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Titolo: Rompicapo idraulico

...mi sto scervellando per capire se e come posso configurare i 
collegamenti di uno scaldabagno.
 
Mi spiego meglio: ho sostituito di recente la caldaia passando da una 
caldaia solo riscaldamento + scaldabagno a gas con ricircolo dell'acqua 
ad una cladaia con produzione di acqua calda.
 
Con questa configurazione l'acqua calda al bagno più lontana arrivava 
dopo aver buttato via molti litri di acqua.
 
Ho così installato uno scaldabagno elettrico sottolavandino (piccolino, 
10 lt) in serie al tubo dell'acqua calda e le cose vanno molto meglio 
dato che ho acqua calda istantanea.
 
Vorrei ora rendere disponibile l'acqua calda istantanea anche al bidet 
che sta di fianco, sfruttando i tubi dell'impianto, ma come fare?
 
Pensavo di mettere due T ai tubi in uscita dal muro e collegare 
scaldabagno e rubinetto (stavolta manderei in ingresso allo scaldabagno 
l'acqua fredda).
 
... e se poi apro un rubinetto in altre stanze, potrebbe succedere che 
l'acqua passi dallo scaldabagno e non dalla caldaia?

 l'acqua passi dallo scaldabagno e non dalla caldaia?
 
 
Abiti in una CASA oppure in una CASERMA?
 
Ma quanti METRI di tubi hai in questo cazzo di IMPIANTO?
 
Oppure hai il Bagno al terzo piano della Dependance e il Bidč in cantina 
sotto il garage? 
 
 


 
La caldaia è in soffitta su un lato della casa, il bagno in questione è 
al piano di sotto dall'altro lato della casa.
Ad occhio ci saranno 30-35 mt di tubo... in ogni caso la mattina da 
quando si apre l'acqua a quando questa arriva calda può passare 1 
minuto, 1 minuto e mezzo (magari domani cronometro).
 
Ho impostato la temperatura a 45° (me la sono fatta sotto quando ho 
letto che la legionella può proliferare fino a 45°), prima la tenevo a 
40°, ma le cose non mi paiono migliorate.

minuto, 1 minuto e mezzo (magari domani cronometro).
 
per questo hanno inventato i circolatori, vedi 
p.es
.
http://www.grundfos.it/web/homeit.nsf/webPrintView/A11DD52F4DE9BC8FC12569BB005374B2
 
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 
">[ale]<" <a@a.c> ha scritto nel messaggio 
news:j5v2nq$9a7$1...@speranza.aioe.org...

Un Tubo da 1/2" porta-via un litro d'acqua ogni cinque metri do lunghezza... 
perciò ti trovi a"sprecare" sei/sette litri d'acqua PRIMA che ti arrivi 
quella che al momento dell'apertura del rubinetto stava all'altezza del 
bollitore.
 
Von conosco la capacità del tuo bollitore... MA da quanto dici (acqua a 
45°C)... penso che ci voglia POCO per raffreddarla!
 
Considera di avere 50 litri (un bel bollitore) a 45°C e "tirane fuori" 6-7 
in temperatura e "mettine dentro" altrettanti di FREDDA!
 
Che "temperatura" avrà ORA il Bollitore con la nuova entrata?
 
Ora continua a tenere "aperto" il rubinetto e fai uscire (diciamo) VENTI 
litri di acqua calda (sarà... diciamo a 35-38°C)... aggiungici i 6-7 litri 
"sparsi" per i tubi e vedrai che della TUA acqua calda in caldaia (35-38°C) 
ne sarà rimasta pochina (23litri circa) MISCELATA con la FREDDA che sarà 
entrata!
 
Carta e Penna e fatti i conti!
 
Ovvero.. UNO apre il rubinetto e misura con un termometro la temperatura 
dell'acqua nella vasca (tutta la vasca... per fare la media) e UNO controlla 
il Termometro sul Bollitore.
 
Ne vedrai delle belle!
 
Sparando "numeri" a caso..   Per avere 20 litri a 45°C a 30/35 mt di 
distanza ... dovrai tenere il bollitore (da 50 lt) ad almeno 80°C .
 
NON CONTEGGIO il "muri freddi" perché durante il suo "percorso" parte della 
temperatura andrà a "RISCALDARE" i muri!
 
Bel lavoro! Veramente un gran "bel" lavoro!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 l'acqua passi dallo scaldabagno e non dalla caldaia?
 
Potrebbe anche succedere una cosa peggiore.
Ossia che aprendo l'acqua fredda da un rubinetto, l'acqua calda che 
arriva dalla caldaia possa entrare nel miniboiler e uscire 
dall'adduzione, di fatto inserendosi nel circuito dell'acqua fredda.
Ma questo potresti risolverlo con una valvolina di non ritorno 
sull'adduzione...
 
Alberto
 
 

iniziale, oppure installarli dopo è invasivo, vero ?
 
Qui bisognerebbe passare la parola agli idraulici.
Sicuramente non fa neanche male isolare bene i tubi contro la perdita
di calore.



 
???
 


 
non c'è già una valvola di non ritorno nel boiler?
 
 


 
interessanti 'sti cosi!
Come si installano e come funzionano?

 
">[ale]<" <a@a.a> ha scritto nel messaggio 
news:j5vk7l$qbj$1...@speranza.aioe.org...

Gli "ISTANTANEI" sono NATI per essere montati sopra o sotto il lavello nelle 
ABITAZIONI in cui, alla costruzione,  l'impianto idrico era assente...
(leggi: abitazioni col POZZO!).
 
I "primi" erano "incalmati" al tubo (esterno) che portava l'acqua fredda e 
faceva la doppia funzione di acqua-calda/acqua-fredda "staccando" 
l'interruttore della resistenza di riscaldamento!
 
Si parla di tecnologia POST-GUERRA!
 
Ora, Anno Domini 2011 (quasi AD 2012) c'è ancora qualcuno che gli utilizza!
 
E "pretende" che funzionino come una normale caldaia con impianto di 
ricircolo!
 
Signore pietà!    :-(
 
 
 

 Come si installano e come funzionano?
 
 
ALE... LASCIA PERDERE ....  STI COSI CE LI HAI GIà....
 
STASERA DI RISPONDO IO.. HO TUTTI I DATI DEL MIO IMPIANTO,
PENSO ERA SIMILE... IO L'HO PER IL LUNGO
 
+ IL BAGNO...CHE HO il giro acqua annegato tra pavimento e pareti... e
stimo io, se hai doccia , vasca lavabo e bidet, quindi
bagno completo sia almeno 10 metri.. di distribuzione interna.
 
ciao
 
mario


 
forse non ci siamo capiti: la mia caldaia è questa, da 32KW 
http://goo.gl/fwIX4
 e produce acqua calda istantanea senza accumulo (o 
comunque pochi litri).
 
Non mi pare roba anteguerra (tra l'altro è a condensazione) e nessuno 
pretende che funzioni come un impianto con ricircolo, tant'è che ho il 
problema dell'acqua calda che arriva in ritardo e mi sono arrangiato con 
lo scaldacqua elettrico sottolavello.


 
attendo fiducioso...

 acqua calda).
 
instant elettrico ? Ma hai i pannelli o un contratto 
elettrico stile francese ? (intendo con potenze sui 15-20 
kW). Oppure che altro ?
ciao
Soviet


 
">[ale]<" <a@a.a> ha scritto nel messaggio 
news:j5vlur$uv1$1...@speranza.aioe.org...

Già: ALTA TECNOLOGIA!
 
Chissà cosa avrebbero "montato" se avessero puntato sul minimo sindacale!
 
El tàcon pezo del sbrego!
 
 
 
 
 


 
ale ... l'hai messo tu.. nel primo messaggio
 
scaldabagno con riciclo.....
 
ciao mario

>

ale... nel tuo bagno... dimmi dimensione in metri
... lunghezza e larghezza
 
poi numero totale rubinetti acqua calda...
docci=1
bidet= 1
lavabo=1 o =2 se ne hai due
vasca bagno = 1
 
ciao
 
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:j5vmok$1lt$1...@speranza.aioe.org...

Mario... sei in arretrato!
Scaldabagno ISTANTANEO a trenta-trentacinque metri di distanza!
:-( 
 
 


 
Chi ha parlato di instant elettrico?
E' una normale caldaia a metano con produzione di acqua calda!


 
 
 
vabbè--- io volevo dire.. laza perd :) non leggere :) sta roba :)
 
se è per i 35 :) a me , quel che ha fatto morire era stata,,,la
storia .. e se poi aprissi un rubinetto nelle altre stanze :)
 
chissà cosa ha :) ale :) di impianto...
 
ciao
 
mario


 
non c'era nessuno sbrego da riparare, solo una caldaia da sostituire 
perché sfondata!
...e dato che di montare pannelli o chissà quale altra soluzione non era 
il caso per motivi che non sto a raccontare, ho semplicemente montato 
una nuova caldaia, che non so se rappresenti lo stato dell'arte o meno 
(e francamente me ne interessa il giusto), basta che mi faccia l'acqua 
calda per i termosifoni e per i bagni!
 
...ma la questione iniziale non era la mia caldaia...


ahhhh ! Ok, ho letto male o frainteso
Mi pareva anomalo
ciao
Soviet


ale...
allora avevi detto, per essere precisini che lo scaldabagno escluso
era a gas e con riciclo
"ho sostituito di recente la caldaia passando da una caldaia solo 
riscaldamento + scaldabagno a gas con ricircolo dell'acqua "
"ho così installato uno scaldabagno elettrico sottolavandino (piccolino, 
10 lt) in serie al tubo dell'acqua calda "
 > (sarebbe da cambiare) ???? cosa.. l'hai tolto il boilrino elettrico
sottolavandino
	SI CAPISCE UN OSTIA .... non continuare ad aggiungere casini,
dai i dati
35 metri ok
1 ) BAGNO CHE ORA DISCUTIAMO.. dimensioni e rubinetti
2 ) e se poi apro un rubinetto in altre stanze, potrebbe succedere che 
l'acqua passi dallo scaldabagno e non dalla caldaia?
numero rubinetti a valle del bagno....
ciao
mario

 non c'è già una valvola di non ritorno nel boiler?
 
Dipende dal boiler.
 
Ciao
 
Alberto
 
 

 
">[ale]<" <a@a.a> ha scritto nel messaggio 
news:j5vsvj$ijq$1...@speranza.aioe.org...

SI, hai pienamente ragione!
 
L'acqua calda è opera dello Spirito Santo! 
 
 


 
Ah Mario...
 
Lascia perdere...
NON caverai un ragno dal buco... :-( 
 
 


 
Scusa lo scaldabagno era a gas.
 


Scrivo da anni su usenet e raramente su questo gruppo, nei NG che 
frequento piï¿œ assiduamente conosco gli arroganti, saccenti, coglioni, 
frustrati-dalla-vita-che-non-fanno-un-cazzo-tutto-il-giorno-ed-hanno-il-loro-momento-di-gloria-sui-newsgroup, 
etc. di turno e so come prenderli (evito, plonko, etc.).
A questo giro ne ho incontrato uno nuovo, piacere di conoscerti!!!


 
 
ALE TI DICO LA MIA
 
 
 
Scrivo da anni su usenet e raramente su questo gruppo, nei NG che 
frequento più assiduamente conosco gli arroganti, saccenti, coglioni, 
frustrati-dalla-vita-che-non-fanno-un-cazzo-tutto-il-giorno-ed-hanno-il-loro-momento-di-gloria-sui-newsgroup, 
etc. di turno e so come prenderli (evito, plonko, etc.).
 
A questo giro ne ho incontrato uno nuovo, piacere di conoscerti!!!
 
 
TE LA GIRO
 
stai alimentando TU  ... un problema a spizzichi e e bocconi, non
dai risposte... presumo NON TI INTERESSA RISOLVERE, e attaccare dove
puoi gli altri
 
luca...che è la persona, che sta dietro a gustavo... SAREBBE UNO
DEI MASSIMI ESPERTI PER AIUTARTI.
 
MI dice a me... lascia perdere... PERCHE' IO SONO UN TONTO.. MI FIDO
DELLA GENTE , CREDO CHE HAI UN PROBLEMA, MI OFFRO DI RISOLVERTELO
MA MI SERVONO I DATI CHE TI HO CHIESTO.. STOP...
 
O ARRIVANO O TI METTO IN  KILL FILTER
PUR CONFERMANDO CHE USI DA ANNI E ANNI E IL GRUPPO
 
CIAO
 
MARIO


mastro luca :) AUTOREVOLISSIMO ESPONENTE DEL POLLICE
IDRAULICO, MECCANICO, PAPALE NAUTICO :) CON ACCESSO
al regno dei cieli , per meriti profusi :)
non scherzo :)
vabbè tu lo sai che son scemo ... e quanto + oltre tutto
che mi tirano dietro...
diamogli una ultima chances---- caso mai fosse genuino
problema e situation
poi KILLO :)
CIAO
MARIO


 
 
 
a proposito, ricordi , che avevo offerto la mia banca dati
digitale, per i controlli delle spese , inflazione, dei
supermercati ?
 
a parte le critiche .. che possiamo anche condividere o meno
 
MA MI AVEVANO RISPOSTO IN TANTI... uno di questi.. è un grandissimo
economista .. a livello internazionale... e ha voluto tutta la
mia banca dati 2001 - 2011 e mi parla... proprio mi racconta
quanto sta scoprendo...
 
IO QUESTO LAVORO LO STO TRATTANDO PER METTERLO ON LINE
SUL MIO PROSSIMO SITO DA MANTENERE IT HOBBY FAI DA TE..
SEMPRE CHE NON SIA UN TROLL quello che cercava aiuto...
 
MA A PARTE sto fatto, che mi son perso, il motivo che ho iniziato
a scrivere... ora immagino che volevo dire.. da una cosa che non
pensavi.. a condurla rettamente.. magari esce una cosa bella...
 
ma il senso me lo son perso....
NON MI RICORDO COSA VOLEVO DIRE...
 
 
INVIO LO STESSO, SE MI RITORNA IN MENTE... TE LO AGGIUNGO...
 
CIAO
 
MARIO


 
Ignorante e presuntuoso!
 
Che ti arrivi acqua gelata vita natural durante!
 
Killato. 
 
 

 MARIO
 
Cazzo ma siete buffi qui dentro!
 
Cosa altro devo spiegare se non che adesso ho una situazione eccellente 
per le mie necessità ma che vorrei provare a migliorarla facendo 
arrivare l'acqua calda dello scaldabagno elettrico sottolavello che ho 
montato anche al bidet che sta di fianco?
Che altri dati devo darti?
 
E' difficile rispondere con una soluzione alternativa al mettere due T 
al muro?
 
...l'unico che mi ha dato una risposta soddisfacente è Albe (che 
ringrazio) segno evidente che il problema/esigenza l'ha capita e che di 
conseguenza non era esposta così male!
 
Ah, grazie della conferma del mio utilizzo pluriennale del gruppo!
...sapresti mica dirmi quanti anni esattamente, ero un giovane 
studente... che nostalgia quando mi collegavo col modem seriale 28.8 
comprato usato!


 
 
allora..
 
calmati...
 
rileggiti con calma... cosa hai scritto TU
 
del tuo impianto e del tuo problema,
posso ancora credere, che tu non sai raccapezzarti con
i tubi, il riciclo, i boiler e i metri.
 
hai una caldaia favolosa
 
hai un problema di confort... solo un problema di confort....
 
METTIMI I DATI CHE TI HO CHIESTO.. è un attimo risolverlo
 

 studente.
 
 
 
confermo
 
 
mario