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Titolo: Fare il caffé in treno

Ho già provato ad utilizzare una normale caffettiera elettrica ma non 
funziona perché dopo aver appena iniziato il riscaldamento mi sembra che 
scatta un relé nella presa.
Che voltaggio arriva alle prese dei vagoni?
Esistono caffettiere da utilizzare in treno?
Grazie.
Oloap 

 ha scritto nel messaggio 
news:482602da$0$41662$4faf...@reader4.news.tin.it...

Il thermos non consuma niente. 

 Che voltaggio arriva alle prese dei vagoni?
 
     Non lo so ma presumo che anche se a 220 v sara' a basso amperaggio
    quindi, valide per rasoi, depilatori, notebook radioline e simili, non
di certo per riscaldare
    pericolose resistenze quali fornelli, phon e stiracapelli!!!
     ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E invece no! Lo stiracapelli funziona!
La mia ragazza un giorno sul treno ha visto due tizie che dopo essersi
depilate e truccate, si son stirate i capelli usando la spina del vagone! 
:-)
Credo perchè la piastra per capelli non assorbe poi chissachè,
non arriva a 100° suppongo :-) 

 stirate i capelli usando la spina del vagone! :-)
Sì... e mentre lei te lo raccontava tu la ciulavi.
-- 
<<Lo Stato di Israele è la prosecuzione della Torà con altri mezzi>>


No mi ciulavo tua sorella, ma che minchia dici bimbo? 

 No mi ciulavo tua sorella, ma che minchia dici bimbo?
Ti ciulavi mia sorella e bevevi orzobimbo? Ma così la presa del treno 
doveva funzionare per forza... non è che te la sei infilata come presa 
per il culo?



E' tardi per quelli della tua età, vai a dormire. 

scatta un relé nella presa.
Ti serve questo:
http://www.european-prophecies.de/US-BW-Shop-Weiden-Feuer.htm
(in basso, "Notkocher"), e questa:
http://www.tuttidee.it/foto/articoli_foto_20.jpg
Boiler

 E invece no! Lo stiracapelli funziona!
Credo che quel coso tiri neanche 100 W... ne ho visti da 60 W
http://tinyurl.com/62g9zl
fino a dei mostri da 1700 W che credo si possano usare anche per
spianare le lamiere
http://tinyurl.com/5zmts2
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:a907b0d6-0be7-4f97...@e39g2000hsf.googlegroups.com...

Stica! :-)
Ma è solo per donne a cui non interessa di diventare calve a 40 anni! 

 Boiler
L'idea é buona.
Ma mi chiedo: in treno si possono accendere fiamme? Non é vietato?
Non conosco il tedesco e quindi non ho capito se si tratta di gas o altro 
combustibile.
Tu ne sai di più? L'hai mai usato? In quali negozi potrei reperirlo?
Grazie. Ciao.
Oloap 

 In quali negozi potrei reperirlo?
Camping, trekking, adventure, militaria,  & co.
Boiler

 b) spezzatino di animale indefinito in salsa ai funghi
probabilmente si tratta di topo :))
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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probabilmente si tratta di topo :))
Non penso. Costerebbe troppo. Un topo è piccolo... pensa al lavoro che
ci sta dietro ogni singolo animale e alla poca carne che ne ricavi.
Cane mi pare piú vicino alla realtà.
Forse anche mucche morte di vecchiaia...
Boiler

 Forse anche mucche morte di vecchiaia...
Ti sei mai chiesto dove finiscono i cinesi quando diventano vecchi ? :))


 E' tardi per quelli della tua età, vai a dormire.
OK, ora vado... sono due giorni che non dormo ed in effetti adesso mi sta 
vanedno sonno, alla mia età ((((((-:



cosa è questo coso
Magnesiumfeuerzeug da 11 euro ?
google dice magnesio leggero, che vor dì?
ciao Abele 

 :))
tornano a morire in cina come i vecchi elefanti che quando esistevano ancora 
avevano i loro
posti in cui morire
poi uno nuovo e giovane viene in italia con gli stessi documenti magri del 
1922
mi riferisco ai cinesi, non agli elefanti  ;-)
ciao Abele 

Magnesiumfeuerzeug da 11 euro ?
Č un blocchetto di magnesio dal quale puoi grattare via dei trucioli.
Poi, con la pietra focaia integrata nel blocchetto infiammi i trucioli
e ottieni cosě una fiammata di breve durata, ma di temperatura
elevatissima che infiamma il resto del materiale a tua disposizione
(legna, carta, ....).
Boiler


bellissimo
la tecnologia dell'uomo delle caverne in versione moderna e riveduta
ne sapete una piů del diavolo ;-))
Ciao Abele

 Esistono caffettiere da utilizzare in treno?
Dovrebbero essere caffettiere "lente" :-)
Mi spiego. Supponiamo che nella caffettiera (che in quel modello e' da 
6) ci stiano 300 cc di acqua.
Supponiamo che l'acqua sia a 20 gradi. Percio', per farla bollire 
occorre incrementare la sua temperatura di almeno 80 gradi.
La capacita' termica dell'acqua e' pari a 1 kCal/lt/grado, percio' per 
aumentare di 80 gradi 1 litro d'acqua, servono 80 kCal.
Per fare lo stesso con 1 decilitro, bastano 80*300/1000 kCal = 24 kCal
Convertiamo questa energia in Joules: 24 * 4168 = 100'000 Joules.
La definizione di potenza e' di P(Watt) = Energia (Joules) / tempo 
(secondi), percio' noto P ed E, per ricavarci il tempo basta 
spostare/scambiare la Potenza con il tempo a denominatore sul lato 
opposto per avere:
tempo = Energia/P = 100'000/450 = 222 secondi.
In altre parole, con una potenza di 450W faccio i 6 caffe in meno di 4 
minuti. Per risolvere il suo problema ci sono due parametri da modificare:
a) diminuire la quantita' di acqua (ovvero il numero di caffe)
b) aumentare il tempo a disposizione (ovvero riducendo la potenza)
Se ipotizziamo un limite a 100W, potremo ipotizzare una caffettiera con 
una potenza pari ad un quinto (ovvero 90 Watt). Allora la formula ci
da':
tempo = Energia/p = 100'000/90 = 1111 secondi, ovvero circa 18 minuti
Se 18 minuti sono troppi, possiamo dimezzare la quantita' di acqua (per 
fare solo 3 caffe'), in tal caso ci bastano 9 minuti con 100W di 
potenza. Percio' la risposta potrebbe essere una Moka elettrica da due, 
massimo 3 tazzine, con una potenza di 100W.
La Bialetti fa un modello da 2 tazzine, modello Elettrika:
http://www.bialetti.it/files/catalogue/attachments/elettrika.jpg
che e' disponibile sia in una versione 110/220V (il che vuol dire che si 
puo' usare anche dove la tensione e' 110V) oppure 12/24V (il che vuol 
dire che si puo' anche usare in auto). Pero' non riesco a trovare la 
potenza. In base ai calcoli che ho fatto sopra, per 2 tazzine mi servono 
100'000/3 ovvero circa 33'333 Joules e supponendo che il tempo di 4 
minuti sia un valore considerato "ideale" per fare un caffe, allora la 
potenza la ricavo da:
P = Energia / tempo = 33'333 / (4 * 60) = 140W circa.
Che temo sia un valore ancora un po' alto per le prese sul treno.
Vorrei sottolineare che 33'333 Joules non sono poi tanta energia.
Prendiamo la Moka in versione 12/24V. Se la potenza e' di 140W, la 
corrente si ha dalla formula:
				P = V * I ovvero I = P / V
cioe':
	I = 140 / 12 = poco meno di 12A.
Una batteria al piombo che "sostenga" questa corrente per un'ora, prima 
di scaricarsi, si indica avere una capacita' di 12Ah. Ma a noi non serve 
che la batteria eroghi per un'ora, ci bastano solo 4 minuti. Per essere 
prudenti, assumiamo di avere almeno 10 minuti di funzionamento, ovvero 
un sesto di un'ora, percio' la capacita' che ci serve e' di 2Ah.
Quindi in teoria una batteria al piombo da 12V 2Ah (un'affarino della 
dimensione di due pacchetti di sigarette) sembrerebbe bastare, 
specialmente se abbinato ad un comodo caricabatterie. C'e' pero' un 
problema, quella batteria e' in grado di fornire al massimo 2A, forse 
4A, non 12A. Dato che aumentare le dimensioni della batteria sarebbe uno 
spreco, perche' guadagneremo anche capacita' che non  ci serve, con un 
peso notevole, l'unica soluzione e' cercare un'altra chimica.
Per esempio, batterie NiMH: le Sanyo Twicell da 2,3Ah (che pesano 30 
gr.) possono erogare i 12Ah richiesti.
Per intenderci li trovate nei pacchi di batterie per utensili come 
trapano ed avvitatori, senza filo.
Quindi la soluzione "a portata" di mano, se non si trova una Moka da 
100W, e' quella di prendere una pacco NiMH da 12V 2Ah (od utilizzare 
quello di qualche elettroutensile con quelle caratteristiche) ed 
alimentarci la Moka Bialetti da 2 tazze.
Il trucco e' di "spremere" l'energia che ci serve dalla presa elettrica 
del treno, nel giro di una decina di minuti, per poi scaricarla nei 4 
minuti necessari nella Moka.
Tra parentesi, girando con il pacco NiMH, potete fare il caffe anche 
dove non avete accesso ad una presa elettrica e d'altra parte e' vietato 
o problematico tenere fiamme libere o fuochi (tipo la soluzione a 
fornelletto).
Ad esempio, mentre state pedalando in bicicletta ;-) Bhe' d'accordo, 
questa e' un po' esagerata ...
R.L.Deboni

 gr.) possono erogare i 12Ah richiesti.
Scusate la svista. volevo scrivere:
... le Sanyo Twicell da 2,3Ah (che pesano 30 gr.) possono erogare 
l'intensita' di corrente di 12A richiesti.
Ovvero, senza l'h... (la corrente si misura in A non in Ah).
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:1-2dndWpUr8...@giganews.com...

Aiuto..............!!!!!!!
Mi é passata la voglia del caffé..................
Oloap 

 Mi é passata la voglia del caffé..................
In compenso è venuta a me :D
L'idea della caffettiera wireless è semplicemente geniale, sarebbe da
brevettare :D
ciao,
Alberto

 questa e' un po' esagerata ...
...sei un mito!
Rilancio:
invece della NiMh, suggerisco di usare le piu' performanti e leggere 
celle a polimeri di litio, molto usate in ambito modellistico elettrico.
Sono piu' compatte, leggere e possono sooprtare cicli di carca a 2-3C e 
scariche anche a 20C se non di piu'; richiedono una certa prudenza per 
essere maneggiate, ma sono un altro mondo.
Ultimamente poi si stanno affacciando sul mercato delle nuove celle la 
cui chimica e' sempre basata sul litio, e che promettono prestazioni 
ancora superiori. :-O


Subito dopo avere postato mi e' venuto che avrei potuto proporlo alla 
Bialetti ... ma ormai il gatto e' fuori dal sacco ... pazienza.
Le modifiche da fare alla loro Moka elettrica non e' diversa di quella 
che si fa per il trapano senza fili.
Come ho mostrato dai miei calcoli, allo stato dell'arte, la capacita' 
energetica c'e', almeno per un "caffe'".
Poi e' sufficiente avere una fonte di energia per "ricaricare", magari 
nel giro di alcune ore, per il prossimo caffe. Una ricarica di 4 ore, 
richiederebbe meno di 50W di potenza, come quella in treno.
R.L.Deboni

 celle a polimeri di litio, molto usate in ambito modellistico elettrico.
Si, l'avevo pensato, ma un 12V 4Ah Litio costa almeno un centinaio di 
euro ... pero', avendo i mezzi economici, c'e' chi si puo' permettersi 
la Roadster Tesla e chi la caffettiera wireless ultraleggera.
R.L.Deboni