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Titolo: giuntare fili elettrici sott'acqua

Ciao
dovrei giuntare due spezzoni di filo elettrico (12 volt) che sono
perennemente sott'acqua. Come posso fare per realizzare un collegamento
sicuro e che duri nel tempo, a prova d'acqua? quando farò la giunzione
potrò tirare i fili fuori dell'acqua: lo dico a beneficio del fatto
che se mi suggerirete qualche prodotto che deve indurire all'aria,
potrò utilizzarlo.
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:1156697376.0...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Ciao
dovrei giuntare due spezzoni di filo elettrico (12 volt) che sono
perennemente sott'acqua. Come posso fare per realizzare un collegamento
sicuro e che duri nel tempo, a prova d'acqua? quando farň la giunzione
potrň tirare i fili fuori dell'acqua: lo dico a beneficio del fatto
che se mi suggerirete qualche prodotto che deve indurire all'aria,
potrň utilizzarlo.
Grazie

Ci sono prodotti apposta nei negozi di materiale elettrico.
--
dmax

potrņ utilizzarlo.
Muffola!
In ogni negozio di materiale elettrico ben fornito ;-)
Boiler


Cosa e' ?
L'unica muffola che conosco e' un forno da laboratorio chimico
o da orafi.
Non va bene il nastro agglomerante ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1156697376.0...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Ciao
dovrei giuntare due spezzoni di filo elettrico (12 volt) che sono
perennemente sott'acqua. Come posso fare per realizzare un collegamento
sicuro e che duri nel tempo, a prova d'acqua? quando farň la giunzione
potrň tirare i fili fuori dell'acqua: lo dico a beneficio del fatto
che se mi suggerirete qualche prodotto che deve indurire all'aria,
potrň utilizzarlo.
Grazie
Esiste il nastro agglomerante che si usa di solito per i 220 volt.
Oppure se il diametro fili non e' eccessivo esistono anche i cavetti
autorestrigenti che si usano in elettronica.
Una volta giuntati i fili con il saldatore scaldi il tubetto e questo si 
restringe
avvolgendo la giunta.
Io pero' preferirei il primo. 

Non va bene il nastro agglomerante ?
Io non lo userei in questo caso.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Io pero' preferirei il primo.
ciao
scambio di esperienza :-)))
il nastro autoagglomerante è un buon prodotto ma non è assolutamente idoneo 
per delle giunzioni cosi critiche come quelle sott'acqua; può essere usato 
in ambienti umidi o all'aperto sottoposto agli agenti atmosferici perchè 
scherma efficacemente l'acqua piovana o occasionale perchè anche se qualche 
goccia si infiltra fra le passate del nastro ha il tempo di asciugare... ma 
sott'acqua questo tempo non c'è. altra cosa a cui il nastro agglomerante non 
resiste bene è il sole: si scalda e si allenta, per questo sopra le passate 
di autoagglomerante andrebbe passato anche del nasto adesivo normale, oppure 
il famoso tubetto termorestringente (di adeguata dimensione) che tiene fermo 
il tutto.
per quanto riguarda il termorestringente "normale" non ce la fa a reggere 
alle infiltrazioni dell'acqua e sopporta anche male gli ambienti "bagnati" 
infatti pur sembrando che sia aderente ed ermetico con la parte che avvolge, 
ci sono dei passaggi dovuti alla rugosità del materiale avvolto o del 
termorestringente stesso;
molto meglio sono i termorestringenti con la resina incorporata: 
praticamente internamente al tubetto c'è uno strato di resina che 
scaldandosi insieme al termorestringente va ad occupare quegli spazi che 
dicevo prima e rende stagno il pezzo da proteggere, ma anche questa 
soluzione non è sicurissima per stare sott'acqua perennemente.
la soluzione "definitiva", sicura al 99,99% è quella della MOFFOLA (o 
muffola) io di solito faccio così:
prendo una scatola da derivazione stagna di plastica tipo Gewiss o 
equivalenti,  la foro e metto i pressacavi, per tutti i cavi che devo 
derivare, come se fosse una normale scatola da posizionare su un muro 
(questo particolare lo capirai più avanti). faccio tutti i collegamenti del 
caso fra i cavi con dei normalissimi morsetti volanti. la metto in posizione 
orizzontale con l'apertura verso l'alto, schiaccio i fili ed i morsetti 
verso il fondo della scatola e se non ci stanno li blocco in qualche modo. a 
questo punto ho due possibilità:
1) prendo l'apposita RESINA (della 3M solitamente) e dopo aver eseguito le 
operazioni descritte sopra la verso nella scatolina fino a ricoprire tutti i 
fili ed i morsetti oppure fino al massimo della scatola (metodo costoso ma 
provato)
2) compro della PECE in mesticheria la faccio fondere in un pentolino e la 
verso nella scatola come la costosa resina descritta sopra (molto economico, 
ma più laborioso e non provato)
lo scopo di queste resine è quello di avvolgere completamente i cavi e 
creare un blocco compatto praticamente impenetrabile ball'acqua.
la scatolina può essere sostituita da qualsiasi cosa che possa contenere la 
resina/pece, fino alla completa solidificazione, senza colare via.
esistono anche dei KIT con contenitore, resina e tutto l'occorrente per fare 
le giunzioni, ma come dicevo sopra sono molto costosi (mi sembra sui 30/40 
Euro a kit)
esistono anche dei kit che al posto della resina utilizzano una specie di 
gomma, in due pezzi sovrapponibili, molto morbida... non so come funzioni, 
mai provata
dopo la completa essiccazione la scatola può essere richiusa con il suo 
coperchio, ma è solo un fatto estetico, ed immersa nell'acqua perennemente.
come ultima nota posso dire che un cavo "intero", cioè senza giunzioni, di 
grado di protezione adeguato è 100 volte meglio di qualsiasi giunzione
ciao
Roberto


Grazie, ottime spiegazioni, messe in archivio.
ciao

ottima spiegazione, chiara e dettagliata!
mi chiedevo se al posto della resina o della pece e' adatto del
normalissimo silicone......

quanto sono grossi i cavi? da dove vengono? no nriesci a mettere un cavo 
nuovo?
anche on al resina alal fine l'acua a volte passa, che tensioni hai in 
gioco? che apparecchioč?
FLick 

 Ciao.
ciao
sarebbe da provare... in teoria può essere usato tutto quello che potrebbe 
fare da "guarnizione" e che non lasci spazi per poter fare infiltrare 
l'acqua  e che diventi compatto una volta in opera :-))) anche la normale 
colla tipo bostik o altro... poi bisogna vedere come si comporta con il 
tempo :-)))
professionalmente la resina è ok, la pece è discutibile da certi personaggi, 
il resto è emergenza da nascondere subito agli occhi del "padrone di casa"
"ho visto cose che voi non elettricisti non potreste neanche immaginare: ho 
visto degli isolamenti (di sicurezza, anti contatto accidentale delle barre 
in tensione) su degli interruttori da 1250A fatti con delle bottiglie di 
plastica... ho visto delle riparazioni fatte con fil di ferro e stecchini da 
denti..." (semi-cit)
ciao
Roberto 

qualsiasi colla tranne certe specialistiche basta che subiscno un cambio di 
temperatura che si dilatano/restringono e l'acqua penetra sotto.
funzoinano bene sui cavi grandi, dove con quelle epossidiche sigillano le 
giunzioni. Sui cavi piccoli non si riesce a compensare la dilatazione 
termica per molto tempo, soprattutto se nell'acqua puo trovarsi olio o 
solventi (la sentina di una barca per esempio).
Tanto per darti un idea la resina epossidica solo in fase di catalizzazione 
(indurimento) ha una variazione di volume del 2% o più.
FLick 

 ha scritto nel messaggio
news:1156697376.0...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Ciao
dovrei giuntare due spezzoni di filo elettrico (12 volt) che sono
perennemente sott'acqua.
CUT
quanto sei disposto a spendere? ti suggerisco due soluzioni da me
sperimentate
soluzione 1: muffola costituita da due normali pressacavi ed uno spezzone di
tubetto in nylon da circa 20 cm filettato alle estremità per alloggiare i
pressacavi. Inserisci il tutto sul cavo, esegui le giunte (meglio sfalsate),
magari a stagno o unite con capsula a gel, poi applica delle fascette con
funzione di centratore del cavo nel tubetto, quindi posiziona il tubetto
sopra la giuntura, stringi UNO dei due pressacavi, metti la muffola in
verticale con il pressacavo stretto in basso ed inietta resina dall'alto con
una siringa. Ad indurimento avvenuto stringi anche il secondo pressacavo. Le
fascette servono per evitare che il cavo sia appoggiato alla parete interna
del tubo, e *dovrebbero* garantire continuità del manicotto di resina.
soluzione 2 (da subacquei!) esistono resine speciali idrorepellenti e
restringenti all'indurimento che si applicano sulla giuntura anche
sott'acqua ed indurendo si restringono attorno al cavo, assicurando la
tenuta. Possono essere applicate anche sott'acqua, ma costano e sono di
"difficile" reperibilità.
in alternativa chiedi agli idraulici che montano le pompe sommerse nei
pozzi. ciao


C'è anche quella usata dagli odontotecnici.