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Titolo: per essere totalmente indipendenti con la legna da ardere

Ciao a tutti. Come da titolo, indicativamente quanti metri quadri di 
terreno servono per avere abbastanza piante da tagliare nell'arco 
dell'anno in modo che un consumo di 60q/anno sia sostenibile? Cioè la 
legna che si brucia deve essere uguale alla legna prodotta. A spanne mi 
esce un 10000 mq... troppo ottimistico? Se serve spiego come ho fatto i 
conti.


si prova a mettere .. ma ... c'p un esperto del ng, che ogni tanto passa
e spero ti possa rispondere preciso... lui ha proprio l'azienda.
 
 
cmq per quel che ne ho capito io, magari male, magari niente... etc etc
devi avere la crescita... ossia sti benedetti alberi che crescono
quando arrivano all'età di essere tagliati, da quel'anno in avanti,
crescono di tot m 3 a legna, per cui per arrivare  a legna impiegano
tot anni... e per rispondere quanti m2 servono si ottiene in questo
modo... i m2 devono essere a legna e avere lo sviluppo che quando
finisci il taglio dell'ultimo pezzo hai pronto il primo.
 
cmq io a inizio mese , inizio a tagliar boschi, se non hai fretta
mi informo e poi te le dico. Ah ovviemente puoi anche scegliere di
non aver boschi ma solo lavorare e tenerti un po di legna per te
e l'altra per il padrone dei boschi
 
ciao
 
mario


Non so che conti hai fatto, però interessa se spieghi.
Nel frattempo ci provo pure io, e come tutti quelli cresciuti con i 
piedi nell'acqua del Po mi viene spontaneo piantare pioppo.
 
Supponiamo una maglia di impianto da metri 5 x 5.
Nei tuoi 10.000 mq. ci stanno 400 pioppelle, che dopo 10 anni saranno 
diventate alberi da (tiro a indovinare) 600 kg. cadauno.
 
Ne abbattiamo 20, li facciamo seccare e abbiamo i 60 ql. che hai 
richiesto.
 
Prevengo le giuste obiezioni di quelli usi a bruciare rovere o faggio.
Consapevole che il potere calorico del pioppo è inferiore, tanto per 
non passare mezzo inverno al freddo, invece di 20 ne abbatto 40.
Avremo così 120 ql. di legna secca.
 
Con questa cadenza ci metteremo 10 anni a finire il nostro bosco.
Nel frattempo, ogni anno provvederemo a reimpiantare e 40 tagliati e 
alla fine degli stessi 10 anni potremo ripartire.
 
Sono stato anche generoso e non ho considerato che gli ultimi 40 che 
abbatto si saranno ingrossati molto di più.
 
-- 
 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 


 
Cominciamo col "sfoltire" il numero dei Pioppi piantati....   :-)
 
10.000 mq fanno 100x100 metri di lato...  il che "elimina" almeno 156 
piante...
a meno che tu non le voglia piantare sopra la rete o dentro il fossato di 
confine... :-(
 
Aggiungiamo quelli che verranno "sradicati" dal vento o moriranno di morte 
naturale...
 
LASCIAMO "perdere! il tempo e i COSTI di mantenere PULITO il sottobosco...
 
E poi... a Piacenza... le Piante di Pioppo le REGALANO ai fabbri 
pensionati...  MA i "BUCHI" chi cazzo li farà?
 
Certo che potare non servirà e, una volta "tagliato" il fusto... CI SARA' da 
estirpare il ceppo con le radici... rifare la piantumazione del nuovo 
pioppo... TUTTO A COSTO ZERO!
 
Ma che bravi questi "pensionati" da Bar Sport! 
 
 

 abbatto si saranno ingrossati molto di più.
 
Con le tue premesse però basterebbero 2500mq per i 60q, magari :-) ma 
penso sia un po' ottimistico


Si se vuoi investire in alberi, se invece vuoi contenere i costi allora 
vale il mio ragionamento.
 
Gabriele

 pioppo... TUTTO A COSTO ZERO!
 
mai sentito parlare di bosco ceduo :-)
il noce sarebbe adatto, il faggio non so

 
"transalp" <tran...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:jf1oeu$h3j$2...@speranza.aioe.org...

Non so dalle tue parti ma qui da noi... a N/E... hanno "inventato" la 
piantagione del Pioppo (Torviscosa, ad esempio!) più o meno come lungo il Po 
e dintorni.
Sono piantagioni immense e utilizzate per cartiere e la... VISCOSA (NON so 
se "esiste" ancora!).
Quando "tagliano" vanno avanti per giorni e giorni con Caterpillar e affini 
e squadre alquanto numerose di persone.
Di "ceppi" (radici) ne fanno collinette e di RAMAGLIE non ne parliamo!
 
Ora vanno di moda le Piantagioni di... NOGHERE! Noci per i Foresti :-)
Spuntano come i funghi e sono utilizzate quale "materia prima" per fare 
OLIO...
Fatti un giretto nel Veneto Orientale e ne vedrai delle belle!
 
Ciao.
 
 
 
 
 
 
 

 sia un po' ottimistico
 
Si potrebbe fare un misto, come legna forte propongo la robinia, anche 
se qualcuno potrebbe far notare che tende a essere infestante.
 
Domanda: ma il terreno, da cui non possiamo ricavarci niente altro di 
meglio, ce lo abbiamo già oppure stiamo valutando se vale la pena 
l'eventuale acquisto o affitto?
 
-- 
 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 cominceremo ad accendere la stufa.
 
Parzialmente giusto.
Nel senso che contieni e diluisci i costi di impianto ma nel frattempo 
rinunci a un reddito futuro dato da tutto il bosco piantato oggi.
 
-- 
 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 Di "ceppi" (radici) ne fanno collinette e di RAMAGLIE non ne parliamo!
 
Con il giocattolo giusto basta una persona :-)


 Ora vanno di moda le Piantagioni di... NOGHERE! Noci per i Foresti :-)
 
ne ho anch'io una piccola :-) ma è un peccato farci legna da ardere

 diventate alberi da (tiro a indovinare) 600 kg. cadauno.
 
google map: Via Bargello, ca' dell'orbo Castenaso, Emilia Romagna,
Italia
 
 
ci sono betulle e se non erro non vengono manco irrigate,
sono a meno di 5x5 e li talgiano a meno di 10 anni,
e crescono alberi ben piu' che di 600kg
 
c'e' pure street view
 
 
felice pago
.

 l'eventuale acquisto o affitto?
 
io ho un terreno ma ci sono noci... valuto l'acquisto, anche di un pezzo 
di bosco con piante già presenti

 metri e metri a pochi cm da terra e poi buttano fuori altre piantine...
 
E ti lamenti?
Non ci stiamo impegnando al massimo per produrre tanta legna? :-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

diventate alberi da (tiro a indovinare) 600 kg. cadauno.
 
Io che sono cresciuto con le zampe nel Ticino direi invece robinia:
veloce a crescere e buona da bruciare. E sui ceppi ti spuntano i
chiodini. :))
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 veloce a crescere e buona da bruciare.
 
L'ho aggiunta dopo ma ce l'hanno bocciata perchè infestante:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


ciao
la hanno bocciata perchè non la conoscono, dopo la prima piantumazione 
non ne fai altre, e se sei in zona buona (non troppo umida) la tagli 
anche prima dei 10 anni, il bosco poi dopo  primi 4 anni sotto si 
pulisce da solo (muoiono le piante che non vedono il sole) e se ai un 
apicoltore in zona un po di miele di "acacia" non te lo nega se gli 
permetti di mettere le api.
 
ciao primula

 permetti di mettere le api.
 
La pianta del mio vicino ha fatto un bel casino nel mio giardino, e sta 
a più di 5m dal confine. Mi sono cresciute una trentina di piantine 
indesiderate attraverso le radici che si sono espanse sottoterra. 
Comunque se le tieni per conto loro può avere un senso...
a proposito, per far replicare una pianta già esistente come si fa?
Talea, semi?


ciao
sicuramente in giardino bisogna stare attenti e tagliare inesorabilmente 
ogni getto,
comunque per ripiantarle basta infilare per terra un pezzo di ramo giovane,
ricordo che fecero dei tutori in robinia, e la pianta che rimase era la 
robinia, divenne più  grande del fiore.
 
in un bosco o filare non ai questi inconvenienti.
 
ciao primula

 Talea, semi?
 
 
 
guarda.. io ne ho  migliaia e migliaIA che mi crescono ogni anno...
e mi spiace.. poi taglio... arrivano direttamente da seme
 
o a ghianda.. quindi quercia o nomi che prende.. alcuni mi
pare la chiamano rovere
 
oppure platani, per semi tipo eliche che cadono...
 
se metto un metro quadro di sabbia e non tocco a primavera
ho almeno 100 piantine
 
SE TI SERVONO PIANTINE , NON FARE COMPLIMENTI.. A ME PIANGE
IL CUORE LEVARLE E TAGLIARLE...
 
SE PUOI SEMINARELE IO CREDO CHE PER LEGNA VANNO SUPER BENE
 
CIAO
 
MARIO

 comunque per ripiantarle basta infilare per terra un pezzo di ramo giovane,
 
abbastanza semplice direi, grazie, potrei usarle per rinforzare un pezzo 
di terreno in discesa che sta franando...
 

 SE PUOI SEMINARELE IO CREDO CHE PER LEGNA VANNO SUPER BENE
 
grazie Mario ma non penso siamo tanto vicini :-)


TRAnSALP TU :)
 
MI PRE ALpIN :) OLTRE CHE ALPIN :)
 
BHì un po di vicinanza come suoni :) , veramente se
ti servono, chesso sei a malpensa.. tu dimmelo che
le preparo.. metto sotto direttamente i vasetti si
riempiono .... te lo giuro...
 
ciao
 
mario

 il legno però è buono
 
La robinia e' pesantissima ma scoppietta troppo e fa troppo poca fiamma.
 

 La robinia e' pesantissima ma scoppietta troppo e fa troppo poca fiamma.
 
Mi inserisco ....nelal discussione con un'idea alternativa. Perche'
invece di usare alberi d'alto fusto non piantare piante che fanno la
ceppaia? Avveo visto un paio di documentari in quel senso e con la
puliza del ceppo periodica si tira fuori legna e non c'e bisogno del
reimpianto o del sradicamento dei ceppi per il reimpianto delle piante
successive.
In teoria una volta avviato il tutto si tagliano i rami piu' grossi e
si alsciano i piu' sottili a crescere e cosi' via.
 
Rimando a questa pagina che mi salvai tempo fa:
 
http://www.tractorum.it/forum/coltivazioni-arboree-f22/siepi-campestri-102/
 
 
Mauro
 
 

 Mauro
 
Grazie del contributo, non sapevo fosse una tecnica collaudata.
In realtà con i platani lo faccio già, diciamo per questioni di motosega :-)
Sabato per esempio ho tagliato un platano "nuovo", ma ho aspettato 
troppo e il tronco era al limite della lunghezza della catena.
Comunque se faccio come avevo in mente non ci penso neppure a sradicare 
i ceppi. L'idea era comunque quella di lasciar sviluppare di nuovo il 
ceppo se la pianta lo permette oppure, visto che gli lascio almeno 5*5m 
di spazio, mettere talee nel giro di un metro. Qualcuna attecchirà, 
oppure tutte, poi si fa sempre in tempo a sfoltire, nel frattempo il 
ceppo marcirà e prima o poi si potrà togliere "a mano". Magari perdo i 
filari belli dritti ma non mi va di impormi a tutti i costi sulla 
natura, troppo tempo, a quel punto mi compro la legna.

sulla natura, troppo tempo, a quel punto mi compro la legna.
 
Mai pensato alle "Piogge Acide"?
In Germania hanno/stanno provocando danni immensi alle foreste locali.... 
:-(