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Titolo: Re: Aiuola piante fiori rampicanti: piccolo\grosso problema

Ciao a tutti.
Riprendo con alcune domande circa il mio progetto di creare una aiuola con
annesso pergolato in un lato del cortile.
 
Siccome dall' altro lato ho alberi da frutto, su questo nuovo lato vorrei
creare un pergolato con piante di fiori rampicanti, che vorrei scegliere tra
quelle segnalate in questo link (tranne l' edera che rovina l' intonaco!!!):
 
http://www.greenme.it/abitare/orto-e-giardino/11782-piante-rampicanti-pergolato?PageSpeed=noscript
 
 
Posto che non conosco NULLA di piante di fiori rampicanti (e non) pongo
alcune domande al vostro esperto parere:
 
PRIMA DOMANDA:
- tra le piante di fiori rampicanti vorrei scegliere quelle che :
    a) hanno radici poco profonde;
    b) Si sviluppano in altezza abbastanza per comprire un pergolato a semi
arco(diciamo) di lunghezza complessiva 5 metri;
    c) Non sviluppano un fusto eccessivamente grosso e necessitano di
sostegni "artificiali" per svilupparsi in altezza.
 
Quali di queste piante di fiori rampicanti del link sopraindicato, o di
altre che conoscete voi che non sono tra quelle indicate nel link, hanno le
caratteristiche da me chieste???
 
SECONDA DOMANDA:
E qui il problema grosso.
Dal lato del cortile dove non ho piante, attualmente, ci sono interrate le
vasche della fossa biologica (ecco perché i vecchi proprietari non ci hanno
mai messo nulla!!!) che perè sembrerebbero avere una distanza dal muro, dal
lato dove nascerebbe l' aiuola\pergolato, di circa 60/70 cm (tre mattonelle
e mezza). Pertanto vi chiedo:
 
- Se creassi una aiuola artificiale con cordoli da giardino, di altezza
70/80 cm, lasciandoci sotto le mattonelle, per proteggere le vasche
sottostanti dalle radici delle piante, basterebbero questi 60/70 cm di
terreno per farci crescere piante di fiori rampicanti?
 
- Basterebbe lasciare le mattonelle sotto le aiuole per proteggere le vasche
biologiche dalle radici delle piante?
 
Mi scuso per la lunghezza del post e ringrazio in anticipo chi ha letto fino
a quetso punto, e ancora di piu' chi mi aiuterà.
 
Ciao a tutti
 
x-post su it.hobby.fai-da-te 
 
 

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allora, io ho avuto ottime esperienze con la Vite AMericana. Non fa fiore, se escludiamo una bacca nera insignificante e senza odore. Ma per questo motivo non attira insetti. Cresce rapidamente. Steli sottili. Tutta la primavera estate ti da un ombra magnifica, a ottobre diventa rossa (è stupenda in quei giorni)  e poi sfoglia completamente, lasciando passare la luce d'inverno. Le radici non rovinano nulla, di solito.  
Anche la passiflora è adatta, avendo quella bella inflorescenza colorata e profumata attira qualche apetta...  La vite non so, ma uniresti l'utile al dilettevole. Ti sconsiglio i sempreverdi come edera e gelsomino perchè fanno un macello. ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:6e746339-4a48-4358...@googlegroups.com...
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lascerei anche i kiwi
 il mio vicino stufo di dover continuamente pulire il pavimento con 
l'idropulitrice per via della resina appiccicosa che rilascia, ha estirpato 
con l'aiuto di catene e furgone perchè le radici si erano saldamente 
attaccate in profondità.
ciao pelmo 
 

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si, il kiwi è drammatico se lo perdi di vista un attimo. Se salti un paio di potature ottieni un garbuglio di rami grossi come tronchi, che vanno poi sfoltiti con la motosega. Comunque ha bisogno di tanta terra, ed in generale una pianta sola non credo fruttifichi. Non è autoimpollinante, apparte alcune varietà sempre citate da tutti e mai viste dal sottoscritto. ciao. :)

Ti sconsiglio i sempreverdi come edera e gelsomino perchè fanno un macello.
 
L' edera non l' avrei messa perché so che penetra attraversa l' intonaco, mi 
dispiace pero' rinunciare al gelsomino, il mio vicino ha il "falso 
gelsomino" ed è profumatissimo, quali controindicazioni avrebbe?
Delle altre piante rampicanti del link che ho dato, conosci qualcosa circa 
la profondita' delle radici? Come sopra, mi interessa di sapere quanto 
terreno basta e quanto vanno in profondita' 
 
 

 saldamente attaccate in profondità.
 
Ok, i kiwi li comprero' al supermercato! : ) 
 
 

 terreno basta e quanto vanno in profondita' 
 
Sinceramente io, invece, il gelsomino (rinco spermum) te lo consiglio;
secondo me e' la migliore siepe o pianta rampicante che esista. Si pota
con facilita' estrema, si arrampica bene e in fretta, profuma, scaccia
le zanzare. Le radici sono molto discrete, chiede pochissima acqua.
Manutenzione necessaria quasi nulla.
 
Di contro perde un pochino di fiori a terra dopo la fioritura, ma nulla
che sporchi chissa' quanto (sono fiori un pochino appiccicosi perche'
c'e' il nettare), basta una spazzatina ogni tot giorni. Proprio per via
del polline sui fuori attira un pochino le api, ma solo quando sono
all'apice della fioritura, e le api sono molto discrete di solito. Le
vespe invece non sono attratte, per fortuna. Anzi in generale direi che
e' una pianta che repelle abbastanza gli insetti, quindi ottimo per i
lati/colonne di una pergola, magari meno per farla andare sul tetto
perche' appunto sotto puo' sporcare un pochino con i fiori e il nettare.
 
Io avevo tutto lauro ceraso, ogni anno era una lotta il taglio, il
bordello di mondezza da smaltire con le potature, non sapevo piu' a chi
dare i resti. alcuni anni fa ho tolto tutto (una mazzo tanto per
togliere le radici del lauro, non lo auguro a nessuno!), e ho messo
tutto gelsomino. Mai feci cosa piu' saggia: ora c'e' una siepe
bellissima, la fai camminare dove vuoi e la manutenzione e' ridicola
(soprattutto rispetto a prima con il lauro, che era un inferno).
 
Ovviamente miei 0,02 cents.
 
-- 
BArrYZ
 

tutto gelsomino.
 
Quindi hai il gelsomino, non il Rincospermo, giusto?
Anche a te chiedo, come siamo messi a radici? quanto terreno vogliono? 
Quanto vanno in profondità? 
 
 

 Quanto vanno in profondità? 
 
No, ho il Rincospermo (detto anche falso gelsomino, alias "Rinco spermum").
 
Radici?
 
Davvero niente di che. Ho spostato una pianta che era molto grande, non
e' stato molto complicato. Ho faticato molto di piu' con le radici di un
ortensia, per dire.
 
Io come rampicante, ripeto, te la consiglio, secondo me e' il top. Ha
solo il problema che i fiori quando finisce la fioritura cadono e sono
leggermente appiccosi per via del nettare, quindi magari come tettoia
per una pergola, forse non e' il massimo. Ma per camminare in verticale
su reti, o pali, secondo me e' eccezionale, una pianta che la metti, e
te ne dimentichi.
 
(e quando fiorisce e' uno spettacolo di bellezza e di profumo).
 
A differenza del gelsomino *vero*, il rincospermum per quello che so e'
una pianta che si adatta meglio, piu' resistente alle stagioni,
escusioni termiche etc etc. I rami sono piu' coriacei, e quando li
spezzi esce una specie di linfa. Ma profuma praticamente come il
gelsomino. Forse sono diversi un pochino i fiori, quelli del gelsomino
mi sa che sono piu' belli o cmq particolari.
 
-- 
BArrYZ
 


il gelsomino rincospermum è un ottima alternativa, non piace a me perchè non sfoglia mai. A me piace che il muro "respiri" di tanto in tanto, e senza foglie posso controllarlo.  La vite americana non fa l'uva americana, non fa nulla :). gli basta anche un vaso grande, non pretende la terra piena. in ogni caso mattonelle in gres potrebbero proteggere dalle radici, ma devono essere ben posate  ed incollate, non solo appoggiate a terra. ciao.

 il gelsomino rincospermum è un ottima alternativa, non piace a me perchè non sfoglia mai.
 
Beh, d'inverno cmq si dirada molto, e cmq lo puoi potare a piacere,
tanto ricresce piu' e meglio di prima.
 
-- 
BArrYZ
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn8jtf$rn0$1...@dont-email.me...
 
Penso che valutero' l' opzione "rincospermo", cosi' magari risparmio pure 
sull' acquisto, e me ne prendo un pochino dal mio vicino.
I fiori sono molto odorosi, e praticamente hanno resistito fino alla fine di 
giugno, ora sono quasi spariti.
Le foglie pero' sono diverse dal gelsomino vero, che sono piu' "Piene" 
mentre il rincospermo ha foglie bianche e sottili a mo' di stella marina.
Grazie per il tuo consiglio.
Ciao! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ac8a29ed-2aaa-4d59...@googlegroups.com...
 
L' opzione rincospermo sembra la piu' gettonata, tuttavia ho intenzione di 
metterci qualche altro tipo di fiore rampicante, mi piace molto la 
passiflora.
Per quanto riguarda il problema delle radici, diciamo che è una premura mia 
(anche se il problema esiste realmente) perché il mio vicino ha messo le 
vasche della fossa biologica proprio nel bel mezzo del suo picolo orticello 
di 50 mq, e sembra non avere problemi.
Si vedono questi cilindroni di cemento (pieni di mxxxx) che sono circondati 
da insalate e zucchine.
A me sono pure interrati piu' in profondità, e coperti da mattonelle di 
pietra, che rinforzero' ulteriormente con una gettatina di calcestruzzo.
ciao.