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Titolo: Sandrone Dazieri, l'uomo più recensito d'Italia...

... non mettendo affatto in discussione la bravura di sandrone
e la qualita' della "cura del gorilla"...
La Repubblica e i suoi affini recensiscono sempre i libri pubblicati dall'einaudi
(il perche' lo lascio investigare a voi...)
maf 
-- 
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(il perche' lo lascio investigare a voi...)
...vedo che anche tu, per la posta elettronica, usi un servizio di
Repubblica e suoi affini... 
Farsi venire la paranoia del complotto, significa finire per andare a
cercare il marcio dappertutto (che in molti casi esiste davvero,
figurati). Perň, se la pensi cosě, le recensioni le puoi ignorare
tranquillamente, tanto sono pilotate. O no?
Detto questo, e se quello che scrivi tu č vero, aspetto con ansia che
Repubblica (anzi, il Venerdě, ché Augias č trendy e fa vendere di piů)
recensisca Il Grande Orologio di Fearing (Einaudi), per il quale ho
scritto la postfazione :-)))
Ciao, Luca
Luca Conti
luca.co...@tiscalinet.it
gialloWeb:
www.gialloweb.net
"I rewrite virtually everything, even notes to 
the guy who delivers the bottled water."
(Ross Thomas)

(il perche' lo lascio investigare a voi...)
...vedo che anche tu, per la posta elettronica, usi un servizio di


Detto questo, e se quello che scrivi tu č vero, aspetto con ansia che Repubblica (anzi, il Venerdě, ché Augias č trendy e fa vendere di piů) recensisca Il Grande Orologio di Fearing (Einaudi), per il quale ho scritto la postfazione :-))) 
Il grande orologio e' un classico vecchio come il cucco e perche' il paragone regga, augias dovrebbe fare la recensione sulla tua postfazione e non sul romanzo. comunque lo ripeto, questo non c'entra con la bravura degli scrittori e con la qualita' dei loro scritti. ma determinati scrittori possono contare su determinate case editrici e determinate testate e determinati curatori di collana.
punto e basta. e' una realta'.
volete proprio degli esempi? 
si aprono e chiudono collane a seconda di come si spostano gli editor da una casa editrice all'altra (vi butto solo dei nomi alla rinfusa: belliti, bernardi, cesari, repetti, dozio - theoria, e.elle, disney, adnkronos, hobby & work, derive e approdi, todaro, einaudi stile libero e meno libero - lucarelli, fois, simi, rigosi, vallorani, garlaschelli)
divertitevi voi a fare le dovute combinazioni.


 casa editrice all'altra (vi butto solo
Non entro del merito della mia recensione, perche' mi viene da ridere, ma
non capisco questa frase sopra, e lo dico senza ironia. Cosa c'e' di strano
se, quando si sposta un editor, che fa la collana, la collana cambia, si
sposta o si chiude?
ciao
s

divertitevi voi a fare le dovute combinazioni.
Non ho capito benissimo cosa intendi (sono un ragazzo di campagna...)
ma non ti ha sfiorato il dubbio che possano essere gli editor a
spostarsi come conseguenza della chiusura di una collana?
p.s.: nei tuoi messaggi vedo delle righe extra-lunghe di difficile
lettura: potresti settare il tuo news reader in modo da avere righe di
lunghezza intorno ai 70 caratteri? (salvo che non si tratti di un
problema solo del *mio* news reader)

hobby & work, derive e approdi, todaro, einaudi stile libero e meno libero - lucarelli, fois, simi, rigosi, vallorani, garlaschelli)
magari mi sembra più probabile il contrario, però, sinceramente, so
what? Non riesco, davvero, a capire l'entità (e la gravità) del
problema. Vorresti approfondire?
Ciao, Luca

innanzitutto un "bravo!" a luca conti per la risposta impegnata al mio intervento (questa e' serieta') e per aver scritto la postfazione a "il grande ingranaggio", ottimo libro (ma questo e' merito dell'autore del romanzo), ottima postfazione. competente. todorov! genette (figure iii)! 
mi fermo qui. ma quel che e' giusto e' giusto. andava detto.
dopodiche' tagliamo le righe extralunghe.
poi una domanda, con la quale dazieri puo' 
continuare a non entrare nel merito della 
sua recensione, ed evitare cosi' di farsi una 
bella risata, visto che la domanda e' retorica:
ma se il libro fosse stato della casa editrice 
portofranco o di qualche altra piccola casa editrice, 
augias, bignardi... avrebbero fatto la recensione e 
per di piu' su repubblica e venerdi' nello stesso giorno? 
che dazieri sia contento delle recensioni 
e del riscontro avuto... ci mancherebbe! 
ma la domanda retorica rimane. e ci sono tanti altri 
libri belli come, di piu' o di meno di quello di dazieri 
conosciuti solo da quelli che non leggono recensioni 
per indirizzare i propri gusti 
ma che indagano, cercano, scavano in libreria per trovare qualcosa.
(insisto nel dire che la qualita' del romanzo di dazieri 
non e' oggetto della presente, 
facciamo finta che il libro sia di qualcun altro, 
o comunque vorrei chiarire che la questione non e' personale) 
per quanto riguarda il chiudere le collane 
faccio alcuni esempi (ma ce ne 
sarebbero taaaaaaaaaantissimi di piu').
che le collane chiudano perche' un editor
 va via o che sia il contrario non e' al centro 
della questione, per me. 
il problema e' che quando 
un editor si sposta, si spostino anche tutti i  
suoi "amici" scrittori perche' 
la maggior parte delle volte si tratta di questo.
Ora, nel fatto che dove vada un amico vadano anche
gli altri, non c'e' niente di male (se si parlasse di andare al bar o di 
cambiare stabilimento balneare - visto che siamo
 in agosto) ma che questo succeda nel campo editoriale e letterario mi
 lascia un po' perplessa.
esempio per capirci:
quando un editor apre una collana ha a disposizione 
dei soldi della casa editrice e vengono dati gli anticipi 
agli scrittori che dovrebbero scrivere un libro per
 quella collana (sono i soldi a far gira re il mondo?) 
inoltre, al lettore sprovveduto pare che questi 
autori siano talmente bravi da essere 
richiesti da piu' di una casa editrice. 
(gli autori e le autrici sono bravi e brave ma in alcuni casi non eccezionali
ed un libro loro se fosse stato scritto da qualcun altro non verrebbe pubblicato, 
ma a loro si' perche' c'e' chi glielo pubblica oppure perche' hanno 
un contratto oppure perche' oramai il loro nome e' "famoso")
es: laura di rimini di lucarelli - per me - e' un romanzetto eppure e' einaudi (16.000 lire!)
(non se ne puo' piu' di vedere pubblicata anche la nota della spesa di andrea camilleri!
sono due autori che a me piacciono tantissimo. 
La cosa che forse mi fa arrabbiare di piu' e' che alcuni dei nomi 
che faro' sono di autori, bravi, alle volte bravissimi ma che si svendono 
o cadono in questa rete mercanteggiante e subdola.
esempi:
repetti cura una collana per theoria (pubblica rigosi, baldini, lucarelli...)
si sposta all'einaudi e chi comincia a pubblicare con l'einaudi? Prima lucarelli che fara' il "salto" di notorieta', poi rigosi (che salta molto meno). (baldini passa a frassinelli e poi sperling  sempre gruppo mondadori pero'... badate bene)
belliti cura una collana alla e.elle (anzi due) e pubblica fois, lucarelli, vinci, garlaschelli, baldini (tra l'altro tutti  di incubatoio 16, associazione scrittori bologna, gruppo 13, e quanti altri gruppi e gruppetti vari...)
si sposta alla adnkronos (nella quale tra l'altro c'e' anche cesari - che poi sta anche all'einaudi)
e pubblica... indovinate un po'? (lucarelli, vinci, rigosi, nerozzi "incubatoio16")  - poi si sposta alla disney e pubblica... indovinate un po'?
alla e.elle la sostituisce garlaschelli e poi stock che c'era da sempre.
simi (bravo) ha pubblicato con hobby & work, derive e 
approdi grazie a bernardi e con disney grazie a belliti 
probabilmente tramite bernardi e sicuramente 
arrivera' all'einaudi (la strada e' pronta).
bernardi non si e' sforzato di trovare grandi editori 
(tutti amici suoi: castelvecchi, fernandel, mobydick, adnkronos...
fino all'esagerazione: "andreina la topina" per e.elle! - 
pero' bisogna dargli atto che si e' mosso in sordina - e' un maestro in questo)
continuare mi fa venire il mal di testa perche' 
curatori si mischiano a scrittori e scrittrici ed e' 
talmente ingarbugliata la storia che mi ci perdo anche io.
c'e' da specificare forse ancora una cosa: gli anticipi dati agli scrittori rimangono a loro
anche se la collana chiude e il libro infine non esce perche' 
"le cifre sono rtalmente basse..." (questa frase e' tra virgolette 
perche' e' di uno scrittore famoso.) solo che le cifre 
basse si aggirano attorno ad una manciata di milioni...
che per molte persone comuni equivalgono a un paio di stipendi!
che sia giusto o sbagliato io non lo so fa parte del mercato e
 delle conoscenze, su questo non credo ci siano dubbi.
ma non tutti lo sanno e mi da' un po fastidio che non tutti lo sappiano.
ciao a tutti
per una estate calda


 varrebbe buttarsi sull'autoproduzione cantinara.
Be', intanto sfatiamo che le recensioni sui giornali spostino copie. Diciamo
che fanno si' che la gente sappia che il libro esiste, ma spostano
pochissimo. La televisione e' un'altra faccenda.
Per quanto riguarda la casa editrice, tra i compiti delle case editrici, e
anche in parte degli scrittori, vi e' quello di vendere i libri che fanno.
Distribuendoli e pubblicizzandoli. La pubblicita', quella pagata, la si fa
solo per i best seller, causa costi generali, per cui scrittori come il
sottoscritto si devono accontentare di recensioni gratuite. Perche' gratuite
sono. Per cui, ci sono delle simpatiche addette stampa che rompono le balle
a tutti i giornalisti, mandano copie, piangono e pregano perche' qualcosa
venga recensito. A volte ci riescono, spesso no. Ve lo assicuro. Uno come
Augias, per citare il citato, non ha nulla da guadagnare dalla Einaudi. Il
suo mestiere e' recensire libri, e lo fa solo se i libri gli piacciono o non
gli piacciono e li deve stroncare, o lo colppiscono. Io non sono suo amico e
non gli ho passato mazzette, quindi il libro credo gli sia piaciuto.
Una cosa c'e', vera in tutto questo. Che uscendo ogni mese centinaia di
titoli di centinaia di casa editrici, alla fine chi recensisce di mestiere,
salvo eccezioni, si orienta verso quelle a piu' ampia tiratura. Anche
perche' gli uffici stampa ce le hanno quelle grosse, oppure quelle piccole e
agguerrite. non so, deriveapprodi, meridiano zero. Che, facendo roba di
altissima qualita', vengono recensite.
ciao

magari mi sembra più probabile il contrario, 
IMHO, confermo.
Ciao
Leo
http://space.tin.it/clubnet/leongori/
l.goriComesidice?Ah...@Nospamoraricordoagora.it

ed un libro loro se fosse stato scritto da qualcun altro non verrebbe pubblicato, 
No, non è vero, è una leggenda metropolitana, un "fattoide". Magari è
vero che a uno scrittore "importante"  si perdona anche una cosa meno
riuscita. Però questa fiducia l'autore famoso se l'è conquistata col
talento e con la fatica. E, cosa più importante, il libro meno
riuscito dell'autore noto è sempre (IMHO sottolineo sempre) superiore
ai tanti romanzi di autori mediocri fermi nei cassetti degli editor.


 che per molte persone comuni equivalgono a un paio di stipendi!
Già, ma per scrivere un libro occorrono più di due mesi.
Giampaolo


No, il problema esiste.
Anche io leggo così il messaggio di Mafalda.
Ciao.
-- 
Jimi / 
jimi_n...@yahoo.com
  |  
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/
  |  
http://www.gialloweb.net/
in lettura : “120, Rue de La Gare” di Leo Malet
Penso che noi possiamo vivere soltanto nel passato. Tutto ciò che siamo in grado
di fare è interpretare nell’oggi quello che è successo ieri.
(Francesco Guccini)

 che sei una talpa, l'ho capito benissimo ;-)
Non entro nel merito della discussione sulle dinamiche degli ambienti editoriali
italiani, di cui so poco.
Devo dire perň che molto di piů sembra (o pretende di...) saperne Mafalda.
Ora, premesso che nessuno č obbligato a nulla, visto che appena arrivata ha
iniziato (deliberatamente, direi...) una polemica con gli autori-editori-editor
presenti e meno presenti, mi sembrerebbe carino da parte sua se ci dicesse nell'ordine:
- chi č
- come mai č cosě a conoscenza degli ambienti di cui sopra
- perchč si ostina a postare su righe lunghissime e illeggibili
- di chi fra Dazieri, Dozio, Bernardi e company aspira a prendere il posto.
Cosě, tanto per saperne di piů...
E comunque benvenuta.
Ciao.
-- 
Jimi / 
jimi_n...@yahoo.com
  |  
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/
  |  
http://www.gialloweb.net/
in lettura : “120, Rue de La Gare” di Leo Malet
Penso che noi possiamo vivere soltanto nel passato. Tutto ciň che siamo in grado
di fare č interpretare nell’oggi quello che č successo ieri.
(Francesco Guccini)

la talpa per il momento
rimane un mistero.....
se no che discussioni in giallo 
sarebbero?
a presto


e pubblica... indovinate un po'?
Visto che sono stato tirato in ballo, anch'io, come Simi, ti rispondo
(ma già lui ha detto parecchie delle cose che avrei voluto dire io),
per cui mi limiterò a raccontare qualcosa della mia esperienza
personale. In Theoria entrai con "Bambine" scelto da Repetti e Cesari
(a quel tempo non sapevo neanche chi fossero), che però se ne andarono
prima che quel libro uscisse. Ricevetti un maestoso anticipo, se non
ricordo male, di circa un milione di lire, che solo anticipo è sempre
rimasto, visto che, per le note difficoltà che ebbe poi Theoria, non
ho mai ricevuto diritti d'autore. Repetti e Cesari si spostarono in
Einaudi; dato che avevano apprezzato un mio testo, gli ho fatto
leggere anche quelli che ho scritto dopo: risultato, non me li hanno
mai accettati.
Il fatto che io pubblichi con Frassinelli e Sperling, "sempre del
gruppo Mondadori", non ha proprio niente a che fare con l'essere stato
una volta scelto da Repetti e Cesari, ci mancherebbe: se tu conoscessi
davvero quali meccanismi interni (di estraneità e concorrenza) ci sono
dentro il suddetto Gruppo, capiresti di non avere affatto colto nel
segno.
Non faccio parte dell'Associazione Scrittori di Bologna, né di altre.
"Incubatoio 16" è semplicemente una rivista su Internet, il cui ultimo
numero risale, se non sbaglio, ad almeno tre anni fa. Che poi, per
motivi di vicinanza geografica e per l'essere colleghi, ci siano
autori molto amici tra loro, amicizia che per frequentazione comprende
anche altre figure del mondo letterario ed editoriale, mi pare più che
normale, oltre che positivo.
Anche il fatto che un curatore di collana che si fida di certi autori
e ha già lavorato con loro cerchi, nel campo della "editoria
commissionata", di continuare tali buoni rapporti di lavoro, mi sembra
una cosa normale; avviene in ogni campo professionale. Aggiungo che,
proprio nel gruppo di amici che tu identifichi con "Incubatoio 16", ci
sono alcuni scrittori (tra l'altro, secondo me, piuttosto bravi) che
da anni danno testi in lettura che poi non riescono a far pubblicare.
Insomma, credimi, non è tutto così scontato e "nepotistico" come
sembri pensare tu.
Bye
EB

o cadono in questa rete mercanteggiante e subdola.
Mi pare che Simi e Baldini ti abbiano risposto in modo convincente su altre
cose che dici; ma su quelle riportate nelle righe sopra, sono d'accordo con
te. Vedere nei "Coralli" della Einaudi una robina misera come "Laura di
Rimini", che era uscito a puntate su "Il Diario" qualche anno fa, dà
veramente un po' fastidio, come danno fastidio certe marchette in generale.
La colpa comunque è non solo degli autori disponibili a svendersi, ma anche
di noi lettori, se è vero che il suddetto libro di Lucarelli è ai primi
posti delle classifiche di vendita (!!). E ai primi posti Camilleri c'è da
anni, con qualsiasi cosa pubblichi. Quand'è che i lettori italiani faranno
lo sforzo di cercare di leggere anche qualcuno non pompato quotidianamente
dai media? Boh. Per quanto riguarda Dazieri, confesso di non averlo ancora
letto, per cui mi astengo da ogni giudizio sui suoi libri. Di certo però non
mi stupisce che un direttore di collana della  Mondadori venga recensito a
piè sospinto da chi, bene o male, della Mondadori ha avuto, ha, o avrà
bisogno.
-- 
Posted from [194.153.172.195] 


bisogno.
Sottoscrivo a trecentosessanta gradi l'analisi di Chiaretta.
Lucio M.

 bisogno.
Questa mi sembra un po'  cattiva e, visto il mio potere personale, piuttosto
gratuita.  
ciao
s

 rimane un mistero.....
Peccato, una lettera anonima è sempre meno efficiente e più sospetta di una
bella lettera di denuncia firmata.
Ciao.
-- 
Jimi / 
jimi_n...@yahoo.com
  |  
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/
  |  
http://www.gialloweb.net/
in lettura : “Nessuna cortesia all’uscita” di Massimo Carlotto


 bisogno.
Leggi "Attenti al gorilla", poi vedrai che cambi idea.


 talmente ingarbugliata la storia che mi ci perdo anche io.
fai una cosa: leggiti i libri. ce ne sono di buoni, di meno buoni e di
mal riusciti. il resto conta abbastanza poco.
ciao, luigi

 >Detto questo, e se quello che scrivi tu è vero, aspetto con ansia che
Repubblica (anzi, il Venerdì, ché Augias è trendy e fa vendere di più)


 smuovono consistenti quantitą di copie vendute
Mmmm... Augias ha recensito (bene) sul Venerdi' "Giallo antico' di mio
padre, ma non e' che Fogola (l'editore) abbia dovuto ristamparlo. E'
andato bene, ma nei limiti di una tiratura molto ridotta.
In ogni caso, la copia ad Augias l'ha mandata mio padre in persona,
perche' all'editore non passava nemmeno dall'anticamera del cervello di
attivarsi in questo senso. Quello che dice Dazieri, che lo scrittore
deve darsi da fare per far conoscere il proprio libro, credo sia
particolarmente vero per chi pubblica con editori piccoli.