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Titolo: risuscitare schedamadre elitegroup K7S5A -- condensatori

Ciao a tutti, ho un vecchio pc che non si è più riacceso, in base ai
segnali del bios sembra che la scheda madre si lamenti dell'assenza
della scheda video, l'ho cambiata con una certamente funzionante ma
niente.. Lasciandolo alimentato, al successivo tentativo di accensione
non da segni di vita a parte i dischi che si sentono girare..
Ho smontato tutto e mi son reso conto che cinque dei sette
condensatori vicino al processore sono gonfi e hanno sbrodolamento (di
sopra, non sulla piastra per fortuna) . . idem per quello che c'è
sotto a destra dell'attacco AGP..
Visto che i condensatori costano una stupidata vorrei tentare la
sostituzione.. Qualcuno che ha avuto esperienze simili mi vorrebbe
incoraggiare narrandomi il suo lieto fine?
 :)
sono bene accetti qualunque tipo di consigli.. grazie anticipate
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mio zio era elettrotecnico e a breve andrò a frugare nei rimasugli..
se trovo, proverò oggi stesso la riparazione.. mi sono rotto di avere
decine di cadaveri di pc per casa

Pessima MB, purtroppo.
Ho visto la sostituzione dei condensatori su una marea di desktop Acer 
che hanno ripreso a funzionare. Il problema e' lo sbrodolamento che 
potrebbe aver intaccato il circuito stampato (che e' multistrato!!).
Se vuoi salvare il computer tenta la sostituzione, ma con condensatori 
nuovi e non ripescati dal cassetto dello zio d'America: gli 
elettrolitici "invecchiano" anche se lasciati a riposo.
PaoloC

 sono bene accetti qualunque tipo di consigli.. grazie anticipate
Oltre ai consigli di PaoloC, posso dirti di prendere condensatori a bassa 
ESR.
Altra cosa, piuttosto che dissaldare i condensatori originali, ti conviene 
aprirli con dei tronchesini, in modo da lasciare liberi i reofori.
Poi salderai i nuovi condensatori sui monconcini di reofori rimasti.
Dissaldare su un pcb multistrato, senza avere attrezzatura giusta (leggi 
dissaldatore con compressorino), e' un'impresa abbastanza ardua e si rischia 
di scaldare troppo la zona...
CIao!

 ha scritto nel messaggio 
news:ELIeo.91372$Ua.2...@twister2.libero.it...

domanda:
 ma troncando il corpo di un condensatore con un tronchese, non si rischia 
di far schizzare in giro chissà cosa?
il contenuto dei condensatori elettrolitici è tossico o corrosivo?
grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:2afe97b6-6f8a-4890...@l6g2000yqb.googlegroups.com...

Ne ho già riparati un paio così... il primo ha funzionato egregiamente,
il secondo dopo la riparazione era perennemente instabile!
GD 

incoraggiare narrandomi il suo lieto fine?
Ne avrò sostituiti una marea quando si presentò il problema qualche
anno fa (
http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague
).
Se il liquido non ha corroso le zone circostanti, di solito la scheda
si riprende, ma per esperienza devi combiare TUTTI i condensatori del
tipo che hanno manifestato il problema.
Se hai un nulla di manualità con saldature e (soprattutto)
dissaldature a stangno te la dovresti cavare egregiamente.
Okkio che i cndensatori rispettino le specifiche iniziali o che sian
migliori (io, ad esempio, quelli vicino alla ventola del processore
che avevano una T di esercizio max di 85° li h sempre sostituiti con
quelli a 105°).
Saluti!
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  _-=Togliere NO SPAM per rispondere=-_
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 il contenuto dei condensatori elettrolitici è tossico o corrosivo?
No, non dovrebbe schizzare niente. Da quello che ricordo, i condensatori che 
ho aperto erano composti da una specie di "spugnetta", avvolta sulle due 
armature.
Quella spugnetta dovrebbe essere imbevuta di elettrolitico...

ordunque.. mi avete incoraggiato non poco, ok procederò col
fratumamento dei condensatori dopo aver letto i dettagli:
1 = 1000uF 10V    2018(M)  SM105°C
4 = 2200uF 6,3V   1117(M)  LZ 105°C
4 = 2200uF 6,3V   1107(M)  LZ 105°C
va bene se al tizio della GBC gli detto questi numeri? (come si legge
quella 'u' stramba?)
trattasi di scheda madre obsoleta ed essendo l'operazione delicata
preferirei non cambiare anche quelli sani.. anzi in realtà io tenterei
l'avvio dopo aver cambiato SOLO quello vicino allo slot AGP.. mah..

l'avvio dopo aver cambiato SOLO quello vicino allo slot AGP.. mah..
I condensatori "sani" forse non si sono ancora rotti ed è molto
probabile che si romperanno più avanti.
Fai tu, al max dovrai rimettere mano al lavoro...


dimenticavo: se anzi di 10v lo piglio da 12 o più, c'è problema?
e quelli da 6,3 se li piglio da 10 o più.. c'è problema?
grazie :)

 quella 'u' stramba?)
Il primo si legge "1000 microfàrad, 10 volt, temperatura di lavoro 105
gradi". Gli altri due "2200 microfàrad, 6,3 volt, temperatura di
lavoro 105 gradi"
Specifica che il montaggio deve essere verticale (a meno che la tua
scheda non abbia condensatori "in orizzontale", ma sarebbe rara) e
chiedi un tipo a bassa ESR (bassa resistenza interna).
Se non trovi le tensioni di lavoro esatte, puoi prendere un valore
superiore. Attento che al crescere della tensione di lavoro, crescono
le dimensioni del componente e potresti avere problemi di spazio nella
sostituzione.


In linea di massima no, e non dovrebbero esserci problemi se li prendi a 
85 gradi al posto che 105....però i pc sono delicati e se li trovi 
esattamente uguali è meglio, e poi dovrebbero essere low esr ma questi 
sono più difficili da trovare.
L'importante è che rispetti le polarità, tutti gli elettrolitici hanno 
un segno - da una parte, quello è il negativo e il nuovo condensatore 
andrà montato nello stesso modo pena il pericolo di esplosione ( da cosa 
mi han detto un botto tipo raudo) del condensatore.
Ciao

 Ciao
sisi per la polarità lo so.. e l'altra cifra prima della "(M)" cosa è?
è importante?

 > 4 = 2200uF 6,3V   1107(M)  LZ 105°C
errore di copia incolla
 1 = 1000uF 10V    2018(M)  SM105°C
 4 = 2200uF 6,3V   1117(M)  LZ 105°C
 1 = 2200uF 6,3V   1107(M)  LZ 105°C
questo è giusto



Non so cosa sia per cui direi di no, forse un semplic ecodice.
Ciao

Fatto 2 volte,andato a buon fine.
Consigli:
1) Usa condensatori esr (o come cavolo si chiamano) di buona qualità
2) Per cambiarli, fai come ho fatto io...li ho afferrati con una 
pinza,ho pregato ed ho tirato con violenza...lasciando così i vecchi 
"piedini" sulla motherboard, ho poi saldato i nuovi su quei piedini e 
c'ho messo un pò di smalto per unghie perchè risultavano un pò lunghini...
A me ha funzionato!

 Non so cosa sia per cui direi di no, forse un semplic ecodice.
Dovrebbe essere la tolleranza.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
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Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 c'ho messo un pò di smalto per unghie perchè risultavano un pò lunghini...
ma sei un animale :)))))
spero il nostro amico non segua sti consigli :))
Se non si ha un dissaldatore o non si ha la manina per dissaldarli con 
la pompetta,
si fa una goccia di stagno che racchiude entrambi i piedini, si scalda 
bene e poi via, si estrai il condensatore.
Poi si sboccano i due fori con la pompetta.
Ovviamente il saldatore va usato come una penna e non come uno scalpello :)


 è importante?
Dovrebbe (potrebbe) essere il codice della dimensione/formato.
"M" indica la tolleranza (20%).
Le altre due lettere la serie: "SM"=general purpose, "LZ"=bassa
impedenza/ESR (low-Z)


tu sei fuori di testa.. non mi era mai passato neanche per
l'anticamera del neurone di fare una bestialità simile.. ma se solo ci
penso mi immagino la scheda madre spezzata in due..
se non riesco a dissaldare con grazia i due piedini, passo al metodo
'tronchese' ma, abbi pazienza, questa strattonata la lascio fare a
te :)

 te :)
Meglio il tronchesino, si lavora piu' comodi e sicuri. L'unico rischio della 
strattonata e' che tiri fuori il condensatore, i pin e tutta la piazzola 
(difficile, a meno che lo stampato non sia fatto veramente male!).
Ciao! 

il rivenditore GBC di MACOMER si è mostrato per la terza volta molto
seccato dalla mia richiesta di componenti.. preferisco non commentare
l'evento..
..ma pensa te se mi tocca andare fino oristano per sei condensatori di
cacca..
(macomer 25km, oristano 65km)

 (macomer 25km, oristano 65km)
a quel punto ti conviene quasi ordinarli alla rs


 succhiare lo stagno da ambo il lati con la pompetta tirastagno...
Si, ma se uno non e' in grado di dissaldare un condensatore da una 
mainboard, forse e' meglio che non si avvicini a fare questi lavori, 
farebbe danni :))


 ma perche', cosa gli chiedi ? :)
Ahem... ricordo la mia prima e unica volta anni e anni fa nello storico 
negozio GBC di Torino in Via Monfalcone
"buongiorno, vorrei quattro condensatori xxx uF yyy V e uno zoccolo ZIF 
z+z pin"
"ecco qua i condensatori, per lo zoccolo noi non l'abbiamo, dovrebbe 
andare in un negozio di componenti elettronici"
"ah scuuusi... mi perdoni veramente, pensavo di entrare alla GBC e 
invece ho centrato la porta della salumeria a fianco... mi scusi 
veramente" ...e gli ho lasciato anche i condensatori...
(storia vera)

 veramente" ...e gli ho lasciato anche i condensatori...
ma che permaloso :) io avrei preso i condensatori ed amen :)


 ma che permaloso :) io avrei preso i condensatori ed amen :)
E che ci vuoi fare... sono allergico alle risposte idiote... se mi 
avesse detto che non l'avevano e basta, non avrei detto nulla, ma che un 
commesso della GBC (quella dell'epoca, non quella di adesso che vende 
tutt'altro) mi dia una risposta del genere mi dà un fastiiiidio... :-)

 tutt'altro) mi dia una risposta del genere mi dà un fastiiiidio... :-)
ma dai, un po' di tolleranza :)) piu' che idiota, secondo me era 
gnoranttotto :)
magari lui era convinto che era un negozio di radiotecnica :)
In effetti gli zif sono roba da industria.
Sei andato a magna' ? :)


 Sei andato a magna' ? :)
Domani sera, probabilmente... tranquillo che ti faccio regolare rapporto 
:-)

 :-)
Bene, poi ricordati che hai il "buono" :)


 (macomer 25km, oristano 65km)
Dalla parte di Bosa o di Bono?

 farebbe danni :))
Non ho mai provato a dissaldare su una mobo, ma su doppia faccia si.
Componenti con 2-3 pin (C, R, diodi, transistor, mos, ecc...) non ho 
problemi a dissaldarli (con la tecnica descritta in un altro post).
Integrati non riesco a dissaldarli, salvo botte di culo.
Mia tecnica: do' una spennellata di flussante. Ripasso le saldature sia lato 
componenti che lato piste, in modo da avere un pelino piu' di stagno.
Rido' un giro di flussante.
Scaldo dal lato piste con il saldatore, quando lo stagno fonde intervendo 
con il tirastagno. Non riesco pero' a succhiare lo stagno da entrambi i lati 
e il pin rimane bloccato nel foro.

 Integrati non riesco a dissaldarli
I dual in line li dissaldo cosi': scaldo una intera fila di piedini
con abbondante stagno nuovo e facendo avanti/indietro lungo la fila
usando la punta di fianco e non di...punta; a fila calda faccio
contemporaneamente leva con un cacciavitino sotto l'integrato ed
estraggo l'intera fila. Poi non resta che scaldare l'altra fila e
tirar fuori l'integrato. Succhiastagno per svuotare i fori e zoccolo
con innesti a tulipano per il nuovo integrato. Se fare cosi' e'
impossibile si possono tagliare i piedini col tronchesino staccandoli
dall'integrato e poi si dissaldano uno alla volta.

 dall'integrato e poi si dissaldano uno alla volta.
Questa e' un'altra soluzione valida. Pero' se si deve salvare l'ic e' 
impraticabile...
Un'idea che ho letto su internet tempo fa, che sembra buona, e' di usare 
l'ago di una siringa da veterinario, in modo che il pin dell'ic entri nel 
foro dell'ago.
Si scalda il pad, si infila l'ago e si dovrebbe liberare il pin dallo 
stagno. Non l'ho mai messa in pratica perche' non ho mai trovato un ago col 
foro sufficientemente largo da farci passare il pin dell'ic.
Invece una siringa normale va bene per liberare i fori dallo stagno, dopo 
aver tolto il componente (invece di usare il succhiastagno).
Ciao!

 impraticabile...
Quando devo salvare l'integrato faccio cosi': rinnovo lo stagno su
tutte le saldature, lo aspiro col succhiastagno per quanto possibile,
aiutandomi eventualmente con la trecciola dissaldante (ottima quella
olandese...), poi A FREDDO con una pinzetta usata dal lato saldature
afferro e muovo uno a uno i piedini nei fori (direzione vicino/lontano
rispetto all'asse dell'integrato) in modo da rompere gran parte dei
residui di stagnatura, perlomeno dal lato stagno; controllo che
dall'altro lato ci sia meno stagno possibile e uso un cacciavitino per
muovere uno a uno i piedini nello stesso modo (lo stagno si rompe
facilmente a freddo, a patto che ce ne sia poco). Terminata questa
certosina ginnastica bastera' infilare il cacciavitino sotto
l'integrato e fare leva per estrarlo. La pratica insegna che non si
deve eccedere con la forza, pena il distacco delle piazzole e/o della
metallizzazione dei fori passanti: se e' duro da estrarre bisogna
ripetere l'operazione sui piedini con ancora troppi residui di stagno.
In alternativa esistono le punte specifiche (rettangolari, delle
stesse dimensioni di un 16+16) per dual in line.

E' multistrato la motherboard...


..dalla parte di bosa..
volevo spezzare una lancetta in favore della GBC di macomer, dopo la
risposta seccata alla mia telefonata che seguiva una email con
l'elenco dei condensatori, alla sera (orario di chiusura) mi è
arrivata email di risposta con 'non disponibile' accanto alle tre
sigle..
Resta il fatto che la risposta seccata è avvenuta, e per la seconda
volta..
Desidero precisare che ad oristano mi servo da Erre-Di . . accanto
alla ELCOM, un po rudi nei modi ma ti servono con calma anche se stai
comprando un diodo da 10cent.. e di solito hanno TUTTO (ho trovato le
lampadinette da 3mm di diametro per gli interruttori del cruscotto del
vitara (ma queste le ho pagate un botto) )