Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Dall'alto o dal basso ?

lo sforzo di riconscere l'altro come soggetto paritetico
ciao Fabio
sono d'accordo che tutte le opinioni vanno rispettate, ma se le
decisioni vengono dall'alto mi "puzza" di apparato militare (non ho
niente contro l'esercito, solo che e' una cosa diversa!:-)).
poi se nei link delle associazioni non ci mettono quelle "piccole", ma
chi lo decide se un'associazione č piccola o grande?
Mi sembra un po' presuntuoso mettere un confine: queste qui, quella
(mi sta' antipatica) la (ben lontana pero':-))
		Carlo Catalano
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http://www.geocities.com/vienna/9110
"vivere in essenzialita' non significa, solo e sempre, rinunciare!"
"siamo talmente abituati a chiedere ed avere, che quando la natura alza 
la testa, la nostra vita ne e' sconvolta"

Lanciato il macigno :) SPLASH!
Si... continuiamo a fare lancio del peso :) ma evidentemente, caro Fabio,
le onde sollevate dal tuo e da altri sassi gettati nello stagno (palude?)
dello scoutismo italiano smuovono solo le barchette piu' o meno piccole,
come la tua e la mia, e non sono percepite dalle barche grosse, ben sicure
alla fonda nel porto...
Comunque, al tuo macigno aggiungo il mio sassolino e auguro a tutti un
fraterno...
Buona Strada!!
		Andrea
ScoutTag: Roma 1 (RM) (FSE) - Aiuto Capo Gruppo
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Ciao Andrea!
Lunedi, 24 Novembre 1997, hai scritto a All:
 AZ> Ad esempio, recentemente si e' svolto un incontro degli assistenti
 AZ> ecclesiastici  di FSE e AGESCI, da cui e' emerso chiaramente (mi hanno
 AZ> detto) che la sostanza della proposta educativa alla fede e' esattamente
 AZ> quella li', cambia qualche nome o qualche titolo, ma Nostro Signore
 AZ> (almeno Lui) non penso ci faccia caso piu' di tanto...
Non conosco l'FSE, ma credo che, come dice san Paolo, "Gesu' Cristo e' lo
stesso ieri, oggi e sempre.
 AZ> Chiedo agli assistenti "in linea" di dirci se e' proprio cosi' (tra
 AZ> l'altro, devono "rispondere" anche ad un'altra domanda sul tema, di
 AZ> qualche giorno fa....:))). So che almeno uno era presente...:-)
Non ho presente la domanda, perche' sono un AE che su Scoutnet "corre", dal
momento che ho pochissimo tempo per leggere i messaggi :-).
Se la vuoi ripetere, posso provare a dare una risposta.
Ciao.
don Luca
| L'indirizzo di questo utente non e' utilizzabile per l'email:
| Esso scrive da una conferenza dalla rete Fidonet.
|
| --- Service provided by Global Scoutnet Italy

"Sul tema" mi ha fatto molto bene leggere la storia del villaggio
 
Beh, la storia e' certamente di quelle che fanno riflettere...se 
musulmani ed ebrei riescono a convivere (o meglio a creare comunita')
in un luogo che da sempre e' terreno di lotta tra le varie componenti
culturali, religiose e politiche, forse qualche idea su come potrebbe 
essere un Movimento scout ce la possiamo fare. Resta da vedere se c'e' 
tale volonta'. Come dici tu, le grandi navi non si spostano. Puo'
essere, ma intanto aprliamone, che fa bene !
Eppoi cerchiamo di essere propositivi, proviamo a "progettare" dei
momenti di icnontro reali e non virtuali per i nostri ragazzi, nei quali
essi possano entrare in contatto gli uni gli altri (e non stare vicino
senza guardarsi), magari giocare assieme e imparare a conoscersi.
Per cui, caro Andrea, ti lancio una sfida :) lo progettiamo un piccolo
evento interassoctaivo tra le nostre associazioni (o meglio tra i nostri
gruppi) ?
Buona Strada 
Fabio - ARCISCOUT Gruppo 1 - Abano Terme (PD)

 stesso ieri, oggi e sempre.
Carissimo don Luca,
mi pare che lei non abbia risposto in modo completo
(o esauriente) alla domanda di Andrea.
Che Gesu' Cristo sia lo stesso FORSE, e dico forse,
lo abbiamo capito anche noi della FSE, ma mi pare che la domanda fosse 
volutamente provocatoria. Infatti Andrea aggiunge:
"Il problema e' che per fare la pace bisogna essere in due (o piu'!) a
volerlo... Non sto attribuendo responsabilita' specifiche ad Agesci o Fse o
ad altre associazioni (non conosco lo stato dei rapporti personali "di
vertice"), ma se non ci si decidera' a smetterla a volere il "partito
unico" dello scoutismo italiano, non si potra' cogliere e valorizzare la
ricchezza delle forme in cui l'idea di B.P. si  "sostanzia" in un movimento
internazionale (e sottolineo internazionale)".
Ora, il partito unico c'e', e come dice Fabio Albanese, molto probabilmente
e' una quaestione "politica" di difesa dei propri privilegi da parte di
Agesci e Cngei che, arroccati dall'alto delle loro sicurezze, non 
permettono aperture (e confronti) di sorta.
Io nella mia cittadina mi sento dire che "noi non siamo scout" dal locale
Gruppo Agesci, "perche' non riconosciuti".
Bene. Qualcuno di voi potra' commentare: "vabbe', ma non fare di tutta
l'erba un fascio,
se questi sono cattivi non lo saranno tutti"... giusto?
E allora io ribadisco... ma se e' la stessa Agesci, lo stesso Cngei, la
stessa FIS
ad affermare che NOI NON SIAMO SCOUTS, i miei concittadini
e fratelli di altre associazioni (a Battipaglia sono presenti sia Agesci
che Cngei)
non sono mica poi tanto pazzi o tanto cattivi. Almeno non piu' delle
posizioni
ufficiali delle loro associazioni di appartenenza.
Tra l'altro vorrei ricordare che io, qualche giorno fa, lanciai uno spunto
riguardante i links, nella HP Agesci o in quella Cngei, alle associazioni
"non riconosciute"... qualcuno mi risponde che "non essendo riconosciute...
e' normale
che sia cosi'"...
E allora chi e' piu' pazzo? Chi e' piu' cattivo? I Capi dei Gruppi che
vanno dicendo in
giro che noi non siamo scout, oppure le loro associazioni che dall'alto
delle loro
posizioni ufficiali glie lo consentono senza timor di smentita?
Scusatemi della lunghezza del messaggio.
Spero di aver chiarito la mia posizione e i miei dubbi in modo
soddisfacente.
Con sincero affetto, spero che lei, don Luca voglia rispondermi in modo
preciso e non elusivo.
Grazie ancora.
BUONA STRADA.
Maurizio. Colibri' Salterino.
Scout Tag: Battipaglia 7 (SA) (FSE) Incaricato Regionale Esploratori


 Gruppo Agesci, "perche' non riconosciuti".
Carissimo Maurizio, 
purtroppo questo tipo di atteggiamento ho avuto modo di scorglerlo anche
in alcuni capi FSE in passato...Non fraintendermi, con questo non voglio
giustificare i capi AGESCI i CNGEI di cui parli, ma solo far presente 
che e' (e spero che fra poco potremo dire ERA) un atteggiamento diffuso
sia da una parte che dall'altra:
da una parte le associazioni "riconosciute" che non consideravano Scout
la FSE (e figuriamoci i "piccoli" :) ) perchè "non riconosciuti", 
dall'altra capi FSE (te lo dico perchè l'ho sentito) che non 
consideravano Scout l'AGESCI perche' aveva abbandonato la tradizione...
Come ti ho scritto tempo fa, il mio primo contatto con lo scoutismo (da
esploratore) e' stato in un gruppo FSE... beh, ti assicuro (erano gli
inizi degli anni '80) che nessuno mi aveva mai parlato dell'esistenza
dell'AGESCI... Solo pochi anni fa, ho sentito i commenti di cui sopra.
Per non parlare delle considerazioni sul CNGEI... 
Piu' o meno tutti abbiamo fatto un sacco di errori in questo
senso... ma credo che qualcosa si stia muovendo. Ho notato con piacere
che la pagina nazionale FSE ospita ora i link a tutte le associazioni
(o almeno a quelle che si sono fatte conoscere in rete) compresi i
vari "gigli" associativi. Personalmente ritengo questo fatto molto 
importante.
Ho notato anche "surfeggiando" che molte pagine locali riportano i vari
link di gruppi e associazioni diverse... insomma la cultura della 
comunita' scout sta crescendo.. ed è questo ciò che conta :)
Di strada da fare per educare ed educarsi  alla conoscenza e al rispetto
dell'altro ce n'è molta. E' proprio il caso di dirlo : Buona Strada !
Noi che abbiamo questo potente strumento di comunicazione, siamo forse
dei privilegiati, abbiamo modo di "parlarci", discutere, al limite
anche litigare, ma questo facilita la conoscenza. E' poi compito 
nostro portare nel mondo "reale" quello che scopriamo qui in rete.
Per quanto riguarda le associazioni Cattoliche, sono d'accordo con te:
gli AAEE potrebbero giocare un ruolo importante nell'aiutare le varie
associazioni a riavvicinarsi, non tanto sul piano delle relazioni 
interassociative, quanto, ad esempio, mettendo a punto degli eventi
formativi comuni sulla scelta di fede nello scoutismo, a cui possano 
partecipare gli Scouts Cattolici di tutte le associazioni.
A presto !
Fabio

 associazioni di appartenenza.
Vorrei esprimere la mia opinione sulla questione del riconoscimento
delle associazioni SCOUT, correndo il rischio di surriscaldare la
discussione se non venissi ben compreso. Per evitare cio' premetto due
cose:
1) il mio ragionamento non vuole entrare nello specifico delle
   associaziazioni e non si riferisce alla questione del riconoscimento
   dell'FSE da parte della FIS e/o dei rapporti FSE/AGESCI;
2) la mia opinione sulla questione FSE/AGESCI l'ho espressa tempo fa su
   questo newsgroup (riassumendo auspicavo una riconciliazione fra le
   due associazioni, che deve venire da una maggiore conoscenza,
   quest'ultima puo' essere perseguita tramite occasioni di incontro
   provenienti sia dalla base che dalle strutture associative).
Una volta chiarito cio', secondo me, la questione del riconoscimento
non e' puramente formale. Il discorso e' che se attribuiamo alla
fratellanza scout un qualche valore particolare, essa deve essere
legata ad una qualche comunione di valori che le dia un senso. Io penso
che l'avere semplicemente scritto nello statuto di una associazione
il richiamo allo scoutismo non sia sufficente. Tanto per fare un
esempio ricordiamoci dei piccoli Balilla, che dichiaravano di rifarsi
allo Scoutismo (e in un primo tempo ottennero addirittura l'approvazione
di B.P.). Penso che nessuno di noi accetterebbe di sentirsi accumunato
nei valori a una associazione di tale genere.
Pertanto c'e' l'esigenza di un criterio in base al quale stabilire
cosa e' scautismo e cosa non lo e'.
Un modo e' sicuramente la conoscenza reciproca, e tramite questa
posso sicuramente sentirmi "fratello scout" di un membro di una
associazione non riconosciuta. Tuttavia questo non e' sempre possibile.
Per come la vedo io le associazioni internazionali e le federazioni
nazionali come la FIS sono (principalmente) un modo (***IMPERFETTO***)
di rispondere a tale esigenza.
Purtroppo quell'"imperfetto" e' grande come una casa: non basta il
bollino FIS per fare del vero scoutismo.
Riassumendo, secondo me (lo so che l'ho ripetuto troppe volte, ma voglio
che sia chiaro), sbaglia sia chi sostiene che chi non e' riconosciuto
non e' scout, sia chi pensa che il riconoscimento non ha nessun valore.
Andrea Polci
ScoutTAG: Monte Urano 1 (AP) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto
-- 
                              Andrea Polci
                       mailto:
apo...@geocities.com
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/2206

 Andrea Polci
L'intervento di Andrea mi sembra molto equilibrato.
Vorrei aggiungere anche io la mia modesta opinione, derivata
dall'osservazione di come si muovono le associazioni che in Italia si
richiamano allo scoutismo, confrontando le cose con la storia del
movimento e con il suo evolversi.
Per far questo utilizzerei l'evoluzione di un'organizzazione che ha un
multiplo degli anni del movimento e che nei secoli ha dovuto imparare a
conoscersi e riconoscersi.
Parlo della Chiesa.
Il paragone non sembri irriverente, ne' esagerato. i "preti in linea"
potranno (dovrebbero) intervenire, sia perche` (mi piacerebbe si
sentissero) provocati sia perche` se esprimo castronerie, sara` bene mi
correggano.
Ho volutamente corretto il titolo del Thread per evidenziare quelli che
sono i termini del problema.
Problema che se ricordate e` stato gia` una volta affrontato, ma che poi
e` lentamente passato in seconda linea pressato dalle nuove discussioni
e proposte.
Il fatto del riconoscimento o meno dell'associazione non e` altro che la
riproposizione in scala maggiore del medesimo problema.
Osservata sotto questa angolazione la domanda trova la risposta nel
comportamento della Chiesa a partire dai primi secoli.
CHI e` il cristiano? quali sono le regole (se ve ne sono) che
determinano o meno l'accoglimento di un uomo nella Chiesa? (o la sua
scissione dal suo corpo, comunemente nota come ana`tema o "scomunica")?
L'individuazione dei punti fermi fu la preoccupazione dei pastori a
partire dai primi secoli. 
Quella fu la funzione dei vari (famosi) concilii che determinarono i
"paletti" (i Dogmi).
Se un uomo (le signore/ine perdonino: inteso come essere umano, non sono
sessista) sta dentro i paletti e` un cristiano, diversamente la Chiesa
prende atto del fatto che il medesimo "si e` posto fuori" dalla
"comunione dei credenti" (in Spagnolo: Excomunion).
Tutto questo sarebbe molto semplice se si potesse disporre di un
semplice strumento che per capirsi chiamero` "Fedometro" dotato
dell'immancabile accessorio opzionale "BuonaFedometro".
Misurando cosi` la fede e/o la Buona Fede del soggetto in questione, non
e` difficile stabilire chi sia dentro e chi fuori.
PECCCCCCATOOOOOOO!!!!!!!!!
Lo strumentino in questione non esiste, o, almeno, non lo hanno ancora
inventato.
E allora i Padri della Chiesa, che non avevano mica il tempo di
aspettare che Archimede Pitagorico gliene sfornasse uno caldo caldo,
hanno cominciato a pensare se esisteva un metodo "deduttivo".
E quindi hanno fatto questo ragionamento: Io non posso leggere nel cuore
e nella mente di un uomo per sapere se e` in buona fede o meno.
Ma posso pero` osservare il suo comportamento nella vita di tutti i
giorni.
Se vive ed agisce da Cristiano e manifesta apertamente la sua fede,
ossia da` il "segno" di voler appartenere alla Chiesa, ebbene, *QUELLO*
e` un cristiano.
(Sacramentum = Signum Fidei)
Ma se sbaglia? se ogni tanto ne combina qualcuna? ebbene "dia il segno"
di ravvedersi, di voler invertire la rotta quando la sbaglia e di voler
tornare indietro (Meta`noia).
Dal suo (oggi diremmo) "comportamento medio", "la comunita` dei
credenti" (La Chiesa) intuira` se il soggetto in questione sia dentro o
fuori del proprio "corpo".
Questo meccanismo ha funzionato (funziona) mantenendo in vita La Chiesa
in questi duemila anni.
Obiezioni:
Ma la Chiesa ha dalla sua la promessa di Gesu` che lo Spirito Santo
veglia su di Lei.
Ma noi non siamo cosi` presuntuosi da volerci paragonare alla Chiesa.
Risposta:
Il primo dono dello Spirito Santo e` l'Intelletto.
Noi che ci diciamo cristiani, sappiamo bene che il Dio di Gesu` Cristo
non ha fatto e non fa distinzioni nell'Uomo quando lo crea. 
I doni che vengono fatti
all'Uomo-che-nasce-in-occidente-nei-paesi-ricchi, non sono diversi da
quelli di colui che nasce in mezzo alla giungla.
La stessa natura, la medesima dignita`, il medesimo destino di
conoscerlo ed amarlo quando, piegata la sua tenda, tornera` nella Casa
del Padre 
L'intelletto, che e` uno dei doni che abbiamo nel nostro zaino, ci puo`
far comprendere come si possano applicare quelli che sono i meccanismi
della Chiesa, (e che ad una analisi umana sono chiamati meccanismi
"sociali") al nostro problema: 
- CHI E` Scout?
- Quale Associazione puo` essere definita 
  "Associazione di Scout" 
  che sia aderente al pemsiero di BP?
Applicando l'algoritmo che ho spiegato, la risposta e`:
Chi agisce da Scout secondo lo spirito di BP e lo fa impegnandosi in
cio` non sporadicamente ma costantemente ogni giorno della sua vita,
anche quando non e` sotto gli occhi dei suoi compagni, dei suoi lupetti
o dei suoi Rover.
e ancora:
L'Associazione che dimostri nei fatti e non solo nei regolamenti che
intende educare secondo lo spirito educatore di BP. E lo dichiari
apertamente.
Tornando alla Chiesa: come funzionava la cosa nei confronti dei primi
cristiani:
Chi voleva diventare cristiano si faceva il suo bravo catecumenato e
poi, nell'occasione della grande veglia di Pasqua successiva al parere
favorevole dei pastori della chiesa, veniva accolto nella comunita` dei
credenti, con una cerimonia insieme festosa e significativa (Battesimo).
E per le Chiese come funzionava?
Qui il problema era un po' piu` complicato, agli inizi solo gli Apostoli
ed i loro successori "fondavano" chiese. Oggi non e` piu` cosi`, i
missionari (che poi hanno comunque il mandato dei Vescovi che sono
successori diretti degli Apostoli secondo una "linea di successione
ininterrotta") fondano le chiese, che vengono riconosciute dalle altre
chiese, dagli altri vescovi, come parte della Chiesa Universale.
E noi come possiamo fare?
Intanto i fondatori di un'associazione Scout che non siano/ siano stati
scout mi lascerebbe perplesso.
Poi l'associazione in questione (nei suoi capi) si "pone a disposizione"
si "mette sotto i riflettori" lascia che le associazioni scout gia`
esistenti ne possano vedere il comportamento. E decidano.
A questo punto la responsabilita` e l'onere della decisione spetta
collegialmente alle associazioni scout gia` in vita e che si riconoscono
tra loro come facenti parte dello scoutismo.
Questa responsabilita` e` grave ed onerosa, guai se viene sprecata o mal
usata, men che mai se viene usata per scopi che con lo scoutismo fanno a
cazzotti.
Ma il meccanismo non puo` essere diverso
dire:
Io infallibilmente dichiaro di essere infallibile
E` una tautologia.
E` senza senso.
Questo e` un po' la "summa" delle mie idee sullo scoutismo. 
Poi ci sono alcune delle sensazioni che ho sotto pelle.
Personalmente, (ma e` strettamente personale) ritengo la posizione
dell'FSE non dissimile da quella della chiesa ortodossa nei confronti di
Roma: siamo entrambi sicuramente cristiani con lo stesso credo e gli
stessi dogmi, ma ci portiamo il retaggio di qualche secolo di
incomprensioni.
Il fatto di aver cancellato le rispettive scomuniche e` solo un primo
passo, ma anche la possibilita` di partecipare a pieno titolo gli uni
all'eucaristia degli altri e` un passo avanti, e la costituzione di
preti "birituali" e "abilitati" sia dai vescovi cattolici sia dagli
ortodossi a celebrare in entrambi i riti e` sicuramente una conquista
della fede e una vittoria dello Spirito (quello con la S maiuscola).
Mi auguro che anche *questa* nostra storia di scout finisca con lo
stesso passo.  
Per le altre associazioni, (che confesso, non conosco altrettanto bene)
ritengo si debba procedere con i criteri che ho spiegato prima.
Ritengo che se funzionano ed hanno funzionato per la Chiesa, possano
funzionare anche per lo scoutismo.
Certo che mi restano delle perplessita` nel momento che una associazione
oltre a dichiarare la propria discendenza da BP afferma di essere
affiliata anche a qualcosa d'altro. Ricordo il tentativo di scippo fatto
a suo tempo dal Prof. Gedda che avrebbe voluto gli scout inquadrati
nell'Azione Cattolica e la strenua resistenza che condusse alla
(ri)nascita di ASCI e AGI. ma anche l'affiliazione ad un insieme di
associazioni che ammetta cose contrarie allo spirito scout mi lascia
molto perplesso. 
Associazioni che abbiano come fine il fare il giro dei ristoranti, o,
molto peggio, reclamino l'omosessualita` come "diritto", e "norma",
anziche` irregolarita` mi sembra che cozzino contro lo spirito di B.P.
anche se l'affiliazione fosse estremamente lasca, l'impressione di chi
vede da fuori non e` certamente delle migliori. 
Chiedo venia per la lunghezza dell'intervento, ma vedere gli scout
divisi tra loro nella sostanza (non nella forma associativa che secondo
me puo` essere motivo di confronto ed emulazione e crescita (non di
rivalita`) e` una pena ed un senso di sconfitta.
Buona strada, fratelli scout 
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
Scout Tag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.
========================================================
"By US Code Title 47, Sec.227(a)(2)(B), a computer/modem/printer meets
the definition of a telephone fax machine.  By Sec.227(b)(1)(C), it is
unlawful to send any unsolicited advertisement to such equipment.  By
Sec.227(b)(3)(C), a violation of the aforementioned Section is
punishable by action to recover actual monetary loss, or $500, whichever
is greater, for each violation."

 non e' scout, sia chi pensa che il riconoscimento non ha nessun valore.
Il riconoscimento non ha nessun valore per il semplice motivo che non
esiste alcun riconoscimento ma solo un accordo tra due associazioni.
Purtroppo come dice Maurizio, in Italia vige la regola del partito 
unico. Chi e' in una posizione di forza non si mette a tavolino con
gli altri, se non per "fagocitarlo"... e non ha alcuna importanza se
le ragioni dell'altro trovano una razionale giustificazione.
Personalmente continuo a sostenere che cio' che mi importa e' trovare
attorno a me altri fratelli Scout che credono nei valori espressi dalla
Legge, che sanno fare del proprio meglio per viverli coerentemente e che
sanno creare occasioni di incontro e di scambio di esperienze per crescere
assieme. Cio' che mi importa ancora e' che i bambini e i ragazzi con cui 
vengo e verro' a contatto abbiano l'occasione di vivere questi valori
e di farli propri e sappiano riconoscere un fratello Scout non dal
colore della camicia (o dei patacchini) che porta ma dallo stile di
vita. E nel mio gruppo "disconosciuto" questo lavoro cerchiamo di farlo
come servizio a 33 lupetti/e, 22 esploratori/trici, 10 rovers... e fra 
poco anche una colonia di Castorini (che seguirņ personalmente).
Se quando gli Scout "riconosciuti" gli incontreranno vorranno salutarli,
ne saremo felici, altrimenti... il nostro saluto non manchera'.
Buona strada


esistenti ne possano vedere il comportamento. E decidano.
E' esattamente quello che chiediamo: chiunque voglia conoscere
ARCISCOUT e' ben accetto, venga a trovarci, a conoscerci, anche a
criticarci (la critica costruttiva e' un'ottima occasione per crescere).
Le porte della nostra associazione sono sempre aperte, gli incontri
si svolgono al sabato pomeiggio (se volete farci visita) e TUTTI coloro
che lo desiderano possono partecipare agli "eventi" organizzati, cosi' 
come non sara' rifiutata nessuna occasione di dialogo e di cammino 
comune. Di piu' non saprei cosa potremmo fare :)
L'invito e' sempre valido!


non e' cosi'.
Sinceramente Fabio non capisco un po' di cose:.
Come mai secondo te Agesci e Cngei sarebbero cosi' refrattarie a consentire ad altre realta' di
aderire al FIS? Sei convinto che metodo e strutture sia vincolate dal numero di iscritti? Che cosa
giova a loro poter escludere altri da avvenimenti internazionali? Sei davvero convinto che esistano
dei privilegi (quali?) e del potere che andrebbe perso se si riconoscessero altre associazioni.
Piu' ci penso e piu' mi convinco (ma forse ignoro fatti sui quali puoi illuminarmi) che l'alto
numero di iscritti non sia mai stato usato per estorcere decisioni a chichessia, se non
nell'interesse che viene dall'essere scout e che quindi non sarebbero sminuiti se alla FIS
aderissero anche altre associazioni. 
Faccio un solo esempio: L'anno  scorso (o due anni fa') e' stata approvata la nuova legge regionale
sul campeggio con un testo che favoriva molto i gruppi come gli scout. Non so se siano state fatte
pressioni perche' tale legge fosse approvata, ma sicuramente se cio' e' avvenuto penso non sarebbe
cambiato nulla se tale richiesta fosse avvenuta da due associazioni con un tot di iscritti o da n
associazioni con un tot/n di iscritti.
Ciao 
Tiziano
ScoutTAG: Marano 1 (VI) (AGESCI)  MdN

 associazioni con un tot/n di iscritti.
Mmm... una cosa sono i rapporti con lo Stato... e qui tutte le 
associazioni riconosciute come associazioni di volontariato  che
adottano il metodo scout hanno (o  dovrebbero avere) lo stesso 
trattamento da parte dello Stato (salvo poi i momenti in cui lo Stato 
decide di stipulare convenzioni con alcune lasciando furoi altre... 
vedi convenzione sui parchi :( ). 
Restando in argomento, vorrei sapere se e' confermata la voce secondo 
la quale i membri del CNEGI godrebbero di trattamenti di favore per 
quanto riguarda le tariffe ferrovoarie...l'ho sentita ma non ho avuto 
nessuna conferma o smentita documentata. Chi sa illuminarmi ?
Altra cosa e' il peso della FIS nel WOSM. Visto che AGESCI ha un peso
non irrilevante nella FIS (ed e' logico visto che da sola copre l'80%
dello scautismo italiano) e di conseguenza nel WOSM, non ha certo alcun
interesse a condividere con altre realta' (leggi la FSE ad esempio) 
questa posizione di rilievo... 
Vedi Tiziano, io e te stiamo parlando considerandoci reciprocamente
(almeno credo) Scouts, ma AGESCI (parlo dell'associazione come entita'
giuridica e come direttivo, non delle singole persone) ben si guarda dal
considerare Scouts i membri di FSE, ASSORAIDER, ARCISCOUT, AGES. AVSC, 
AMIS, ecc. E non credo che sia solo una questione di metodo alla  base
del rifiuto (anche perche' in quanto a metodo sono piuttosto grandi
le differenze tra CNGEI E AGESCI). Allora, se non e' il metodo, se non
e' la Legge, se non e' la scelta confessionale, cos'e' che rende AGESCI
cosi' decisa nel continuare a fare ostruzionismo alle altre realta' ?
Ammettiamo pure che il potere non c'entri, che non sia una questione di
salvaguardare privilegi acquisiti... allora perche' nessuna altra 
associazione riesce ad entrare ? 
Se mi sbaglio, se cioe' l'accesso alla FIS non e' cosi' chiuso come 
sembra... tanto meglio... in questo caso sarei felice di sapere cosa
deve fare un'associazione per richiedere l'affiliazione alla FIS...
A presto
Fabio
ScoutTAG: Abano Terme  (PD) (ARCISCOUT) Incaricato Branca Castorini