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Titolo: curiosità referendum

scusate l'ignoranza...mi viene ora un dubbio che pensavo di non avere ma 
vedendo la discussione qualche post più in basso mi viene da chiedermi?
perchè nessuno parla di schede nulle?
Per un referendum l'astensione vale come la scheda nulla?
Se uno va a votare e sulla scheda ci disegna paperino non rientra nel 
quorum?Avrebbe ben esercitato il suo diritto di voto o sbaglio?
In questo caso allora che senso avrebbe l'"astensione militante"
Chiedo di nuovo umilmente scusa per l'ignoranza:)
        R.
        TO 

 quorum?Avrebbe ben esercitato il suo diritto di voto o sbaglio?
Questo caso rientra nel quorum (risulta come votante), ma non ha nessun 
fine sulla vincita del si o del no perchè ad oggi la maggioranza è 
calcolata sui voti validi (o si o no).
Insomma, non è una grande cosa buttarla nulla o bianca perchè è come un 
assegno in bianco per far decidere gli altri.
g.

In questo caso allora che senso avrebbe l'"astensione militante"
La scheda nulla fa quorum, ma non viene contata nei voti validi che
determinano le percentuali di si' e no.
Votare scheda bianca o nulla avrebbe significato voler arrivare a un
risultato del referendum senza pero' esprimere una propria opinione.
Questo si' lo vedrei un po' distante da una scelta politica.
Se si togliesse il quorum, allora sarebbe la stessa cosa: astenersi
vorrebbe dire: "decidete voi".
-- 
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capogruppo

Beh, ritengo più legittimo il votare scheda bianca (ma almeno votare,
ed onorare la storia della domocrazia), rispetto al non votare e
boicottare un referendum costato denaro (anche se non condiviso).
La posizione "non-voto" è anche deprecata dalla nostra costituzione,
per che ne dicano politici e vescovi...
Perché in realtà l'astensione pervede una preventiva partecipazione e
una consapevole non-scelta.
Il non-voto prevede solo dispezzo della democrazia o disinteresse.
Matteo,
Ex CC FI3, ERASMUS in Germania impossibilitato a votare e quindi
particolarmente acido!

particolarmente acido!
Ma come fai ad essere acido all'erasmus? ;-)


> Votare scheda bianca sarebbe votare?
Dipende dalla legge elettorale. Alcune volte votare bianca è come votare 
"non si", altre è come non votare.
In questo caso è un aiuto al quorum, ma senza prendere posizione.
g

In questo caso è un aiuto al quorum, ma senza prendere posizione.
Quindi si potrebbe tradurre:
voglio che qualcuno decida, ma non voglio essere io.


 voglio che qualcuno decida, ma non voglio essere io.
Beh si. E' questo in sostanza. Molto discutibile, lontano dalle scelte 
scout, ma pur sempre legittimo.
g.

Quindi, per quanto riguarda un referendum:
SCHEDA BIANCA= "Voglio che qualcuno decida ma non voglio essere io e voglio 
lasciare agli altri la possibilità di var "contare" la loro decisione..."
NON VOTO="Non voglio decidere perchè (non mi va o qualsiasi altro perchè) e 
non mi importa nulla se qualcun'altro vuole votare...non vado così anche se 
vota in pratica non vale un bel niente...così li freghiamo tutti...FICO!"
Se uno non vuole espirimere una sua opinione...va bene...ma perchè deve 
anche vanificare la volontà di altri di esprimerla e di farla valere?
boh...?!?!?!?!?
;)
RR
"Panda Sornione" <pand...@BADENPOWELLscoutismo.it> ha scritto nel 
messaggio news:d8s7fa$1smu$1...@pflock.pfadi.ch...


 tutti...FICO!"
**********Caro RR ( è l'unico nome che so di te),
                                      ti sbagli alla grande perchè la legge 
lo prevede e Fassino tre anni fa chiese che si applicasse in tal modo.
      Inoltre: se non ci fosse un quorum , per assurdo ,  due persone su 
tutti potrebbero far decadere  qualsiasi legge poichè il referendum in 
Italia è solo abrogativo.
               Se fosse anche propositivo, potrei concordare con te.
+ Detto questo: badiamo ora a lavorare con i ragazzi (siamo su scouts-it ) e 
cerchiamo di farci passare idee su come educarli meglio usando gli strumenti 
del metodo scout.  Io, per esempio, potrei far conoscere una bellissima 
iniziativa nautica che dovrebbe attirare moltissimo .Chi la vuole conoscere 
me lo chieda.
Auguri!
Don Romano Nicolini
Viale Gramsci, 39
47838 - Riccione (Rimini)
Tel. 0541 606577
Cell. 
339 8412017
E-mail: 
rcn...@tin.it
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". Per ottenere informazioni invia un email a:
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list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
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anche vanificare la volontà di altri di esprimerla e di farla valere?
Perche' potrebbe voler dire che questo modo di esprimerla e`
sbagliato.
Guarda che tra chi non ha votato si fa un po' fatica a decidere qual
era l'opinione in merito alla questione. Il partito del NO non puo'
certo prendersi il 75% dei responsi.
Allo stesso modo non puoi assegnarli al partito degli indecisi, ne` a
quello dei disinteressati, ne' a quello degli ammalati immobilizzati a
letto, ecc.


 ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capogruppo
La mia risposta era volutamente semplice e semplicistica...per non entrare 
nei dettagli che per iscritto è un po' un casotto:)
in ogni caso grazie delfino puntiglioso...mi sa che il totem è azzeccato:)
cmq in effetti non è il luogo giusto per queste discussioni dai...in fondo 
ero solo curioso e approfittavo del discroso di qualche giorno fa per fare 
una domanda ma va bene così:)...
Una buona giornata a tuuuuuuuuuuuutti:)
                    Raffaele
                    TO 

 ha scritto nel messaggio 
news:ALIAS.006e01c57323$6255ffe0$0801a8c0@parrocchia...


                    TO 
Tra l'altro TO e` il contrario di OT. ;-)


 scrivendo parolacce dedicate alla Fiorentina.
Questo dovrebbe essere IMPOSSIBILE da verificare, che io sappia.
-- 
MadMonkey su Julia CBR 600 F4 Sport & Durlindana Vespa P125X
HP: 
http://hal9000.crazynet.org/sgui
 - ICQ# 37935197
Julia ('01 CBR 600 F4 Sport); [ex] Barbie ('91 Africa Twin RD04)
Durlindana ('79 Vespa P125X). _Sto ascoltando: Nulla!!!_

               Se fosse anche propositivo, potrei concordare con te.
Non cambia nulla, anzi.
Piuttosto, visto che in molti non lo hanno notato, pensiamo al fatto che 
  di fatto si è eliminata la segretezza del voto, dal lato del NO.
Se, per un qualche motivo, avessi voluto costringere una persona ad 
essere favorevole alla non abrogazione, l'avrei potuto fare andando poi 
a controllare (cosa semplicissima) se avesse adempiuto al proprio 
diritto/dovere di voto o no.
Se qualche gesuita riesce a confutarmi 'sta cosa sarò felicissimo di 
ricredermi.


 letto, ecc.
Infatti.


Questo dovrebbe essere IMPOSSIBILE da verificare, che io sappia.
Diciamo che non abbiamo la certezza assoluta, ma il 99% si'.
Il voto in fondo e` LIFO.
Poi qualchealtro indizio tipo l'accento del soggetto in questione e le
due p tre cosette che ci ha detto mentre attendevamo il ritorno del
vigile... si osserva, si deduce... ;-)


Oppure avere un'idea precisa e l'influenza...
Ti sembra veramente che io dia UNA connotazione al non voto?


 Ti sembra veramente che io dia UNA connotazione al non voto?
Forse non è chiaro che, in qualche modo, mi interessa poco del perchè 
ogni singolo non sia andato a votare.
Ciò che cerco di portare a galla è la assurdità del meccanismo, che 
assimila motivazioni troppo diverse e da a queste un peso politico.


 vigile... si osserva, si deduce... ;-)
Conan Doyle è un dilettante, a confronto ;-)
L'unica volta che ho fatto lo scrutatore, il presidente "sbattette" le 
urne prima di aprirle, per evitare l'effetto LIFO ;-)


 vigile... si osserva, si deduce... ;-)
Beh allora è diverso :-)
g.

evitare il lifo ;) ^__^
Il libretto dice una quantita' di cose che *devono* essere disattese
che lo squassamento dell'urna e` veramente quella minore.
Tra l'altro a urna piena una squassatina gli fa un baffo
(ti ricordo che noi abbiamo raggiunto ilò 70%: sto indagando per
sapere se e` record nazionale!!!)


 sapere se e` record nazionale!!!)
Già,70%. In effetti...
BS
G.

urne prima di aprirle, per evitare l'effetto LIFO ;-)
Allora raccontiamola tutta: visto il tipo, visto l'orario, visto il
disturbo (non tanto a noi quanto al vigile che si e` fatto la corsa in
comune e agli impiegati comunali che avevano altro da fare), e
soprattutto sentito il comizio che il personaggio ha tenuto per
ingannare l'attesa (riguardante l'importanza dell'esercizio di questo
sacro diritto costituzionale eccetera eccetera), avevamo fortissimi
sospetti che fosse un gran *burlone* ed eravamo curiosi come delle
scimmie di verificarlo.
Mai urne furono aperte con maggiore delicatezza.


timbro nella busta e sigillare la busta con il timbro".
Ecco perche' vado a fare il segretario.
Mi fa ridere ogni volta come fosse la prima!


 timbro nella busta e sigillare la busta con il timbro".
Ah ah! Noi ce l'abbiamo fatta! Busta timbrata (aperta), timbro dentro e
scotch sopra!! =))
Prodigi della meccanica.. ;)
--
Davide
totem: - Enea -
ScoutTag: Bergamo 5 (BG) (Agesci) Rover

 Prodigi della meccanica.. ;)
E chi mi dice che non è stato aperto da altri? :-)
E cmq non avete messo le urne vuote nella busta minuscola ;)
g.