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Titolo: le gettate di calcestruzzo sono una stronzata!

cari versatori e versatrici di calcestruzzo (non di latte :) ),
ieri ero in coda nel traffico e ad un certo punto mi si para davanti 
un'autobetoniera enorme con il suo grande uovo rotante, che sarebbe 
potuto essere un'ottima arma per goldrake.
ma è mai possibile che ancora oggi si vedano delle cose del genere?
esistono tecniche di costruzione di platee a secco con elementi 
prefabbricati, giuntabili, così come di pareti e anche tetti!
ancora si devono vedere in giro queste cretinate?
e se poi l'autobetoniera rimane imbottigliata nel traffico?
come arriva il calcestruzzo a destinazione? chi lo getta ci riflette su 
queste cose?
manco per sogno, che gliene frega, tanto al massimo i risultati, gli 
sbriciolamenti, si vedranno dopo diversi anni.
e non parliamo dei muratori con malta e cazzuola che assemblano muri in 
mattoni!
siamo all'età della pietra!
basta!

 queste cose?
 
Certo. Infatti le gettate si fanno notoriamente di notte perche' non 
c'e' traffico.
Poi, anche per altri motivi...
 
 
 
sandro

 Poi, anche per altri motivi...
 
in passato viaggiavo per lavoro di notte molto spesso: mai incontrata 
una betoniera, ma è ovviamente un campione ridotto il mio.
mentre di giorno ne ho viste tantissime di tutte le dimensioni, in tutta 
la mia vita e quando una volta mi han fatto una gettata per coprire 
degli scarichi ricordo che il tipo dell'impresa parlava preoccupato dei 
tempi di arrivo della betoniera, imprevisti, etc. perchè l'impasto si 
poteva ... non ricordo la parola ... comunque eccessiva reazione del 
cemento con l'acqua, il senso era quello.
e parliamo di 1.5 m3 non di più. 
quella gettata sembra fatta bene: dopo diversi anni è ancora solida.
un'altra che mi han fatto, anche se verrà ricoperta dal porfido un 
giorno, si sta sbriciolando. non so cosa abbiano combinato.
la stessa cosa sta accadendo a dei miei vicini che si sono avvalsi 
dell'impresa a cui mi ero rivolto per approfittarne in quei giorni, 
visto che erano lì


Fatteli in legno, idiota! Giusto questa mattina parlavano su Rai3 che anche a Milano hanno iniziato a fare case in legno.

Roberto Bianchi a écrit

Sei un troll da 4 soldi, smettila

Il 02/11/2019 10:42, Roberto Bianchi ha scritto:
 
il gioco è bello fin tanto che dura poco, ci arrivi?
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 il gioco è bello fin tanto che dura poco, ci arrivi?
 
perchè tu e gli altri coglioni non mi killate e poi ve ne andate 
affanculo?
ma siete coglioni forte oh

Il giorno sabato 2 novembre 2019 10:42:06 UTC+1, Roberto Bianchi ha scritto:

volere e potere vogliono il verbo avere (1 elementare).


non sei nella condizione di ottenere questo e probabilmente se avessi 
avanti a te persone fisiche manco di fare uscite del genere. Pensaci.


Roberto Bianchi ha scritto:

di fatti il nuovo ponte "morandi" lo fanno in betulla finlandese in modo
che tu possa rosicchiarla
 

 che tu possa rosicchiarla
 
fanno le gettate lì sul posto o è prefabbricato?

 avanti a te persone fisiche manco di fare uscite del genere. Pensaci.
 
ma pensa tu di andartene affanculo, continui a seguirmi, sei proprio 
coglione

Roberto Bianchi ha scritto:

lo fanno intero a Milano e poi lo portano a Genova via autostrada...
giusto per farsi pubblicità!
 


mah dipende dalle parti
 
i piloni e i plinti normalmente li gettano
 
le dighe le gettano
 
dipende
 
 
 

 cari versatori e versatrici di e se poi l'autobetoniera rimane imbottigliata nel traffico?
 
Ma questa betoniera era almeno nuda?
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


ahahahahahahahahah sempre tra i migliori!!!
 

 says...

e perchè non fare anche le platee prefabbricate?
ecco il primo link di google cercando "platea prefabbricata"
https://www.archiexpo.it/prod/contech/product-126557-1525749.html
 
fare anche i pilastri in calcestruzzo armato, le pareti, produrre dei 
kit modulari già pronti che la casa la monti come i lego.
la qualità del calcestruzzo armato è più controllata, perchè fatta in 
officina, al chiuso, puoi dosare con maggiore precisione e comodità gli 
ingredienti, colare e vibrare con macchinari appositi da attrezzare in 
base alle dimensioni che devi produrre.
già si fa così con le travi, pilastri e pareti per capannoni 
industriali: non vedo perchè non fare altrettanto per le case civili.
ci sono solo vantaggi e meno invasività dei cantieri, maggiore velocità 
nel montaggio, insomma non vedo nessuno svantaggio

 Ma questa betoniera era almeno nuda?
 
lol.
capìta.
comunque nessuno ha risposto nel merito, è rimasto proprio il bassofondo 
del ng dai fasti di diversi anni fa

 says...

anche tu non hai risposto nel merito.
siete un popolo di artigianini incompetenti, incapaci, disonesti, 
abituati a lavorare coi vostri modi trogloditi che se uscite di poco dal 
vostro povero sentierino non riuscite più a far niente.
hanno ragione all'estero a prendervi in giro, massa di sottosviluppati 
...

 del ng dai fasti di diversi anni fa
 
Te ne puoi anche andare, l'uscita è di là 8============D
Demente.

del ng dai fasti di diversi anni fa
 
E a te piace frequentare luoghi cosě bassofondati?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 nel montaggio, insomma non vedo nessuno svantaggio
 
E' bello constatare la fiducia nelle proprie capacita' al punto da 
ipotizzare di poter insegnare a costruire ponti e dighe in calcestruzzo 
ai professionisti stando in un newsgroup di fai-da-te.
Io del fai-da-te fino a ieri avevo un altro concetto, ma mi sa che mi 
devo aggiornare...
 
angelo
 

 e perchè non fare anche le platee prefabbricate?
Perche' finiremo per comprare dai cinesi pure questa roba, con un click 
su alibaba...
 
 
 
sandro

 E a te piace frequentare luoghi così bassofondati?
 
nell'attesa che rientrino i migliori

 su alibaba...
 
in italia non li fanno i pilastri e le travi in calcestruzzo armato?
e le pareti?
come li fanno i capannoni industriali?
domanda retorica, ne vedo spesso in giro di tir con trasporto 
eccezionale, non vedo perchè non fare produzioni in serie, economie di 
scala, con risparmi enormi e praticità.
ma mi sà che ci sono interessi economici corporativistici mirati a 
proteggere la tradizione: gli italiani sono un popolo di inerti mentali

 devo aggiornare...
 
guarda che ho parlato con ingegneri strutturisti che la pensano come me.
meglio dire il contrario, a dire il vero, non è che ho inventato io le 
platee prefabbricate, mi è venuta in mente l'idea e ho cercato in 
internet, e ho trovato questo link
https://www.archiexpo.it/prod/contech/product-126557-1525749.html
 
se vai nei forum specialistici trovi dei begli scontri tra le varie 
scuole di pensiero: chi preferisce le case tradizionali, chi quelle in 
legno, chi quelle in acciaio, e ci sono anche soluzioni alternative 
https://www.casewonderwall.com/
 
parlo di forum di ingengeri e architetti professionisti.
ma come oramai accade in questo ng in cui è rimasta la feccia dai bei 
tempi andari di felix e soviet mario, e tantissimi altri, tutti pronti a 
criticare ma senza saper dare una cazzo di risposta nel merito, il che 
mi fa sospettare che ci sia molto di vero in quel che dico


Su quest'ultima affermazione si puo' anche essere d'accordo.
 
Ma sul fatto che piu' rendi i prodotti standard e piu' ti entra sul 
mercato lo "standardizzatore" asiatico, ci si puo' scommettere.
Quello che salva una economia, secondo me, e' l'estrema eterogeneita' 
delle domande e delle offerte, che da spazio al piccolo imprenditore 
"custom".
 
Il giorno che farai le case a "moduli" come i pensili delle cucine, sei 
morto...un genio in cina (ma anche nell'Europa dell'est) si mettera' a 
costruire quei moduli, tanto saranno uguali per tutti, e arriveranno 
gia' fatti.
Ora non e' possibile perche' ognuno vuole cose diverse dagli altri, e 
non conviene economicamente globalizzare laddove c'e' una diversita' di 
richiesta, estrema.
 
Basta che vedi quel che e' successo per le auto: hanno voluto tutti i 
pianali uguali per risparmiare? Bene, le auto sono praticamente tutte 
uguali, e le fanno dove costa meno, non dove poi circolano.
 
Cicciarculo, diciamo noantri, perche' da produrre/vendere/consumare, ora 
hai tolto il primo elemento. Vendi e consumi solamente.
Poi vai a lamentarti che non c'e' lavoro.
 
 
 
sandro

 mi fa sospettare che ci sia molto di vero in quel che dico
 
Direi che dovresti spostati in un forum di ingegneri e architetti 
allora. A proposito dov'eri quando Renzo Piano ha fatto gettare le prime 
pile del ponte sul Polcevera?
Se poi ti aspetti qui rispose nel merito riguardo alla progettazione di 
ponti e dighe devo darti una cattiva notizia: sei tu ad essere fuori posto.
 
angelo

 Poi vai a lamentarti che non c'e' lavoro.
 
non penso che la mia idea (che non è una mia idea) porti via lavoro, 
piuttosto lo trasforma: ecco è questo che spaventa la maggior parte 
degli artigiani e imprenditori italiani, e ne ho conosciuto a centinaia, 
ed è quello che rovina l'economia italiana sempre in ritardo rispetto 
agli altri paesi.
invece di fare il muro in cantiere, lo prepari in officina e poi lo 
monti sul posto.
inoltre: se una casa si rovina, vuoi un terremoto, un incendio, 
obsolescenza, etc. ... se hai organizzato il suo montaggio e smontaggio 
come si deve puoi rifare quel pezzo agevolmente.
non penso che gli ingegneri/architetti italiani non siano in grado di 
ideare cose del genere

 ponti e dighe devo darti una cattiva notizia: sei tu ad essere fuori posto.
 
a parte che renzo piano non è la bibbia assoluta, comunque leggi questo 
articolo
http://www.prefabbricatisulweb.it/guida/diogene-la-casa-minimalista-
 
prefabbricata-di-renzo-piano.html
anche se è solo un prototipo di piccole dimensioni. poi però leggi 
questo
https://www.costantinilegno.it/legno/renzo-piano-la-scuola-perfetta-e-
 
in-legno/
e poi anche questo:
https://www.edilportale.com/news/2018/03/focus/case-prefabbricate-4.0-
 
oggi-sono-modulari-pieghevoli-o-stampate-in-3d_63246_67.html
anche se alla stampa in 3d non darei molta retta.
non mi sto inventando niente, vedete di capirlo

 ideare cose del genere
 
Se sara' davvero una buona idea, prima o poi qualcuno ci pensera' su...
 
 
 
sandro

 Se sara' davvero una buona idea, prima o poi qualcuno ci pensera' su...
 
beh, non perchè mi stai dando ragione, anche perchè spesso ti sei 
mostrato contrario, ma se qualche convergenza c'è vuol dire che questo 
ng è ancora salvabile :)
felix torna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il 03/11/19 13:02, Roberto Bianchi ha scritto:

Mi era parso di capire che si parlasse di gettate in calcestruzzo per 
ponti e dighe...
 
angelo

 ponti e dighe...
 
non hai capito un cazzo :)
comunque puoi rimediare :)
ripeto allora il mio pensiero attraverso i seguenti punti:
-la prefabbricazione dovrebbe essere la norma
-il concetto al punto precedente dovrebbe essere esteso a *tutti* gli 
elementi costitutivi di un'abitazione, dalla platea al tetto
-se i concetti ai punti precedenti si possano estendere ad un ponte, un 
grattacielo, o qualsiasi opera di grandi dimensioni, questo lo possono 
dire gli esperti: a naso se fanno i pilatri e le travi, non vedo perchè 
non fare tutto il resto. i capannoni industriali li fanno così, o no?
-gli impasti di calcestruzzo viaggianti in strada con tempi e imprevisti 
ignoti lasciano molti dubbi non solo a me, tant'è che non avrei mai 
scritto un post del genere se non li avessi sentiti da un costruttore di 
lunga data che mi ha fatto uno scavo
-vantaggi: modularità, minore invasività nei cantieri, maggiore 
precisione nella produzione, migliori condizioni lavorative per gli 
operai, varie ed eventuali
-minori costi? se si fa tutto in serie direi di sì: per le soluzioni 
molto personalizzate forse no
-svantaggi: ditelo voi che sapete tutto. anzi ne dico io uno: siete dei 
trogloditi abitudinari chiusi mentalmente a nuove soluzioni. tipico 
degli italiani, arretrati con cervelli in fuga all'estero. e 
l'innovazione per chi ragiona così è uno svantaggio. costa fatica, 
mentale e fisica
 
ancora quasi nessuno è entrato nel merito di questi aspetti.
ai tempi di felix a quest'ora avevamo virtualmente finito la casa.
andatevene via feccia del ng, non siete degni


senti secondo me stai pensando in modo sbagliato
 
se fai gli elementi prefabbricati devi investire tantissimo 
sui sistemi di incastro
 
ora questo va bene se hai una serie di pochi prodotti a 
listino in modo che abbatti i costi
 
e pensi che così copri tutte le necessità di ogni posto che 
è leggermente diverso???
 
per i capannoni va bene: sono abbastanza standard ma cè un 
sacco di progetti dove devi adattare le cose e non puoi 
scegliere le dimensioni
 
nessuna ditta di prefabbricazione ha a listino una varietà 
enorme: oppure ti fanno la roba su misura ma non allo stesso 
prezzo di quella in serie
 
 
per gettare pieghi dei tondini e li leghi e finita lì
 
non so perché ti sei messo in testa di abolire edilizia a 
umido in tutti i casi
 
qualche volta va bene a secco qualche altra va bene a umido
 
 
 
 
 
 

 andatevene via feccia del ng, non siete degni
boh te la sei presa a male e è vero che ti danno addosso ché 
non capisco perché
però rimane il fatto che hai fatto un post che era una cazzata
sallo
 
 
 


ma poi io me lo segno sull'agenda la prima volta che vedrò 
per strada un camion che trasporta una soletta intera tutta 
d'un pezzo
 
vediamo che trasporto è e su che strade riesce a viaggiare 
una cosa così
 
ci ho pazienza aspetto foto
 
 

 qualche volta va bene a secco qualche altra va bene a umido
 
questa considerazione è già un passo avanti nella discussione


e chi erano???
 
 

 
a una domanda da stupido ,come vuoi rispondere? seriamente???? LOL
 

 sallo
 
non è vero, e la tua risposta è proprio un esempio, scusa eh, proprio tu 
che hai capito eh ...
bah .......

 says...

ricordo solo il nome di felix e soviet mario, anzi anche peps, ce 
n'erano tanti, ti parlo di una decina d'anni fa, non me ne vogliano gli 
altri, ho poca memoria per i nomi, caro ... stefano :D

e soviet mario
 
Si era ritirato dal newsgroup. Forse lo trovi su scienza.chimica
 se non ha abbandonato anche quello.
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 felix torna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Non ho mica scritto che le gettate di calcestruzzo sono una cazzata, 
come da topic, a prescindere.
 
 
 
sandro

E' meglio igno

sarebbe meglio ignorare questo deficiente... sta inquinando questo ed altri newsgroup con le sue farneticazioni da demente...
la strategia migliore e' ignorarlo.

 
 
la cazzata l'hai scritta tu.
Il CLS ti arriva certificato, le distanze di consegna sono calcolate con 
buoni margini di sicurezza e per casi particolari esistono appositi 
ritardanti per lunghe distanze, inoltre durante il getto, per legge e 
per il collaudo, devono essere effettuate le prove di rottura su 
campioni ("cubetti") preparati sul luogo di getto, e se hai ancora dei 
dubbi si possone effetuare prove non distruttive (penetrometro o 
sclerometro), a maturaozine avvenuta, sulle opere in CA.
Quindi le garanzie le hai tutte...a meno che non affidi i lavori a 
qualche cazzaro e non ti avvali delle giuste professioonalità in fase di 
progetto ed esecuzione.
GD

SNIPPONE
 
I tuoi post sono sempre una stronzata!
 
*PLONK*
 
-- 
<=)O - ByE bYe By TaF® - O(=> *Pls. DFDT*
"Ciò che vi è di bello, di grande, di patetico in colui
che tende verso un ideale, è che non lo raggiunge mai."
(Emile Coderre)

 
https://www.archiexpo.it/prod/contech/product-126557-1525749.html
 
 
SNIP
 
quella non è una *PLATEA* Tu sai cos'è una platea?
Se scrivono che quello è un troguolo per maiali, tu ci credi?
Quello è un cordolo per platea di fondazione prefabbicato. Con in mezzo 
la rete elettrosaldata per *gettare* la platea di unione che dovrà 
adattarsi al magrone che verrà preventivamente gettato sotto.
Impara l'arte e mettila da parte...
questa è una *platea*
https://is.gd/NJle4w
 
e ti sfido a farla prefabbricata
Ed ora parte il vero PLONK che ti avevo preannunciato.
Non perdere tempo con i tuoi inutili improperi...


 
tu sei parente di quello della T.n.p., vero?
 
Paolo

 ancora si devono vedere in giro queste cretinate?
 
"So benissimo di cadere nel tuo giochino trollesco, ma..." le platee a secco sono una stronzata. 
 
Le platee colate costano meno, la betoniera è più agile di un trasporto eccezionale, la colata  si autolivella, si adatta meglio alla forma della base e alle irregolarità del terreno. 
 
 

 come da topic, a prescindere.
 
infatti io ho detto che sono una stronzata :D
ancora nessuno ha addotto motivazioni tecniche valide per preferire una 
gettata a dei prefabbricati, se non il fatto che in italia sono abituati 
così.
io però non mi considero italiano, anche se purtroppo ci sono nato, 
quindi non ragiono come loro

 Le platee colate costano meno, la betoniera è più agile di
 un trasporto eccezionale, la colata  si autolivella, si adatta 
meglio alla forma della base e alle irregolarità del terreno. 
 
finalmente uno che tira fuori degli aspetti tecnici.
-sul costano di meno, non lo so, la prefabbricazione ha dei vantaggi 
anche nella costruzione delle case che tutti i costruttori ammettono
-mica per portare dietro dei prefabbricati ci vuole sempre un trasporto 
eccezionale: magari per costruire un ponte sì, ma per un'abitazione non 
penso. dipende dalla dimensione dei pezzi, siano essi travi, pilatri, 
platee, etc
-la betoniera può avere degli imprevisti sul percorso e l'acquirente non 
avrà mai conoscenza dell'effettiva qualità del cemento gettato, rispetto 
dei tempi, reazione con l'acqua, etc. se ne accorgerà dopo anni
-è così difficile livellare una platea prefabbricata? se hai di questi 
dubbi puoi sempre abbinare prima o dopo una colata *piccola* per fare un 
fondo su cui incollare le lastre della platea
-sulle irregolarita del terreno: se fai una gettata su degli igloo il 
fondo su cui li appoggi deve essere comunque perfettamente orizzontale
 
 

 progetto ed esecuzione.
 
questo il committente non è tenuto a capirlo, il committente può essere 
chiunque, non deve necessariamente avere le competenze per fare queste 
valutazioni.
è molto più affidabile un oggetto già pronto che un'oggetto che ti 
devono costruire sul posto, magari quando tu non ci sei. che poi anche 
se ci fossi come potrei mai valutare la qualità della gettata?
le garanzie che hai detto sopra quanto sono affidabili?
è un po' questo il succo del discorso

 è un po' questo il succo del discorso
 
Fammi capire, non ti fidi del calcestruzzo che ti arriva con le 
betoniere perchè non ci sei quando lo miscelano ma ti fi di di una 
lastra di cemento prefabbricata perchè è già pronta...anche se non ci 
sei quando la preparano.
Sei un tipo buffo, sai...
 

 Sei un tipo buffo, sai...
 
come ti ho già detto, una lastra già pronta che mi arriva e magari me la 
montano, se è (come vorrei che sia e come dovrebbe) smontabile 
facilmente, la sostituisci in relativamente poco tempo.
una gettata quando è gettata è finita, non puoi farci più niente

 una gettata quando è gettata è finita, non puoi farci più niente
 
E i protocolli di montaggio? Come fai a verificare che siano corretti?
E sotto le lastre?
E Come fai a verificare che il geologo abbia fatto le dovute indagini?
E il cemento che hanno usato per il getto?
E il ferro che hanno usato per l'armatura?
E il sistema di ovimentazin?
perchè ti fidi di queste cose?
Ah l'ho già detto che l'idea di "lastre" che si montano è smontano come 
i lego è oltre la fantascienza?
GD
PS: smettila di scrivere stupidaggini, stai parlando di cose che non 
conosci e ci sti facendo proprio la figura dello stupido
 

 conosci e ci sti facendo proprio la figura dello stupido
 
se se ...
siete abitudinari e restii all'innovazione

 E il sistema di ovimentazin?
 
quella è una vera grana
colpi su colpi appoggi messi un pò come capita perché ti 
trovi una trave spessa e una sottile lì per lì e fai 
caricare lo stesso e dopo il pezzo posa in meno punti di 
quelli che ti dicono


 fondo su cui incollare le lastre della platea
e che ci guadagni??? manco fosse un qualcosa a vista che 
dici: beh il prefabbricato è già bello liscio ci do solo la 
pittura e va bene così


 siete abitudinari e restii all'innovazione
No, sei tu che sei superficiale e pasticcione
 
 

 la tua è una visione ottocentesca e sansimonistica della tecnolgia.
 
Notevole stoccata!
 
Ma la visione saint-simonistica, esattamente, com'e'?
 
grazie
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 
Se usi la visione sangugoliana lo scopri facilmente