Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [serio e quasi-urgente] Ostaggio delle vespe

Ciao NG,



Poco fa ho aperto la porta di casa e ho sentito un rumore 

assordante. Alzo la testa e attorno e nella tartaruga 

appena sopra la porta, mi sono comparse alla vista almeno 

un centinaio di vespe che ci stanno facendo il nido. 

Stamattina non c'era niente, adesso approfittando di 

qualche fessura lo stanno colonizzando.



Mi sono bardato di tutto punto con in più il casco da moto 

(non lo rifarò perché se passano da sotto sono finito) e 

sciarpe varie, ho preso il tubo per innaffiare e ho dato 

acqua a palla per dieci minuti buoni, cercando di non 

colpirle. Poi ho messo nello spruzzatore una miscela di 

aceto, chanteclair, alcool e lysoform e gliel'ho spruzzato 

tutto. Poi dato che non andavano via, alcool, un'intera 

confezione (ovviamente senza dar fuoco). Poi sono scappato 

in casa approfittando della confusione ma le posso vedere 

da dietro la finestra, sono ancora lì.



Ora io so che potrei chiamare qualcuno ma non so quando 

possa venire e soprattutto non voglio ucciderle e chiunque 

possa fare questo lavoro non ha i miei scrupoli e non 

voglio essere causa di questo se pure indiretta. In casa 

non ho quasi più niente che possa trovare utile e non 

vorrei usare qualsiasi cosa possa prendere fuoco (ho letto 

che odiano il fumo) perché vivo solo e farei cose del 

genere solo con qualcuno con un estintore vicino a me. I 

vicini sono uno più TDC dell'altro e non gli chiedo niente 

per non sentirmi dire di no, poi i rapporti per ora neutri 

si avvelenerebbero.



Se non c'è rimedio chiamerò i giardinieri ma vorrei 

provarci da solo. Non conosco le loro abitudini ma credo 

che se posso tentare qualcosa dovrebbe essere dopo il 

tramonto nella speranza che dormano anche loro.



Ho ancora un po' di alcool e lysoform, e credo nient'altro.



Che faccio?



Thanks!



Apx





-- 

- Amore, tu piangi. Che hai fatto?

- Non mi ascolti mai, per te sono solo

   un oggetto...

- Intendevo, che hai fatto per cena?



non ho capito dove siano, xkè tartaruga per me è solo un animale o il 

six-pack che cerco di avere durante la stagione calda.

Detto questo, ti confermo che le vespe di ogni ordine e grado volano 

solo con la luce

Sono animali dannosi quindi per me se le stermini fai del bene

se ci vai qualche ora (1-2) dop il tramonto dormono ed hai tempo di fare 

qualcosa anche a luce accesa, ad ogni modo se tu punti la luce da destra 

e tu vai da sinistra in una zona di ombra da te non vengono



Fu molto buffo la volta che trovai le vespe di terra, intervento fatto 

al buio ma con una torca a  mano. Come partivano spegnevo e loro bum! 

tutte a terra, poi accendevo e andavano verso la luce.

Cmq il giorno dopo di superstiti pochi, di solito io faccio ZERO 

superstiti. Se è un posto dove puoi lasciarci un po' di odore di nafta, 

lo rendi inospitale x tutta la stagione








-- 



Collaboro con la quarta:

https://www.cortilia.it/prodotti/4-tartarughe-di-grano-tenero-a-pasta-madre-bio_084PROD0221?gclid=CjwKCAjwgr6TBhAGEiwA3aVuIRyw6aiIgRh-v12008w5PFZRQH2iJeTgFJTRaBWbOiQ5-nUXIKu_TxoCBUAQAvD_BwE




-- 

Fabbrogiovanni


 



Chiama i vigili del fuoco, loro sono attrezzati per affrontare anche gli 

sciami e hanno i prodotti necessari.

Far da solo? E' un rischio, se si sentono infastidite e ne individuano 

la fonte, attaccano; ma lo fanno per difendersi.

Il guaio è che in quel caso il tuo fisico non capisce che è solo 

legittima difesa, delle vespe, e potresti rischiare uno shock anafilattico.

Non ci si scherza, fidati.

Puoi andare tranquillo solo con le terricole, ma difficilmente fanno 

sciamo e attaccano.



Gi


 qualche fessura lo stanno colonizzando. 

<>

Sicuro sicuro che non sia uno sciame di api in cerca di casa?? Io centinaia di vespe tutte insieme che fanno il nido non le ho mai viste, di questo periodo poi .... al massimo una.


 assordante. Alzo la testa e attorno e 



Spray antivespe a lunga gittata. Se ci fai vedere una foto fatta

 bene di una vespa, possiamo conoscere il nemico, il che è sempre

 utile.



-- 


 un centinaio di vespe che ci stanno facendo il nido.



Una doverosa premessa:



* quanto sono lunghe ? (intorno a 1 cm o intorno a 2 cm ?)

* di che tonalita' e' il "giallo" ? (limone, arancio, rosso ?)



In quanto ai suoi scrupoli, consideri che sono "macchine

molto semplici", come dei BOT.



8>< ----



perché se invece di vespe fossero api, avrebbe un problema differente?

Che fa se le porta in casa e le invita a cena?! :-)



Gi


 Che fa se le porta in casa e le invita a cena?! :-)



Potrebbero essere calabroni e allora ci sarebbe poco da scherzare.


 Ho ancora un po' di alcool e lysoform, e credo nient'altro. 



raid/simili x  vespe  

se avresti avuto l'ozono potevi provare . . . 

aerare/areare il locale prima di soggiornare,

in entrambi i casi






Che fa se le porta in casa e le invita a cena?! :-)



Se fossero api, magari potrebbero interessare ad un apicoltore. Però

come detto da un altro, potrebbero essere anche calabroni.





-- 



posso capire api vs vespe . . . 

ma da uno sgamato come apitreck . . .  

api vs calabroni no dai !



quindi hai capito che sia una luce esterna?


Il giorno lunedì 2 maggio 2022 alle 15:41:34 UTC+2 Archaeopteryx ha scritto:







https://corrieredibologna.corriere.it/bologna/cronaca/22_aprile_30/rimini-40mila-api-invadono-l-ingresso-dell-ospedale-sanitari-pazienti-salvati-dall-apicoltore-000731e6-c884-11ec-8a48-d768fefa335c.shtml




se fossero state api . .  facevi una chiamata a sottosistema :)


 ha scritto:


Spero di aver capito giusto. Attendiamo chiarimenti da parte dell'OP.



-- 


 Potrebbero essere calabroni e allora ci sarebbe poco da scherzare.



se sono molti è probabilmente poco importante: nel caso di un attacco 

massiccio ti fanno secco sia le vespe che i calabroni.



Tirai giù un nido di calabroniappeso in un solaio, era una roba 

impressionante alto oltre 1m e con un diametro che non potevi abbracciarlo.



Questo lo illuminammo con un faro da fuori mentre noi entravamo nel 

solaio, gli abbiamo dato fuoco.

Nel dargli luce dall' esterno qualche bestia è uscita e stava tra la 

parete illuminata e il faro, questi poi saranno andati in dispersione a 

cercare casa altrove.



cmq in ombra, a 2 passi dietro il faro NON ci mettono zampa, è una cosa 

incredibile sembrano davvero dei robot.


 voglio essere causa di questo se pure indiretta. 



se sono vespe, o peggio, calabroni sterminare senza alcuna pietà

per le vespe vendono degli spray a lunga gittata (mi pare anche sotto forma di schiuma) che oltre ad ucciderle, lasciano l'ambiente inospitale.

se sono calabroni chiamare vigili del fuoco, perchè se sono davvero così tanti diventano un pericolo serio.

vale il concetto di agire con il buio



A&A


 la fonte, attaccano; ma lo fanno per difendersi.



Mi capitò di trovare un nido di vespe in balcone

tornato da una vacanza.

Eravamo in due e nella nostra testa infantile volevamo

subito dargli fuoco.

Chiamai però prima i Vigili del Fuoco per chiedere.



Mi dissero semplicemente di sparargli dell'insetticida

(e di lasciar perdere il fuoco per l'amor di Dio..),

cosa che in effetti feci e fu rapida e risolutiva.



Ma se Apteryx non vuole ucciderle...



Non credo però che i Vigili del Fuoco intervengano

in una casa privata in questo caso.



bye



-- 

"S'io m'intuassi, come tu t'inmii." - Dante - Paradiso IX,81


 acqua a palla per dieci minuti buoni



Hai rischiato grosso... in un caso simile ho chiamato un amico apicoltore in tenuta completa che ha spruzzato due bombole intere di apposito spray sterminando tutto... stavano nidificando dentro ad un vecchio muro sfruttandone un buco creatosi fra i mattoni.... il giorno dopo ho riempito il tutto con la schiuma espansa, fine della storia. 


 se fossero state api . .  facevi una chiamata a sottosistema :)





Questa la capisce solo chi sa programmare (quindi chi conosce il C :)  )



o i vigili o la protezione civile, intervengono OVUNQUE ci 

sia a rischio della vita di qualcuno, privato o pubblico che 

sia il posto. Uno può non chiamarli se se la sente e se sono 

solo fatti suoi (per esempio se intervieni in un posto dove 

poi, per errore, grazie al tuo attacco, produci punture su 

passanti, rischi una bella denuncia), ma se li chiami 

vengono e quasi sempre in giornata. E un centinaio di vespe 

sono sicuramente tali.



Ma certo non vengono per sloggiarle cortesemente e mandarle 

altrove, questo è pacifico. Vengono per farle secche tutte 

quante.



Non sono in genere insetti molesti o dannosi se stanno al 

largo, e non ci si gode a ammazzarle per divertimento. Però 

nei pressi del nido sono comunque armi letali vaganti e che 

vanno subito in allarme, non c'è molta scelta.




 Gi







concordo totalmente, per questo avevo consigliato di 

attaccare di notte, di piazzare pili e faretti lontano e 

restare poi in ombra. Sono diurni e di notte hanno la vista 

debole. Volare al buio non lo concepiscono, potrebbero 

prendere facciate dappertutto, non sono pipistrelli.



Infatti d'autunno quando si accendono luci esterne dopo 

tramonto, si attirano calabroni dispersi e rincoglioniti che 

ronzano per ore attorno alle palle di vetro luminose.




 ha scritto:


Minchia che pippone, peggio del Deboni ...

-- 


 della vita di qualcuno, privato o pubblico che sia il posto. 



Secondo me se non sei un'anziana terrorizzata ti dicono

quello che hanno detto a me: gli spari del Baygon.

(mi ero tra l'altro bardato da astronauta ma non

ce ne fu bisogno, qualunque insetticida è letale in

pochissimi secondi)

O forse hai ragione tu, concordo comunque che tranne

ucciderle non ci sia altra scelta.



Ho trovato uno di questi esseri stecchiti sul pavimento, 

non sono riuscito a fare foto migliore. Si capisce cosa è 

per potermi regolare sul da farsi?







https://drive.google.com/file/d/1XI4mwk6TNyk_xqfoZRuGGk4xxVoNQiSO/view?usp=sharing





 Minchia che pippone, peggio del Deboni ...



Che con tua somma libidine hai riportato per inytero

Gi


Spero di aver capito giusto. Attendiamo chiarimenti da parte dell'OP.



Dai, l'accendiamo. Sembra la cosa più sensata nel contesto.



Anche a me, comunque, quando ho letto il messaggio mi è rimasto questo

stupore per una tartaruga sulla porta.



Più che per le vespe :-)



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


Il 02/05/22 21:00, Archaeopteryx ha scritto:


Somiglia piu' a un'ape che una vespa.



angelo




 Gi



Ciao,

a meno che non siano in casa i vigili del fuoco non escono gratis per un nido di vespe.

Alegher



Ciao,

dalla foto non sembrano vespe ma api.

Dovresti vedere di notte senza luce,se non volano sono api.

A questo punto oltre ai vigile del fuoco che per le api escono gratis, potresti interpellare un apicoltore, se e' una buona famiglia te le portera' via gratis.

Alegher


 via gratis. Alegher



Ho letto le varie risposte e sembra che gli apicultori siano lì pronti 

e desiderosi di andare a recuperare api scappate di casa.

Domanda da ragazzo ingenuo: come si fa a contattare un apicultore?



-- 

Fabbrogiovanni


 - Intendevo, che hai fatto per cena?





 Dalla foto sembra un'ape.

Se è così, ucciderle è un vero delitto: falle recuperare da un apicultore ( che ti ringrazierà)

Se fossero vespe, io uso da sempre uno spruzzino (di quelli che prima lo carichi pompando e poi spari) pieno di acqua moderatamente saponata. Cadono a terra quasi all'istante e dopo un paio di minuti sono morte.

Per i calabroni non saprei.


 



Io comincerei da Google, un paese a caso: apicoltore Codogno



-- 



Ciao,

nella mia "ex zona" che e' Verbania se hai le api in casa o comunque nella tua proprieta' basta chiamare uno che fa miele ed esce senza impegno a vedere.

Se poi sono api che gli interessano le porta via lui.

L'estate scorsa nel sottotetto del fienile di un mio conoscente hanno cominciato ad apparire dei calabroni, ha chiamato i vigili del fuoco e niente da fare.

Se fossero state in casa e quindi pericolo per la persona sarebbero usciti subito, ma visto che non erano in casa hanno semplicemente detto che sarebbero usciti ma c'era da pagare l'uscita ed il servizio, circa un 300 euri in totale.

Ci hanno semplicemente detto di stordire i calabroni con del fumo e di staccare il nido e bruciarlo,ma ci hanno anche detto che  i calabroni non si scoraggiano facilmente anche se gli radi al suo il nido, idem per le vespe. 

Abbiamo risolto con un paio di estintori al co2 e poi un bel barbeque del nido, per ora non sono ancora tornati.

Quella della foto sembra un ape, e' piccola.

Come dicevo l'ape di notte non vola ma sta diciamo "seduta" ed al massimo si muove solo dove ci sono le altre.



Alegher



Fossero api i vigile del fuoco escono, osservano e se il caso chiamano 

loro un apicoltore della zona; a tal proposito tengono a portata doi 

mano gli indirizzi.

E da me sono usciti anche per un nugolo di vespe annidatesi in una 

intercapedine del muro condominiale tramite un foro provvisorio e non 

chiuso per i tubi del condizionatore

Gi


 chiuso per i tubi del condizionatore 



Per l'appunto, un condominio e conseguente rischio per gli abitanti.

Prova a chiamare i vigili del fuoco per dirgli che hai un nido di vespe nel baracco degli attrezzi o su una pianta in giardino, poi mi racconti quanto hai speso.



Alegher


a meno che non siano in casa i vigili del fuoco non escono gratis per un nido di vespe.



Sono sopra alla porta, mica in un bosco...




ma una foto delle mascelle si potrebbe vedere ? L'ape le ha 

appena mandibole o labbra o quel che sono appena accennate e 

una sorta di cannuccia appuntita per bere nettare molto 

lunga. Inoltre è abbastanza pelosa.



La vespa ha il cranio quasi glabro e delle mandibole dentate 

molto più robuste, si vede che è preferenzialmente carnivora 

e frugivora.





Le antenne della foto sembrano da ape, sono minute e con un 

angolo, la vespa ha le antenne più robuste.





P.S. non somiglia a nessun tipo di vespa a me nota, ma come 

ape (la forma ci sta) ha dei colori strani. Forse la foto è 

esposta in modo atipico, boh.




 Abbiamo risolto con un paio di estintori al co2 e poi un bel barbeque del nido, per ora non sono ancora tornati.



se è in esterno ci dai una spruzzata di nafta ogni tanto e lì non tornano.



L'unico modo è lo sterminio, le vespe tornano sempre anche se rimuovi 

fisicamente il nido, e lo rifanno.



Io negli anni ci ho anche provato a conviverci con alcuni nidi poco 

aggressivi (anche vespe e  calabroni hanno il loro carattere,se sono in 

zone di forte passaggio umano  e non le disturbi di solito non 

attaccano...di solito) però è sempre andata a finire che una morsicata 

me la sono presa, quindi ormai appena le vedo le elimino, almeno non ne 

devo uccidere troppe.



Il metodo più sicuro è usare questo:

https://www.piumeshoponline.com/insetticidi-volanti/2625-zig-zag-insetticida-vespaio-precision-nidi-di-vespe-e-calabroni-400-ml-8004235005863.html?gclid=Cj0KCQjwpcOTBhCZARIsAEAYLuVICnqczB1GN3lYj3qE4JIiCJf6kWH5Fmt6u2GUUQA_2qcv92hEeSoaAkztEALw_wcB




preferibilmente al mattino quando fa ancora fresco e sono tutte nel 

nido, puoi tranquillamente spruzzare da qualche metro di distanza,poi ti 

allontani velocemente e torni dopo un paio di minuti a finire le 

eventuali superstiti.

GD


 Minchia che pippone, peggio del Deboni ...



https://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0




-- 



Ciao, Renato





-- 

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https://www.avast.com/antivirus





 Si capisce cosa è per potermi regolare sul da farsi?



Innanzitutto chiama un fotografo, perché non si vede niente.


 Sicuro sicuro che non sia uno sciame di api in cerca di casa?? Io centinaia di vespe tutte insieme che fanno il nido non le ho mai viste, di questo periodo poi .... al massimo una.



Molto probabile che siano api in sciamatura. Le vespe non sciamano e 

costruiscono il nido a poco a poco. Di conseguenza aumentano di numero 

lentamente.

Sempre più convinto siano api. La tua descrizione è perfetta. E' il 

momento della sciamatura.  In questa fase sono molto tranquille e non 

attaccano anche perchè non sono nella condizione: sono cariche di scorte 

per iniziare un nuovo nido. Ovviamente ci si protegge comunque.



Sarebbe sufficiente farle cadere in una scatola, sperando che entri 

anche la regina, e portarle all'esterno. L'operazione di per se non è 

difficile ma bisogna saperla fare e rimanere tranquilli.

La migliore soluzione è cercare una apicoltore locale che verrà 

rapidamente a raccoglierle e a ringraziarti.



Cerca apicoltori o associazione apicoltori nella tua zona.


 

Moldo improbabile. I calabroni non sciamano e in questa stagione stanno 

accrescendo il nido.

Le api sciamano perchè sopravvivono all'inverno. Vespe e calabroni in 

inverno muoiono e vivono solo le regine pronte a deporre uova in 

primavera per accrescere il nido.


Il 02/05/2022 21:00, Archaeopteryx ha scritto:


ape


 Domanda da ragazzo ingenuo: come si fa a contattare un apicultore? 

beh, se ce l'hai a portata di voce basta dire: "Hei, signor apicultore!...."

se è piu' lontano magari conviene telefonarlo

se era un *PESSIMO* apicultore serve un medium :-P



A&A


 Gi



Dipende da quali "terricole", quelle dei boschi prealpini sono 

cattivissime, attaccano subito se calpesti sul terreno l'entrata della 

tana, ma sono "giuste", per così dire; io me la cavai andando in 

ospedale per l'antitetanica dopo esser passato da casa che mia madre 

quando suonai alla porta e mi aprì mi disse: "prego, desidera? cerca mio 

figlio?".

La "giustezza" l'abbiamo sperimentata quando andando per funghi con mio 

fratello e suo figlio ragazzino che teneva per mano scendendo da una 

rampa molto perdente, calpestò l'entrata di un nido di terragnole e 

subimmo l'attacco: solo mio fratello fu assalito con furia e mentre 

diceva a suo figlio "tieni la bocca chiusa" sembrava San Sebastiano al 

martirio ogni puntura una freccia nel costato :) ... io a tre passi da 

loro niente come pure il bambino neanche una puntura. Nel giro di 5 

minuti mio fratello era irriconoscibile, antitetanica pure lui.



l'OP potrebbe cercar di capire che vespe siano, se sono le cartaie, 

quelle che amano quei posti interni lì non sono affatto pericolose, la 

puntura è come un piccolo pizzicotto che quasi non te ne accorgi. Le 

cartaie sono quelle piccole.



-- 

<buy now pay forever>

_ _

0 0

  @



E. Delacroix



  antitetanica pure lui.



sicuro ?


 



credevo facesse invece molto male, ma è pressochè impossibile farsi pungere!


 Gi



Se fossero api sarebbero tantissime a formare uno strato tutte attaccate 

e ucciderle sarebbe un delitto bello e buono (ricordi Einstain? Disse: 

qualcosa come: "niente api niente vita sulla terra" ed anzi a 

recuperarle ci si guadagna pure, perchè valgono un alveare.



 



Non serve adescarle, basta prenderle con calma. Un volta assitii ad un 

discussione tra un mio vicino di casa che teneva 4 arnie ed un tizio che 

al di la della strada stava raccogliendo le api sciamate attaccate ad un 

muro ... semplicemente con la mano destra nuda a mo di spatola le faceva 

cadere dentro ad un sacco che teneva con la mano sinistra, non aveva 

difese di sorta e non veniva punto.

La discussione era sulla proprietà dello sciame, ma alla fine il tizio 

rese il sacco al mio vicino quando gli mostrò le arnie e quindi capì che 

erano sue ... quando sciamano non vanno molto lontano.




Api! comprati un'arnia e metticele dentro ... oppure contatta un 

apicoltore anche attraverso un contadino, un floricultore, ecc., ti sarà 

grato!

Non ucciderle, è un delitto!




Telefoni ad una floricoltore o ad un contadino, un ortolano (non di tipo 

blacksmith in pensione :)) che ti indirizza.



 se fossero state api . .  facevi una chiamata a sottosistema :)



Devi avere le definizioni dei parametri, però. Mica puoi farle scappare 

passandogli un PUSSA_VIA come fosse un Boolean se invece è un Enum e

devi specificare Far, Near oppure Least_Distance e poi un altro

parametro per la distanza :-(



Bye, G.



ho come l'impressione che lei abbia bisogno di . . . . ferie


 


Non scrive più, sarà in terapia intensiva...

-- 


 ho come l'impressione che lei abbia bisogno di . . . . ferie



Si nota tanto? :-D



Bye, G.



sarà stato antiistaminico :D





Fu almeno 25 anni addietro, al pronto soccorso mi fecero l'antitetanica. 

sono *quasi* sicuro ... perchè?



 confondi con le vasaie



Intendo quelle che fanno piccoli nidi leggeri a celle esagonali ...



 *quasi* sicuro ... perchè?



L'antitetanica non fa male, ma se vieni attaccato da uno sciame e stai

male la cura è antibiotici, cortisonici, antistaminici.


 L'antitetanica non fa male,



io avrei più paura a fare LA PROFILASSI antitetano  che il vaccino anti covid, fatto in 3 dosi,

se non ricordo male dovrebbero essere 3 -4 dosi nell'arco di . . .  boh anni


 nell'arco di . . .  boh anni



Non diciamo fesserie il vaccino antitetanico è in giro da 100 anni, con

i rari effetti collaterali che hanno tutti i medicinali. Chi ha fatto

la profilassi (obbligatoria) giovanile può fare (facoltativo) i 

richiami

ogni 10 anni. Consigliabile a chi fa lavori manuali, perché il bacillo

vive e vegeta nell'ambiente.



sso' gGiòfani, che manco sanno ch durante il servizi militare la puntura 

(vaccino trivalente credo) veniva fatta sopra l'ascella, in piedi...

   In un plotone, non succedeva mai che rimanessero tutti in piedi.  Almeno 

uno finiva per terra, di solito per il noto principio di autosuggestione



Paolo




 >> io avrei più paura 



eppure sembra che sia più che capibile :)



antibiotici? ma sono vespe, mica zecche, pidocchi, zanzare, 

tafani e cimici dei letti eh.



Le infezioni le portano i parassiti succhia sangue, mica che 

ti iniettano veleno




 



La cura č, adrenalina nell'immediato, poi cortisone in vena e

 flebo di cortisone dietro.

Sono allergico agli imenotteri, e garantisco che sono cazzi amari,

 io se mi punge una vespa esempio alla mano, inizio a gonfiare  e

 continua sino al collo e soffoco.

Una di vespa.

Il bello č che nn ero allergico, poi sono andato sotto al PO a

 Lampedusa e lě mi ha punto una cazzo di vespa strana mentre

 pescavo. Č stata la prima volta che ho avuto sta reazione. Una

 bella vacanza... Pure le vespe sono grame cazzo...

-- 


 Sono allergico agli imenotteri, e garantisco che sono cazzi amari,



Ma infatti in generale c'è poco da scherzare con uno sciame, qualcuno 

ci

ha lasciato le penne anche con uno sciame d'api che di solito sono

innocue. Mi fa venire i brividi leggere che ci spruzzano il lysoform

oppure che si curano l'antitetanica.

Il tipo di cura dipende dal caso o dalle allergie, l'adrenalina è

indicata per i tuoi problemi, in altri casi cortisonidi e/o il resto...


 ha scritto:


Se ti attacca lo sciame hai una quantità di veleno in corpo che

 prima che agisca il cortisone sei già morto. Fa conto che

 oggigiorno la morsicatura di una vipera non è più seguita come

 prassi dall'antidoto ma se c'è la struttura e il personale si

 curano tenendoti in osservazione i sintomi. L'attacco di 100

 vespe (ma anche molte ma molte meno) NO, li se non intervieni e

 in fretta crepa chiunque.



-- 


Rieccomi,



Intanto grazie a tutti. Dopodiché non so se è uso tra loro 

chiamarsi o avere ospiti ma sono ancor più aumentate di 

numero. Il giardiniere ha fatto un salto e ora so che sono 

api. Sta cercando qualcuno che le venga a prendere; 

qualche tentativo che ho fatto io presso gli apicoltori 

locali è andato a vuoto, su tre chiamati in un paio di 

casi sembravano anche seccati il che vuol dire che 

probabilmente l'offerta supera di molto la domanda :D



Spero che si trovi qualcuno perché di cacciarle davvero 

non mi va. Se non fossero esattamente sulla mia testa 

quando entro o esco ma si fossero stabilite in qualche 

angolo le terrei volentieri. Intanto gli ho messo 

dell'acqua anche se pare che non gli interessi.









-- 

- Amore, tu piangi. Che hai fatto?

- Non mi ascolti mai, per te sono solo

   un oggetto...

- Intendevo, che hai fatto per cena?


 



Avranno organizzato un aparty. 



-- 


 Avranno organizzato un aparty. 



E' l'ora dell'ape-ritivo.


 bella vacanza... Pure le vespe sono grame cazzo...



Allora capita che la mia vicina sia allergica alle punture di vespa.

Corsa al pronto soccorso, ecc. ecc.

Poi un medico le disse di tenere SEMPRE a disposizione del prezzemolo.

Appena punta fare un impiastro di prezzemolo tritato, porlo sul ponfo e 

amen.

Da allora, sono già oltre 20 anni, mai più avuto problemi.

Le consigliai di tenere in freezer un rotolino di prezzemolo ben pressato, 

al bisogno

prenderlo fuori, tritare un po' di prezzemolo e applicarlo sulla puntura.

Cosa che ha fatto.



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 messo dell'acqua anche se pare che non gli interessi.



Prova con acqua zuccherata.



Bye, G.


 



Con aggiunta di un po' di Aperol. 

-- 



appero' 




> Prova con acqua zuccherata.





E' già zuccherata, forse bevono altrove chi sa :)



 ha scritto:


Seee, la vicina è allergica alle vespe come tutte le 20enni che

 vedi in giro al cazzo...



Se sei veramente allergico, puoi tuffarti in una piscina di

 prezzemolo che nn ti fa una sega.



La tua vicina avrà solo un gonfiore più accentuato della norma e

 stop, o magari solo fisime.

-- 


 ha scritto nel messaggio 

news:t4uk4f$1d8v$1...@gioia.aioe.org...


Oddio, la vicina ha appena compiuto 92 anni e teneva una dose di 

antistaminico specifico in frigo perchè di giretti al pronto soccorso se ne 

è fatti più di uno.

Questo fino alla soluzione "prezzemolo".



Per fortuna che l'ospedale lo abbiamo esattamente a 2,35 km.

Altrimenti.....................



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 Il giardiniere ha fatto un salto e ora so che sono api.





Abbiamo degli utenti unici, non distinguere api da vespe è davvero 

impegnativo...





Dove abiti che magari ti si manda qualcuno, visto che conosco qualcuno.



E poi fai delle foto, perchè magari son 4 api e tu ne vedi 5000...








  bella vacanza... Pure le vespe sono grame cazzo...



Conosco alcune persone che se punte da un insetto rischia grosso, tanto che

devono avere sempre con se un antistaminico per tamponare in attesa di

arrivare al pronto soccorso. Ma sono casi limite. La maggior parte delle

persone non ha reazioni importanti fino ad una 20ina di punture, ma in

questi casi è la quantità di punture che fa la differenza. Io per anni sono

andato alla ricerca di miele da api selvatiche e conosco i rischi (anche io

andavo con alcune pasticche in tasca, su consiglio del mio medico): una

volta mi punsero una 20ina di api tutte intorno alla caviglia, e

nell’immediatezza non ebbi problemi se non il fastidio. A distanza di 6/8

ore al lavoro cominciò a gonfiarsi il piede, e riuscì a stento a

guidarefino a casa (la calza dovetti tagliarla con le forbici). Sono rischi

che si corrono anche quando “credi” di avere tutto sotto controllo. Quindi

con un nido, probabilmente di vespe o peggio di calabroni, si fanno le cose

pensando di annientarle nel giro di secondi, e non di sarlvarle la vita

allontanandole!



-- 

Fabius



Antistaminico x allergia agli imenotteri è come il sale grosso di

 Vanna Marchi... 

-- 


 



L'antistaminico è acqua fresca, probabilmente voi altri non avete

 idea di cosa sia una vera reazione allergica e lo stato

 pre-anafilattico, già una BOMBA di cortisone, ma una vera dose da

 cavallo in vena non fa in tempo a fermarla e si va di adrenalina,

 è proprio vero che in questo paese tutti chiacchierano alla

 bisogna, tutti commissari tecnici col calcio, virologi col COVID,

 ora abbiamo gli allergologi...

-- 



Non mi interessa di essere un esperto di nulla o di tutto, per questo ci

sei tu e probabilmente basta a tutto il NG. Ho riportato la mia esperienza,

e le precauzioni consigliate dal mio medico , tutto qua. 



-- 

Fabius


  idea di cosa sia una vera reazione allergica



Non hai letto bene, ha ragione Fabius che non parlava di persone con

reazioni allergiche ma di una cosa diversa. Normalmente una persona che

viene punto da 10 api non ha bisogno di spararsi in vena l'adrenalina.

Lo dico anch'io per esperienza personale di uno sciame di vespe che,

mentre fuggivo, mi punsero 6 o 7 volte alle braccia. Certo che se ti

pungono 100 vespe o calabroni la cosa è ben diversa...


 Certo che se ti pungono 100 vespe o calabroni la cosa è ben diversa...



dipende dalla tempistica non dallo sciame.



Il veleno degli imenotteri ("scopano volando") e' una miscela

di schifezze e  normalmente fa una reazione di tipo irritativo (dolore,

bruciore, pomfo, ecc.), fastidioso ma limitata. Normalmente, se ti

pungono dieci volte, per dieci volte di fa dolore bruciore ecc. ecc.. 



Ma gli allergici non sono normali!



Una parte della miscela velenosa delle vespe e' fatta di molecole

piccole ma che fanno sempre reazione, e li' serve l'antistaminico.

L'altra parte del veleno e' proteica, e chi viene punto produce

sempre degli anticorpi per neutralizzarla.  



MA! 



Alcuni soggetti sfigati, per loro motivi non del tutto chiari,

producono degli anticorpi strani detti "di classe IgE" (invece che i

soliti IgG). 



Queste IgE di per se' non fanno un cazzo. Ma purtroppo si

incollano spontaneamente alle membrane di certe cellule (mastociti) che

sono dei sacchettini pieni di ISTAMINA, potentissimo dilatatore.



Le IgE degli allergici sono delle SPOLETTE innescate avvitate su delle

BOMBE di ISTAMINA. 



La prima volta che il soggetto viene punto dalla vespa, si becca il

dolore e il gonfiore come tutti, e finisce li'. Ma nel frattempo il suo

sistema immunitario gli ha prodotto gli anticorpi IgE che vanno a

spolettare i mastociti. 



La SECONDA volta che il soggetto viene punto, tutti i mastociti

esplodono contemporaneamente, liberano l' istamina e DI COLPO la

pressione delle arterie CADE A ZERO. E' come tagliare il tubo a un

circuito, la pompa (cuore) pompa contro al nulla, il sangue non gira,

il tizio in 5 minuti muore. E non c'e' massaggio cardiaco che tenga,

perche' il problema non e' la pompa ma i tubi.



Ecco perche' il primo antidoto e' l'adrenalina che e' un potentissimo

vasocostrittore e contrasta il vasodilatatore liberato dai mastociti.



L'allergico circola sempre con una siringa a scatto con dentro

l'adrenalina (cambiarla annualmente se non si usa).



Ecco perche' dicevo che il problema non e' quante vespe ti pungono, ma

la tempistica in cui avviene la puntura. Alla prima puntura non succede

mai niente. Il pericolo degli allergici avviene dalla SECONDA puntura

in poi.





-- 

"Le Mondine" Fan Club







Chiarissimo, cristallino!



-- 

Fabius


 e le precauzioni consigliate dal mio medico , tutto qua.



*standing ovation*



-- 



Ciao, Renato









-- 

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interessante, grazie, ma tu come fai a saperle ste cose?


 ha scritto:


Se ti hanno punto che te ne fai dell'antistaminico?



Ma voi altri con cosa ragionate col culo?



Cazzo, mi sa che regalano canederli a tutti ultimamente...

-- 


 ha scritto:


Eh, ma il suo medico che me lo può succhiare con un orecchio gli

 ha detto che basta l'antistaminico...



Io manco son stato lì a spiegare il meccanismo, tanto son perle ai

 porci.

-- 



Di medici coglioni è pieno il mondo, di solito si adeguano ai pazienti.

-- 


 ha scritto:


Pensa x te Coglionazzo

-- 


 Pensa x te Coglionazzo





Te e tuo padre......



 Ma voi altri con cosa ragionate col culo?



Impara a leggere l'italiano e poi ripassa.


 interessante, grazie, ma tu come fai a saperle ste cose?



Google e' amico di tutti! Verifica pure.



 





Il mio è in un loculo da decenni ed era tutto fuorchè coglione, inoltre 

odiava i canederli...


 

Effettivamente sapere dove sono potrebbe essere utile.

Che degli apilcoltori siano seccati dalla richiesta mi sembra strano. 

Forse sono troppo occupati a raccogliere le loro sciamature.



Se tu mi fossi vicino, per un ape-ritrovo con un buon bicchiere di vino, 

verrei anch'io.



Uno sciame vale sempre qualche decina di euro.


 odiava i canederli...



No, non quel padre, quello biologico.....



-- 



Ciao, Renato



-- 

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Era biologico, fidati. 



Č tua madre che essendo la piů grande troia della storia

 millenaria del meretricio, di certo non puň aver avuto idea di

 chi fossi figlio...

-- 


 



Non capisco perché rispondiate, lui ci spera, non credo abbia altro nella

vita. Per me può fare un poema di risposte ma non lo leggo neanche più...



-- 

Fabius


 



Ma infatti diceva di avermi bannato, ma magari!



Invece continua a rompere il cazzo col suo cervellino senza fantasia.

-- 



Sono lustri che, trascorrendo la sua misera esistenza su Google, spara 

minchiate a raffica e non si puo' sempre fargli passare tutto.....



Quando poi vedo che "attacca" chi non se lo merita..... Mi sale il fumo 

agli occhi.....

Un saluto



   chi io fossi figlio...



Concordo perfettamente e mi dispiace per lei, doverti crescere con tutte 

le tare che ti porti dietro deve essere stato molto difficile.



 questi insetti hanno ali sposate in volo. 



ma che c. significa sta frase ?



-- 

bed  & breakfast & my IPAD


 



Non alterare i post, quella è la tua.



Vedi sai solo replicare o con le stesse parole o girando la

 frittata, lo fanno i bambini, te lo ripeto da diverso tempo il

 tuo atteggiamento da sempre è quello di uno con bassissimo

 QI.



Mettimi nel killfile invece di dirlo e basta, così la smetti di

 rompere il cazzo sotto ogni mio post, ma non ci riesci perché sei

 piccolo dentro.



Sei piccolo e ti comporti da piccolo.



Ne ho le palle piene di sti 4 coglioni su usenet che ti

 perseguitano, ma non avete un cazzo da fare nella

 vita?

-- 


   vita?



Razza di beota, rileggiti, sei tu il cagacazzo di usenet, intervieni a 

cazzum in ogni thread con la tua prosopopea da minorato psichico 

oltretutto scusandoti random per le innumerevoli figure di merda che fai 

diuturnamente....



Povero Pirla, vai a farti una dose di """pietra in carbonato di

silicio"""...... HAHAHAHAHA



Bleah



 



Sono io... Tanto le conclusioni non le tiri tu, e nemmeno a

 sottolineare la tua limitatezza aiuti.



Io faccio interventi competenti, tu ti attacchi a 1, uno di numero

 refuso e continui come uno di 5 anni.



Non ti cagherň piů io, minorato, ma per pena. 



A tutto c'č un limite.



Povero Coglione 

-- 


 tana, ma sono "giuste", per così dire;



Non so se siano "giuste", ma di sicuro sono cattivissime ed aggressive.

L'anno scorso, calpestando un montarozzo di terra vicino al capanno 

attrezzi, senza nemmeno il tempo di rendermi conto, dopo un dolore 

fortissimo, mi ritrovai sei o sette punture simultanee sulle braccia 

(una delle quali era mezzo lacerata e sanguino' per un poco, forse oltre 

alle punture mi avevano pure morsicato), e alcune vespe terricole 

incazzate a ronzarmi attorno.



carletto


 vive e vegeta nell'ambiente.



Esatto.

E infatti chi fa lavori a rischio fa bene a fare il richiamo ogni dieci 

anni, piu' per eccesso di zelo che altro: avendo fatto in eta' 

pediatrica la prima dose si ha gia' una copertura immunitaria.



carletto


 sarà stato antiistaminico :D



Ne' vaccinazione antitetanica, ne' antistaminico.

Ad "incidente accaduto" non avrebbe senso la vaccinazione, che e' 

preventiva, cioe' bisognava essere coperti PRIMA.

Se si interviene DOPO invece, e comunque entro pochissimi giorni, si 

fanno le immunoglobuline antitetaniche, che sono una mezza porcheria, ma 

se non si ha la copertura preventiva da vaccino (o richiamo) e' l'unico 

modo per non rischiare la pelle con il tetano.



carletto




 le immunoglobuline antitetaniche, che sono una mezza porcheria



perché dici ciò ?



 perché dici ciò ?



Perche' sono ricavate da emoderivati umani di, spesso, ignota provenienza.

Con tutti i rischi che ne conseguono.

Questo, grossomodo, mi fu detto da un medico coscienzioso, quando mi 

beccai un chiodo arrugginito volante in una gamba (causa 

decespugliatore): il senso era "se non hai una ferita di importanza tale 

(per vastita' di lacerazione e sporcizia diffusa) da giustificarne 

l'uso, meglio soprassedere". Insomma, il solito discorso di pesatura 

rischi/benefici.

Quindi mi tenni il mio chiodo nella gamba, e sono ancora qua a 

raccontarlo...

(ovviamente il chiodo lo tolsi, e lavai bene con acqua ossigenata, ora 

ho solo una piccola cicatrice come ricordo...)



carletto





A me un infermiere (e amico) mi disse che l’unica cosa che è in grado di

contrastare il tetano è proprio l’acqua ossigenata e che, se si interviene

immediatamente e la ferita non è esageratamente estesa/profonda le

probabilità di contrarre il tetano è molto bassa. Non ci ho mai creduto

fino in fondo ma lui me lo ha detto più volte. 



-- 

Fabius


 di contrastare il tetano è proprio l’acqua ossigenata



vero



il batterio del tetano e' un anaerobio stretto, in presenza di ossigeno

(e l'acqua ossigenata ne rilascia una quantita') schiatta. 



Nelle ferite chiuse e coperte, invece, si trova bene. Il chiodo sporco

che penetra in profondita' in una ferita praticamente "chiusa" è quello

piu' pericoloso perche' il tragitto non puo' essere deterso.



La ferita slabbrata e sporca e' pericolosa se si chiude il lembo e la

si copre; bisogna invece sporchiarla e irrigare bene per portar via la

terra e la sporcizia. Basta la fisiologica, o al limite l'acqua

minerale, l'importante e' pulire bene.







-- 

"Le Mondine" Fan Club






 probabilità di contrarre il tetano è molto bassa. 



Si', sapevo anch'io una cosa del genere. Sul "immediatamente" dipende... 

da quanto e' a portata di mano l'acqua ossigenata. Nel mio caso in 3 

minuti a piedi ero a casa, la ferita ancora fresca, e ci ho spruzzato 

dentro senza ritegno.

Poi, piu' che altro, ho fatto affidamento ad una qualche memoria 

immunitaria datami dall'antitetanica fatta alla nascita (come tutti 

quelli nati dopo la fine degli anni '60), e in seguito al servizio 

militare, moooolti anni fa... senza pero' fare piu' richiami.

Ad ogni modo, una qualsiasi massa di metallo, anche piccolissima, se la 

becchi con la lama di un decespugliatore (seppure di potenza non 

elevata), diventa un proiettile, e penetra senza pieta' ovunque, 

sappiatelo...

NON e' come un sassolino.



carletto



Non erano vespe terricole erano calabroni ... quelli hanno una bocca 

tagliente come un rasoio, le vespe terricole non mordono.

Direi che sei stato molto fortunato a non aver guai molto seri.



-- 

<buy now pay forever>

_ _

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  @



E. Delacroix



 Direi che sei stato molto fortunato a non aver guai molto seri.



Quando sono nella terra divento come un animale, non ho paura di niente, 

fatica, pioggia, spine, bestie cattive, ferite, sangue... e' 'na uerra :-)



carletto




Per il fumo, puoi usare un innocuo carboncino da incenso/narghilè

 e dell'incenso.





-- 

Vieni a trovarci su Youtube: 
https://www.youtube.com/mariachescioglieinodi



Negli ultimi 3 anni sono finito in ospedale 2 volte a causa di punture di vespe/calabroni in viso e, a parte l'iniezione di adrenalina, hanno fatto massiccio ricorso a cortisonici e antistaminici.

Non mi era mai successo nei miei primi 50 anni di vita :(((

Ora giro con una scatolina che contiene 4 pasticche di cortisonici e 2 di antistaminici, da prendere tutte insieme in caso di puntura.

L'allergologo mi ha sconsigliato di usare l'adrenalina fai da te in assenza di assistenza medica...ad oltre 50 anni potrebbe fare brutti scherzi al cuore...