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Titolo: Alcune belle catechesi (per AGESCI, FSE e CNGEI seri... :)

Carissimi,
ho trovato queste catechesi di don Romano molto belle, e ve le
propongo, in maniera che se qualcuno ne avesse bisogno possa trovare
qui dell'ottimo materiale
  CATECHESI ROVER
A1)                                          LA SCELTA DI DIO
A)   C'è un film con Robin Williams (1989) che ha segnato una
mentalità e che ha profondamente scosso molta gente: "L'attimo
fuggente"("Dead  poets society").  Vi si narra che in un  famoso
college degli USA arriva un professore anticonformista (Robin Williams)
che vuole educare  gli allievi diciassettenni a ragionare con la
propria testa. Per ottenere questo impone di lacerare dei libri, fare
lezioni fuori dell'aula, parlare attraverso la poesia, vedere come è
il mondo anche salendo sopra i banchi della classe. Inutile dire quanto
il corpo docente si opponga  a questi sistemi  e boicotti  il
professore che teorizza di sfruttare l'attimo fuggente citando i versi
di Orazio : "Carpe diem- Prendi al volo  questo giorno" .
B)   La goccia però che fa traboccare il vaso per ottenere che il
professore se ne vada è quando un ragazzo, Neil, contro la opposizione
del padre, vuole assolutamente recitare creando  così qualche
difficoltà allo studio. Il ragazzo recita stupendamente, il successo
è totale ma il padre....non si arrende e lo porta a casa. Durante la
notte Neil si suicida con la pistola  mentre fuori un silenzio irreale
circonda la natura, avvolta da un fitto manto di neve. - Ovviamente il
professore, ritenuto colpevole di aver montato la testa dei ragazzi,
viene licenziato.
C)  E' un film  tristissimo perché fa vedere che nel college si è
creata una solida amicizia ma essa non  risulta avere nessun fondamento
nella Fede che infatti non viene mai citata.  Neil , disperato per non
poter più tornare nel college e  recitare, non trova alcuno stimolo a
sfogarsi con Dio per il suo dolore e...si suicida.  + Al vedere  questa
scena il desiderio di piangere è infinito.
D)  Ma è per questa la motivazione che è bene scegliere  Dio?  NO,
certamente! E' evidente che decidersi  di camminare con Dio  solo per
paura del dolore sarebbe una motivazione assai meschina!
E)   Tuttavia la esperienza di tutti noi è che , prima o poi, il
dolore bussa alla porta e , se non hai una fede che ti sostenga, è
veramente difficile resistere.
F)   DOMANDA: e' già avvenuto che , nella esperienza di ciascuno di
noi, ci si sia imbattuti in momenti di dolore ?  Se sì, come abbiamo
saputo superare  la prova?
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A2) LA RAGIONEVOLEZZA DELLA SCELTA DI UNA FEDE.
B)Il filosofo tedesco Immanuel Kant dice una cosa interessante: Anche
l'astronomo  più  esperto è costretto a vedere la Luna più grande
delle stelle. Lui sa benissimo che non è vero ma non può fare a meno
di constatare un fatto che  sotto gli occhi di tutti.  Così è per la
ragione: vede un trasmigrare di fatti ed eventi che non si possono
negare (la vita che avanza, la vecchiaia che si avvicina. ) ma sente
che sotto questo apparente finire delle cose c'è qualcosa in lui che
rimane: la  ragione.
C)In altre parole, Kant fa capire che è impossibile accettare che
tutto si riduca alla pura materialità. Essa si constata come si
constata che la Luna appaia più grande delle stelle ma nessuno accetta
che la materia sia la ragione ultima del pensare ed amare dell'uomo.
D)Che l'uomo non sia fatto  per vivere solo per la materia  lo si
evince da molte  esperienze , tutte parziali  ma tutte convergenti
verso lo stesso risultato: l' uomo  è impastato di spirito immortale.
Ve ne racconto alcune.
E) Nei campi di concentramento tedeschi un giorno finì anche lo
psicologo ebreo viennese Viktor Frankl.  Egli sopravvisse e , quando
uscì, scrisse molti libri nei quali  si leggeva anche questa
riflessione: coloro che più di tutto sapevano resistere ai terribili
tormenti delle SS non erano , come si potrebbe pensare, quelli che
erano più robusti ma coloro che avevano un ideale:i politici, i
religiosi, i filantropi ecc..  Segno che la forza  per sostenere  il
corpo e dargli energie viene se si ha un grande progetto davanti,una
fede.
G)  Un altro episodio forse grottesco ma accaduto realmente. Finita la
seconda guerra mondiale, c'era una grande disoccupazione e miseria. Un
Comune di questo mondo, volendo dare un contributo ai più poveri, li
invitò a presentarsi sulla spiaggia per setacciare la sabbia dalle
mine, schegge e materiali vari. Gli operai si presentarono in massa e
si avviarono a gettare la sabbia contro una rete da letto che fungeva
da filtro. Tutto andava  avanti bene finchè non si accorsero che il
Comune non provvedeva a ritirare le macerie che così...tornavano là
dove erano prima. Fatte le debite rimostranze, un incaricato del Comune
rispose: Cosa vi importa se le macerie tornano dove erano prima?Voi
lavorate :  tanto sarete  pagati ugualmente".
H)  Cosa fecero gli operai? Si licenziarono in blocco: era vero che il
Comune pagava, era vero che essi ed i loro figli morivano di fame ma
era anche vero che era disumano lavorare per un motivo fasullo.
I)      Questi piccoli esempi  rimandano ad una affermazione basilare:
l'uomo non riesce  a  vivere solo per la materia. Anche se dice di
credere solo in essa, tuttavia dice di cercare il Bene,la Felicità
che  non sono certamente  materia ma attesa di una  presenza dello
spirito.
J)    Anche Gesù nel Vangelo ha detto di cercare la felicità ma ha
attestato che essa non è nell'avere ma nel donare: "C'è più gioia a
dare che a ricevere". I primi cristiani coniugavano questa parola in
mille cose concrete e nessuno poteva dirsi isolato: ATTI DEGLI APOSTOLI
2,42-48.
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A3) LA GRANDEZZA DELLA SCELTA DI SERVIRE  NEL NOME DI DIO.
B) C'è un personaggio stupendo che ha fatto la storia: Gandhi. Era un
indù , avvocato, grandi successi nel campo della giustizia. Un giorno
deve andare un Sud Africa (dove vige la Apartheid) per motivi di
lavoro. Sale su un treno ma un controllore bianco lo apostrofa: Tu che
sei indù devi andare nel vagone dei "colored" , non qui dove stanno
solo i bianchi" - "Ma io ho pagato regolarmente il biglietto"- "E' lo
stesso: se non vai fra i tuoi simili,sarò costretto a farti scendere
alla prossima  stazione"-"Va bene: scendo."
C)E' così che Mohandas Gandhi , brillante avvocato del foro di Nuova
Dehli, scende in una sperduta stazioncina in mezzo alla campagna
sudafricana. Quella notte, passeggiando su e giù sotto le pensiline,
Gandhi decide di dedicarsi  totalmente alla causa della scomparsa del
razzismo.
D)Tornato in India, la trova sotto il giogo possente della Inghilterra
(*) che non ha la minima voglia di andarsene. Gandhi invita i suoi
compatrioti alla disobbedienza pacifica dicendo: Dio non vuole la morte
di nessuno , nemmeno degli Inglesi: noi li convinceremo ad andarsene
pacificamente, subendo la loro violenza ma non rispondendo con lo
stesso metodo.
E)Comincia una estenuante braccio di ferro: gli Inglesi ricorrono a
stragi enormi e feroci ma gli Indiani resistono con la non-violenza.
Una fede immensa anima Gandhi per non cedere. Finalmente nel 1948 la
bandiera di Sua Maestà Britannica si ammaina e sale quella tricolore
della India libera. Mentre avviene questo, Gandhi sta pregando nel suo
"ashram"(santuario) per la pace. Poco dopo un fanatico indù lo uccide.
Le sua ultime parole sono:My God-Mio Dio!"
F)COMMENTO: Gandhi ha difeso la pace, tanto che gli fu attribuito il
Premio Nobel per la Pace, ma la forza della sua resistenza non la
trovò  soltanto dentro di sé bensì in una fede enorme in Dio, quel
Dio indiano che , come tutti, parla di pace e di perdono.- Gandhi ha
servito il suo paese con la forza del sacrificio: prima ella sua
carriera di avvocato e poi della sua stessa vita.
Chi sceglie Dio trova in sé le motivazioni per lavorare in favore
della pace e fratellanza senza stancarsi. Se non ci fosse la Fede ,
quasi nessuno sarebbe capace di resistere in mezzo alle prove.
G)NEL VANGELO Gesù parla di pace e servizio quando dice di porgere
l'altra guancia, dare il mantello a chi chiede solo la tunica e
distribuire ai poveri le proprie sostanze,non cercare la pagliuzza
nell'occhio del fratello . Leggiamone un passo:MATTEO 7,1-5.
H)ICONA: Abbiamo davanti agli occhi esempi di persone che servono il
prossimo con costanza e sacrificio? Se vogliamo, possiamo incontrali o
almeno parlare con essi. Di uno , DON ORESTE BENZI , possiamo dare
subito il recapito: 0541  75 11 12 -----fax : 0541 75 23 24
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A4) LA RAGIONEVOLEZZA DELLA APPARTENENZA AD UNA CHIESA.
A)   Di solito la gente dice: "Credo in Gesù Cristo ma non alla
Chiesa. Lui era buono, povero, distaccato dai beni, umile e
servizievole. La Chiesa invece è ricca, amica dei potenti,attaccata al
denaro, schiava delle  apparenze."
B)   Queste obiezioni - diciamolo subito - hanno un fondamento di
verità. Lo stesso vangelo mostra subito il primo papa, San Pietro,
incerto, ambizioso e incoerente. Lo stesso Gesù un giorno gli dice
una frase tremenda: "Va' via da me ,Satana, perché tu non ragioni come
Dio" . Eppure Gesù lo ha confermato come Papa. Perché?
C)  La spiegazione è semplice :  Gesù era una persona intelligente :
ma  che intelligenza avrebbe mai avuto se,andandosene, non avesse
incaricato qualcuno a prendere la direzione della sua Chiesa per la
quale aveva tanto sofferto? Era impensabile che dicesse: Quando avete
un problema , vedete cosa decidere senza che nessuno  alla fine prenda
la responsabilità della decisione finale. - Anche nello scautismo,
dove vige una grande ricerca comunitaria, alla fine la responsabilità
vera, finale è del capo-gruppo.
D)  Attorno agli anni  1950- '60  viveva a Firenze un prete
intelligentissimo, figlio di un archeologo e di madre ebrea; si
chiamava Lorenzo Milani . Verso la fine della adolescenza , a sorpresa,
 Lorenzo si converte alla Fede cattolica ed entra in seminario.
Ordinato prete, si fa notare per la sua modernità di vedute. Spedito a
fare il parroco in un paese sperduto, Barbiana del Mugello,non si
avvilisce ma comincia ad insegnare le cose più difficili ai figli dei
contadini e pastori che vivevano accanto a lui. Nasce così la scuola
di Barbiana dove i ragazzi studiano con lui 12 ore su 24, sui giornali,
con visite guidate, con ricerche e vita comune. Con  questi ragazzi
semi-analfabeti riesce a compiere un miracolo: far scrivere da loro un
libro."Lettera ad una professoressa", che diventa uno dei  testi più
importanti della scuola italiana. - Il comportamento della Chiesa nei
suoi confronti, relegandolo in mezzo ad una montagna, non è dei più
gentili ma Don Lorenzo, a hi gli dice di ribellarsi, risponde: "Anche
io sono peccatore: se esco dalla Chiesa, da chi vado? E' sempre mia
madre".
E)   Anche San  Francesco  disse più o meno la stessa cosa, eppure la
Chiesa ai suoi tempi era davvero impietosamente peccatrice.
F)   Come concludere? - E' vero che Gesù è superiore; è vero che il
comportamento di questo o quel papa, questo o quel vescovo o prete
talora non è degno del Dio che rappresenta. Tuttavia, il buon senso ci
dice che vale la pena impegnarsi con questa Chiesa cattolica romana non
perché è perfetta ma perché è ancora la meno indegna di riferire
adeguatamente la Parola e l'insegnamento di Cristo.
G)  L'afflusso gigantesco di giovani alle Giornate Mondiali della
Gioventù ed ai suoi funerali (oltre 2 milioni di persone) hanno fatto
intendere che la gente ama ancora il Papa, sia che si chiami Giovanni
Paolo secondo che Benedetto 16°.
H)  Leggiamo nel VANGELO le parole di Gesù a San Pietro:"Tu sei Pietro
e su questa pietra edificherò la mia chiesa"- MATTEO 16,13-20.
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A5) LA RAGIONEVOLEZZA DELLA MORALE CRISTIANA.
A)   Su questo punto si accendono spesso le più aspre
polemiche:"Perché la Chiesa proibisce i rapporti sessuali prima del
matrimonio?Perché è così contraria alla omosessualità?Perché
proibisce praticamente tutto nel campo della sessualità?" Eccetera.
B)   Non si può negare che questo argomento sia uno dei cavalli di
battaglia di tutti i gruppi giovanili ed anche uno dei motivi più
importanti della poca affezione dei giovani alla Chiesa Cattolica.E'
una triste constatazione anche perché solitamente le stesse persone,
incontrate 20-30 anni dopo, ringraziano i preti per la loro posizione
sofferta e indubbiamente dura.
C)  Ma come si giustifica  la posizione della Chiesa ? -Innanzitutto
con la scelta esistenziale di Gesù Cristo che non si è sposato, ha
detto alla adultera di andare a casa ma anche di non peccare più, ha
duramente stigmatizzato chi scandalizza i giovani, ha difeso suo cugino
san Giovanni Battista. Si noti: San Giovanni Battista rimproverava il
re Erode perché stava con una donna  che non era sua moglie: non gli
rimproverava niente - a quanto sembra - per le eventuali ingiustizie
sociali. Andava sotto le mura del suo palazzo  gli gridava SOLO di
smettere quel tipo di peccato. Erode lo fa morire ma Gesù elogia il
Battista con parole stupende. -In altri termini: Gesù approva le sue
scelte.
D)   Detto con altra spiegazione: Gesù fa sua la scelta dei Dieci
Comandamenti che , nel 6° e 9° testo dicono che  bisogna
regolamentare la sessualità. Essa non è un terreno "neutro" dove
ognuno si permette di giustificare quello che gli pare. Perché?
Perché l'esercizio della sessualità tocca da vicino quella realtà
così sublime che è la persona umana. Non si può scherzare con la
immissione al mondo di una persona: se si fa, la si deve fare con tutte
le garanzie possibili. Ogni bambino che nasce esige di  sapere con
precisione che ha UN padre e UNA madre, che l'hanno voluto per amore e
non per sbaglio, che gli saranno sempre vicini sia che stia bene o che
stia male.
E)   Chi di noi gradirebbe sapere che è nato per un gesto di violenza,
non in un àmbito di gioia ma di dolore ? Chi di noi ,soprattutto se
ancora dipendente dalla famiglia, gradirebbe sapere che uno dei suoi
due genitori se ne va con un altro o altra partner? Qualsiasi psicologo
dice la stessa cosa: Uno dei motivi della gioia di stare in famiglia è
la consapevolezza che essa non tradisce mai, non ti abbandona mai,è
sempre dalla tua parte.
F)   C'è un bel film : "Kramer contro Kramer" dove si vede due
genitori che litigano e si contendono i favori del loro figlio che
viene subissato di regali affinchè stia con uno piuttosto che con
l'altro. Per fortuna il bambino , intelligentemente, non si sbilancia
con nessuno dei due e riesce alla fine a rappacificarli. - Ricordo
benissimo che, giunti a questo punto del film , la gente in sala se ne
usciva con un sospiro di sollievo dicendo a mezza voce:Meno male! Era
ora!- Come dire: Ci vuol poco a capire che la separazione dei coniugi
è SEMPRE un dolore per i figli.
G)  CONCLUSIONE:Per terminare, cito le belle parole del Compendio del
Catechismo della Chiesa Cattolica che a pagina 131 dice:"La castità è
la positiva integrazione della sessualità nella persona. La
sessualità diventa veramente umana quando è integrata in modo giusto
nella relazione da persona a persona."
H)  Anche la Legge scout, al punto 10° voluto espressamente da BP dice
che lo scout è puro. Nel libro "Scautismo per ragazzi",BP ne parla
ampiamente dicendo più o meno le stesse cose dette sopra. - Noi
crediamo che lo scautismo nel mondo sarà sempre più apprezzato se
saprà tenere duro su questo punto ferocemente attaccato dalla moda
d'oggi: chi verrà da noi saprà che troverà sempre una amicizia
simpatica, bella ,pulita , piena di schiettezza ed anche - diciamocelo!
 - di umorismo.
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A6)"Cosa c'entra la partecipazione alla Messa con la Fede? Non si può
credere in Dio anche pregando da soli?"- RAGIONEVOLEZZA DELLA SCELTA DI
FEDE TESTIMONIATA ANCHE NELLA DIMENSIONE  LITURGICA.
A)Anche questa è un tema di discussione infinita! Da una parte c'è
chi dice che la Messa è obbligatoria e dall'altra chi contesta questa
affermazione.
In effetti, nel Vangelo si parla davvero della possibilità di
incontrare Dio in ogni luogo. Alla samaritana che gli dà da bere,
Gesù dice che con  Dio  si può parlare in ogni località , basta che
il dialogo nasca al cuore.
B)Anche nell'Antico Testamento si propone  lo stesso  concetto quando
si legge che Giacobbe (soprannominato Israele) vede una scala che
giunge al cielo direttamente dal greto di un torrente presso cui dorme.
E' la ovvia attestazione che Dio è dovunque e quindi Lo si può
pregare da qualsiasi parte ci si trovi. - Per gli scouts questa
affermazione è una "manna" perché spesso si trovano in boschi,
montagne o mari sui quali non c'è ombra di chiesa !
C)DOMANDA: Ma allora, perché c'è la Messa e tutta quella lunga serie
di funzioni religiose che si svolgono dentro una chiesa?
RISPOSTA: Perché l'uomo è un "animale sociale", non può cioè sempre
vivere da solo; prima o poi ha bisogno di collegarsi ad altri per
parlare,giocare, mangiare,scambiarsi opinioni ecc.. In altre parole: è
vero che Dio si può contattare ovunque ma è anche vero che, se lo si
fa davvero, nasce subito immediato  il bisogno di collegarsi con altri.
D)La storia di tutta l'umanità, dovunque la si ricostruisca, porta
sempre a templi o urne o tracce funerarie. In Cina si trova ogni tanto
il sepolcro di un notabile che ha vicino a sé un numero sterminato di
statue di guerrieri : forse erano soldati suicidatisi veramente  per
fare compagnia (!) al loro capo.
Domandiamoci:  che bisogno c'era di fare cose simili  se il notabile
è morto e non torna più indietro ?    La risposta è ovvia: nessuno
ha piacere di affrontare la morte da solo: anche questo momento
desidera viverlo con una compagnia più o meno forzata.
E)In  altre situazioni : quando si festeggia un compleanno, un
matrimonio,il raggiungimento di un titolo di studio...si ha piacere di
stare in compagnia pranzando insieme.  Che bisogno c'è di farlo? Tanto
chi ha ottenuto quel risultato è un altro e rimane come prima.  Eppure
si fa! Perché?
F)Lo stesso  Gesù, che pure è un tipo capace di sopportare il dolore,
quando si trova nella imminenza della sua morte , non vuole andarsene
da solo ma invita i suoi discepoli alla ultima cena. Nel corso del
mangiare istituisce la Eucaristia ("Prendete e mangiate...Prendete a
bevete") e poi si diluisce  in un discorso lunghissimo in cui ripete
praticamente sempre la stessa cosa:"Amatevi come fratelli, così come
io ho amato voi"(Vedi tutti  i capitoli 13-14-15-16 e 17 del Vangelo di
San Giovanni: sono lunghissimi ma anche bellissimi : sarebbe stupendo
leggerli un poco per volta ad ogni riunione di clan  ).
G)In altre parole: anche se è vero che si può incontrare Dio senza
entrare in Chiesa, è altrettanto vero che lo si può vedere ANCHE in
Chiesa, in particolar modo nella Messa. Partecipandovi, si può
obbedire alle parole di Gesù che dice: "Se non mangiate il mio corpo e
non bevete il mio sangue non avrete la vita eterna.".
I)CONCLUSIONE: La Messa, così come ogni altra liturgia si può far
diventare un momento di bellissima vita comunitaria : basta credere che
è stata voluta da Cristo e credere che ha delle potenzialità enormi :
accoglienza, domanda di perdono,ascolto della Parola, offertorio di
beni materiali ma anche di disponibilità a far servizio, canti, gesti
di rappacificazione,notificazione di impegni o iniziative ecc..
LA MESSA HA UN SOLO DIFETTO: NON LA SI CONOSCE E VALORIZZA ABBASTANZA.
SE PERO' LA SI PREPARA  COME UN VALIDO STRUMENTO DI VITA COMUNITARIA,
NON SOLO NON DISPIACE MA DIVENTA IL MOMENTO PIU' BELLO DI TUTTA LA
SETTIMANA. PROVARE PER CREDERE!
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Nota : Sulla Messa e sull'anno liturgico ho preparato altri schemi di
catechesi. Chi li desidera, me li chieda.
D.Romano Nicolini - Riccione- tel. 0541 606577-339 8412017
rcn...@tin.it
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Samuele, pure tu adesso. E' un morbo? Altro che influenza dei polli, 
questa è influenza di catechesi :-)
g.

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list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
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 Tu fai servizio con i ragazzi ?
se leggessi il newsgroup, o mailing list, o quel che diavolo e', invece
che lamentarti e basta, sapresti che la risposta e' si', Panda fa
servizio con i ragazzi.  Panda e' in circolazione da anni, ed e' anche
uno dei moderatori del forum del sito AGESCI.
Ora, torniamo alle tue catechesi.  Quando avevo un branco "mio", ovvero
fino a qualche settimana fa, ho preparato un bel po' di attivita' di
catechesi con le mie staff, a volte con l'aiuto di un AE e a volte da
soli: su San Paolo, sul Padre Nostro, sulla Via Crucis, su Gesu' che si
dona a noi attraverso la Croce.  Anche una sulla vocazione, e una sul
commercio equo e solidale.  Tutte queste belle cose le abbiamo fatte
con la nostra testolina, senza bisogno di chiedere aiuto su un
newsgroup o di cercarle su Google.  E facendole con la nostra testolina
credo che abbiamo imparato molto sia io, sia i nuovi Akela e Bagheera.
Continuo a pensare che sfornare una catechesi al giorno non stimoli un
utilizzo costruttivo dei tuoi prodotti da parte delle staff; spero di
sbagliarmi ma sono pessimista, visti i messaggi che arrivano sempre
piu' spesso *dai capi* riguardo alla richiesta di idee per
un'attivita'...
Paolo
ScoutTAG: Saronno (VA) (AGESCI) Ex Akela in campagna elettorale ;-)

 Tu fai servizio con i ragazzi ?
Per questi quindici giorni sono addirittura Capo Clan e Capo Reparto. 
Diiamo che sto terminando i miei 4 anni in branca RS e sto iniziando un 
nuovo ciclo come Capo Reparto.
g.

 nuovo ciclo come Capo Reparto.
Forse vado in OT ma non posso che fare i miei auguri a chi inizia il suo 
cammino nella Branca (ovviamente con la B maiuscola...)
a parte gli scherzi, in bocca al lupo!
Checcuzzo
ScoutTag: Giugliano2 (NA) (AGESCI) CapoReparto 

 credo che abbiamo imparato molto sia io, sia i nuovi Akela e Bagheera.
**********CARO PAOLO, io non metto minimamente in dubbio che sia meglio 
preparare la catechesi con la propria testa: ci mancherebbe altro! Infatti 
la vera catechesi (la parola viene dal greco e indica una eco a ciò che si 
fa) è quella che i ragazzi fanno guardando gli adulti vicino a loro, a come 
si comportano. Tuttavia un testo scritto può non far male. Se vuoi, sono in 
buona compagnia perchè nel 1970 la Chiesa italiana editò un testo 
"Rinovamento della catechesi" che ha cambiato la storia: ha detto i princìpi 
su cui muoversi. Lo stesso ha fatto il PUC.
Tuttavia la Chiesa Italiana (CEI) , in seguito ha editato un numero 
altissimo di catechismi che si possono considerare "pronti per l'uso" :Io 
sono con voi-Venite con me- Sarete miei testimoni" ecc..Se un catechista 
pigro li aprisse, leggerebbe il testo e poi manderebbe via i bambini;ma 
siccome un catechista pigro non esiste, tutti fanno leggere il testo e poi 
chiedono di commentarlo  a voce o con un album .
Le mie catechesi sono in questa seconda categoria.
Grazie comunque per i rilievi.
D.Romano Nicolini Riccione tel. 0541 606577
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


nel cngei proprio per le scelte dell'associazione non č prevista catechesi

 a parte gli scherzi, in bocca al lupo!
OT ben accetto, crepi il lupo ;)
g.

> OT ben accetto, crepi il lupo ;)
Non sei ancora capo e\g e già te la prendi con gli l\c... :-D

 Non sei ancora capo e\g e già te la prendi con gli l\c... :-D
Per forza. Quando dalla branca lc ti sparano 15 nuovi esploratori/guide 
facendo esplodere il numeri del reparto....
Hihi
g

Appunto ho detto CNGEI seri. E poi ci ho messo un sorriso, perchè un
po' scherzavo...
:-)
Samuele Zerbini

don Romano,
	 su queste catechesi ti ci metti d'impegno, ed è innegabile che trovino 
apprezzamento.
	Però l'appunto che ti si muove spesso è una preoccupazione fondata: che 
capi, pochi, alcuni, parecchi, qualcuno insomma ne faccia fast food per 
i ragazzi. Anche tu hai convenuto più volte che non va bene; perché ogni 
ragazzo e ogni reparto ha una situazione propria particolare, e anche 
perché è il Capo che per primo ha la responsabilità di conoscere e 
lavorare coi suoi ragazzi.
	Perché non provi a lavorare, invece che su catechesi più o meno 
complete per ragazzi che non conosci, su proposte ai Capi.
	Probabilmente un adulto ha maggior tempo e voglia di un ragazzo di 
prendersi un momento "personale" di riflessione, e poi anche di 
approfondire di suo una tua proposta.
	E da questi Capi potrebbero poi provenire tante proposte adatte (che 
credo sia meglio che adattate) ai propri ragazzi.
Pier Luigi.

 per i ragazzi. 
Io non credo che in questo don Romano abbia colpa. Di sicuro ci sono 
"capi" che usano le catechesi (ma anche prese da libri e altri supporti) 
come minestre da scaldare.
Tuttavia siamo sicuri che nel caso non vi fossero questi spunti, il loro 
cervellino si metterebbe in moto? Non è che poi leggono le 4 righe di 
Vangelo, un padre nostro e poi finalmente andiamo a giocare a castellone?
Credo che il problema non stia nelle catechesi in se ma nell'uso che se 
ne fa: e su questo regnano foca e coca.
g.

 ha scritto nel messaggio
news:1129156869.4...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


 g.
	Quella prima parte l'ho scritta un po' alla buona, volevo dire "Bravo 
don Romano per l'impegno. Cattivi i capi che si limitano al copiaincolla".
	La mia idea è che comunque i Capi debbano lavorare ulteriormente su 
quello che don Romano propone; perché a questo punto non provare a 
puntare il materiale proprio a loro, e forzargli un po' la mano a 
rifletterci su in proprio.
	Chi lo fa già quasi non nota la differenza, e a qualcuno degli altri 
insegnerebbe magari.
Pier Luigi

un cngei serio evita accuratamente le catechesi
mmh... Bp la pensava diversamente...
Samuele Zerbini

Caro Piero, condivido in tutto il tuo ragionamento perchè la sua forza sta 
nel fatto che il vero catecheta - educatore è il capo, non il libro.
Tuttavia una risposta esiste già: il PUC e tanti altri ottimi sussidi 
dicono già come si deve fare. Il problema che avverto io è che il capo , per 
quanto maturo, non sempre ha chiaro in mente l'insegnamento della Chiesa e 
pertanto non  può dare qualcosa che non ha. Un esempio: quanti capi hanno 
già chiaro cosa dice il catechismo dela chiesa cattolica (uscita ora anche 
in domande- risposte) sul tema dei sacramenti ("Perchè alcuni si possono 
ripetere ed altri no?Perchè il matrimonio certe volte si  può ripetere ed 
altre volte no?") ?
 Sarebbe interessante anche fare una inchiesta tra i fruitori di questa 
lista.
 Come vedi, il problema è anche "nel manico" che non sempre ha tutta la 
competenza che si vorrebbe: non è  una novità  perchè anche noi preti siamo 
obbligati ad andare a corsi di aggiornamento per apprendere meglio - 
supponiamo- perchè la morale cristiana è contraria alla sperimentazione 
sugli embrioni.
+ In ogni caso, sono MOLTO favorevole alla tua proposta: che i capi mi 
chiedano di approfondire un tema e che io - se posso- cerco di dare i 
fondamenti dottrinari  della risposta.
 > don Romano,


 mmh... Bp la pensava diversamente...
ne sei sicuro?
p.

Si.
(già postato da me..)
<<Bevete la bell'aria di Dio»: così Baden-Powell consigliava ai
Lupetti.
E ancora BP
Mi è stato chiesto di descrivere più approfonditamente ciò che avevo
in mente per quanto
concerne la religione quando fondai lo Scautismo ed il Guidismo. Mi è
stato chiesto:
"Come c'entra la religione?".
La mia risposta è stata che la religione non ha da "entrarci",
perché è già dentro. Essa è il
fattore fondamentale che pervade lo Scautismo ed il Guidismo.
Discorso ad una conferenza di Commissari scout/guide, 2 luglio 1926
L'educazione non finisce mai, Nuova Fiordaliso, Roma 1997, p.43
Non c'è un lato religioso del Movimento. L'insieme di esso è
basato sulla religione, cioè
sulla presa di coscienza di Dio e sul suo Servizio.
Giocare il gioco, Nuova Fiordaliso, Roma 1997, cit.536
già in: Head Quarters Gazette, London, November 1920
Samuele Zerbini

 ha scritto nel messaggio
news:1129672741....@g47g2000cwa.googlegroups.com...
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Samuele Zerbini
Il senso del servizio ci fa considerare il punto di vista dell'altro e ci
porta a sacrificare parte delle nostre idee per aiutare l'altro e per
incontrano a mezza strada.
 [ 
http://www.baden-powell.it/BP/testo-su-veglia.htm
 ]
dubito che ciò possa accordarsi con una non discutibile FEDE .
ciao
p.

 dubito che ciň possa accordarsi con una non discutibile FEDE .
Intanto supponi che avere fede significhi non metterla in discussione. Ma
chi l'ha detto?
Inoltre, evidentemente confondi l'avere delle idee con l'avere fede. Le idee
sono dei convincimenti personali. La fede č un rapporto con Dio.
Che la cosa sia diversa č evidente, basta chiedersi: potrebbe B.P. aver
scritto, invece di "sacrificare parte delle nostre idee", "abbandonare il
nostro dovere verso Dio"? Le idee di ognuno non fanno parte dell'impegno
assunto con la Promessa. Il dovere verso Dio sě.
In poche parole, il testo da te citato non c'entra con il punto in
questione. Se poi tu volessi proprio tirare B.P. per la giacchetta, resta
comunque il fatto che nei brani citati da Samuele il riferimento alla fede
in Dio č assolutamente esplicito e chiarissimo; nel brano da te citato, il
collegamento č esclusivamente basato su una tua interpretazione.


si...però si partiva dal concetto di catechesi...
""La mia risposta è stata che la religione non ha da "entrarci",
perché è già dentro. Essa è il
fattore fondamentale che pervade lo Scautismo ed il Guidismo.""
premettendo che le interpretazioni sono molteplici ed ognuno può pensarla 
come crede, non fa differenza....beh...le sante "catechesi" forse ogni tanto 
sono un po' una mania più che un vero e proprio strumento...chiaramente si 
parla di contesto di circostanza ecc ecc...ecco...non credo che sia da 
evitare sempre...però forse ogni tanto sì..in fondo si può dare più spazio 
ad altro e soprattutto ai ragazzi...anche perchè (cito nuovamente): "La mia 
risposta è stata che la religione non ha da "entrarci", perché è già dentro. 
Essa è il fattore fondamentale che pervade lo Scautismo ed il Guidismo"
credo che se Samuele citava questa frase per dare "torto" a mamba non ci sia 
riuscito troppo...beh...forse gli ha dato più ragione che trorto;) anche se 
come il più delle volte il giusto sta sempre un po' nel mezzo;)
R 

 ha scritto nel messaggio
news:oTz5f.1491$Ij....@tornado.fastwebnet.it...
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scusate ma B.P. non era protestante?
p.


Ah, ma io non insisto che tutti, compresi gli scout che fanno parte di
associazioni aconfessionali, debbano fare una catechesi di tipo
confessionale. La scelta del CNGEI mi pare ardua, ma non impossibile, da
conciliare con il fatto che il rapporto con Dio è parte integrante e
basilare dello scoutismo (come capisce chiunque legga la Promessa scout).
Il problema è nell'interpretazione data da "oldman" alla frase di B.P. da
lui citata. Secondo lui, quella frase significa che non ci si può mettere al
servizio degli altri se si ha una fede in Dio.
Il che, se permetti, è un bel salto interpretativo. Bello grosso, specie se
lo si confronta con l'arcinoto pensiero di B.P. in merito, citato da
Samuele.
E comunque, a prescindere dal fatto che sembra estremamente improbabile che
B.P. intendesse dire proprio questo, mi pare semplicemente una sciocchezza.
Vorrebbe dire che S. Francesco, Gandhi, Madre Teresa o M.L. King (tanto per
non citare solo personaggi cattolici), dato che avevano fede, non potevano
mettersi al servizio degli altri.
Se "oldman" ha piacere di credere a una roba del genere, si accomodi, ma
metterla in bocca a B.P.... ce ne corre.

 ha scritto nel messaggio
news:43579560$0$29553$4faf...@reader1.news.tin.it...
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sorry
non metto nulla in bocca a nessuno.
non vorrei lo facessi tu con me.
ripeto la domanda :
B.P. era protestante?

 non vorrei lo facessi tu con me.
E infatti non lo faccio.
La frase da te citata era:
"Il senso del servizio ci fa considerare il punto di vista dell'altro e ci
porta a sacrificare parte delle nostre idee per aiutare l'altro e per
incontrano a mezza strada."
(cosě la frase nel tuo messaggio; forse "incontrarlo" al posto di
"incontrano"? Oppure la frase č incompleta)
Il tuo lapidario commento a ciň č stato:
"dubito che ciň possa accordarsi con una non discutibile FEDE ."
Quindi il fatto di avere fede per te non si potrebbe accordare con il senso
del servizio. Non si potrebbe accordare con l'aiutare l'altro.
Questo sembra essere il senso del tuo parere. Mi pare molto
difficile darne un'interpretazione diversa.
Ma se ti pare che abbia frainteso la tua opinione, spiegati pure.

Si, era anglicano.
Samuele Zerbini

 Samuele Zerbini
ty
posso farti un'altra domanda (dacche' almeno tu ti prendi la briga di
rispondere) ?
c'e' una qualche religione non compatibile con lo scoutismo?
ovvero , si può essere scout qualunque religione si prenda in considerazione
?
p.

ovvero , si può essere scout qualunque religione si prenda in considerazione
Mah... avrei dei dubbi sui raeliani... ^___^
-- 
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: in progress

> >c'e' una qualche religione non compatibile con lo scoutismo?
il totalitarismo

In teoria si. Solo che la realtà è molto più complessa della teoria,
per cui direi che per quanto riguarda le religioni non c'e' problema.
Per quanto riguarda invece le sette sono tutte escluse.
Sam
www.impetuoso.splinder.com
www.riminindiretta.splinder.com
www.lesquadrigliemorte.splinder.com



 ha scritto nel messaggio
news:1130456357.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
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Nessuno di quelli che hai citato fann parte di sette. E'un discorso
molto serio, e che per certi versi gronda sangue e sofferenze
indicibili.
Le sette sono definite da una serie di caratteristiche proprie, e sono
per la grande maggioranza ben individuati. Esiste, tra l'altro, un
dizionario delle sette curato da studiosi cui ti rimando. Comunque,
tratto dal sito della polizia giudiziaria, c'e' un minimo di
descrizione...
Sam
Cos'è una setta
La parola "Setta" letteralmente sta ad indicare un gruppo più o meno
organizzato di seguaci di una qualsiasi dottrina (politica, filosofica,
religiosa) distaccatasi da quella seguita o professata dalla
maggioranza quindi, per definizione, il concetto di setta non è di per
sé negativo infatti solo una minima parte delle sette svolge attività
criminosa.
Delineare una classificazione netta tra i vari tipi di setta è
impossibile in quanto le dottrine sulle quali si basano sono infinite
ed il più delle volte mescolate tra loro. E' possibile effettuare
comunque una classificazione a grandissime linee utilizzando i
principali gruppi di pensiero.
Classificazione delle Sette
Movimenti non religiosi
Rappresentano in percentuale la minoranza. Di norma si basano su filoni
psicoterapeutici, politici, economici.
Un esempio è "Scientology" dell'americano Ron Hubbard e della sua
teoria psicanalitica "la Dianetica".
Attualmente in Italia i seguaci di Scientology sono alcune centinaia di
migliaia secondo alcune fonti.
Movimenti religiosi
Hanno la percentuale maggiore di adepti anche perché i filoni trattati
sono numerosissimi ed ognuno possiede un altissimo potenziale di
fascinazione: culti cristiani, orientali, profetici, filosofie
apocalittiche.
In Italia negli anni '80 balzò alla cronaca Mamma Ebe con il suo
impero finanziario "Pia Unione di Gesù misericordioso".
Attualmente il movimento religioso in Italia più diffuso sono
senz'altro "I Testimoni di Geova" fondato in Pennsylvania (USA) nel
1870 dal pastore avventista C.T.Russell (200.000 praticanti italiani).
Altri esempi sono gli Arancioni (o seguaci di Osho), gli Hare Krishna
(con una ventina di comunità sul territorio Nazionale), Sai Baba, i
Raelliani di natura religioso-ufologica con un migliaio di depti in
Italia e la Chiesa dell'Unificazione del Coreano S.M.Moon.
Movimenti magici, occultistici e satanici
Sono in costante aumento anche se il rapporto 1998 del dipartimento di
Pubblica Sicurezza in merito ridimensiona notevolmente le abnormi cifre
proposte dagli organi d'informazione e dalle "leggende" in materia.
In tale rapporto ufficiale viene escluso categoricamente il numero dei
40.000 satanisti di Torino e la presenza di un Papa Nero a governo
centrale di una fantomatica "organizzazione internazionale satanica".
I filoni guida di tali movimenti sono innumerevoli. Si basano su culti
di magia bianca e nera, di esoterismo, di spiritismo e di filosofie sul
demonio. E' importante distinguere e separare dalle varie filosofie il
cosiddetto "Satanismo Acido" in cui il diavolo altro non è che un mero
pretesto di gruppetti giovanili per compiere sotto l'influenza di
stupefacenti e di incitazioni mediatiche eccessi e depravazioni fino al
compimento di gravi delitti.
Movimenti neo pagani e New age
Sono anch'essi in forte espansione. E' una galassia di centri di
meditazione, gruppi di ricerca, percorsi spirituali.
Nelle loro teorie vengono rifiutate le dottrine ufficiali per proporre
religioni primitive e antiche mescolate con studi sulla natura, riti
magici, astrologia

Cari amici, intervengo per la prima volta per dirvi che la scelta religiosa 
di BP è inequivocabile. L'unico punto su cui si potrebbe discutere è la 
parola "religiosa" allorchè - di solito- con questo termine si intende 
descrivere una opzione strutturata e consona a certi criteri di base: valori 
dello spirito-fratellanza- pace- sostegno reciproco ecc..
Chi fa scautismo è sempre chiamato a compiere una scelta religiosa, quale 
che sia. La opzione agnostica - di per sè- non ha diritto di cittadinanza 
perchè (stando al termine greco ) dichiara che non è conoscibile nessun 
valore spirituale.
D.Romano Tel. 0541 606577
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 di BP è inequivocabile.
delle due l'una :
o la scelta religiosa di B.P. è confessionale e , in questo caso , è
certamente di stampo anglicano
o la scelta religiosa di B.P. è COMUNQUE aconfessionale (cosa che meglio
concorda con l'abolizione delle differenze tra i ragazzi)
p.

 concorda con l'abolizione delle differenze tra i ragazzi)
Guarda che forse dovresti approfondire meglio il pensiero di B.P.; non era a
favore dell'abolizione delle differenze tra i ragazzi. Sarebbe un ben triste
risultato se l'obiettivo ultimo dello scautismo fosse un prodotto finito
sempre uguale a se stesso.

Io credo che ognuno abbia il diritto di seguire la strada che ritiene
migliore: AGESCI, CNGEI o altro o nessuna. Ma da qui a cercare di far
dire a BP cose che non ha detto (tipo che fosse ateo o agnostico, che
la religione non c'entri nulla con lo scautismo voluto da BP o che ci
volesse tutti anglicani e via così) c'è di mezzo un mare. E' come
cercare di capire lo scautismo partendo dall' assunto che B.P. fosse un
pedofilo. Ognuno pensi ciò che vuole, ma cerchi di attenersi ai fatti
quando si tratta di discutere con gli altri, grazie!
Be prepared.
Andrea