Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Agesci-FSE

	Ciao Colibri` Salterino,
ho letto con molto interesse il tuo discorso sul metodo dell' Agesci in
confronto con quello dell' FSE e riportando qui di seguito una tua frase...
" Ma vedi che stai applicando il Metodo ASCI (FSE)... sei un po' fuori
dalla tua associazione...Qualche volta (se mi dai il tuo indirizzo) ti
spedisco "il Sentiero", libricino verde che consegniamo ai nostri
esploratori al loro ingresso nel riparto... L'introduzione spiega cosa
sia la Squadriglia, il Riparto, i Posti d'Azione e Incarichi, il
sentiero dell'Esploratore: Ammissione, Promessa, 2^ Classe, 1^ Classe,
Esploratore Scelto. Poi ci sono le Prove di Classe e le Prove personali."
... vorrei chiederti: se ti do il mio di indirizzo puoi spedirmelo che mi
interesserebbe conoscere piu` da vicino il vostro metodo?
In cambio, se vuoi, posso mandarti un libro che spiega molto bene il
sistema di Progressione Personale nell'Agesci o le fotocopie del
regolamento della branca E/G.
Vedi, personalmente (io sono un capo dell'Agesci) trovo molto diversi i due
metodi e credo che il nostro sia piu` "educativo", piu` mirato alle reali
esigenze dei ragazzi (come credo che sia naturale, altrimenti sarei un capo
dell'FSE) ma sto notando anche un certo "avvicinamento" delle due
associazioni e dunque mi piacerebbe veramente metterle a confronto per
vedere quanto di buono esse hanno e migliorarle entrambe.
Non credo che la vostra Prograssione Personale sia basata solo su prove
tecniche, altrimenti non sarebbe mirata ad una crescita personale del
ragazzo ma solo ad una sua acquisizione di competenze pionierististiche e
di vita dei boschi poco utili nella vita reale di oggigiorno.
Spero che "la tecnica" sia per voi solo un pretesto, un mezzo per educare i
ragazzi all'autonomia, alla responsabilita`, alla vita in comune, ecc. ecc.
E se cio` e` vero, penso che in fondo i due metodi di Progrssione Personale
non siano poi cosi` diversi.
Vogliamo parlarne?
Buona strada.
____________________________________________________
Giovanni Cielo
Via Ettore Ianni, 169/L
66100 Chieti
ITALY
Tel.: +39-871-344326
e-mail: 
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 Vogliamo parlarne?
Parliamone pure... io ne sto parlando da un annetto ( o piu')  ;-))))
Buona Strada.
Colibri' Salterino.
Scout Tag: Battipaglia 7 (SA) (FSE) Incaricato Regionale Esploratori


Maurizio, a volte sei tremendo!!!
Quelli che aggiungeresti, sono i famosi 4 punti di BP del libro dei
Capi e sono la stessa cosa che diceva Giovanni solo che lui usava
parole sue, non esattamente quelle di BP - neanche tu, a dir la
verità, visto che usi quelle del traduttore:-)))
Va bene che anche il Vangelo di Domenica scorsa diceva 4 o 5 volte
"stà scritto..........." ma era Gesù che si rivolgeva al diavolo, che,
si suppone, potesse non avere pratica delle Sacre Scritture, ma un
capo, anche se AGESCI, li conosce i 4 punti di BP!
E noi, in AGESCI, insieme con BP, non aggiungiamo vita di fede! E
questo non perchè siamo diventati tutti atei, ma perchè,
semplicemente, riteniamo che la vita di fede debba permeare tutti e 4
i punti. 
Ne è una componente inscindibile (per questo io ho un mucchio di dubbi
su chi parla di uno scoutismo "laico", il che è diverso da quello
pluriconfessionale del CNGEI); la formazione del carattere deve
necessariamente comprendere, per noi anche la formazione verso una
consapevole scelta di fede ed una conseguente testimonianza di vita
religiosa; la salute e forza fisica, disgiunta dall'educazione alla
fede può spaziare dal salutismo al culturismo, ma poco ha a che fare
con lo scoutismo; del resto, se ti rileggi il Libro dei Capi (o
Suggerimenti per l'educatore scout) di BP vedrai che dove parla di
alcuni elementari esercizi ginnici, per ognuno c'è un richiamo preciso
ad una riflessione religiosa. E lo stesso discorso vale per l'abilità
manuale e per il servizio del prossimo! 
"Aggiungere" la Vita di Fede, quasi fosse un quinto punto, mi sembra
che la separi in modo improprio dal resto, prestando il fianco ad
interpretazioni distorte.
Buona Caccia
Andrea Biglietti AGESCI Modigliana 1° Ravenna Capo Branco
Andrea Biglietti AGESCI Modigliana 1° Ravenna Capo Branco

con lo scoutismo;
alla fine ci aggiungerei dell'AGESCI :-)
Orvuar
Jean

metodologicamente... veniamo entrambe da Agi-Asci...
Gia` pero` non si sono mai volute fondere in un'unica associazione per
problemi di incompatibilta` di metodo, ultimamente invece, leggendo sulla
stampa associativa ho notato una certa apertura al dialogo da parte delle
due associazioni.
Facciamo un esempio concreto: Gigi 13 anni, genitori separati, appena
entrato in reparto, promessa fatta da poco, problemi di timidezza e
socializzazione, tu sei il suo CR, che impegni fisseresti con lui per la
sua progressione personale? 
Buona strada.
Giovanni
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#! rnews 1719
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Date: 04

 Giovanni
Ti saluto, anche se un po' di fretta
Buona Strada
Colibri' Salterino.
Scout Tag: Battipaglia 7 (SA) Incaricato Regionale Esploratori

Il 04 Mar 1998, "jean" ha scritto a All:
 AB> Ne e` una componente inscindibile (per questo io ho un mucchio di 
 AB> dubbi su chi parla di uno scoutismo "laico", il che e` diverso da 
 AB> quello pluriconfessionale del CNGEI);
 j> Ne e' gia stato discusso in NG ma posso assicurarvi che lo 
 j> scoutismo del CNGEI e' LAICO e NON PLURICONFESSIONALE
Aiuto... prevedo di nuovo discussioni a non finire sui termini...
(anche l'AGESCI e` un'associazione laica...)
Il punto fondamentale e` che (almeno secondo BP) non esiste scoutismo senza
religione, anche se ogni ragazzo deve essere libero di scegliere la sua (*). In
un'associazione non confessionale, compito del capo (fra le altre cose) e`
aiutare il ragazzo a scegliere a quale aderire, e stimolarlo a partecipare ad
essa attivamente.
Infatti, quasi tutte le associazioni scout non confessionali, a partire da
quella britannica, hanno dei riconoscimenti (un po' come delle specialita`)
legati proprio alla vita della comunita` religiosa del ragazzo; ovviamente,
ognuno lavorera` su quella della propria religione, ma tutti possono lavorare
su questo campo (ed il capo deve incoraggiarli a farlo).
Spero di aver fatto un discorso abbastanza chiaro senza usare i termini "laico"
e "pluriconfessionale" che possono portare ad incomprensioni...
(*) Beh, deve essere una religione compatibile con la legge scout... niente
strangolatori della Dea Kali`, ad esempio :-)
 AB> la formazione del carattere deve necessariamente comprendere, per 
 AB> noi anche la formazione verso una consapevole scelta di fede ed 
 AB> una conseguente testimonianza di vita religiosa; la salute e 
 AB> forza fisica, disgiunta dall'educazione alla fede puo` spaziare 
 AB> dal salutismo al culturismo, ma poco ha a che fare con lo 
 AB> scoutismo;
 
 j> alla fine ci aggiungerei dell'AGESCI :-)
No, mi spiace, quello che descrive Andrea e` proprio lo scoutismo come
descritto da BP, non solo quello dell'Agesci!
                       Ciao,
                         Gino
ScoutTag: L'Aquila 3 (AQ) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto, membro del GSI
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

alla fine ci aggiungerei dell'AGESCI :-)
se per fede intendi quella cristiana di "espressione" cattolica, hai
ragione, ma se intendi lo stimolare ed aiutare il bambino/a o il
ragazzo/a a seguire con impegno e coerenza i dettami della propria
religione, allora mi sembra che non sia solo dell'AGESCI, ma derivi
proprio da B.P. Puoi vedere in proposito il capitolo sulla
Irreligiosità nel libro la "Strada verso il Successo", e anche
l'ultimo capoverso della prefazione alla edizione del Settembre 1930
dello stesso libro:
"Questo, a mio avviso, è un preciso passo in avanti nella direzione
alla quale tutti miriamo, e cioè la promozione del Regno di Dio, di
pace sulla terra e buona volontà tra gli uomini. B.P."
Ma ci sono anche tantissimi altri punti degli scritti di B.P. che si
potrebbero citare.
Non credo, sinceramente, che possa esistere uno scoutismo ateo (anche
se, naturalmente, è una mia opinione) e credo che, in ogni
associazione scout, rientri fra i compiti del capo il garantire ad
ognuno la libertà di esprimere la fede alla quale appartiene e
stimolarne la conoscenza e l'approfondimento. 
In AGESCI c'è una scelta confessionale di base che semplifica il
lavoro del capo, il quale non deve porsi il problema di gestire la
convivenza ed il rispetto reciproco fra confessioni diverse (a parte
che anche l'AGESCI, prima o poi dovrà porsi il problema di bambini di
religioni diverse che chiedono di entrare, visto che, almeno in molti
piccoli centri, il CNGEI non esiste); per un capo CNGEI, certamente la
vita è più dura in questo senso, ma dubito possa risolvere il problema
lasciandolo alla buona volontà dei singoli.
Facciamo l'esempio di un reparto che ha un bambino mussulmano; io non
so niente del Corano, ma in un libro che sto leggendo c'è scritto che
pregano 5 volte al giorno ad orari fissi e che quando è l'ora della
preghiera lasciano tutto quello che stanno facendo e si mettono a
pregare; se questo è vero, secondo me il Capo di quel reparto, ad
esempio al Campo estivo, DEVE tenere conto di questa esigenza e
programmare l'attività tenendo conto che quel bambino in quei momenti
dovrà potersi fermare e pregare e, se questi, preso dalla foga del
gioco lo dimenticasse, dovrà ricordarglielo (e quindi si sarà dovuto
informare dai genitori di quali sono le prescrizioni religiose che il
bambino deve seguire). Per non parlare poi delle prescrizioni
alimentari! 
Sinceramente non invidio un Capo CNGEI in questo campo! Noi AGESCI ce
la caviamo con molto meno e poi alcuni fortunati (io sono fra quelli)
hanno anche un assistente ecclesiastico che partecipa a tutte le
nostre attività, per cui è anche possibile, qualche volta, delegare il
tema dell'educazione alla fede in blocco a lui :).
Buona Caccia.


Ti saluto, anche se un po' di fretta
Speriamo di trovare il tempo per approfondire la "chiacchierata".
Scusami se le domande ti sembrano un po' accusatorie nei confronti del
metodo dell'FSE, io vorrei solo conoscerlo un po' meglio e cosi` cerco di
indagare fino in fondo.
Per ora non nascondo di essere un sostenitore della Progressione PERSONALE,
e dunque del metodo dell'Agesci, ma sicuramente ci sara` qualcosa di buono
anche nelle prove di classe e vorrei scoprirlo anche grazie a questi
confronti.
Buona strada.
Giovanni
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Siete OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il vostro ng lo avete o sbaglio?
--
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                                     Andrea Molle
 
anm...@tin.it
 
aikig...@geocities.com
 
http://www.geocities.com/Tokyo/Pagoda/5319
                       Membro del DRAGON Slayers
                       Membro di it.sport.arti-marziali
                          Shiro_Kato su #mangaita
Televisione intelligente?.... Mediaset non è la risposta....
Mediaset è la domanda.........
La risposta è NOOOOOOOOOOOO!
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*BASTAAAA!*
Volete smetterla di postarequeste cose in:
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politica.reti,it.reticiviche.discussioni,it.scienza,it.sociale.scout,it.spor
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Francesco Ricottilli
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Giornale ufficiale del  Liceo Classico Giulio Cesare - Roma
Responsabile sez. Scienze e Nuove Tecnologie
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Giovanni Cielo ha scritto nel messaggio
    Facciamo un esempio concreto: Gigi 13 anni, genitori separati, appena
    entrato in reparto, promessa fatta da poco, problemi di timidezza e
    socializzazione, tu sei il suo CR, che impegni fisseresti con lui per
    la sua progressione personale?.....
Tralascio il resto perche la questione che sto per porre non verte sul
contenuto del messaggio.
Pero vorrei capire una cosa da questi post. Premesso che si deve sempre
salvaguardare lo spirito del NG, ed da quello da cui rispondo (it.sport) si
parla di sport in generale per cui sareste completamente off-topic, ma
ammettendo che lo scoutismo puo essere considerato uno sport, potete
spiegarmi il motivo per cui questi post devono essere
emessi in ben 10 NG completamente diversi da loro ?
In più leggo distrattamente in seguito che esiste gia un NG sullo scoutismo
mi spiegate da che cosa deriva questo sconfinamento?
Prossimamente frequentero un nuovo NG. Devo aspettarmene altri di questi
messaggi ?
Una volta per tutte, rispettiamo le regole degli NG.
Grazie
Eugenio

delegare il tema dell'educazione alla fede in blocco a lui :).
Non c'e' educazione alla fede... c'e' Educazione alle scelte, in tutto anche
quella religiosa :-)))
Orvuar
Jean


Allora... 13 anni, qualche problemuccio in famiglia, problemi di
socializzazione... andare a donne?
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

sua progressione personale? 
Non ti rispondo per due motivi:
1) è troppo tempo che non pratico la branca E/G e se dovessi
ritornarci, prima di varcare la soglia del reparto mi andrei a cercare
tutte le occasioni di formazione disponibili (Regolamenti, stampa,.
CFM, ecc.).
2) se devo fissarli con lui, come faccio a dirteli adesso? mi dici
problemi di timidezza e socializzazione, famiglia in crisi, scout di
primo pelo etc. ma che mi dici delle sue passioni, dei suoi hobby, dei
suoi sogni, del come si vive la situazione familiare, delle
motivazioni che a 13 anni l'hanno spinto ad entrare, del suo carattere
( è timido, ma si isola o trasforma la sua timidezza in agressività);
non socializza (ma non ha amici o ha un amico esclusivo o tende a
privilegiare il rapporto con l'adulto in vece che quello coi coetanei)
ecc?
Prima che mi rispondi a tutte le domande del punto due sperando che ti
risolva il problema di Gigi, rileggiti il punto uno e quindi non
provarci nemmeno! :)))
Buona Caccia


Caro Andrea,
                        sono Fabio, lo scout del CNGEI che hai
conosciuto all'incontro di preparazione del Jamboree, a Spettine.
Per caso, ho letto un brano scritto da te nel newsgroup
it.sociale.scout, dove vengo citato come fonte d'informazione indiretta
sulle scelte associative del CNGEI.
Mi preme chiarire che, nel mio intervento prima della S. Messa e durante
il cerchio di apertura, ho sottolineato che il CNGEI è un'associazione
laica e non pluriconfessionale.
Essere laici comporta, tra l'altro, lasciar libero ogni singolo iscritto
di fare le proprie scelte in campo spirituale, decidendo di aderire ad
una religione o di vivere senza aver strutturato il proprio pensiero
all'interno di un credo religioso.
Siccome i miei interventi al campo di Spettine sono stati preparati nei
giorni precedenti con molta attenzione, perché ero conscio di
rappresentare per molti fratelli dell'Agesci la prima e unica fonte
d'informazione sul CNGEI, sono certo di quanto ho detto. Inoltre, quanto
dicevo era verificato on-line da un nostro responsabile nazionale
presente all'incontro.
Come vedi, non intendo entrare nell'interessante discussione sulla
laicità, ma semplicemente puntualizzare quanto ho detto.
Ti ringrazio per l'attenzione e ti auguro una buona caccia.
--
FabioGuercilena - 
gue...@digicolor.net

all'interno di un credo religioso.
Il tuo intervento sembra molto piů di un opinione personale, ma un attento
uso dei termini che dunque usate voi all'interno del GNGEI. Giusto?
Da qui si dovrebbe supporre che ufficilamente il GEI si autodefinisce LAICA,
giusto?
Ma non atea.
Non vorrei sbagliare, ma lessi un paio di anni fa un articolo in cui
intervistavano la Mariangela B. alla quale premeva chiarire che il GEI NON
e' una assoc. LAICA! come invece spesso prima veniba bollata.
Se e' vero questo, e quindi chiaro, mi domando, ai fini della discussione
che differenza ci sia tra pluriconfessionale e laica.
E' chiaro che con il termine pluriconfessionale non si intenda che tutte le
volte che iniziate la preghiera fate 5 fotocopie diverse, per fare quella
cattolica, quella luterana, quella ebrea, quella misulmana e quella
zoroastriana :)), ma semplicemente che la vostra educazione spirituale non
proponga un'anica alternativa religiosa, ma aiuti i ragazzi a scegliere
quella che sentono piu' vicina.
La domanda che mi pongo pero' e': io sono capo di un rep del GEI ho un
ragazzo induista, nel mio educarlo ad approfondire la sua spiritualita', me
ne frego di che scelta abbia fatto e fo una vaga proposta non definita,
oppure (nel rapporto diretto con lui ovviamente) lo spingo e/o aiuto a
capire e approfondire, proprio la SUA fede induista?
Al di la' dei termini e' questo quello che mi interessa capire (poi ci
possiamo definire anche tutti piripini e va bene lo stesso :-)))
                                Stefano
                              ----------------
   <<Tutto ciň che accade tu lo scrivi>>, Disse.
<<Tutto ciň che io scrivo accade>>, Fu la risposta.
___________________________________________
pro...@val.it
                             Guerriero della luce
ScoutTag: Montevarchi 1 (AR) (Agesci) Caporeparto




temi.
Non sempre quei ritmi sono cosi' sentiti.... ho amici ebraici che quando
mangiano le azzime vorrebbero una buona pizza capricciosa :-P e per amici
musulmani e' piu' una questione di etnia (Bosnia docet)
Orvuar
Jean