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Titolo: pompe calore

Salute a tutti...Volevo chiedere se qualcuno di voi ha avuto esperienza 
o conosce le pompe di calore 'aria acqua' ignorantemente non ci credo 
molto perciï¿œ chiedo aiuto.Grazie

 non ci credo molto perciň chiedo aiuto.Grazie
 
Dai un'occhiata quŕ, pompe calore e aria acqua:
 
http://www.youtube.com/watch?v=XzKtOVMh57I
 
 
 

....
 
Ah, dimenticavo questo approfondimento tecnico:
 
http://www.youtube.com/watch?v=ihdvbyGQTZw&feature=related
 
 
 

 Dai un'occhiata quà, pompe calore e aria acqua:
 
...Uah,uah,,è gommolo lol...Mi hai fatto vincere anche una scommessa 
,dicevo che senz'altro qualcuno avrebbe spostato il discorso verso la 
vera pompa .
Cmq la mia è una domanda seria ,dai fate i bravi.ciao

 molto perci chiedo aiuto.Grazie
 
caso A
pompa raffreddata ad acqua che produce aria freda
 
caso B
pompa raffreddata ad aria che produce acqua fredda
 
 
a quale ti riferisci?


mah .. a me sembrava, che la pompa calore aria acqua....
 
non siano i casi che dici, tu, ma sia il caso che l'energia
fornita, preleva calore da un ambiente " aria " .. pompa pompa
il gas della macchina e tramite scambitore fornisce " acqua " calda.
 
energia fornita alla macchina 1 kwh
energia tremica fornita dall'aria 3 kwh
energia termica fornita all'acqua 4 kwh
cop = rendimento = 3 : 1
 
però.. ne.. NON ESCLUDO CHE IN RAFFRESCAMENTO funzioni
come caso B.... perl.. giuro non so... la sapevo per come ho
risposto.
 
ciao
 
mario

 il gas della macchina e tramite scambitore fornisce " acqua " calda.
 
...esatto, una volta si 'estraeva' calore con una sonda sottoterra ,ora 
dicono anche dall'aria esterna all'abitazione .

dicono anche dall'aria esterna all'abitazione .
 
I condizionatori invece il calore lo estraggono dall'aria interna
all'abitazione, e lo pompano all'esterno.
 
Deduzione: basta mettere un condizionatore montato al contrario.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 dicono anche dall'aria esterna all'abitazione .
 
 
eh merak :)  l'area esterna ... se fa freddo :) ti fornisce meno kwh 
termici e il cop scende
 
es 10 gradi, fornisci 1 kwh alla macchina, all'acuqa calda produci
l'euivalente di 4 kwh termici, 3 dall'aria e uno lo paghi di corrente.
 
es 5 gradi fornisci 1 kwh alla macchina, all'acqua calda produci
l'equivalente di 3 kwh termici, 2 dall'aria e uno lo paghi di corrente.
 
es 0 gradi fornisci 1 kwh alla macchina, all'acqua calda produci
l'equivalente di 2 kwh termici, 1 dall'aria e uno lo paghi di corrente.
 
quindi il sistema aria acqua è molto molto conveniente in temperatura
mite, anche se un signore qui, del ng, parlava di casa sulle alpi
riscoaldata con aria acqua e ... competitivissimo e contentissimo
rispetto a qualsiasi altra cosa.
 
 
i trucchi aria ... acqua... UN PO COME DICI la presa geotermica che 
andava a pescare l'acqua a una temperatura 13-15 gradi e aveva sempre 
rendimenti elevati, anche nei giorni di clima sotto zero. Ora idem
si fa con l'aria, predispone un tot di buco che spiralizza tubi che
attaccati alla macchina, chiamano l'aria dall'esterno e quest piano
piano acquista temperatura dal terreno e mantiene rendimenti come
se sempre in esterno hai 7-8 gradi... le chiamano " ventilgeo " se 
cerchi su google ottieni :)
 
oppure le canaline che pescano aria , le sistemi in orizzontale..
non facendo un pozzo ma mettendo come una rete a 60-80 cm interrata,
su un terreno che prende il sole.. ad avercerlo.. hai tot watt al 
metro,, lineare... col ventilgeo hai tot watt ogni metro di profondità.
 
stop... funziona funziona.. poi ovvio hai la casa con un sistema
a radiatori a pavimento che tiene 100 litri.. e ti scalda a 30 gradi...
spendi poco... se hai 100 litri ma ti scalda a 60 gradi ... spendi
il doppio... se hai un sistema da 50 litri che scalda a 60 gradi...
rispendi la metò :) tutto cosi ma per funzionare funziona.. hai
anche la possibilitò di mettere un contatore pompa di calore, quindi
tutto il consumo non te lo fatturano a scaglioni ma come vuoi a
monoraria o secondo le fasce ... poi ovvio se tu hai la corrente con
determinati prezzi.. puoi scegliere per assurdo di produrre acqua calda
alle 2 di notte, con la corrente che paghi a 0.06 kwh, la metti in
serbatoi di calore.. e infine usi il calore nelle ore che ti serve
scaldare ma che la corrente costerebbe 0.12 kwh.... poi devi VALUTARE
TE.. MA LA POMPA ARIA ACQUA FUNZIONA.
 
CIAO
 
mario

 CIAO
 
  se...se ,si fa presto a dire ciao  :-))) Qua c'è da studiare sodo e 
non solo . Te la faccio breve(se ne hai voglia): a 400 mt. s.l.m. 
terreno esposto al sole questa roba qua > 
www.archiexpo.it/prod/clivet/pompe-di-calore-ad-aria-acqua-51494-389513.html
 
 
la metteresti?
Grazie


bhe a +100 mt da me... DI ALTEZZA
 
MA QUANTI GRADI GIORNO HA IL TUO COMUNE ?
prova a fare ricerca con
 
tuo comune + gradi giorno ... deve uscirti un numero
per esempio io sono di varese, nord italia, pià o meno tua
altezza ho 2900 gradi giorno.. abito vicino al confine comunale
e l'altro comune ha 2500 gradi giorno :(
 
sulla carta quei 400 gradi che ballano, sono -13% di spese di
riscaldamento indicative... nei progetti...e MENO CALDO CHE
TI DEVE NECESSITARE....
 
cmq tra 2500 e 2900 gradi giorno SENZA PROBLEMI , POTENDO, AVENDO
LA POSSIBILITA' otterei un miglioramento della mia proprieta' ad
installare una pompa aria acqua.... nel senso , che ora come ora
sono in classe energetica TOT .. OSSIA 160 W PER METRO QUADRO..
E INDICO CHE A RISCLADARE CASA MIA CI VOGLIONO TOT SOLDI...
METTENDO UNA POMPA DI CALORE SAREI ANCHE DUE CLASSI INFERIRORI..
ossia sotto i 100 w per metro con un risparmio.. fai conti tu...
 
dipende... IO POI QUELLA MARCA CHE MI HAI MESSO.. non la conosco...
ma ti direi se si o se no PRIMA IN BASE A DOVE SEI, POI COSA HAI ..
CASA NUOVA ?  che allora puoi scegliere tutto per bene e per
il meglio e che ammortizzerai in 40 anni... oppure casa da ristrutturare
e quindi che ha già una parte degli impianti che magari non sono
PROPRIO FATTI PER LA POMPA DI CALORE ( PER ESEMPIO io ho i caloriferi
che mi riscaldano a 33-40 gradi.... io cambierei solo la caldaia...
per una pompa di calore e sarei a posto.. ad aver i soldi... )
 
ciao
 
mario

 Grazie
HO ATTACCATO Il video... eh se senti, l'audio.. � il messo bene, di
quello che ho cercato di dire anche io.. LA MACCHINA FA PARTE OTTIMALE
DI UN SISTEMA GLOBALE... STUDIATO APPOSTA... quindi, domotica, 
distribuzione del calore, stoccaggio, isolamento etc etc...  devi
ponderare questo... SE HAI IL TERRENO AL SOLE.. PER QUEL CHE NE SO IO
SUI 20-25000 KCAL PROGETTO ... un 800-1000 metri quadri , hai ottimi
cop 4 ... come il geotermico e senza bisogno di scavare tanto, bastano
30-40 cm , rete, fitta con collettori piccoli .... SE INIZIA A USARE
IL SISTEMA ARIA ACQUA anche per rinfrescare... inizia ad esaurire il
terreno... DUE STAGIONI CLIMA INVERNO ESTATE... DIVENTANO TROPPE
E ci vuole pi� rete... sui 1300-1500 metri quadri
MA PRIMA COSA, DIPENDE APPUNTO DA COSA HAI DENTRO IN CASA.. come
necessit�
ciao
mario

 e l'altro comune ha 2500 gradi giorno :(
 
 
...Maleducatamente per ora devo risponderti velocemente causa impegno 
imprevisto:-(
-Casa nuova (da costruire a breve) ..salvo default Italia.
-Zona nord est Italia
-Comune gradi g.g. 3.290,zona climatica (a) F
Ciao

 -Comune gradi g.g. 3.290,zona climatica (a) F
 
 
oppure.. ma non so a sto punto, come son messe da te, le regole
regione e comuni per le nuove costruzioni, risparmi qualcosa
negli impianti e pure nell'isolamento e punti tutto sul combustibile
 
ti metti una caldaia a cippato, bruci legna cippata
e fai tutto stoccando il cippato , in un silos.. quando è vuoto
vengono con un camion e te lo riempiono,
 
3-4 kg di cippato sono come un metro cubo di gas = 0.80 euro
a metro cubo..
 
il cippato sei a comprato a tonnellate sui 5 euro a 100 kg...
PER ORA HAI CONVENIENZA ECONOMICA BESTIALE
SE RIMANE COSI E PUOI METTERLO..
 
25 m3 = 20 euro e lo stesso calore lo produci a cippato con 5 euro
 
salta tutte le raffinatezze e mettiti la centrale a cippato.
 
che è sta roba qui :
 
http://ebookbrowse.com/manualecippatoforestale-pdf-d93943002
 
 
 
ciao
 
mario
 
 
 
 
 
 

 E ci vuole piů rete... sui 1300-1500 metri quadri
 
 
...Grazie per le precisazioni e link ,anche il cippato mi tocca 
considerare ,che mondo, che mondo.
Come mai le tradizionali stufe tirolesi tipo Thun ora non le guarda piů 
nessuno? E i pellets?
Ciao

 Ciao
 
 
 
guarda , la legna.. se trovi persone oneste, se hai tu il bosco
che te lo tagliano 50 e 50 è ancora la cosa migliore, perché
una caldaia 1500 euro hai tutto..... ma c'è un problema, devi
aver spazio e un po di tempo per curare l'impianto.
 
aumentado i soldi per l'impianto, arrivi e annulli gli
inconvenienti, il pellet entra da solo in caldaia e le caldaie
non hanno nulla di tecnologico in meno, di una pompa calore.
però aumenta il costo del combustibile ... e il costo dell'impianto,
la caldaia raddoppia di prezzo, il combustibile idem etc etc
 
il CIPPATO, al momento, come il diesel tanti anni fa, per le auto,
ti permette UNA GESTIONE ECONOMICA sia COME IMPIANTO CHE PREZZO
COMBUSTIBILE, COME per paragone autotrazione è basso oggi
il gpl per le auto.. ma non si sa quanto dura... questo mercato,
esempio il pellet fino a due tre anni fa, se lo compravi in estate
RISPARMIAVI TANTISSIMO 20 30 % ... ORA è QUASI UGUALE se lo compri
in stagione che fuori stagione
 
il cippato lo produci , per esempio con piante giovani, con ramaglie
e foglie oltre che con tronchi.. per ora gode di un mercato ottimo.
Come per esempio, se sei vicino a una cantina e ti prendi tutti
i graspi e i tralci di vite.. te li danno anche a meno di 5 euro
a quintale, idem uno che fa la salsa, sguscia le noci, le nocciole,
ha MATERIA PRIMA CHE PER LUI E' SCARTO.... addirittura il mais...
puoi usare per bruciare in caldaia.. questi SONO DISCORSI PERò LEGATI
ALL'ECONOMIA DEL COMBUSTIBILE...
 
nulla a che vedere dal discorso tuo iniziale, te l'ho messo
per darti un esempio, ci sono gli esempi finanziari , di
gestione e progetto per vari impianti , un po' è quello che
alla fine.. devi decidere.
 
capisco che forse per uno che sta per dissanguarsi con una casa.. la 
cosa più sicura è quella del progetto globale a pompa di calore.
 
ciao
 
mario

 Ciao
 
ah ovviamente, ti parlo tutto, dal cippato alla pompa aria acqua,
perché MI ERO INFORMATO PER ME, PER CASA MIA.. viste vere, solo
le geotermiche acqua acqua, per le aria acqua ho solo parlato con i 
proprietari ma non mi han fatto vedere, avevo solo la referenza
della ditta.
 
io alla fine, con la pompa aria acqua, avrei avuto un balzo
nelle classificazione energetica della casa, avrei migliorato tantissimo 
i consumi, ma dato che ho 77 anni .. non mi era conveniente.
ciao
 
mario

  ma dato che ho 77 anni
 
:-o Se non č errore di battitura credo tu sia uno dei cibernauti piů 
anziani con i quali ho dialogato,complimenti .
Alcuni miei coetanei(ne ho 59) non sanno neanche come s'accende il PC.


eh perché avevo la bottega artigiana aperta fino al 30/09/2010
e poi chiusa per disperazione :( ma per mandare un f24 o una 
dichiarazione il commercialista mi chiedeva
180-250 euro... e mi sono DOVUTO IMPARARE A USARE il computer
 
io so usare male la tastiera
 
bene il programma f24 , iva, 770 , fornitori.. quelli della sogei...
per capirci
 
la mail , il vrowswer e poco altro...
 
FIGURATI CHE IL MODEM WI FI E NON RIESCO A FARLAO ANDARE
WI FI :( SOLO via cavo.
 
ciao
 
mario
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j5cgvd$ku6$1...@speranza.aioe.org...
 
 
Mario... Mario...
 
MI SA che sai bene a..... "pianząr el mņrt!"
 
:-) 
 
 


 
 
OMNiSCENTE :) ILLUSTRISSIMO :) AUTOREVOLISSIMO :) luca :)
 
io ti proporrei come sviluppatore del sito hobby fai da te :)
pensa te :)
 
NON SCHERZO VERAMENTE :)
 
stavo riflettendo, io son del 35 .. cosa devo dire ?
che ho 77 anni o che ne ho 76 e un pezzo ? :) PIANGERE IL MORTO ?
è QUELLO ? BHO
 
cmq l'accenno wi fi, che non mi parte.. se era piangere
il morto, per quest'altro.. no... non era piangere il morto
ma proprio rispondere.. stavo pensando ANCORA A QUEL BENEDETTO
RAGAZZO FIDANZATO DI MIA NIPOTE... CHE Mi aveva messo il computer,
la rete, il modem alice... pazzesco... è durato tutto dal primo
alice flat 128 e 256 adsl... da allora... stavo pensando a quello...
e tuttora.. anche se ho scompaginato l'impostazione io prima
avevo la rete che scendeva dal modem a me.. ora ho la rete che
sale da me e dal modem ... tutto è ancora sostanzialmente l'amore
del ragazzo per mia nipotina.. che ha fatto sopravvivere tutto...
 
ciao
 
mario
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j5ci44$nrd$1...@speranza.aioe.org...
 
 
MAI UNA VOLTA.....
 
che tu dica-scriva-pensi...   POSITIVO?
 
Guarda che neanche il DIAVOLO č cosě brutto come lo descrivono i preti!
 
E' SOLO un "concorrente" che "mangia" sullo stesso LORO piatto!
 
SE tu (si fa per dire!) usassi il preservativo...
 
loro ci rimetterebbero:
 
Nozze riparatorie...
Battesimo del pargoletto...
Comunione del pargoletto...
Cresima del pargoletto...
Matrimonio del pargoletto...
Funerali del pargoletto...
 
FAI il conto e poi vedrai se MAI un giorno lo approveranno!
 
Altro che... MORALE...
 
QUATTRINI... QUATTRIN.... semplicemente QUATTRINI!I
 
 
 


 
 
mah luca.. non conoscendo IL SENSO
 
avevo googlato "pianzàr el mòrt!"
era uscito dialetto romagnolo... ma nemmeno tanto spiegato
il senso....
 
SONO ANDATO A IMMAGINAZIONE ... morto :( thie :)
 
ciao
 
mario
 


 
ah proposito... ma te l'ho detto ? che è morta anche la mia terza
ex dipendente... era una ragazza così giovane.... pazzesco...
o muoiono tutti .....
 
ciao
 
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:j5cm3u$253$1...@speranza.aioe.org...
 
 
 
"Pianzàr el mòrt...
pàr incuàr el vivo!"
 
Così va meglio? 
 
 


si ma ... allora... io non ho capito cosa centro ?
 
cmq rifacciomo
 
leggi discussione : 
i-h-f.it
 in scadenza (reprise)
 
nella mia risposta... vale ? che modo è ?
 
ciao
 
mario


 
 
Non era "riferito" a nessun tuo messaggio particolare.
Solo che NON ho mai letto un tuo messaggio "gioioso"...
sempre e solo lamentele... porco qua... porco la..
 
Goditi la vita e manda tutto a fanculo!
 
Ma che cazzo vivi da morto-di-fame per pagare le tasse al berlusca ce ai 
ladri de roma!
 
Impara dai Libici che lo hanno MESSO IN CULO al Gheddafi che sembrava Dio in 
Terra con tutti pronti a LECCARGLI IL CULO!
 
Sii UOMO e non CAPORALE!