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Titolo: Cosa ne pensate della violenza nei libri

Sfrutto la recente lettura di "Buio prendimi per mano" di Lehane per porre
un quesito: io penso che alcuni libri, come quello in questione, se fossero
sfrondati da un'eccesiva dose di violenza risulterebbero ancora piu'
gradevoli, pur non togliendo nulla alla tensione della trama avrebbero
infatti il pregio di sollevare il lettore da quella forte sensazione di
"pugno nello stomaco" che deriva da certe particolareggiate descrizioni.
Cosa ne pensate? Ritenete che se si eliminasse una certa dose di violenza il
romanzo ne guadagnerebbe, oppure che si finirebbe per modificare tensioni ed
atmosfere cambiando la struttura stessa del racconto? In una parola ritenete
giustificata una certa dose di violenza o se ne potrebbe fare
tranquillamente a meno?
Ciao
Rex  :-))

tranquillamente a meno?
Direi che la violenza dovrebbe essere funzionale all'opera, quindi si
puo' difficilmente discuterne in maniera generalizzata.
Io tendo ad apprezzare maggiormente le letture a tinte forti, quindi
non mi sono mai posto veramente il problema: se dovessi leggere
qualcosa in cui la violenza (poca o tanta sia) si limitasse a coprire
la carenza di idee, probabilmente sarei piu' imbestialito per la
bufala in se' che per l'espediente.
/f
-- 
#  Fabio R. Crespi  :::> 
http://www.umpf.net/
 <:::
# "Confusion will be my epitaph" (P.Sinfield 4 KC)

tranquillamente a meno?
"Tutto ciň che muore" di John Connolly, che č stato di recente
ricordato sul NG, č un romanzo di violenza stupefacente, ma direi  -
tutto sommato - funzionale al vfortice di orrore e di discesa agli
inferi in cui l'autore vuol far precipitare il suo protagonista.
Lo stesso, credo, vale per un altro libro violentissimo come "Dio č un
proiettile" di Boston Teran (pseudonimo sotto il quale si nasconde, a
quanto ho capito, un autore molto ma molto conosciuto).
D'altra parte, anche uno scrittore mosso da una profonda coscienza
civile e sostenuto da una forza morale (e spirituale) considerevole
come James Lee Burke ha scritto alcuni dei libri piů violenti che mi
sia capitato di leggere (che so, "Dixie City Jam", ovvero "Rabbia a
New Orleans", dove appare uno dei cattivi piů cattivi di sempre, o lo
splendido, nerissimo e clamorosamente frainteso "Sunset Limited").
Ciao, Luca

 Cosa ne pensate? 
[cut]
Non ho letto il libro in questione; parlando in generale credo che gli
"eccessi" (ma poi si dovrebbe discutere sulla soglia oltre la quale si può
parlare di eccessi) dovrebbero essere funzionali alla trama ed alla
narrazione, e questo dovrebbe valere sia per la violenza che, per esempio,
per il sesso o altro. Non amo lo splatter, forse proprio perchè almeno in
alcuni casi ad un profluvio di cadaveri e sevizie non corrisponde una
trama convincente e un approfondimento dei personaggi... ma questa è solo
la mia modesta opinione.
Preferisco, ad esempio, la leggerezza di uno dei capolavori del giallo, un
libro in cui peraltro l'autrice ebbe la sfrontatezza di far morire *tutti*
i personaggi... "e poi non rimaase nessuno" ;))
Ciao a tutti
FabFour
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inferi in cui l'autore vuol far precipitare il suo protagonista.
Infatti. Direi che seppur sconvolga il lettore (e ce ne vuole per
sconvolgere me "letterariamente parlando" s'intende), arrichisce il
romanzo rendendolo reale, palpabile, vivo nonostante la morte e la
violenza siano i protagonisti assoluti.
D'altra parte non ci si puo' nascondere dalla violenza e dalle bassezze
umane, ma questi romanzi aiutano a volte a districare un po' la matassa,
a far pensare in maniera diversa, a riflettere maggiormente cosa che non
accade (almeno a me) con la semplice cronaca di un TG.
Dopo aver finito *tutto cio' che muore* di Connolly ci si pone il
problema di quanto sia stata pesante la penna dell'autore, ma valutando
quanto ci sta attorno o solamente guardando le pagine di cronaca, ci si
accorge che il romanzo č in perfetto equilibrio con la vita, nel bene e
nel male.
Per finire vorrei evitare equivoci: sono sostanzialmente un non violento
per natura (e chi mi conosce puo' confermarlo ^_^), ma non per questo
cerco di nascondermi dietro a un dito.
Poi e' ovvio anche che molte persone, lettori in questo caso, siano piu'
sensibili di altre verso certi argomenti o situazioni e ovviamente
questo influisce sulle scelte letterarie come e' giusto che sia.
ciao:
Gordie
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Non sono riuscita a completare il libro di Connolly... troppo violento.
Non che Lehane sia meglio. O nei libri di Michael Connelly non si hanno
scene crude. Ma ci sono cose che non si riesce a digerire, anche senza
saperne il perchč.
E dire che io sto proprio provando a scrivere un libro, nel quale
tensione e violenza dovrebbero farla da padroni... chissą se un giorno
qualcuno del NG parli della violenza presente nei miei (!!!) libri!!!!
Titty
-- 
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 questo influisce sulle scelte letterarie come e' giusto che sia.
E questo pare essere proprio il grosso problema di cui soffrono romanzi
come *Eva* della Vallorani: e' saltato fuori anche all'incontro alla
biblioteca di Incirano di settimana scorsa con Tecla, Vallorani e
Garlaschelli.
/f


 fare tranquillamente a meno?
Non ho letto il romanzo citato, ma mi sono letto i primi tre romanzi di
Connolly. Penso che alcune delle descrizioni degli effetti dovuti alla
violenza siano quasi indispensabili alla evoluzione della storia. Però
ritengo, anche, che si tratti di romanzi che miscelano giallo, horror,
ghost-story.
In realtà, secondo me, non si può scindere il binomio violenza-giallo.
Se non ricordo male S.S.Van Dine diceva che non è sensato scrivere un
romanzo per qualcosa di meno che un assassinio...E mi sembra che i
romanzi dell'87°distretto già negli anni '60 non fossero parchi nello
descrivere le conseguenze della violenza.  Ma forse che la violenza non
è presente nelle inchieste di Maigret o nel salotto di Nero Wolfe? E
"Il mistero delle croci egizie" di Ellery Queen?
Certo, la ricerca di sensazioni sempre più forti(anche nella vita
reale, purtroppo) ci porta sovente all'eccesso,  si è avuta una
evoluzione nel ricercare il macabro, sono nati personaggi che sono
sommersi da cadaveri o parti di essi( i romanzi di Kate Reichs, per
esempio).
Ma si potrebbe narrare dell'attività di un medico legale o di una
antropologa forense senza descrivere quello che fa?
-- 
Ciao:-). Cadfael
Il fatto che gli uomini non imparino molto dalla storia è la lezione
più importante che la storia ci insegna.(Aldous Huxley)

 tranquillamente a meno?
Personalmente, ritengo che molto dipende dal tipo di romanzo. Se
ambientazioni, situazioni e personaggi giustificano un uso massiccio della
violenza, allora e' giusto che ci sia. Se essa e' connaturata al tipo di
atmosfere o allo stile dello scrittore, perche' no? Pensare di limitarla per
motivi di "convenienza" e non per ragioni artistiche allora potrebbe
risultare addirittura dannoso.
Piu' che chiederci quale dose di violenza sia ottimale e quale eccessiva,
bisognerebbe porsi l'interrogativo di _come_ ci viene presentata la
violenza.
IMHO, qualsiasi dose di atrocita' uno scrittore decida di proporre, non
dovrebbe mai perdere di vista il risvolto etico. Mostrare la violenza, anche
negli aspetti piu' disturbanti, puo' essere funzionale a certi tipi di
narrativa. Ma e' importante che lo scrittore non assecondi mai le ragioni
della violenza, che la descrizione non sconfini nell'apologia, che non
finisca per rivestire la violenza di un'aura quasi di eroismo...
Mi e' capitato di trovare romanzi in cui il protagonista era presentato come
super-mega-cool ed un elemento fondamentale del suo essere un-tipo-giusto
era il fatto che ricorresse, senza scrupoli apparenti, alla violenza anche
gratuita, con le sue "imprese" quasi glorificate dal narratore... ecco, in
quei casi credo di aver proprio cestinato il libro.
Quando si rinuncia al giudizio critico verso la violenza, ecco, allora si'
che e' dannosa.
Ciao
minty

antropologa forense senza descrivere quello che fa?
nel caso della Reichs, ho iniziato uno dei suoi romanzi e l'ho
abbandonato, senza rimpianti dopo qualche decina di pagine: certo che
posso raccontare cosa fa un medico legale senza riferire tutti i
dettagli: questo vale per qualsiasi situazione, secondo me. basta
usare un po' di misura, imho.
sono pochi i libri nei quali la violenza mi ha dato fastidio: uno e'
Birdman di Mo Hayder (probabilmente e' scritto male). thriller non
male ma ci vuole davvero un buono stomaco, oppure American Psycho -
che mi accusano di non aver capito: possibile, ma in ogni caso non mi
interessa capirlo. 
e' anche possibile che diano fastidio alcune scene violente quando
colpiscono le cose che piu' ci fanno paura: a me fanno
particolarmente impressione tutte le scene in cui sono coinvolti gli
occhi, e' cosi' da sempre.
la violenza che davvero mi fa stare male e' quella vera. leggendo "Le
irregolari" di Carlotto, non potevo nemmeno consolarmi pensando che
era solo fantasia, sapere che era tutto vero, quello e' il vero pugno
nello stomaco.
-- 
ciao
eli

nello stomaco.
Vero. Pero', in quel caso, e' tutta assolutamente funzionale se non
addirittura necessaria.


 usare un po' di misura, imho.
Io sono, comunque, arrivato alla fine. Sono d' accordo: certi eccessi
sono tranquillamente evitabili...
E sono d'accordo anche sul fatto che essere consci che ciň che viene
descritto č cronaca e non rielaborazione fa davvero star male.
-- 
Ciao:-). Cadfael
Il fatto che gli uomini non imparino molto dalla storia č la lezione
piů importante che la storia ci insegna.(Aldous Huxley)

 nello stomaco.
D'accordo ancora. In questo caso il discorso va ribaltato, perchè il
fine commerciale diventa un fine morale (evitare che cose del genere si
ripetano).
Ciao, chissà che prima o poi non ci si riveda.
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina