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Titolo: Centralizzare chiusura tapparelle elettriche con interruttore radio

Ciao,
a casa ho 4 tapparelle elettriche che però sono state fatte successivamente alla ristrutturazione e non hanno un interruttore centrale per poterle chiudere/aprire tutte insieme dalla porta di casa.
 
Sapete se esistono interruttori wireless per poter centralizzare l'apertura e la chiusura? Ho googleato un po' ma mi ci perdo
 
Ciao e grazie
 
Stefano

chiudere/aprire tutte insieme dalla porta di casa.
 
E muovi il cuolo, che sei a buckingham palace? 
 
 


Ma no, qua c'è il Bernardo Rossi, l'interfaccia Google per umarell!
:-)))
 

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, 
stefano...@gmail.com
 il 09/12/2014 ha 
pensato bene di dire:

Si, cerca la marca NICE, vendono radiocomandi (tx ed rx) in diverse tipologie di 
funzionamento.
Sono prodotti piuttosto validi ed affidabili pur costando forse un tantino più dei 
concorrenti.
 
-- 
Franco

se i motori hanno il modula radio incorporato è facile, basta prendere un telecomando master e memorizzarlo su tutti i motori oltre ai telecomandi "singoli". Fatto molte volte con Somfy, Nice, Eagle, Cherubini (quest'ultima mi piace molto).
Se invece hai motori cablati senza radio, compra una rx universale con suo telecomando (le vendono anche da leroy merlin) e installa in parallelo al magico tasto centralizzato.
ciao
 

Che marca sono?
Io non mi fiderei troppo del Mago Merlyno... Non vorrei che ti nascessero casini nel mettere in parallelo telecomandi e pulsanti.
 
Da quello che so posso solo dirti che bisogna abbinare un certo tipo di interruttore ai telecomandi.
 
Per radioattivare una tapparella con comando solo a muro io metterei una centralina per ogni motoriduttore.
 
Ma in fondo, ti dico la verità: a me i radiocontrolli non piacciono. Le ultime due che ho messo hanno solo il comando a muro. Le prime 3 erano nate solo con telecomandino. A cui successivamente ho aggiunto i comandi a muro (si scoprirà solo attraverso l'esperienza che quando il telecomando perde la memoria...)

ma no, sono molto diffusi e molto affidabili, questi telecomandi. Quelli di qualche anno fa erano un dramma da programmare, quelli odierni sono più facili. Di solito basta una combinazione di tasti. E comunque e raro che perdano il canale.
Piuttosto: scegli una centralina con due canali monostabili, ovvero per tirare su e giù le tapparelle dovrai tenere premuto il tasto corrispondente per tutto il tempo. Sembrerà scomodo, ma è più sicuro. Gli automatismi da remoto, hanno anche dispositivi di sicurezza (fotocellule, anti-schiacciamento, rilevatori di sforzo per capire se qualcosa va storto). Gli automatismi a uomo presente no (tapparelle, serrande di negozi). Schiacciare un tasto e andare via senza aspettare che la tapparella sia scesa, magari non fa rischiare la vita a nessuno, ma ci espone al rischio che, per esempio, ci sia un ostacolo occasionale e la tapparella non si chiuda bene. Oppure, in apertura, che forzi per qualche motivo fino a strappare il telo dell'avvolgibile. Se siamo li con il tasto in mano, come prima cosa sentendo rumori sospetti, lo rilasciamo e si ferma tutto.
ciao
:)
 

 Sapete se esistono interruttori wireless per poter centralizzare l'apertura e la chiusura?
 
la cosa non è semplice e dipende dalla qualità dei motori che hai 
installati, mi spiego i nice sono buoni affidabili ed anno un eccellente 
stop al fine corsa, quindi la cosa è fattibile anche se non con estrema 
facilità
 
ma se son scarsotti cinesi e la corsa delle tapaprelle non è identica 
avresti che un motorino sforza mentre l'altro sta ancora chiudendo, con 
il rischi di abbreviarne la vita
 
infine è vero che ora siamo nell'era del wifi, ma io le tapparelle le 
metetrei centralizzate solo se potessi cablarle, non mi fido
 
le tende wifi invece si
 
 

 Ma in fondo, ti dico la verità: a me i radiocontrolli non piacciono.
 
e se lui volesse invece ricablare l'impianto per centralizzarlo?
 


Potresti provare a cercare un sistema domotico ad onda convogliata. Non 
so andare oltre, ma in teoria dovrebbero esistere ed essere ciò che 
descrivi. Anzi, qualcosa di più: l'appetito vien mangiando, no?
 
-- 
Ciao!
Stefano

Non si comanda più di una tapparella per interruttore/pulsante (chiamiamolo comando a muro)
 
MA.
 
Esistono dei comandi a muro che occupano un solo frutto che possono comandare 2 motori. Non è una cosa molto seria, ma è possibile realizzare quest'accrocchio.
 
Tuttavia tu hai 4 motori, quindi cassiamo l'opzione. Soprattutto perché non volevi farlo cablando il tutto.
 
Devi prendere un modulo RF per ogni motore ed un telecomando multicanale.
 
 
 
 

Il 09/12/2014 10:32, 
stefano...@gmail.com
 ha scritto:

Una domanda per i più esperti: Che accadrebbe se mentre con il 
telecomando si sta chiudendo la tapparella viene premuto il comando a 
muro per aprirla?

si ferma. Di solito non si brucia. Le potenze in gioco sono modeste. Se insisti a lungo non saprei. MA se insisti a lungo anche solo ad aprire e chiudere, si surriscalda tutto.
ciao

 si ferma. Di solito non si brucia. Le potenze in gioco sono modeste.
 
ROTFLONE le potenze quali sarebbero? La forza del dito che preme sul 
telecomando contro la forza del dito che preme sul pulsante in loco?
Guarda che il motore è 1 e uno solo, o gira da una parte o gira dall'altra, 
non può girare contro se stesso! 
 
 


 
Io so che nel motore ci sono due avvolgimenti contrapposti, uno per ogni 
senso di rotazione.
Per questo mi chiedevo cosa accadrebbe se arrivasse corrente ad entrambi.

In linea teorica tu alimentando entrambi gli avvolgimenti crei un surriscaldamento. Quindi si potrebbe danneggiare qualcosa.
 
Io per mettere far convivere il telecomando con il pulsante ho scelto dei pulsanti che danno solo l'impulso e poi staccano da soli (nulla di esoterico, sono dei vimar).
 
Non mi ricordo il termine tecnico. Diciamo che "cosa" è comprensibile :-)

Interbloccato?

si, è un motore con doppio avvolgimento e potrebbe riscaldarsi. Ma te la devi proprio andare a cercare, tenendo sotto tensione entrambe gli avvolgimenti molto a lungo. Questi motori nascono con il problema genetico dello smaltimento del calore, e per questo sono deputati a svolgere un servizio intermittente. Per fortuna dispongono di potenza bassissima, la coppia è ottenuta solo grazie a riduzioni sull'ordine del 200-300:1 , e quindi non si scaldano immediatamente. Di solito hanno anche un limitatore termico, quindi è possibile che anche tentanto la sorte con il doppio comando, il motore si fermi prima di fondere come una sottiletta :) :)
 


Faccio un esempio: A casa mia ho degli interruttori che quando vengono 
premuti rimangono nella posizione, e la tapparella finisce di aprirsi o 
chiudersi quando interviene il finecorsa. Questo per evitare di stare 
col dito sul pulsante per il tempo di discesa o salita. Ora si immagini 
un telecomando che chiuda una tapparella aperta, magari comandato da un 
antifurto, questo chiuderà fino a che interverrà il finecorsa di chiusura.
Ma appena inizia la chiusura, il finecorsa che aveva fermato l'apertura 
scatta tornando ad alimentare attraverso i pulsanti l'avvolgimento di 
salita. A quel punto saranno alimentati entrambi gli avvolgimenti con 
campi magnetici opposti ed il rotore con eventuale ventola fermo, e non 
per qualche istante.
 
Forse esiste una centralina che, escludendo un avvolgimento quando si 
alimenta l'altro, possa risolvere la cosa, altrimenti il fatto di 
aggiungere un telecomando mi lascia un po perplesso.
 

I pulsanti che dici tu sono in linea di massima fuori norma, per quest'uso. La possibilità di allontanarsi dal meccanismo al lavoro é prevista solo se é un dispositivo a controllo remoto, ovvero con coste antischiacciamento, fotocellule, o comunque dispositivi di sicurezza in genere. I dispositivi a "uomo presente" prevedono che controlli il funzionamento . Di solito si usano pulsanti a rilascio.
Ciao.


Su questo credo che hai ragione, infatti non sto a raccontare il casino 
che ho combinato chiudendo con una scopa lasciata appoggiata alla 
canalina di  scorrimento.
Comunque googlando ho visto che il problema non si pone, perché lo 
stesso ricevitore del telecomando può gestire la cosa, infatti montando 
il telecomando, i fili degli interruttori non andranno più al motore ma 
alla centralina del telecomando.
Tipo questo:  
http://www.dieffematic.com/documenti/PROXIMA.pdf
 

Ma non dipende dal fatto che stai parlando della (ex) normativa macchine?
 
Se non erro in ambito civili/domestico non c'è nulla a riguardo di dispositivi di manovra azionabili solo a vista.

 Interbloccato?
 
Si, in questi casi di solito si usa almeno un interblocco meccanico, o 
qualcosa che svolga intrinsecamente tale funzione, un semplice pulsante 
doppio basculante, che si puo` premere o solo sopra o solo sotto, e` la 
scelta piu` adatta.
 
Poi ulteriori interblocchi possono esserci a livello 
elettrico/elettronico in qualsiasi punto della catena di comando.
 
 

 Per questo mi chiedevo cosa accadrebbe se arrivasse corrente ad entrambi.
 
Non ci arrivano, se speri di risolvere mettendo piů pulsanti o interruttori 
in parallelo sei un pisquano! 
 
 

 
"Cloud" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:548d87f5$0$20705$5fc...@news.tiscali.it...

Ma va? Quando spiegavano algebra booleana tu dove eri? 
 
 

C'è un modo, mi sembra, per fare una cosa molto fatta in casa, per utilizzare 2 pulsanti/interruttori. Ma devi passare un paio di fili in più e collegarli bene. 
Ma non è contemplato, se si vuole fare semplice.
 
Comunque la soluzione che serve allo scrittore dovrebbe essere quella di installare una centralina radio che comandi le 4 tapparelle. Questo se sono collegate fra loro attraverso un corrugato. Altrimenti servono più centraline.
 
E' possibile far convivere pulsanti/interruttori e telecomandi. Basta prendere il materiale adatto.
 
PS - Io l'ho fatto...

prendere il materiale adatto.
 
"Una domanda per i più esperti: Che accadrebbe se mentre con il
telecomando si sta chiudendo la tapparella viene premuto il comando a
muro per aprirla?"

sono cazzate scritta da gente che non pensa. E non mi stupisce affatto che 
abbiano messo pulsanti in parallelo! 
 
 

Scrivendo che è possibile far convivere le cose intendevo che appunto la cosa dev'essere fatta da chi le sa fare.
Io... Un po'. 
Per non sapere né leggere né scrivere sarebbe sufficiente aggiungere una centralina per ogni motore ed eseguire i collegamenti. Metodo, come detto, semplice, bovino ma piuttosto costoso. 
Il mio sistema è stato realizzato dall'elettricista (senza centraline aggiuntive) dietro mie indicazioni: ho seguito quanto indicato dalla casa costruttrice circa il funzionamento o le sicurezze. In più ho avuto uno scambio di email con un loro tecnico per assicurarmi che tutto funzionasse a puntino e soprattutto come loro indicassero. Tutto perfetto, sono stati fin troppo lusinghieri nei miei confronti: non si erano mai posti il problema di quel tipo di installazione. Oltre ad essere il primo ad avergli posto il problema sono stato anche il primo ad averne trovato la soluzione...
Poi è stato testato nei punti critici, o se vuoi alle condizioni limite: pulsanti premuti contemporaneamente tra tasti e telecomando, in varie posizioni di apertura e chiusura, in moto e da fermo.
Sono stati usati Vimar Plana 14062 (due pulsanti interbloccati (o interbloccabili) 1P NO+NO 10A.
 
Stavo montando proprio oggi uno di questi su un motore che non ha il telecomando e ho notato che questo oggetto ha due diversi modi di operare, dipende da come si collegano i fili.
Puoi usarlo nel modo classico in cui la tapparella si alza o si abbassa fino a che premi il pulsante oppure puoi fare in modo che premi, molli e la tapparella prosegue il suo movimento fino al finecorsa o fino ad un'altra pressione di un tasto.
Penso che metterò questa soluzione, che mi piace di più.

 E muovi il cuolo, che sei a buckingham palace?
 
no ma sono sempre di fretta... come te credo... o sei così babbo da non saper nemmeno scrivere culo...?

 Io... Un po'.
 
ma insomma cosa hai utilizzato? hai schemi da illustraci?
 

Mi spiace ma la mia soluzione non è aderente a quello che chiedi: io partivo già dai motori che erano attivabili sia via radio che via cavo.
 
La soluzione migliore, per te, è l'installazione di una centralina per ogni motore (magari ne basta una sola, se li hai vicini).
Comandare da un solo pulsante più tapparelle è una cosa, che io sappia, che i produttori sconsigliano.
In linea teorica è possibile ma io non voglio prendermi responsabilità su cose che non realizzo.