Newsgroup: it.comp.software.mailreader
Titolo: [The bat!] Traduzione terminata

informo con piacere che la traduzione di the bat è praticamente 
terminata, ora dato che alla rit hanno programmato di riscrivere per il 
3 febbraio l'int pack, ho ancora qualche giorno per effettuare le ultime 
correzioni di the bat, oltre che finire al limite frase e termini che 
possono essere rimasti in inglese, in caso che qualcuno mi desse 
suggerimenti che possono migliorare questa traduzione, anche perchè per 
il momento ho verificato le finestre e i form di uso + comune, chi per 
es. usasse tutte quelle features riguardanti sicurezza e via dicendo mi 
darebbe un grosso aiuto, cmq in questi ultimi giorni ho seguito anche i 
consigli di Giampaolo bellavite e di altri che in alcuni casi sono stati 
abbastanza critici, in particolare ho tolto i vari edita con modifica, 
ho messo dappertutto le accento al posto dell'apostrofo sulle vocali, ho 
corretto anche l'uso di maiuscole/minuscole e via dicendo, ora per avere 
un aiuto concreto per dare l'ultimo tocco a questa traduzione vi chiedo 
di segnalarmi se nelle correzioni indicate ho saltato qualcosa, se 
vedete errori di battitura nello scrivere le parole, insomma se trovate 
errori importanti affinchè la traduzione risulti perlomeno decente, 
occhio ad usare 1024x768 e in modo particolare verificate che le 
stringhe siano visualizzabili in questa risoluzione in maniera completa.
Ecco il link della traduzione release candidate:
http://digilander.libero.it/themaster1/thebat.lng

 terminata,
Mi sembra un ottimo lavoro! Complimenti.
Purtroppo le cose verranno fuori sicuramente con il tempo, così a prima vista, i 
miei *suggerimenti* sono, in ordine non di importanza:
- i nomi delle cartelle Inbox, Outbox eccetera li metterei tutti minuscoli 
tranne la prima lettera (Posta in arrivo, Posta in uscita, ecc.)
- "Distribuzione posta: Filtri" nel menu "Account" potrebbe essere:
    ° "Distribuzione posta e filtri"
    ° "Distribuzione e filtri dei messaggi"
    ° "Distribuzione messaggi e filtri"
- nel menu contestuale (pulsante destro) delle cartelle, anziché "Sposta in" 
metterei "Sposta dentro" in coerenza con "Sposta fuori"
- nella gestione dei filtri, selezionando un filtro:
    ° "Sposta in alto" meglio se "Sposta su"
    ° "Sposta in giù" meglio se "Sposta giù"
    ° In basso dovrebbe essere "La regola è"... "Attiva" e non "Attivo"
    ° La schedina "Avanzato" dovrebbe essere "Avanzate"
    ° Dentro "Alternative", visto che c'è spazio, metterei "Aggiungi 
alternativa" "Rimuovi alternativa" anziché il termine "set"!
    ° Nella stessa schedina, l'abbreviazione dovrebbe essere "aggiung./elim." 
anziché "aggiun./elim.", poiché in italiano le abbreviazioni non prevedono di 
spezzare i gruppi di consonanti.
    ° In "Azioni", "Aggiungi indirizzi alla rubrica" gli oggetti elencati (però 
ho l'ultima beta installata) hanno nomi in inglese... è possibile cambiarli?
    ° Semre in "Azioni", "Esporta il messaggio su file", la stringa "Esporta il 
formato è tagliata"; andrebbe bene anche "Formato:". C'è il termine "kludges" 
(che non so cosa significa) non tradotto
    ° Poco più sotto "Estrai i files" dovrebbe essere "Estrai i file"
    ° "Emetti un suono" sembra la ricerca di una cacofonia :) Meglio "Esegui un 
suono"
- in Opzioni > Modelli veloci ci sono delle intestazioni di colonna in inglese
- In Account > Crea nuovo account utente:
    ° il titolo della finestra è in alto basso
    ° Il testo descrittivo è incompleto (finisce con "Se già") e c'è una 
incoerenza nella persona: "Inserisci... assicurarsi". Semplificherei anche così:
        "Inserisci il nome e scegli la posizione della cartella [secondo me, 
meglio che "home directory"]"
    ° anche le finestre successive hanno un po' di problemi: mancano le 
accentate, si legge "inserisci i tuo dati e-mail" e sono un po' difficili da 
capire e ci sono sempre scambi di persona (passa dalla terza alla prima)
Poi ci sarebbero altre cose ma mi rendo conto che mi sto perdendo nei 
dettagli... essere dei rompipalle ha i suoi svantaggi. Comunque, ripeto, mi 
sembra un ottimo lavoro che può andare affinato nel tempo (io aprirei una specie 
di toDo list).
-- 
Giampaolo Bellavite, Milano
* E-mail: 
giam...@bellavite.com
* 
http://www.bellavite.com
 

 miei *suggerimenti* sono, in ordine non di importanza:
  Ho messo un nuovo aggiornamento della traduzione sullo stesso link 
precedente, con le correzioni da te suggerite, o almeno la maggior 
parte, c'è da dire un paio di cose:
1) alcuni termini tipo handle sono stati alcune volte tradotti altre no 
a seconda del contesto, altri addirittura non sono mai stati tradotti 
per incapacità di trovarne altri nella corrispondente lingua italiana. 
Purtroppo il compilatore non è altro che una specie di linguaggio di 
programmazione dove per ogni form ci sono dei codici di riferimento per 
determinate stringhe, io non riesco a capire spesso dove vada ciò che 
traduco, inoltre per alcune parti in cui risulta che ci siano frasi 
incomplete, ciò è dato dal fatto che sto cercando di correggere tramite 
notepad (ma anche con altri è la stessa cosa) dato che andare a cercare 
un determinato termine o frase nel compilatore è una vera impresa, 
considerando l'assenza di una funzione di ricerca nel compilatore 
stesso, purtroppo questa procedura può alcune volte rivelarsi un arma a 
doppio taglio facendo si che frase già tradotte con correzioni minime 
vengano tagliate in buona parte, o addirittura vadano addirittura perse;
2) cmq ho già scritto a rit come è la situazione, però anche se non 
uscira perfetta con questo intpack mi sembra DOVEROSO fargliela 
pubblicare, perchè sennò il lavoro di mesi non è servito a niente, e 
cioè far superare a molti il problema di usare un programma in lingua 
inglese, cosa che mi è stata riferita anche da qualche amico.
Infine c'è da dire che in alcuni casi troverete delle incongruenze anche 
perchè la traduzione è stata iniziata a luglio, ma poi per impegni vari 
è stata sospesa per diversi mesi per poi riprenderla da questo mese, ora 
è ovvio che anche una volta pubblicata io continuerò a lavorarci e al 
limite se con rit non sarà possibile rendere pubblica in maniera 
abbastanza veloce una nuova versione, sarò io stesso a darne notizia e 
al limite pubblicarla direttamente su un sito.
Per chi usasse le ultime beta della 1.63 informo che al momento attuale 
ci si troverà con the bat ad avere diverse cose in inglese, considerando 
i notevoli cambiamenti che stanno apportando al programma.

 (che non so cosa significa) non tradotto
Dovrebbero essere gli header. E' una voce, dice sulla guida, derivante 
da uno slang di Fidonet. Io lascerei -volutamente- Kludges, 
rispecchiando la scelta degli autori del pipistrello.
-- 
D
ICQ#22600141
Il faut etre le'ger comme l'oiseau, et non comme la plume.
Paul Valéry

 terminata, ora dato che alla rit hanno programmato di riscrivere per il 
Nei consigli del giorno, non sono contnuti entro i pulsanti le scritte 
Tip successivo e Consiglio precedente. Io metterei semplicemente 
Successivo e precedente.
PS. Grazie ancora per la traduzione.


 errori importanti affinchè la traduzione risulti perlomeno decente,
La traduzione e' IMHO ben piu' che decente; e' pressoche' completa, 
pertanto credo si possa considerare una traduzione professionale.
Ti ho riportato altre annotazioni all'indirizzo che avevi lasciato sul 
newsgroup, al quale ti avevo gia' scritto. Spero di non essere stato 
eccesivamente critico, o comunque sia, sempre e comunque costruttivo.
Grazie ancora.


   Ho messo un nuovo aggiornamento della traduzione sullo stesso link
Complimenti  Pietro! Ottimo lavoro! Devono sicuramente inserire questa
traduzione. Ma se pensi che la vecchia traduzione lasciava ampie parti
in  espagnol...  (ricordo  male?  è un po' che uso solo l'inglese...).
Comunque, provo anch'io a buttare là qualche osservazione.
Quando si crea un nuovo account
(nome predefinito Pietro  M.  eh  eh,  piccoli  vantaggi  di  fare  il
traduttore :-)
io direi "Lascia una copia dei messaggi sul server" e (nell'avvertenza
in alto) e "...se lasci il campo vuoto....
Nel menu Visualizza, metterei al plurale Colonne liste messaggi,  come
inglese era Columns.
Nella  finestra  Visualizzazione origine messaggio, nel menu Modifica,
credo dovrebbe essere Seleziona tutto (singolare).
In Opzioni - Rete e amministrazione - Rete -  Cambia  -  Seleziona  il
modo  di  utilizzo - Workstation senta Tcp-Ip., nel testo desctrittivo
andrebbero dei "né" con l'accento acuto.
Comunque... sono quisquiglie!
Hai fatto davvero  un  lavorone,  e  sono  sicuro  che  contribuirà  a
diffondere  TheBat!  anche  tra  gli utenti italiani che finora non lo
prendevano in considerazione per la lingua.
Insomma, credo che Pietro si meriti un...
HIP HIP HURRAAAAA!!!!!
-- 
Enrico
http://web.mclink.it/MC2515

 traduttore :-)
 
  Modifiche effettuate, cmq il mio nome l'ho rimasto, se ti riferivi 
alla lunghezza c'è da dire che sopra cmq quando c'è il tuo nome completo 
anche quello è al limite, poi se ci sono altri motivi del suggerimento 
puoi scrivermi a 
thema...@inwind.it
.
Cmq posto per dire una cosa importante: adesso non risponderò molto, cmq 
cercherò nella migliore maniera di accontentare un pò tutti, se vedete 
delle modifiche non effettuate vorrà dire che forse non le ritengo 
opportune, infine COSA IMPORTANTISSIMA sto aggiornando molto spesso il 
file lng nel link postato, quindi prima di scrivermi o mandare risposte 
in ng riscaricatevi il file, è facile che posso averlo aggiornato.
Grazie a tutti.

 programma.
Questa è la rottura maggiore... speriamo tu non debba fare tutto daccapo con la 
versione 2!


 rispecchiando la scelta degli autori del pipistrello.
Sono d'accordo!


 
  Cmq l'ho appena inviata a rit, tutto bene dopo il 3 ci dovrebbe essere 
di nuovo l'italiano nell'int pack.:-)
Ho corretto diverse cose, tra cui anche alcuni verbi messi all'infinito, 
ovviamente anche nei prossimi mesi ci sarà da lavorare, credo che al 
prossimo intpack troverete una traduzione perfetta o quasi.

 No... dici che sono grave?
Non per carita', anzi sei stato molto bravo. Comunque Pietro sa che ho 
fatto anch'io la mia parte di rompipalle.


 curricula". E, naturalmente, non "i file", bensě "i files".
Ehm ... non so per il latino, ma per il resto č esattamente il
contrario. Quindi: "i file".
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 singolare. Da cosa deriva la tua certezza?
Mi pare di aver capito dal fatto che i nomi latini anche in italiano 
dovrebbero avere il plurale in latino (es. curriculum->curricula, 
memorandum->memoranda). Nella realta', questo e' sempre piu' spesso 
disatteso. Anche i dizionari si stanno adeguando a questo.
In inglese, per quando non sia una lingua neolatina, i plurali latini 
sono molto piu' rispettati (nonostante certe pronunce (junior), non 
proprio latine).


 Bologna 1996, pag. 121)
Buuu, buuu. Io sto con la Crusca.
De Mauro in modalità analisi morfologica:
	files: forma estranea al dizionario
	managers: forma estranea al dizionario
Tra l'altro, shorts (i calzoni) non è il plurale di short (il
cortometraggio). Mi sa proprio che la tua è una grammatica di
peracottari.


 
  Suvvia non litigate, cmq per la fattispecie files ho riportato il 
tutto al singolare, purtroppo il tempo era quello che era e non ho 
potuto guardare tutto, suggerisco di scrivermi al solito indirizzo 
thema...@inwind.it
 una volta che verrà pubblicato l'intpack nuovo in 
modo da segnalarmi le varie correzioni da fare, ho avuto comunicazione 
che l'intpack verrà riscritto martedì, non vi aspettate come adesso che 
corregga appena ricevo le segnalazioni, adesso questo mese ho passato 
praticamente giornate intere davanti al pc (e a furia di starci spesso e 
volentieri avevo dei bei mal di collo), penso che per un pò mi 
accontenterò anch'io della versione che verrà rilasciata in questi 
giorni, dopo un mese più o meno credo che ci sarà un quadro abbastanza 
preciso delle correzioni da fare, e quindi le effettuerò.

 discussione con gente del tuo livello sarà doviziosamente evitata.
Oh, e che? L'hai scritta tu, quella grammatica?
Xpost e fup


 Bologna 1996, pag. 121)
Con questi esempi, siamo sicuramente fuori come balconi, e la "perla" di
/short/ che al plurale farebbe /shorts/ mi pare definitivamente
indicativa di un livello direi quasi dilettantistico di questa
grammatica. Cerca di non prenderla personalmente, però.
Xpost e fup


 usare il plurale nella lingua d'origine.
Sì, però per le parole non comuni. "File" poteva esserlo una decina di anni fa, 
ora direi che possiamo ritenerla comune, soprattutto per quanto riguarda un 
software (per questo non ho mai visto tradotto "Files" nelle localizzazioni in 
italiano dei programmi).
Su curriculum, ho visto che vengono accettate entrambe le forme. Io 
personalmente dico "i curriculum", poiché se dobbiamo seguire il latino allora 
dovremo declinare ogni complemento della stessa parola - ma diverrebbe 
un'ostentazione di cultura poco simpatica (anche perché molti credono che 
curriculum sia inglese :(
Per Pietro, ho trovato altre cose, che comunque sto raccogliendo in un file a 
parte:
° Nel modulo di ricerca, "Headers" può essere tradotto con "Intestazioni"
Il pulsante "Successivo" può essere "Vai a" oppure "Individua"
° Pulsante destro su messaggio > Speciali > "Agiungi" anziché "Aggiungi"


 Oh, benissimo. Comincia pure a pagare i tuoi conti in euri.
Infatti preferirei pagare in euri. Perche' gli irlandesi si' e noi no?
So cosa dice Banca di Italia e simili, ma sinceramente non ne capisco il 
motivo.
Se l'italiano e' una lingua ufficiale dell'UE...


 ° Nel modulo di ricerca, "Headers" può essere tradotto con "Intestazioni"
Su questo s'è discusso molto anche per la traduzione di Agent. Google
restituisce, su Usenet in italiano, un'intero ordine di grandezza in più
per la frequenza del termine "header" rispetto a "intestazioni".
Considerato anche che "intestazioni" ha certo largo uso anche quando non
si riferisce agli header, mi pare questa la prova provata che il termine
italiano per header è proprio "header". Quindi non vedo perché tradurlo,
considerata anche la possibile ambiguità intestazione-oggetto.


 Il pulsante "Successivo" può essere "Vai a" oppure "Individua"
  Dato che sono una persona coerente, il termine header è rimasto tale 
perchè SPESSO non entrerebbe per intero il termine intestazione.
Per il successivo a me sembra che in genere sia utilizzato questo 
termine e non vai o individua anche in altri programmi in ita.

 dubbio stato un mio errore
  Una battuta, tanto per raffreddare gli animi.
  Non v'e mai capitato di leggere, sul giornale, un titolo tipo:
  "Pensioni: lunghe file agli sportelli".
  Di getto, come lo leggete?
  Si`, io di getto lo leggo proprio in "quel" modo. Poi mi rendo conto
che  c'e` qualcosa  che  non va,  ci  ripenso, e  inizio  a darmi  del
cretino... :DDD
  Maledetto picci`... ;)
-- 
Power down.

 termine e non vai o individua anche in altri programmi in ita.
Sě, ma se tu clicchi quel pulsante non vai al messaggio "successivo", ma allo 
stesso messaggio nella cartella. "Successivo" proprio non ci sta, infatti 
l'inglese č "Follow".


 l'inglese č "Follow".
Ah, _quel_ follow. Certo, non č il successivo. E' piů nel senso di
"segui il thread". Si possono allargare i bottoni?


 "segui il thread". Si possono allargare i bottoni?
  Se programmassi io the bat probabilmente sì, io però mi occupo solo 
della traduzione, e in molti casi sono stato costretto a tradurre in 
diversa maniera proprio perchè in un primo momento avevo notato problemi 
di grandezza di finestre e bottoni.

 l'inglese è "Follow".
  Ho corretto con "Vai a", entro oggi mi puoi mandare la lista che stavi 
preparando, io ho già mandato il file a rit, però mi è stato detto che 
entro oggi gli potevo spedire anche versioni migliori di quella che già 
hanno dato che dovrebbero riscrivere l'int pack domani.

 charters, containers, designers, fans, flippers [...]."
Non sono d'accordo :-)
-- 
Enrico
http://web.mclink.it/MC2515

 ovvero stranieri d'uso comune e radicato nel tempo.
Le   parole   inglesi   utilizzate  in  italiano  sono  indeclinabili.
Aggiungere la "s" del plurale inglese mi sa di affettato  e  anche  un
po'  ridicolo...  alla  Renzo  Arbore  che  ironizzava sui "films" :-)
Come ogni brava regola, però, anche  a  questa,  secondo  me,  possono
esserci  delle  eccezioni.  Per esempio, in certi contesti dire "file"
senza la s potrebbe creare equivoci. Per esempio, un comando  "Elimina
file"   che  si  riferisse  a  più  file(s)  ,  per  me,  non  sarebbe
chiarissimo. Ma ammetto che la questione è opinabile.
Tornando a bomba alla traduzione di THE BAT! , segnalo a Pietro  anche
un'altra questioncella (sicuramente minore). 
Nel  menu  Opzioni c'è la voce "Definisci gli Hot-Keys di sistema". Al
di là della "s" plurale, che a quanto hai detto  dovrebbe  essere  già
stata  eliminata  nell'ultima  versione,  a  me sarebbe venuto di dire
"Definisci le hot-key",  perché  in  italiano  la  "chiave"  (key)   è
femmina. 
-- 
Enrico
http://web.mclink.it/MC2515

 femmina. 
  Scusa se te le dico, ma in questo caso chiave non c'entra un tubo, là 
si parla di tasti di scelta rapida, cmq ho corretto anche questo con 
tasti di scelta rapida di sistema.

 si parla di tasti di scelta rapida, 
Hai  pienamente  ragione! Scusa, devo essere stato colto da un attacco
di Alzheimer precoce :-(
-- 
Enrico che si cosparge il capo di cenere
http://web.mclink.it/MC2515