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Titolo: Come buco 1 metro di vecchie mura?

Come sempre scusate l'ignoranza proverbiale che mi offusca il cervello :-)
Avrei la necessità di fare un foro, quelli di sicurezza per gli scarichi
della cucina, su un muro vecchio (pietre e mattoni) di spesso circa un
metro. So che ci sono attrezzi, carotatrici? mi gira in mente questo nome,
non so nemmeno perchè ma mi gira :-). Però non li ho mai visti, non ho la
più pallida idea di come siano fatti. Come posso fare? Chi ha questi
attrezzi in genere? Conviene pagare uno che lo faccia o è una specie di
punta o un qualcosa che si applica su altri attrezzi e posso comprarlo io? 
ciao
Emanuele
-- 
prima di giudicare una persona
cammina per un miglio nei suoi mocassini
(detto indiano)

Come posso fare? Chi ha questi attrezzi in genere?
Prova avedere nei vari brico, ferramenta ecc. Alcuni li noleggiano.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

Scusa, ma abiti in un castello??
Per avere il muro di una cucina spesso 1metro, mi immagino
un edificio storico... forse prima di fare un buco mi preoccuperei
che non sia un operazione troppo invasiva. Ti cito questo sito
dove hanno usato macchinari speciali per non danneggiare la
struttura.
http://www.carper.it/articoli/altieri.html
Se avessi capito male cala l'invidia nei tuoi confronti. ;-)
Ciao
Lorenzo

 Prova avedere nei vari brico, ferramenta ecc. Alcuni li noleggiano.
mmmhhh, difficile, da noi si noleggia poco... peccato, ci provo ma non sono
affatto fiducioso
ma chi ce l'ha queste cose? I muratori? I carpentieri? Chi?
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Purtroppo per me hai capito molto male. E' semplicemente il muro esterno di
una casa vecchia. Non l'ho misurato, ho detto un metro, forse ho
addirittura arrotondato per difetto... ma č cosě :-(
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Ciao
ho avuto lo stesso problema per far passare i tubi dell'acqua e quelli per
gli scarichi in fogna.
Se il muro č in pietra a secco, come si faceva prima, l'unico modo č
iniziare a scavare il buco e sperare di non trovare pietre grosse.
Subito dopo richiudere tutto come era prima. Se ho capito bene č un muro
portante e potrebbe indebolirsi la struttura.
Rino
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 punta o un qualcosa che si applica su altri attrezzi e posso comprarlo io? 
Ti serve proprio una carotatrice dotata di una punta di diametro pari al
diametro del foro che devi fare. Poiche' parli di 20 cm dovrai utilizzare
un attrezzo professionale che andra' fissato a pressione, tramite apposita
asta, al pavimento e la soffitto e fatto avanzare nel foro molto
lentamente lubrificando la punta con acqua. E' un lavoro, secondo me, da
affidare ad un professionista.
L'alternativa, che qualcuno ti potrebbe proporre, di usare trapani a
percussione e demolitori e' fortemente sconsigliata nel caso, come il tuo,
di vecchie murature molto spesse.
Valuta anche la possibilita' di fare questo foro sotto una finestra dove
solitamente il muro e' molto piu' sottile.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 solitamente il muro e' molto piu' sottile.
e farlo nel vetro della finestra?
-- 
l'acqua è poca, e 'a papera nun galleggia

>Valuta anche la possibilita' di fare questo foro sotto una finestra dove
solitamente il muro e' molto piu' sottile.
a casa mia che ha dei muri spessi 60 cm in mattoni, l'hanno fatto sotto
la finestra, ma non so dirti come perchè quando l'ho comprata era già
fatto

ma chi ce l'ha queste cose? I muratori? I carpentieri? Chi?
Muratori, installatori di caldaie, installatori di condizionatori, se
non ce l'hanno loro sanno sicuramente a chi rivolgersi.
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 addirittura arrotondato per difetto... ma č cosě :-(
Ciao,
in posti tipo Castorama ti noleggiano la carotatrice (un grosso grosso
trapano con una grossa grossa punta a tazza), il costo esatto non lo
ricordo, mi pare circa 60 euro giorno.
Il problema č che se ti parte un dente della tazza perdi i 250 euro di
cauzione richiesti.
Io alla fine scelsi di comprarmi un piccolo demolitore cinese (100 euro
circa) e mi son fatto il lavoro da solo, perň il mio muro era meno spesso
(40 cm circa) e costituito da blocchi pieni di calcestruzzo.
Se il tuo č fatto da dure pietre di fiume io affiderei il tutto ad un
professionista.
Ciao
Paolo B

 non ce l'hanno loro sanno sicuramente a chi rivolgersi.
Grazie mille, io non avevo idea nemmeno chi potesse avercele :-)
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 Paolo B
Ho fatto tutto in casa (tracce finestre e quant'altro) con martello
pneumatico, mazzetta e martello, ma questo è un foro abbastanza piccolo e
non voglio indebolire una parete (mattoni, pietre dure, meno dure, etc.)
solo per questo. L'idea del professionista mi sembra la migliore, anche
perchè sono d'accordo sul fatto che Castorama o affini, a quei prezzi, non
convengono
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escludendo che tu possa farlo da solo,  anche io ho i muri in pietra ci
ho provato e sono ben attrezzato ma ho fatto una  PORCHERIA.
in altra casa  ho chiamato uno che di mestiere fa solo quello , 5 anni
fa lo pagai solo 100.000 lire  ha fatto un lavoro perfetto senza
nenache fare uscire un granellino di polvere.
ma perchè complicarsi la vita e non farlo in una finestra o in altra
parte  , l'aria passa ugualmente, non credo che ci sia una regola che
impone il buco a tot cm di distanza da dove c'è un piano di cottura,
un forno , una caldaia.
l'importante è che ci sia circolazione di aria attento che poi se è
troppa  TUTTI  regolarmente lo tappano   ciao  thomas

 punta o un qualcosa che si applica su altri attrezzi e posso comprarlo io? 
     Chiama uno che te lo faccia,le carotatrici si possono noleggiare, ma
se non hai mai
    eseguito un lavoro del genere lascia perdere il fai-da-te.
     ciasofelix:-)
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 un edificio storico... 
      Al piano terra ho muri spessi un metro e venti! Ho ricavato
     un bagnetto in un vano porta!:-) ciao!
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      un bagnetto in un vano porta!:-) ciao!
Viva le case massicce!!!
Quando ho fatto il bagno in casa mia
ho scoperto che il muro non arrivava
neanche a 10cm, tanto che il muratore
nel fare le traccie lo ha spaccato da
parte a parte :-(
Almeno con 120cm avrai fresco d'estate...
Ciao
Lorenzo

Malocchio ha scritto:
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     Dove i muri sono 120 cm cioe' al PT ho l'ufficio, quando mia moglie
    collaborava teneva la giacca, leggera, anche in luglio ed agosto! :-)
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 metro.
Visto che l'operazione è complessa, occorre ricordare che secondo alcune 
direttive ministeriali non è necessario il foro di ventilazione in cucine 
con finestra o porta-finestra, con una dimensione superiore a 20 metri cubi, 
in presenza di cappa aspirante e con meccanismo di sorveglianza della fiamma 
(prima riga del prospetto D1 dell'Appendice D del Decreto del Ministero 
dell'Industira, Commergio e Artigianato 26 novembre 1998).
Ciao,
Peutz 

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20 metri cubi? La stanza? Buono a sapersi, a questo punto due domande:
- la cappa aspirante deve però avere un'uscita esterna, penso. Non vanno
bene quelle a filtri giusto?
- meccanismo di sorveglianza della fiamma? Scusa ancora l'ignoranza, ma che
è?


č?
Quello che chiude il gas quando la fiamma dovesse spegnersi per un
qualche motivo.
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 qualche motivo.
Scusami, ho sbagliato, mi sono spiegato male. Questo dispositivo, in genere
č nella cucina (mobili e elettrodomestici)? O deve essere previsto
l'impianto prima con sensori ecc.? In parole povere, devi di nuovo rompere
i muri, oramai finiti? :-))
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 i muri, oramai finiti? :-))
Scusa, forse ho capito male io, ma penso si intenda il normale dispositivo
ormai molto comune presente nei piani cottura, se si raffredda il sensore
perchè la fiamma si è spenta o non si è mai accesa il gas viene bloccato (a
livello di singolo "non  so come si chiama" ... insomma ogni singola fiamma)
Ciao
Paolo B


Credo sia una banale termocoppia

 è?
La cubatura è quella del locale cucina. Le cappe "filtranti" non sono più 
consentite dalla normativa, solo quelle a tiraggio naturale o quelle con 
elettroventilatore, le quali (mi sono informato per via della progettazione 
di casa mia) possono tranquillamente espellere i fumi all'esterno e non per 
forza in un camino singolo o in una canna fumaria collettiva ramificata. Il 
diametro di una cappa - felix docet - normalmente è di 120 - 150 mm, quindi 
se non ce l'hai dovrai farlo e il problema non si risolve, ma puoi usare 
quello che hai utilizzato fino ad oggi.
Il meccanismo di sorveglianza della fiamma è la termocoppia che oggi hanno 
tutte le cucine a gas. Mi domando ancora però: se uno mette i fornelli 
elettrici per tagliare la testa al toro, sono necessarie tutte queste 
precauzioni?
Ciao,
Peutz 

tutte le cucine a gas. 
Non tutte.
Stranamente non è ancora obbligatorio.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an email, please change loose with free

 Peutz
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 precauzioni?
    No perche' la normativa riguarda la combustione a fiamma libera, come
   avviene nei fornelli a gas.
    ciaofelix:-)
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 altrimenti sono veramente nei guai...
Scusa il ritardo della risposta!
La cappa deve essere collegata con l'esterno, cioč con l'atmosfera libera, o 
direttamente (e quindi mandare i fumi in facciata/parete esterna), oppure 
mediante camino o canna fumaria collettiva ramificata al di sopra del tetto. 
In pratica, i fumi non possono ristagnare dentro casa.
A questo punto perň mi chiedo perché tu non possa utilizzare i sistemi che 
usavi fino ad oggi...
Peutz