Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Impianto suoneria antiallagamento

Salve a tutti,
dopo un lungo lurkaggio mi riaffaccio vivo per chiedervi aiuto nella
soluzione di un piccolo problema.
Per gestire l'impianto fognario della tavernetta seminterrata di casa mia
esiste un pozzetto di un paio di metri cubi che viene svuotato da una pompa
sommersa con galleggiante integrato. A volte capitava che a causa delle
incrostazioni di detersivo il galleggiante si bloccasse, il pozzo si
riempisse e io me ne accorgessi solo quando l'acqua affiorava dal piatto
doccia, al che aprivo il pozzo e sbloccavo il galleggiante e poi ci toccava
ripulire tutta la *melma* (per non dire altro) che aveva invaso il bagno e i
locali adiacenti
Un po' di tempo fa per risolvere il problema ho montato un ulteriore
interruttore galleggiante (che già possedevo) e l'ho usato per attivare un
campanello da pochi euro (di quelli con la bobina) a 220 V che si attiva
quando il livello sta per raggiungere il tubo che rimanderebbe i liquami in
casa. La prima volta ha funzionato benissimo ma.........
il campanello si è bruciato e non sono riuscito a capire perché, secondo me
le probabili cause sono due:
a) La lunga durata della *scampanellata*, a occhio e croce diciamo che ha
suonato per una 15ina di minuti
b) L'essere stato sotto posto a una lunga serie di contatto-non contatto
mentre il livello dell'acqua scendeva, dovuto al fatto che l'interruttore
galleggiante non è altro che una piccola ampolla di vetro piena di mercurio
che a seconda della posizione crea o meno il  contato elettrico. Come avrete
ben capito questo tipo di interruttore non stacca in maniera netta e crea
quella situazione tipo di interruttore a mezza posizione.
Resomi conto che la soluzione non era quella ottimale sono alla ricerca di
una soluzione alternativa che dovrà soddisfare un paio di requisiti:
a) deve poter suonare anche per 24 ore senza che l'impianto elettrico vada a
fuoco in caso non lo sentisse nessuno.
b) resistere a quel tipo di interruttore malefico
Voi cosa consigliate?
Grazie a tutti
-- 
Noisemaker
"Dove il tempo non è che una curva, un filo sciolto del tessuto universale,
un tessitore potrebbe creare un fatale nodo, e gettare nel caos la sorte dei
pianeti"

 una pompa sommersa con galleggiante integrato.
non sono un esperto e non so cosa potresti usare ma mi piace fare l'analista
^_^
Dunque alcune soluzioni teorico-pratiche:
1) usare un sistema + funzionale del galleggiante, il problema che mi viene
in mente e' che come hai detto non e' puro liquido ma "melmoso" ^_^ quindi
qualsiasi cosa tu ci metta sara' sottoposto a "imbrattamento" , quindi la
soluzione migliore credo sia con qualche galleggiante con la meccanica posta
esternamente dal pozzetto e solo la ampolla a contatto, cosi' facendo un
semplice galleggiante non corre rischi di bloccarsi, unico problema, ci deve
essere un pertugio che fa passare l'albero del galleggiante e questo provoca
uscita della puzza :-/
2) usare qualcosa di elettrico ma che deve rimanere libero da impurita' ,
cosi facendo con un "foto accoppiatore" (in pratica un rele' non a contatto)
fai scattare un campanello a 12v ( prendi quelli da 2 euro nei centri
commerciali che van + che bene) oppure lo colleghi direttamente al rele' di
accensione della pompa con un circuito di temporizzazione, in pratica cosi
facendo il liquido eccita il sensore che a sua volta fa scattare il circuito
temporizzatore che manterra' la pompa accesa per X minuti oppure fino a
quando un rele' di pressione indichera' al circuito che la "melma" e' finita
e il pozzetto vuoto !
Che te ne pare ?
Cosa si potrebbe usare come sensore di rilevamento liquido ? onde radio ?
infrarossi ? I sensori a contatto li escluderei perche' tendono a mantenere
il contatto in presenza di umidita' o di "incrostazioni melmosi".
Insomma ti aspetta un lavoro di melma ! Auguri !
-- 
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
[ it-alt.comp.hardware.modding ] - 
http://www.g2kweb.it/ichm

 Insomma ti aspetta un lavoro di melma ! Auguri !
Ti dirò il peggio è già passato, il pozzo è stato completamente svuotato
lavato e piastrellato a seguito di alcune perdite.
Vorrei sistemare il resto prima di ricominciare ad usarlo.


 Insomma ti aspetta un lavoro di melma ! Auguri !
Ti dirò il peggio è già passato, il pozzo è stato completamente svuotato
lavato e piastrellato a seguito di alcune perdite.
Vorrei sistemare il resto prima di ricominciare ad usarlo.
--


 voi dovrei interrompere il circuito primario o secondario?
ma allora perche' non colleghi Solo (o anche insieme ) il secondo
galleggiante all'accensione della pompa ?



Perché essendo la pompa *sommersa* non la si può modificare,  non inficiando
l'efficacia dell'isolamento.


 che a seconda della posizione crea o meno il  contato elettrico.
In ogni negozio di termoidraulica vendono galleggianti elettrici che, a 
giudicare dal rumore che fanno, sono "a sferetta metallica" o comunque a 
peso, e che quindi dovrebbero avere un contatto più stabile ed un 
transitorio più netto.
Oltratutto mi viene in mente una cosa: tu dici che quando succede il guaio 
vai a sbloccare il galleggiante, ergo è accessibile. Giusto?
Ecco, e se allora tu lo bloccassi in posizione di "motore acceso" e poi 
utilizzassi il galleggiante affidabile, collegato in serie, per comandare il 
motore?
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed
"La potenza è nulla senza cotenna" 

-- 
 "Noisemaker" <SETI...@CHIEDISULNG.it> ha scritto nel messaggio
news:OtZwd.535044$35.22...@news4.tin.it...

Secondo me non è colpa dell'interruttore, che se non ho capito male è un
ampolla a mercurio,sappi che venivano montati su caldaie a vapore per
controllare il livello dell'acqua ed erano molto affidabili, peccato non li
facciano più(non li ho più trovati sulle caldaie a vapore),secondo me il
problema è quella suoneria da pochi euro che non ha resistito all'uso
continuo e prolungato(1/4 d'ora), metti una suoneria + affidabile
il contropeso è giusto?
ciao     edy


Condivido, meglio un campanello elettronico.
Comunque tanto tempo fa, avevo una casa con problema simile e avevo risolto
come aveva detto Cinghiale, cioe' galleggiante in serie alla pompa, cosa che
non altera l'isolamento della stessa e consente anche il collegamento del
campanello.
Ciao
Kep

Ok, vi ho letto tutti,
rispondo al volo, si i contrappesi del galleggiante sono giusti perchè erano
entrambi forniti in dotazione.
Grazie per la conferma della bontà del galleggiante.
L'utilizzo del galleggiante in serie non mi soddisfa completamente, perchè
in caso di avaria alla pompa ( non al galleggiante) mi ritrovo ugualmente
acqua in casa senza accorgermene.
Molto interessante l'idea del campanello elettronico, e del pulsante di
tacitazione ( a cui non avevo assolutamente pensato).
Chi mi sa spiegare come è fatto, come funziona, se lo trovo da qualche parte
o me lo devo autocostruire tale campanello?
Prevede già in se la tacitazione o la devo inserire io? Sapete, non ho
proprio idea di come sia fatto.


 o me lo devo autocostruire tale campanello?
Lo trovi nei negozi di materiale elettrico/elettronico o di impianti di 
allarme. Però è un campanello *puro* (gli dai 12V e suona, glieli togli e si 
spegne); d'altro canto trovi decine e decine di tipi di relè (sempre negli 
stessi negozi) che possono tacitarlo dopo un certo tempo.



Ho fatto uno schemino in fidocad che vi passo, come vedrai ho previsto che
sia il galleggiante che la tacitazione lavorino sul primario (220) del
trasformatore (se non ricordo male ho ancora un Urmet di una serratura
elettrica in giro per casa) La tacitazione l'ho prevista manuale, mi
spiegheresti come si inserisce un relè temporizzato (che poi sarebbe quello
che si usa per l'accensione delle luci nei condomini vero?) in questo
circuito? Esistono relè che creano un ciclo di allarme-non allarme
temporizzato? E poi una suoneria a 12V per quanto tempo può suonare senza
bruciarsi? Inoltre è giusto intervenire sul primario o devo agire sul
secondario?
Grazie dell'aiuto
[FIDOCAD]
MC 35 45 1 0 571
MC 210 95 1 0 750
MC 160 95 1 0 750
LI 35 25 100 25
LI 35 25 35 45
LI 35 70 35 95
LI 35 95 95 95
LI 130 95 145 95
LI 160 95 195 95
LI 210 95 230 95
LI 230 95 230 70
LI 130 25 230 25
LI 230 25 230 45
MC 230 45 1 0 000
MC 230 70 3 0 000
TY 230 55 6 4 0 0 0 * 220V
TY 135 100 6 4 0 0 0 * Tacitazione
TY 185 100 6 4 0 0 0 * Galleggiante
MC 95 25 0 0 500
TY 80 55 6 4 0 0 0 * 12V


 le probabili cause sono due:
cut
La soluzione secondo me ideale è quella di adottare i galleggianti tipi da
pozzo, intendo quelli completamente stagni contenenti un interruttore a
mercurio, ma senza sele ed altri dispositivi meccanici che possono sporcarsi
o bloccarsi.
Poi è bene mettere due galleggianti:
Il primo al livello minimo fa partire la pompa quando l'acqua cresce,
il secondo, ad un livello superiore, fa suonare il campanello nel caso che
la pompa vada in avaria.
Ciao
Giorgio
www.irrigazione.info

 inficiando l'efficacia dell'isolamento.
si ma se e' una normale pompa da pozzo immersa allora ha anche un filo
elettrico che spunta dalla melma :) nei quali passano fili che portano
corrente e sensore al galleggiante. Almeno nel mio pozzo (normale) e' cosi.
-- 
- Gigio @ Work (?) -
NG: it-alt.comp.hardware.modding - Ingresso libero per gli
scartavetratori folli Site: 
http://www.g2kweb.it/ichm
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irc.azzurra.org