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Titolo: Carica Batterie per auto fatto in casa Come Proteggerlo ?

Ho recuperato 1 alimentatore che mi eroga ca 14,5 V in cc 
(tipo quelli ke alimentano stampanti, scanner, carica batterie per
telefonini ecc ecc)
Vorrei utilizzarlo per mantenre in carica 1 batteria per auto. 
Leggendo su questi NG ho capito che il rischio e' nella scarica di ritorno
in caso venga a mancare la corrente di rete (220)
La domanda quindi e' (spero) semplice: Come posso Proteggerlo ??
Penso di inserire  1 fusibile ma in maniera pratica come devo fare ??
Da ignorante in materia chiedo:
e' possibile semplicemente  mettere il fusibile tra l'alimentatore e la
batteria sul filo che porta la corrente ??
Magari anke due fusibili  1 per filo 
                         + ------------| fusibile|---------- Batteria +
alimentatore
                         - -------------|fusibile|-----------Batteria -
So tenere in mano 1 saldatore ma nn mi intendo di elettronica 
So che esistono in vendita, dei semplici portafusibili che si possono
inserire nei Ciruciti elettronici.
Se cosi' nn va bene, accetto suggerimenti su come fare (se nn e' troppo
complicato) magari postando 1 semplice disegnino (non con simboli tecnici
se possibile)
qui 
http://www.tinypic.com/
l'alimentatore eroga 500 Milli Ampere /1 A (in realta' ne ho due e posso
usare l'uno o l'altro)
Ho dei fusibili cilindirici che servivano a proteggere l'autoradio della
macchina, da 200Ma se nn ricordo male. 
Possono andare bene e se no quali devo prendere ??
Ringrazio in anticipo per le ev risposte. 

Anche fosse un alimentatore switching non ci vedo grossi pericoli a 
collegarlo così come sta... potrebbe scaricarti lentamente la batteria 
in caso di blackout a causa della resistenza di "bleeder" inserita in 
questa tipologia di alimentatori per riuscire a controllare la tensione 
quando non c'è carico. Per evitare questo inserisci in serie ad uno dei 
due fili di uscita un diodo 1N4007 per l'alimentatore da 0,5A. Potrebbe 
bastare anche per quello da 1A, ma è meglio abbondare per cui chiedi in 
negozio un diodo raddrizzatore da 2A in su e minimo 20V di tensione 
inversa... in realtà è difficile trovare un diodo da 2A che sopporti 
meno di 20V in polarizzazione inversa.

 meno di 20V in polarizzazione inversa.
Conosco i diodi (ho letto qualcosa) e so che servono per interrompere il
flusso di corrente in 1 direzione
magari ne posso pure Recuperarne qualcuno da pezzi elettronici scassati. 
+ in la nn vado a livello di conoscenza.... (cazzo e' la polarizzazione ??
;)))
ps 
quella sulla polarizzazione e' 1 domanda retorica. mi basta sapere ke se
inserisco 1 Diodo 
interrompo il ritorno della corrette dalla batteria verso l'alimentatore. 
Attendo conferma. 
 

 wrote in message
news:01c60343$c8acd560$baa21f97@default...

Perchè non metti un relè 220V. uno scambio
la bobina la colleghi alla rete, come il caricabatteria
il contatto, normalmente aperto, in serie ad un polo
batteria----alimentatore
in mancanza di rete il contatto si apre, e la batteria
rimane isolata.

 Attendo conferma.
La soluzione del diodo,è una pignoleria,comunque devi acquistarne uno che
porti almeno il doppio della corrente e tensione, che userai per la
ricarica,(per il rele ti sconsiglio...se hai dei problemi per inserire un
diodo...lascia stare...!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Come ti ha detto Andreafrigo la soluzione del diodo č quella corretta per
evitare il ritorno di tensione verso l'alimentatore che comunque cos'ě com'č
non puň andare bene per realizzare un caricabatteria c.d. "in tampone"
(ossia per mantenere la carica) perchč servirebbe anche un circuito che
controlli la tensione e la corrente erogata dall'alimentatore.
ciao,
Piero

 Piero
Non sono daccordo:la tensione è 14,5V. e va bene,(di solito è già
stabilizzata, e bene) la corrente massima è 0,5\ 1 A e vanno bene,(non
dimentichiamo che è una batteria per auto, dove l'alternatore di certo non
da una corrente costante...)non una ni/cd, o equivalenti) personalmente
non metterei neanche il diodo, come detto nella risposta precedente...


 non metterei neanche il diodo, come detto nella risposta precedente...
Il diodo ci vuole, direi da 3A per evitare problemi, non solo per
eventuale scarica della batteria al cadere dell'alimentazione, ma perché
caricando una batteria in tampone con 14,5V, si sovraccarica e l'eccesso
si trasforma in calore (poco) e in gas per dissociazione dell'acqua
dell'elettrolita. In termini rustici, l'elettrolita "frigge" e le
bollicine alla lunga, oltre a far calare il livello, credo che provochino
anche la corrosione della superficie delle piastre. Con un diodo in serie
la tensione si porta a 13,8 - 13,9 che sono valori adatti (o pochissimo
superiori) alla carica permanente.
Paolo


 non metterei neanche il diodo, come detto nella risposta precedente...
Concordo con le tue osservazioni,  con 0,5/1A nn credo che la batteria
rischi sovraccarichi. 
Scusa se te lo richiedo, 
Come mai se cade la corrente, l'alimentatore (senza diodo) nn corre rischi
??
Personalmente ho visto che se i 2 poli vengono in contatto partono certe
scintille !!
Questo mi Risparmierebbe la seccatura di procurarmi il diodo  e potrei
iniziare anke da 
stasera o domani a caricare la batteria. 

 Paolo
 Tecnicamente, concordo.


Allora... visto che non sai com'è fatto un alimentatore ti metto qui 
sotto tre schemi tipici di alimentatore per quelle potenze. Il primo è 
il classico alimentatore da parete a cubetto non stabilizzato e, come 
puoi notare, di diodi ce ne sono ben 4 ad impedire il cortocircuito tra 
l'uscita e il secondario del trasformatore che in CC sarebbe un corto 
circuito. Il condensatore in uscita in CC è per ipotesi un circuito 
aperto. Il secondo circuito è un alimentatore classico stabilizzato e 
qui il diodo in uscita potrebbe servire perché lo stabilizzatore di 
tensione potrebbe lentamente (giorni e giorni) scaricare la batteria in 
caso di mancanza di energia elettrica. Il terzo schema è lo schema 
tipico dell'alimentatore switching di piccola potenza (P < 1kVA) (tipo 
quei trasformatorini leggerissimi che danno con i nuovi cellulari che 
non siano nokia). In questo caso in uscita c'è proprio un diodo e, come 
prima, un condensatore. Qui c'è anche la resistenza di bleeder che in 
mancanza di energia elettrica ti scarica la batteria (si parla di mesi!).
Se non sai cos'è fidocad 
http://www.enetsystems.com/~lorenzo/zip/fcwin096.exe
eccolo qui. E' piccolo, è gratis. per vedere lo schema copia da 
[FIDOCAD] fino in fondo e dopo aver aperto il programma clicca Modifica 
-> incolla come nuovo documento.
SIAMO D'ACCORDI?!?!?
[FIDOCAD]
MC 35 30 0 0 500
MC 95 30 3 0 200
MC 115 30 3 0 200
MC 115 115 3 0 200
MC 95 115 3 0 200
MC 145 55 0 0 180
LI 70 30 95 30
LI 115 100 70 100
LI 95 115 145 115
LI 145 115 145 65
LI 145 15 145 55
MC 115 115 0 0 045
LI 145 70 170 70
LI 170 70 170 30
LI 170 30 180 30
LI 95 15 180 15
LI 115 30 115 100
LI 95 30 95 100
SA 95 30
SA 115 100
SA 115 115
SA 115 15
SA 145 15
SA 145 70
TY 15 60 5 3 0 0 0 * 230V
TY 45 130 5 3 0 0 0 * NON STABILIZZATO
MC 35 160 0 0 500
MC 95 160 3 0 200
MC 115 160 3 0 200
MC 115 245 3 0 200
MC 95 245 3 0 200
MC 145 185 0 0 180
LI 70 160 95 160
LI 115 230 70 230
LI 95 245 145 245
LI 145 245 145 195
LI 145 145 145 185
MC 115 245 0 0 045
LI 145 200 170 200
LI 170 200 170 160
LI 95 145 180 145
LI 115 160 115 230
LI 95 160 95 230
SA 95 160
SA 115 230
SA 115 245
SA 115 145
SA 145 145
SA 145 200
TY 15 190 5 3 0 0 0 * 230V
TY 45 260 5 3 0 0 0 * LINEARE STABILIZZATO
RV 180 140 200 150
LI 190 150 190 160
LI 200 145 220 145
LI 170 160 220 160
SA 190 160
MC 190 160 0 0 045
TY 165 135 5 3 0 0 0 * REGOLATORE LINEARE
MC 210 150 0 0 180
LI 210 150 210 145
SA 210 145
SA 210 160
MC 60 315 3 0 200
MC 60 340 3 0 200
MC 75 315 3 0 200
MC 75 340 3 0 200
LI 60 315 60 325
LI 75 315 75 325
LI 60 340 75 340
LI 60 300 110 300
LI 40 315 60 315
LI 75 325 40 325
LI 75 340 135 340
LI 110 300 135 300
MC 135 300 1 0 130
MC 140 310 3 0 130
SA 135 295
SA 140 315
LI 140 310 145 310
MC 120 325 0 0 410
LI 135 340 135 335
LI 135 310 135 315
LI 140 300 160 300
LI 145 310 145 340
MC 160 300 0 0 200
MC 100 310 0 0 180
MC 180 315 0 0 180
LI 100 310 100 300
LI 100 320 100 340
LI 175 300 180 300
LI 180 300 180 315
LI 145 340 180 340
LI 180 340 180 325
TY 35 320 5 3 0 0 0 * 230V
SA 180 300
SA 180 340
SA 100 340
SA 100 300
SA 75 325
SA 60 315
SA 75 300
SA 75 340
MC 180 340 0 0 045
TY 30 105 5 3 0 0 0 * TRASFORMATORE 50Hz
TY 30 235 5 3 0 0 0 * TRASFORMATORE 50Hz
TY 105 285 5 3 0 0 0 * MUTUO INDUTTORE IN FERRITE
MC 190 315 1 0 080
LI 190 315 190 300
LI 190 325 190 340
SA 190 300
SA 190 340
TY 195 315 5 3 0 0 0 * R bleeder
LI 225 340 225 305
LI 225 305 230 305
LI 180 340 225 340
LI 180 300 230 300
TY 20 345 5 3 0 0 0 * ALIMENTATORE SWITCHING DI TIPO FLYBACK
LI 120 325 120 370
TY 120 375 5 3 0 0 0 * dal circuito di controllo

 sotto tre schemi tipici di alimentatore per quelle potenze
A chi stai rispondendo ?? nn a me spero !!
come detto nel primo post sono 1 semplice praticone che sa tenere a stento
1 saldatore in mano.
Di circuiti elettrici ne capisco poco. 
Comunqe ho aperto 1 di questi alimentatorini e so come sono fatti dentro 
ho visto la bobina che trasforma la Corrente Alternata in CC, i 4 diodi
raddrizzatori, e il condensatore. 
Ricapitolando:
io intendo usare 1 alimentatore collegato alla 220 di casa per CARICARE la
Batteria dell'auto 
(o quantomeno per mantenerne la carica/ ralletarne la Scarica)
Stiamo parlando di Batteria di 1 Macchina da 50 Ah 
L'alimentatore fornisce circa 14,5 volt per 0,5-1 Ampere
Dalle risposte che ho avuto mi pare di aver capito che posso collegare
direttamente il 
Trasformatore/Alimentatore che ho con la batteria dell'auto !! 
senza usare nemmeno 1 diodo. 
Se ho capito bene 
con 1 ampere a disposizione dovrei poter "caricare" la batteria dell'auto
in circa 50 ore !! 
E fin qui ci siamo.
Ho chiesto solo conferma che nn salti tutto in caso di mancanza di corrente
di rete (la 220)
Lo chiedo perche'  tempo fa lessi dei post che dicevano che la corrente di
ritorno della batteria poteva far scoppiare l'alimentatore se mancava la
corrente di rete (la 220). 
Ma posso aver capito male.
Normalmente infatti questi aggeggi nn prevedono corrente di ritorno
dall'oggetto che alimentano 
Quello che voglio usare io ad es Alimenta 1 Scanner, va da se ke se manca
la luce a casa, lo scanner si spegne punto e basta.
cosa succede invece se tale alimentatore viene impiegato per caricare 1
batteria di auto e viene a mancare la corrente di rete,  nn mi pare 1
domanda del tutto peregrina !! 
Sopratutto se a farla e' 1 che nn si intende di elletronica come il
sottoscritto. 
quello che so, sempre per esperienza pratica,  e ke se si fa contatto con 
i 2 poli della batteria, si ottengono delle Belle Scintillone !! 
Siccome solo in 2 o 3 hanno risposto al mio post forse perche' ho postato
in giorni festivi. 
mi e' parso opportuno Insistere sul punto prima di fare danni !! 
Mi basta 1 semplice: "si puoi collegare l'alimentatore direttamente alla
batteria della Macchina" perche' 
anke se va via la corrente mentre stai caricando la batteria della
macchina,  nn c'e' pericolo di scarica  VIOLENTA dalla Batteria dell'auto
Verso l'alimentatore !! 
Magari corredata  da 2 parole di spiegazione sul perche' tale scarica
violenta nn puo' avvenire senza scendere troppo nel tecnico che nn e' il
mio pane.  
Naturalmente se nn e' di troppo disturbo. 
Mi seccherebbe spaccare 1 alimentatore solo perche' mi sono spiegato male o
qualcuno ha letto distrattamente cio' che ho esposto. e soprattuto nn
vorrei causare 1 qualche incendio !! ;))
Ringrazio chi mi ha gia' dato delle risposte, e chi vorra' Aiutarmi a
chiarire quest'ultimo dubbio. 

 l'uscita e il secondario del trasformatore 
Ho aperto 1 di questi trasformatori, ho visto 4 diodi 1 condensatore e la 
bobina che trasfora la CA in CC 
credevo che i diodi servissero solo per raddizzare la CA 
Ma se mi confermi che impediscono pure il ritorno della corrette dalla
batteria sotto 
carica verso i circuiti dell'alimentatore e che lo stesso lavoro lo fa il
Condensatore
Allora e'  tutto a posto e posso procedere.
NB La Batteria che voglio caricare con l'alimentatore di 1 Scanner da 14,5
v 1A circa
e' 1 Batteria al Piombo di quelle Per Auto da 50ah 
e con 1 altissima corrente di spunto (circa 300 A)
Lo dico per altri che ev si inserissero nel 3d senza aver letto le cose
precedenti. 
Essendo INESPERTO di roba elettronica
Quello di cui voglio essere sicuro e' che nel caso venga a mancare la 220
di rete, 
nn ci sia 1 scarica che partendo dalla batteria della macchina mi faccia
scoppiare l'alimentatore. 
Scusate quindi le ripetizioni di roba che per molti di voi e' Scontata !! 

Vuoi la risposta semplice? Eccola: vai tranquillo e collega direttamente 
l'alimentaore alla batteria! il perché la scarica violenta non può 
avvenire te l'ho spiegato nel post precedente, cercando di essere 
chiaro, ma non abbastanza a quanto pare.

> Perchè non metti un relè 220V.
Perchè non impari a quotare?