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Titolo: [UNIFORMI] I prezzi aumentano e la qualità diminuisce

Questa mattina sono stato in cooperativa per comprare le uniformi per i
ragazzi e per l'ennesima volta negli ultimi mesi ho trovato nei prezzi
delle uniformi degli aumenti. La cosa mi ha urtato fortemente perchè penso
che non sia giusto giocare con i prezzi di articoli che alla fine siamo
obbligati a comprare. Se la Nuova Fiordaliso ha qusto bel modo di
ragionare che danneggia le tasche dei ragazzi, oltre quelle di noi capi
che i soldini ce li sudiamo, perchè l'Agesci non vede di trovare un'intesa
più ragionevole con questa società oppure ne cambia direttamente la
convenzione? Se qualcuno ricorda quanto duravano una volta le camicie e i
pantaloncini sicuramente avrà notato come anche chi produce i capi
d'abbigliamento vada anche a risparmiare ultimamente. Se le cose non si
sistemeranno penso proprio che mi farò garante nel mio gruppo per
l'autoproduzione delle uniformi. E'una vergogna! Buona Caccia, Buona Strada
-- 
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 l'autoproduzione delle uniformi. E'una vergogna!
Perchè prima di cercare soluzioni alternative non provi a documentare per
bene gli aumenti e la perdita di qualità e con questo alla mano cerchi di
sensibilizzare zona, regione e consiglieri generali?
Non lo dico ironicamente, mi sembra il modo migliore per cercare di ottenere
qualcosa (anche una non risposta potrebbe essere un punto su cui fare delle
considerazioni).
BS
Giorgio
PandaSornione

 sensibilizzare zona, regione e consiglieri generali?
Ti documento, e credo proprio che tu lo sappia, il prezzo di 5 o 6 stemmi
per una camicia di un EG: 15 euro.
MA scherziamo?  cinquemila lire per ogni stemma mi sembra un'esagerazione in
ogni caso!
E poi: perchè la nuova fiordaliso fa periodicametne sconti sulle scarpe da
trekking e sugli zaini e non sulle uniformi?
Insomma, queste cose penso che la zona le sappia...
cmq effettivamente, tentar non nuoce...
Alè
--
... ScoutTag: San Nicandro 1 (FG) (AGESCI) Scolta

 cmq effettivamente, tentar non nuoce...
Alessandra, io non discuto le questioni in se (posso essere in larga parte
in accordo anche se immagino che ci siano sotto
tante considerazioni da fare). Discuto pittosto un sistema di "lamentazioni"
che sempre + spesso si tirano in ballo. La distanza dal vertice associativo,
le uniformi, il web, etc etc etc.
Io sono del parere che prima di lamentarsi si possa cercare di cambiare le
cose dall'interno. Lamentarsi è facile, proporsi come candidato per cambiare
dal dentro difficile. Come pure può essere stancante dover scrivere una
mozione, presentarla in giro, farla sottoscrivere e presentarla.
Ma la democrazia associativa, spesso tanto bistrattata, aspetta che si
pongano i problemi piuttosto che lamentarsi nelle retrovie.
Ovviamente questa è anche autocritica verso di me, che non mi risparmio di
certo.
Buona Strada
Giorgio

 sensibilizzare zona, regione e consiglieri generali?
Sicuramente mi stai dando una buona idea. Credo comunque che la
documentazione passata sarà difficile da reperire. L'unica cosa che mi
posso impegnare a fare, è cominciare a osservare le variazioni di prezzi
che avranno tutti gli articoli associativi da oggi per un anno(e in
particolare le uniformi su cui la Fiordaliso ha il monopolio)e porre tutto
all'attenzione di Centrale, Consiglio Generale e Stampa Associativa per
poter capire se l'"inflazione" che si vive in Associazione può veramente
andare a colpire il costo della vita delle piccole comunità. Purtroppo il
mito del "fare lo scout costa tanto" sta diventando una triste realtà che
ci penalizza e che non stimola per niente famiglie disagiate ad affidarci
i propri figli, con tutta la buona volontà dei capi di mettere il massimo
del loro aiuto. 
Se qualcuno volesse aiutarmi si metta in contatto attraverso newsgroup e
vediamo se si può gestire un vero e proprio comitato a difesa dei
consumatori Agesci. Penso ce ne sia bisogno. Buona Strada


 consumatori Agesci. Penso ce ne sia bisogno. Buona Strada
Io posso darvi una mano, almeno come fase "preliminare" di ricerca. Magari
si potrebbe anche far valutare la qualità da qualche esperto che si conosce.
Poi con un po' di dati in mano vediamo che si può fare.
BS
G.

La questione e' complicata.
L'inflazione c'e' un po' per tutti.
Poi si aggiungono le richieste "politiche" su:
- fibre naturali
- certificazioni di qualita'
- certificazioni etiche.
Tutto questo si paga.
Ti aggiungo una riflessione, sulla quale ti prego di soffermarti un attimo.
Il sistema delle cooperative in tutte le regioni finanzia le attivita' della
regione scout. Da qualche parte anche in modo notevole.
Questo vuol dire che il guadagno delle cooperative locali, nella gran parte
dei casi, rifluisce a beneficio di tutta la regione.
Chi genera il guadagno delle cooperative? Gli acquirenti.
Chi sono gli acquirenti? Per la maggior parte i nuovi iscritti, che si
comprano per la prima volta uniforme, distintivi, zaino, sacco a pelo, etc.
etc. E' tutto equipaggiamento che si rinnova raramente e dopo qualche anno.
Quindi, di anno in anno, i "nuovi" associati costituiscono la primaria fonte
di guadagno delle cooperative.
Chi beneficia delle attivita' della regione? Tutti i soci, vecchi e nuovi.
Ergo, attraverso le cooperative, i nuovi soci finanziano molto piu' dei
vecchi le attivita' di tutti.
Non sarebbe piu' equo un guadagno vicino allo zero per le cooperative,
almeno sugli articoli "base", e un censimento piu' alto per tutti?
Meditate, gente, meditate.
-- 
Fraternamente,
                Raffaele Fiume
...ScoutTag : Agesci Napoli 7 CapoClan, CapoGruppo, Inc. Reg. Organizzazione

 almeno sugli articoli "base", e un censimento piu' alto per tutti?
Allora vorrei capire finalmente come mai se le Regioni, e di conseguenza le
Zone, hanno un ristorno dei censimenti, hanno un guadagno dalle
cooperative... alla fine si debba pagare per ogni evento organizzato? E a
volte con dei prezzi davvero poco politici?
La verità forse la si legge tra le righe dell'intervista che l'Incaricato
Nazionale all'Organizzazione ha rilasciato su PE del 17/03/03: "L'Agesci è
un'Associazione molto numerosa, e l'impegno per farla funzionare è
altrettanto grande: coinvolge il lavoro di migliaia di capi volontari, più
quello della segreteria centrale."
E ancora: "La segreteria centrale comprende ben venticinque persone
impegnate ad aiutare noi volontari. Si tratta di persone stipendiate, che
ogni giorno fanno girare la macchina dell'Agesci".
Eccola la verità. L'Associazione ha una struttura che costa enormemente ma
che spesso si inceppa, i tesserini del censimento arrivano dopo circa 7 mesi
(a me sono arrivati venerdì scorso), le riviste non si capisce quando
arrivano, i giudizi dei campi arrivano... dunque, dopo 6 mesi sto ancora
aspettando quelli di 2 miei capi..., deve passare più di un anno per NON
avere NESSUNA comunicazione definitiva dall'Agesci (in verità non avrei
avuto neanche quelle informali se non avessi tempestato il centrale di
telefonate) sull'accettazione di un finanziamento come gruppo che opera in
realtà a rischio (documentazione presentata a MARZO 2002!!!).
Forse è il momento di fermarsi a riflettere sulla funzionalità e sui costi
di quest'elefante che ci trasporta.
--
Massimo Nicosia - Leone Canterino
SCOUT Tag: Catania 18 (CT) (AGESCI) - Capo Gruppo, Capo Clan
visita il sito del nostro gruppo: 
http://www.librino.it/catania18

 almeno sugli articoli "base", e un censimento piu' alto per tutti?
Sarà che da noi la cooperativa è in rosso, cmq ihmo cmq il problema non è
tanto nella distribuzione dei costi, quanto nei costi stessi. A me basta che
la quota censimento e il costo delle uniformi siano i più bassi possibili,
facendo i salti mortali per stare nei prezzi bassi. Vivo nella speranza che
questo già si stia facendo, tuttavia avere dei dubbi è lecito. Non per
scarsa fiducia, ma a chi non è mai capitato di fare la spesa per i campi e
avere qualche "sola" (la pasta in offerta al supermarket a fianco, etc).
Quindi non vuole essere un processo, ma capirci qualcosa di più sarebbe
lecito.
BS
G.

 di quest'elefante che ci trasporta.
Indubbiamente, ma come concretamente?
Ripeto che finche non si crea una sorta di "corrente" associativa con chiari
obiettivi, questioni, documentazioni e con candidati non se ne esce.
BS
G.

 tempo).
Fattibile... ma quando l'ho proposto in gruppo ha incontrato forti
resistenze... mi dicevano che sarebbe stato  difficile da gestire... oltre a
comportare un'investimento economico iniziale non indifferente
(10  uniformi = 943  ?.).
Anche un mercato dell'uniforme e dell'attrezzatura scout usata potrebbe
essere un'idea :)... o l'autoproduzione.
[...]
BS!
--
zio Melo
ScoutTAG: Catania 3 (CT) (AGESCI) non censito ma... semper scout!

 di quest'elefante che ci trasporta.
E' il primo movente della mia candidatura a IRO. E ti assicuro che e'
difficilissimo fa ragionare i quadri, che sono volontari, sull'aspetto
economico del loro servizio.


 essere un'idea :)... o l'autoproduzione.
L'autoproduzione non mi entusiasma se devo dirti la verità. Anche se di
fatto già lo facciamo per i fazzolettoni.
BS
G.

Parlano dell'argomento in PE numero 3, pagina 21 l'articolo: Uniformi,
utilit'a d'uso ed attenzioni all'economia ed elasticita'
Se lasciano scrivere su PE quelle idee, penso che siano approvate
dall'associazione.
ciao Leo
-- 
ScoutTAG: Verona 12 (VR) (AGESCI) Capo Reparto e Pattuglia WEB-Veneto
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 dall'associazione.
Beh non è automatica la cosa però. La redazione di un giornale associativo
ha un capo redattore che è nominato dal comitato centrale. Poi è, + o -, lui
solo il responsabile del contenuto.
In definitiva PE non è il bollettino ufficiale dell'associazione (tranne che
per le pagine delle nomine a capo). Ovviamente invece è un atto ufficiale
Scout-Consiglio Generale. Ed è sui documenti associativi che bisogna trovare
la ratio della politica associativa.
Una rivista associativa anzi ha la possibilità di far sentire anche diverse
opinioni, ma restano cmq idee che non si trovano nei documenti ufficiali.
Come pure non sono approvate dall'associazione in senso ampio tutte le
proposte che vengono da regioni e zone verso il consiglio generale. Finchè
non sono approvate dallo stesso.
Poi credo ci si possa accorgere che fra approvare i documenti ufficiali e la
realtà ci sono distanze ben ampie, ma questo è altro discorso, che riveste
tutti i livelli associativi.
BS
G.

 economico del loro servizio.
Beh però almeno sei l'esempio che si può tentare di cambiare le cose,
passando all'atto pratico. Poi le difficoltà ci sono sempre.
BS
G.