Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: perché non si farà il Jamboree in Italia???

Mi domando spesso perché non si farà un Jamboree mondiale in Italia??? Mi
sembra impossibile che la FIS non sappia organizzare questo raduno, vero?
Se il problema fossero dei posti....... mi pare che a Roma ci sono due
grandi posti Campi Scout a Bracciano e a Scout Park!
Ehi ragazzi, vi sarebbe piaciuto che un Jamboree si svolgerà in Italia e
cerchiamo di dare le voci alle Associazioni CNGEI ed AGESCI di organizzare
per una volta questo sogno di tutti Scout!! E anche la possibilità per chi
non hanno mai partecipato al Jamboree di fare un salto (anche per un gg) a
vedere!!!!
Che ne dite??
Buon sentiero e buona strada!!
--
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Alessandro Serpentini - Serpente Pignolo
ScoutTag: Cattolica 1 (RN) (AGESCI) Capo Reparto "GERICO" e "Novizio" FB
=(:-) ><   (questo sono io con il mio foulard!!!)
LupoS (nick per utenti di #italiano)
Home Page: 
http://cattolica1.supereva.it
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 grandi posti Campi Scout a Bracciano 
SIIII! il Jamboree sotto casa!!! Mitico!!! (abito a 500 mt dalla base di
Bracciano...)
-- 
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
lop...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 ha scritto nel messaggio
news:3A2D6FA0...@libero.it...


 Bracciano...)
Scusate, ma torniamo con i piedi per terra !
Vi rendete conto di cosa è un Jamboree ?
Io a Bracciano ci sono stato, e per quanto grande
possibile non sarrebbe affatto adatta ad ospitare
un jamboree. Il posto ideale in Italia penso sarebbe
BP Park sempre nei pressi di Roma, anche se
penso debba migliorare ancora un po'....
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Dario Fiore
WebMaster e Guida Scout di superEva
http://guide.supereva.it/istruzione_e_formazione//scout
e-mail: 
dario...@supereva.it
_____________________________________________

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 ha scritto nel messaggio
news:90lgbj$1h57v$1...@ID-62528.news.dfncis.de...


--
Buona strada,
Alessandra
Scout Tag: San Nicandro G.co 1 (FG)(AGESCI) Novizia
A5-n  SC++ CA+ Z F ST++ SE+ P--- E++ L+ PR+ B CO++
icq UIN: # 74503654 ; nick zeng85

 Che ne dite??
Il jamboree, come le olimpiadi è una strana cosa.
c'è chi si batte a sangue per averlo e nello stesso paese
c'è chi fa di tutto perchè questa jattura vada altrove.
nel 1986, finita la route dei Piani di Pezza
(Ricordate 'le scelte per un mondo che cambia'?)
una pattuglia di coloro che avevano lavorato alla realizzazione 
e alla logistica, fu interpellata da Mario Sica per sapere 
se fossimo stati disposti a buttarci in questa nuova grande impresa.
Come molti di voi sanno, Mario Sica è ambasciatore e come
possono immaginare l'area per il Jamboree era stata scelta
tra le più prestigiose: 
La tenuta di S. Rossore vicino Pisa, assegnata al Presidente
della Repubblica, che in virtù della sua professione,
Mario aveva possibilità di avvicinare per chiedere.
quelli di noi che avevano lavorato alla Route avevano assentito
perchè lì non ci sarebbe stato il problema (grave) dei 
rifornimenti idrici, come ai Piani, e ci sarebbero stati
sia l'aeroporto che il porto che la stazione ferroviaria 
ad un tiro di schioppo.
Ma qualcuno fece resistenza passiva.
ci fu chi nicchiò 
ci fu chi disse che le nostre associazioni non erano all'altezza 
e così via.
e nessuno presentò neppure la candidatura
Se anche decidessero di riproporre l'idea,
tra tempi morti e tempi tecnici, forse coloro che sono 
lupetti oggi potrebbero sperare di far servizio come rover
in un jamboree italiano....
Ma uno scout è abituato a dare il calcio alla "IM" e rendere le
cose "Possibili"
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

 --------------------------^^piacerebbe se------------^^ svolgesse
:oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Grazie!!!!!!! ;o)))

singh singh singh singh singh
:°°°°°°o(((
Non hanno cantato e sorriso per ogni difficoltà...........
Allora che Scout siamo??? siamo scout incapaci!!!!??????
doppio singh!!!
Ma la Giornata Mondiale della Gioventù, per quello che ho sentito e letto
sui giornali, è stato organizzato alla grande, vero?? Mentre il Jamboree
deve essere così complicato organizzare??


 penso debba migliorare ancora un po'....
In effetti Bracciano mi sembra decisamente piccolino... e il bp park
poco raggiungibile. Ma comunque stiamo parlando tanto per parlare... mi
sembra di capire dalle parole di Giovanni che è il nostro entusiasmo non
sarebbe di tutti... e sopratutto di chi poi avrebbe il potere di
presentare la canditatura...


 Che fortuna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ti piace Bracciano Alessandra? :-)


 il potere di presentare la canditatura...
Quel potere ce l'ha solo la FIS.
perchè il Jamboree NON può essere indetto da una sola 
associazione per quanto rappresenti la preponderanza
degli iscritti.
Da qui il problema primo di dover mettere d'accordo 
due associazioni in cui i peones vanno d'accordo come fratelli,
ma credo proprio che da certe sfere in su non sia più così.
Ho in mente, tanto per tirare il solito sasso in piccionaia,
un episodio sintomatico a proposito del Centro Mario Mazza.
che per chi ancora non lo sapesse è il deposito della documentazione
della nascita dello scoutismo nazionale.
Da un certo periodo aveva bisogno di una riformna nello statuto
Al punto che il presidente uscente, 
Mario Sica, ancora una volta lui,
pensò bene di "rifondarlo" dandogli anche un nuovo assetto giuridico
quello di Associazione ONLUS, cosa che pernmette di poter
accedere ai finanziamenti previsti.
Bene, un'associazione ha fatto fiera opposizione a che
fossero invitati personaggi della FSE all'atto di rifondazione.
Ed uno dei partecipanti al consiglio uscente è uscito in
termini che mi hanno fatto sentire veramente in imbarazzo.
e a nulla sono valse le Parole di Attilio Favilla, che alla fine ha
detto come, dopo essere stato per anni determinato su certe
posizioni, adesso pensa che sia proprio il caso di mettersi
a dialogare.
mica si può attendere che sia morta tutta la generazione che 
ha partecipato allo "strappo", perchè gli animi siano pacificati.
Per il Jamboree la cosa è un po' analoga:
una generazione di capi riteneva ideologicamente superfluo
e magari addirittura negativo, un Jam in Italia.
e il jam non si è fatto.
e non ci si è nemmeno premurati di essere in lista attesa.
ed ora stiamo a guardare....
temo che quando sarà possibile, potrò solo fare lo spettatore.
E da lontano.
Peccato.
-- 


 Ti piace Bracciano Alessandra? :-)
Avrei voluto andarci per un campo di specializzazione l'anno scorso, ma data
la lontananza (che se non sono 500 km come per Falco Solitario, cmq siamo
lì...) non ho avuto l'opprtunità di andarci. Peccato!
Insomma, sicuramente  c'è chi è arrivato in Francia (un mio amico) da solo,
con l'aereo... Ma ai miei non gliene teneva proprio di farmici andare da
sola! :-(((((((
Ripeto: Sigh sigh!!!


Io non sono ne agesci ne cngei
faccio parte di una piccola associazione (scout nauti antares) affiliata
alla federscout (a livello nazionale) che è a sau volta abbiliata alla ces
(confederazione europea)
La mia associazione conta tre gruppi (ma nel 97, quando si svalge la
storiella eravamo due gruppi) e una 15ina di capi in tutto....
ebbene con la ces noi facciamo eurojam.... e proprio nel 97 noi degli
antares organizzammo (con l'aito delle altre associazioni) l'eurojam proprio
al bp park..... venne bene, a parte i soliti problemi (con tante persone è
ovvio che i problemi ci siano)
Non è quindi impossibile farlo.... l'importante è volerlo
                                        Buona Caccia

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Ho una minima esperienza di Jamboree e conosco Bracciano e il BP Park.
Ti assicuro che le due aree insieme non basterebbero a coprire neanche il 5%
delle effettive esigenze strutturali di un Jamboree. Il problema della
struttura potrebbe comunque essere risolto in altra maniera (tempo fa si
parlava della tenuta di San Rossore) individuando altre aree in Italia. Per
quello che so io nessuna delle associazioni scout italiane possiede una
struttura adatta allo scopo, quindi inevitabilmente la ricerca deve essere
indirizzata su aree pubbliche.
Secondo me, ammesso di riuscire a risolvere il problema "struttura", lo
scoglio piu' grande sarebbe sicuramente quello politico.
Politico inteso come rapporti delle due associazioni con i vari enti
governativi, e tra di loro. (Gli ultimi Jamboree sono stati organizzati
sempre con una grossa partecipazione dei governi- (Cile- Olanda- Corea-) e
di sponsor - (Olanda).
Temo che la FIS non abbia abbastanza peso per risolvere questi problemi.
Ritengo che per assurdo organizzativamente sarebbe tutto piu' facile se
l'evento fosse organizzato dalla sola AGESCI, ma e' praticamente impossibile
(nell'ambito del Boureau mondiale siamo presenti come FIS e non come AGESCI
E CNGEI).
Soluzione?
Le mie proposte sarebbero da fantascout.
Buona strada
Alberto

 wrote in message
90lac8$qvk$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 Vi rendete conto di cosa è un Jamboree ?
grazie Dario...
Amo il Jamboree e credo sia un evento unico nel suo genere per cui auguro a
tutti di poter partecipare almeno una volta, ma sono anche realista... so
cosa sia necessario da parte dell'organizzazione e conosco abbastanza bene
la realta' italiana... per il bene del jamboree forse non e' ancora il
momento di organizzarlo qui da noi...
barbara

 wrote in message
3A2D6FA0...@libero.it...


 ma credo proprio che da certe sfere in su non sia più così.
Io vorrei che non si facesse un po' troppa confusione ne' che ci facessimo
illusioni. Non e' vero che nelle due associazioni i 'peones' vanno d'amore e
d'accordo, cosi' come non e' vero che 'da certe sfere in su' ci si prenda a
sassate...
Non mi piace che si generalizzi su argomenti cosi' delicati.
E non capisco come la questione del centro studi Mario Mazza c'entri con la
situazione Jamboree...
Leggendo quel che scrivi sembra che l'associazione che rappresenta la
'minoranza' deglli iscritti della FIS si sia opposta all'idea di organizzare
il Jamboree... beh, sono in FIS da un bel po' di tempo come rappresentante
del CNGEI e non mi risulta che nessuno (in particolare della mia
associazione) si sia mai opposto alla candidatura dell'italia come ospite
dell'evento mondiale...
Non so se una generazione di capi ritenesse inutile il Jam come evento...
so che le due associazioni della FIS non si conoscono e solo quando le
persone hanno veramente modo di lavorare insieme per un po' riescono a
superare gli anni (o i decenni) di cattiva informazione e di pregiudizio che
si sono depositati...
so che per quanto le nostre associazioni possano sembrare numerose (incluse
quelle non riconosciute) hanno un incidenza sulla popolazione italiana
talmente irrisoria che sorrido ogni volta che ci sentiamo 'grandi' e
'onnipotenti'...
so che per quanto siamo numerosi e per quanto facciamo ancora non siamo
riusciti a superare i vincoli e le remore che ci trattengono dal collaborare
con degli sponsor...
so che non siamo in grado di recuperare fondi significanti, ne' che le
nostre (parlo sempre sia di CNGEI che di AGESCI) collaborazioni/partnership
con i ministeri hanno un risvolto operativo...
so che abbiamo dei seri problemi di immagine e veniamo regolarmente presi in
giro per i pantaloni corti...
so che abbiamo tanta buona volonta' ma spesso facciamo il passo piu' lungo
della gamba e finiamo per inciampare... forse senza italjamboree ci e'
andata bene...
Attenzione, ho fatto un elenco di motivi per cui era meglio stare senza Jam,
ma sto lavorando perche' si superino queste difficolta' e si possa un giorno
anche organizzare un Jamboree in italia... dico solo che tutto questo e' un
lavoro stancante, deprimente, e totalizzante... spesso mi chiedo se ne vale
la pena... specialmente di scrivere qui sul ng... ha un senso? boh...
chiedo scusa a giovanni, questa mail non era proprio tutta rivolta a lui...
barbara
Bergamo (CNGEI) Commissaria di Sezione, Comitato FIS e COmitato Europeo
WAGGGS


 barbara
... per il bene del jamboree... ma forse ancor piu' per il bene della
realta' scout italiana?
Concordo col fatto che sia una esperienza unica... sicuramente da vivere, se
si puo'.
Tuttavia bisogna essere consapevoli che il jamboree di scautismo inteso
all'italiana, o alla francese/belga, ne ha ben poco. Diciamo che e' una
bella "marmellata di ragazzi" con le attivita' piu' svariate. C'e' da
aspettarsi piu' la serata in discoteca (maxi da campo) che quella davanti al
fuoco di bivacco.
Puo' darsi che io sia integralista o poco elastico, ma preferisco il fuoco
di bivacco.
Buona strada.
Maurizio
ScoutTag: Battipaglia 7 (SA) (FSE) Incaricato Regionale Esploratori

 wrote in message
9195o3$6je$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 barbara
Eilą Baby come stai?
E' un po di tempo che non ci si vede. Mi pare che il msg che ho inviato ieri
sull'argomento Jam sia abbastanza in sintonia con il tuo.
Buon  lavoro e a presto.
Alberto(zio fis)


Ciao Barbara!!!!
grazie di averci scritto qualcosa! Anche noi abbiamo diritto di sapere o no?
Comunque il problema delle due associazioni devono essere migliorati,
secondo me ci vuole più collaborazione ed incontri tra loro per risolvere i
vari problemi (Lo Scout e Guida cantano per ogni difficoltà!) visto che
siamo tutti fratelli, no?
Per organizzare un evento così grande la FIS, da sola, non riuscirà, ci
vuole degli appoggi (fondi, sponsor ecc....) ma si può anche chiedere al
Governo Italiano (visto che negli altri Jambo sono stati appoggiati dai
governi) di questa iniziativa. Sicuramente, spero, che ci darà ascolto visto
che anche come associazione AGESCI ha ottimi rapporti con vari ministeri
(istruzione, solidarietà, ambiente ecc...) e penso vale anche per il CNGEI.
Comunque personalmente non credo che nessuno dei quadri delle associazioni
non conosce qualcuno dello Stato Italiano. Poi il resto si vedrà.
Se la mia proposta non vale chiedo scusa di aver scritto troppo!!!! ;oP
Buona strada!


 tutta rivolta a lui...
Nel vecchio west dicevano che nessun colpo sparato, se cerchi 
di prender la mira, va sprecato.
serve al minimo per tenerti in allenamento.
In Piemonte un detto recita:
La cattiva lavandera troeva mai la bu-na pera
Un altro dice che il meglio è nemico del bene
Io dico che se si aspetta di aver tutto in mano e pronto
e perfetto, il Jam non si farà mai.
e... Sì, lavorare ha un senso: quello di non arrendersi.
alla fin dei conti non ti viene chiesto di risolvere
i problemi del mondo, ma di fare del tuo meglio.
l'importante è di non VOLERE remare contro, 
se capita in buona fede... basta che qualcuno 
sia capace di farlo rilevare senza acredine.
per ilresto Inshallah,  


 wrote in message
kg8_5.103590$hk4.3...@news.infostrada.it...


 ma se non vado errato tu sei un po' più giovane dei miei 61 anni...
vero, sono un po' piu' giovane, pero' lavorando in campo internazionale da
un po' ho spesso avuto occasione di parlare del "Jamboree in Italia"...
perche' anche a me piacerebbe averne uno qui... nello stesso tempo pero' non
ho avuto difficolta' a parlare con le persone che erano dirigenti al
tempo... e' vero nell'86 ero esploratrice, ma nel corso della mia formazione
alla dimensione internazionale ho parlato anche di questa cosa con le
persone che erano a 'capo' del CNGEI in quegli anni... se viene detto in
giro che il CNGEI ha 'ostracizzato' il Jamboree in italia, beh, non e'
vero...
saluti e baci... torno ai miei disegni...
barbara

 vero...
Lo so...
Se hai letto un'accusa sia pure velata (o meno),
beh, mi spiace.
In realtà, da quanto ne so io, (e non è detto che sia
tutto la verità oggettiva)
le cose sono state un po' piu sottili di così.
chi era contrario al Jam, non era un'associazione,
era una quantità di persone da entrambe le parti.
e poi le voci hanno cominciato a girare...
hai presente la parabolina della maldicente,
che per penitenza del confessore dovette spennare 
un pollo per la via, e tornata, dal confessore
si sentì dire che per penitanza aggiuntiva
avrebbe dovuto raccogliere le piume?
ecco, siamo più o meno nella stessa situazione.
e a farne le spese, indovina chi è?
