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Titolo: per elettricisti

Pago troppo di corrente, le cose sono tre, o qualcuno me la ruba, o c'è una 
dispersione, o il petrolio è alle stelle,perciò devo trovare il modo di 
sapere come stanno le cose, premesso che:
l'impianto è totalmente a norma, sfilabile e completo del suo salvavita, il 
contatore è di tipo elettronico e sta nelle cantine, in che modo mi posso 
muovere per vedere se ci sono anomalie nel sistema? Potrei staccare tutti 
gli elettrodomestii e tutto ciò che è collegato alle prese e vedere se c'è 
consumo tramite il contatore? Altri sistemi o altre dritte? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6f9463$0$18660$4faf...@reader3.news.tin.it...

Abiti solo oppure nel condominio "Le Vele" di Napoli? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6f9463$0$18660$4faf...@reader3.news.tin.it...

per prima toglerei corrente a tutto partendo dal salvavita e controllerei se 
il contatore ancora consuma....
ciao 

CHINA ha scritto:

ciao,
la verifica che dici è sufficiente,comunque citofoni, amplificatori 
antenne tv,allarme,apparecchi in stand-by, condizionatore anche da 
spenti,frigorifero, caldaia, ecc. ecc.
questi sono i consumi e il dimenticarsiuna lampada accesa in cantina.
ciao e buona caccia armati di taccuino e trascrivi i consumi,
primula

CHINA ha scritto:
 C> Pago troppo di corrente, le cose sono tre, o qualcuno me la ruba, o
C> c'è una
C> dispersione, o il petrolio è alle stelle,perciò devo trovare il modo
C> di
C> sapere come stanno le cose, premesso che:
C> l'impianto è totalmente a norma, sfilabile e completo del suo
C> salvavita, il
C> contatore è di tipo elettronico e sta nelle cantine, in che modo mi
C> posso
C> muovere per vedere se ci sono anomalie nel sistema? Potrei staccare
C> tutti
C> gli elettrodomestii e tutto ciò che è collegato alle prese e vedere
C> se c'è
C> consumo tramite il contatore? Altri sistemi o altre dritte?
Escludendo "chissaccheccosa"... successe anche a me,
pur non mostrando comportamenti particolarmente strani
scopersi che era il frigorifero, il termostato era difettoso
e l'intervento del motore sempre più frequente, era inoltre
un frigo vecchio quindi non in classe A...
Daniele 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6f9749$0$18990$4faf...@reader5.news.tin.it...

E non dimentichiamo il PC !!!!
se usato 24 h puo' voler dire 200 Wattora per 24= 4,8 kWattora o no? 

 200 Wattora
alla faccia del pc. Un pc moderno di media consuma 1/4. Mica masterizzi
e stampi 24h

 dritte?
Comincia a staccare TUTTO, lascia solo il frigo, prendi i numeri del 
contatore, aspetta 6 ore, riprendi i numeri e calcola la differenza.
Sarà più facile cercare di capire dove va la corrente.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6f9641$0$18999$4faf...@reader5.news.tin.it...

No no niente vele di napoli, un tranquillo condominio, ma tutto può essere 
poichè i cavi di corrente che vanno da casa mia alle cantine passano asieme 
ad altri in una canalina a vista e accessibile a tutti 

 ha scritto nel messaggio 
news:i4o89o$ov0$1...@tdi.cu.mi.it...

Famiglia di 4 persone, pago 120-150 a bimestre, 2 pc 2 playstation,plasma 
accesso 2-3 ore giorno, luci tutte risparmio energetico, scaldacqua a gas, 
una lavatrice al giorno ma solo a freddo 

Nel suo scritto precedente, CHINA ha sostenuto :

Misuratore Lidl.
Lo attacchi a monte delle utenze principali, lo lasci qualche giorno e 
calcoli il consumo medio.
Alla fine avrai una tabella con tutti i consumi.
Scoprirai così che, ad esempio, un router sempre acceso consuma in una 
settimana come tante ore di lampadine a basso consumo. Supponiamo ad 
esempio che assorba 5W (e sono pochi, in genere ne assorbe anche il 
doppio o il triplo), sono 120Wh/giorno, quindi 840Wh/settimana, 
paragonandolo ad una lampadina CFL da 20W (le classiche 'basso 
consumo') equivalgono a 42 ore di funzionamento continuo.
Il totale di tutti i consumi che rileverai dovrebbe grossomodo, a meno 
di qualche microconsumo qua e là che non riesci a rilevare, al totale 
che hai dal contatore.
Se invece c'è molto scostamento, c'è qualcosa che non avrai rilevato. 
Se sai muoverti bene nel quadro elettrico e hai le linee distinte per 
diverse zone/utenze, potresti far passare le linee dentro al misuratore 
e ripetere la prova per intere linee. Magari scopri che 'quel filo' 
consuma tantissimo. E attaccato a quel filo c'è...
Alberto

 una lavatrice al giorno ma solo a freddo
Molto a spanne, sono 600 o 700 kWh a bimestre = 10 kWh al giorno.
Un frigo "sano" si accontenta di mangiarne 1, un frigo con qualche acciacco 
interno (tu non te ne accorgi, il freddo lo fa benissimo) è capace che te ne 
mangia 3 o 4.
Moltiplica la differenza per 60 giorni e vedi che fai presto ad arrivare a 
consumare troppo.
Per questo dicevo di partire a monitorare il frigo, se poi non sarà lui 
passeremo a cercare il colpevole da un'altra parte.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:i4o6of$ngr$1...@tdi.cu.mi.it...

Primo mica tutti ce l'hanno moderno, io ne ho ancora uno (P4 maledetto)
con CRT che l'insieme consuma 300watt.
E secondo sono tanti quelli che lo lasciano acceso 24 ore con il mulo.
 

 una lavatrice al giorno ma solo a freddo
Sei allineato ai miei consumi di famiglia di 4 persone, è tantino ma IMHO 
sei nella fascia alta della media nazionale:-)
ciaop
Rusty 

 ha scritto nel messaggio 
news:i4tup4$81r$1...@news.albasani.net...

Due plasma da 50"   di cui uno accesso 5/6 ore al gg collegato perennemente 
ad HiFi + subwoofer autonomo
+ 1lcd da 19 TV accesso contemporaneamente altre 5/6 ore al gg, 1 pc + 1 mac 
più faretti alogeni in salotto e cucino spesso con il bimby ed almeno 2 
volte la settimana il forno
... sto su 45€ a bimestre!
PS: lavatrice e Lavastoviglie solo esclusivamente di sera
GD 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7281c4$0$12120$4faf...@reader4.news.tin.it...

devi dimostrarlo, non ci credo a meno di vedere la bolletta....
ho 1 tv 1 pc 1 wii (attaccata al tv) 1 frigo (lavatrice e lavastoviglie solo 
di sera) lampadine a risparmio energetico,
 a parte 4 faretti alogeni del pensile\cappa cucina (fra qualche giorno li 
cambio con i led) e sono costantemente intorno alle 120 euro,
non pigliare per il naso la gente... le prove e fuori il nome dello 
spacciatore di energia a basso costo.
ciao pelmo 

pelmo ha spiegato il 23/08/2010 :

45Euri a bimestre non sono impossibili, se si ha un allacciamento a 
bassa potenza e si prende come riferimento il mese di Luglio in cui si 
sta in ferie.
Ben diverso è fare una media mensile su base annua, quando in inverno 
ci sono le pompe del riscaldamento e le luci stanno accese molto più 
tempo.
Comunque ammetto di essere molto disorientato a parlare di elettricità 
in termini di Euri, io ragiono sempre in kWh (sarà perchè a me 
interessa molto l'aspetto inquinamento, che non cambia a seconda del 
contratto).
Alberto

 ciao pelmo
Guardo se posso scansionarla togliendo solo quello che non serve  la metto 
su!
PS: in vacanza non ci sono andato
Ciau!
GD

 PS: lavatrice e Lavastoviglie solo esclusivamente di sera
In termini di spesa, i due elettrodomestici usati solo di sera quanto 
possono far risparmiare sulla bolletta bimestrale?
-- 
Fabbrogiovanni 

The G-darius ha detto questo lunedì :

Se fai la scansione è sempre interessante, ma se prima di tutto ci dici 
quanti kWh ti hanno conteggiato, è interessante.
Perchè considera che in un bimestre ci sono circa 20-25Euro di quote 
fisse (e quelle non dipendono da quanto tu consumi).
Resterebbero circa 25 Euri per i consumi. E' già stato calcolato che 
Iva e accise incidono per il 30%, quindi avresti un costo del consumo 
di circa 19-20Euro di consumo.
L'aliquota minima del kWh è 14 centesimi/kWh (ma nessuno resta 
all'aliquota minima, visto che ha poca capienza), per cui i tuoi 20Euri 
corrisponderebbero a 142kWh/bimestre.
Ossia 17kWh/settimana (e sto largo, ho contato solo 8 settimane a 
bimestre).
Ossia 2.4kWh/giorno.
Lavatrice e lavastoviglie hanno consumi attorno a 1kWh/ciclo. 
Ipotizzando di fare una lavatrice e due lavastoviglie alla settimana 
(che è circa ciò che faccio io, ma non ci crede nessuno perchè dicono 
che è impossibile), restano 14kWh/settimana per le altre cose.
Un plasma consuma, in modalità eco, circa 150W (a luminosità standard 
anche di più), il lcd consuma circa altrettanto a prescindere dalla 
modalità. Tu ne hai due accesi per 5/6 ore al giorno, fanno 10kWh (e 
arrotondo per difetto) alla settimana.
Restano 4kWh/settimana.
Hai faretti alogeni, quelli piccoli assorbono 35W ciascuno e non 
illuminano niente, per cucinare o mangiare te ne servono almeno 3 
accesi, sono 100W, i 4kWh/settimana te li succhiano in 5 ore al giorno. 
Diciamo di fare solo due ore al giorno di media, sono 1.4kWh/settimana.
Ti restano 2.5kWh/settimana.
Il forno assorbe quasi 2kW e quando cuoci lavori per, diciamo, 
mezz'ora. Due volte alla settimana, facciamo 1.5kWh/settimana.
Ti resta un kWh/settimana.
Adesso puoi provare a distribuirlo su pc, mac, bimby, hifi, citofono, 
router, pompa di ricircolo, cronotermostati, caricabatterie del 
telefonino, luci del bagno, luci da lettura la sera, cancello, ma 
secondo me grosse baldorie non ci vengono...
Ricontrollerei l'affermazione precedente...
Alberto

 Alberto
Non voglio fare lo sbruffone ne tanto meno il banfone, pubblicherò una 
bolletta appena possibile..
sempre che mia moglie non mi dica 45 e poi sono 450 hahahah
in ogni caso, facciamo analisi
la casa è luminosa. le luci di giorno non sono mai accese fino a tardi e 
lavorando tutti e due la casa è in "stand by" per molte ore
Ii plasma  è sempre in modalità salva energia (se non quando guardo un BR 
altrimenti avrei buttato viene 10 ore di calibrazione eheheh ) in ogni caso 
è difficile ipotizzare il consumo di un plasma
poichè varia i consumi in base alla luminosità delle immagini al contrario 
di un LCD che è sempre fisso
un LCD da 19" dubito che consumi quanto un plasma da 50"
nella bollleta a fascia oraria la sera costa decisamente meno che le 16:00 
del pomeriggio.
in sala quando guardo la TV le luci sono spente (se non una fioca luce a led 
dietro il TV)
Il consumo del MAC MINI è infinetesimale e lo spengo quando non lo uso, idem 
la XBOC idem la Wii ecc
il pc è un notebook..
il subwoofer si accende automaticamente quando rileva un segnale in ingresso
la luce che sta accesa più sovente è quella della cucina, ma quella è a 
basso consumo.
i cronotermostati sono a batteria, non ho il cancello automatico in bagno la 
luce sta accesa per il tempo di espletare non ho un congelatore
frigo lavatrice e lavastoviglie tutti di classe A!
boh!
GD

 frigo lavatrice e lavastoviglie tutti di classe A!
Si, certo, ma credimi, meno di 5kWh al giorno è veramente poco. Diventa 
credibile se parliamo di un pensionato che sta sul balcone tutto il 
giorno a tv spenta, ma se dici che fai ore ed ore di tv, hai il bimby, 
usi forno e lavastoviglie, insomma, se dici che hai un utilizzo 
'spensierato' dell'elettricità, i numeri che citi sono incredibili.
Però, ripeto, per evitare confusione fra contratti, sconti, offerte 
speciali, ecc..., fai una cosa, leggi il consumo in kWh, quello è 
confrontabile per tutti noi a prescindere dal fornitore...
Alberto

 confrontabile per tutti noi a prescindere dal fornitore...
Ovvero? lo leggo al mattino e poi nuovamente alla mattina del giorno dopo?
o per più giorni?
a sto punto sono curioso pure io!
GD 

Non è che lasci attaccati alle spine i caricabatteria del cellulare,
pc  , lampade di emergenza o altro?

 a sto punto sono curioso pure io!
Sulla bolletta, capire a quanto ti stanno fatturando l'energia è 
complicatissimo ma da qualche parte c'è scritto quanti sono i kWh:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:i4u4pl$d0c$1...@tdi.cu.mi.it...

grazie non avrei sicuramente saputo fare i conti come li hai fatti tu.
sei un tecnico specializzato? 

 consumo tramite il contatore? Altri sistemi o altre dritte? 
importo della bolletta derivato da consumo presunto o da lettura reale?
può darsi che facciano una sola lettura reale all'anno che mette in 
pari tutto; le altre 5 bollette possono essere sul presunto ed è 
possibile per l'utente andare in "credito" (l'azienda ne ha tutto il 
vantaggio!)
Umb


Il monitor però lo puoi spegnere, anzi puoi staccargli la spina (così 
puoi evitare anche il costo led), mica controllerai 24h su 24h 
l'andamento degli scaricamenti.
E comunque in quel caso si sta investendo il costo energia in contenuti 
che in tutta probabilità avrebbero un costo superiore. Sempre che chi 
usa questi programmi non prenda dalla rete solo immagini di linux e 
simili, 24h su 24h.


L'azienda ha il vantaggio di emettere degli acconti equilibrati, per non 
dover restituire troppi soldi al conguaglio! 

 sei un tecnico specializzato?
Diciamo che ho una formazione tecnica, ma non strettamente correlata 
con l'elettrotecnica.
Però ho lavorato molto, in casa, per monitorare i consumi e ridurre gli 
sprechi, sia sul fronte elettrico che gas e acqua.
I risultati sono stati impressionanti, nel senso che è incredibile 
quanto sia banale ridurre del 20% il consumo di una risorsa, senza 
ridurre il livello di comfort che ne dipende, solo con piccoli 
accorgimenti. Diciamo che per l'elettricità è facile, in pochi giorni 
vedi subito la differenza fra un comportamento A e un comportamento B, 
basta guardare il display e scriverlo su un foglio a quadretti. Per il 
gas è ben più complesso, perchè se fuori fa -15°C come ha fatto 
quest'anno, è ben diverso da quando fa 0°C, poi c'è il sole o non c'è 
il sole, poi c'è vento o non c'è vento, insomma, dipendi da fattori 
esterni e puoi andare a sensazione. Quello che so è che fra l'anno 
2008-2009 e l'anno 2009-2010, pur avendo avuto un inverno molto più 
lungo nel tempo, ho ridotto il consumo complessivo di gas del 9%, il 
che mi fa pensare che in un inverno 'normale' si possa ottenere un 
grosso calo.
Ma il primo passo è stato quello di monitorare, attraverso il 
misuratorino Lidl inserito a monte di intere linee o di singole utenze, 
i punti di maggior spreco su cui intervenire. Per cui so dirti quasi a 
memoria i consumi di quasi tutti gli apparecchi di casa.
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:i4vtvs$jp1$1...@tdi.cu.mi.it...

interessante prima o poi ci apriamo un bel tread e vediamo di 
approfondire...
ora ho altri impegni costruttivi...
ciao 

Sembra che pelmo abbia detto :

Già fatto, già spiegato, descritto, uploadato i file di excel per i 
conteggi, non ci penso neanche a tornarci dietro, magari prova su 
google...
Alberto

Eccomi, non sono scappato:
Allora, bolletta di dicembre / Febbraio 56,89€ (eh.. le luci di natale!)
e quella  di febraio aprile 2010 Totale 44,67€
che dati devo riportare per essere "credibile" ?
GD

 ha scritto nel messaggio 
news:4c74cbd3$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...

altri dicevano di mettere i consumi in quanto la bolletta varia da gestore a 
gestore se poi ci dai altri dati o un link per vederla sta bolletta 
cancellando i dati sensibili quali nome e cognome e numero utente e 
residenza credo che "tutti" sarebbero più che soddisfatti....
ho messo "tutti " tra virgolette perchè vedrai che tutti è un termine 
(almeno qui) mooooolto flessibile.
ciao pelmo 

Il 25/08/2010, The G-darius ha detto :

i kWh corrispondenti.
E, soprattutto, che sia una fattura a consuntivo e non di acconto.
Perchè stamattina mi è arrivata la nuova fattura di Enel Energia. A 
bimestre, Euro 53.10.
Basito, e memore di questo thread, ho iniziato a spulciarla per capire: 
è una fattura di acconto, fra 12 mesi ci sarà il conguaglio...
Alberto

 scrisse:

i killer sono i pc e le ps.... 
un pc che scarica file tutto il giorno consuma molto di più 
del frigorigero, sta con il monitor spento e non te ne accorgi
anche i modem router di rete sono criminali, non hanno certificazioni
energetiche e non li spegni mai. Prova a metterci la mano sopra.
----
Stefano.R., Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

 scrisse:

poco su una bolletta da 700kwh/bimestre
a memoria, il risparmio è applicato solo se riesci a raggiungere il
70% nella fascia di orario ed è di circa il 5%, forse meno... (ma lo
trovi o sul sito enelenergia o sulla bolletta)
quindi su un consumo di 1200 €/anno il 70% scontato al 5%, fa 50-60€
se pero' lo riporti all'uso del singolo elettrodomestico diventa molto
poco...


 e stampi 24h
Primo mica tutti ce l'hanno moderno, io ne ho ancora uno (P4 maledetto)
con CRT che l'insieme consuma 300watt.
E secondo sono tanti quelli che lo lasciano acceso 24 ore con il mulo.
Ci sono in giro HD NAS anche con presa usb e wifi che hanno a bordo un 
server BT stacchi il pc e lavora da solo.
airlive 6000
http://www.airlive.com/products/WMU-6000FS/wmu_6000fs.shtml
piè

 consuma 210
Il mio Panasonic 42" plasma, in modalità eco assorbe 130W, con lievi 
oscillazioni a seconda della luminosità (ma parliamo di pochi watt in 
più o in meno). Misurato sia  come assorbimento istantaneo guardando 
fisicamente il display del misuratore, sia come consumo facendo le 
letture prima e dopo una serata di utilizzo.
Purtroppo ho dimenticato, all'epoca, di provare a metterlo in modalità 
Normale, Cinema o Dinamico, dove presumibilmente sarebbe cambiato 
molto.
Assorbimento, comunque, assolutamente coincidente con quanto dichiarato 
nel libretto (libretto che però parla anche di picchi di 300W, quindi 
evidentemente in modalità 'dinamico' c'è la sua differenza).
Alberto

 ovviamente più del doppio di un LCD tradizionale nello stesso modo ;)
Guarda, non proseguo oltre, l'argomento era un altro e perdersi in 
disquisizioni sul sesso degli angeli serve solo a perdere di vista il 
nocciolo del problema.
Alberto