Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Marciavate per la pace ?

Quale pace ? Quella dei cimiteri ?
Come ex scout mi vergogno delle divise viste ad Assisi....
scout che marciano a fianco di personaggi che applaudivano
quando l'armata rossa distruggeva interi villaggi afghani e mai
hanno alzato un dito per denunciare quelle atrocità .
Il conto ufficiale delle vittime civili provocate dalla guerra d'aggressione
sovietica non è noto ma è sicuramente nell'ordine delle centinaia di
migliaia.
E voi sfilate con loro !!!
Spero vi rendiate conto di essere stati usati .
La divisa scout è stata portata da tanti giovani prima di voi, riflettete
cercata di mantenerla pulita !!
un saluto a tutti

 cercata di mantenerla pulita !!
Quella scout e' una uniforme e non mi dividera' certo da un fratello che
come vuole la pace.
--
Paolo
ScoutTag: Ancona 9 (AN)
AGESCI Caporeparto
al...@libero.it

 esistesse.
La marcia era contro l'intervento americano punto e basta č
stata una grande manifestazione di Rifondazione un pņ di Ulivo
con relativi uomini politici  in passerella, il nostro fondatore
si sarebbe sentito piuttosto a disagio in mezzo a tutte quelle
anime belle che dicono no al terrorismo e no alla guerra. Che bravi !
E cosa dovremmo fare dopo l'attentato di New York, aspettare il prossimo ?
I giovani americani dopo Pearl Harbour riempirono i centri di
reclutamento, hai idea di cosa ne sarebbe stato dell'Europa se si fossero
messi a marciare  per la pace ?
Mi piace immaginare BP al fianco di Pannella al cimitero dei caduti
inglesi, caduti per la nostra libertą !!!
E' grave ?
ciao

 La marcia era contro l'intervento americano punto e basta...
Guarda, tu sei libero di interpretare i fatti come ti pare.
Ma la marcia non era quello che tu dici.
Se il tuo ragionamento si appoggia su questi presupposti, credo che le tue
conclusioni possano solo essere contestate, anche se in mezzo ci fossero dei
passaggi logici coerenti.
Lo dico perche' il dialogo possa rimanere aperto, non certo per volerti
zittire.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto
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"I troll vivono di risposte
e muoiono di morte naturale
quando li si ignora"

E' grave ?
Sì, è grave che uno scout esalti la violenza...
Lorenzo

Tutto bello
tutti bravi.
Ma Grazia Bellini con Casarini e' stato un errore.

 Ma la marcia non era quello che tu dici.
Leggo i giornali, vedo i tg e la mia impressione è stata questa
può essere che sia sbagliata .
Io ero giovane ai tempi dell'invasione della Cecoslovacchia e mi
ricordo le immagini dei carri armati nelle vie e nelle piazze di Praga,
non ci furono manifestazioni di protesta da parte della sinistra non
ci fu proprio niente !
Adesso vedo che hanno scoperto la pace e mi viene qualche dubbio.
Una domanda.... ma cosa fareste voi al posto di Bush, niente guerra
niente intervento ok ma e se quelli continuano con gli attentati ?
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:ruiz7.6420$V75.1...@news1.tin.it...


 un saluto a tutti
buona strada, e che sia di pace...
MARCELLO

Forse qualche sana lettura sulla marcia e sulle sue origini non farebbe
male. Un po' di riflessione.. prima di parlare ....
Capire chi era il fondatore della marcia Aldo Capitini
http://www.citinv.it/associazioni/ANAAC/
Conoscere gli obiettivi della marcia senza pregiudizi:
http://www.tavoladellapace.org/2001/marcia.html
Marco Vasta
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347 7001081
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Marco Vasta
via Elia Capriolo 41
25121 Brescia
Italy
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fax +39 030 21 90 266
mailto:
marco...@yahoo.com
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Related sites:
http://www.geocities.com/marcovasta
http://www.italiatibet.org/tibet01.html
http://www.inmarciaperiltibet.it/
http://www.aazanskar.org

Sono d'accordissimo secondo me l'agesci doveva vietare questa manifestazione
troppo politicizzata e corrotta.
La pace non ha nessun colore, razza, credo o colore politico la pace è di
tutti e noi potevamo dimostrarlo in tantissimi modi, invece di mischiarci
alla quella massa informe, violenta e politicizzata.
Ma scherziamo, i no global che giorni prima avevano dichiarato che volevano
picchiare politici di dubbia moralità, politici che in parlamento avevano
detto che l'America faceva bene a bombardare l'Afganistan ...
ma siamo seri !!!!!
Ma era meglio stare a casa e dire che piuttosto noi andavamo nelle chiese
per pregare il Signore affinché ci concedesse la Pace invece che fare una
grossa pagliacciata lunga 30 Km.
Sinceramente
Alvaro D'Ambrosio
Capo Gruppo Eboli 2

 ha scritto nel messaggio
news:0Iiz7.37933$1H1.4...@news.infostrada.it...


 Capo Gruppo Eboli 2
Andrea RM 62

 grossa pagliacciata lunga 30 Km.
Vedi... se questi tizi fossero stati i promotri della marcia (un po' come
furono i promotori delle manifestazioni di Genova) forse ti avrei dato
ragione.... ma mettiti in testa che non è così.
Sono i tizi che si sono voluti aggregare... nulla da dire, siamo in
democrazia... e poi chissà che non gli abbia fatto bene vedere come si
manifesta... semmai la Marcia può essere stata solo che una lezione per quei
tizi.
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 Fratel Bigio -- Va7
Se ti riferisci ai cortei del movimento studentesco in qualche caso
ci furono slogan e cartelli di protesta ma....era ben poca cosa, i dirigenti
dell'allora Pci non difesero la " Primavera di Praga " sostanzialmente se ne
lavarono le mani come avevano fatto anni prima con la rivolta d'Ungheria
e come avrebbero fatto in seguito con l'aggressione all'Afghanistan, e su
questo non ci piove.
A te risulta che il maggior partito della sinistra abbia organizzato in quei
tragici giorni (che videro tra l'altro l'orribile e generoso sacrificio di
Jan Palach)
qualche manifestazione di protesta ?
Beh fammi sapere ! Dimmi dove ci furono queste manifestazioni !
Non si tratta di malafede almeno da parte mia..., tu riesci ad immaginare
un tipo come Cossutta che fà lo sciopero della fame davanti l'ambasciata
sovietica contro i suoi amici del kgb ,per difendere il diritto di quel
popolo
a decidere del proprio destino senza trovarsi i carri armati in piazza ???
Il movimento scout nei paesi dell'est era fuorilegge proprio come da noi
durante il fascismo....
cari scout costoro chiusero gli occhi davanti all'oppressione finsero di
non vedere, possiamo anzi dobbiamo perdonare ma di qui a scendere con
 loro in piazza ..... insomma ci penserei due volte.
ciao

 uniforme rimanga pulita voglio anzi che si sporchi sempre di nuove
esperienze...
su questo siamo pienamente d'accordo e mi sono anche pentito
di aver scritto quella frase !
ciao

alvii

Mi sembra che nessuno di quelli che hanno marciato abbia dato dei pagliacci
o altro a chi e` stato a casa.
Mi sembra d'altronde che diversi di coloro che sono contro la marcia lo
abbiano fatto senza porsi nemmeno il problema.
Caro capogruppo, non e` che la pace e` soprattutto una questione di
mentalita'?
Ti lascio a riflettere su questa cosa, se vorrai farlo.
Intanto ti faccio notare che l'Agesci non poteva *vietare* nessuna
manifestazione...
Buona strada.
--
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTag: Carpi 6 (MO) (AGESCI) Capo Reparto


detto che l'America faceva bene a bombardare l'Afganistan ...
Disgustoso e stupido.


Torto o ragione chi insulta significa che non ha motivazioni migliori (e ce
ne sarebbero).
L'insulto uccide il dialogo.
Mi viene in mente "Se", poesia di cui č inutile ricordare l'autore.
E non mi rispondere che a certe persone/a certe argomentazioni non vale
nemmeno la pena di... perché sarebbe anche peggio.
Chi ha un'idea da sostenere ed č _veramente_ aperto al dialogo č in grado di
confrontarsi con chiunque.
Scusate, non voglio salire in cattedra ma penso che lo stile debba
trasparire soprattutto nel momento del bisogno (es. quando provocati)
Buona strada
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE)(AGESCI) Capo Reparto "Excalibur"
"Avete il diritto e anche il dovere di dubitare di tutto quello che avete
ascoltato"
Marco Paolini

Chi ha un'idea da sostenere ed è _veramente_ aperto al dialogo è in grado


 confrontarsi con chiunque.
Hmmm. Sì, ma un conto è essere in grado di dialogare; un conto è vedere se
ne vale la pena.
Tu dici che dire "non ne vale la pena" è "anche peggio".
Ma due righe sopra hai scritto: "L'insulto uccide il dialogo".
E allora, come la mettiamo se quello con cui voglio dialogare, invece, mi
vuole solo insultare? Sì, io posso esporre le mie argomentazioni comunque,
ma che probabilità ci sono che serva a qualcosa?
Qualcuno (non ricordo chi, scusate) ha chiesto, qualche post fa, "che
dialogo può esserci tra il passeggero ed il dirottatore". Anche senza
andare a questi estremi, restiamo semplicemente nell'ambito dei newsgroups.
Che mi dici, vale la pena dialogare con i trolls? Io ho un paio di
indirizzi nel mio kill file. Non è stata una decisione facile metterceli.
Ma quando ho visto che postavano solo per
- provocare
- insultare
- suscitare discussioni in cui i loro interlocutori mettevano veramente in
gioco se stessi, con sincerità e impegno, mentre loro si limitavano ad
argomentazioni sofistiche e speciose, senza mai esporsi, ma solo criticando
- avviare discussioni che loro vedevano come baruffe da cui uscire
"vincitori", avendo tacitato "l'avversario"
Bè, li ho tagliati. Per dialogare veramente, cioè essendo sinceri,
rispettosi delle idee dell'altro, e disposti anche eventualmente a cambiare
le proprie opinioni, bisogna essere in due. 
Se l'altro non ha questo atteggiamento, io sono ancora disposto ad esporre
le mie opinioni - tanto perchè lui le sappia. Poi, basta.
Buona Strada
Andrea

Anch'io ho killato alcuni indirizzi, e anch'io penso che ci sia un limite.
Ritengo perň che in questo caso, altrimenti non sarei intervenuto, c'erano e
ci sono stati modi molto piů "fraterni" di reagire anche duramente, non ci
troviamo né di fronte ad un troll né ad un dirottatore!
Il dialogo, anzi la discussione, c'era e c'č, come sempre con alti e bassi e
con qualche eccesso, ma ritenevo e ritengo si parli tra fratelli scout di
argomenti che possono far "scaldare" ma che debbono essere trattati con lo
stile che ci (spero) contraddistingue.
IMHO


Offendere non porta da nessuna parte, ne sono consapevole e sono consapevole
di aver sbagliato, di aver "sparato nel mucchio".
Continuo ad aver molto da ridire sul post di Syd, vi invito solo a
rileggerlo ancora una volta.
Massimo,
che (evidentemente) sta lavorando troppo