Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: BASSA PRESSIONE ACQUA CALDA

Ciao a tutti,
la pressione dell'acqua calda in una casa che sto finendo di
ristrutturare è molto debole. Ora, visto che è soltanto l'acqua calda,
non dovrebbe essere un problema della pompa, giusto? Altrimenti
sarebbe debole anche la fredda. Da cosa può dipendere quindi?
L'impianto è così strutturato: l'acqua comunale riempie un cassone in
cantina dove una pompa manda lacqua in due cassoni in soffitta e da
questi, a "pioggia" arriva nell'impianto (almeno credo sia così).
L'impianto è vecchio, la casa è del 1910. AIUTO! Non so coasa fare. Al
piano terra la calda è abbastanza debole e al piano superiore la calda
della doccia è dobolissima. Non so proprio cosa fare Aiutatemi per
piacere, confido in voi che siete veramente bravissimi.
Grazie mille
(avevo scritto un post qualche tempo fa, ma mi è venuta in mente che
si trattava solo della calda, non avevo segnalato questo, quindi torno
a scrivere per lo stesso problema)

 ha scritto nel messaggio 
news:1172843875.0...@8g2000cwh.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
la pressione dell'acqua calda in una casa che sto finendo di
ristrutturare è molto debole. Ora, visto che è soltanto l'acqua calda,
non dovrebbe essere un problema della pompa, giusto? Altrimenti
sarebbe debole anche la fredda. Da cosa può dipendere quindi?
L'impianto è così strutturato: l'acqua comunale riempie un cassone in
cantina dove una pompa manda lacqua in due cassoni in soffitta e da
questi, a "pioggia" arriva nell'impianto (almeno credo sia così).
sicuro che faccia tutta questa strada?
L'impianto è vecchio, la casa è del 1910. AIUTO! Non so coasa fare. Al
piano terra la calda è abbastanza debole e al piano superiore la calda
della doccia è dobolissima. Non so proprio cosa fare Aiutatemi per
piacere, confido in voi che siete veramente bravissimi.
Grazie mille
(avevo scritto un post qualche tempo fa, ma mi è venuta in mente che
si trattava solo della calda, non avevo segnalato questo, quindi torno
a scrivere per lo stesso problema)
caldaia autonoma ?
marca e modello?
              Ciao Edy   ;-)))

 marca e modello?
La caldaia è autonoma, è una casa indipendente.
La caldaia è nuova, è stata installata da un anno ed è stata usata
poco perchè ancora non ci vive nessuno nella casa.
La marca è BIASI, per quanto riguarda il modello ti psso far sapere
presto, vado a controllare. Ma potrebbe dipendere dalla caldaia? Cosa
potrebbe essere? Potrebbe risolversi facilmente il problema?
Grazie mille!!!
Ciao
Manlio

 ha scritto nel messaggio 
news:1172846780.7...@s48g2000cws.googlegroups.com...
La caldaia è autonoma, è una casa indipendente.
La caldaia è nuova, è stata installata da un anno ed è stata usata
poco perchè ancora non ci vive nessuno nella casa.
La marca è BIASI, per quanto riguarda il modello ti psso far sapere
presto, vado a controllare.
non serve
 Ma potrebbe dipendere dalla caldaia?
non credo
 Cosa potrebbe essere?
se non vado errato hai postato giorni fa per problemi di pressione 
all'impianto idraulico che è vecchio
Potrebbe risolversi facilmente il problema?
per te cosa vuol dire risolvere facilmente il problema ?
ti pongo io qualche domanda:
dal piano terra(caldaia) ai cassoni che altezza hai?
 sei in grado di escludere i cassoni(o serbatoi) che hai di sopra e far 
lavorare l'impianto alla pressione della pompa?
la pompa a che pressione lavora? oppure, quando l'impianto è carico e la 
pompa è ferma il manometro (pompa)che pressione segna?
dalla pompa, se non è sullo stesso piano della caldaia al punto più alto 
(cassoni) che altezza hai?
ipotizzo pure che essendo l'impianto vecchio e probabilmente in tempi remoti 
,l'acqua sanitaria sia stata prodotta da uno scaldabagno elettrico con 
conseguente deposito di calcare nelle tubazioni e parziali ostruzioni
se ti impegni e non hai molta paura per l'impianto potresti risolvere il 
problema
              Ciao Edy   ;-))) 

 problema
In che senso? Che potrei fare? Impegnarmi in che senso? Molta paura
per l'impianto che significa? In che senso?
Scusa la rottura di scatole, ma mi stai dando un grande aiuto e ne
approfitto.
Grazie mille!!!
Manlio

 ha scritto nel messaggio 
news:1172851098.0...@8g2000cwh.googlegroups.com...
Ho postato di nuovo, proprio perchè non pensavo che il problema di
pressione riguarda soltanto l'acqua calda e quindi ho ripostato per
precisare questo (si l'impianto è vecchio)
Dal piano terra, (dove si trova la caldaia) ai due cassoni della
soffitta ci saranno circa sette metri.
pochi,sapendo, se non ho capito male, che l'acqua calda deve risalire di un 
piano
 Mentre dalla caldaia al cassone
in cantina ci saranno due metri
sullo stesso piano?
 hai possibilità di intercettare il tubo che dalla pompa va ai cassoni?
Non so se posso escludere i cassoni di sopra
non si tratta di escluderli ma di bypassarli
e far lavorare l'impianto alla pressione della pompa. Mi informo al più 
presto. Non so nemmeno a
che pressione lavora la pompa, mi informo e ti faccio sapere. Non ci
sono manometri, anche la pompa è vecchia. Dalla pompa ai cassoni ci
saranno nove metri circa
devi essere più preciso e completo nelle informazioni,
C'è un modo per togliere l'eventuale deposito di calcare nelle
tubazioni e le eventuali parziali ostruzioni? Mettere nei cassoni
qualche prodotto (tipo Viakal) è un'idea sciocca?
    a questo ci pensiamo dopo
In che senso? Che potrei fare? Impegnarmi in che senso?
manualità?
conoscenze idrauliche sommarie?
 Molta paura per l'impianto che significa?
nel primo trhead hai fatto capire (almeno io) che avevi paura ad aumentare 
la pressione causa ipotetiche rotture alle tubazioni vecchie, è così?
Scusa la rottura di scatole, ma mi stai dando un grande aiuto e ne 
approfitto.
A me non rompi le scatole,lo faccio con piacere, cosa ne pensano i 
partecipanti del NG? è il  caso di proseguire nel NG o in privato?
intanto un pò di cultura
http://www.aggiustatutto.it/idraulica/autoclave.html
il tuo impianto può assomigliare al disegno in fidocad
hai possibilità di fare delle foto(locale cassoni) e postarle?
              Ciao Edy   ;-)))
[FIDOCAD]
RV 335 25 365 55 1
RV 385 25 415 55 1
PL 375 30 390 30 4 1
PL 390 30 360 30 4 1
PL 400 55 400 70 4 2
PL 400 70 350 70 4 2
PL 350 70 350 55 4 2
PL 350 55 350 265 4 2
PL 350 265 330 265 4 2
PL 330 265 330 250 4 2
RV 310 220 335 255 5
PL 320 255 320 265 4 2
PL 320 265 290 265 4 2
PL 290 265 290 150 4 2
PL 250 305 165 305 4 1
PL 250 315 250 305 4 1
RV 220 315 260 340 2
RV 260 320 280 335 2
EV 250 265 295 320 4
PL 375 325 280 325 4 1
PL 375 30 375 325 4 1
RV 100 270 170 345 5
PL 40 280 115 280 4 1
PL 40 280 40 340 4 1
TY 105 245 8 5 0 0 5 * 1° serbatoio
TY 230 360 8 5 0 0 5 * pompa
TY 320 210 8 5 0 0 5 * caldaia
TY 365 10 8 5 0 0 5 * cassoni
TY 285 135 8 5 0 0 5 * H2O calda
TY 280 290 8 5 0 0 5 * Vaso di espansione
MC 385 185 3 0 074
MC 345 165 1 0 074
MC 295 200 3 0 074
MC 200 295 0 0 074
MC 65 275 0 0 074

 hai possibilità di fare delle foto(locale cassoni) e postarle?
Il disegno non riesco a visualizzarlo, vedo solo una sequenza
lunghissima di numeri e lettere. Le foto le faccio e le posto
Grazie ancora!
Manlio


Ps.: ma il discorso che la poca pressione riuguardi solo l'acqua calda
è dovuto al fatto che dalla soffitta l'acqua deve prima andare alla
caldaia, mentre quella fredda, a pioggia, va direttamente
nell'impianto? Non ci capisco veramente nulla :-(

 ha scritto nel messaggio 
news:1172862639.6...@n33g2000cwc.googlegroups.com...
Tutti gli idraulici che hanno visto l'impianto mi hanno detto questo:
aumentando la pressione nell'impianto ci sono seri rischi di rotture
dei tubi.
Non vorrei metterlo in dubbio,ma prova a chiedere ad un oste se il suo vino 
è buono, cosa vuoi che ti risponda?
 Inoltre qui nel Gruppo lo hanno praticamente confermato
tutti dicendomi anche che il rischio di rottura tubi è pari al 90%
hai qualche pezzo di impianto a vista da poter valutare lo stato dei tubi
In ogni caso una decisione la devi prendere ci sono due possibilità ,nella 
prima, rischi(???) in qualsiasi parte dell'impianto, nella seconda, solo il 
tratto di acqua calda
Un suggerimento: hai possibilità di chiudere l'acqua allo scaldabagno 
elettrico?
Il disegno non riesco a visualizzarlo, vedo solo una sequenza
lunghissima di numeri e lettere. Le foto le faccio e le posto
http://www.enetsystems.com/~lorenzo/fidocad_win.asp
installi e apri  il programma, copi la sequenza di lettere e numeri e 
incolli come nuovo documento
              Ciao Edy   ;-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:1172863364....@s48g2000cws.googlegroups.com...
On 2 Mar, 20:10, 
controrivoluzi...@gmail.com
 wrote:
Ps.: ma il discorso che la poca pressione riuguardi solo l'acqua calda
č dovuto al fatto che dalla soffitta l'acqua deve prima andare alla
caldaia, mentre quella fredda, a pioggia, va direttamente
nell'impianto? Non ci capisco veramente nulla :-(
cominci a capire, l'acqua per diventare calda deve passare attraverso le 
lamelle molto strette e anguste dello scambiatore secondario e perde 
ulteriore pressione
 vedi fidocad
              Ciao Edy   ;-))) 

 incolli come nuovo documento
Ok, grazie!!!!

               Ciao Edy   ;-)))
Allora non è che passando attraverso le strette lamelle, magari
detriti, calcare o altro possano avere intasato il tutto? ...E sia
proprio questo (o anche questo) ad aver fatto abbassare la pressione
dell'acqua calda?
Grazie mille!
Manlio

 ha scritto nel messaggio 
news:1172868272.7...@30g2000cwc.googlegroups.com...
Allora non è che passando attraverso le strette lamelle, magari
detriti, calcare o altro possano avere intasato il tutto? ...E sia
proprio questo (o anche questo) ad aver fatto abbassare la pressione
dell'acqua calda?
in così poco tempo ,tutto è possibile io non ci credo
facciamo un pò di conti
caldaia piano terra ,cassoni a sette metri, perciò 0,7 atm.dopo che è 
passata attraverso lo scambiatore quanta vuoi che ne resta? e al primo piano 
la situazione dovrebbe essere leggermente peggiore
              Ciao Edy   ;-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1172868054.7...@s48g2000cws.googlegroups.com...
Si, in cantina e non sembrano messi benissimo, però parlo sempre da
ignorante.
la cantina quasi sempre è un posto abbastanza umido
Non lo so, domani cercherò di capire anche questo.
Secondo te è meglio chiudera l'acqua al vecchio scaldabagno? Come mai?
potresti perdere pressione attraverso lo scaldabagno e se è alimentato 
(acqua ) rischi che non ti parta la caldaia o che ti si mischi l'acqua che 
esce dallo scaldabagno con quella della caldaia,in ogni caso inconvenienti
Quindi posso anche scollegarlo e buttarlo via, così non occupa lo
spazio in cantina (anche se non è che dia molto fastidio)
se non da fastidio io lo lascerei di scorta(non si sa mai)
              Ciao Edy   ;-)))

 ha scritto nel messaggionews:1172868054.7...@s48g2000cws.googlegroups.com...

Insomma, secondo te, viste le informazioni un pò sgangherate che ti ho
dato ..la cosa migliore sarebbe mandare direttamente l'acqua
all'impianto dalla pompa, senza farla passare dai cassoni in soffitta
ed eliminando quindi il sistema a pioggia?
Cmq domani cercherò di darti maggiori e più precise informazioni.
Grazie!!!


Insomma, secondo te, viste le informazioni un pò sgangherate che ti ho
dato ..la cosa migliore sarebbe mandare direttamente l'acqua
all'impianto dalla pompa, senza farla passare dai cassoni in soffitta
ed eliminando quindi il sistema a pioggia?
non ho scritto esattamente questo
ho scritto che hai due possibilità : utilizzare il tubo che arriva ai 
cassoni bypassandoli e lasciando *l'impianto a pioggia* o altrimenti fai una 
derivazione in cantina e vai ad alimentare la caldaia con l'acqua della 
pompa escludendo il tubo che c'è ora
la seconda ipotesi è meno rischiosa perchè metti in pressione solo la 
tubazione di acqua calda
              Ciao Edy   ;-)))

 ristrutturare è molto debole.
se l'impianto è vecchio è molto probabile che il problema stia nel 
calcare accumulato nel tempo nelle tubature che fa ridurre la portata.
E' normale che il problema si verifichi solo sull'acqua calda perchè i 
calcare si cristalizza più facilmente.
La soluzione è quella di far passare degli acidi nelle tubature per 
togliere il calcare e poi di applicare un addolcitore per il circuito 
dell'acqua calda in modo che il problema non si ripresenti.
Io ti consiglio si contattare un buon idraulico.

inaltomare ha scritto:

Grazie mille!
Secondo te se metto del Viakal nei cassoni può andar bene' Ci sono
prodotti migliori? E va bene metterli nei cassoni?Altrimenti dove
posso metterli'
Grazie ancora!

 ha scritto nel messaggio 
news:1172923460....@z35g2000cwz.googlegroups.com...
Secondo te se metto del Viakal nei cassoni può andar bene' Ci sono
prodotti migliori? E va bene metterli nei cassoni?Altrimenti dove
posso metterli'
Scusami se mi intrometto hai una paura fottuta( giustificata o meno)che 
l'impianto(vecchio) non regga ad una pressione maggiore  e pensi di poter 
risolvere immettendo acido nei tubi e lasciarlo lavorare tranquillamente 
sperando che lasci i tubi intatti
mi sembra un controsenso
              Ciao Edy   ;-))) 

 posso metterli'
per soluzioni fai-da-te non so proprio aiutarti.
Il mio consiglio è di rivolgerti a un idraulico onesto e competente.
non mi pare una buona idea di mettere degli acidi nei cassoni che 
alimentano anche il circuito dell'acqua fredda, per quanto tempo poi 
non potrai più utilizzarla per uso igenico e alimentare?
Io non so come si faccia la pulizia dei tubi (quando l'hanno fatto a 
casa mia non ero presente), ma immagino che si faccia solo per il 
circuito a valle della caldaia.
Non ho nemmeno idea dei tipi di acidi che si utilizzano e delle 
concentrazioni da utilizzare.

Edy ha scritto:

Edy ma insomma che faccio?
Mando l'acqua calda direttamente dalla pompa?
Pensavo che provando, prima di fare un operazione del genere, a
mettere qualche sostanza fosse una cosa più semplice, non credevo che
il Viakal potesse danneggiare i tubi, ma soltanto togliere un pò do
calcare. Bò ...che casino

 concentrazioni da utilizzare.
Purtroppo di idraulici ne ho già sentiti molti, ma nessuno mi ha
nemmeno accennato alla possibilità di calcare nelle tubature :-(
Le due alternative che mi hanno prospettato sono: o lasciare tutto
così con poca pressione dell'acqua calda, o rifare tutto l'impianto

 ha scritto nel messaggio 
news:1172950864....@n33g2000cwc.googlegroups.com...
Edy ma insomma che faccio?
continua a perlustrare e conoscere l'impianto e poi riferisci il modo di 
aiutarti lo troviamo
Mando l'acqua calda direttamente dalla pompa?
Pensavo che provando, prima di fare un operazione del genere, a
mettere qualche sostanza fosse una cosa più semplice, non credevo che
il Viakal
 prova a mettere un filtro dei rubinetti in un bicchiere con Viakal e 
cronometra quanto ci mette a pulirlo......un eternità
 Bò ...che casino
ti ho già detto che puoi rischiare solo la parte di impianto che riguarda 
l'acqua calda dopo la caldaia
fai qualche foto in giro per l'impianto
              Ciao Edy   ;-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:1172951000.3...@t69g2000cwt.googlegroups.com...
Purtroppo di idraulici ne ho già sentiti molti, ma nessuno mi ha
nemmeno accennato alla possibilità di calcare nelle tubature :-(
Le due alternative che mi hanno prospettato sono: o lasciare tutto
così con poca pressione dell'acqua calda, o rifare tutto l'impianto
 Dove è questa casa?
puoi fare una prova?
spegni la pompa,chiudi l'uscita dei cassoni , fai svuotare l'impianto 
aspetti un pò e poi riapri l'acqua, dal colore dell'acqua  puoi valutare per 
approssimazione in che condizioni sono i tubi
              Ciao Edy   ;-))) 

               Ciao Edy   ;-)))
Ok, grazie!
P.s.: il problema del rischiare, sta nel fatto che se andasse male
dovrei spendere svariate migliaia di euro e io sono ancora (per poco
spero) studente e molti soldi non li ho. Se si dovessero rompere i
tubi dovrei spaccare tutto, comprese alcune parti di muro piastrellati
e questo comporterebbe dover togliere tutte le vecchie piastrelle e
metterne di nuove...

 ha scritto nel messaggio 
news:1172970757.5...@64g2000cwx.googlegroups.com...
Ok, grazie!
P.s.: il problema del rischiare, sta nel fatto che se andasse male
dovrei spendere svariate migliaia di euro e io sono ancora (per poco
spero) studente e molti soldi non li ho. Se si dovessero rompere i
tubi dovrei spaccare tutto, comprese alcune parti di muro piastrellati
e questo comporterebbe dover togliere tutte le vecchie piastrelle e
metterne di nuove...
 sta a te valutare le soluzioni più giuste, non sono in condizioni di darti 
altri suggerimenti, restiamo in attesa di tue nuove
            Ciao Edy   ;-))) 

Edy ha scritto:

Ieri sono stato nella casa di cui ti ho parlato. Purtroppo non sono
riuscito a recuperare la macchina fotografica prestata alla cognata.
Sono stato in soffitta dove ci sono tubature a vista. Si vede che sono
molto vecchie, ma non mi pare di vedere difetti o rotture, però credo
che i problemi possano essere interni eventualmente.
Tra 10 giorni ho il mio penultimo esame (immenso), quindi devo
mettermi in clausura e rimandare il "servizio fotografico" al 16
marzo, sperando nella tua pazienza.
Grazie mille!
Manlio