Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: riflessione sonora e laminato prefinito

Ciao a tutti.
Associazione che ha una stanza adibita a sala prove musicali, circa 50Mq. La 
stanza ha un rimbombo esagerato, quindi dobbiamo controsoffittare, applicare 
roba alle pareti etc.
Il pavimento � piastrellato: ci hanno consigliato di applicare il laminato 
prefinito al pavimento, col tradizionale tappetino in polietilene sotto.
 
Io dico che la riflessione sonora non dovrebbe cambiare di un bel piffero, 
semmai la cosa aiuta l'isolamento.
Voi che ne pensate? 
 

 ha scritto nel messaggio

Che ce vogliono li sordi (cioe' gli euri).
50 mq sono tanti, una brutta rogna, da correggere acusticamente.
Bisognerebbe conoscere dimensioni, angoli, parallelismi di pareti/soffitto o 
meno, poi porsi il problema di che risultato si vuole ottenere sia 
qualitativamente che quantitativamente, poi si puo' cominciare a ragionare. 
In ogni caso occorrono spessori e masse ragguardevoli, poi anche le trappole 
per i bassi possono avere la loro efficacia.
 
carletto 
 
 

 anche le trappole per i bassi possono avere la loro efficacia.
 
Mah, non � poi cos� tragica.
Dopotutto, � una sala prove da rendere decente acusticamente all'interno. 
Non � necessario isolarla all'esterno.
Controsoffitto (oltretutto, il soffitto sar� 4 metri!) di materiale adeguato 
e scacchiera di quadrettoni alle pareti di compensato, distanziati di alcuni 
cm dalla parete e rivestiti di quella spugna ondulata.
 
Ma il mio dubbio, e il motivo del post, riguarda il pavimento, e la proposta 
del laminato prefinito sopra alle piastrelle.
Ripeto, io credo che la riflessione cambier� di nulla, ma volevo avere 
qualche opinione da voi. 
 

 Voi che ne pensate?
 
   Che l'unico rivestimento idoneo č una moquette meglio ancora l'economico
   agugliato lo trovi in rotoli o piastrelloni autoadesivi.
   felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

unodiquelli. ha scritto:

http://www.pavimenti-rivestimenti.info/Agugliati.html
 


 qualche opinione da voi.
 
Il problema delle riflessioni non sono tanto gli alti, che, avendo poca 
energia, smorzi facilmente con poca ed economica roba, ma i bassi, specie su 
ambienti di quelle dimensioni, e soprattutto le onde stazionarie.
In tal senso (onde stazionarie e risonanze soffitto-pavimento), il laminato 
sopra le piastrelle, interponendo altro strato di materiale assorbente, puo' 
avere la sua efficacia. E ribadisco l'opportunita' di valutare se mettere 
qualche bass trap.
Anche roba alla buona, visto che che il tuo e' un problema di 
fonoassorbimento e *non* di fonoisolamento, dove invece qualita' dei 
materiali, calcoli e tolleranze sono molto piu' critici.
 
carletto 
 
 

 Voi che ne pensate?
 
Non ho prove ma sono estremamente convinto che non cambi una fava tra
piastrelle e legno.
Direi di sbattere giù qualche bel tappeto ikea (magari un po' spesso).
Oh...Non è il top...manco per niente.
Ma meglio che niente!

 Direi di sbattere gi� qualche bel tappeto ikea (magari un po' spesso).
 
   CINQUANTAMETRIQUADRATI???? :_)


 agugliato lo trovi in rotoli o piastrelloni autoadesivi.
 
eh, la moquette è la prima idea che è venuta in mente anche a me, ma è 
troppo sporchevole.
Piedacci che da fuori alla pioggia portano dentro cassoni, poi cade la 
goccia di birra e al compleanno lo zucchero a velo o il tonno del 
tramezzino, poi il testa di c. che fuma dentro e cade la cenere...
Ci vuole una roba meno delicata, temo.
 

unodiquelli. ha scritto:

    Forse non conosci bene l'agugliato o il flotex, non pensare ai
pavimenti
    tessili che fanno tanto "Desperatehousewhife" con le moquette
sintetiche
    ci pavimentano aeroporti, altro che birra, milele e ciambelle!!
    felix.
    P.S. E poi un pò di educazione non guasta.
    P.P.S. Ci sono anche i pavimenti in gomma ma....$$$$$$$??????


 Ci vuole una roba meno delicata, temo.
 
    Forse non conosci bene l'agugliato o il flotex, non pensare ai
pavimenti
    tessili che fanno tanto "Desperatehousewhife" con le moquette
sintetiche
    ci pavimentano aeroporti, altro che birra, milele e ciambelle!!
    felix.
 
http://www.pavimenti-rivestimenti.info/Agugliati.html
 
    P.S. E poi un p� di educazione non guasta.
    P.P.S. Ci sono anche i pavimenti in gomma ma....$$$$$$$??????
 



 
Beh... e' meno assurdo di quel che si penserebbe a primo acchito. La
mia "sala delle jam session" è 29m^2 (sùppergiù)
E un tappeto "Valby ruta", 69 euri, è 170x230. La stanza in questione
è 7.5x3.8 a spanne. Se il tappeto lo sbatto in mezzo mi occupa tutta
la superficie centrale. In pratica ha manco un metro a dx e uno a
sinistra. Se calcoli la presenza ai lati di persone che suonano,
mobili, attrezzatura capisci che quel metro dalla parete in realtà non
ti serve coprirlo... Alla fine copre gran parte della superficie
esposta.
 Sull'altro lato effettivamente ne manca ad arrivare a 7.5, ma mica
poi così tanto  (quasi 1m occupato dallo spazio di rack/mixer/
strumentazione/casse, poi mezzo metro "d'aria" e mezzo metro d'aria
dall'altra parete...e non ho il classico divano dal lato opposto!!)
Quindi la superficie da coprire non è così tanta.
Alla fin fine, se togli un perimetro di un metro dalle pareti con un
solo tappeto io copro il 50% del resto della superficie.
Non so bene quei tuoi 50 metri quadri come sono disposti...ma giurerei
che con 2 tappeti ben posizionati l'impatto visivo sarà di aver
coperto gran parte della superficie esposta. Se la stanza è quadrata
alla peggio te ne servono 3 per ottenere un'effetto di "quasi tutto
coperto".

 coperto".
 
   Non sono un esperto e nemmeno un misicista ma tutte le sale prove,
   pi� o meno anecoiche che ho visto avevano il pavimento, e non solo,
   completamente ricoperto da materiale non riflettente.
   ciaofelix:-)


 troppo sporchevole.
 
Non pensare che una superficie "pelosa", come puo' esserlo una moquette, *da 
sola* sia efficace contro i rimbombi (tipicamente dovuti alle basse 
frequenze): e' praticamente inutile. Attenua solo le frequenze acute, che 
invece dovresti cercare di non "spegnere" del tutto, in quanto sono quelle 
che rendono intellegibili certi suoni.
E lo stesso vale per tutti i materiali leggeri e/o sottili, tipo spugnette 
varie.
Il rimbombo invece rende praticamente inutilizzabile, a fini musicali, 
qualsiasi ambiente.
E quello (ovvero la grande quantita' di energia delle frequenze basse) lo 
attenui solo con forti spessori, di materiali alternati di diversa densita' 
(stratificando ad es. legno, sughero, lana di roccia, piombo, coperte, 
tappeti, ecc) oppure, selettivamente per le frequenze disturbanti, con vari 
tipi di trappole acustiche. Poi dipende anche dalle esigenze e dal tipo di 
prove e strumentazione che pensate di utilizzare: un conto e' fare le prove 
con un quartetto d'archi, dove anche una consistente riverberazione non da' 
fastidio, tutt'altra storia un gruppo rock o pop, col batterista che picchia 
duro, dove attenuare i bassi riverberanti e' *indispensabile*.
Nel tuo caso, il laminato ha senso se posato *sopra* uno strato parecchio 
assorbente, come pannelli (rigidi) di lana di roccia, lana di legno, lana di 
vetro, lana di pecora, ecc, secondo disponibilita' economica.
Lascia perdere la moquette, che da sola e' inutile, oltre che poco pratica e 
igienica, per i motivi che citi.
 
carletto 
 
 

 e igienica, per i motivi che citi.
 
Ok, capisco che l'ottica si deve spostare sulle frequenze basse.
Passo a una domanda da geometri: i locali sono del comune, e sono ovviamente 
pubblici.
Il controsoffitto lo fa un professionista, e certifica il lavoro; cos� 
l'elettricista (deve spostare le luci al controsoffitto).
Per il pavimento, in laminato, ci basta usare materiali certificati, ma 
possiamo posare anche noi.
 
La domanda �: quanto spessore pu� fare il pavimento, prima che diventi 
necessario alzare le prese, rifare progetti eccetera? 
 

    ciaofelix:-)
 
 
Strano...Di solito lasciano sempre ampie zone di materiale riflettente
esposto.
Se vai su gogol immagini e cerchi "studio di registrazione" e vai sui
siti degli studi professionali vedrai quasi sempre parquet a pavimento
con giusto qualche tappeto qua e là, ed alle pareti una copertura di
materiale assorbente del 30-60%.
Con più copertura nelle sale di mastering, perchè lì la sala deve
essere "morta", ma spesso pure lì i pavimenti sono totalmente in
parquet.