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Titolo: pneumatici invernali

Da quando si possono montare i pneumatci invernali. ?
 
Non mi interessa l' opportunità tecnica, ma le disposizioni del codice 
della strada.
 
grazie
 


 
-- 


è il gestore della strada, non il codice, a indicare le date
   sono sempre coordinate, ma formalmente la società autostrade emette il 
suo calendario, la provincia (o la regione, dove esistano) stabilisce il 
termine per le provinciali.  ogni comune, inoltre fissa le regole per il 
propri territorio.  e cosi' via andare (anas, ecc.)
 
Paolo
 

 strada.
 
Se gli invernali hanno le stesse caratteristiche di quelli previsti da 
libretto di circolazione (misura, indice di carico e indice di 
velocità) li puoi montare anche a ferragosto :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
certo, avrei anche comprato pneumatici invernali con le stesse 
caratteristiche degli estivi ma per quel tipo che ho ( Continental)non 
esistono con lo stesso carico ma per uno inferiore. La velocità è invece 
corretta

 il propri territorio.  e cosi' via andare (anas, ecc.)
 
quindi si rischierebbe di prendere una multa su un tipo di strada ma non 
su un altro ?

 La velocità è invece corretta
 
Allora la gomma va bene tutto l'anno (sempre se va bene l'indice di
carico).
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
Mamma mia che gente che c'è...
 
Parlo del p'o...
-- 


Oppure esistono pneumatici estivi certificati anche come invernali.

 Da quando si possono montare i pneumatci invernali. ?
 
se intendi l'obbligo è dal 15 novembre al 15 aprile (con le varie 
deroghe da zona a zona)
 
se intendi la mera possibilità di montarli, tutto l'anno, da quando ti 
pare, perchè il CdS non ne vieta l'uso


Eh, se il carico degli invernali è inferiore, di montarli a ferragosto 
non se ne parla:-)
 
PS: c'entra nulla col tuo problema ma, tanto per chiaccherare, da 
quando mi sono rotto le palle di cambiare gomme due volte all'anno e 
sono passato alle quattro stagioni vivo felice :-)
 
Anche perchè non ho bisogno di prestazioni estreme invernali, qui in 
padana valley ormai non nevica quasi più, e quando nevica il giorono 
dopo le strade sono pulite.
 
-- 
Fabbrogiovanni


estivi no! gli estivi sono estivi e basta.
 
esistono i 4season o allseason o 4 stagioni (come la pizza)
marcati M+S (fango e neve) con quelli sei in regola come con
le invernali.

 ha scritto:

Da quando...
 
Da quest' inverno eh mica 10 anni che con la tua Panda coreana non
 riuscivi ad avanzare con 2 dita di neve, e dubito x via
 dell'auto.
 
 
 
-- 

 non se ne parla:-)
 
ovvio, ma si tratterebbe di capire quando è possibile farlo.
 
Le mie scarse informazioni mi dicono dal 15 ottobre.
 
 

 della strada.
 
il codice guarda solo se le misure (in particolare il codice di 
velocita') corrisponde a libretto.
 
Una volta le termiche avevano tendenzialmente un codice di velocita' 
inferiore alle equivalenti estive, elencate a libretto, e il codice 
tollerava un codice inferiore limitatamente al periodo invernale.
 
Adesso le termiche hanno lo stesso codice di velocita' di quelle estive 
e quindi puoi montarle e usarle quando vuoi.
 
 
 
 
 
-- 
Il caso favorisce la mente preparata (L. Pasteur)

 e quindi puoi montarle e usarle quando vuoi.
 
come già detto la velocità è corretta ma non il carico perchè quando le 
ho comprate non esitevano con il carico scritto nel libretto e che 
corrisponde al carico delle estive.
 
Per altro vorrei fa notare che le date  per cambio estive-invernali 
sarebbero ( a quanto dice il mio gommista)
 
15 maggio  invernali ---> estive ( dopo il 15 mqggio NON si possono 
montare invernali)
 
 
15 ottobre   estive -----> invernali (dopo il 15 ottobre si possono 
montare invernali ma non è obbligatorio)
 
Visto che è la temperatura che determina il funzionamento dei pneumatici 
paragonare per temperature ottobre con maggio è molto balzano

Le mie scarse informazioni mi dicono dal 15 ottobre.
 
No, se l'indice di carico è inferiore a quello segnato sul libretto
non li puoi montare mai.


 non li puoi montare mai.
 
con le gomme invernali è sempre esistita la tolleranza per carico e 
velocità. Si sono sempre potute montare di un grado inferiore rispetto a 
quanto scritto nel libretto ed è per questo che esistono date che 
indicano quando le puoi montare.

 ha scritto:

Solo velocità... Perché si è sempre presunto che di inverno si
 viaggi meno velocemente.
 
L'indice di carico è per il peso del veicolo, d'inverno non si
 alleggerisce l'auto.
-- 


Vero, quando le avevo comprate ricordo che le davano per estive 
certificate anche per l'inverno, ora le danno per 4 stagioni; parlo 
delle Michelin Cross Climate +.

veicolo). 
 
Codice di velocità, non di carico.
 
E in quest'altro pdf si trova il periodo (si sono accorti magicamente
che milioni di automobilisti non potevano cambiare le gomme tutti
insieme lo stesso giorno):
 
https://www.mit.gov.it/normativa/circolare-protocollo-24783-1049-del-17012014
 
 
Ma anche qui si parla di velocità.


 invernali)
 
NON si possono?!?
O hai capito male tu o il tuo gommista si è espresso male, nel senso 
che le invernali in estate hanno un rendimento peggiore delle estive.
Per le date fanno fede le disposizioni provinviali.
La risposta corretta, a mio avviso, è quella di Apteryx qui sopra: non 
devi confondere l'obbligo con la possibilità.
 
Altro dato ad integrazione, puoi usare le estive di inverno con 
l'OBBLIGO di catene a bordo

 ha scritto:

Il tuo gommista deve aver lavorato  in formula 1.
-- 

 montare invernali)
 
bum
 
io da 15 anni monto solo le invernali 365/365 e nessuno mi hai
 contestato niente.
 
tutti i codici sono pari o migliori di quelli a libretto.
 
 
 
 
-- 
variables won't, constants aren't

  dell'auto.
 
Che non riuscissi ad uscire dal garage con 4 dita di neve potrebbe 
benissimo essere una conseguenza della mia incapacità come pilota.
 
Sono anche sicuro che uno bravo come te non si sarebbe trovato in 
difficoltà.
Però di bravi ci sei tu e forse pochi altri.
 
Il mio orgoglio però preferisce dare la colpa alle gomme originali, 
ottime sull'asciutto, giravo intorno alle rotonde come sui binari, 
buone sul bagnato ma totalmente inefficaci sulla neve.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Guarda, è tanto che non vado a sciare anni e anni e le gomme
 invernali non erano di moda come ora, si parlava di chiodate ai
 tempi. Mai montato catene solo 2 volte mi hanno costretto le fdo
 perché c'erano dei fenomeni che bloccavano tutto.
Per non avanzare con 2 dita di neve fresca c'è un problema a
 monte, non a valle.
-- 

 Solo per la velocità, non per il carico.
 
vorrei capire.
 
Sostieni che il gommista mi ha venduto e montato pneumatici invernali 
con indice di carico inferiore a quello del libretto sapendo che era 
vietato perchè l' indice di carico non può essere mai inferiore a quello 
indicato sul libretto. ?

  monte, non a valle.
 
Non posso che prendere atto della tua immarcescibile sicurezza e 
comincio a dubitare che tu possa davvero avere ragione, il problema 
forse sono io e non l'auto o le gomme.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 forse sono io e non l'auto o le gomme. 
 
sborone mode on :)
 
ultima bella nevicata "vera" a bologna, gennaio 2004, ?, se ricordo bene
citroen zx con gomme estive, 
di primo mattino dovevo essere a san lazzaro, 08:00 , in questa curva mi sono trovato un jeep
delle protezione civile ribaltata, io sono andato al lavora indenne, niente di che, forse il tipo era "distratto"
https://postimg.cc/PPFC33z5/da663e8b
 
 
mai avuto invernali, sempre catene a bordo MAI usate, da 2-3 anni 4stagioni e via, e catene a bordo solo se occorre . . .

 via, e catene a bordo solo se occorre . . .
 
Eh no, qui stiamo barando :-)
Troppo comodo dire "io so guidare e le invernali non mi servono" e poi 
montare le 4 stagioni.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 montare le 4 stagioni. 
 
se non hai letto bene la data era 18 anni fa ;-)
la macchina costava 2000 euri,
ora, nel 2008, ne costa 20.000


Quando ho letto il post ho capito subito a cosa ti riferivi...in effetti 
le prime CC venivano spacciate da Michelin come "gomme a mescola estiva 
ma scolpitura invernale".
 
 
 
sandro


Non ho capito, spiega con parole facili :-)
Perchè un'auto da 2000 euro va sulla neve con gomme estive e una da 
20.000 non ci riesce?
 
-- 
Fabbrogiovanni

indicato sul libretto. ?
 
Potrebbe anche essere "non sapendo che era vietato", il gommista
potrebbe anche essere convinto della cosa sbagliata.
 
Ma sei sicuro che sia inferiore? Hai guardato il libretto?


tutti i codici sono pari o migliori di quelli a libretto.
 
Ah, così san far tutti :-)


 20.000 non ci riesce? 
 
se vado a sbattere . . . 
la prima faceva un danno da 2000 euri
la seconda da 20.000 
 
cazzo giovanni !!! e quando ce vo' ce vo'

 ha scritto:

È banale non devono slittare, basta un minimo di sensibilità nel
 dosare frizione e acceleratore.
 
Certo se abbiamo queste skills è dura:
 
 
https://youtu.be/iEgbCNHd6ls
 
 
-- 

 dosare frizione e acceleratore. 
 
ah la zafira ha l'abs, la zx non l'aveva :)
 
con la poca neve presa con la zafira, e' entrato in funzione 2-3 volte,
nella partenza sottosterzo :)

 ha scritto:

Non deve intervenire un cazzo, non devono slittare, poi l'ABS è
 sui freni...
-- 


Chiedo venia, non ci sono arrivato ma perchè ero rimasto a quanto 
affermato dal Ciula "Uno bravo va dappertutto con le gomme estive, neve 
o non neve".
E quindi mai pensato che ci  sia la possibilità di andare a sbattere.
 
-- 
Fabbrogiovanni

  dosare frizione e acceleratore.
 
Maestro, se vuoi aiutami a migliorare.
 
Torniamo alle mie 4 dita di neve, e alle gomme che avevo sulla mia 
macchina.
L'acceleratore neanche lo sfioro, mollo piano piano la frizione, le 
gomme slittano, il motore non si spegne, cala solo da 1000 a 800 giri.
Cosa avrei dovuto fare?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Che gomme montavi, ti ricordi il modello esatto che vediamo il
 disegno del battistrada 
-- 

Cosa avrei dovuto fare?
 
In una situazione cosě in effetti non ci fai molto...
 
Forse l'unica č scendere a spingere intanto che la macchina slitta,
sempre che gli spazi permettano di fare tutto questo.
E sempre che la situazione sia grave solo lě in quel punto, altrimenti
č meglio non partire.
 
Io una volta l'ho fatto, usando il comando dell'aria come gas a mano.
Ma le condizioni al contorno erano buone.


  disegno del battistrada 
 
Mi pare che fossero Nexen, il modello non lo ricordo.
Erano comunque come le slick ma con tre solchi longitudinali e nenahc e 
una lamellina trasversale.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 sempre che gli spazi permettano di fare tutto questo.
 
E se poi la macchina parte menntre sto spingendo?
E io non riesco a saltarci sopra al volo?
 
-- 
Fabbrogiovanni

   perché c'erano dei fenomeni che bloccavano tutto.
 
non e' che le estive a quei tempi erano piu' "duttili" di quelle di 
oggi? tipo avevano qualche scolpitura in piu' / mescola piu' morbida, da 
poter avere anche una certa efficacia anche sulla neve ?
 

 
 
pendolino.  neve o fango, l'unica possibilità di uscirne che avevamo con le 
macchine di allora er ail pendolino.
   tecnica che ovviamoente non conoscevo, fino a che mio papà camionista non 
me lo spiego' ridendo: "sei proprio un barbagianni... non vedi che slittano 
e basta?"
   insomma, con pazienza, colpetto avanti, lasci tornare indietro il mezzo, 
riprendi il colpetto, e cosi' via, sempre in fase, aumentando di volta in 
volta come fanno le tue nipotine con l'altalena.
 
Paolo


Sicuramente sì.
 
Il disegno del battistrada aveva sempre sistema di lamelle tese sia ad un 
maggior grip sulla strada.
 
in sostanza non esisteva la gomma invernale.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
no, al contrario. le gomme a quei tempi le portavamo in giro in condizioni 
miserande, di cconsumo asimmetrico (la convergenza era roba da F1 al 
confronto di una 127...), spesso lisce, sicuramente vecchie, indurite.
 
 
Davvero, retrospettivamente non c'era nulla da salvare, nelle auto, nelle 
gomme, nella nostra guida (eravamo teppisti mica male!)  Nessuna nostalgia 
dei "bei tempi andati" in termini di auto e di guida, perbacco.
 
Paolo

 
non è quello, secondo me.  Hai sicuramente buona memoria per ricordare che 
per risparmiare si prendevano le gomme 2ricoperte", e che giravamo con robe 
che mostravano le tele, dai
 
Paolo
 

 ha scritto:

Ma tu pensa che nel sito Kia da 3 possibili varianti marca e
 caratteristiche (etichetta tecnica europea pneumatici) x le Nexen
 i dati portano alle Nexen n Blue che sono esattamente quelle che
 monto io sulla piccola.
E ti garantisco che vanno benone, pure sulla neve, l'ho beccata al
 lago, niente di che eh ma fenomeni ce ne erano pure
 li.
 
Quindi le gomme escludiamole.
-- 

 ha scritto:

Ma com'è che c'era sempre il 90% di gente impedita che con la tua
 stessa identica auto era lì a montare catene messa di traverso e
 tu andavi tranquillo divertendoti pure...
 
Mah, chissà.
-- 


A volte il pendolino potrà anche funzionare ma non sempre :-)
 
Abbiamo queste 4 dita di neve, fresca e asciutta, a coprire un bel 
pavimento di cemento.
 
Prima avanzata, pesto la neve per un paio di metri e l'auto inizia a 
slittare,
Provo a tornare indietro, ripesto e rilucido la neve.
E più faccio avanti e indietro e più il fondo diventa duro e liscio, 
come una pista da pattinaggio.
 
-- 
Fabbrogiovanni

E io non riesco a saltarci sopra al volo?
 
Appunto, dico che ci vogliono gli spazi. Che quando la macchina parte
non ci sia un'ostacolo lì a tre metri, che non ci sia traffico etc.
 
Ovviamente intendo spingere dallo sportello, non da dietro. Altrimenti
ti scappa via per davvero ;-)



Una volta c'era meno la tendenza a montare gomme larghe e ribassate.


 Prima avanzata, pesto la neve per un paio di metri e l'auto inizia a slittare,
mi fermo qui: il pendolino si fa sui centimetri, non sui metri :)
il mezzo deve dondolare avantindre', fino a che "di slancio" non prende quel 
tanto di spinta da avanzare per inerzia, uscendo dal punto delicato
 
Paolo


Spiacente, gomme ricoperte sì, ma sempre sostituite al momento tecnicmente 
corretto.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Vero, e le auto erano più leggere; ora si vedono suv da 2 tonnellate con 
gomme che sembrano da F1 che, pur essendo 4x4, con un dito di neve 
devono chiamare il trattore per farsi tirare fuori da parcheggio.


Per dire, ricordo che la vecchia Panda 4x4 con su 4 gommine andava 
dappertutto (della nuova non parlo perchè non la conosco bene).

dappertutto (della nuova non parlo perchè non la conosco bene).
 
Ma anche solo una Panda normale andava bene sulla neve.
Aveva delle gomme 135/80.


 
 
Quì il fabbro che prova le 4 stagioni in estate... :)
 
https://youtube.com/shorts/I5O_NBApeHY?feature=share
 
 
-- 

 Ma anche solo una Panda normale andava bene
 
ma anche la Dyane e la CV2 andavano bene sulla neve.
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 
https://youtube.com/shorts/I5O_NBApeHY?feature=share
 
 
A parte il testa-coda a metà pista che è un po' pacchiano, hai notato 
con che classe all'inizio ho innescato il sovrasterzo?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Un pilota con 4 palle, anzi, direi 8 palle 8-o

 ha scritto:

Eh sì ma ha la trazione posteriore e che trazione...
--