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Titolo: OT ma mi fido di voi.. diserbo felci ed altre bastarde

 ho acquistato diverse confezioni di buggy (glifosate) per uccidere
delle infestanti in un terreno in toscana.
Avrei bisogno di qualche consiglio.. il diserbante sembra non avere
effetto ma teoricamente dovrebbe essere il prodotto corretto per quel
tipo di infestanti (non so i nomi ma allego 2 link... )
1) 
http://www.itdevel.it/foto/galleria/Forte_25042008/images/image_93.jpg
(è l'arbusto a foglia larga sotto le ginestre; si presenta tipo liana,
con le spine.. si aggroviglia a qualunque cosa trovi davanti e ha
radici molto lunghe)
2) 
http://www.itdevel.it/foto/galleria/Forte_25042008/images/image_98.jpg
(sono delle felci, foto fatta ad aprile, ora sono alte + di un metro e
ricoprono COMPLETAMENTE i terrazzamenti)
ho utilizzato il buggy secondo le dosi consigliate ma niente da fare..
acqua fresca per loro.
sbaglio nel dosaggio? nell'orario? aiuto!
che ne dite? alternative (chimiche.. la zona da diserbare è troppo
grande per eventuali dissodamenti/pulizie di radici)
Ciauz!

sbaglio nel dosaggio? nell'orario? aiuto!
L'orario non penso che influisca più di tanto.
Dosaggio: dovresti dirci cosa c'è scritto sulla confezione ma SOPRATTUTTO se 
hai dosato come da prescrizioni:-)
Prima domanda: quanto tempo è passato da quando lo hai irrorato a quando hai 
deciso che non funziona?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
ecco il mio eroe :P
allora
prodotto buggy (30,4% di glifosate)
l'ho dato una volta ma dopo 1 ora ha piovuto quindi l'ho ridato 2
settimane fa.. sulla confezione dicono di metterne 50 ml per 5 litri
d'acqua..
sono andato a vedere ieri.. ma nulla... o meglio.. "qualche" felce su
cui l'avevo irrorato aveva "qualche" foglia morta.. ma si parla di
poca roba...
per l'altra pianta.. nessun effetto.. magari sono impazzito ma credo
che mi abbia anche fatto il dito medio :P

che mi abbia anche fatto il dito medio :P
Due settimane dovrebbero essere sufficienti per vedere i risultati.
Da quel poco che ne so e dalle mie esperienze, il glyphosate č un diserbante 
totale.
Magari ha qualche piccola eccezione, e le tue due "erbacce" fanno parte di 
queste.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
matematico :P
vabbè.. provo a triplicare la dose su una piccola porzione di terreno
e vedo che mi combina..
grazie ancora e scusate per l'OT!

e vedo che mi combina..
Altra domanda: lo dai con l'innaffiatoio oppure ben nebulizzato con 
l'apposita pompa irroratrice?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
BEN nebulizzato con erogatore da 3bar ma ora penso che le strappero'
una per una e le infilero' in un secchio con dentro glifosate al 100%,
soda caustica, olio motore ed una goccia di limone :D.. vediamo se mi
sorridono ancora quelle fetenti :D

 che mi abbia anche fatto il dito medio :P
ciao,
la dose che usi (1 litro x 100 di acqua) e' per le piccole erbe annuali 
alla felce gli fai il solletico ci credo che ti ha fatto il dito medio  :-)
Per il round-up che ha lo stesso principio al 37% e' indicata per le 
felci la dose di 6 litri x 100 di acqua  da cui (se non erro nei 
calcoli): 600 ml. x 10 litri di acqua e 300 ml. per 5 litri.
Se e' un campo senza piante vai tranquillo cosi', altrimenti se ci sono 
piante utili puoi diminuire la dose a 150 ml. x 5 litri di acqua (3 
litri x 100 di acqua) facendo attenzione a  non bagnare il tronco e le 
foglie delle piante utili e sicuramente per le infestanti piu' 
resistenti dovrai fare una seconda passata dopo 1 mese e mezzo/due non 
prima.
Io cosi' generalmente riesco nell'arco dell'anno con 3/4 irrorazioni a 
tenere il grosso del giardino (un po' grandetto) pulito senza rischiare 
troppo.
ricorda che in periodi di  siccita' estiva il diserbante e' meno 
efficace in quanto lo sviluppo dell'erba e' minore.
giuseppe


ottimo.. provero' allora con 250ml (una bottiglietta intera di
prodotto) per 4,5 litri (capienza max del mio erogatore)..
grazie 1000!

prima cavarle col caro vecchio piccone, no,eh?
poi,se proprio ributtano, puoi provare a "terminare" le radici col 
diserbante.
sarò all'antica, ma spargere veleni su un terrno boschivo in cui 
crescerebbero i funghi e/o potresti coltivare altro,nomi pare il massimo.
tutto imho e senza polemica,ciao. 


wrote:

eheh
strano che sia arrivato cosi' tardi questo messaggio :P  ero
preparato ;)
hai perfettamente ragione.. io ho aspettato e lottato 10 anni contro
queste infestanti.. e credimi.. quando ti ritrovi di fronte ad un
ettaro di felci e rampicanti spinose che ricrescono come se nulla
fosse l'anno successivo.. non è bello..
in piu' ti posso dire che uso il glifosate proprio per il suo basso
(se non nullo) impatto ambientale (si degrada in 2 giorni in un
composto per niente nocivo per l'uomo, le falde e le altre piante).
questo per dire.. tentativo "rude", fallitto.. passiamo al tentativo
tecnologico.. se non va nemmeno quello.. felix fabbro boiler & co.
siete invitati in toscana un week end per cementare tutta la collina
con me ihihihih

fosse l'anno successivo.. non è bello..
  Ed allora ci fai passare l'aratro... o magari la fresa, due volte l'anno... ti
costa di meno e non hai problemi.
    CIAO!

     CIAO!
eheh fresa 2 volte l'anno = 1200€
glifosate 3/3 volte l'anno = 35€

glifosate 3/3 volte l'anno = 35€
  Il tempo per darlo?? il fatto poi che resti comunque con un terreno non
presentabile e pulito?!
  Dalle mie parti se un terreno e' lasciato all'abbandono scatta la multa... :-P
    CIAO!

     CIAO!
allora.. riassumiamo la situazione per capirci meglio.
in questo terreno ci vado ogni tanto.. comunque solo nel week end..
terreno in toscana, io a Milano.
quando ci vado rasaerba, decespugliatore e "olio di gomito" e faccio
un buon lavoro devo dire.. solo che è un terreno a terrazze.. molto
disconnesso.. difficile da raggiungere..
faccio cosi' da 10 anni piu' o meno.. non ho intenzione di fare
colture da produzione ma solo di avere un terreno piacevole in cui
stare, con qualche alberello piantato da me e soprattutto, libero da
vipere e da spine che ti pungono le chiappe appena ti siedi.
ora.. mi piacerebbe eliminare quelle infestanti per poter piantare
quello che voglio io... che siano lavande, limoni o qualunque altra
cosa.. e per evitare che i serpenti si annidino sotto al metro e mezzo
di fitto tetto creato dalle felci.
non ho molti soldi da spendere quindi seguo i consigli di molti che
dicono: elimina con diserbante le piante fino alle radici.. pianta
quello che vuoi erba compresa e vedrai che non ricresceranno.. o
comunque saranno piu' gestibili.
arare 2 volte l'anno non lo posso di certo fare io (solo l'affitto dei
mezzi mi costa ben piu' dei 200€ che dici tu) farlo fare mi costa
1200€ (se lo dico è perche' cosi' me l'hanno offerto.. in 2 diversi..
si parla di arare, setacciare, ricompattare) e non mi risolve il
problema al 100%.
spargere il glifosate lo posso fare io.. è decisamente meno faticoso e
dai conti che mi sono fatto anche piu' economico.. innaturale? forse..
ma non è questo il problema che pongo io ora..

ma non è questo il problema che pongo io ora..
  Si' certo... ma l'erba continuera a crescere comunque! 
     CIAO!



ma l'erba è piu che benvenuta!!!! sono le felci e l'altra pianta/liana
spinosa che non voglio!!!!
le felci non mi dano fastidio.. solo che.. se al posto di 6000 m2 di
felci ci fosse erba con alberelli vari sarebbe meglio (almeno per me)
l'altra è davvero una fetente.. si arrampica sui cipressi
soffocandoli.. ha radici lunghe metri..capitto?! :P

soffocandoli.. ha radici lunghe metri..capitto?! :P
  Si' certo... ma tornera' anche quella, sempre piu' fetente!!!
    CIAO!



per rendere meglio l'idea...
riguarda qui..
http://www.itdevel.it/foto/galleria/Forte_25042008/images/image_98.jpg
foto scattata ad aprile.. quando le felci hanno ricominciato a
spuntare dopo l'inverno..
ora.. che tu ci creda o no.. non si vede piu' nulla.. c'e' un muro di
+ di 1 metro di felci.. e quella che vedi è solo una piccola porzione
del terreno...
vedi le due piante appena interrate? non si vedono piu'.. una è
schiattata.. l'altra è praticamente soffocata..

 - Mostra testo citato
da quello che ho capito l'effetto del glifosate è: le foglie lo
assorbono, lo portano alle radici, ammazzano la fetente.. si ripete
dopo 2 o 3 mesi per seccare le sopravvissute.
l'anno successivo? magari si ripete il tutto.. ma con le fetenti
decimate..
dico bene o dico giusto? quale è la tua risposta affermativa? eheh
scherzo.. ma che ne dici? fila il discorso o no?

schiattata.. l'altra č praticamente soffocata..
  ... c'e' bisogno di un'azione radicale... ^__^ prendi una zappa... 
    CIAO!

scherzo.. ma che ne dici? fila il discorso o no?
  ... un "seccatutto" puo' essere efficacie per diversi anni... ma in un campo
agricolo... accanto ad altri campi... non in mezzo al bosco!!! ^__^
  Mettici degli alberi gia' grandi... secondo me fai prima!
    CIAO!

scherzo.. ma che ne dici? fila il discorso o no?
  ... e magari, pavimenta con dei lastroni di cemento la zona antistante le
piante in crescita... ^____^ 
  Si' lo so'... e' una immane cazzata!!!! ma e' divertente pero'... 
    CIAO!

     CIAO!
noooooooooooooooooo invece ci stiamo avvicinando!!! :P
mentre stiamo scrivendo stanno seccando le "beole" in cemento che sto
preparando per il terreno.. sono a quota 40 (in continuo aumento)e lo
scopo è di creare dei camminamenti ed allo stesso tempo andare a
limitare un po' la crescita.. per quanto riguarda gli alberi.. sono in
arrivo mimose, fichi e poi si vedrà... ovviamente le mie ore al
rasaerba ci saranno sempre.. ma almeno non avro' piu' un muro cosi'
fitto e forte davanti ;)

fitto e forte davanti ;)
  Tu sei pazzo!
     CIAO!



ahahah siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
il mondo èmmmmmioooooooooooooooooo :P
no dai.. meno pazzo di quello che pensi.. queste altre foto per
rendere meglio l'idea:
http://www.itdevel.it/foto/galleria/Rustico_28072007/images/image_5.jpg
qui mentre "disbosco" una parte... poca fatica.. solo erba
http://www.itdevel.it/foto/galleria/Rustico_28072007/images/image_8.jpg
piazzale... no bosco.. ma taaaante felci.. come vedi questo è uno dei
punti "vivibili".. per renderlo cosi' ci ho messo 5 ore massacranti di
rasaerba e decespugliatore.. qui c'era un muro di felci.. (nb. io mi
diverto come un matto con il rasaerba.. per questo voglio diserbare
solo in alcuni punti.. giusto per aiutarmi a contenere)
http://www.itdevel.it/foto/galleria/Rustico_28072007/images/image_13.jpg
notare la differenza tra la zona rasata ed il muro di felci subito
dietro
http://www.itdevel.it/foto/galleria/Rustico_28072007/images/image_35.jpg
il mio cucciolo :D

il mio cucciolo :D
Quando il gioco si fa duro ..... i duri mettono da parte i tosaerba da 
signorina e passano ad attrezzature valide:-)
Ci sarebbe questo, ma non hai un trattore adatto, e poi l'orografia del tuo 
parco non lo permetterebbe:
http://www.zanon.it/ita/trinciastocchi_polivalente.php
Ci sono anche versioni piccoline, semoventi e che si usano a mano.
Se vuoi googolare la parola magica è TRINCIASTOCCHI.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:6b00e3b5-160d-4070...@m73g2000hsh.googlegroups.com...

eheh fabbro.. tu si che lo sai :P
per ora le mie finanze e lo spazio di "stoccaggio" mi permettono solo
il rasaerba..
a breve vado con un amico muratore per vedere di costruire un capanno
che mi permetta di ospitare mezzi un po' più importanti.
in realtà io non voglio radere al suolo tutto cio che ho davanti..
allora..
casetta in mezzo al terreno..
- sopra.. 15 terrazzamenti tutti a bosco... ci si riesce appena a
camminare ma è davvero bello.. pini marittimi e un casino di piante di
corbezzolo e felci.. lì non tocco nulla.. mi piace cosi'..
- in mezzo.. vialetto che porta alla casa (un paio di terrazze sopra
al vialetto non sono boschive ma sono coperte da felci e rampicanti
spinosi che vorrei eliminare.. in parte sono riuscito.. rasaerba ad
altezza molto bassa (prima ho decespugliato) e ho piantato lavande e
ginestre.. ora è molto bello
- dal vialetto si arriva alla casa/capanno.. c'e' un piazzale con erba
molto rustica che se non viene tagliata arriva più o meno ad 1 metro..
con fatica e sudore ma si gestisce..
- oltre al capanno ci sono alcuni pini e un altro piazzalino.. anche
li' gestibile..
- sotto: 15 terrazzamenti con qualche leccio/corbezzolo.. e tonnellate
di felci e rampicanti spinose..
- sotto al vieletto iniziale discesa dolce senza bosco ma infestata e
poi bosco
io voglio continuare a mantenere la parte vivibile (vialetto e
piazzali) e vorrei liberare 3 o 4 terrazzamenti (di quelli ricoperti
dalle felci) per piantare ulivi e altro.. diciamo che la zona da
liberare è contenuta rispetto alla dimensione del terreno... per il
resto.. per ora puo' anche stare cosi' "selvaggia".. ha un fascino
tutto suo..
per questi interventi il solo rasaerba puo' andare bene.. ma richiede
4 giorni pieni di lavoro 2 volte l'anno e purtroppo non li ho e
soprattutto implicherebbe il non riuscire mai a godersi quel posto...
una buona soluzione sarebbe un trattorino stile forrest gump.. in 1
ora farei tutto.. e qui entra in gioco il nuovo capanno...

il mio cucciolo :D
  Ho pena per lui... ^__^
     CIAO!

      CIAO!
ahha e fai bene..
per ora gli ho rotto la base in lamiera che teneva su il tappo del
mulching (l'ho risaldata a dovere.. ora è meglio di prima) e si è
spezzata la cinghia trapezoidale.. ma per il resto.. va che è un
piacere ehehehehehehehehhehe
non credevo di riuscire a fare tanto con quello ma è andato alla
grande.. magari una motofalciatrice sarebbe meglio :P


già che ci siamo...
esiste qualche attrezzo (meccanico ovviamente) per fare tracce nel
terreno per interrare tubi (per irrigazione o elettrici per mettere
dei lampioncini)?

grande.. magari una motofalciatrice sarebbe meglio :P
Se per motofalciatrice intendi quelli con la barra falciante davanti, tipo 
queste:
http://www.faddagianni.it/immagini/motofalciatrice%20BCS300%20copia.gif
non pensare neanche di usarla nel tuo bosco.
Sono fatte per tagliare l'erba nei prati, alta e spessa fin che vuoi,  ma 
solo erba.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
pensavo ad una cosa simile..
http://www.casorzo.it/italiano/falciatutto%20F580.htm

dei lampioncini)?
Aggiornati, evolviti, non serve più scavare tracce per interrare i cavi o 
tubi flessibili:-)
Con questa possiamo sotterrare cavi diametro 100 mm. a 2 (due) metri di 
profondità e l'unica traccia che rimane è quella delle ruote del mezzo:
http://www.azeta-spa.it/galleria-macchina-ragno.aspx
Leggendo i tuoi post precedenti so già che mi dirai che una macchina del 
genere non te la puoi permettere.
Vediamo di venirti incontro.
C'è una macchinetta, tipo motozappa, sotto ha una specie di catena e si 
riesce a scavare una traccia larga circa 10 cm.
Però al momento non ricordo come si chiama.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggionews:62e21e17-cfff-4be8...@26g2000hsk.googlegroups.com...

eheh bravo fabbro.. avevo visto anche io quel macchinario e piu' che
per una questione di prezzo.. ne faccio una questione di
raggiungibilità.. secondo me non ci arriverà mai li'.. in ogni caso..
vedo se trovo la macchina che dici tu ;)

raggiungibilità.. secondo me non ci arriverà mai li'..
Ma vuoi scherzare?
Leggi le caratteristiche:
Per la sua mobilità fuori strada si può muovere in tutte le direzioni.
I bracci delle ruote posso essere posizionati in modo da superare canali, 
fossi e altri ostacoli.
Può essere utilizzata sugli argini, nei boschi, vicino ad alberi, cespugli e 
siepi, su colline, al di là di guardrail e sul ciglio della strada, 
attraverso torrenti, in zone paludose, sabbiose e ghiaiose, praticamente 
ovunque.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggionews:814af0aa-d83a-4d0e...@k13g2000hse.googlegroups.com...

calma calma.. intendo dire che non riesce ad arrivare al terreno.. non
che non riesce a girarci dentro.. c'e' una stradina tutta tornanti
stretti per arrivarci.. quando mio nonno ha fatto costruire la casina
ricordo che i muratori erano venuti su con dei camioncini perche'
quello grosso non ce la faceva...

 Però al momento non ricordo come si chiama.
E sì che l'hai detto.   :-))
Catenaria.
-- 
ciao, nando.
nando_c...@invalid.it
43 42 27N 10 36 42E 

 43 42 27N 10 36 42E
trovata in giro.. non male!
vediamo se la trovo usata ora :P

 Catenaria.
A parziale discolpa della mia ignoranza: nel mio dizionario mentale la 
catenaria era la pancia che forma un cavo teso fra un traliccio e l'altro:-(
Sempre per dare una mano a Stefano, cercando con google ho trovato altri 
attrezzi che sarebbero utili per alleggerirgli il lavoro nel bosco:
http://preview.tinyurl.com/5ze77n
Secondo me non dovrebbero mancare un trivella e un fresaceppi.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
fresaceppi ce l'ho.. ma.. ma.. la trivella? a cosa mi servirà? :S




Fa sempre comodo.   :-D


 - Mostra testo citato
si certo.. anche una betoniera mi farebbe comodo :P

fresaceppi ce l'ho.. ma.. ma.. la trivella? a cosa mi servirà? :S
A fare i buchi per piantare gli alberi che impediranno la crescita delle 
felci.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
a quello, strano ma vero, ci penso io a suon di vanga.. ho già
piantato un po' di roba.. faticaccia ma ce l'ho fatta :P