Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Capi Campo si o no???

Ciao a tutti,
il mio reparto sta facendo un campo gemellato, in totale i reparti
sono 2.
Ad una riunione di staff, ho sentito la necessità, viste anche le mie
precedenti esperienze, di proporre 2 capi reparto(uno per ogni
reparto), come capi campo, a titolo rappresentativo, per la gestione
dei momenti di apertura/chiusura campo, alzabandiera e via dicendo, ed
in ogni caso per fissare 2 figure di riferimento al campo, che
potessero gestire al meglio, ed in maniera meno dispersiva, i momenti
importanti e rappresentativi.
Tutto il resto dello staff di formazione si è posto contro questa mia
proposta, a dire la verità senza buone motivazioni, e per me questo è
già tanto, visto che cerco sempre delle motivazioni a quel che faccio
con i ragazzi.
Chi ha detto che non c'era una necessità di avere i capi campo, e che
dovevano essere i 4 capi reparto a fare i capi campo, turnando per
l'alza bandiera, l'apertura del campo ed in generale per tutti i
momenti che normalmente sono gestiti dai capi campo.
Secondo me questo è sbagliato; mi sembra corretto dare la giusta
importanza a certi momenti del campo fissando 2 persone che in qualche
modo rappresentino quei momenti. Tra l'altro abbiamo ragionato in
maniera analoga, e qui eravamo tutti daccordo, per il discorso
catechesi. 
Un altro ha detto, che poteva diventare il capo campo il punto di
riferimento per i ragazzi, e non più il suo reale capo reparto. Questo
mi sembra abbastanza improbabile visto che, il rapporto che si
instaura in un anno fra un educando ed il suo capo reparto è
sicuramente più forte di quello che si può creare in 10 giorni di ce.
Per non parlare del fatto che non ci vedo nulla di male, visto che più
volte si ribadisce che siamo tutti capi dell'associazione e non del
singolo gruppo.
Insomma, forse per inesperienza, forse per paura di una "gerarchia" al
campo, tra l'atro cosa normale, la cosa è stata messa di lato.
che ne pensate?
Bye,
Marco.
--
*** Marco Tizzoni   /// Business Gate SpA - 
www.businessgate.com
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* SCOUT TAG: Marco Tizzoni CT 5° (AGESCI) Capo Reparto               *
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 ha scritto nel messaggio
news:3d2a991a...@news.interbusiness.it...


problemi a rendersene conto!
Beh direi che non servono le presentazioni...
cmq per l'impostazione che abbiamo dato al campo, ci sarà un unico
staff, con un unico reparto, per noi è molto importante sottolinearlo,
e la figura dei capi campo poteva servire anche a questo.


In una notte buia e tempestosa Federico ha scritto:
 > Credo che sia necessaria la presenza di capi campo ma credo anche che non
 > serva molto strutturarla così fiscalmente... siete 2 reparti... uno è
 > utomaticamente il cr del proprio reparto e l'altro è il cr del reparto
 > gemellato... facendo le presentazioni credo che anche i ragazzi non
 > abbiano problemi a rendersene conto!
Secondo la mia piccola esperienza in qualsiasi campo (non solo scout) un
(uno solo quindi) capo-campo è indispensabile. E non si tratta di gerarchie
o protagonismo, ma di organizzazione. Il campo campo è colui il quale fa
funzionare il campo con la sua vita (alza, servizi, pulizie etc.)
Tutto ciò IMHO ovviamente.
PS
Federico, potresti cercare di quotare meglio?
Mettendo la tua risposta *dopo* la parte di messaggio alla quale rispondi e
*non* prima?
E magari tagliando le parti inutili (come firme saluti etc.)?
Grazie.
--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso
Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

 pulizie etc.) Tutto ciò IMHO ovviamente.
senza offesa ma che brutto metodo!!! perchè una persona deve gestire i tempi
in base alla propria vita? noi di base decidiamo i tempi a tavolino (o
quasi) in modo che tutti abbiano in mente la giornata tipo e che chiunque
possa tirare le fila se i tempi forano... una persona di riferimento ci sta,
ma non per questo tutto dev'essere regolato su di lei... per dire: l'hanno
scorso il nostro buon akela e io siamo dovuti andare in ospedale con un
bimbo verso le 23 perchè aveva un febbrone da cavallo (per sicurezza
insomma)... siamo tornati alle 3 circa... se sommi questo ai ritmi di un
campo capirai che la mattina dopo non eravamo proprio freschi come
roselline... per questo tutti devono poter regolare i ritmi del campo.. se
invece ho interpretato male chiarisci, pls
ciao
--
ced
--
www.gheminga.net
 - la stella che non c'è
www.onegoodround.com
 - skacorefromodena vers.4.0
--

>che ne pensate?
Ciao Marco quanto tempo che non ci sentiamo.
Io credo che non sia un problema educativo (come dici tu alla fine ogni
ragazzo si realzione + con i suoi capi reparto), ma organizzativo.
A mio avviso se la staff di formazione č unita si puň anche fare a meno
della figura capo campo, altrimenti č fondamentale.
Insomma se siete sempre preparati a dire le cose senza sguardi intensi  e
situazioni "parlo io o parli tu?" e per alza etc vi dividete le cose
pensandoci non in cerchio ma poco prima allora forse il capo campo non
serve. Se invece avete problemi di affiatamento meglio un'unica interfaccia.
Anche se a questo punto mi viene una domanda: se un campo lo fa un solo
reparto i capi campo sono i due CR, e gli aiuti non hanno diritto di parola,
di fare l'alza e altro?
Buona Strada
Giorgio
Panda Sornione
PS Com'ča andato il giudizio del CFA?

In una notte buia e tempestosa cedmax ha scritto:

Ced... quel *sua vita* va inteso con la vita del campo, non del capo
campo...
Quindi è proprio ciò che tu hai ribadito... il capo campo fa funzionare la
vita del campo, in base ai ritimi di vita del campo stesso.
Spero ti sia più chiaro adesso.
Buona caccia.


PS Com'ča andato il giudizio del CFA?
Non mi č piaciuto; ne ho letti altri 2 e sono praticamente uguali, li
ho trovati totalmente sbagliati e inadatti alle persone.
BYe,


 ho trovati totalmente sbagliati e inadatti alle persone.
Mal comune mezzo gaudio. Il mio mi ha fatto riflettere molto e ha molti
spunti. Peccato che abbia copiato al 90% la mia presentazione della scheda e
che non abbia citato nulla di nuovo. Bah peccato un ottimo campo si è perso
in un bicchiere d'acqua.
Buona Strada
Giorgio

 
Secondo me no, è ho spiegato perchè nei post precedenti. 
Bye,
Marco.

 > deleterio (verrà nominato il rompip@@@e).
 secondo me perchè i ragazzi si abituano alla comunicazione ,sia vocale che
mimica, di una sola persona assimilando meglio (sempre a mio parere!).Non
che sia legge ,ma i ruoli in uno staff sono fondamentali anche se questo è
di formazione ,e se nn sono decisi a tavolino, in breve tempo ogni capo
prenderà quello che gli si addice di piu' anche se è sempre giusto non
prevaricare la figura del cr.
andrea     staff RS 
s.g.la
 punta 1°  (catania)


 stesso.
a questo punto ti pongo una domanda semplice semplice: perchè dovrebbe
esserci un capo campo e non possono TUTTI avere chiari i tempi, in modo da
poter prendere le redini della situazione se i tempi rischiano di slittare?
penso che chiunque della staff (ovviamente parlo di capi e non di
rover/scolte in servizio) debba poter, a cuor leggero, "chiamare" un
attività e/o fermarne un'altra.. non capisco in questa visione che ruolo
possa avere un capo campo (come riferimento per gli orari... insomma penso
che la staff stessa sia il riferimento.. )


che la staff stessa sia il riferimento.. )
Lo staff fa da riferimento, ma 10 persone la pensano inevitabilmente
in maniera diversa su come gestire ogni singola cosa al ce, e per
avere una direzione quanto + coerente è bene avere dei capi campo. Ciò
Non vuol dire che i capi campo dettano legge; tutto lo staff prende le
decisione ed oraganizza il campo, tutto lo staff partecipa, ma ci sono
situazioni in cui necessità un capo campo.
bye,


 che ne pensate?
Che secondo me, la figura del capo campo (o dei capi campo: un uomo e una
donna se i reparti sono misti - diarchia) e' necessaria. Sia per una
questione pratica (al campo raramente si ha il tempo di fare dei
dibattiti.... e demandare la decisione ad una figura precisa e che si
presuppone piu' esperiente, fa sicuramente risparmiare tempo... anche se si
dovrebbe cercare di decidere tutto il decidibile prima di partire!) sia per
dare una certa omogeneita' alla gestione dei momenti comuni.
Oltretutto , ced, avere qualcuno che aiuta e a far rispettare i tempi non
significa che il resto dei capi dello staff non debba avere cognizione dei
tempi stessi! ;)
Inoltre, e concludo, avere un'interfaccia definita con l'esterno aiuta molto
(O a voi non e' mai capitato  il maresciallo dei carabinieri che arriva al
campo e chiede :''desidero conferire con il comandante? ^_^)
Attenzione! Naturalmente il fatto che ci siano i capi campo non significa
che gli altri siano ''inferiori di grado''...
Quindi la mia risposta è capi campo? Sì, grazie!
Buona caccia e buon campo!^_^
--
Carmelo Messina
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) Capo Reparto sperimentatore

 prevaricare la figura del cr.
Non sono molto d'accordo, o meglio: in realtà è naturale che sia così. Il
capo bravo nelle costruzioni fa quello, poi quello bravo nei giochi, etc. In
verità però, ihmo, si deve cercere con forza di mischiarci nelle cose da
fare, altrimenti i ragazzi finoscono per avere non un capo punto di
riferimento a tutto tondo ma un capo "per settore". Poi naturalmente tra il
nero e il bianco ci sono molti grigi, però credo sia una buona testimonianza
far vedere che si può essere "competenti" anche in settori che magari non
amiamo troppo.


 Oppure il fico del campo! Dipende da come fai la catechesi.
Si certo hai perfettamente ragione. Però non cambia la situazione:
Pinco=Spiritualità, Pallino=Pioneristica, etc.
E' vero che anche le sq hanno degli incarichi fra gli squadriglieri, però è
anche vero che si dice che tutti devono essere un minimo competenti in
tutto.
Io eviterei troppo queste divisioni settoriali.


 visto che mettere daccordo 10 persone non è così semplice.
qui comincio ad avere una visione un po' diversa... premesso il fatto che
parlavo del campo di un singolo reparto (o branco) e quindi di staff più
piccole... credo cmq che se in una staff di 5 persone (tolti i rover e i
cambusieri, appunto) non può dettare i tempi se stanno slittando ma deve
"aspettare" il capo campo ci sia qlc che non va... poi ovvio che si può
decidere in due (magari col capo unità..) però se i tempi sono chiari non
vedo come si rischi di contraddirsi...


In una notte buia e tempestosa ELiBuS ha scritto:
 > Non mi trovo daccordo. Sai benissimo che al campo molte volte non
 > rispetti gli orari in modo perfetto e che cmq gli imprevisti ci sono.
 > no che coordina evita che capi si contraddicano, e questo come sai, č
 > importante davanti ai ragazzi.
 > Inoltre ripeto che molte volte vanno prese decisioni in qlc secondo, e
 > questo lo deve fare il capo campo, di certo non si puň fare di staff,
 > visto che mettere daccordo 10 persone non č cosě semplice.
[cut]
Sottoscrivo.
E aggiungo il fatto che ho fatto un paio di campi senza capo-campo e sono
stati dei distastri.


 vedo come si rischi di contraddirsi...
certo... ma a volte capitano degli imprevisti che ti richiedono di applicare
tutta l'arte del capo di cui disponi, e se c'e' una cosa su cui sono pronto
a scommettere dopo tanti CE è che il numero di capi che opera nello stesso
modo per affrontare la stessa situazione  è inversamente proporzionale al
numero di capi presenti in quel campo! ;)
 Ribadisco ancora e (spero ^_^) per l'ultima volta. Qui non si tratta di
stabilire chi ''conta'' di più nella staff. Ma se io opero in un gruppo di
lavoro, in qualunque gruppo di lavoro, non solo agli scout, cerco sempre di
avere chiaro chi è che tira le fila, che fa sintesi, che cerca di
ottimizzare le situazioni, un referente, un coordinatore, un animatore... un
capo campo!
Inutile dire che sulle questioni educative riguardanti l'individuo, non ci
possono essere interferenze. Ma se non ci si riesce a mettere d'accordo su
quale canto fare all'issa... allora meglio nominare i capi campo e lasciare
che se la sbrighino loro ^_^
--
Carmelo

 affiatato da intendersi a colpo d'occhio...
ok, ma flop se non ho letto male (cosa in realtà possibilissima... ) diceva
parlava di qualsiasi campo... chiaro che se le staff sono più d'una allora
bisogna cmq avere un minimo di riferimenti però se si tratta di 5 persone,
che lavorano da un anno assieme, devono capirsi al volo e sapere sempre cosa
devono fare


 che se la sbrighino loro ^_^
Ed è qua il problema! Un conto è uno che tiri le fila, un conto è uno che
decide perchè tutti gli altri non hanno deciso. Allora è solo per comodità
(tanto se la spiccia tizio...). Ovviamente parlo non per gli imprevisti ma
per le normali questioni di campo.
Buona Strada
Giorgio

 stati dei distastri.
Ma cosa fa questo capo-campo? Qual'č il ruolo? Non č il capo unitą? Che
disastri ci son stati?
...e quota 'ste firme :DDDDDDD
Saluti gb003

E alla fine ci saranno o no i capi campo? Dai non farci stare sulle spine!!!
