagina, che so, il Monopoli...
Tutti i giocatori (noi Capi) hanno all'inizio del gioco le stesse quantità
di strumenti (soldi, case,alberghi,contratti,dadi) ma ognuno dei giocatori
vive una situazione diversa (Fosse una volta che mi capita PARCO DELLA
VITTORIA!!!!) quello che i giocatori fanno durante il gioco è scegliere
quali strumenti usare a seconda della situazione che hanno davanti...ma
attenzione...gli strumenti sono quelli...e come tutti gli strumenti non
hanno vita propria...ma devono essere usati intenzionalmente e per ciò per
il quale vengono pensati...non posso usare un contratto per sapere di quante
caselle mi posso spostare...ma userò i dadi...e nota bene...tutti i
giocatori per spostarsi useranno i dadi...con tecniche diverse (che so
lanciandoli insieme, uno alla volta, o altro...) e con risultati
diversi...(e a volte dipende da come li lanci e a volte da pura e semplice
fortuna...) ...
Che dici...calza ?...credo proprio di si...
Buone cose
Francesco Piccolo.


 pochine...
caro set... rispondo velocemente percjè devo scappare ... non intendevo
questo!!
intendevo fare tre momenti con il consiglio capi allargato ai vice e
all'alta visto che tutte queste cose più o meno coincidono!!!!!
uffi in questo post non mi capite :-(  ... :-)
è chiaro che per tutto il resto dell'anno il Con.Ca. farà il suo cammino e
l'Alta sq. anche  come è giusto che sia!!!
ora mi sono spiegato meglio????
ciao ciao
gdl - castoro giovane

 relativa alla Branca L/C...
Che nella discussione non centra un cazzo di niente.
Prima di parlare con me laati la bocca e cerca di scendere dalla scala su
cui sei salito.
Non conoscerò nulla di branca LC (e qui ti sbagli, ma tanto questo è
normale) ma te di metodo non ma chi sei per giudiare?
Un capo formatore? e basta questo per farti pensare che hai ragione?
Ecco il perchè la nostra associazione sta andando a cagare. Lo sempre detto
io, il problema e la Fo.Ca. e se c'è gente presuntuosa come te in Fo.Ca.
(conosco di peggio) allora sia fottuti davvero!
Non farò mai fare un primo tempo a qualcuno della mio comunità capi in
Campania!
Ora fatti una cura di uova senz'olio e vai!

 Buone cose
Speriamo e altrettanto!

 branche, la cattiva programmazione è una eredità che ci si porta dal branco,
Scusa ma non capisco: in che senso la cattiva programmazione si porta 
dal branco?
Cosa intendi per programmazione?
Ciao
-- 
ScoutTag: Sant'Angelo 1 (LO) (AGESCI) Capo Clan

 Cosa intendi per programmazione?
Cosa intendo...
Non inteno certamente la programmazione che si fa ogni anno di staff,
intendo dire semplicemente che se io ho 3 squadriglie maschili e mi passano
ogni anno 6-7 lupetti, la situazione sopra descritta è la normalità. Con
questo non voglio dar colpe al branco del mio gruppo che non potrebbe fare
altrimenti, ciò che volevo dire è che le situazioni sono quelle e non si può
far nulla tranne affrontarle e trovare le soluzioni che educativamente e
metodologicamente siano più valide!
Spero di essermi spiegato!

 Campania!
Peccato...
Io sono Assistant del CFM che solitamente viene fatto nella data 2-8
gennaio...lo faremo anche nel 2004...se vuoi evita questa data, visto che ci
sono io (ma mi sembra un pochino riduttivo dell'evento che non è tutto sulle
mie spalle...) ma sappi che in Campania ci sono altre due date che
sicuramente puoi consultare sul sito nazionale e/o regionale...
e poi in Campania tenimmo'o'sole,
tenimmo o'mare,
se magn'bbuon...a'pizza ca' pummarola ncoppa, o' Vesuvie, a' muzzarell, a
tarantell...
e anche scurdammece o' passato simme' 'e Napule paisà... :-)))
Buone cose
Francesco Piccolo.


 Speriamo e altrettanto!
Grazie ... ne ho bisogno in questo periodo... :-)
Francesco Piccolo


 Spero di essermi spiegato!
Volevo farti alcune domande ...
Quanti anni dura il ciclo di Branco nel vostro Gruppo ? 8-11 oppure 8-12 ?
E quello di Reparto ? a che età passano in noviziato?
Quanti ragazzi avete in Reparto? da quanti anni avete tutte le unità ?
Quanti siete in staff di Reparto ? Reparto misto o parallelo ?
Buone cose
Francesco Piccolo.
--


 relativa alla Branca L/C...
Francesco (a parte il tono che non mi è piaciuto), potresti spiegare cosa
c'è che non va o come dovrebbe essere. Io che non ho mai fatto servizio in
branco, ne tantomeno ll'orizzonte mi prospetti questa branca non capisco.
BS
G.

 ogni anno 6-7 lupetti, la situazione sopra descritta è la normalità. 
Capito!
Questa non sarebbe una tematica da affrontare in Comunita' Capi?


Tutto sommato però Estel non dice una cosa sbagliata. Sia che il reparto sia
di 4 anni o di 5 anni, nel momento in cui una squadriglia deve essere di 6-8
persone (e di qui non si scappa, c'è scritto) è naturale sempre che alcuni
membri di una squadriglia abbiano la stessa età.
Non è questione di programmazione delle entrate (che trovo peraltro
squallida, salvo liste d'attesa) ma di una situazione normale. Se ciò non
capita si entra nei casi specifici ma non normali (sq di 4 persone, etc).
Poi probabilmente si differisce sullo strumento da usarsi per i ragazzi
grandi ma non con responsabilità di una squadriglia, ma la constatazione
numerica mi pare ineccepibile.
BS
G.

 e anche scurdammece o' passato simme' 'e Napule paisà... :-)))
anche in Puglia abbiamo il sole, il mare, la mozzarella, il vesuvio no, ma
abbiamo il castello ottagonale il ballo si San Vito etc. etc.

 Quanti siete in staff di Reparto ? Reparto misto o parallelo ?
Reparto parallelo, 3 i reparto maschile e 2 in femminile

 Grazie ... ne ho bisogno in questo periodo... :-)
Allora ancora Buone cose!

 Questa non sarebbe una tematica da affrontare in Comunita' Capi?
Ma cosa può risolvere una comunità capi? Puoi fare mica una sestiglia di 4
persone perchè poi il reparto si trova nei casini? E' giusto chiamarli, è
giusto affrontare questi problemi e tentare il modo migliore per risolverli!

 abbiamo il castello ottagonale il ballo si San Vito etc. etc.
Be'... forse sulla mozzarella vi state allargando tutti e due...
ScoutTag: Caserta 2 (AGESCI) Capo Clan - IAB R/S Campania

 chiuse e dal 99 abbiamo il branco misto!
Quindi dal 99 avete Branco misto, Reparti paralleli e Clan...giusto ?
Bene...in quel 99 riesci a stabilire per esempio, quanti di 8, quant di 9 e
così via ?...
E soprattutto se osservi i passaggi degli ultimi anni capirai anche come mai
ti ritrovi quelle stesse età...
Due anni fa in Co.Ca. ci siamo trovati che nei Reparti non c'erano CapiSq in
età...e che prevedibilmente i più grandi avrebbero dovuto fare i Csq per due
anni di fila...ci siamo chiesti un attimo il perchè...sai qual era il
"segreto" ?
semplicemente che 6 anni prima avevamo chiuso il Branco, riaperto poi dopo 4
anni...e beh...in sostanza dal Branco non erano potuti arrivare i lupetti
che poi sarebbero diventati Csq...sembra incredibile...ma era questa la
ragione...
Questa tuttavia è una cosa che dovrebbero concordare sempre gli Staff di
concerto o dovrebbe essere una linea guida della Co.Ca...
In ultimo, ma non per ultimo, per esperienza personale non preferisco il
ciclo 8-12.
Infatti nel nostro Gruppo abbiamo 8-11 in Branco...ma stavolta il Metodo
ammette entrambe le strade...e mai come in questo caso la scelta è a
discrezione della Co.Ca. magari dopo aver fatto la classica "Analisi
d'ambiente...".
La ragione è che, per genesi naturale, i "Momenti" in Branco sono 3 che
idealmente vengono identificati nei 3 anni...il quarto, quindi, a mio
avviso, rischia di "stancare" il lupetto che già a metà del terzo anno
smania per andare in Reparto...
Ma questa sta molto alla situazione che ciascuno tiene nel proprio gruppo...
Come vedi, Estel, sono piuttosto flessibile... :-)


 questione non era quando uso l'uno o l'altro, cmq lasciamo stare!
Eh no...se ti dico quando usare l'uno e l'altro, allora implicitamete ti
dico anche quando NON usare l'uno al posto dell'altro...o no ?
Francesco Piccolo.


 abbiamo il castello ottagonale il ballo si San Vito etc. etc.
Su su...non vorrai paragonare la mozzarella di bufala campana DOP con la
mozzarella sicuramente molto buona della Puglia...?
....il ballo di San Vito ?...mica è quello del bans...????
Buone cose
Francesco Piccolo


Salve...

Ehm...cosa c'è che non va in cosa ? nella affermazione di Estel...?
l'ho scritto e riscritto...e puoi andare con calma a leggere...
ma in sostanza, credo che una cooperazione tra le branche, la coerenza
e la consapevolezza che si lavoro ad età diverse alla stessa persona, sia
alla base
per non scaricare le "colpe" al passato...o per mettere le mani avanti...
In quanto al tono non so come mai non ti sia piaciuto (sono così dolce!) ...
ma forse hai letto più astio di quanto in realtà ci fosse...
e su...siamo troppo nervosi ragazzi...
Buone cose
Francesco Piccolo.


 Be'... forse sulla mozzarella vi state allargando tutti e due...
Eccolo !!!
Sempre il solito...mica ho detto la Mozzarella della provincia di Napoli...
parlavo della CAMPANIA...! E in Campania c'č anche Caserta...o no?
Cmq...capisco la tua amarezza legata alla perdita di un importante "posto di
comando", da quando Manlio č a Milano,nell'organigramma Regionale...
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Scherzo uomo...!
Buone cose
Francesco Piccolo


 ....il ballo di San Vito ?...mica è quello del bans...????
No, è la classica tarantella!!!

 e su...siamo troppo nervosi ragazzi...
Francesco continui a non capire!!!!

 Come vedi, Estel, sono piuttosto flessibile... :-)
Non ho ancora avuto l'occassione di prenderti fra le mie mani per vedere
quanto sei flessibile ;-)

 dico anche quando NON usare l'uno al posto dell'altro...o no ?
Francesco sei irrecuperabile, davvero, io ho detto che il problema non era
quando usare l'uno o l'altro, ma il problema e la questione posta era
un'altra, CAZZO!
Leggi attentamente i post!

 primitivo, l'olio, taralli, frise
E allora...quando me lo mandi un cesto di prodotti tipici ???


 quanto sei flessibile ;-)
Non c'č bisogno ... traspare dai miei post e dal fatto che ti sto
rispondendo sempre...
se non fossi flessibile sai cosa ti avrei scritto ?
"Ragazzo č cosě e basta...ho ragione io e tu non hai cervello...fottiti...!"
Ma non ho mai scritto una frase del genere...io...
Buone cose
Francesco Piccolo.
P.S. = ti andrebbe di venire a fare da logista al CFM dal 2 all' 8 gennaio
qui in Campania ?


 Leggi attentamente i post!
Spero di aver risposto sopra...non sono l'unico ad aver capito come ho
capito...e non sono l'unico a credere che sia una forzatura...
Buone cose


 considerarmi un presuntuoso/egocentrico/ignorante...ecc...
Penso di peggio, molto di peggio...

 qui in Campania ?
Ho il mio campo di reparto dal 2 al 6, spiacente! Se lo anticipiamo ti
faccio sapere!

 capito...e non sono l'unico a credere che sia una forzatura...
No infatti c'è il capo reparto del Cercola 1 (NA) che la pensa come te, ma
guarda un pò!

 Buone cose
Per dirla al modo di Manlio... Baciamo le mani...


 il metodo ti dice se è giusto o no coinvolgerlo nella gestione del
reparto?
SI. Uno di 4 tappa anima, e anche il CdL è gestione del reparto.
C'è poi da dire che cmq il metodo dice che il vice deve essere li per poi
diventare capo (sintetizzo). Questo escluderebbe la possibilità di mettere
capo e vice della stessa età, lasciando poi l'anno successivo un capo che
non ha mai fatto il vice.
Nel reparto perfetto il "quartatappa" che non è vice o capo sq. dovrebbe cmq
avere dei momenti di animazione (consiglio d'impresa, ma anche altri
incarichi dati apposta dai capi ad esempio, oppure essere + partecipe come
maestro di specialità, etc).
Nel reparto perfetto con il quale occorre confrontarsi. Poi boh bisogna
vedere se è il caso di cambiare qualcosina.
BS
G.

 vedere se è il caso di cambiare qualcosina.
Sono perfettamente daccordo, ma non escluderei dal principio il farlo
partecipare al Consiglio Capi. Che poi gli si diamo altri incarichi di
responsabilità è un'altra cosa!

 stati profetici... meglio un gruppo di formatori, che di incaricati :-))
 ... Chist' so' propri pazz'!!! :-D
Salutoni
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo CFM
E/G

 guarda un pò!
Ma guarda un po'... questi di Cercola non amano le forzature. Cattivoni,
rigidi, vecchiacci e... raccomandati :-D    Dimenticavo paraculi perché
mettono le faccine.


 ti faccio il disegnino? te lo scrivo a stampatello?
Dipende da come utilizzi il Consiglio d'impresa. Se il consiglio d'impresa è
fatto decide, programma e gestisce quell'impresa. D'altronde se il reparto
vive d'imprese il consiglio capi, quando l'impresa è a squadriglie e non a
gruppi, fa da consiglio d'impresa gestendo quell'impresa più che il reparto
in generale. Il "quartatappa" non capo né vice che fa un consiglio capi mi
sa tanto di palliativo di pillola indorata per non far rimanere male un
ragazzo che non vivrà la mgnifica esperienza di CapoSq.


 mettono le faccine.
Non sono le faccine a farti essere paraculo caro angelo, sono gli
atteggiamenti che avete avuto, e che continuate ad avere che vi rendono
paraculi. Voglio dire non puoi, anche solo per educazione, ridere delle
affermazioni di una persona (il tuo caro Akela lo ha fatto 2 volte) e poi
dire scherzavo ho messo la faccina. Io mi sento preso per il culo non una
volta ma ben 2 volte.
Se poi a Cercola io concetto di educazione è differente allora ditelo.

 ragazzo che non vivrà la mgnifica esperienza di CapoSq.
Angelo prendila come vuoi, io non posso pretendere altro da una persona che
dice che il Consiglio Capi non ha responsabilità reali.
E' inutile parlare, davvero!!!

taralli,
Oddio Vito che incubo..tornanado dall'albania abbiamo comprato i taralli in
un negozio li vicino alla stazione di Bari. Sono stato male per tre giorni.
Buoni sono buoni, ma intoppano ogni anfratto del corpo.
BS
G.

 per non scaricare le "colpe" al passato...o per mettere le mani avanti...
Non mi pare che Estel abbia mai detto che non ci deve essere coerenza etc,
anzi...
BS
G.

 Formatore...? :-))))
Uhm si però non si può avere la pretesa che al CFA uno sia già da
segnalazione. Magari il 22 enne del CFA inesperto a 27 anni avrà i numeri
per essere formatore.
BS
G.

 Oddio Vito che incubo..tornanado dall'albania abbiamo comprato i taralli

Se accompagnati con del buon vino no :-)

 Se poi a Cercola io concetto di educazione è differente allora ditelo.
Complimentoni. Degna conclusione di cotal premessa. Quando smetterai di
riempire i tuoi post di parolacce potrai venire a Cercola ad insegnarci
l'educazione.
--
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo
CFM_E/G

"Estel" <Es...@Estel.it> ha scritto nel messaggio
news:tVMlb.34287$e5.12...@news1.tin.it...

Rileggi il post precedente. Forse sei accecato dalla foga. Parlavo delle
responsabilità che il quartatappa avrebbe in consiglio di CapiSq. dove, da
solo, si ritroverebbe ad essere non CapoSq.
Per favore rileggiti il post e poi dimmi.
--
--
Be prepared
by Angelo Fragliasso
ScoutTag : Cercola 1 (NA) (AGESCI) CapoReparto, CapoGruppo, CapoCampo
CFM_E/G

 l'educazione.
Non perdo tempo, ho altro da fare nella vita che insegnare a persone che
dovrebbero essere grandi, mature e vaccinate l'educazione.

 Per favore rileggiti il post e poi dimmi.
Non sono accecato dalla foga, rileggi tu ciò che hai scritto e dimmi cosa si
capisce.
Ho letto il tuo chiarimento scritto dopo, cmq.

 Penso di peggio, molto di peggio...
"Sono puri di pensieri, parole e azioni"
Buone cose
Francesco Piccolo.


 per essere formatore.
Beh...non è che il mese dopo il CFA vai a fare i Campi di Formazione...ma,
ovviamente, si ritiene che quella persona in prospettiva e se "formata al
ruolo", possa essere un Formatore...cmq si tende sempre ad aspettare la
Nomina a Capo...e quando uno arriva in Staff...è aiuto...insomma...quante
sessioni cura ? Una, due ?...e su cosa...? L'organigramma delle strutture ?
Un personaggio della Caccia Francescana ?
E poi un "neo-formatore" di primo anno e/o di secondo anno è bene che
andasse a fare un campo di ZAMPE TENERE...una sorta di "Campo di Formazione
per i Formatori" nel quale ti formano sugli aspetti più importanti
dell'essere Formatore...io l'ho fatto a Dicembre scorso è molto
arricchente...una esperienza da fare...e poi ti danno una quantità immane di
materiale utilissimo per la Formazione...tra non molto questo Campo di ZT
diverrà obbligatorio nella Formazione dei Formatori...
Non vi preoccupate, la Fo.Ca. non è fatta di sprovveduti... :-)
Buone cose
Francesco Piccolo.


 faccio sapere!
Miracolo...accetteresti ? Cmq fammi sapere a breve...di solito c' è la folla
e ovviamente non possiamo portarci 15 logisti... :-)))
Buone cose
Francesco Piccolo.


 guarda un pò!
Ehm no...credo che Panda e Daniele Ursoleo, almeno, stiano dicendo cose
molto simile alle mie...
è solo che loro ti stanno più simpatici di me... :-)))


 "Sono puri di pensieri, parole e azioni"
Lo so, lo so...

 e ovviamente non possiamo portarci 15 logisti... :-)))
Spero di sapere quando e dove fare il campo invernale la prossima settimana!

 è solo che loro ti stanno più simpatici di me... :-)))
A me sembra che dicono la loro opinione che si trova in parte daccordo con
la mia e in parte con la tua

 Se poi a Cercola io concetto di educazione è differente allora ditelo.
E su però non mi venire a parlare di educazione quando tu, a chi non è
d'accordo con te, gli scrivi "dolci parole" tipo
"se sono tutti come te siamo fottiti...."
oppure
"E non mi venire a dire che hai messo le faccine che te le spacco quelle
faccine del c***o"
per citarne solo alcune...
su su...anzi...ma non ma su ma si ma dai...
Se poi in Puglia il concetto di educazione è differente, allora ditelo...


 Spero di sapere quando e dove fare il campo invernale la prossima
settimana!
Fammi sapere...magari avresti l'opportunità di vedermi a FORGIARE le MENTI
dei CAPI....
:-))))


 la mia e in parte con la tua
 In media stat virtus...!


 Se poi in Puglia il concetto di educazione è differente, allora ditelo...
Ho fatto io questa affermazione prima.
Credo che il concetto di educazione debba essere uguale dalla Puglia alla
Valle d'Aosta!

  In media stat virtus...!
non c'č alcun dubbio su questo, quindi che deduci?

 Valle d'Aosta!
L'ho ripetuta di proposito...non era ovvio ?
Buone cose
Francesco Piccolo


 non c'è alcun dubbio su questo, quindi che deduci?
CHE HO RAGIONE IO... :-))))))))))))))))))))))))))
scherzo scherzo scherzo...non ricominciamo...


 L'ho ripetuta di proposito...non era ovvio ?
A me non sembrava cosi ovvia, cmq va bene cosi!

 scherzo scherzo scherzo...non ricominciamo...
Bene

 by Angelo Fragliasso
Ti dico solo che sto ridendo da solo davanti al monitor...
Ci vediamo all'assemblea?
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:y8Tlb.36616$e5.12...@news1.tin.it...

Di sicuro. Perché non candidiamo come regionale l'esimio sig. Di Gennaro...
:-DDD ?
Angelo
P.S.: scusate lo scambio personale...

 responsabilità è un'altra cosa!
uhm, non so. Di principio non escludo nulla, però non so se si può inserire
uno ne capo ne vice in conca. o meglio si può ma deve essere ihmo un caso
davvero particolare che ha bisogno di una scossa a 2000 MW.
BS
G.

 gdl - castoro giovane
Vedi, il Consiglio Capi è il vero motore del Reparto. Di conseguenza, ci
debbono essere molte più riunioni di COnca che persino di Staff.
Le decisioni vanno prese lì. Le attività venno decise dopo un COnsiglio di
Squadriglia, riportato al Consiglio Capi che decide.
Per questo motivo, nel Consiglio Capi ci DEVONO andare soltanto i Capi
Squadriglia: qualunque persona in più è soltanto nel ruolo di ospite,
pensarla diversamente sarebbe controproducente. Altra cosa è, in determinati
momenti dell'anno, fare un Consiglio Capi allargato ai Vice.
In quest'occasione, (una due volte al massimo)  allarghi.
L'ALTA SQUADRIGLIA NON C'ENTRA NULLA!! E' tutt'altra cosa e vive VITA
SEPARATA dal reparto. NON DEVE avere alcun rapporto, perchè serve come
passaggio morbido ai più grandi nell'adolescenza, serve a rispondere ai loro
problemi e all'eventuale necessità di stare fra i più grandi.
Pensate che per risolvere (peggio) il medesimo problema, in Francia si sono
inventati una Branca in più...!
Ciao
Samuele
Ornitorinco Impetuoso

 velocemente rispetto alla riduzione dei ragazzi...
Non mi pare che questi siano dati reali! Anche a me "empiricamente" questo
mi sembra irrealistico, però se ti leggi i dati statistici sui censimenti
che trovi sul sito del metodo agesci vedrai che la fuga dei capi non c'è (o
almeno non c'era fino al 2001). Oppure sono tutti capi a disposizione...
BS
G.

 E' inutile parlare, davvero!!!
Dai Vito, non ha scritto questo Angelo...
Angelo sostiene che un ConChista senza terra (senza sq) non abbia un potere
reale. I ConChisti con la terra (con la sq) quindi si.
Ihmo dipende tutto da che taglio diamo al Consiglio Capi. Sappiamo bene che
a parità di metodo (che è quello e non si tocca, o meglio lo può toccare
solo in consiglio generale) conta molto il taglio educativo che si da. Ad
esempio il racconto in LC è il racconto ma ognuno avrà il suo stile
personale!
Cmq mi pare (cerco di sintetizzare perchè mi sto rompendo di dover scaricare
70 post di litigate) che il consiglio capi abbia dei compiti che si possono
dividere in 2 aree:
a) la gestione del reparto (calendario, approfondimento dei problemi, etc
b) formazione dei capi sq.
Mi pare chiaro che la b in effetti stride con chiunque non sia capo sq
(stride anche con i vice ihmo).
per il punto a invece direi che può essere una cosa *fattibile* anche da un
non capo.
Dove sta la risposta giusta? Nel cuore dei ragazzi che il Signore ci affida
ihmo.
BS
G.

 Non vi preoccupate, la Fo.Ca. non è fatta di sprovveduti... :-)
Ci mancherebbe.
Resta il fatto che de facto anche la segnalazione da CFA non è detto che sia
trasparente e si può finire nel caso dell'identità di vedute come nell'altro
caso. Credo che il problema non si scioglierà mai, se non con "controlli"
incrociati fra formatori di diversa estrazione.
BS
G.

 inventati una Branca in piů...!
Quale?
Comunque caro Samuele, mi auguro che hai letto tutta la discussione prima di
scrivere questo messaggio (sicuramente lo hai fatto).
Volevo solo dirti che il botta e risposta che hai potuto leggerti č nato
proprio per i numerosi imperativi (dei quali tu fai largo uso).
Non voglio ricominciare perchč sarebbe solo una ripetizione, ma voglio solo
ricordarti che le esigenze dei ragazzi non sono standard. Ci sono diversi
strumenti e sta a noi cercare, utilizzare e sfruttare lo strumento migliore
(questo in fondo č il sunto in poche parole della grande discussione). C'č
chi ha trovato piů utile alle esigenze del ragazzo il Consiglio di impresa,
chi come me ha trovato piů utile (sempre per le esigenze del ragazzo)
coinvolgerlo nel Consiglio Capi.
Chi ha ragione? Probabilmente tutti e nessuno.
Buonanotte