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Titolo: motocoltivatore: cosa consigliate?

Riposto anche qui un messaggio che ho inviato adesso ad
it.hobby.giardinaggio nella speranza che qualcuno possa darmi un
consiglio
Avrei in mente di regalarmi un motocoltivatore.
Il giardino che ho attualmente a disposizione e' di circa 1000 metri
quadrati (attualmente e' solo terra e basta) e la zona da adibire ad
orto non avra' estensione maggiore  di 50 mq. 
Il tempo per zappare manualmente la terra sarebbe limitato purtroppo
alla sola domenica o al sabato pomeriggio.
Mi hanno consigliato:
-modello a gasolio e non a benzina
-modello con accensione a batteria
- potenza sui 8-9 cavalli
- modello con ruote e protezione posteriore. Mi e' stato detto che il
modello senza ruote (la motozappa se ho capito bene) e' piu'
pericolosa.
Il prezzo che mi farebbero si aggira sui 2000-2200 euro per il modello
a benzina con avviamento a strappo.
Grazie
Lallo

secondo me, ti conviene il benzina, perche' il costo e' minore e minor
manutenzione, inoltre e' preferibile avere le ruote  visto che il modello
senza ( motozappa) ti spacca la schiena.
Deve essere un hobby no?
beppe

 pericolosa.
Se sia + pericolosa non saprei, certo perň che quando hai finito il lavoro e 
devi riportarla a rimessa avere le ruote č molto comodo.
Una domanda: Posto che tu trovi quel che ti serve a 2-3000 euro, e posto che 
tu debba utilizzarlo solo per zappare quei 50mq una o due volte l'anno, non 
ti conviene pagare volta per volta qualcuno che faccia il lavoro al posto 
tuo e dargli magari 200 euro, piuttosto che immobilizzarne 10 volte tanto?
-- 
Cinghiale 

 ....
se e' solo per lo spazio-orto, direi e' un po' sprecato, comunque:
- per una diecina di cavalli lascerei perdere la batteria e avvierei a
strappo
- benzina per piccole potenze, cerca qualcosa che non ingombri troppo
lateralmente per evitare di impigliarsi col filtro dell'aria da qualche
parte, magari guarda se ha il differenziale o no (senza si fa piu' fatica
a girare e occorre piu' spazio
- tieni presente che non sostituisce la vangatura
- pericolosita': i motocoltivatori saltano, sia che abbiano le ruote o no,
e a quelli piccoli basta un sasso... occhio a non fare marcia indietro con
la fresa in moto
- metti in conto la manutenzione periodica (filtro olio da lavare con
ragionevole frequenza, ecc)
ciao, Piero
ciao, Piero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Avrei in mente di regalarmi un motocoltivatore.
Io ho preso un anno fa un BCS (credo la sigla sia 732, non č il solito 730, 
ma una sorta di serie speciale) con motore Honda 8Kw.
Non č male (3 marce con inversione, differenziale, fresa da 66 cm., sgancio 
della presa di forza in retromarcia), e tutto sommato ne sono contento:
una macchina abbastanza pesante (non salta troppo) con una potenza piů che 
discreta.
Direi una mezza via tra macchine molto potenti ma ingombranti e piccoli 
motocoltivatori da hobbystica.
Credo che la spesa sia stata vicina a quanto ti hanno offerto.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio 
news:3du067...@individual.net...
Dimenticavo: qualunque cosa tu acquisti, se ti capita che durante l'uso 
"salti" in avanti perché ha trovato un sasso, non cercare di correrle 
dietro, perché il più delle volte va a finire che si inciampa e si cade, e 
la cosa può essere pericolosa.
Viceversa lascia i comandi, automaticamente entrerà in funzione il sistema 
di sicurezza che spegne il motore.
-- 
Cinghiale 

tuo e dargli magari 200 euro, piuttosto che immobilizzarne 10 volte tanto?
Su questo son perfettamente d'accordo (purtroppo dal punto di vista
economico - e non solo- sono tutt'altro che accorto).
Ma dove lo mettiamo il piacere di far da soli?
E' un po' (e scusami dell'esempio prosaico) come pagare qualcuno che
ti aiuti negli "adempimenti coniugali" perche' il "farlo
continuamente" stanca...:)
Ciao e grazie
Lallo

ciao
Lallo

 e devi riportarla a rimessa avere le ruote è molto comodo.
Come ex possessore di motozappa posso dire che lo spostamento a vuoto è 
semplicissimo, c'è un ruotino da innestare sulla parte anteriore e vai come 
se fosse una carriola.
Anche sulla pericolosità non vedo problemi, riuscire a mettere un piede 
nelle zappe girevoli richiede un certo impegno, un po' come se uno considera 
pericolosa la tosaerba perchè se ci metti sotto una mano ti taglia le dita.
Inoltre le zappe girano solo quando tieni premuta una leva, nel caso ti 
sfuggisse di mano scappa in avanti e si fermano.
Il motocoltivatore potrebbe essere utile per i 1000 mq. del giardino ma per 
l'orto da 60 mq. è troppo ingombrante e secondo me inutilizzabile.
Volendo passare da vanga e rastrello a un mezzo meccanico io ci vedrei bene 
una motozappa modello mini, piccola, stretta e leggerissima, con motore da 3 
o 3,5 HP.
Fabbrogiovanni. 


wrote:

Hai in mente una marca particolare od un modello che consiglieresti?
Ciao
Lallo

Come ex possessore di motozappa 
Lallo:Cosa hai preso al suo posto?
Fabbro:>Il motocoltivatore potrebbe essere utile per i 1000 mq. del
giardino ma per >l'orto da 60 mq. è troppo ingombrante e secondo me
inutilizzabile.>Volendo passare da vanga e rastrello a un mezzo
meccanico io ci vedrei bene >una motozappa 
Lallo:quindi -se ho ben capito- senza ruote e senza protezione
posteriore (che corrisponderebbe al motocoltivatore)?
Fabbro:modello mini, piccola, stretta e leggerissima, con motore da 3 
3,5 HP.
Lallo: solo per un problema di costo inferiore? E la sicurezza fra un
3 HP ed un 8 HP e' molto diversa?
Anche tu d'accordo sull'avviamento a strappo e sul gasolio?
Grazie mille
Lallo

 Hai in mente una marca particolare od un modello che consiglieresti?
No, purtroppo. In casa (o meglio, nell'orto) ne abbiamo avute due (Grillo a 
benzina e Benassi diesel) ma sono anni che son state vendute e non sono 
aggiornato sui nuovi modelli.
-- 
Cinghiale 

 continuamente" stanca...:)
Ah bè, se il concetto è questo allora vai di zappa a mano. Anche il 
motocoltivatore è un aiuto, se vogliamo. :-pp
-- 
Cinghiale 

 motore da 3 o 3,5 HP.
Il problema è che un attrezzo leggero come quello diventa un po' come 
portare a spasso il cagnolino... se il terreno è duro non scava, ci passa 
sopra.
-- 
Cinghiale 

 Anche tu d'accordo sull'avviamento a strappo e sul gasolio?
Non per avere un costo inferiore ma proprio per poterla sfruttare al massimo 
nell'orto.
Guarda questa per esempio:
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.bricoshop.it/prodspics/giardino/z40.gif&imgrefurl=http://www.bricoshop.it/browse.asp%3Fcat%3D68%26path%3D68&h=218&w=170&sz=9&tbnid=HAdPUNiY75oJ:&tbnh=101&tbnw=79&hl=it&start=12&prev=/images%3Fq%3Dmotozappa%26hl%3Dit%26lr%3D
Ti permette di muoverti  e di lavorare solo dove ti serve, un 
motocoltivatore in un orto piccolo sarebbe come un elefante in un negozio di 
cristalleria.
Nell'uso il ruotino anteriore va tolto, tu sei dietro alle maniglie, tieni 
premuto e le zappe girano affondate nel terreno.
Per farti male dovresti allungare la gamba e cercare di mettere il piede 
sotto, un movimento talmente innaturale che faresti fatica a volerlo fare 
apposta.
Nel caso incappi in una radice o in un grosso sasso il dente della zappa si 
aggancia e cercerà di saltare in avanti, ma tu la stai tenendo come si tiene 
un toro per le corna e vedrai che non ti sfugge.
Vedi quella leva nera verticale sul manico di destra?
Funziona come la leva della frizione di una moto ma al contrario, la devi 
tenere premuta per trasmettere il moto, nel caso la macchina ti sfugga di 
mano il movimento fra motore e zappe si disinnesta.
Il peso contenuto rende inutile la retromarcia, arrivato in fondo o hai 
spazio per girare altrimenti la giri brutalmente.
Fabbrogiovanni. 

 sopra.
Come dicevano  i tuoi antenati "gutta cavat lapidem" :-)
La prima passata incide un pochino, la seconda comincia a smuovere, la 
terza, la quarta, arrivati alla quinta vedrai che affonda.
Naturalmente sto parlando di terreno che conosco, quello mediamente 
argilloso della padana valley, non so dove viva Lallo.
Fabbrogiovanni. 

 wrote:
Come sempre.. grazie
Lallo


Estremo nord-est. Il terreno delle nostre zone e' quello cosiddetto
carsico. Il mio- grazie a dio- non lo e' perche' la maggior parte e'
costituita da  terra di riporto, anche se massacrata da camion ed
escavatori.
Lallo
Ciao

 escavatori.
Non ho idea di come sia il terreno carsico, tieni presente che quello 
argilloso che conosco quando è secco non dico che sembra calcestruzzo ma 
poco ci manca.
Lavorato invece quando è *in tempera*, vale a dire non troppo secco nè 
troppo inzuppato è molto facile.
Fabbrogiovanni. 

 Scusa l'ignoranza. Cos'e' il differenziale?
quello che permette alle due ruote di girare con velocita' diversa

 quello che permette alle due ruote di girare con velocita' diversa
...e non solo! Se alzi il mezzo con un cric e giri una ruota in
senso orario, l'altra ruota girerà in senso opposto...
SJ

 ha scritto nel messaggio 
news:xVkee.81186$IN.13...@twister2.libero.it...


 continuamente" stanca...:)
Ah lalllllooooooo
ma per favore
stiamo parlando di zappare la terra
il grado zero del lavoro

 motogeneratori.
Uh... Allora ho una motozzappa...
Che diavolo ho?
E' questo:
http://photos.yahoo.com/gentletl
 (vedi "Scrambler")
:-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 consiglio
Per la prima volta chiama un contadino che venza a zappare l'orto con la sua 
motozappa.
Poi quando viene, vedi cosa usa, chiedigli come si comporta, vedi se si 
muove agevolmente e anche come si avvia.
Poi quando hai preso confidenza chiedigli di farti provare l'uso.
Personalmente ho 2 motozzappe, una pasbo 4 cv a benzina e una 8 cavalli 
pasbo diesel, il mio terreno varia dall'argilloso al sabbioso,
nell' argilloso speciamente quando è duro corrono da matte nel sabbioso 
affondano. La fatica è una cosa relativa, ci vuole solo mano  abitudine, ed 
una giusta regolazione dell'aratro d'appoggio. Io zappo in 4 ore 5000 mq di 
terreno se non vi è troppa erba.
Per quanto ne sappia io, i moto coltivatori hanno una andatura più regolare, 
ed si dovrebbe fare meno fatica, pero' zappano ad una profondità minore.
Tieni in considerazione anche l'usato.

 GenTLe ...di Varese, provincia.
Due ruote dietro non fanno un moto-coltivatore, non gasarti, la tua è sempre 
una moto-zappa:-)
Fabbrogiovanni. 

 sempre una moto-zappa:-)
Uffa...
Per altro con ignoti problemi di funzionamento... A caldo (motore che tira 
da 3/5 minuti) "muore" misteriosamente finché non si raffredda un po'...
Chissà che diamine ha la bastarda...


 Chissà che diamine ha la bastarda...
Non ricordo se l'hai solo fatta bella o hai revisionato anche il motore.
In questo caso rettifica cilindri e diametro pistoni sono bene accoppiati o 
vanno stretti e appena si scalda stanno stretti?
Fabbrogiovanni. 

 motore.
Buona la seconda, ma il pistone non l'ho cambiato (ne' ho rettificato il 
cilindro).


 ed si dovrebbe fare meno fatica, pero' zappano ad una profondità minore.
Per me il problema del motocoltivatore è proprio la profondità di fresatura.
I modelli economici fresano a "profondità" di soli 10 / 15 cm. Un motozappa
per quanto più scomoda può scendere molto di più, basta saperla usare.
Anche sulla presunta fatica (parlo di un orto da 50 metri quadri che si
potrebbe gestire con la vanga) scompare appena si comincia a prenderci la
mano.
Per gli scopi di lallo una  motozappa da 700 euro a benzina nuova  è più che
sufficiente, vedi solo di prendere le eventuali ruote per trasporto
opzionali se hai il prato inglese intorno e non vuoi rovinarlo. Altrimenti
la sposti con il suo motore in moto senza problemi, oppure a motore spendo
tirando la frizione e spingendo. (comunque in due si alza e si sposta
agevolmente)
Se vuoi spendere per un motocoltivatore devi andare sui 3,5/4 kilo Euro,
sicuramente diesel.
A quel punto fai lo sbrodone e ti prendi un vero trattore molto usato, io ho
un 15 cv cingolato Toselli 68.
Oggettino del novembre del 1967 al quale sono molto affezionato e che fa
ancora brillantemente il suo lavoro. (e' chiaro che per 50 metri e ridicolo,
ma magari aumenti l'orto e riduci il giardino).
Ciao
Paolo B

 Ecco questa e' la mia vera paura.
Io ho un 14HP diesel del 1981. Quando inserisco la retromarcia la fresa
viene automaticamente disinserita. Credo che questo dispositivo di
sicurezza sia obbligatorio... Comunque per 50 mq ti consiglierei la
motozappa, manovrare col motocoltivatore dentro uno spazio 7x7 non
è molto agevole...
SJ