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Titolo: Elettrotecnici

...rispondete all'appello.
Chi mi spiega meglio (io sono un ragioniere) l'uso dei trasformatori
di isolamento?
E' vero che se a valle (secondario) di un TDI si verifica un corto la
protezione al primario (...diciamo il contatore dal quale alimento TDI
e il resto a seguire) non salta?
Che fa? Segna un consumo "monstre" prima che il TDI o i cavi fondano?
Un differenziale (in uscita del secondario) che funziona anche da
limitatore magnetotermico con portata inferiore al limitatore del
contatore che fornisce energia sarebbe una protezione valida?
Il circuito a valle continua ad avere una fase ed un neutro?
La terra (giallo/verde) posso usare la stessa o devo provvedere con un
dispersore indipendente?
Per i curiosi: box/antro dei traffici in edificio non di domicilio
energizzato dall'utenza condominiale. Rapporti tranquilli con i vicini
a patto di non fare saltare il contatore (che senza energia saltano la
centralina TV, i citofoni e la luce scale). Pago (a forfait ...ma
pago) quello che consumo.
-- 
      ___
Ciao /___)
    /ietro             [X]ANTISPAM: rendi 'libero' il carcerato

centralina TV, i citofoni e la luce scale).
Un momento... non ti serve un trasformatore... dicci cosa vuoi
alimentare e il tipo di magnetotermico che è installato al contatore.
Boiler

 Il circuito a valle continua ad avere una fase ed un neutro?
La differenza sta proprio qui, normalmente nella distribuzione a 230Vac 
monofase si ha una fase che oscilla di circa 325V in positivo e in 
negativo rispetto al neutro, e il neutro dovrebbe essere (almeno in 
teoria) a potenziale 0V e connesso a terra a livello di cabina di 
distribuzione.
Questa messa a terra "a monte" permette il funzionamento del 
differenziale, che scatta appunto quando avvengono delle dispersioni 
verso terra (che si richiudono verso la terra della cabina).
Interponendo un TDI si ottengono invece due uscite "flottanti", cioe' 
prive di un riferimento verso terra, e toccando uno solo dei due fili 
non si prende la scossa... per questo il differenziale a valle del TDI 
non interverrebbe... e, salvo un guasto nel TDI che metta in corto 
primario con secondario, la terra a valle non fornirebbe alcuna protezione.
Rimarrebbe naturalmente immutato il pericolo di folgorazione toccando 
entrambi i fili, ma in questo caso il differenziale non interverrebbe 
neppure in un normale impianto fase/neutro/terra.
Collegando invece uno dei due fili del secondario del TDI a terra, si 
ritorna ad avere la pericolosita' del contatto tra i fili e l'ambiente, 
e torna a funzionare anche l'eventuale differenziale aggiuntivo.
ciao
Claudio_F

alimentare e il tipo di magnetotermico che è installato al contatore.
Niente di esoterico. Elettroutensili, caricabatterie, elettronica (PC
e co.). 220V entro i 10A (aspiratutto e circolare assieme sfiorano i 2
Kw)
Schematizzo: Contatore condom. 220 monofase alimemta le utenze
canoniche e il mio box. 
Trafficando ogni tanto ( di rado ma capita ) faccio saltare il
contatore. Ripristino di corsa ma se succede mentre guardano la
nazionale fare le sue figuracce qlc, giustamente , s'ink..zza.
Navigando per idee sono incappato sui TDI. Mi era parsa la soluzione.
In linea di principio.
Interpongo un TDI e un magnetotermico(e differenziale) tra le mie
prese e il contatore dei serv. condominiali e se/quando faccio qlc
pasticcio salta la *mia* protezione e nulla si verifica a monte
...salvo un (spero breve) picco di assorbimento. 
E dalla risposta di Claudio_F mi pare capire che se collego un polo
del secondario alla terra riottengo anche un neutro utile ad ottenere
una protezione differenziale (che a monte non c'e', ci sta solo il
limitatore del contatore -6 o 15 Kw se non vado errato-


 Navigando per idee sono incappato sui TDI. Mi era parsa la soluzione.
in base a quale illuminazione ti era sembrata la soluzione? :-)
un TDI isola galvanicamente, serve per poter lavorare senza l'incubo di 
fare i botti se un filo ti va a terra ...
ciao
luh
-- 
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http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it

 pago) quello che consumo.
Mmm... ascensore? Quante lampadine, mediamente da quanti W l'una? 
Citofoni e centralina TV: quanti appartamenti?
DI SOLITO se c'è un ascensore, l'impianto è trifase, con parecchi kW. 
Ovviamente far saltare la luce con qualcuno in ascensore, non è che sia 
il massimo... anzi: è proprio vietato dalla legge. Quindi PRESUMO che 
non ci sia l'ascensore e che il contatore sia il classico "luce", cioè 
da 1,5 kW monofase.
A quel punto, potresti provare ad auto-limitare i tuoi prelievi mettendo 
un magneto-termico sulla tua linea, da 6A. Che saranno troppo pochi per 
i tuoi utilizzi, temo. Ma il passo successivo (MT da 10 A) non potrà 
proteggere efficacemente il contatore. Temo che LA soluzione sia un tuo 
contatore. Eh, lo so: rottura e costi elevati. Prova a cercare sul 
mercato libero:
www.autorita.energia.it

 
il trasformatore di isolamento non è altro che un
trasformatore in cui c'è separazione galvanica degli
avvolgimenti. in linea di massima tutti i trasformatori (con
l'esclusione quindi degli autotrasformatori) lo potrebbero
essere.
al secondario può non avere centro stella a terra oppure lo
ha tramite una impedenza(ma dovrebbe essere resistenza)
molto elevata.
il principio è , che essendo isolato o praticamente isolato
da terra non c'è richiusura del circuito elettrico quindi
per fase a terra o contatto accidentale con massa metallica
o persona non c'è "pericolo". questa affermazione però è in
parte mendace perché per suicidarsi un modo si può sempre
trovare.
in realtà il circuito non è totalmente isolato perché c'è
sempre una una corrente di richiusura( corrente di
spostamento) tramite le capacità fittizie tra i conduttori
(queste ultime fondamentali nelle reti di distribuzione).
Però solitamente sono trascurabili.
Questi trasformatori vengono solitamente usati a basse o
bassissime tensioni di sicurezza o ambienti particolari come
sale operatorie ove NON ci si può permettere che per guasto
a terra salti il differenziale. Ecco perché si usano
accorgimenti particolari come questo (che non è l'unico
s'intende)
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

un magneto-termico sulla tua linea, da 6A.
Potrebbe non servire. Per dargli una risposta utile, dovremmo sapere
se il problema è causato da sovraccarichi o da cortocircuiti.
Lui, nel messaggio iniziale, parla di cortocircuito.
In questo caso il TDI (anche se è fatto per qualcosa d'altro) può
funzionare.
Io resto dell'idea che conviene piazzare un salvamotore in vece di
magnetotermico e tararlo in base a quello che si vuole utilizzare.
Boiler

magnetotermico e tararlo in base a quello che si vuole utilizzare.
non conosco


 differenziale
MI AUGURO CHE TUTTO CIO' CI SIA GIA'!!!
Consiglierei se non c'� di metterla sull'utenza condominiale, mettendo 
poi un secondo MT coordinato con quello generale (con tempo d'intervento 
pi� breve) sulla tua linea. In questo modo, corto circuito a parte 
(quello temo far� scattare tutte le protezioni), dovresti limitare al 
massimo l'inconveniente.
Tutto il lavoro dev'essere eseguito da un tecnico abilitato e 
certificato per iscritto. Mi sorprende molto leggere che non sia gi� 
cos�: sicuramente ho capito male io... ;-)