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Titolo: Termosifoni

Scusate ma volgio chiedere..
durante il periodo di accensione..posso smontare un temosifone per
verniciarlo?
Chiudendo la manopolina...
mi sposo a luglio e siccome devo dipingere casa...per fare tutto bene vorrei
smontare i termosifoni..dipingere dietro, dipingere anceh loro e poi
rimontarli...voi cosa ne dite?
E' una cosa che si puo' fare??
e se ne volessi sostituire uno senza modificare gli attacchi...solo cambiare
il modello..devo aspettare che mi scrichino l'impianto l'hanno prossimo?
Ciao e grazie a tutti!
Minnie

 Minnie
Saluti anche a Topolino  ;-)                Meneldil

dell'impianto.
Vabbe', avrai una temperatura un po' più alta o più bassa in alcune stanze,
qualche spreco in più... O c'è dell'altro? Se fosse solo questo, per
qualche giorno, non mi pare un gran danno. Un impianto stellare è più o
meno sensibile a questo problema?
Ciao.

"regolazione" del flusso dell'impianto.
Direi esattamente il contrario.
Conoscendo Meneldil, mi domando se è già arrivata da lui l'influenza...
-- 
Bye
      Vitt

 meno sensibile a questo problema?
Meno sensibile.
Anzi, se hai il detentore sul collettore potresti anche chiudere e svuotare
solo il ramo del termosifone da smontare.
Saluti            Meneldil

 Direi esattamente il contrario.
?????
La valvola (eventualmente termostatica) è quella normalmente posta in alto,
con tanto di manopola.
E quella la puoi regolare come vuoi: aprirla, chiuderla, lasciarla a metà...
dipende solo se vuoi il termosifone caldo o freddo.
Il detentore invece
- o è nella parte bassa, protetto di solito da un tappo a vite (per evitare
proprio che venga manipolato troppo facilmente)
- oppure è direttamente sul collettore (magari abbinato anche ad un
misuratore di flusso... ma sono sciccherie recenti)
Saluti                Meneldil

misuratore di flusso... ma sono sciccherie recenti)
Pensavo, vista la parola, che fosse usato solo come dispositivo di
intercettazione.
Mi sbagliavo.
-- 
Bye
      Vitt

 Mi sbagliavo.
mica poi di tanto...... puo` essere usato come valvola di intercettazione nello
smontaggio del corpo scaldante ....... basta solo tenere conto di quanti giri e
relative frazioni hai dovuto fare per chiuderlo. :-))
in ogni caso la regolazione del detentore e` fatta ad occhio....... pardon a
mano, nel senso che da completamente chiuso, lo si apre quel tanto che basta a
sentire con la mano il radiatore scaldarsi decentemente.
ciao max
--
Attenzione togliere NO_SPAM dall'indirizzo di posta elettronica Grazie.


Beh, dai, non č cosě facile...
E' come per i carburatori: regolarli č una fesseria, in teoria.
In pratica, ci vuole una "mano" esperta.
Lo stesso per i detentori dell'impianto...
Saluti            Meneldil

 Chiudendo la manopolina...
Il rubinetto di sopra è uguale a quello di sotto(detentore) che in piu ha la
manopolina questo nei modelli normali non termostatizzabili
Il difetto è che non sono a tenuta perfetta ma servono solo a interrompere
il flusso
Comunque se sei furbo smonti il termosifone e poi alle valvoline metti
usando un raccordo uguale a quello che resta attaccato al termo un tappo e
così puoi smontare il termo
Fatto il lavoro rimonti il termo per caricarlo carichi da sotto aprendo solo
il detentore e fai uscire l' aria e così non va acqua in circolo poi basta
controllare la pressione dell' impianto centralizzato e eventualmente
integrare se non ha il riempimento automatico ma ci vuole un minuto e non
occorre fermare la caldaia e non resta nessuno al freddo
Per i detentori non preoccuparti negli impianti in rame sono sempre
completamente aperti perchè in un impianto ben fatto sarà il diametro del
tubo e la giusta scalatura a rendere l' impianto in equilibrio comunque per
regolarlo devi aprirlo in minimo possibile per far scaldare il termo sopra e
sotto
Se chiami un idraulico puoi fare tutto quanto anche adesso per evitare ile
rogne dei condomini chiama l' idraulico che gestisce l' impianto

> il detentore e fai uscire l' aria e cosě non va acqua in circolo
Volevo dire aria

 rogne dei condomini chiama l' idraulico che gestisce l' impianto
Mai visto un idraulico decidere di smontare un calorifero da un impianto
centralizzato non svuotato...
Saputo solo di una volta che è stato fatto per un emergenza (termosifone
corroso e forato, e chiavi del vano caldaia irreperibili).
Saluti                Meneldil

 e poi decide: qui va messo un tubo
Esatto !
Hai descritto (indovinato) precisamente il sistema di calcolo per la
determinazione del diametro delle tubazioni.
Si chiama "metodo delle perdite di carico".
E se per ragioni di disponibilità il diametro del tubo non corrisponde
al necessario, si adotta la misura immediatamente superiore, riportando
i flussi al valore ottimale (bilanciamento dell' impianto) a mezzo dei
detentori sui singoli corpi scaldanti, e ad apposite valvole, dette "di
piede di colonna", per le colonne montanti.
Cordialità.
            Paul
P.S. : Non ho la visibilità del messaggio origine di "@".
         Ho il sospetto che Tiscali non passi tutti i messaggi.
         Succede anche ad altri che usano il medesimo provider ?

[.......]
Scusate se mi intrometto.
io ho appena smontato un termosifone in ghisa
modello "a porcellino" con 13 elementi
per portarlo a sabbiare e verniciare in
un'azienda che fa proprio questo (4 euro ad elemento)
ed è venuto alla perfezione.
Comunque...
Io ho chiuso le due valvole in ingresso e in uscita
(quella manuale e quella nascosta sotto il tappino)
poi sono tornato con il mio calorifero dopo una
settimana e l'ho rimontato facendo entrare l'acqua da sopra
e tenendo lo sfiato aperto fino a che non si è riempito.
Poi ho aperto tutte e due le valvole al massimo.
Non so se ho sbagliato qualcosa ma a distanza
di due mesi l'impianto funziona benissimo,
ho dovuto solo rabboccare l'impianto aprendo il rubinetto sotto
la caldaia per rimandarlo in pressione.
p.s.  Le valvole non hanno perso neanche una goccia
d'acqua intanto che il calorifero era smontato....
Ciao
Rox

 Saputo solo di una volta che è stato fatto per un emergenza (termosifone
Beh quello che sai tu non'è la realtà probabilmente hai visto al lavoro
degli incapaci
Se per es per cambiare un ventilconvettore in una scuola devi vuotare tutto
e poi ricaricare e spurgare tutto è una idea allucinante e insensata a che
serve???


uso Tiscali anch'io ma vedo perfettamente tutto, probabilmente la causa è
altra
prova
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_ugroup=it.hobby.fai-da-
te&as_usubject=Termosifoni&as_uauthors=minnie&lr=&num=100&hl=it

 piede di colonna", per le colonne montanti.
... @ che affermava, per la cronaca, che i detentori non servono perchè
tanto i flussi si regolano col diametro del tubo... :-(
Ed io volevo solo fargli notare che tanto inutili i detentori poi non
sono... ;-)
Saluti                Meneldil

 Studi idraulica su qualche manualetto!!
Grazie, mi accontento degli esami che avevo fatto al proposito ad
ingegneria.
Saluti                Meneldil

Gli impianti di riscaldamento li progettano i termotecnici non gli
installatori.
La regolazione dei detentori non viene presa in considerazione in fase di
progetto.
Si calcolano invece le perdite di carico sui tubi, sulle curve e sui
raccordi (e il calcolo non č neppure molto semplice).
Il dimensionamento e molto importante ma non č cosě critico (fa ridere
pensare al tubo da 13,75 al posto del 14).
Spesso si risolve il problema con un elemento in piů o in meno.
Se si pensa di regolare il detentore, a posterirori, vuol dire che il
progetto era totalmente squilibrato.
Un buon installatore per sua eperienza č in grado di installare un piccolo
impianto perfettamente funzionante senza grossi calcoli.
Ma non pensa di regolare i detentori alla fine (secondo voi con quale
criterio si regolano??? con un detentorometro???).
Il discorso cambia negli impianti a pavimento.
Ma in questo caso si usano dei regolatori di portata e non delle semplici
strozzature introdotte da un rubinetto.
Per legge oggi tutti gli impianti devono essere progettati.
Io lo faccio.

 ingegneria.
Perfetto e un ottimo ingegnere deve considerare le grandezze veramente
significative sarebbe assurdo parzializzare tutti i detentori per evere il
dT nominale e per contro una scarsa circolazione in caldaia se si è già
speso per i tubi tanto vale far lavorare l' impainto con dT minori di quelli
progettuali
Bilanciamenti precisi servono per impianti con ventilconvettori sopratutto
per il funzionamento in raffreddamento e dove serve una precisa regolazione
del flusso es per gli impianti a pavimento si usano appositi regolatori sul
collettore con indicatori della portata perchè agendo su di uno cambia anche
il punto di lavoro della pompa
I detentori si parzializzano solo come estrema razio in impianti eseguiti
male e si cerca di rimediare con una regolazione che è tutto tranne che una
regolazione precisa

 Io lo faccio.
No comment.
Saluti                Meneldil
P.S.: prendi uno dei tuoi impianti, progettalo basandoti solo sul diametro
dei tubi... e poi dimmi cosa succede quando l'utente decide di cambiare la
caldaia e di installare una con una pompa di maggior prevalenza... e con
l'equilibratura del tuo impianto che va a puttane!

 il punto di lavoro della pompa
.. e se gli stessi collettori li usi invece sugli impianti d termosifoni ti
viene la scarlattina...
Saluti                Meneldil

 wrote in message
aof5b6$lqkbd$2...@ID-82056.news.dfncis.de...
            [ c u t ]
Idem come sopra.
Cordialità.
             Paul

 wrote in message
aof5at$lqkbd$1...@ID-82056.news.dfncis.de...
          [ c u t ]
Non spetta a mé fare l' avvocato difensore d' ufficio, ma ....
lascia stare, Meneldil, non è materia che conosci bene.
Cordialità.
          Paul

 ha scritto nel messaggio
news:aofa4g$t20$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Certamente non è la mia professione.
Tuttavia sembra che Martelozzo ed @ ne sappiano ancor meno di me.
Ed il problema è che invece sembra esser la loro professione...
Saluti                Meneldil

 segugio...
Su sentiamo dimmi come si regolano i detentori

 l'equilibratura del tuo impianto che va a puttane!
Non succede proprio nulla e nulla va a puttane
Te l' hanno già detto non parlare di cose che non conosci ti è successo
anche quando affermavi che le perdite a camino di una caldaia a tiraggio
naturale erano trascurabili e anche allora hai preso una cantonata

 Su sentiamo dimmi come si regolano i detentori
Io credo che, come spesso accade, la verità stia nel mezzo.
Nel senso che nessun comune installatore si mette a regolare i detentori
negli appartamenti, però è anche vero che nei progetti relativi a strutture
più imponenti (ministeri, palazzi adibiti ad uffici) è possibile leggere,
per ogni singolo radiatore, il prescritto angolo di apertura detentori (io
ho visto UN progetto, poi se l'ha realizzato il precisino della situazione
non lo so). E mi sembra anche logico che, quando si ha a che fare con
centinaia o migliaia di elementi radianti, sia giocoforza effettuare
regolazioni più precise di quelle necessarie in un appartamento.
Poi è chiaro che si trova sempre chi crede di essere figo e si calcola le
lunghezze dei tubi alla diciottesima cifra decimale, per poi tagliarli "ad
occhio". O chi impiega tre ore a decidere con precisione 10^-9 qualcosa che
il praticone ha stabilito in cinque secondi con precisione di 10 ^-2, quando
anche un 10^-1 è sufficiente allo scopo.
-- 
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

tratto di tubazione.
Vero, l'ho visto fare.
Anni fa si usavano particolari bombolette (forse all'azoto liquido) per
raffreddare ma ora non si puo' +, e si usa una specie di ganascia
frigorifera che si appoggia sul tubo che esce dal muro.
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo
--
To reply via email write the correct sum (in letters)
in the email address