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Titolo: Rele': Pompa ad immersione

Ciao a tutti,
           vi propongo un enigma che non mi fa dormire.
Devo rimettere in funzione una pompa ad immersione di un pozzo nella casa 
di campagna di un amico. 
Tutto il materiale che ho a disposizione e' il seguente:
La pompa (con i cavi , la fune e quant'altro)
Due sonde (non tre, solo due!)
Il rele' magentotermico
Un rele' finder modello 60.13 (una bobina e tre contatti ad invertitore)
Il problema e' che non ho uno schema elettrico. I vecchio collegamenti con 
non ci sono piu'. E non riesco a capire come fare per accendere e spegnere 
automaticamente la pompa (ai livelli minimo e massimo) usando SOLO due 
sonde.
Io sapevo che ce ne volevano almeno tre.
Qualcuno puo' darmi una mano?
Mi sono gia' scervellato su google.
Grazie mille a tutti!
-- 
giovans(at)
users.sourceforge.net

Non mi sembra problematico... la sonda di minimo sara' normalmente
chiusa (i.e. chiude quando il livello dell'acqua scende sotto la sonda,
per intenderci) e comanda l'eccitazione del rele'.
Utilizzi uno dei contatti del rele' per alimentare la bobina anche
quando cessa il segnale dalla sonda di minimo.
La sonda di massimo, anch'essa normalmente chiusa, diseccita il rele'
quando l'acqua la raggiunge:
[FIDOCAD]
MC 45 50 0 0 830
MC 30 50 0 0 750
MC 25 50 0 0 750
MC 20 50 0 0 750
LI 30 65 30 70
LI 30 70 45 70
LI 45 70 45 65
LI 30 50 30 30
MC 30 20 1 0 030
LI 45 50 45 45
LI 45 30 45 25
MC 45 30 0 0 780
MC 25 20 1 0 030
LI 25 30 25 50
MC 95 30 0 0 750
LI 95 45 95 70
MC 95 20 1 0 030
LI 5 20 95 20
LI 25 65 25 90
LI 95 70 45 70
LI 150 90 150 60
EV 145 50 155 60
LI 150 25 150 50
LI 5 25 150 25
LI 25 90 150 90
TY 100 35 5 3 0 0 0 * Sonda minimo
TY 50 35 5 3 0 0 0 * Sonda massimo
RV 55 50 15 65 4
cia'
Max

 Non mi sembra problematico... 
mi sembra di capire che abbia un rele' ad un solo scambio...
potrebbe far cosi':
[FIDOCAD ]
LI 135 15 140 15
LI 30 5 140 5
LI 30 15 105 15
MC 30 5 0 1 000
MC 30 15 0 1 000
MC 140 5 0 0 000
MC 140 15 0 0 000
TY 10 10 5 3 0 0 0 * rete
TY 150 10 5 3 0 0 0 * pompa
SA 55 15
LI 120 30 135 30
LI 105 15 105 25
MC 120 20 1 0 880
SA 135 30
LI 85 5 85 20
MC 85 20 0 0 830
MC 135 35 0 0 870
LI 135 50 135 80
LI 135 80 75 80
TY 115 40 5 3 0 0 0 * Smax
LI 135 35 135 15
SA 85 80
LI 85 80 85 35
SA 85 5
MC 55 65 0 0 870
LI 55 60 55 65
TY 35 70 5 3 0 0 0 * Smin
LI 55 80 75 80
LI 55 15 55 60
TY 55 85 5 3 0 0 0 * Smin, Smax chiudono in basso
ciao, Piero

 quando l'acqua la raggiunge:
[cut]
Ciao,
     effettivamente il rele' e' del tipo a tre contatti, sono undici
piedini, due  per la bobina e tre contatti tipo deviatore. 
Lo schema che suggerisci effettivamente corrisponde con quello che avevo 
in mente, cioe' di fare in modo di attivare la seconda sonda quando il rele'
commuta.
Mi rimane tuttavia il problema delle sonde. Le sonde sono semplicemente dei
pendolini di metallo infilati nell'acqua e collegati tramite un filo unipolare 
al rele' ( o alla centralina). Ogni sonda, quindi, porta un solo filo.
Nelle centraline elettroniche vengono usate tre sonde per misurare la conducibilita' 
dell'acqua. In genere vengono poste una poco sopra il motore (circa mezzo metro) una 
poco piu' sopra (sensore di pozzo vuoto) e uno in alto (sensore di pozzo pieno). 
Ma ho in mano solo due sonde, cosa posso usare come riferimento? Stavo pensando al 
cavo di massa che scende giu' fino al motore (potenziale zero). 
Secondo voi sarebbe un accrocchio accettabile?
E inoltre, il rele' va a 220 Volts e nel quadretto non ci sono fusibili o cose 
del genere. Non mi sembra una cosa bella mandare la corrente di eccitazione giu' nel 
pozzo. Anche usando il neutro non mi sembra una bella cosa.
Che ne pensate?
Grazie di nuovo e buon primo Maggio.
Giovanni