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Titolo: Struttura in legno lamellare ...Chiedo chiarimenti (Lungo)

Ieri sono andato da una ditta che vende legname lamellare, assembla e 
installa.
Sono andato da loro per farmi fare un preventivo sulla realizzazione 
della struttura del portico che abbiamo discusso un pò di tempo fà. Ci 
sono alcune cose che non mi tornano e vorrei chiedere qualche chiarimento.
La struttura misura 15.5 mt x 5mt di larghezza tot 77.5 mq
La struttura che mi hanno consigliato è la seguente
I pilastri che ho intenzione di usare sono in cemento e mi hanno detto 
di realizzarli a 4.50 mt dal muro perimetrale frontale in modo la 
lasciare 50 cm di sporgenza per la tettoia e la grondaia
Sopra i pilastri mi hanno detto che ne bastano 4 ci andra appoggiata una 
trava in lamellare lunga
1600 X  20 x 28 i travetti invece sempre in lamellare lunghi
500 x 10 x16 uno ogni 100 cm e qui il primo dubbio altre persone mi 
hanno detto di non metterli olte 60 cm altrimenti la struttura tende a 
curvare secondo voi puoi andare bene?
Tenendo conto che io sopra devo metterci acnhe le tegole?
Tra l'altro avevo pensato di prendere delle tegole marsigliesi (che sono 
le stesse che ho sul tetto) in plastica ma mi hanno chiesto 25 euro a 
mq, che mi sembra troppo e quindi penso che opterò per quelle in coccio, 
considerando che ne ho già un pò.
il lato che deve andare sulla casa invece mi hanno consigliato di 
bullonare/resinare una trave lamellare 16000 x 10 x 16 sul muro di casa 
e metterci sono dei capitelli (anchi questi bullonati) ogni 2 mt e far 
appoggiare i travetti su questa trave senza incastrali nel muro ma solo 
appogiati. ( e poi mi domando ma tengono? le punte del trave devono 
anche esswere smussate per via della pendenza??)
Sopra invece mi hanno consigliato delle doghe di abete da 2 cm però mi 
hanno detto che se devo coprire circa 77 mq ne devo comprare 100 mq per 
via dello scarto...ma a me sembra esagerato considerando che ho una 
struttura rettangolare.
altro problema dove dovrei mettere la trave sul muro perimetrale sopra 
ho un cornicione a sbalzo largo 110  e lungo 1555 quindi una volta 
piazzata la trave e i travetti...come faccio a fissare le doghe sotto il 
cornicione?
Ultimo discorso mi hanno detto che la differenza di pendenza su 5mt di 
lunghezza tra i due punti deve essere di circa 40 cm per non avere 
problemi sulle tegole...secondo voi va bene?
infine mi hanno detto che le doghe le posso inchiodare, ma non è meglio 
avvitarle?
totale del materiale non verniciato escluso i capitelli, escluso il 
montaggio, esclusa la ferramenta (solo legno nudo e crudo) 2950 euro iva 
inclusa...secondo voi com'è il prezzo?
Grazie
Agostino

 avvitarle?
uhm io le ho sempre viste inchiodate... ma il vantaggio credo sia
dovuto al fatto che sono inchiodate con le sparachiodi, ci metti un
istante a fissarle
valuterei seriamente l'acquisto :)

 
capisco un altra cosa che ho dimenticato di scrivere
la trave grossa frontale viene sono appogiata sui pilastri....ma non 
deve essere bullonata o fissata in qualche modo?

>

 deve essere bullonata o fissata in qualche modo?
beh se avviti tutto sarà vincolata alla trave posteriore, tramite
tutti i travetti, a sua volta fissata al muro posteriore
quindi in teoria non va ne avanti ne indietro fuori dai colonnini
negli appoggi dei colonnini comunque io ho fatto delle "culle" in
cemento che la intrappolano, l'avevo visto fare da altre parti e in
effetti mi ha confermato felix anche per il mio caso. questo è il
minimo da fare di sicuro
poi altri tipi di fissaggio-appoggio alle colonne non so come si
facciano, magari con staffe a L o simili, o magari sarebbero inutili
comunque
anche qui meglio sentire chi sa, ergo felix :)
ah dimenticavo:
hai provato a guardare unopiù? hanno moltissime strutture in legno per
pergole, da catalogo vedi anche un po' di fissaggi, tecniche, estetica
degli incastri e ferramenta che usano
dal sito puoi scaricare i PDF del catalogo: 
http://www.unopiu.it/html/catalogo.php?cat=8
io sto sbirciando per fare una pergola con struttura tipo la tua, più
piccola e aperta (senza tegole), mooolto più semplice

 piccola e aperta (senza tegole), mooolto piů semplice
io sto cercando anche di fare qualcosa per il pargheggio auto ne ho 
visto uno molto bello sempre in legno ma č un po caro

 wrote:

da sotto?
infilando chiodo-vite nell'angolo del travetto
guarda se si capisce, dove metto la barra \
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 visto uno molto bello sempre in legno ma è un po caro
si guarda quelli li sul sito, come vedi non è difficile farli con il
legno lamellare
ad esempio quelle tecniche di fare la colonna in legno al centro, con
un trave quadrato, e poi due  travi lamellari rettangolari da un lato
e dall'altro con bullone passante
comodo e rapido secondo me, puoi anche inclinare di più o di meno i
travetti senza dover tagliare di misura la colonnina in legno
guarda ad esempio:
http://www.onlywood.it/oscommerce/catalog/images/Pergola%20addossata.jpg

 
Da sotto ci avevo pensato anche io ma dovro fare un foro lungo tutta la 
lunghezza del travetto qindi 10 cm e invilarci una bella vite che poi si 
puo nascondere mischiando un pò di segatura con del vinavil e chiudere 
il foro della vite
oppure anche di lato come dici tu ma poi mi sa che le viti in quel modo 
rimangono a vista

 
http://www.onlywood.it/oscommerce/catalog/images/Pergola%20addossata.jpg
quello che avevo visto io era bello perchè hai un solo paletto su un 
lato e sullo stesso paletto c'è collegato un trave lamellare curvo che 
d'avanti arriva fino a dietro.
Da fare non sono difficili ma il costo è altro questo che dico io costa 
1100 euro solo il legno lamellare grezzo (nei 1100 euro sono compresi 
solo i 60 euro di ferramenta)

 rimangono a vista
si, se usi viti
il vantaggio della sparachiodi è di usare invece i chiodini senza
testa, e quindi fare anche questo genere di fissaggi in modo quasi
invisibile
ho un lato della mansarda perlinato in legno e nel punto di incastro
con il trave in diagonale è tutto chiodato così, quasi non si nota
(vernici sopra tutto e non vedi più nulla)


Ok ma la sparachiodi intendi quella che va collegata al compressore?

 Ok ma la sparachiodi intendi quella che va collegata al compressore?
yesss


ok allora dovrei acquistare anche il compressore...ma poi i chiodi non 
arrugginiscono?

 deve essere bullonata o fissata in qualche modo?
Alta domanda...dato che non ho idea di quanto possa pesare questa 
struttura conviene fare i pilastri con dei plinti o una trave interrata 
collegandoci sopra i pilastri? a me hanno detto che posso farli anche 
20x20 e poi vorrei rivestirli con pietra o mattoni a faccia vista

 facciano
Solamente una cosa vorrei dire... Con quelle bullonature di collegamento 
si rimpiange l'estetica dei mastri d'ascia, le palladiane che ancora 
oggi suscitano meraviglia per semplicità ed eleganza! Saranno molti 
soldi in più, ma non si può pensare a togliere quei brutti bulloni?

 
come? hai qualche idea?

 come? hai qualche idea?
Cercando un mastro d'ascia... Ciascuno dei nostri bei paesi italiani, da 
nord a sud, aveva tradizioni, usanze, arte, mestiere... Cadore, 
Venezia... altri artisti presi in prestito dall'arte navale... Mi farei 
con calma un giro ed andrei a bermi un bicchiere di vino insieme agli 
anziani del paese (-:
Ciao,
BTW: si può sapere la regione o meglio la provincia?


Latina, l'unico maestra d'ascia che conoscevo costruiva barca ma si è 
spento 2 anni fà

 spento 2 anni fà
Perché non fai una gita nei monti con una macchina fotografica a rubare 
idee?


non è che ce ne sono molti

 arrugginiscono?
ehm booh :)
ma guarderei a catalogo quei chiodini per la pistola magari ci sono in
ottone o inox o roba simile

 soldi in più, ma non si può pensare a togliere quei brutti bulloni?
vero hai ragione di certo, anche io con il legno apprezzo il "vecchio
stile" e incastri, la scala in legno è tutta a incastri infatti... ma
in fai da te non è proprio semplice
nel valutare un fai da te il discorso bulloni però è un grande
vantaggio, che ti semplifica di molto il lavoro e lo rende
realizzabile in tempi umani
insomma, io non mi azzardo ancora a pensare a un incastro... prima
penso a un pergolato che già è un bel lavoro :D

 ottone o inox o roba simile
Ne hanno montata una qui di fronte in questi giorni, è tutta bulloneria 
inox... Ma quanto è brutta!

 realizzabile in tempi umani
E più <<prevedibile>> staticamente.

 pol_newsha scritto:

beh ma la sua tettoia, di agostino intendo, non risente di questo
problema:
i chiodini inox che dico sono quelli senza testa e solo per fissare le
perline, quindi invisibili tranne i pochissimi che metterà da sotto
perchè non ci arriva
le viti da legno grosse sono da piantare dall'alto, quindi non vedrai
più le teste ma solo i travi appoggiati tra loro... la vite passa nel
punto di appoggio in modo invisibile
lui si trova solo un trave davanti in appoggio, i travetti di
collegamento esteticamente appoggiati (in realtà avvitati) e il trave
di fondo con i capitelli e, quello si, i bulloni delle barre filettate
ma se fai un foro più profondo e affondi il bullone poi lo stucchi o
lo tappi....
per la pergola a cui penserò io comunque terrò conto di questo in modo
da non vedere bulloni e vitoni con quello stile allora


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