Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Siccità fai-da-te

Non è un post allo stile ingegneristico, ma una vera calamità, in 4 mesi 
ha piovuto 2 giorni in pianura padana e non ha nemmeno bagnato la polvere.
 
Leggevo di gran calcoli sulla produzione di cereali ora rispetto agli 
anni 60-70 ma vi rendete conto che siamo nella situazione di agosto 
adesso che in pieno campo doveva appena esser nato qualcosa invece non 
nasce un cazzo a meno di avere una irrigazione a pioggia e non cosa di 
poco l'acqua...
 
Se non cambia e a breve saranno cazzi amari, zucchine a 5euro al kg.

ha piovuto 2 giorni in pianura padana e non ha nemmeno bagnato la polvere.
 
E va a finire che quella volta che piove in un colpo solo viene tutta
l'acqua che mancava.
Non ci sono più le mezze piogge.
 
-- 

 Se non cambia e a breve saranno cazzi amari, zucchine a 5euro al kg.
 
 
Non solo, quando ci razioneranno l'acqua, quelle persone che non si sono 
mai domandate da dove arriva rimarranno deluse o quanto meno si 
incazzeranno di brutto.
Ebbene si, buona parte dei cittadini non si pongono la domanda "da dove 
arriva l'acqua o il gas o la corrente elettrica?", danno per scontato 
che quando apri il rubinetto debba uscire l'acqua.
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 
 
Per me una pizza vegetariana. Però senza melanzane e senza
 zucchine, ma con aggiunta di pancetta e salsiccia.
 
-- 

In date: Fri, 08 Apr 2022 19:08:13 on group: it.hobby.fai-da-te,

Dov'è il problema, IKEA risolve!
https://tinyurl.com/2p85e53s
 
 
 
-- 
Mio padre fa il tassista!
Taxista vorrai dire.
No, no. Tassista! Spacca le gambe a chi non paga le tasse al boss del quartiere!

Il 08/04/2022 18:58, El_Ciula ha scritto:

Dici che debba cambiare spontaneamente da sola la situazione?

Eremita Analogico <paolo....@DALNASOlibero.it> ha scritto:

Dico che in sto 2 anni è una sfiga dietro l'altra, COVID, guerra,
 siccità, poi verranno le tempeste e per finire se tutto va bene
 le cavallette...
-- 


Avete provato a chiedere ai pentastellati, a Toninelli
quale soluzione propongono ?

Improvvisamente i 2 neuroni di El_Ciula si incontrarono 
 e si sviluppò un nuovo idioma:

Le cavallette si possono mangiare. Sarà una benedizione!
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®

  le cavallette...
 
Hai dimenticato terremoti ed innondazioni (tsumani), che sono già cominciati
da un pezzo!
 
Comunque, comcordo con te che ultimamente piove decisamente poco, al contrario
degli stati uniti, che tra un uragano e l'altro, stanno facendo diverse
riserve d'acqua.
 
Se vengono le cavallette, almeno avremo qualcosa da mangiare nel futuro, in
certi paesi dicono che sono buone e nutrienti!  :)
 
Ma è una legge della natura umana, l'abbondanza di una risorsa, ne porta
all'utilizzo e spreco smodato.
 
Ci si accorge solo quando una risorsa scarseggia degli errori commessi, ed
allora son 'uccelli per diabetici', per tutti, anche per coloro che con
coscienza ne hanno fatto un uso consapevole.
 
 
-- 
Il giorno che Thorin si prendera' l'ADSL, il suo IP sara' ambitissimo:
ti sta antipatico Pinco? Nuki Thorin con l'IP di Pinco e stai a vedere
Pinco mentre fa la fine di Christa McAuliffe.

 
mi avete fatto venire in mente di rimuovere i classici rubinetti esterni 
di servizio.(abito in campagna) oppure di applicare dei lucchetti in 
modo da evitare l'utilizzo abusivo di acqua

Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

la migliore è quella di usare persone insulse come te come fertilizzante;
sopratutto ora che dalla Russia non arriva piu
 

El_Ciula ha scritto:

ricordati i 4 Cavalieri dell'Apocalisse: Morte,Pandemia,Guerra e
il quarto....Carestia!!!!!!!!!!!! si stà avverando la profezia di
S.Giovanni sulla fine del mondo.
 


In 40 e passa anni non sono riusciti - in pianura padana - a fare una 
biiiip di diga per raccogliere l'acqua del Po nei periodi "buoni".
O c'e' siccita' o c'e' pericolo inondazione, stanno solo a parlare ed a 
SPENDERE SOLDI IN PROGETTI CHE POI NON VEDONO MAI LA LUCE.....
 
Mah.....
Chi e' causa del suo mal pianga se stesso (cit)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 quale soluzione propongono ?
 
perchè provare a chiederle alla Meloni, a Salvini, a Letta  e tutti gli 
altri in fila per 3 col resto di 2, che risultati darebbero? i miliardi 
di deficit pubblico esistono da prima che Toninelli nascesse, così come 
tutte le ruberie perpetrate dagli "onorevoli" che sono i politici più 
ricchi dell'universo, e senza avere ne arte e ne parte.
 
Ma anche senza scomodare il bel paese, chi nel mondo intero avrebbe 
"soluzioni" ai problemi del mondo? Gli USA? la Cina? Un qualunque stato 
asiatico o africano? Il sudamerica?
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D

 quale soluzione propongono ?
 
Il monopattino.

 Chi e' causa del suo mal pianga se stesso (cit)
 
In epoca storica noi ciavevamo il Lago Gerundo, una riserva di acqua 
quasi infinita.
Poi sono arrivati i Benedettini e con la scusa di Ora et Labora lo 
hanno prosciugato.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Piu che i benedettini son stati i lodigiani che hanno costruito
 la muzza.
-- 

Il 08/04/2022 20:03, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

Dalle parti del paese di mia moglie (appennino tosco/emiliano) è dagli 
inizi del '900 che c'è in progetto una diga che permetterebbe alla parte 
di pianura a valle di avere scorte d'acqua; regolarmente ogni 2 o 3 anni 
torna fuori il progetto ma ne parlano e basta. Ahhh, non ci sono i 
5stelle a bloccarla.

 Ciao, Renato
 
Il Po non è un torrente alpino, almeno a me pare che non lo sia.
A prescindere, hai presente che la superficie da irrigare nei periodi di 
siccità "spinta" è di alcuni milioni di ettari?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Scommetto che ci sono i comitati dei cittadini + ambientalisti che non 
vogliono la diga.
 
- un terremoto potrebbe farla crollare con centinaia se non migliaia di 
morti nella valle sottostante
- se poi piove troppo l'apertura delle paratie per non farla crollare 
provocherebbe una alluvione devastante
- deturperebbe il paesaggio
- lì nidifica un uccello raro e la diga ne cambierebbe talmente l'abitat che 
............
 
Bastano come motivazioni  per NON fare?
La fantasia italiana non ha limiti.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 siccità "spinta" è di alcuni milioni di ettari?
 
Per la precisione 125 milioni di ettari in europa.
Il 75% dei quali sprecati per l'allevamento.
Davvero una grande dimostrazione di intelligenza superiore.


Non divagare...... :-)
Sono le piccole cose che fanno le grandi cose.....
 
Per iniziare perche' questi *miliardi* di metri cubi di acqua non 
vengono sfruttati adeguatamente?
 
Una cazzo di diga al giorno d'oggi con sistemi a coclea idraulica 
abbisognano di un dislivello miserrimo per creare energia elettrica ad 
impatto relativamente basso avendo contemporaneamente una riserva 
d'acqua non indifferente....
 
Ma no, meglio aumentare il costo del coltivato a causa della siccita' 
per poi aumentarlo nuovamente a cuasa degli allagamenti......
 
Come dico spesso meritiamo l'estinzione.....
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
locea


 5stelle a bloccarla.
 
Come volevasi dimostrare....
Italiani grandi costruttori di dighe ed invasi all'estero ma totalmente 
inetti sul suolo natio....
 
Viva la burocrazia e gli interessi di parte....
:-(
 
-- 
 
Ciao, Renato


 ha scritto:

Quello la mangia i canederli...
-- 

siccità "spinta" è di alcuni milioni di ettari?
 
Comunque il Po sta già lavorando per irrigare la pianura, il Canale
Emiliano Romagnolo porta la sua acqua fino quasi a Rimini.
Lungo il percorso fornisce tutti quei piccoli fiumi che d'estate non
ce la farebbero.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 che ............
cut
 
Ci sei andato molto vicino: ci vive la lontra, per lo meno così pare 
forse da  alcune impronte trovate da non si sa chi, visto che nessuno ne 
ha mai visto una  in un secolo.
:-)
 


vabbè ma la lontra non ci piace vivere al lago? vive pure al 
mare dove serve.
 
Non è che l'invaso si crea in un giorno per magia, si 
riempie piano piano e quelle si spostano via via sulle rive, 
mica hanno la casa di legno che viene sommersa
 


Ecchennessoio? :-)
La lontra è una delle millemila scuse avanzate negli anni; ho provato a 
ridare un'occhiata alla storia di questa diga e pare che in realtà non 
sia un secolo che ne parlano, bensì due secoli. :-)
Non ho mai approfondito più di tanto perchè poi a me interessa 
relativamente ma, oltre al vantaggio dell'irrigazione, era stato 
progettato un impianto idroelettrico, che ora avrebbe fatto comodo ma 
... boooohhh.
 
https://is.gd/8EXIAK
 
 

  la muzza.
 
La Muzza è innocente il suo percorso è a Ovest di quello che era il 
Lago.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 indifferente....
 
Voi montanari  ragionate con le dighe perchè avete i monti di fianco a 
una valle a fare da sponda :-)
Prova a fare una diga qui su Po e vedi per quanti chilometri il lago 
artificiale si allargherà.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 stato asiatico o africano? Il sudamerica?
 
E chi lo sa...
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-panem et circenses-
#v-
 
 

 
 
Non ho presente
-- 

 Non ho presente
 
Ecco qua, carta canta :-)
https://i.imgur.com/KuUo7Ks.jpg
 
 
In ROSSO il percorso un po' stilizzato della Muzza.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Scusa non vedi che fa da bypass!?
-- 

 ha scritto:

Toh, lo hannoesso pure su wiskypedia:
 
Nel 1218, terminate le varie guerre presso la città
 di Lodi, Federico II assegna il canale ai Lodigiani, ai quali
 viene attribuita la costruzione (dal 1220 al 1230 circa) della
 parte del canale Muzza a valle di Paullo, fino a Castiglione
 d'Adda dove rientra nel fiume originario; tale costruzione ha
 praticamente triplicato la lunghezza del canale e corrisponde al
 percorso attuale; il prolungamento del canale apportò anche
 un'importante funzione nella bonifica del territorio e contribuì
 al prosciugamento del lago Gerundo.
 
Scripta manet
-- 


Non sarò io a dare torto a Wikipedia ma proviamo ad osservare il lago.
Diamo per scontato che iol livello dell'acqua sia perfettamente in 
bolla?
Vale a dire che a Fara Gera d'Adda a monte e a Castelnuovo Bocca d'Adda 
le acqua siano allo stesso livello altimetrico.
 
Se con la Muzza prendo acqua nei paraggi di Paullo e la ributto dentro 
a Castiglione d'Adda come si distribuisce?
Un po' a sud e un po' verso Nord.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Non conosco la zona fabbro, sapevo sta cosa storica e basta so
 appena dove è Lodi non so i livelli
-- 

  appena dove è Lodi non so i livelli
 
Anche io non so i livelli ma trattandosi di acqua il livello del lago 
sarà uguale in qualsiasi punto.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Magari c'è qualcuno che ha una visione più tecnica della questione.
-- 

 Quello la mangia i canederli...
 
 
C'e' chi mangia canederli e chi mangia uccelli......
Ogni riferimento e' perfettamente voluto.....



Non riuscite nppure a fare un muraglione di un paio di metri?
Ohhhhh.... dimenticavo  che siete un popolo di pensatori e di poeti, non 
certo di ingegneri e di lavoratori......
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato


Improvvisamente i 2 neuroni di El_Ciula si incontrarono 
 e si sviluppò un nuovo idioma:

Scusate ma l'acqua che entra nel canale Muzza non credo che ritorni
tutta nell'Adda. I canali sono stati creati per irrigare. A quel tempo
più che oggi. Forse il lago Gerundo l'hanno prosciugato prelevando
sempre di più le acque dalla Muzza e da altri canali secondari che
partivano da essa.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®

 
https://is.gd/8EXIAK
 
 
...... PAZZESCO ......


 :-)
 
Un muraglione alto un paio di metri andrà bene per i vostri torrentelli 
di montagna :-)
 
Tanto per tua conoscenza, già ora abbiamo argini che riescono a 
contenere le esondazioni quando il livello del fiume passa dallo zero 
idrometrico in condizioni normali ai +11 metri durante le piene.
 
E quando siamo a questi +11 metri fra alveo del fiume e le circostanti 
aree golenali si parla di una larghezza di un paio di chilometri di 
acqua.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 5stelle a bloccarla.
 
sembra a te che ne parlino e basta, la tua palla che ad ogni giro di " ne parlano"
vengono spesi fior di soldoni ?
se l'avessero fatta 40 anni fa, tutti questi "giri di soldi" dove li avrebbero presi ?
 
come le strade:
mica si aggiustano=rubi una sola volta 
no si rattoppano ogni 3x2 . . . ergo rubi ogni 3x2
 
non di soli appalti vive l'amministratore pubblico/privato

 Il Po non è un torrente alpino, almeno a me pare che non lo sia. 
 
ieri sono passato sopra il canale er, quello straripato da poco a budrio con danni ENORMI,
era bassissimo, vuol dire che lo tenogno aperto, e la poca acqua di questi giorni . . . al mare !
 
di contrappasso e' arrivata la bolletta della bonifica del RENO che dalle mie parti ZERO acqua
 
per il po
io mi accontenterei di rifare le vecchie aree golenali, si dice cosi ?
quando e' secca porti via milioni di mc di sabbione,
cosi' quando piove si riempiono di acqua che stagna

 cosi' quando piove si riempiono di acqua che stagna
 
Bravo, temo che di idraulica tu capisca molto poco :-) :-)
 
Ciao
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 sarà uguale in qualsiasi punto.
 
se il livello e' uguale  dappertutto non e' un lago ma una palude
ristagnante e puzzolente.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Bravo, temo che di idraulica tu capisca molto poco :-) :-) 
 
quindi le golene perche' venivano manutenute ?
 
spiega dai


non hai capito quello che dice fabbro :)


E difatti ci viveva il mefitico Drago Tarantasio :-)
 
Comunque, a puro titolo di discussione, proviamo a vedere un vero lago, 
scegliamo quello di Garda?
Non sarà esattamente in bolla se andiamo a misurare con una livella 
laser ma che dislivello dici che ci sia fra l'acqua a Riva del Garda e 
quella a Peschiera?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 non ho capito
 
rottura dell'argine nel 1919 (dell'Idice, nopn del canale emiliano 
romagnolo.
Così difficile?

Nei corsi d'acqua appenninici NON ci sono golene, quelle esistono nei fiumi 
della pianura.
Nei piccolissimi tratti dove si può parlare di "golena" vengono tagliati gli 
alberi e/o gli arbusti che crescono spontaneamente nel'alveo.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 e quella a Peschiera?
 
Non lo so ma quanto basta per garantirgli il ricambio dell'acqua.
 
In alto lago entra sempre piu' acqua che in uscita, in quanto una parte
viene drenata in basso e arriva  al Po, e una parte evapora. Il lago fa
da "buffer" fra i due flussi; piu' e' grande, piu' le variazioni di
flusso vengono smorzate e il livello resta costante.


 E chi lo sa...
 
Ah bhè.. mi aspetterei nomi altisonanti, i veri salvatori della 
qualunque, ma evidentemente non ci sono (ma va?). L'importante è dare la 
colpa a qualcuno senza trovare soluzioni, il classico della politica (e 
dell'elettorato) italiana...
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D

 aree golenali si parla di una larghezza di un paio di chilometri di acqua.
 
Questo non cambia la musica, siete inconcludenti e preferite chiedere lo 
stato di emergenza due volte l'anno piuttosto che sistemarvi il 
"problema" una volta per tutte.....
De gustibus....


Almemno dragaste l'alveo....
 
In Romagna ci sono dei punti in cui il fiume scorre sopra al piano di
campagna anche senza piena.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
cut
 
Se è per questo, in TV si son visti giornalisti di "sinistra" dare 
ragione a Salvini, pur di non darla ai 5s.

 
 
C.V.D.


 campagna anche senza piena.
 
 
Da quando in qua il Po scorre in Romagna?
Informati meglio
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Informati meglio
 
Non parlavo del Po, ovviamente. Mi era venuto in mente il Senio.
 
Volevo solo far presente che lo zero idrometrico non è un limite per i
fiumi.


 fiumi.
 
Se non ho capito male, lo zero idrometrico è solo un valore 
convenzionale, diverso per ogni punto dove è posizionato l'idrometro.
Qualcuno ha stabilito che "qui" ci faccio un segno col pennarello 
indelebile e ci scrivo 0,00 :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 alberi e/o gli arbusti che crescono spontaneamente nel'alveo. 
 
piccolissimi tratti  ?
sono centinaia/milgiaia di ettari di letto del fiume PO a vista . . .
 
ok marendo, scusa 
 
una di mille mila, ah ma non succede SOLO nel 2022 
https://www.tag43.it/wp-content/uploads/2022/03/po-un-carro-armato-della-seconda-guerra-mondiale-emerge-dalla-secca-del-fiume.jpg
 
 
.


Sì, potremmo dire che è impostato lungo il declivio del fiume.
 
In realtà il problema è del piano di campagna, è questo che si trova
sotto allo zero idrometrico e se il fiume trabocca lì l'acqua ci
rimane :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:31d3f3e2-72c7-4f1d...@googlegroups.com...

Si stava parlando della Bonifica Renana che non curerebbe le golene dei 
torrenti collinari.
 
Felice, le golene del Po e non solo, sono mantenute anche adesso.
 
MA ........ da anni e anni gli esperti hanno stabilito che l'escavazione 
della sabbia dai fiumi in generale e dal Po in particolare provoca gravi 
danni all'ambiente e non solo.
Quindi il prelievo di sabbia è contingentato ed ammesso via via soltanto in 
determinati luoghi e per determinate quantità prelevabili.
Una causa certa è l'aumento della velocità dell'acqua. Questa comporta 
l'erosione delle sponde con conseguenze immaginabili.
Poi diminuirebbe l'apporto di litoidi al mare e i cui ha tanto bisogno. Per 
dire, tutta la riviera emiliana romagnola avrebbe grossi problemi per 
mantenere le spiagge al loro livello - estensione.
Altro effetto deleterio è la subsidenza con depauperamento dei terreni 
agricoli, abbassamento della falda acquifera e penetrazione dell'acqua 
marina nelle falde in questione.
Prova infine a pensare che adesso la maggior parte della "sabbia" utilizzata 
nell'edilizia è di origine frantoiana.
Cioè si spende un sacco di soldi frantumando la roccia per ricavare la 
sabbia che invece è presente a pochi chilometri di distanza nell'alveo di un 
fiume.
Una collina lungo il torrente Setta è stato sostanzialmente dimezzato in 
altezza proprio per il prelievo di roccia calcarea poi macinata per ricavare 
sabbia.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 degli inciuci e dei magna_magna.
    ..._skipped!_
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Pierо   *
#v+
-deus ex machina-
#v-
 
 

     ..._skipped!_
 
in conclusione pur non condividendo in toto le loro idee, ho la certezza 
che male che vada, non cambierebbe una beata fava, e il mio voto l'hanno 
preso. Più avanti si vedrà, ma mi basta pensare a Renzi, alle 3 poltrone 
della Meloni assenteista per il 90%, ai 49 milioni della lega, pagabili 
in "comode rate" senza interessi (mentre il comune cittadino, i "debiti" 
li deve saldare velocemente e con interessi), a tutti i "saggi" e 
senatori a go-gò nominati da Napolitano, il suo 2° mandato, un 
puttaniere delinquente riconosciuto che sale al colle a parlare col 
presidente e così via, mi fanno pensare che comunque votare ad altre 
forze "politiche", sarebbe un voto buttato nel cesso..
 
L'alternativa è non andare nemmeno al voto, tanto non se ne esce.
 
(*) l'unica "opera" gestita dai 5S (il ponte morandi), stranamente è 
stata portata a termine nei tempi stabiliti, e senza aumenti...


 la "strada maestra".
 
Guarda non intendevo fartene una colpa, quello che ho scritto si
riferisce solo al ricordo di quel post.
