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Titolo: unire profilati ferro a omega

un saluto al gruppo, vi annoio ancora con la costruzione del pollaio; 
dopo i fori nelle lamiere adesso devo unire i profilati a omega in 
ferro, che fungono da correntini sopra le travi, sui quali fisserò poi 
la copertura in lamiera grecata.
 
gli omega mi sono stati regalati, non ho sbagliato io le misure, e la 
situazione attuale è quella in foto 
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1-jwpCvilk8YvDzb4ADGc414iYtn2q20A
 
la sezione quotata dell' omega è in foto 
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1ogwxbVVCyhP5eV_vzQvEWThro3mDKttG
 
 
il gap tra le 3 coppie di omega verrà ad essere una 50ina di centimetri 
perchè li devo allontanare ulteriormente.
 
chiedevo qualche idea per unire solidamente le coppie di omega.
a casa di un amico li hanno uniti saldandoci all' interno uno scatolato 
da 35, però in quel caso gli omega sono esattamente giustapposti e non 
c' è il gap da 50 cm come da me...
 
la saldatura non mi fa impazzire, preferirei una soluzione con dadi e 
bulloni, però alle brutte saldo anche...
 
dispongo anche di un ultimo omega da 3,70 metri avanzato (lungo più o 
meno come gli altri 6) ma non saprei come utilizzarlo, lo dico a titolo 
di info...

 chiedevo qualche idea per unire solidamente le coppie di omega.
 
non lo sa nessuna?
è una situazione così disperata?
credevo di aver fatto un buon affare ad usare quegli omega 😢...

 credevo di aver fatto un buon affare ad usare quegli omega ?...
 
In attesa di una risposta di un fabbro, mi viene in mente: fissarci 
sotto un pezzo della stessa omega ma girata in su? Potrai fissare le 
ali con dei bulloni dall'alto in basso.

 con dei bulloni dall'alto in basso.
 
sì, ci pensavo anch' io, ma la parte bassa del tetto è sotto i due 
metri, abbassando di altri 8/10 cm qualcuno ci potrebbe picchiare con la 
testa, preferisco mantenere l' ingombro degli omega omogeneo...
 
secondo me, prende quota la soluzione dello scatolato: se trovo dei 
rettangolari da 35 adatti li infilo all' interno, gli dò due punti per 
tenerli fermi poi foro il tutto e serro con le barre da 12, il tutto in 
opera perchè non ho voglia di lavorare comodo per terra e poi 
trascinarmi e issarmi a 2,5 metri tutta quella ferraglia...

 
 
LOL. Ora gli scafi sono completamente saldati, ma fino ad una certa data 
post Titanic e post seconda guerra mondiale, in cui si cominciava a 
saldare gli scafi, questi avevano la giunzione scafo-coperta (detta 
"trincarino") obbligatoriamente eseguita con chiodatura, in quanto più 
sicura.
 
E' stato appurato che i costruttori del Titanic non avevano rispettato 
le specifiche metallurgiche dei chiodi (chiamali bulloni, rivetti, 
ribattini, ecc.) che dovevano essere di acciaio a specifica mentre nella 
costruzione furono usati chiodi di "ferraccio" ... ma tanto, *non* 
sarebbe cambiato nulla del triste destino della nave in quanto s'è 
trattato dell'impatto di una montagna di acciaio contro una montagna di 
ghiaccio che per il rapporto delle masse in essere era sostanzialmente 
inamovibile!
Se non mi credi pensa solo alle immagini dello scafo della Costa 
Concordia dove si vede bene che lo scafo della nave strisciando contro 
lo scoglio si è *aperto* come una scatola di sardine inglobandolo, 
eppure le saldature di quelle lamiere non hanno nulla a che fare come 
modalità e materiali con quelle di due omega saldati (2 o tre classi di 
saldatori patentati, elettrodi in temperatura specifica in cofanetti 
coibentati, ecc. e poi controlli ad ultrasuoni, ecc.), per dire.
Lo so che dicevi ironicamente ... "ghiacciolo". :)
 
 
-- 
E. Delacroix

> è colato a picco.
 
il messaggio del fabbro non è arrivato su 
individual.net/news.fu.berlin.de
, vado a recuperarlo su google...
 
strano...🧐

 > colato a picco. 
 
beh a me dissero scontro fra navi . . . ma la versione non gomblottista e' dura a morire :)

 strano...?
 
Se trovo chi insabbia le mie risposte lo faccio nero :-)
 
Reincollo qui, per tua comodità:
 
chiedevo qualche idea per unire solidamente le coppie di omega.
a casa di un amico li hanno uniti saldandoci all' interno uno scatolato 
da 35, però in quel caso gli omega sono esattamente giustapposti e non 
c' è il gap da 50 cm come da me...
 
la saldatura non mi fa impazzire, preferirei una soluzione con dadi e 
bulloni
 
Il Titanic era tutto imbullonato, e appena ha strisciato un ghiacciolo 
è colato a picco.
 
 
però alle brutte saldo anche...
 
Seriamente, se hai tempo da perdere nulla vieta di imbullonare, piastre 
di fianco, sopra e sotto e un bel po' di buchi e di bulloncini.
Saldandoli si fa molto prima, e se sai saldare non serve neanche 
inserire pezzi di rinforzo.
 
 
 
dispongo anche di un ultimo omega da 3,70 metri avanzato (lungo più o 
meno come gli altri 6) ma non saprei come utilizzarlo, lo dico a titolo 
di info...
 
Da questo avanzo tagli i pezzi da 50 cm. e li inserisci a completare il 
gap esistente.
 
Ps: magari quella parte mancante che vediamo nella foto la possiamo 
spostare in posizione più comoda.
Potresti mostrare un disegnino di tutta la linea, con la posizione 
degli appoggi e la lunghezza dei vari pezzi di omega?
 
-- 
Fabbrogiovanni


La notizia è stata insabbiata dai poteri forti ma sembra che lo scontro 
frontale fa Titanic e Andrea Doria abbia provocato l'affondamento di 
entrambi le navi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 furono usati chiodi di "ferraccio" ... 
 
Teniamo d'occhio il nostro Filigrana, mica che per risparmiare usi 
bulloni da spender poco invece di nobili 12.10 :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


non compare nè su 
news.fu.berlin.de
 nè, il che è più preoccupante, su 
google gruppi...
tu fabbrogiovanni sei sicuro di avere tutti i settaggi apposto?
perchè i messaggi di delacroix, che posta anch' esso su eternal 
september ci sono.
adesso sto postando dal mio account su eternal september, che avevo 
rimosso e che ho ricreato apposta per controllare i buchi tra i due 
server...

 appoggi e la lunghezza dei vari pezzi di omega?
 
sisi, adesso finisco un lavoro poi posto il disegno

 sono.
 
Questo pc lo uso solo io e non ho mai cambiato settaggi.
Questa risposta la sto scrivendo e inviando con le stesse modalità di 
quella del 16/05- ore 12:10:51
 
-- 
Fabbrogiovanni

 sisi, adesso finisco un lavoro poi posto il disegno
 
Un tubo rettangolare largo 35 e alto 80 come l'Omega non lo trovi.
 
Mostra il disegnino di tutta la linea con gli appoggi e poi proseguiamo 
a trovare il modo per imbullonare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 quella del 16/05- ore 12:10:51
 
boh...non so che dire...certo è che se non vedevo la risposta di 
delacroix al tuo messaggio (in cui lo quota) non avrei mai saputo della 
sua esistenza...
anche tu stesso se vai su google gruppi quel messaggio non lo trovi...
 
ma mi sembra di aver letto da qualche parte che ogni tanto eternal 
september ha dei buchi...

 a trovare il modo per imbullonare.
 
ci aggiorniamo...

 inserirli uno nell' altro la vedo dura...
 
Ammetto che a volte il mio italiano non è perfetto e può dare adito a 
incomprensioni :-)
 
Nella foto che hai mostrato c'è un omega a sinistra, uno a destra, e in 
mezzo un vuoto da 500 mm.
INSERISCI voleva dire: taglia un pezzo lungo esattamente 500 mm. e 
mettilo dove c'è il vuoto.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 a trovare il modo per imbullonare.
 
ecco il disegnino pant pant...fatto metà con il gimp e metà a mano da un 
mio vecchio schizzo, ma credo si 
capisca...
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1HqqNCgCxTnZqnqTI9BH3d8wzylT_Ggj-
 
 
la copertura poi andrà fatta con lamiera grecata a 5 greche tipo quella 
in foto
https://m.media-amazon.com/images/I/31wKYkcPwWL._AC_SX425_.jpg
 
larghezza=75
lunghezza=400
tutte le quote sono in cm...

 a trovare il modo per imbullonare.
 


 a trovare il modo per imbullonare.
 



scusate l' inserimento multiplo ma non prende il link di google drive e 
dà errore...
il link è, senza virgolette
"
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1HqqNCgCxTnZqnqTI9BH3d8wzylT_Ggj-
"
 
non so perchè non prende il "-" alla fine...

 capisca...
https://drive.google.com/uc?export=download&id=1HqqNCgCxTnZqnqTI9BH3d8wzylT_Ggj-
 
 
Ben, bene, bene, sei in una botte di ferro :-)
 
Non modifichiamo la posizione e lasciamo gli Omega così come li hai 
messi.
Nella campata centrale le due parti a sbalzo (da 109 cm) sono quasi 
autoportanti.
Basta inserire i 48 cm. mancanti e appiccicarli con pochi tratti di 
saldatura.
 
Vedi qui, segnate in rosso dove andrai a saldare:
https://i.imgur.com/BtPWU8Z.jpg
 
 
Per quanto tu sia una capra per quanto riguarda l'ars saldatoria non 
dovresti avere problemi a fare i tre trattini in piano.
 
Lo scopo di questi trattini è solo quello di tener su lo spezzone ed 
evitare che ti cada in testa :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 evitare che ti cada in testa :-)
 
ok, sei bello come il sole, più bello di cary grant...
mi hai anche evitato i 24 fori da 8 che avrei dovuto fare per mettere le 
6 piastre sui lati verticali degli omega (e i 24 fori sugli omega 
ovviamente...), in mezzo ci avrei picchiato dentro dei pezzi di legno 
per non far schiacciare gli omega tirando i dadi...
 
siccome ho quantità industriali di elettrodi basici da 3,2, dici che a 
saldare gli omega con quelli a, diciamo, 100 ampere, rischio di forarli?
ho anche dei basici da 2,0, magari potrei usare quelli a una 70ina di 
ampere...
 
per la cronaca, gli omega andrei a fissarli sulle travi con 4 barre da 8 
passanti sulla testa dell' omega e sotto la trave...
 
grazie di tutto.

 passanti sulla testa dell' omega e sotto la trave...
 
Ragioniamo: a che pro tanta abbondanza?
Gli omega sono appoggiati sulla trave, dobbiamo solo evitare che 
possano volare via in caso di tornado.
Io farei un foro da 7 mm sulle alette che appoggiano alla trave, due 
viti da legno, diametro 6 mm e lunghe 60 mm.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 viti da legno, diametro 6 mm e lunghe 60 mm.
 
hehe le 6x60 le uso per appendere i quadretti...
scherzi a parte, vivo in emilia su terre piatte come una tavola e qui 
quando si scatena il vento (da sud per i temporali e da nord-est la 
bora), il maestrale della sardegna è una caramella per bambini a 
confronto...
il mio compagno di merende che mi aiuta nelle mie malefatte e che si 
definisce "esperto in casoni" mi ha fatto vedere il fissaggio delle sue 
marcegaglia grecate sandwich che ha sul magazzino: a parte averle 
fissate sull' ultima greca al correntino per evitare che sobbalzassero, 
non contento ha infilato un fil di ferro nella trave, avvitando l' altra 
estremità alla cresta delle marcegaglia.
dice che una volta gli sono volate via da quella parte e non vuole più 
correre il rischio...
ti assicuro che il vento da queste parti, zona ferrara, è veramente poco 
simpatico...

 maestrale della sardegna è una caramella per bambini a confronto...
 
Secondo me, se ad ogni appoggio fisso le due ali con tirafondi da 6 e 
lunghi un 60 /80 mm. all'omega mi ci posso attaccare col verricello di 
un elicottero e tiro su tutto, omega, trave e anche i pilastri :-)
 
Però anche qui non voglio insistere :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Però anche qui non voglio insistere :-)
 
nono insistiamo pure...
dunque secondo te potrebbe essere che tengono di più due tirafondi 
avvitati nel legno piuttosto che una barra da 8 passante dalla testa 
dell' omega al disotto della trave?
 
bisognerebbe confrontare il carico di rottura delle barre da 8 con la 
forza di tenuta delle viti...un calcolo molto complesso, ma secondo te 
c' è questa possibilità?

 possibilità?
 
Conto molto a spanne: per spezzare una barra M8 dobbiamo tirare circa 
1.000 kg.
Ad ogni appoggio ne mettiamo due, quindi 2.000 kg.
 
Per la vite nel legno non so fare il conto.
Vado a occhio, per strapparla dal legno diciamo 300 kg. di tiro?
Sono due, quindi 600 kg.
 
Ora vediamo quanti mq. di copertura ci sono su un appoggio dell'omega?
Sono 3 mq ?
 
Il tuo vento riuscirà a tirare o spingere le lamiera con una forza di 
200 kg/mq?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 200 kg/mq?
 
600/2,6=230,77 kg/mq...
hehe qui ci vorrebbe un ingegnere perchè la copertura è di 32 mq, 
inclinata del 12% e il vento può agire su 3 lati nord, ovest e sud (il 
lato est è contro il muro del box), ci metterei tutta la giornata a 
reperire le formule e fare i calcoli, devo saldare gli omega dopo averli 
smussati, poi penserò al fissaggio...

 fissaggio...
 
Se non la smetti di perdere tempo ti licenzio in tronco.
Smussare su uno spessore di 2,5 mm. è lavoro inutile.
Lascia 1 mm. scarso di aria e salda senza preoccuparti.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Lascia 1 mm. scarso di aria e salda senza preoccuparti.
 
hehe perchè tu non hai visto come erano conciati i lembi di quegli omega...
sembrava li avessero tagliati con l' elettrodo, o a morsi...
poi adesso devo tagliare i pezzi da aggiungere, altro cinema perchè so 
già che li taglierò tutti fuori piano e quando andrò ad accostarli per 
saldare sentirai le bestemmie fino a lodi...

 sentirai le bestemmie fino a lodi...
 
Squadra a cappello e punta da segno in widia, segna per bene e taglia 
con precisione svizzera.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 e taglia con precisione svizzera
disco flessibile 115, mano tremolante, zaffate da paura, madonne che 
volano come manco al fiorello la guardia.
 
ti risparmio le foto dei pezzi tagliati, non voglio farti venire un 
attacco di pecòla, domani spero di pareggiarli un po' con il flessibile...

 "cianfrino".
 
sisi volevo dire pareggiare, raddrizzare i lati non rettilinei e non 
complanari del taglio, ho sbagliato termine...