Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Furto di corrente ?

Gia', dopo oltre 6 bollette gonfiate all'inverosimile, il dubbio sorge.
Abito solo: esco la mattina alle 8.45 e torno alle 19.00.
Di acceso ho solo il frigorifero e lo scaldacqua, un 30 litri.
Il suddetto scaldacqua di questi tempi si accende quansi niente, perche'
l'acqua che arriva in ingresso dall'esterno e' ad almeno 40-45 gradi dovuto
al sole battente sui tubi, a parte che oltre la doccia mattutina e serale,
credo non abbia altri "stimoli" ad accendersi (fanno 33°).
Non uso il televisore.
Le mie luci sono solo al neon da pochi W, e ne accendo una stanza per volta.
Faccio 2 lavatrici a settimana, a 40° una e a 70° l'altra.
Non ho lavastoviglie.
Non ho il tempo/voglia di stirare (tanto in estate niente camicie).
Il forno (elettrico) non lo uso.
Il microonde sta acceso per 2 minuti al giorno, si e no.
L'unica cosa che accendo e' il PC alla sera, per circa 2 ore, e un
ventilatore da soffitto acceso tutta la notte, da circa 50W e sotto dimmer
per giunta.
Il condizionatore non lo accendo da 2 mesi perche' ho una mezza bronchite a
causa dei condizionatori dell'ufficio.
Qualcuno mi spieghi come diavolo mi arrivano bollette da oltre 100 euro ogni
bimestre.
L'ultima, ieri, da 123euro.
Ora, i soldi li guadagno, e non faccio caso alle spese della casa, ma questo
e' un furto vero e proprio.
Non ho mai controllato il contatore (di tipo elettronico da 3 mesi), ma da
ieri lo controllo ogni volta che esco, segnandomi il valore.
Sto facendo una tabella di excel in modo da capire QUANDO succede il
fattaccio, segnandomi anche se accendo qualcosa di "insolito", quel giorno.
Ho visto che dalle 19.00 alle 9.00 di mattina (tutta le notte) il consumo e'
stato di 6 "scatti".
A cosa corrisponde uno scatto?
Se corrisponde ad un kW/h significa che in 14 ore ho consumato 428W ogni
ora, diluite in 14 ore: e' giusto?
E cosa mai ho tenuto acceso per giustificare questo consumo?
Tenete presente che vado a dormire solitamente all'una...
La mia idea comunque, oltre al controllo e al log dei consumi, e' quella di
montare un contatore nell'appartamento, a valle dell'interruttore generale.
So dove trovare, nuovi, i vecchi contatori elettromeccanici, ma sarebbe
troppo complicato fissarli al muro, perche' sarebbe una cosa provvisoria e
non mi va di forare la parete trattata con il "tamponato" (non si possono
richiudere i buchi).
Cerco quindi un qualcosa di elettronico, qualcosa che mi tenga una traccia
della media dei consumi, oltre alla potenza istantanea.
Esiste?
E' costoso?
Ovviamente il controllo sara' fatto sulla base di almeno 2 bimestri.
Ovviamente se io controllo adesso il consumo istantaneo al contatore
digitale, questo e' molto basso.
Il problema e' che, se c'e' qualcuno che si attacca, lo fa in orari in cui
si rende conto che non posso accorgermene, ammesso che sia cosi'.
Oggi, avevo tutto spento (almeno come al solito) e sono sceso: il contatore
segnava 0.1-0.2 di potenza istantanea, il che e' plausibile.
Ma non posso starmi davanti al contatore tutto il giorno (e la notte) in
attesa di un consumo eccessivo...
Il "tutto spento" significa TV-PC-monitor in standby, oltre a 5/6
alimentatori caricapile collegati, quindi 0.1/0.2 kW/h mi pare normalissimo.
Ho gia' chiamato l'Enel per verificare, ma ovviamente se il furto avviene
tra il contatore (giu' in androne) e il mio int. generale, non possono
accorgersene, visto che dovrebbero seguire i cavi condominiali lungo i
caveri...
Consigli?
Grazie

Prova a spegnere il scaldabagno elettrico durante la notte e prova a 
vedere se il consumo resta ancora di 6 kWh (per oggi uno scatto 
corrisponde ad 1 kWh).
Se hai un rubinetto che perde ...
In ogni caso, sono da sempre abituato ad accendere il scaldabagno SOLO 
poche ore prima che devo farmi il bagno o la doccia ... vedi tu, ci 
sara' un motivo ...
Pekilan


 In ogni caso, sono da sempre abituato ad accendere il scaldabagno SOLO
Fanno 33° a casa mia.
Lo scaldacqua (30litri, ti ricordo) si accende si e no 2 volte al giorno per
2 minuti.
L'acqua che entra e' a circa 40°, causa sole sui tubi.
Ciao

 A cosa corrisponde uno scatto?
Leggendo la bolletta, uno scatto corrisponde ad un kW/h.
Ma la VERA DOMANDA e': quanto diavolo costa un kW/h ?
Giuro che non l'ho capito.
In una bolletta ci sono "scatti" che costano 0.0667 euro, scatti a 0.0859,
scatti a 0.2098...
Parliamo di differenze di oltre il 300% fra scatto e scatto...
Come diavolo fa un consumatore a rendersi conto di quanto sta spendendo?
Sta diventando peggio delle tariffe del telefoni e telefonini...

 E' costoso?
Ciao non so se ti puo essere utile io avevo visto questo su un catalogo
cartaceo ma hanno anche un sito spero possa fare al caso tuo
http://www.dmail.it/prodotto.php?cod=107817-124
Saluti Paolo

 Gia', dopo oltre 6 bollette gonfiate all'inverosimile, il dubbio sorge.
ciao, io ho frigorifero, lavastoviglie, lavatrice, etc etc computer 
sempre acceso 24h/24 no televisione, e mi arrivano ogni bimestre 
bollette da 20EUR che pero' stimano una lettura piu' alta rispetto a 
quella effettivamente segnalata dal contatore, quindi alla fine mi 
arrivera' un conguaglio in cui mi restituiranno soldi...
come mai hai messo uno scaldabagno elettrico? ti chiedo questo, dato che 
il gas e' piu' efficiente e costa relativamente poco...
per il resto, i contatori elettromecanici che dici di poter trovare, 
basta che li monti su un suporto di legno o compensato per esempio, mica 
sei obbligato a metterli a muro, io ti consiglio caldamente quella 
soluzione, eventuali dispositivini elettronici-giocattolo non so se 
possono darti la preisione richiesta per un'indagine di questo tipo.
E mi raccomnando, se trovi qualcuno che ti ruba, fatti dare i soldi e 
poi denuncialo lo stesso... io posso capire chi truffa l'enel, ma 
truffare un altro utente e' vergognoso...
ciao!
as

 comincia a salire il prezzo, quindi più consumi più spendi.
io spendo poco quindi mi va bene, tuttavia questa cosa non ha 
commercialmente senso: dovrebbero abbassare i costi per grandi volumi, 
non il contrario!!!
ciao
as

 alimentatori caricapile collegati, quindi 0.1/0.2 kW/h mi pare
normalissimo.
Ecco qua il tuo problema........
Avere 100 Watt di stand by ( che tu giudichi normalissimo ) significa
consumare 876 Kwh all'anno solo per quello... che salgono al doppio se il
consumo e' di 200 Watt.
Hai ragione a pensare che qualcuno sta' rubandoti l'energia...solo che quel
qualcuno sono le tue apparecchiature in stand by... ;-)) .
CONSIGLIO :
Prendi quelle belle ciabatte con interuttore e mettici tutte le tue
apparecchiature che normalmente sono in stand by.. e spegnile quando non
servono.
Controlla poi i consumi e vedrai che sorpresa.
Ciao,
Fabrizio.

 Sta diventando peggio delle tariffe del telefoni e telefonini...
Pensa il bello e' che per ora c'e' un solo gestore elettrico :-D
con 50 tariffe diverse :-D

 ma truffare un altro utente e' vergognoso...
Mah!
Magari ha ragione Fabrizio e mi sto derubando da solo...
Fatto sta che da ieri faccio 4 letture al giorno.
Mi sto facendo un cultura... ;)

 cartaceo ma hanno anche un sito spero possa fare al caso tuo
E' carino, ma testualmente dice: "Basta impostare sul misuratore il costo
unitario di 1Kw/h".
Il problema e' che questo e' il piu' grande mistero di tutti i tempi... ;)
Comunque fa quello che cercavo, ma forse installero' un bel contatore
elettromeccanico.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:pOwVc.128990$OR2.6...@news3.tin.it...


 non il contrario!!!
beh, perlomeno e' un incentivo a consumare meno.
-- 
Powered by ArchLinux - 
http://www.archlinux.org/
Mia moglie dice che non l'ascolto mai, o qualcosa di simile.

 consumato.
E' strano perche' il gas  applica tariffe di canone veramente molto basse ..
almeno per chi consuma gas anche per il riscaldamento.
Ad ogni modo verifica che ti convenga il boiler elettrico, perche'
riscaldare l'acqua con l'energia elettrica, costa veramente tanto.
Ciao,
F.

 caveri...
magari per errore e' derivata qualche utenza condominaile (luci scale ecc.)
dai tuoi cavi?
Ciao
B.

 Come diavolo fa un consumatore a rendersi conto di quanto sta spendendo?
guarda la bolletta, sul retro del 1 foglio dice quanti KW hai fatto in 60
giorni. Se sono implausibili, contesta. Esistono wattmetri da barra Din, a
te ne servirebbero due con una registrazione oraria dei consumi, uno subito
a valle del contatore e uno all'ingresso dell'appartamento.
ciao

Se ti interessa il valore "reale" per il tuo caso, e' la cosa piu' 
facile del mondo. Prendi la bolletta di conguaglio (cosi' hai un periodo 
lungo). Leggi il totale di kWh pagati nel periodo. Leggi il totale dei 
pagamenti in acconto. Dividi Euro/kWh e hai il costo per kWh. Aggiungi 
il 20% di IVA e hai il tuo costo medio, comprensivo di imposte, 
addizionali, variabili di potenza, fasce sociali e non, etc. etc. etc.
Come perdersi in un bicchiere d'acqua.
Pekilan


Questa e' l'Italia.
Pekilan


 uno subito a valle del contatore e uno all'ingresso dell'appartamento.
Non credo che quello a valle del contatore serva: sarebbe come non fidarsi
del contatore... (oltre che parecchio complicato).
Invece quello all'ingresso dell'appartamento ho intenzione di metterlo,
appena riaprono i centri dalle ferie...
Ciao

 riscaldare l'acqua con l'energia elettrica, costa veramente tanto.
30litri, partendo da zero, scaldano in pochi minuti.
Se poi lo si lascia sempre collegato e a una temp bassa, specie di questi
tempi, non si accende mai...
Ciao

 dai tuoi cavi?
LOL!
Sarei davvero in bolletta...!
No, non e' questo il caso.
E' un normalissimo condominio di 8 piani con ascensore, relativamente nuovo.
L'impianto condominiale e' stato fatto di recente, tipo 2 o 3 anni fa.
Ciao

 Gia', dopo oltre 6 bollette gonfiate all'inverosimile, il dubbio sorge.
Dopo aver fatto l'autolettura per pareggiare la stima dei consumi con quelli
reali, verifica che non ci siano dispersioni nell'impianto elettrico del tuo
appartamento. Stacca tutti gli elettrodomestici per un giorno e controlla
dopo 24 h se il
contatore ha segnato del consumo. In caso affermativo  fai revisionare
l'impianto da un tecnico che, nell'occasione, può controllare anche che non
ci siano allacci abusivi sui cavi che provengono
dal tuo contatore.

 dopo 24 h se il
Beh, e tutto quello che ho nel frigo e (soprattutto) nel congelatore?
Avessi qualcuno da disturbare per tenere la roba, lo farei...
Ciao

 Esistono wattmetri da barra Din
A proposito: dove potrei consultare un catalogo?
Ho solo 2 posti sulla barra.
Vorrei andare a comprare questo aggeggio con le idee ben chiare, quindi un
bel catalogo online sarebbe l'ideale.
Grazie

 Ho solo 2 posti sulla barra.
Ho trovato questo:
http://www.saia-burgess.com/2302/2303/2310/2316/2353/2408/2426.asp
Qualcosa della Vimar o della BTicino esiste?
Sul catalogo non sono stato in grado di trovare nulla.
Ho chiesto loro informazioni tramite email.
Ciao

 con 50 tariffe diverse :-D
vi sono anche altri gestori ;) alcuni solo per le aziende.. ;) si risparmia
pure qualcosa, ma rimane sempre il problema della linea. In caso di guasti
alla linea l'enel sistema prima i suoi clienti e poi con la dovuta calma
quelli degli altri;O) Come fa telecom con gli altri ;)

> Ho solo 2 posti sulla barra.
prova magari su distrelec e rs-components
hanno anche il catalogo on-line forse .it o .com non
ricordo, a noi arrivano i cataloghi di carta.
carlitos.
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://mesnews.no-ip.com

 Ci sono tariffe e tariffe?
Si', o per lo meno c'erano fino al '99. Non e' la proprieta' ma la
residenza. Se sei residente hai un contratto (economico), se non sei
residente (es. perche' e' la tua seconda o terza casa) hai un altro
contratto con spese maggiori.

 Non credo che quello a valle del contatore serva
Be' era una finezza, proponevo un contatore che possa memorizzare il consumo
ora per ora producendo un log. Poi paragonavi i log a monte e a valle del
sospetto tap-in. Col contatore enel puoi solo fare confrontare le sommatorie
finali.
b.

...

mangia tutta la roba del frigo .... e poi stacca il contatore e resta
in attesa del ladro, non è da escludere che scenda a vedere,  se il
tuo contatore è saltato.
in certi condomini dove c'è il locale dei contatori io personalmente
ho potuto constatare che volersi attaccare ad un altro è un gioco da
ragazzi.
se poi nel palazzo c'è qualche tecnico esperto di impianti per lui è
ancora più facile.
la semplice esclusione di tutti gli assorbimenti per un giorno o due
dovrebbe darti la conferma se ti stanno rubando la corrente.
ciao thomas

 ancora piů facile.
Un tecnico si allaccerebbe alla scatola di derivazione magani mettendo un
bell'interruttore per succhiare corrente in orari prestabiliti. Ma il gioco
non vale la candela, un esperto č capace di fare un ponte al proprio
contatore prendendo la corrente alla fonte senza danneggiare un vicino che
prima o poi se ne accorge.
Personalmente ritengo che ci sia una dispersione e non un furto.

> Personalmente ritengo che ci sia una dispersione e non un furto.
Io invece propendo decisamente per il gran numero di apparecchi in stand by
che 'jastamomenet' dichiara di avere...
F.

 di 123 euro e in media sono superiori ai 110€ ?

 standby
Allora, stamattina presto, prima di scendere, ho staccato praticamente TUTTO
lo staccabile.
Ho spento, il boiler, il VCR, lo stereo, le
ciabatte, gli zoccoli, ecc...
Sono rimasti accesi (o per lo meno, collegati):
microonde
radiosveglia
2 condizionatori
gruppo continuita'
caricapile telecamera dimenticato acceso
Credo nient'altro.
Arrivo giu' in portineria, apro gli sportelli dei contatori e leggo: 0.2kW
Lasciamo perdere che l'ENEL ti ha piazzato un super contatore digitale che
legge xxxx.x  kW di potenza istantanea, cioe' una sola cifra decimale (in
kW!), ma
QUATTRO prima della virgola (ottimisti).
Azzo! Ho 200W che ancora girano, oltre a qualcos'altro nel bassoventre...
Ho un appuntamento, e devo correre.
Torno, dopo aver rimuginato sulla cosa.
Sono sempre piu' convinto che io mi stia rubando corrente da solo.
Leggo il contatore: ha segnato circa 3kW/h, in circa 12 ore.
Ne segnerebbe 6 in 24h.
I conti tornano, + o -: 200W * 12 = 2400 = 2,4kW/h + l'eventuale frigo che
si accende quando e' necessario.
Dalle mie bollette di conguaglio ho scoperto di avere la media di 7-8kW/h al
giorno di consumo.
Significa che IO ne consumo consapevolmente 2kW/h, e altri CINQUE a mia
insaputa, dovuti a questi 200W di "residuo fisso".
Salgo, spengo tutto, ma proprio staccando gli interruttori: vado giu' e
segna ZERO.
Allora inizio a fare su e giu' staccando ad una ad una le cose che
rimangono, ormai poche, quando mi balena un'idea.
Apro la cassetta degli interruttori, tolgo la fase DOPO il salvavita, prima
che rientri negli interruttori magnetotermici, e gli ficco in serie un bel
multimetro HungChang con fondoscala 4A, puntali da 20A, autorange,
memorie... un mito!
Innanzi tutto mi accorgo di una cosa stranissima: quando do' tensione
all'appartamento, leggo circa 3mA, valore normale.
Dopo UN MINUTO ESATTO, leggo 200mA che, a conti fatti, sono circa 80W.
Ho trovato la prima fonte di "furto": dev'essere uno dei due condizionatori
che, dopo un minuto, passa in uno "strano" standby sucandosi 80W che per lui
sono nulla, ma in 24/7/365 sono CAZZI.
Gli mettero' un interruttore FISICO: il primo e' fatto.
L'altra cosa che "consuma" gli altri 200mA e' il gruppo di continuita'.
Avevo dimenticato di spegnerlo.
La cosa strana adesso e' questa... se scendo giu', adesso leggo ZERO!
Cioe', non mi capita piu' di leggere 0.2kW...
Il multimetro segna .400mA (gruppo + credo_condizionatore) ma giu' segna
ZERO di potenza istantanea.
La cosa piu' plausibile e' che le volte che ho guardato (poche a dire il
vero) si era acceso il frigo mentre scendevo (fa caldo).
In fondo il frigo consuma piu' o meno quello...
Resta pero' una domanda, adesso: avendo appurato che il mio consumo e'
dovuto a qualcosa in standby che misuro in circa 160-200watt (.200mA CA), e
avendo appurato che io consumo in media 6-7-8 kW/h al giorno, COME DIAVOLO
OTTENGO bollette da 100 e passa euro?
Cioe', i conti dei kW adesso tornano, ma quello che non torna sono i
conteggi ENEL.
Gli faccio piu' antipatia degli altri perche' abito solo?
Il costo del singolo kW/h e' un mistero, e quindi non posso capire come
fanno gli altri a pagare 30-40 euro al bimestre per FAMIGLIA.
A sto punto chiedo: se TU che mi stai leggendo paghi in media 30-40-50 euro
a bimestre, mi sai dire quanti kW/h consumi ogni giorno, letti al contatore?
Ti chiedo questo oggi, sperando che nei prossimi 2-3 giorni mi farai la
cortesia di dare un'occhiata, sempre nell'arco delle 24ore.
Credo che 160-200W di "residuo"giornaliero forse li abbiamo tutti, chi piu'
chi meno...
Tutti hanno TV in standy... PC ATX che in realta' non sono mai spenti,
stereo, alimentatori e caricabatterie vari... chi non ne ha scagli la prima
pietra...
Perche' IO devo pagare oltre 100 euro a bimestre e gli altri no?
PERCHE'?
E io consumo POCHISSIMO, rispetto agli altri, escludendo questo consumo
residuo che presto eliminero'.
Certo, non potro' accorgermi della differenza prima di 6 mesi buoni e
abbondanti, ma mi scoccia stare nell'ansia di sapere di poter ricevere
ancora il bollettone mentre gli altri no.
E' solo uno sfogo: capitemi.
Magari c'e' davvero chi succhia la mia energia.
Fatto sta che so' stanco e vado a letto, a recuperarla: oggi e' stata dura.
Ciao e grazie per avermi letto.
Ps: il multimetro rimarra' montato per monitorare quando posso, in attesa di
un contatore VERO di energia, chemagari tenga conto solo della potenza
attiva (il multimetro no).

 > Come č possibile che bollette cosě care siano colpa degli apparecchi in

Ho un consumo medio giustappunto di 7-8 Kw/h e la mia bolletta e' di 60-70
Euro bimestre
il contratto e' come il tuo.
Secondo me devi leggere bene la bolletta e vedere quanti Kw hai consumato o
ti hanno
accreditato in questi mesi. Spesso fanno addebiti presunti maggiori, il
conguaglio ogni
6 mesi o anno.

 residuo che presto eliminero'.
prima eliminalo e poi ...
in un bimestre quanti kWh consumi?
io rimango nella seconda fascia e quindi evito i 0.15 ?/kWh
c'e' corrispondenza tra i consumi presunti dall'ENEL e quelli effettivi?

 
Se non avessi avuto il contatore digitale ti avrei detto che e' il
loro gioco dei conguagli o del proiettare i consumi dell'anno
precedente sul successivo.
Ma in teoria il contatore digitale dovrebbero leggerlo sempre dalla
centrale. E con quello non ho idea di che magheggi facciano.
Non so, io cercherei di anatomizzare la bolletta e poi chiamare l'Enel
per farmi spiegare tutto e se possibile avere un rendiconto dei
consumi.
Ma a questo punto dovresti migrare il thread su 
it.discussioni.consumatori.tutela... penso. Non e' piu' una faccenda
tecnica.

 Gli faccio piu' antipatia degli altri perche' abito solo?
Tieni presente che l'energia in tariffa D2 si paga a fasce.. tu sei nella
fascia piu' alta quindi eventuali risparmi energetici si riflettono
enormemente in bolletta.
Facciamo un esempio... se tu riduci il consumo in stand-by di soli 15 watt
risparmieresti circa 5 euro per bolletta... di 30Watt, 10 euro ecc. ecc. ...
tu hai ampio spazio di miglioramento.... ;-))
Ti faccio una proposta ;-))))
se riesci a dimostrarti che i tuoi consumi sono duvuti davvero alle
apparecchiature in stand-by ,fai piu una forte campagna sensibilizzatrice
verso i tuoi amici e parenti..... come hai potuto verificare dalle numerose
risposte che hai ottenuto e' veramente poca la gente che assegna allo
stand-by la rilevanza che invece merita...
Questo e' dovuto non ad ignoranza ma piuttosto ad accurata disinformazione
che i ''potenti'' dell'energia fanno per poter continuare a coltivare i loro
enormi margini di guadagno... alla faccia del risparmio e dell'ambiente.
Ciao,
Fabrizio.
www.portalsole.it

 in casa... direi che stai decisamente esagerando.
Ti ha risposto lui stesso con il tread successivo ;-)))
Chiediti piuttosto come mai il supercontatore enel digitale, fa vedere come
''0'' la potenza istantanea inferiore a 100Watt. ( naturalmente pur
continuando a conteggiarla ) ......
Ti assicuro che non ci sono limiti tecnici.... un contatore digitale a
microprocessore puo essere facilissimamente programmato per questa
funzione... ma non lo e'......
Il motivo e' appunto quello di coltivare la disinformazione che emerge
chiaramente dalla tua risposta... ;-)) .
Ciao,
Fabrizio.

 enormi margini di guadagno... alla faccia del risparmio e dell'ambiente.
Non credere che facendo una propaganda così ottusa e senza fondamenti
andando a raccontare certe stronzate incredibili pur di perorare la tua
(giusta) causa tu ti possa dimostrare più onesto intellettualmente di loro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 andando a raccontare certe stronzate
Quali ?
Ciao,
F.

 Ciao
Ciao,
F.


Lines: 23
La catena di discount Lidl sta' offrendo in questi giorni un prodotto
interessante.
Si tratta di un misuratore di energia elettrica; misura in continuo i
seguenti parametri di un qualsiasi carico applicato:
Tensione, frequenza, corrente, 
cos.fi
, potenza istantanea,  consumo
elettrico globale e costo totale.
Il costo lo quantifica inserendo fino a 2 tariffe ( notturna e diurna );
l'apparecchio applica la tariffa corretta a seconda dell'orario nel
quale
avviena l'assorbimento.
La precisione e' del 3% sulle variabili e del 5% per quelle calcolate (
potenza e consumo ) .
Ne ho comprati 2 e devo dire che sono rimasto sorpreso dalla qualita'
dell'esecuzione... costano 9,90 euro cad. ...

 stesso modo )
ALT!
Non ho mai detto che sono uguali, ne' che sono entrambi cinesi.
Intanto sono collegati su due magnetotermici diversi, e posso controllarli
meglio col tester.
Uno di questi, il cinese, non consuma praticamente nulla, se non 2 o 3 mA:
irrisorio.
L'altro e' un Samsung da 12000BTU, inverter, del 2001, pagato oltre
2milioni.
E' questo che consuma circa 200mA (attenzione: e' solo un imputato. Sabato o
domenica smonto l'impianto elettrico vite per vite).
Paradossalmente, quello appena comprato (un 12000 cinese a 249euro) non
consuma NULLA.
In ogni caso, sono convinto che e' lo standby, adesso.
Quello che non mi convince e' che pago tutti sti kW/h in tariffa F4,5,6.
Quanta gente c'e' nei miei panni?
Non intendo gente che ha 200W di residuo 24/7, ma gente che consuma questi
miei 200W in altri modi, durante la giornata (televisori, phon,
aspirapolveri ecc...
Perche' IO devo pagare 120 euro a bimestre e una famiglia con gli stessi
scatti o di piu' invece paga di meno?
Forse perche' fa MOLTI piu' scatti di me e i successivi vanno in tariffa
bassa?
E' questo che mi rode.
In fondo, consumo 7-8 kW/h al giorno, mica 15.
Se e' davvero questo il piano delle tariffe, fa schifo, permettetemi...
Io sono uno di quelli che anche se compra da mangiare senza fare attenzione
al prezzo, non gliene frega nulla perche' tanto mangio da solo e molto poco
in casa, e la spesa influisce pochissimo sul bilancio.
Cio' non toglie che se fossimo in 5 farei di tutto per cercare il risparmio
negli iper.
Pero' non e' giusto che IO non posso fregarmene di tenere attaccato il
condizionatore, un TV e una radiosveglia, mentre c'e' gente che tiene ACCESO
il (anzi, i) TV 24/7 e paga meno di me perche' ricade nella F1,2,3.
Proprio non la concepisco, sta cosa.
Cosi' come non concepisco perche' sono obbligato a pagare 30 euro al
bimestre per il telefono quando io il telefono manco mi ricordo dove l'ho
messo: io ho solo bisogno dell'ADSL...
Quasi quasi non conviene piu' stare da soli...

 Mi sembra troppo poco per un condizionatore.
anche a me, per cultura generale, una stampante Lexmark optra serie E in
stand by consuma 10 W (col wattmetro Lidl)

 Quasi quasi non conviene piu' stare da soli...
non c'entra niente il numero di componenti del nucleo familiare con la
tariffa ! E' progressiva calcolata sul consumo annuale.
Come l'irpef hai presente ?
Non e' che se guadagni 40mila paghi su tutti i 40mila l'aliquota destinata
ai 40mila, va a fasce.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 come limite (e che quindi immagino sia superata da molti apparecchi) ?
be quella lucina sta a d indicare che ce alimentazione sui circuiti
e cioe che questi sono polarizzati sul loro punto di lavoro
ed in questa condizione assorbono la maggior parte della
alimentazione

 Euro, grazie ad una segnalazione su it.discussioni.energie-alternative:
ne fu messa in dubbio la precisione con alcuni carichi

 Quasi quasi non conviene piu' stare da soli...
e' ovvio che non conviene
le spese fisse te le becchi tutte tu
se foste in due le spese fisse le divideresti per due

 ha scritto nel messaggio
news:HCvVc.165001$5D1.7...@news4.tin.it...
scusa se mi allaccio qui
il problema mi sembra dividibile in due parti
la parte "tecnica" e quella "di fatturazione"
per la parte di fatturazione vorrei riepilogare:
sulla bolletta quanto consumo c'e' scritto per quel bimestre
quanto ti e' stato addebbitato
chi e' il tuo gestore?
risulti residente?

Meglio su:
free.it.discussioni.enel
dove se fornisce i valori indicati nella bolletta gliela analizzano fino 
all'ultimo cent :-)
Pekilan


Il misuratore fornisce anche il cos fi , se si sa "interpretarlo", si 
puo' rettificare gli errori.
Pekilan


"pekilan" <pek...@hotmail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:cgfcgv$5ij$1...@lacerta.tiscalinet.it...
piu' che altro si parlava di alimentatori elettronici, non di sfasamento


 stand by consuma 10 W (col wattmetro Lidl)
Vieni qua un attimo, tu... ;)
Saltando di palo in frasca, le hai mai sostituito il fusore?
Ho un amico che vorrebbe sostituire il foglio fotosensibile (quello verde)
con quello di altri fusori in migliori condizioni...
Non so se farglielo fare, rischiando di non stampare piu' con questo
gioiello del 1995 che ha fatto la mia felicita' fin dal giorno in cui l'ho
comprata USATA.
Ho anche comprato la ram aggiuntiva (presso Kingston tramite Misco) per
poter stampare un A4 a 600dpi...
Non la cambierei per nessuno di quei mostri occupa-spazio che fanno oggi.
Ciao

 risulti residente?
Stasera, quando torno, se non sono troppo stanco prendo TUTTE le bollette
dal 2002 ad oggi e posto i dati.
Faro' lo stesso su free.it.discussioni.enel, come consigliato da "pekilan".
Ciao

Quasi quasi non conviene piu' stare da soli...
Veramente non è mai convenuto. La famiglia, come società naturale, si
basa *anche* sulla mutua convenienza nel vivere. Oggi come ieri...
ilt@sso

 ne fu messa in dubbio la precisione con alcuni carichi
Non credo che quello in vendita (al quadruplo!) da D-Mail sia migliore
da questo punto di vista...

 ha scritto nel messaggio
news:o5ioi0ptmk5c3i92r...@4ax.com...


Non c'e' da valutare solo la convenienza economica...
Ciao