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Titolo: 50% e 110%

Qualcuno mi sa spiegare come funziona il bonus 110% e che relazione ha 
con il bonus 50% ?
 
1) Se mi limito a cambiare le finestre ( ma non faccio il cappotto) ho 
dirito al 110% ? o per avere il 110% devo isolare  completamente tutta 
la casa ?
 
2) Se faccio una ristrutturazione ho diritto in generale  al 50% ma 
posso nel ambito della stessa ottenere il 110% per le spese che isolano 
meglio la casa ?

Il 10/12/20 12:37, p'o ha scritto:

non mi sono più aggiornato perché due interlocutori mi hanno 
messo in stand-by, ma le ultime a me note era che il 110% 
scattava con le "MISURE TRAINANTI", tra cui l'isolamento 
delle superfici (orizzontali o verticali, oblique non 
pervenute) opache, delimitanti locali RISCALDATI (quindi non 
quelli non riscaldati) per almeno il 25 % del totale.
 
Altri interventi trainanti non li ho capiti
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 la casa ?
 
per avere il 110% l'immobile deve migliorare di almeno due classi 
energetiche e deve necessariamente comportare almeno uno degli 
interventi (trainanti)
. isolamento termico (cappotto)
. sostituzione impianto termico con pompa di calore/condensazione
. adeguamento amtisismico
che possono essere abbinati a interventi trainati
. pannelli solari
. infissi esterni
. colonnina ricarica veicoli elettrici
 
ci sono poi delle limitazioni al tipo di immobile e dei tetti di spesa 
ai singoli interventi

 . pannelli solari
 
fotovoltaici o acqua calda ?
 

 fotovoltaici o acqua calda ?
 
penso entrambi; il fotovoltaico comunque e' subordinato alla cessione 
dell'energia prodotta e non consumata e non accede ad altre agevolazioni
 
 

 meglio la casa ?
 
sono cose differenti
 
esiste il bonus termico (super bonus termico se va al 110)
 
ed esiste il bonus ristrutturazioni (che diventa bonus sisma se vai al 
110 ma solo se si fanno inetrventi pesanto sulle strutture es rifaccio 
integramente il tetto o cambio un solaio ecc ecc)
 
aggingo che il 110 non è per nulla facile da raggiungere soprattutto se 
non si dispone della cifra
 
per come stanno le cose ora per il tuo caso, conviene il 50% con 
cessione del credito

 ai singoli interventi
 
si ero rimasto a 50'000 per casa indipendente unifamiliare, ma magari 
questo tetto è cambiato nel frattempo
 
 
 
-- 
la firma la setto dopo

 non si dispone della cifra
 
ci sono tecnici specializzati che fanno tutte le valutazioni del caso e 
dicono cosa è meglio fare.
 
Tipicamente succede quando è un intero condominio che deve decidere.
 
Nota: trovo sta storia del 110% assurda. È un incentivo a mettere d' 
accordo committente e esecutore lavori per spendere più possibile in 
modo da aumentare più possibile il 10% di guadagno.
 
Oltre a favorire solo classi medio-alte che possono permettersi la spesa 
iniziale.

 iniziale.
 
A me pare un'affermazione buona se detta da Cofferrati o da Landini, 
dal palco di P.zza San Giovanni:-)
 
Io non so se faccio parte della classe medio-alta o medio-bassa ma da 
come procedono le mie cose dovrebbe finire che non devo anticipare la 
spesa iniziale e la mia banca sembra disposta ad acquistare il credito 
di 110 non a 100 ma al 105%
 
-- 
Fabbrogiovanni

 di 110 non a 100 ma al 105%
 
Appunto: uno come me non avrebbe bisogno della banca e guadagnerebbe il 
10%, tu il 5%
 
Inoltre: sicuro che tutte le banche siano disposte con chiunque a questa 
soluzione ?
 
 
 

 modo da aumentare più possibile il 10% di guadagno.
 
c'e' la mannaia dei possibili controlli a posteriori; il rischio e' di 
perdere il diritto a tutto il bonus; e' d'obbligo affidarsi a persone 
qualificate e non fare i furbi; vale per tutti : comittente, tecnici ed 
impresa

perdere il diritto a tutto il bonus;
 
Se non icordo male, c'è anche in più la multa di 3 volte la somma.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 questo tetto è cambiato nel frattempo
 
da quel che ho capito il tetto e' per il singolo intervento; il 50k 
dovrebbe essere per il lavoro di coibentazione; i limiti cui mi riferivo 
per gli immobili e' relativo piu' alla tipologia dell'immobile che al 
tetto di spesa; avevo parlato con un geometra e mi aveva citato il caso 
di immobili plurifamiliari che possono essere funzionalmente 
indipendenti oppure no; non mi ricordo molto il succo del discorso e poi 
era comunque ancora in fase di interpretazione

 
 
 
Ho appena rifatto i serramenti, la ditta che è venuta (e altre 2 con cui 
hanno fatto altri preventivi) mi hanno detto tutte che non hanno tempo 
da perdere a produrre carta (c'era l'ipotesi del cappotto), se volevo 
procedere per il 110, bisognava mettersi nelle mani di grosse imprese, 
ne ho sentite 2, mi hanno detto che non hanno tempo per dei lavoretti 
(tra le righe).
 
Ho fatto infissi al 50.
 
Fate voi.

 anche se rileggendo quando scritto sopra .... =:-(
 
NOn ho capito, puoi provare a spiegare con altre parole?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 soluzione ?
 
Non ho detto TUTTE le banche, quello che fanno le altre non lo so, io 
ho parlato per la MIA.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 parlato per la MIA.
 
certo.
 
Ma io rispondevo a te  che dicevi che era un discorso da comunisti
 
Chi ha una casa ha avuto possibilità economiche per comprarla.
 
Se negli anni 60/70 un appartamneto di due stanze in una cittadina del 
Nord  costava come due anni di stipendio di un operaio che quindi se lo 
poteva comprare oggi non è più così.
 
 
Quindi il 110% oltre ad offrire un guadagno del 10% va aumentare il 
valore di una casa che solo le classi medio alte possono permettersi.
 
 

 impresa
 
è quello che farei, ma gli esperti sembra che  emettano parcelle salate
 
Ho un amico che abita in un condominio di 6 appartamenti. L' esperto 
chiederebbe 10 mila €.

 di 110 non a 100 ma al 105%
 
Girava invece tra il 110 ed il 120%, certo che se uno fa' il socio del 
"Monte dei Fischi per Fiaschi", è diverso. :)
 
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 c'ho speso un po', rischiato il culo, perso tempo... se va bene
 
Forse tu non hai afferrato la dinamica della faccenda, anche se non 
possiamo escludere che ad aver capito male sia io:-)
 
Per come risulta a me, giusto o sbagliato che sia: metto in moto tutta 
la faccenda, tecnici di qui, tecnici di là, ognuno che misra, pesa 
valuta ecc. ecc., e poi timbra e firma assumendosi le responsabilità 
pecuniarie e penali.
Io (o tu) non dobbiamo farci prestare una lira, gli esecutori verranno 
pagati direttamente dalla banca.
 
Alla fine della fiera, qualsiasi guaio salti fuori, rimarrà prima a 
carico della banca e di tutti i tecnici che hanno timbrato e firmato.
In ultimo, ma prorio in ultimo, verranno a disturare noi.
 
E siccome mi pare che questi tecnici firmatari siano obbligati ad avere 
un'assicurazione per eventuali guai, tu ed io siamo in una botte di 
ferro:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Chi ha una casa ha avuto possibilità economiche per comprarla.
 
A volte si, ma non sempre.
Ci sono casi in cui uno ha fatto la formica per tutta la vita, mentre 
altri cantavano come cicale.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Quoto, caxxo se quoto :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


e non sottovaluterei il rischio delle sia pur impalpabili e 
impercettibili irregolarità edilizie / catastali, che fanno decadere il 
diritto alla detrazione ....



Queste vanno accertate e, se del caso, eliminate prima :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
Io la vedrei al contrario, Fabbro.
Prima vengono da te (perché sei tu che, tramite i tuoi tecnici, hai 
attestato di avere il diritto alla detrazione), poi sarai tu a chiamare 
in causa in cascata gli altri. Intanto scuci i soldi.
 
Se c'è una cosa sicura in questa faccenda è che la banca, che ha solo 
anticipato i soldi, non ci rimette niente.
 
 
Gianluca

 pare che non sia un'affermazione di centro-destra:-)
 
lo dice qualsiasi studio sulla distribuzione del PIL/procapite
che ultimamente si è spostato verso le classi alte.
 
Nulla a che fare con destra e sinistra, solo numeri

 ma a risponderne c'è il padrone di casa.
 
Proprio poco fa ho ricevuto finalmente la conferma dal mio Architetto.
E' riuscito ad appurare che riusciamo a guadagnare le due classi.
Ora deve solo verificare che casa mia non abbia qualche virgola fuori 
posto, ed eventualmente sistemarla.
 
Da inizio del 2021 potrò iniziare a spendere e a rinnovare la casa e a 
far girare l'economia:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 anticipato i soldi, non ci rimette niente.
 
Ho letto un po' in giro, e in modo affrettato ma mi pare di aver capito 
che una volta che si riesce a cedere il credito tutti i guai eventuali 
non saranno più miei.
Staremo a vedere:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Confermo: prima vengono da te.
 
Gianluca

 Se vuoi che la banca ti paghi i lavori, ti fa un prestito ponte.
Cosa c'entra la banca? Tu cedi il credito d'imposta a chi fa i lavori e 
con quello sei a posto per saldarlo. Poi lui a sua volta se lo girerà 
alla banca che gli fa più comodo.
 
Davide.


Certo che vengono da te, ma mica a battere cassa. Vengono a fare le 
verifiche del caso. Se viene fuori che tu sei a posto vanno a battere 
casa altrove. Non è un caso che le imprese debbano essere assicurate...
 
Davide.
 
 


Potendo scegliere scelgo la tua versione.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 In ultimo, ma prorio in ultimo, verranno a disturare noi.
 
in ultimo in ultimo no
 
tu sei il PRIMO poi a cascata glia ltri
 
devi sapere che lo stato è a te che dà il denaro

 diritto alla detrazione ....
 
quelle si mettono a posto prima di iniziare, ammesso che sia possiile farlo

 Non so, chiedo, spero:-)
 
a braccio se non hai soldi e vuoi fare un lavoro che costa 100, hai 34 
di spese ed il resto di opere edili
 
poi la banca si prende tutto al 110


Ora che abbiamo appurato che le due classi riusciamo a guadagnarle il 
mio Architetto ed io stiamo lavorando anche su questi dettagli.
 
Vedrai che sistemiamo tutto a prova di super-ispettori futuri.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Mai una volta che arrivi una buona notizia.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Dopo 4 ore di webinar con 4 avvocati, per te e chi è interessato 
all'argomento forse è utile sapere che:
 
- lo sconto in fattura ti permette - teoricamente - di non scucire una 
lira (l'impresa sconta la fattura a te e recupera il 110% di credito 
fiscale);
- nel caso di cessione del credito TU paghi l'impresa, poi cedi il 
credito alla banca o ad un intermediario finanziario --> ti serve un 
prestito "ponte" che la banca gentilmente ti propone ad un prezzo congruo.
 
Per quanto riguarda i controlli: vengono effettuati a campione.
Se c'è qualcosa che non va prima vengono da te (sei TU che hai attestato 
di avere diritto al bonus). Se è vero che c'è qualcosa che non va (anche 
solo formale), L'Agenzia delle Entrate ti presenta il conto, maggiorato, 
ed avrai 60 giorni di tempo per pagare, a meno che tu non faccia 
opposizione.
Poi TU chiamerai in causa (nel senso che pagherai un avvocato che 
chiamerà in causa...) i professionisti. Questi si troveranno un avvocato 
e cercheranno di chiamare a rispondere l'assicurazione professionale che 
cercherà di non pagare cercando elementi di dolo nell'attività dei 
professionisti.
 
 
Gianluca


Spiegazione chiarissima ed esauriente, grazie a te ed ai tuoi 
consulenti.
Procederò con i piedi di piombo e camminerò rasente ai muri:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 professionisti.
 
Come è ovvio che succeda. Ma se tu sei a posto con le tue scartoffie non 
hai nulla da temere (e non è che siano molte, eh).
 
Davide.


Siamo in Italia. Una virgola fa decadere il diritto ma non regge al 
verdetto di un giudice. Irregolarità "formali" e "minime" verranno 
sempre perdonate senza grossi problemi. Ovviamente dopo anni di 
tribunali e varie parcelle degli avvocati.
 
Davide.

 hai nulla da temere (e non è che siano molte, eh).
 
qui ho dubbi, perché ora si procede navigando a vista ma fra 5 anni 
quando tutto sarà chairo si verrà giudicati per quello che diventerà 
dominio comune mentre all'epoca nessuno sapeva, aggiungi poi che sta 
cosa finirà in mano ad un giudice...
 
quindi l'unica cosa è fare esattaemnte come è scritto nella legge senza 
intepretare a vantaggio (dico una stupidaggine, se ho una casa e un 
magazzino, meglio considerare una sola bitazioen principale invece che 
due e caoontentarsi della metà dei soldi)
 


La settimana prossima si inizia a verificare se c'è qualche virgola 
fuori posto.
 
Nel frattempo mi è arrivata la relazione (200 e rotte pagine, ma quanto 
scrivono questi tecnici:-)
Dopo la leggo tutta con calma ma sono andato subito alle conclusioni:
https://i.imgur.com/nuzqF6m.jpg
 
 
Altro che solo classi energetiche, ne guadagno un sacco.
Magari, come premio perchè sono così bravo e buono, invece del 110 mi 
daranno un 120 o 130?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Davide.
 
La banca può intervenire se non hai un'impresa che vuole il tuo credito 
d'imposta. O se non hai un'impresa che ti fa lo sconto in fattura.


Fabbro continua così. Qui vedo troppa gente negativa. Non è tutto 
semplice ma si può fare molto. Sia avendo o non avendo i soldi propri. 
Forse un piccolo aiutino potrà essere necessario. Dipende dai lavori. Ma 
oggi con le banche che fanno mutui all'1% a tasso fisso la platea dei 
partecipanti dovrebbe eesere abbastanza vasta. Purtroppo sento la 
presenza di troppi avvoltoi che vogliono partecipare alla mensa.
 
Mi raccomando vai avanti che voglio vedere i lavori e spero di fare 
anche i miei. Rimango di parola si brinda in compagnia.

 daranno un 120 o 130?
 
sempre 110 pigli, se i soldi sono i tuoi, altrimenti avrai la 
soddisfazione di non veder uscire fuori un soldo

 d'imposta. O se non hai un'impresa che ti fa lo sconto in fattura.
 
le imprese - salvo - 3 o 4 - rivendono il credito di imposta alla banca 
e questo sconto lo paga sempre e comunque il cliente finale,
 
perché di fatto non hanno la liquidità per svolgere il lavoro pagare i 
dipendenti ed i materiali e scalare tutto dalle tasse,
 
e questo resta così perché banche poste assicurazioni ecc ecc hanno 
interesse
 

 miei. Rimango di parola si brinda in compagnia.
 
Grazie per l'incoraggiamento e in bocca al lupo anche per i tuoi 
lavori.
 
PS: io metterei come regolamento che per partecipare alla festa finale 
serviranno le credenziali giuste.
Come biglietto di ingresso vale l'APE con guadagno di almeno 2 classi 
energetiche.
E sia, chiaro, niente eccezioni, senza invito non entra nemmeno la 
luna.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 di non veder uscire fuori un soldo
 
Però non è giusto, la meritocrazia andrebbe premiata, non un regalo 
uguale per tutti:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 uguale per tutti:-)
 
beh guarda le cose al contrario,
 
tu stai in A3 e riesci ad arrivarci perché hai ottime condizioni al 
contorno che ti permettono di fare tutto e di più
 
magari invce c'è chi da E può arrivare solo a C oppure non sale neppure 
ma può avere sempre il denaro perché abita in un edificio vincolato per 
il quale lo stato impone determinati obblighi
 
allora dovremmo dare più soldi a chi non può, perchè così facendo non 
deturpa e meno soldi a chi può senza sforzo salire...
 
; - P
 

 
Intressante avere le credenziali d'invito. Ma mi sembra una condizione 
troppo restrittiva. Elimini tutti quelli che non possono fare i lavori.
 
A proposito come sta la luna?
 

 A proposito come sta la luna?
 
Sta benino, è andata a cercare un po' più in là qualche cosa da fare.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Ho capito, vedrò di accontentarmi:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni