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Titolo: Quesito sulle molle

Questa sera ho scoperto che mi si sono snervate entrambe le molle delle 
forcelle della moto, in pratica si sono accorciate di oltre 1 cm.
Evidentemente erano fatte di burro perchč con solo 18.000 km alle spalle un 
evento simile non sarebbe sovuto accadere.
Fatta questa premessa pongo la domanda.
Ingenuamemte pensavo che una molla - oltretutto progressiva - che lavora in 
compressione non si potesse snervare per il fatto che per quanto la si 
caricasse, al massimo si sarebbero accostate le spire, ma il mio 
ragionamento si č rivelato sbagliato.
Chi mi spiega il perchč?
Grazie in anticipo.
ciao,
Piero 

 Piero
Probabilmente hai una guida troppo nervosa

> Probabilmente hai una guida troppo nervosa
io direi... SNERVANTE!!!
:-DDDDDDDDD
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

Probabilmente hai una guida troppo nervosa
può anche darsi, resta il fatto che sulla moto precedente (stessa marca e 
quasi stesso modello, cambiata ad 80.000 km)) le molle non mi hanno dato mai 
problemi
ciao,
Piero

 Chi mi spiega il perchè?
È il fenomeno di Fatica dei Materiali. Trovi molte spiegazioni usando
google e cercando "fatica dei materiali".
Ci si riferisce sempre a rottura, ma allo snervamento della molla il
concetto base aderisce bene.....
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 forcelle della moto, in pratica si sono accorciate di oltre 1 cm.
        Metti uno spessore da 10 mm!  :-)  felix

 concetto base aderisce bene.....
grazie, farò la ricerca che mi suggerisci
ciao,
Piero
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Metti uno spessore da 10 mm! :-) felix
facciamo anche 2, cosě aumento un po' il precarico e in frenata l'avantreno
mi affonda di meno


 Chi mi spiega il perchè?
Le molle, costruite in acciai dedicati, sono, o dovrebbero essere
progettate e soprattutto alloggiate per lavorare nel "campo elastico",
pertanto mandarele a "pacco", ovvero con le spire a contatto, può
essere deletereo per la molla stessa.
Mi spiego meglio: la totale compressione, che appunto porta al
contatto delle spire, se non prevista in fase di dimensionamento della
molla, poterbbe portare a lavorare la molla (il materiale di
costruzione) oltre il campo elastico compromettendone pertanto le
performance, in alcuni casi è infatti previsto un blocco meccanico per
far si che tale evento non si manifesti
Valuterei attentamente l'introduzione di spessori, in questo caso
andresti a variare le lunghezze di lavoro e i relativi carichi
conseguenti previsti dai progettisti, potresti pertanto avere delle
rispste diverse in fase di compressione della molla
Buona giornata
Nino

 rispste diverse in fase di compressione della molla
1 cm devo aggiungerlo per forza per recuperare il gioco, l'altro cm lo
aggiungo per vedere se l'assetto migliora perchè la forcella ha di per sè
un'escursione notevole e nelle frenate decise il traferimento di carico
sull'avantreno si fa sentire parecchio.
Ho visto che gli spessori non sono altro che dei tubi di acciaio che si
inseriscono dall'alto svitando i tappi delle forcelle, quindi si tratta di
una modifica semplice e reversibile.
Buona giornata anche a te


 mi affonda di meno
          La  mia honda nighthawk aveva una ghiera registrabile.!
ciaofelix:-)

 che si inseriscono dall'alto svitando i tappi delle forcelle,
 
 - Senti, scusa, ma ogni molla è attraversata da un'asticella
 cilindrica, o invece è vuota e sta in un cilindro pieno d'olio
 dove viene solamente schiacciata? Se è di quest'ultimo
 tipo, che diametro ha esterno e interno?
 
 Mi è venuta in mente una cosa
 
 
 -*_ uniposta(at)
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 -*_ uniposta(at)
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

> La mia honda nighthawk aveva una ghiera registrabile.!
giusto per non rimanere nel vago, la moto "incriminata" č una Honda Vigor
650, in pratica il modello che ha sostituito il Dominator e che rispetto a
questo ha un assetto piů stradale (ruota anteriore da 19" anzichč da 21")


 Mi è venuta in mente una cosa
in questo momento non saprei risponderti perchè l'altra sera quando il
meccanica ha tolto il tappo della forcella si è limitato a togliere il tubo
posto sopra la molla, però visto che sui tappi non ci sono le valvole e
fungono solo da coperchi penso che la molla venga soltanto schiacciata.
A cosa pensavi?
ciao,
Piero


 Piero
 
 - Pensavo che il lavoro lo facessi tu, e che volessi
 conservare le molle accorciate e aggiungerci il cilindretto.
 Quindi, anziché quello di acciaio pensavo a uno (più lungo)
 di molla sintetica in adiprene (quelle rossoarancioni,
 non quelle gialle), la vendono nei negozi di articoli
 tecnici industriali. (E credo abbia il foro centrale troppo
 piccolo perché ci passi l'eventuale asticella cilindrica.)
 Ma oramai sei andato dal meccanico (o dalla meccanica), e quindi...
 
 
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

 Ma oramai sei andato dal meccanico (o dalla meccanica), e quindi...
i cilindri in acciaio li ho comprati ieri (6 euro) però non so se vanno bene
perchè il meccanico mi ha detto di prenderli da 34 mm di diametro mentre io
li ho trovati solo da 35 (spessore 2)
ora devo vedere se per caso quei 34 mm fossero "scarsi" oppure diversamente
devo farmi tornire i due cilindri.
il montaggio è molto semplice: basta tenere sollevata da terra la ruota
anteriore, altrimenti quando svito il tappo della forcella la molla mi
schizzerebbe su.
ad ogni modo le molle sintetiche non sapevo nemmeno che esistessero.
sono fatte proprio come le molle o piuttosto assomigliano a dei tamponi?
eventualmente c'è qualche problema ad allargare il foro centrale?
ciao,
Piero


 non quelle gialle)
ho trovate queste:
http://www.pieffesrl.com/prodotti.htm
ma che differenza c'è tra TUBI e TONDI ?
ciao,
Piero


 ma che differenza c'è tra TUBI e TONDI ?
il tubo ha il buco e il tondo è pieno?

 di lunghezza complessiva molto più lunga dell'originale.
 
 - L'originale non ce l'hai più, si è accorciato. La mia idea
 (sbaglierò) era di mettere una specie di zona-cuscinetto che espanda
 la curva di elasticità comprimendola in modo graduale senza farla
 finire bruscamente. Che risparmi ulteriori stress alla vecchia molla.
 Che quando ci sono degli urti fra le spire assorba il colpo.
 
 Queste "molle" sintetiche sono alquanto
 compatte e stabili e non hanno spire che sbattono,
 non è come mettere un'altra molla metallica
 
 
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 Che quando ci sono degli urti fra le spire assorba il colpo.
mi sembra un'ottima idea, mi metto in cerca di queste molle :-)
poi, quando potrò, monterò delle molle "serie"
grazie del consiglio
ciao,
Piero


potresti avere ragione, visto che c'è una tabella per i diametri interni ed 
una per quelli esterni, però a loro volta i diametri esterni sono 2: 
nominali e reali
ciao,
Piero 

 15:01 quando viene schiacciata si espande

 - io conoscevo in particolare le Adipol
 
http://www.aemsrl.it/adipol.htm
 ma immagino siano equivalenti.
 
 - Piuttosto, quando la molla sintetica viene schiacciata si espande,
 quindi dovrai prenderla di diametro leggermente inferiore, penso due o
 tre millimetri meno, e fissare qualcosa sul tappo che la tenga centrata.
 L'intercapedine e il foro centrale comunque si riempiranno d'olio
 
 
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 L'intercapedine e il foro centrale comunque si riempiranno d'olio
Allora c'è anche il rischio che "il salsicciotto" finisca dentro le spire
appena viene compesso.
Per scongiurare ciò dovrei mettere una grossa rondella forata sulla testa
della molla e, come hai già ricordato, costruire un centratore per il tappo.
Intanto sono curioso di vedere come si comporta la moto aggiungendo gli
spessori che ho fatto fare.
Potrei anche sostituire l'olio con un altro più denso e/o forare i tappi
mettendo una valvola.
Ho visto che un set molle + olio costa 150 euro (molle non originali ma
della White Power)
Quest'anno userò la moto ancora per 2 mesi, ma l'anno prossimo, se
l'intervento non si rivelasse soddisfacente, potrei prendere in
considerazione la loro sostituzione.
ciao,
Piero
