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Titolo: Cambio serratura blindata CISA

Ciao a tutti! E complimenti per il Forum!
Passo al dunque: con la mia ragazza abbiamo da pochi giorni comperato un nuovo appartamento e abbiamo lasciato quello dove eravamo in affitto.
Abbiamo pensato di cambiare la serratura della porta blindata e abbiamo chiamato il centro indicatoci dal ferramenta. ORA... Per il cambio della serratura (e delle relative chiavi), ci vengono chieste dai 220 ai 400 Euro (logicamente più iva) a seconda del modello (logicamente quello che vogliamo noi - mi hanno detto che si chiama "Cilindro Europeo", cioè con le chiavi "non tradizionali" a dentini ma con le chiavi con dei "buchini" sia sopra che sotto - è il più caro).
ORA... Sono rimasto un pò basito: mi sembra un pò caro.
Ho quindi provato a smontare il pannello porta della blindata (cosa non molto difficile, anche se un pò laboriosa). E ho smontato la serratura.
Posto delle foto... E', per l'appunto, una CISA, ma non c'è scritto nessun tipo di modello nè altro...
Ha 4 "cilindri" (di cui uno tagliato e gli altri 3 dritti) a lato e il comando ne aziona altri 3: uno sopra ed uno sotto e uno sempre sul lato.
Sapreste cortesemente indicarmi la compatibilità della mia porta/serratura col cilindro Europeo?! Servono altre cose/Dati?! Magari una foto delle chiavi?!
Posto i link delle foto...
GRAZIE MILLEEEEEE!!!
- Daniele -
http://img257.imageshack.us/img257/1414/dsc00982640x480g.jpg
http://img10.imageshack.us/img10/6517/dsc00984640x480.jpg
http://img10.imageshack.us/img10/6814/dsc00985640x480.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/6012/dsc00986640x480.jpg
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Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 
http://img257.imageshack.us/img257/1414/dsc00982640x480g.jpg
Cominciamo con la nomenclatura, così è più facile capirsi.
I "cilindri" si chiamano catenacci
Quello smussato si chiama scrocco
La chiave della tua serratura si chiama chiave a doppia mappa
Dimmi se ci azzecco:
1- Lo scrocco rientra se abbassi la maniglia oppure se continui a forzare 
con la chiave dopo aver aperto tutte le mandate.
2- I 3 catenacci entrano/escono girando la chiave, e contemporanemante 
entrano/escono le due orecchiette sopra e sotto la serratura.
Cominciamo a individuare la tua serratura, poi andiamo avanti, ti fornisco 
la canna da pesca:
http://www.cisa.it/SiteCollectionDocuments/ALL%20NEW%20PDF%20DOCUMENTS/Catalogo%20Serrature%20per%20Porte%20Blindate.pdf
http://www.cisa.it/IT/downloads/serrature/blindato/Pages/Immaginidiprodotto.aspx
Comincio ad anticiparti che la tua è un modello "strano", di solito abbiamo 
4 catenacci + 1 scrocco.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Quello smussato si chiama scrocco
Per mezzo giro cosa si intende?
Visto che non sono ancora riuscito a capirlo mi dici cosa vuol dire a doppia 
mappa?
Grazie come sempre. 

 doppia mappa?
Prendi una chiave e mettila in piedi davanti agli occhi.
Vedrai una paletta dentata (mappa) a sx del gambo e un'altra paletta dentata 
(mappa) a dx del gambo.
(mappa + mappa ) = 2 mappe = doppia mappa:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 (mappa + mappa ) = 2 mappe = doppia mappa:-)
Perché ci sono anche a mappa singola?
Grazie mille per la spiegazione

 Questo articolo e` stato inviato dal sito webhttp://
www.nonsolonews.it
Osserva le serrature degli altri appartamenti, se non sono sofisticate
come la tua adeguati.
Ogni serratura ha dei punti deboli e sarà più o meno laborioso il
lavoro per aprirla, MA SI APRIRA'.
Chiedi nelle migliori ferramenta se è possibile e
quanto costa la duplicazione della chiave della tua serratura,
se ti dicono che ci vuole il codice e che può esser duplicata
solo dalla casa madre, allora non sostituire la serratura perchè
è già sicura così.
Se ti trovi costretto a sostituirla allora vai in un centro
commerciale
 e porta la tua serratura, le dimensioni delle serrature sono
standard,
acquista una serratura delle stesse dimensioni, magari a buon prezzo,
ricordando che tanto è più difficile ottenere i doppioni e tanto più
difficile sarà la tua vita nel caso dello smarrimento della chiave.
L'adattamento che dovresti fare è eventualmente qualche foro nel
telaio del portone
se scegli una serratura con qualche cilindro i più.
Ti consiglio di svolgere il lavoro da solo,
spenderai meno.
La protezione dell'appartamento io la affiderei ad un'impianto
antifurto.
Questa mi sembra molto bella, fatta meglio della tua:
http://cgi.ebay.it/SERRATURA-PER-PORTA-BLINDATA-DX-DIERRE_W0QQitemZ270357796122QQcmdZViewItemQQptZCasseforti_ed_armadi_di_sicurezza?hash=item270357796122&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A15|39%3A1|240%3A1318
Ti ricordo inoltre che :
(1) Le serrature serie pesano tanto,
(2) Un ladro non entra dalla porta,
(3) Un rubagalline si però. :-)
Ciao

Una cosa molto importante è che le dimensioni della serratura,
i fori esistenti nel telaio,
l'alloggiamento della maiglia interna coincidano,
se poi devi fare il quarto foro sotto, lo fai.
Se non puoi portare la serratura al centro commerciale
allora fai uno stampo di goni facciata con il Das
e porta le foto e gli stampi.
Buon lavoro.

 Perché ci sono anche a mappa singola?
Basta chiedere, la soddisfazione del cliente è la nostra mission:-)
http://images02.olx.it/ui/2/22/35/16181735_1.jpg
-- 
Fabbrogiovanni


Chiaro e limpido ora ho capito.
Grazie


quoto, se il problema è solo 'cambiare le chiavi' cioè per non avere
dubbi che altri abbiano la chiave di quella porta, fai così come dice
monica.. e aggiungo che anzi di fare cose col das (volevi dire proprio
das? mah) puoi prendere un bel foglio A4, ci poggi la serratura sopra
e tracci con una penna/matita le dimensioni e tutti i fori..
eh.. se sei già arrivato a smontarla da solo non ti sarà difficile
rimontare quella nuova..

Dunque... Si... Allora... Anzitutto grazie a tutti per le numerose risposte!!!
Andiamo con ordine:
- Sull'etichetta VERDE č scritto "Test OK" e la sigla penso del collaudatore;
- NON ci sono altre scritte sulla serratura se non la data (su un etichetta bianca), la scritta della marca (CISA) e Brevettato;
- Per l'appunto la serratura ha 3 catenacci ed 1 scrocco: aprendo la porta, alla fine si apre anche lo scrocco, chiudendola si chiudono anche le 2 alette, superiore ed inferiore
Ora... Le domande sono queste:
- Cosa devo guardare sul catalogo CISA?! Numero catenacci e poi?! La "Pesca" della serratura pare un pň complicata (anche perchč ci sono quelle motorizzate, ecc);
- E' possibile montare una serratura che supporti il tipo di chiavi in allegato (sono MOLTO piů comode da tenere in tasca)?! Se si, sono piů sicure queste o quelle "a doppia mappa" (Ok che un ladro non entra dalla porta :-) );
- Le DIMENSIONI della cassa esterna sono Standard per TUTTI i produttori/modelli o cambiano?!
GRAZISSIME!!!
- Daniele -
http://img91.imageshack.us/img91/6278/chiave1.jpg
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
GRAZISSIME!!!
- Daniele -
http://img91.imageshack.us/img91/6278/chiave1.jpg
-- 


 - Le DIMENSIONI della cassa esterna sono Standard per TUTTI i produttori/modelli o cambiano?!
più i costruttori si adeguano alle dimensioni ritenute standard e più
speranza hanno di vendere i loro prodotti.
pensaci,
G

 produttori/modelli o cambiano?!
Riservandomi di fare retromarcia nel caso che tu riesca a trovare due 
serrature uguali di marche diverse: non sono standard.
-- 
Fabbrogiovanni 

pensaci,
L'affermazione è reversibile, se io costruttore facessi modelli totalmente 
diversi da quelli della concorrenza avrei la certezza che per le 
sostituzioni i clienti sarebbero costretti a ricomprare le mie.
-- 
Fabbrogiovanni 

news:gq87j2$78p$1...@news.nonsolonews,it ...

Dunque... Se ho interpretato bene il tutto... La mia serratura appartiene ad una delle seguenti serie CISA:
- 5710/5711/5712/5715/5716/5717/B7515
Che hanno, almeno dalla tabella, tutte le stesse dimensioni (l'unica cosa che cambia è l'interasse dei catenacci). Logicamente la mia è la versione con 3 catenacci+1 scrocco.
ORA... Se io volessi la versione a cilindro Europeo, dovrei cercarne una nel catalogo con dimensioni uguali... N'é VERO?!
- Daniele -


 nel catalogo con dimensioni uguali... N'é VERO?!
Non riesco a trovare i codici che hai citato, dovrebbero essere di 5 cifre.
Prova a guardare la 56515, dovrebbe essere la sorella della versione a 
doppia mappa.
Rimane sempre il fatto dei 4 catenacci invece di 3, e questo lo si risolve 
con opportuni di fora, taglia, lima e pezze varie.
Nella tabella delle misure controlla bene  anche la posizione dei 4 fori di 
fissaggio.
Una stranezza: a pag. 58 mettono l'art. 06220-27-0
"Contropiastra in acciaio nichelato", i cui fori dovrebbero corrispondere 
alla tua serratura attuale.
La domanda sorge spontanea: se a catalogo hanno  la contropiastra dove 
cavolo è finita la serratura da abbinarci? :-)
Se comunque tu fossi disposto a rinunciare al cilindro europeo e ti basta 
essere sicuro che non possano venir usate le vecchie chiavi basterebbe 
acquistare il kit "cambio facile" e prendiamo due piccioni con una fava: 
risparmi e l'operazione richiede 30 secondi.
E' da verificare ma dalla foto che hai mostrato nella tua serratura si vede 
un piciottino sporgente sotto ai catenacci, e dovrebbe essere forato, lì si 
infila la chiavetta per il cambio chiavi.
-- 
Fabbrogiovanni

news:gqa8h9$7jl$1...@news.nonsolonews,it ...
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OK!!! I miei codici (a 5 cifre) erano 57510/57511/57512/57515/57516/57517... MA la 56515 è la stessa sorella!!! Ora... Appurato che devo guardare gli interassi se da 32 o da 38... E ricontrollare (per sicurezza) tutte le misure... DOVE LA COMPRO?! Quanto costa?! Devvo abbinarci anche il cilindro?!
- Daniele -
P.S. Io la contropiastra in acciaio nichelato già ce l'ho... Almeno...
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 P.S. Io la contropiastra in acciaio nichelato già ce l'ho... Almeno...
Si, ma essendo a 3 + 1 foro potrai buttarla.
Però quella buona a 4 + 1 foro potrebbe essere in dotazione alla serratura.
-- 
Fabbrogiovanni 


MA... LA 56515 c'è anche a 3+1 fori come la mia... Potrei prendere quella... O no?!
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 quella... O no?!
Porta pasiensa, come la sto portando io:-)
"MA... LA 56515 c'è anche a 3+1 fori come la mia..." sarebbe da intendersi 
come una domanda oppure come un'affermazione?
Il punto interrogativo alla fine della frase non mi è chiaro.
Nel caso fosse un'affermazione e tu hai visto sul catalogo Cisa la 56515 a 
TRE catenacci + 1 scrocco il problema è risolto, anzi non c'è mai stato.
Prendi quella e avrai la serratura a cilindro.
Dovrai solo modificare leggermente il passaggio nella porta e nel pannello 
interno e montare le apposite borchie sagomate.
-- 
Fabbrogiovanni