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Titolo: richiesta di aiutino per carrozzeria

dunque ragazzi, il mio problema è quello che vedete nelle foto.... e cioè 
una grattatina leggera su entrambi i parafanghi posteriori, sono stato dal 
carrozziere, e per sistemarmi quelle due sbucciatine, mi ha chiesto oltre 
300 euri, e gli devo lasciare la macchina per 5 giorni, e già questo per me 
è un grosso problema, perchè poi sono a piedi e devo andare al lavoro.
ora, non è per voler portar via il lavoro a nessuno, ma dato che ho sia il 
compressore che la pistola per verniciare, vorrei provare ad arrangiarmi da 
solo, solo che mi servirebbe un aiutino su che stucco prendere e come fare 
il trattamento tra stucco e colore.
http://img26.picoodle.com/img/img26/9/9/10/f_1m_5241f1b.jpg
http://img26.picoodle.com/img/img26/9/9/10/f_2m_7b4e77f.jpg
che mi dite?
è fattibile?
grazie a tutti per le informazioni :-))
ciao ciao. 

 è un grosso problema, perchè poi sono a piedi e devo andare al lavoro.
I soldi ci stanno: devi grattare la zona, dare lo stucco, il colore , e 
poi il trasparente (solo quest'ultimo) a TUTTO il pezzo. E si parla di 
vernice metallizzata, che non è banale per niente da fare.
Facendo conto che il trasparente lo vendono in confezioni da 1kg e costa 
(catalizzatore compreso) 70E, poi ti serve diluente (30Euro), base opaca 
(60 euro per 1/2 kg), lo stucco e un tot di altre cose, per un risultato 
che _sicuramente_ non sarà come quello del carrozziere...
Oltretutto tieni presente che il grigio met, se si escludono i tripli 
strati perlati di certe moto, è il colore più rognoso.
Fidati, io sto rifacendo le carene della moto, e sono in tinta pastello 
non metallizzata, ed è UNA ODISSEA. E manco è la prima che faccio, 
quindi un pochino di mano ce l'ho...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Etch powered... Again :-)

"GenTLe" <thegen...@SPAMMARElibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:fc4389$dhp$3...@tdi.cu.mi.it...
P wrote:
si dalle foto magari si capisce male a causa del riflesso del sole, ed io mi 
ero scordato di scriverlo, ma la macchina è bianca non metallizzata.
:-) 

 devo andare al lavoro.
Come ti ha detto il "compagno di pistola" GenTLe, non è tanto.
C'è la lamiera da raddrizzare, è da portare a zero perchè ci sono tracce di 
ruggine, stuccare, fondo isolante e colore.
Il prezzo che ti sta facendo è un buon prezzo, son due pezzi separati, un 
po' palloso.
Se non hai mai raddrizzato lamiera, non è il caso che ti cimenti sulla tua 
macchina...
Dai retta, che l' inizio è la parte più triste..detto da uno, autodidatta (e 
che fa ancora una vaòanga di errori, proprio perchè autodidatta...ma tanto 
non è il mio lavoro)..che ha fatto VALANGHE di casini con le prime 
verniciature....
Semmai, tira sul tempo: 5 giorni son troppi.
E' un lavoro che, compresi i tempi tecnici, ci si mette tre giorni al 
massimo....

 Come ti ha detto il "compagno di pistola" GenTLe
La sai l'ultima?
Allora, venerdì sera porto tutto il ciarpame (le carene) a far dare il 
trasparente dal carrozziere di fiducia. Tutto orgoglione del lavoro 
(preparazione, fondo e base opaca) vado li e mi fa "Tz Tz, va mica bene: 
troppo ruvida, e poi li vedi questi buchini? Ecco, col trasparente non è 
che riesco a tapparli... Viene un lavoro del cavolo. Vai a casa e 
rigratta tutto finché non arrivi ad una superficie perfettamente liscia".
Moan moan...
Mi son fatto TUTTO sabato e domenica a ripassare i difetti.
Di buono ho imparato qualcosa:
- il trasparente non copre i difetti sottostanti, non può fare da 
riempitivo.
- la scotch brite, anche quella fine, non si usa più da una vita e 
comunque non va bene (riga troppo) come ultima passata prima del trasparente
- la carta ad acqua non si usa più da 20 anni (a suo dire) e non va bene 
perché con la superficie bagnata non vedi forellini e/o difetti vari
Ma soprattutto: mi ha dato un pezzetto di carta della sua, io ho trovato 
quella della 3M in fogli (al rotolo costava 50E!! In foglietti 20x15cm 
30 Eurocent l'uno) similare. E' una 600 a secco rivestita (dietro) di 
spugna spessa 5mm. FENOMENALE!!!! Gratta bene e quando si impasta basta 
una passata su uno straccio e torna nuova di trinca. Avevo comprato 10 
fogli, ho fatto TUTTA la carena con 2 fogli tagliati a metà =:-OOO
Mi ha anche dato, come finitura prima del trasparente, un "cerchio" di 
qualcosa che assomigliava alla tela abrasiva, adatto anche ad essere 
montato sulla lucidatrice col velcro, con dietro anche lui uno strato di 
circa 6 o 7 mm di spugna ricoperta da un tessutino. Grana 2000. Lo pucci 
nel secchio, lo strizzi e lo passi dalla parte abrasiva. Fenomenale! 
Tremendamente meglio (perché decisamente più morbido) della carta ad 
acqua e con quel solo "tondo" ci ho finito TUTTE le carene =:-O Lascia 
la superficie che è uno spettacolo :-)))
PS: stasera mi ha detto "Oh, così si che va bene la preparazione!!" :-))


 ciao ciao.
Secondo me puoi farcela, non ho capito se vi sono ammaccature o meno, compri 
uno stucco metallico, e una bomboletta spray nitro del colore della 
carrozzeria e della carta per carteggiare la zona.
Riempi le crepe con un sottile strato di stucco, non abbondare, che per 
toglierlo č un casino.
Carteggi la zona fino a che non ti sembra liscia, dai una prima passata di 
spray.
Vedi le imperfezioni e eventualmente ristucchi la zona con uno strato piů 
sottile e solo dove sono evidenti eventuali imperfezioni.
Ricarteggi, e ridai lo spray.
Io lo feci tanti anni fa con una vecchia 127 e il risultato fu buono, 
l'importante č che il bianco sia uguale a quello della tua macchina.
ciao

 PS: stasera mi ha detto "Oh, così si che va bene la preparazione!!"
'stardo, passa l' info sulla tela abrasivaaaa!! :-))) 

 tu che lo hai visto, trovi mica qualcosa sul sito 3M?? :-))
Non è roba 3M, e infatti sul sito non la trovo :-(
Fai conto di vedere una roba così:
http://www.levigatori.com/image/listino/carta-per-dischi.jpg
solo che non è carta ma una specie di stoffa leggermente abrasiva (grana 
2000, ma arrivano anche a 4000), e sotto ha un 6mm di spugna, ricoperta 
a sua volta da un feltrino per l'eventuale attacco al piatto a velcro 
della lucidatrice. Si possono usare a secco e ad acqua, ma vanno meglio 
ad acqua.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

 meglio ad acqua.
Appena posso, passo in colorificio ad indagare.
Uso specifico? Rimozione difetti prima della lucidatura finale? 

ok, ho capito che con il bianco forse è un casino, ed allora ipotizziamo di 
fare il bordino nero anzichè bianco, come se ci fosse un profilo di 
plastica, potrebbe essere meno complicato ed alla fine andar bene lo stesso?
come mi regolo? :-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:46e6278a$0$21194$5fc...@news.tiscali.it...

da una parte č appena grattata, senza ammaccatura, dall'altra, la destra, cč 
una piccola ammaccatura che forse dovrebbe essere raddrizzata, ma se al 
limite pitturandola viene bene lo stesso, che mi importa, tanto per mezzo cm 
di differenza, io sono contento lo stesso, che ne dici?  :-)
ciao. 

 ok, ho capito che con il bianco forse è un casino,
No, bianco non è un casino, è un colore molto semplice...
Segui l' altra risposta ;-)

 stesso, che ne dici?  :-)
Dipende dal risultato che cerchi! :)
Personalmente, detesto le riparazioni aprossimate sulla carrozzeria.... :-D
Se da una parte è solo leggermente graffiato (guarda bene di sbieco, per 
vedere se siano presenti gobbe o meno), puoi carteggiare la parte, passare 
una mano di isolante (idealmente, occorrerebbe mettere a nudo la lamiera, 
una sottile mano di stucco poliestere , carteggiatura e una mano di isolante 
acrilico e carteggiatura di fino a 600 secco/800-1000 ad acqua).
A quel punto, puoi passare alla vericiatura. Se è bianco, senza trasparente 
sopra (probabile), il lavoro è più semplice: devi carteggiare la parte che 
spruzzerai, (scegli una superficie il meno estesa possibile, compatibilmente 
con la forma della lamiera: fai le separazioni dove hai una linea di 
piegatura, una scalfatura, una guarnizione..non separare vernice vecchia e 
nuova in mezzo al pezzo o esce una schifezza!...).
Due mani di colore (preparato in colorificio portando con te il codice della 
vernice, che puo' essere in qualche targhetta attaccata da qualche parte 
nella macchina: i costruttori sono fenomeni e la attaccano dove gli pare, 
dovrai cercare nel libretto di uso e manutenzione dove l' han messa nella 
tua!!) e via.
Ricorda di coprire TUTTA la macchina: dovrà essere "a nudo" solo la parte 
destinata all' intervento. L' altra andrà chiusa e schermata con fogli di 
giornale/teli NOn polverosi, etc, per evitare che i fumi di verniciatura ti 
si attacchino ovunque nel resto della carrozzeria!!
Se hai Emule, cerca "come verniciare la moto"o qualcosa del genere: era un 
file fatto da me anni fa, che qualcuno ha copiato e incollato e condiviso .
La plastica è un po' diversa dalla lamiera, ma le istruzioni su vernici, 
catalizzatori, abrasivi e mazzi vari sono sostanzialmente simili.
Forse anche GenTLe aveva fatto una guida, ma avendo quasi appeso la pistola 
al chiodo, non me la trovo più.. :-( 

 ha scritto nel messaggio 
news:46e68ec3$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...

ok, tenchiù, sto iniziando ad ingranare, ora lo cerco e poi me lo studio, se 
proprio mi dovesse andar male, alla fine ricorrerò al carrozz., ma dato che 
son sicuro che poi queste grattate me le riprenderò, volevo evitare per 
quanto possibile, di sprecar troppo dinero.
ciao :-)) 

 ciao.
bè, io quella senza ammaccature, la rifarei io, considera che il bianco è 
facile da fare, per il metallizzato ci vuole un esperto. Esistono bombolette 
spray con il numero di colore dell'auto, credo che gli altri ti vogliano 
scoraggiare.
L'importante è non spruzzare troppo ed essere regolari, e tra un passata e 
l'altra aspettare un pò di minuti.
Non c'è bisogno di coprire tutta la macchina, basta che copri per un area 
sufficiente al raggio di azione della bomboletta.
Alla fine, dopo un paio di settimane compra una pasta abrasiva per eliminare 
eventuali imperfezioni non percepibili all'occhio. Stai attento che adesso 
per economia di mercato vi sono bombolette spray che fanno pietà.
In passato, mi ricordo che c'erano carrozzieri che riempivano con una massa 
di stucco incredibile delle ammaccature, ma appena tamponavi, cadevano come 
massi.
Al limite fai la prova dalla parte meno ammaccata e vedi i risultati.
ciao e non ti scoraggiare. 

 dinero.
Ti darei il link,ma due giorni fa č scaduto l' anno per il rinnovo del 
dominio e il sito č down...
Stasera lo pago, se lo rimettono accesibile al volo stasera stessa troverai 
cio' di cui parlo.Inizia a cercare su internet vari tutorial, magari con 
foto: inizierai a prendere confidenza con i nomi dei prodotti,le 
proporzioni, etc.
Il lavoro, se lo si fa, lo si fa bene...non ci si deve tornare! :) 

 area sufficiente al raggio di azione della bomboletta.
Falla coprire tutta, la macchina... ;-)
Devi verniciare in una giornata che non sia ventosa, per evitare che cumili 
di polvere ti si attacchino.
Tutta la vernice circostante, non spazzata via dal vento (e non aspirata da 
un eventuale impianto)  avrà una facilità incredibile ad attaccarsi alla 
carrozzeria. Passare la mano sulla carrozzeria e sentirla "ruvida" perchè si 
è attaccato fumo di verniciatura è una cosa che fa veramente 
arrabbiare..soprattutto perchè causata da una leggerezza (sarebbe bastato 
perdere 10, 20 minuti in più per schermarla tutta..e invece, ora, per 
rimediare bisogna lucidare la macchina...)
Parlo, ovviamente, di verniciatura a compressore, compatibilmente con la 
pistola che credo abbia "P". Credo sia una pistola hobbystica, da usare ad 
almeno 3 bar, con serbatoio da mezzo litro e ugello da 1,5.
Ne butta tanta di vernice, se la zona in cui separare si estende (perchè le 
linee sulla lamiera sono lì), alla fine la macchina va schermata tutta...
Poi, la parola finale spetta a lui, non a me, ovviamente.
Se a lui va bene anche una riparazione che comunque copra i graffi, ma che 
non sia invisibile (o ci si avvicini) , per me non c'è problema. Solo mi 
faccio da parte, e lascio libero il campo! :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:46e69d07$0$16026$5fc...@news.tiscali.it...

ok, grassie per i buoni consigli, cercherò di attuarli :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:46e6b015$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...

grazie Star anche per i tuoi ottimi consigli, la pistola che ho penso sia 
proprio quella che descrivi tu, al limite proverò prima a far qualche 
spruzzo su delle lamiere che ho qui a casa e poi cerco di prender mano, 
chissà che non mi vada bene  :-DDD 

 prender mano, chissà che non mi vada bene  :-DDD
Ecco, questa è un' ottima cosa!
inizia ovviamente spruzzando uno smalto sistetico (non mi sembra il caso 
fare prove con uno smalto che, pronto da spruzzare,costa 100 Euro al kg..!), 
che è abbastanza "bastardo" perchè tende a far colature.
Ovviamente, metti la lamiera in verticale, non barare.. ;-)

 Uso specifico? Rimozione difetti prima della lucidatura finale? 
Nel mio caso era la lisciatura finale prima del trasparente. Immagino 
che con la 4000 (che però non era "spugnata" sotto) si faccia la 
"iperfinitura" prima della lucidatura finale :-)


 è fattibile?
I graffi sulla carrozzeria di una macchina sono piuttosto antiestetici, 
ma sono *nulla* in confronto ai ritocchi fatti in casa.
Io metterei il ferox sulla ruggine per evitare che la situazione 
degeneri, e aspetterei di avere la reale necessità di intervenire.