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Titolo: agesCi , masCi e le altre religioni, era: Ma siamo proprio cosi?

 tranquillamente iscritti nell' Agesci.
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Fine del disastroso quoting
questa discussione tocca molto da vicino un problema serio e sentito.
Problema che tra non molto esplodera`, in quanto l'Islam sta
progressivamente aumentando in Italia, e sono ben pochi coloro che ne
conoscono quel minimo per capirne granche`.
Pur non potendo definirmi un esperto, sulla base dell'aforisma che
recita "nel paese dei ciechi, l'orbo e` un re", credo di poter dire la
mia.
Innanzitutto, ma senza vanterie, desiderei precisare quali siano le basi
da cui parto (chiedo scusa a chi gia' conosce queste cose personali, ma
troppi parlano senza aver *prima* conosciuto, ripeto, il mio non e`
esibizionismo, ma ritengo necessario precisare che parlo per cognizione
di causa).  
Ho vissuto e lavorato 5 anni in un paese Islamico, mia moglie c'e` nata,
e c'e` nata anche mia figlia maggiore. (Paola, puma pungente)
Mi occupo da circa 20 anni di evangelizzazione dell'eta` adulta.
Da cinque anni seguo i problemi dell'Islam e dei paesi del vicino
oriente (in particolare la situazione dei cristiani in questi paesi ed i
loro rapporti con l'Islam).
Da due anni io e mia moglie seguiamo da vicino le attivita` del centro
intitolato a Federico Peirone, illustre islamologo della diocesi di
Torino, centro che (ovviamente) studia l'Islam e le possibilita` di
dialogo tra cristianesimo e Islam.
Sull'altro versante, pur non essendo uno studioso accanito dello
scoutismo, conosco B.P. ed il suo mondo dalla fine degli anni 40.
E da allora, per un verso o per l'altro, le mie vicende personali non se
ne sono mai staccate per molto tempo.
Leggendo adesso questo vostro dibattito, ritengo che forse e` il momento
che gli scout diano un esempio di come possa essere possibile il dialogo
tra le due fedi e la testimonianza che B.P. ci ha "educati bene".
Il problema riguarda evidentemente anche i rapporti con l'altra fede,
quella Ebraica, e le altre religioni.
Ma l'Islam e` numericamente la seconda fede Italiana, e, quando avremo
musulmani di seconda generazione, il che accadra` quando la
riunificazione delle famiglie sara` un fenomeno maggiormente esteso di
quello attuale, sara` bene che lo scoutismo, secondo quanto insegnato da
B.P., "sia preparato".
Intanto, per avere un vocabolario univoco
Indipendentemente dall'essere o meno credente, prima di parlare di
cristianesimo occorre chiarire un vocabolario e delle difinizioni, per
evitare equivoci che poi danno luogo a incomprensioni negative e infine
sfociano in inutili e sterili polemiche.
Definizioni:
Religione:
  adesione ad un credo, frutto di speculazione di uno o piu`
  individui che tentano di dare una risposta ai quesiti eterni
  dell'uomo:
Fede:
   Adesione ad un assoluto inevidente proclamato da qualcuno che si
   (auto)proclama inviato da DIO, che lo ha inviato a predicare la
   propria parola.
IN TAL SENSO si parla di FEDE quando si parla di 
-Ebraismo
-Cristianesimo 
-Islam
Parlando di fede, occorre che vi sia l'enunciazione del fondamento della
fede.
per l'ebreo e` il brano che dice (ad orecchio): "Mio padre era un Arameo
errante..." e l'altro noto come "Shema' Israel..." che ogni ebreo
osservante recita.
Per il musulmano e` molto semplice:
"c'e` un solo Dio che e` DIO, Mohamed e` l'inviato di Dio" (Rasul si
traduce "inviato" e NON "profeta", come troppi occidentali erroneamente
traducono)
per il cristiano, la cosa e` complicata dal fatto che il cristianesimo,
nato in  ambiente semitico, ha avuto il suo grande sviluppo nella
"Grande Grecia" delle coste mediterranee dell'Asia minore (Damasco,
Antiochia Cappadocia e poi l'Impero Bizantino) con le conseguenti manie
ellenistiche di spaccare i capelli in quattro.
Da qui la pletora di concili per definire il significato di questo e
quello.
Rimane in ogni caso valida l'enunciazione Paolina (1Cor 15, 11-...)
per gli altri casi si parla di religione (dal buddismo all'hinduismo,  
al Tao; lo Zen, per propria dichiarazione e` una filosofia ed uno stile
di vita, lo stesso, ma li e` lunga e dura la divisione, per lo Yoga,
legato all'Hinduismo)
Dialogo ed apertura *non significano*  strani e poco pratici
mescolamenti.
Questi portano a piu` o meno nascosti disagi e a piu` o meno soppresse
incomprensioni.
Essere fratelli degli scout del mondo *non* vuol dire che gli scout, o i
loro movimenti debbano omologarsi.
Ritengo voglia dire che esistono dei valori *che sono comuni* agli scout
di tutto il mondo, e che, in nome di questi valori comuni, gli scout
lavorino assieme per la fratellanza di tutti i popoli, affrontando e
risolvendo, non eludendo i problemi.
L'Agesci e` un'associazione di scout *cattolici*  ossia di scout che
oltre ad avere in comune B.P. ed i suoi valori e` costituita (permettemi
la malignita`: dovrebbe essere costituita) da educatori cattolici
(quindi cristiani), che si impegnano ad educare cristianamente i
ragazzi.
per l'FSE credo sia superfluo spendere piu` di un ricordo delle sue
origini.
Il CNGEI e` un'associazione di scout dichiaratamente *laici*.
Per quanto riguarda gli adulti, (il MASCI), la cosa e` vincolante, le
comunita` si presentano come comunita` *DI FEDE* e di servizio (la fede
evidentemente, trattandosi di cattolici non puo` essere che quella
cristiana).
Tutto cio` significa che lo scoutismo italiano deve voltare le spalle
non solo all'Islam ma anche alla realta`?
Non scherziamo. sarebbe il totale fallimento dell'educazione che abbiamo
ricevuta.
Ma il problema deve essere affrontato nella giusta prospettiva e
conoscenza di cio` che il problema comporta.
- Lo scoutismo e` un movimento che cerca di affratellare tra loro,
  primariamente, i ragazzi, i quali (si spera) da adulti non
  dimentichino questa loro fratellanza.
- L'Islam *E`* una fede, con le sue regole e leggi che non sono molto 
  flessibili, nella norma; se non lo si conosce, prima di ogni altra
  cosa e` opportuno conoscerlo (attenzione! conoscere *non significa*
  "fare shopping" di informazioni piu` o meno imprecise, significa
  "andare ad imparare da chi puo` insegnare").
- Lo scoutismo nei paesi Islamici e` presente (meno in quelli di piu`
  stretta osservanza,<!>) con i propri metodi educativi, che per noi non
  vengono dalla luna, ma in alcuni casi si discostano sensibilmente.
- Organizzare una associazione scout (anche solo aprire un gruppo)
  *non e` uno scherzo*, come ben sa chi ha messo gli occhi sotto la
  superfice organizzativa almeno una volta.
A questo punto mi sento di fare una proposta concreta, che vada al dila`
dei casi che per ora sono sporadici:
Quando e dove i nostri fratelli musulmani ce lo chiedano, invece di
tentare un improbabile assorbimento nel gruppo di un gruppo di
musulmani, aiutiamoli a formare... un'intera associazione di Scout
Musulmani!. E, non appena ci siano i requisiti, Associamoli alla FIS!
Ritengo che come sfida e come impresa, rappresenti, o possa
rappresentare un esempio di interpretazione di come oggi, chi ha accolto
il messaggio di B.P., cerca di metterlo in pratica, senza paura di
"pensare in grande"    
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/abita/280/index.htm
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(Lupo Volante)
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is greater, for each violation."

Ciao Giovanni!
Sto rispondendo al tuo messaggio di Lunedi` 26 Maggio 1997:
ho letto con molto interesse quanto hai scritto e devo dire che mi e` piaciuto.
I motivi sono vari, ma essenzialmente perche' non possiamo stare con le mani in
mano davanti ad un fenomeno che non e` certo isolato e men che meno lo sara` in
futuro.
Fare due associazioni - una cattolica e una musulmana - mi fa un po' paura
perche' c'e` il rischio di separarsi troppo, pero` mi sembra l'unica strada
percorribile, almeno per ora. Con un'avvertenza: le associazioni non dovrebbero
essere SEPARATE, ma PARALLELE: come nelle unita` parallele, si fanno molte cose
insieme, meno quelle strettamente legate alla propria realta`.
Per essere piu` esplicito: un branco e un cerchio paralleli possono fare tutto
insieme meno l'ambiente fantastico, che rimane diverso.
E cosi` potrebbe avvenire in ambito associativo. Stare separati per stare
meglio insieme.
Mi viene in mente il caso - raccontato qui in area anni fa - di un capo
musulmano (tunisino, se non sbaglio) censito in un gruppo italiano. Si diceva
che non e` stata una cosa molto corretta, perche' lui - musulmano credente e
particante - in quanto capo censito in Agesci testimonia la fede cattolica.
In questo caso la scappatoia sarebbe stata quella di censirsi in Tunisia (o nel
suo paese se era un altro) e come capo in servizio in Italia. Formalmente aveva
le carte in regola per farlo, visto che il Wood Badge e` riconosciuto
internazionalmente, e cosi` si evitava lo strano equivoco di un educatore
musulmano in un associazione cattolica.
Sembrano sofismi inutili, ma bisogna stare attenti: non e` certo con un
censimento fatto a Roma anziche' a Tunisi che cambiano le cose, ma il rischio
e` quello di accogliere gli altri purche' si uniformino a noi. E no:
accogliamoli per imparare quello che hannoda insegnarci e per insegnargli
quello che hanno da imparare. O in una sola parola: per confrontarci e crescere
insieme.
     BUONA STRADA!   Guido (
gdec...@dfn.it
)
ScoutTAG: Brescia 7 (BS) (AGESCI) Aiuto Capo Clan
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| Esso scrive da una conferenza dalla rete Fidonet.
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"pensare in grande"    
ho letto tutto, ma quello che e' stato peggio, cancellare tutto!
Mi mette un po' paura questa idea di aiutarli a formare
un'associazione, mi fa tanto pensare ad un "lavarsene le mani".
Mi ha fatto venire in mente un idea dell'associazione(anzi non
dell'associazione, ma di alcuni capi) di molti anni fa di formare le
unita' chiamate "nonostante tutto", dove incanalare (e di conseguenza
ghettizzare) gli scouts disabili (allora non esisteva questa parola!),
piu' che pensare in grande, mi sembra un pensare a settori
               Carlo Catalano