Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: piazzagesci

visto che alcuni di voi che scrivono qui, scrivono anche su piazzagesci,
secondo voi perchè è stato chiuso il portale ufficiale dell'associazione?
sarà stato perchè si parlava, ultimamente e in modo acceso ( sintomo
dell'interesse dell'argomento ) dell'omosessualità? ( dio ci salvi!!!)
e a tal proposito, perchè la nostra cara associazione di baciapile e
bigotti ha fatto chiudere lo stand sull'omosessualità al roverway? non
erano mica tutti "cattolici" quelli che erano presenti là....
e la questione dei profilattici? 
ed è proprio vero che i numeri diminuiscono perchè non siamo più capaci a
fare "scouting"?
o sono tutte riflessioni sbagliate che mi faccio solo io?

 e la questione dei profilattici?
io non so di cosa parli.. al roverway non c'ero... puoi raccontare?
grazie
trullox :o) 

 bigotti
Comincio a pensare che la nostra cara associazione sia composta da vittime 
del pregiudizio...
Claudio Capo clan 

non posso dire altro che: "beato te che non ti poni neanche un problema".
a proposito: non è vero che il forum agesci si sia sempre chiuso per ferie.
ma non è questo il punto. il punto è: riaprirà?
anche io sono capo clan, ma preferisco di gran lunga tendere al
pregiudizio pensando, piuttosto che adeguarmi al diktat che viene imposto
dall'alto. soprattutto in questo momento.
o forse la tua è solo mancanza di informazione, voluta o meno.


 ha scritto nel messaggio
news:ed3l3o$20hr$1...@pflock.pfadi.ch...


> fare "scouting"?
Ciao Pacio, credo che ogni persona (fino a provo contraria) possa dire 
quello che pensa senza per questo abusarne e ledere i diritti altrui, 
quindi... le tue considerazioni sono rimangono tali finchè qualcuno di 
"ufficiale/ufficioso" :D dica qualcosa di diverso da quanto presente 
attualmente sul forum di piazza agesci.
Detto questo credo, ma è solo un pensiero, essendo un forum come tanti 
altri (super) moderato per evitare il collasso di messaggi post e 
risposte in attesa di conferma (Moderatori assenti per Vacance, Campi, 
ecc.) credo che la scelta effettuata sia valida e che esuli dalle tue 
considerazioni sopra riportate, valide sicuramente come tematiche ma... 
che non centrano nulla (sempre secondo il mio modesto parere personale) 
con il periodo attuale di avvenimenti (Roverwat 06 ecc. ecc.)
Infine, non dimentichiamoci che "all'italiana" in Estate ci va bene se 
riusciamo a trovare il pane fresco... figuriamoci servizi gestiti da 
persone !!!
^____^
La mia, come altre, è solo una considerazione.
Buona Caccia!
Ricc@rdo.


caro riccardo, non capisco.
cioè dovremmo parlare solo di nodi, legature e che belli che siamo in
divisa?
in questo momento questo è un posto valido per poter stimolare le
riflessioni su quello che ci stà succedendo intorno.
se non si può, pace.
sempre che non abbia capito male il tuo intervento. in tal caso, mi scuso.
però, eventualmente, spiegami.

pacio ha scritto:

credo che non ci siamo capiti ;)
Allora... se un "servizio" offerto dall'Agesci tramite Piazza Agesci 
deve essere gestito da moderatori per "filtrare e coordinare i 
messaggi"... (nel bene e nel male)
credo semplicemente che non sia possibile gestire il tutto nel periodo 
estivo.
Non ho certezze ma vedrai che con la ripresa della "vita quotidiana2 
Piazza agesci riaprirà i battenti ;)
Buona Caccia!
Riccardo.

lo spero proprio....ma siamo già al 6 settembre e nulla muove nel globo
terracqueo associativo.
intendiamoci: non è che sia così fondamentale il forum agesci ( anche se
per me lo è ), l'importanza si dà a ciò che può essere considerata censura
o no.
mi spiego: sul forum agesci si parla di tutto e di più e tutto sommato nei
limiti della decenza.
ma nel momento in cui un forum sull'omosessualità prende troppo corpo e
scalda gli animi e susscita dubbi, allora, oplà, si chiude tutto.
attenzione: non ho nessuna intenzione di implicare i moderatori. da quel
che ho conosciuto sono persone che fanno un servizio in più ed anche
faticoso.
implico invece in toto la nostra intellighenzia che non ha ancora capito
la potenzialità del sistema internet. e questo logicamente, non solo per
il forum agesci......
putroppo la nostra cara associazione non è esente dall'ipocrisia: quella
stessa contro la quale noi capetti di trincea cerchiamo di lottare insieme
ai ragazzi ai quali facciamo servizio.
la controprova? l'eliminazione ipso facto dello stand sull'omosessualità
al roverway.
sarà un caso? o sarà che è meglio chiuderci nel castello dorato invece di
provare a riflettere? 
buona strada

pacio ha scritto:

Che dirti...
Domani iniziano ad aprirsi le prime scuole, vediamo se in settimana 
qualcosa si muove ;)

e siamo al 12 settembre......


pacio wrote:


ammazza che feria fanno quelli di piazzagesci.....

Ammazza che ferie davvero.
Prima mettono un messaggio dicendo che si chiude come tutti gli anni...
Come se noi utenti non lo sapessimo che d'estate il forum è sempre rimasto
aperto.
Poi al 26 Settembre ancora non si muove niente... è essere polemici
scommetere che non riaprirà?
E' avere poca fiducia nel nazionale?
Beh io ci credo ogni giorno meno...
Però spero dovranno rispondere per aver voluto *prendere in giro*con questo
messaggio
"Cari utenti di PiazzAgesci,
è arrivata l'estate, si parte per le vacanze di branco, per il campo estivo,
per la route e come ogni anno PiazzAgesci chiude per ferie.
Ci rivediamo presto. Auguriamo buone attività estive e buone vacanze a
tutti. "
Ci rivediamo presto... secondo me lo sapevano che il forum non avrebbe
aperto!
Buona Caccia
Silvia

 scommetere che non riaprirà?
Speriamo di no... purtroppo non sarebbe la prima volta.
Un paio di chicche:
Anno 2002:
http://groups.google.it/group/it.sociale.scout/browse_frm/thread/a7c93d8444415b45/e34ef2bc9a44629c?lnk=st&q=piazza+agesci&rnum=1&hl=it#e34ef2bc9a44629c
http://groups.google.it/group/it.sociale.scout/browse_frm/thread/cf77bbe6e9b7312d/3c09316600d6246f?lnk=st&q=piazzagesci&rnum=1&hl=it#3c09316600d6246f
Anno 2003
http://groups.google.it/group/it.sociale.scout/browse_frm/thread/ed22da5e9915ab83/6c7c3c6f6a772974?lnk=st&q=piazzagesci&rnum=8&hl=it#6c7c3c6f6a772974

 > scommetere che non riaprirà?
direi che ormai è cosa fatta.
ma la cosa che fà più male è che non venga data la minima spiegazione.
forse si preferisce usare il "politechese" invece di dire le cose come
stanno e assurmi le proprie responsabilità. basterebbe soltanto dire,
magari, che piazzagesci è risultata pericolosa, che non si possono
scrivere critiche alla chiesa, che le posizioni sugli omosessuali non sono
conformi, che in materia di proceazione assistita non si deve andare
contro certe direttive, che la scelta politica è un punto fondamentale del
patto associativo ma che la sua interpretazione non spetta alla base,
ecc...ecc....ecc....
rimane comunque il fatto che anche questa scelta fa parte del puzzle delle
scelte associative. 
peccato.
un'altra occasione persa.

Orbene...
Su 
http://www.agesci.biz/piazzagesci/forum/index.php
 è apparso questo 
messaggio
      "Cari utenti di PiazzAgesci, ci scusiamo per l'assenza di 
comunicazione di questi mesi.
      L'associazione si sta interrogando su quali opportunità può fornire lo 
strumento del forum a partire dall'esperienza di questi anni. In attesa di 
arrivare a decisioni chiare vi chiediamo di pazientare scusandoci per 
l'interruzione dei servizi.
      Se vuoi proporre una tua riflessione in proposito, inviala alla mail 
di piazzagesci, in modo che i contributi dei partecipanti al forum possano 
essere parte viva della discussione."
      Io penso che sia l'occasione per esporre le nostre ragioni, il perchè 
crediamo nel confronto telematico... insomma per dare il nostro contributo!
      Silvia
 

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| "
scou...@scoutnet.org
". Per ottenere informazioni invia un email a:
| "
list...@scoutnet.org
" con HELP come prima riga del testo.
|
| --- Service provided by Scoutnet (A)

 crediamo nel confronto telematico... insomma per dare il nostro contributo!
Tutte le e-mail che arriveranno entro il 25 saranno raccolte e 
presentate, assieme alle posizioni dello staff di 
amministrazione/moderazione, al Consiglio Nazionale il 26.
La riunione definitiva, che sancirà le decisioni definitive, si 
dovrebbe tenere un paio di settimane dopo.
Quindi l'ideale è scrivere entro il 25 (ma anche il 23 o il 24... 
perché perdere tempo? ;-)). In ogni caso il termine ultimo perché i 
contributi abbiano una qualche utilità è il 10 novembre.
aolo
-- 
paolo - delfino puntiglioso -
ScoutTAG: Carpi 6 (MO) (AGESCI)

 ha scritto nel messaggio
news:ALIAS.000b01c6f3bf$34332cf0$0301a8c0@computer325d87...


ho già mandato un mio contributo, e spero che sia arrivato.
la cosa che vorrei poter vedere, su una cosa importante, certo, ma non
"assolutamente" come piazzagesci è una associazione che guarda ad una
possibilità diversa e immmediata ( non futura ), come è appunto la rete,
in modo avventuroso. un'associazione che cominci a prendere dei rischi,
anche. 
credo che molti dei nostri capi, dei nostri ragazzi usino le mail,
internet e non solo associativamente parlando ( noi la usiamo moltissimo,
grazie anche alle connessioni tipo skype ). per cui, per me, siamo ad un
punto di svolta: o incominciamo a ragionarci sopra ( ad un forum dedicato
e gestito a livello nazionale ) e lo facciamo funzionare davvero come
mezzo di incontro ( e anche scontro, perchè no ) oppure ci toccherà ( come
associazione ) rincorrere nel breve tempo.
la diffusione dei computer, e di conseguenza delle connessioni in rete,
segue un trand continuo. 
possibile che non si riesca a vedere in questo un possibile mezzo
educativo ma solo un "guaio in più"?
spero davvero di poter ritornare a battagliare su piazza....

 ho già mandato un mio contributo, e spero che sia arrivato.
Grazie Pacio,
ti confermo che la tua mail è arrivata a destinazione.
Paolo


Ciao Paolo, pure io ho scritto 2 righe e...
diciamo che ho sparso un po' la voce ;)
Buona Strada e...
in bocca al lupo (crepi)
Ricc@rdo.
polvansen® ha scritto:


Io credo che questo modo di procedere non dia un grande segno nel senso
della credibilità.
Un servizio che deve rivedersi per la terza volta e che, nuovamente, a
distanza di pochi anni utilizza il sistema del "congelamento" senza
alcuna spiegazione (come se noi associati non avessimo diritto a
spiegazioni) non ci fa una grande figura. Specie se, l'ultima volta, i
Presidenti in persona si erano scusati di non aver fornito immediate
motivazioni al congelamento.
Adesso prima si dice agli utenti che il forum è "in ferie" (?!) e poi
viene fuori quel messaggino che ci stupisce (ma lo sapevamo gia... lo
sapevamo gia...) avvertendoci che l'Associazione si sta interrogando, e
in più ci viene chiesto di dare il nostro contributo in tempi brevi.
Allora queste in sintesi le mie riflessioni:
1) Una Associazione progettuale come la nostra che si interroga
continuamente su un servizio "congelandolo" non ci fa una bella figura.
Non la fa, almeno, con gli associati (parlo da associato)
2) Chiedere scusa ufficialmente per aver proceduto in un certa
modalità e poi ripetere la stessa modalità è poco sensato nonchè
controproducente in termini di credibilità.
3) Per poter contribuire efficacemente alla discussione si dovrebbero
conoscere le "motivazioni" che hanno portato alla scelta di chiudere
temporaneamente il forum. Se il motivo vero è quello generico di
"interrogarsi sulle opportunità che può offrire lo strumento" allora
appare strano la scelta di chiuderlo temporaneamente. Non ci si poteva
interrogare a forum aperto? Se i motivi invece sono altri allora
bisognerebbe conoscerli per contribuire: sono motivi legati ai temi
proposti dagli utenti prima della chiusura? O alle critiche ad eventi
(Roverway)? Altro?
4) Se ci si interroga con frequenza così alta e con queste modalità
su un servizio forse allora bisognerebbe cambiare anche il "metodo" con
cui ci si interroga. Non è il caso, a questo punto, piuttosto che
decidere in tempi brevi, di riaprire il forum e continuare la
riflessione estendendola magari ad altri canali associativi (Rivista,
Consiglieri, Assemblee) in modo da rendere la discussione (e la
decisione) più "partecipativa"?
La giro anche alla email indicata sul forum
polvansen® ha scritto:


concordo con massimo
molto probabilmente i nostri interventi su piazzagesci lasciano il tempo
che trovano.
rimane però il fatto che se si è in tanti a far sentire la propria voce,
non si può far finta di niente. o almeno, non si dovrebbe.
rimane l'amaro in bocca per l'esempio " educativo " dato dalla scelta
fatta sul forum. ma questo è. con queste persone abbiamo a che fare: per
cui occorre, secondo me, cercare di mettere in gioco tutte le potenzialità
che abbiamo e tutti gli interessi che abbiamo nei confronti di un forum
specifico ed intelligente. e, soprattutto, seguito nei suoi sviluppi.
a chi può nuocere un forum come piazza? all'immagine dell'associazione?
dio mio, speriamo di no. spero proprio di no, altrimenti possiamo anche
noi fare dei reality invece dei challenge.
la mia impressione è che non si abbia ancora chiaro, in alto loco, la
potenzialità di un servizio come piazza ma si guardi solo ai possibili
rischi.
ma chi di noi non corre rischi scegliendo di fare il capo? e che razza di
capi saremmo se non accettassimo, di fatto, i rischi?
non voglio pensare, infine, che il fatto di avere visibilità sia
determinante: se non dobbiamo aver un forum come piazza perchè si parla di
omosessuali o non si è d'accordo con la chiesa in fatto di procreazione
assistita, allora, forse, sarebbe ora di rimettere sul tavolo le carte,
perchè sarebbe un sintomo di una malattia ben più grave e che và oltre il
singolo episodio.