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Titolo: Monitorare condominio

Oggi con i vicini condomini abbiamo valutato di proporre al condominio 
di installare un impianto di videosorveglianza ma ho la sensazione che 
non tutti possano essere d'accordo per motivi di privacy. Nel frattempo 
mi interessa sapere qualche dettaglio visto che sono fuori dal contesto 
e non ne capisco granchè, per esempio permessi, costi, la qualità delle 
telecamere, la possibilità di collegare il tutto ad un computer e ad una 
app android dell'oggetto, ma soprattutto nel caso si volesse installare 
un impianto finto fatto di telecamere finte, se la loro inutilità può 
essere facilmente sgamata da eventuali malintenzionati.

essere facilmente sgamata da eventuali malintenzionati.
 
Mettete delle telecamere vere collegate a nulla.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
 
ci avevo anche pensato e si potrebbe anche fare, ma allora il problema 
è: si riesce a capire che sono collegate a nulla ? Che so, qualche led 
che dovrebbe essere acceso e invece è spento, qualche attrezzaura 
sofisticata (o anche no) che lo capisca. Della serie, chi si è guardato 
si è un pò salvato, no ?

essere facilmente sgamata da eventuali malintenzionati.
 
Le telecamere finte si sgamano facilmente in almeno 4 modi:
1- quando hanno fattezze da telecamera palesemente finta, tipo telecamera 
anni 80.
2- quando sulla scocca al posto del marchio o non c'è scritto un cazzo o 
solo puttanate tipo "ccd camera" e balle varie.
3- passando in rassegna un po' di telecamere finte su google
4- con una videocamerina termica, magari di quelle da attaccare al 
cellulare, la finta videocamera è fredda come un morto.
Ma come ho detto solitamente non serve nemmeno fare le valutazioni di cui 
sopra, si va li travisati tanto per stare tranquilli e si fa quello che si 
deve. 
 


 
 
Io ho messo un bel contenitore per videosorveglianza e un vecchio 
obbiettivo dentro per cui sembra proprio che ci sia la telecamera; 
inoltre ho portato alla telecamera dall'alto due corrugati bianchi 
ovviamente senza dentro nulla a simulare una linea di alimentazione e 
una linea dati.
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix


Tecnicamente, e' solo un deterrente per ladri di polli che passino 
davanti al cartello che va per legge esposto, e che per tale informativa 
decidano di passare oltre.
Cio' va a significare che si potrebbe acquistare anche il solo cartello 
tralasciando tutto l'impianto...
 
D'altra parte, la videosorveglianza pui' servire in caso di guai grossi, 
quelli in cui qualcuno rimane vittima di aggressioni violente e si trova 
un GIP che davvero abbia voglia di andare a guardare quelle immagini per 
davvero condurre avanti l'indagine.
Nel resto dei casi (la quasi totalita'), al massimo, nel commissariato 
di turno ci si sentira' rispondere, all'n-esimo furto:
 
1) "la qualita' delle immagini non permette di stabilire con certezza 
l'identita'"
 
2) "non possiamo identificarlo perche' non abbiamo mai visto questa faccia"
 
3) "ah, si... tizio caio, lo conosciamo, l'abbiamo gia' arrestato dodici 
volte".
 
 
Il risultato, per il condominio, e' sempre lo stesso: una spesa inutile.
 
 
Aspetti psicologici:
Ci si dovrebbe confrontare in assemblea su qual'e' l'intenzione alla 
base della nascita di questa esigenza.
 
Ad esempio, ammesso che ammazzino qualcuno, le telecamere potrebbero 
consentire di identificare il reo.
Potrebbero.
Per contro, non evitano l'ammazzamento... dunque, cosa si aspetta ogni 
singolo inquilino, dalla videosorveglianza?
Evitare il delitto? Manco per sogno.
Trovare giustizia, post delitto? Si, forse. Ma che ci fai dopo che c'e' 
scappato un morto?
 
Dunque, va ben discussa la percezione di insicurezza e vanno messe sul 
tavolo le soluzioni che un sistema di sorveglianza offre a dispetto di 
quelle che *si pensa* che offra.
 
 
 
sandro

 per motivi di privacy.
 
Non esistono. Altrimenti sarebbe vietato.
 
...snip...
 


ottima soluzione

 cellulare, la finta videocamera è fredda come un morto.
 
addirittura ! annamo bene

 mi interessa sapere qualche dettaglio
 
su parti private, per le norme attiali basta mettere il cartello 
indicante un impianto di video sorvegloianza
 
un impianto di video sorveglianza però detta in tutta sincerità ha poca 
efficacia, o meglio torna utile solo in caso di vandalismi, tutto il 
resto è meglio evitare che entrino piuttosto che filmarli mentre lo fanno

"gauloises" [by Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101

Nel nostro condominio, dopo l'approvazione in assemblea, ne sono state
installate quattro:
una esterna che riprende il vialetto interno che porta all'ingresso;
due nell'androne;
una al primo piano,
le riprese vengono memorizzate h24 su un hard disk da 500 GB e la chiave
per vederle la detiene l'amministratore.
 
C'è un cartello posto sul portone ed un altro all'interno dell'ingresso
che avvisano della videosorveglianza.
 
L'impianto è servito per filmare la persona che danneggiava il condominio
ed a recuperare i costi del ripristino, dopo che è stata denunciata,
processata e condannata a risarcire.
 
L'impianto è regolare e rispetta le leggi vigenti.
 
È stata una spesa ben fatta. :-)
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
#v+
Assolto perché il fatto non costituisce dibattito.
#v-
 
 

 per vederle la detiene l'amministratore.
 
la chiave non può tenerla uno dei condomini ?


Se gli altri rimettono nelle sue mani la loro privacy, acconsentendo, 
si... l'assemblea e' sovrana.
 
Di norma si affida all'amministrazione per evitare che si vada a 
ravanare nei filmati, all'occasione.
 
 
 
sandro


Se e' disposto ad assumersi la responsabilita', certamente.
 
Cioe', il fatto che ha le chiavi e' ufficiale, non e' che
gli vengono date con una semplice pacca sulle spalle.
 

 Se e' disposto ad assumersi la responsabilita', certamente.
 
responsabilità ? Qualche esempio, cosi raccolgo e riferisco


Di detenere la privacy di tutti gli altri, una su tutte.
 
 
 
sandro


ah bè sì, quello sicuramente. Grazie


Dal DL 196/2003 art.4 comma 1) punto g)
 
g) "responsabile", la persona fisica, la  persona  giuridica, la
    pubblica amministrazione e qualsiasi altro ente, associazione
    od organismo preposti dal titolare al trattamento di dati
    personali;
 
Abbiamo poi anche la figura degli incaricati:
 
h)  "incaricati", le persone fisiche autorizzate a compiere
     operazioni di trattamento dal titolare o dal responsabile;
 
Ne caso del condominio:
- il "titolare" dovrebbe essere il condominio che si esprime
   tramite l'assemblea condominiale
- il "responsabile" puo' essere nominato l'amministratore
. gli "incaricati" sono le figure che poi esercitano
   fisicamente (per esempio, avendo le chiavi) la gestione
   dell'impianto.
 
 
All'art.7 comma 2 punto e) poi abbiamo che l'interessato (lo
"spiato", ha diritto di ottenere l'indicazione:
 
e) dei soggetti o delle categorie di soggetti ai quali i dati
    personali possono essere comunicati o che possono venirne a
    conoscenza  in qualita' di rappresentante designato nel
    territorio dello Stato, di responsabili o incaricati.
 
Per l'art.9, sia i responsabili che gli incaricati *devono*
accogliere le richieste degli aventi diritto, anche oralmente,
e prenderne annotazione sintetica. All'art.10 si specifica che
il responsabile o l'incaricato danno in visione i dati
richiesti dal richiedente. Su richiesta si va fatta la
trasposizione su carta (foto) oppure su supporto informatico
oppure si effettua la comunicazione del dato (video) per
via informatica.
 
Ed infine:
 
  Art. 30 - Incaricati del trattamento
    1.  Le operazioni di trattamento possono essere effettuate solo
da incaricati  che operano sotto la diretta autorita' del titolare
o del responsabile, attenendosi alle istruzioni impartite.
    2.  La  designazione  e'  effettuata  per  iscritto  e  individua
puntualmente  l'ambito  del trattamento consentito. Si considera
tale anche  la documentata preposizione della persona fisica ad una
unita' per  la  quale e' individuato, per iscritto, l'ambito del
trattamento consentito agli addetti all'unita' medesima.
 


grazie a tutti, davvero gentilissimi ;-)