Newsgroup: it.sociale.scout
Titolo: Nonnismo in reparto

Abbiamo avuto dei problemi in questo senso,tanto che uno dei novizi ci ha
lasciato perchè si sentiva perseguitato da episodi di nonnismo . furto di
merendine,addirittura sputi ecc,tutto all'insaputa dei capi nelle camerate o
nelle tende.Anche gli altri novizi sono stati oggetto dello stesso
trattamento.
Episodio grave su cui stiamo cercando di intervenire :tutto ciò è proprio la
negazione dello scautismo che si basa sul trapasso delle nozioni e sul
sistema della squadriglia. I genitori coinvolti osservano che un salto di 4
anni è troppo grande e che la differenza d'età incide troppo nel buon
andamento della squadriglia.
In effetti l'alta è stata molto solidale nell'ammettere le sue colpe,ma
altrettanto solidale a mostrarsi offesa dell'intervento di alcuni capi.
Ora chiedo : anche negli altri reparti si verificano gli stessi problemi  ?
Oppure si tratta di un episodio isolato che non trova riscontri altrove.?
Oltre alle paternali, quali rimedi si possono trovare ? E' infatti
necessario trasformare un problema in un'occasione educativa o possiamo
tutti andare a zappare la terra.
Grazie per la vostra collaborazione e sono in attesa di conoscere fatti
concreti accaduti anche a voi e non solo esortazioni.
--
Geppetto A. E. del reparto Bo1


spesso è difficile far capire qcosa... anche nel mio clan c'era questa
"tradizione" ma era molto piu' violenta, voglio dire all'insegna di veri e
prorpi massacri per "iniziare" i nuovi...
la "tradizione" è finita quando alcuni raover hanno smesso di tramandarla.


 tutti andare a zappare la terra.
Questo è ovvio ma difficile... ask the boy... osservali da lontano, il loro
comportamento e la richiesta di qualcosa (fatte le dovute eccezioni per le
devianze patologiche del carattere) e la voglia di fare qualcosa.
Un buon cameratismo tra i ragazzi, fatto anche di scherzi ma gioioso, è
senza dubbio cosa buona ed educativa (lo diceva anche B.P.) se uqesto
degenera, si crea un clima difficile da dove non si riuscirà a trarre nulla
di buono. Per usare un termine sportivo: è anche lo spogliatoio che fa forte
una squadra di calcio.
Fatevi sentire.
Angelo Fragliasso
--
ScoutTag: Cercola 1 (NA) (AGESCI) Capo Clan, Formatore E/G, Capo Gruppo

stigmatizzate immediatamente per evitare di perdere i ragazzi
maltrattati.
[CUT]
Ed è storia vera. Io avevo iniziato la mia carriera Associativa in un
altro Gruppo (che per ovvi motivi non nomino, anche perché molte cose
sono cambiate). Dopo due anni splendidi di Branco, sono passato in
Reparto, dove il "nonnismo" era non solo presente, ma anche tollerato
dalla Staff perché "aiuta il ragazzo a venirne fuori da solo". Si
trattava di cose non solo umilianti, ma anche, spesso, fisicamente
dolorose. Ho parlato al Capo Reparto, il quale mi ha ghiacciato
dicendomi "Devi imparare a soffrire in silenzio". Ho IMMEDIATAMENTE
abbandonato il Gruppo chiarendo (alLA Capo Reparto) perché. A niente è
servita qualche telefonata dal mio Capo Squadriglia (che effettivamente
ammiravo). Fortunatamente, l'amico Giovanni mi ha invitato nel suo
Gruppo, dove sono tuttora, dove l'unica forma di "nonnismo" era "I
novizi fanno legna e lavano i piatti, il Capo Squadriglia cucina". E di
quel Capo Reparto questo è l'unico
ricordo che ho insieme a quel giorno in cui mi ha accompagnato a casa
perché non avevo la cintura Associativa. Quindi, rigore e precisione
nelle forme, ma nessun rapporto con i ragazzi. So però che l'anno dopo
quel Capo Reparto ha abbandonato l'Associazione (non so perché né in che
modo), e i suoi successori hanno trovato il modo di bloccare queste
forme di stupido "nonnismo" con molte riunioni di Alta Squadriglia
"infuocate" e, estremo rimedio, l'allontanamento temporaneo dal Gruppo
di un paio di personaggi, uno dei quali è tuttora in Associazione e, mi
è stato garantito, è un OTTIMO Capo Reparto.
Suomi
--
ScoutTag: Marco "Suomi" P. (AGESCI); Padova 2; Akela branco "Milleorme"
Totem Bufalo Affidabile
"Le stelle si fanno più rade" disse Fratel Bigio fiutando il vento
fresco dell'alba. "Dicci dove faremo la nostra tana oggi, fratellino,
perché d'ora in poi seguiremo nuove tracce"

Ciao Geppetto,
non credo tu abbia bisogno di sapere quali sono i modi migliori per parlare
ai ragazzi più grandi del Reparto, e nemmeno quali strumenti il nostro
fantomatico Metodo ci metta a disposizione in questi casi. Spesso
(purtroppo) anche il migliore tra gli staff ha problemi coi ragazzi; non
serviremmo praticamente a nulla se i problemi non ci fossero! O meglio, la
nostra azione educativa rivolta ad un gruppo già perfetto non avrebbe scopo,
se non quello di fare dell'animazione in senso scout. Ma lo scoutismo porta
con sè un'educazione, quindi... meglio! Questi ragazzi ci mettono alla
prova!
Gli episodi di nonnismo nel nostro Gruppo si sono diradati nel tempo ed
hanno diminuito la loro "dimensione", ma comunque continuano ad esserci.
Tempo fa erano molto più fisici, cioè i Capi Sq. malmenavano i Piedi Teneri
incapaci perchè alle prime armi e facevano sempre portar loro le tende,
lavare le gavette di tutta la Sq. (che poi venivano controllate da una
apposita commissione crudele che godeva nel veder ripartire il novizietto
piangente alla volta del fiume per rilavare quel rimasuglio di pasta
incrostata) e fare i compiti più faticosi ed inadatti per un ragazzino al
primo anno...
Ora, però, sono più sul piano morale. Prendono in giro. La mettono sulle
proporzioni fisiche (perchè i grandi sono spesso mooolto più alti dei
novizietti e qualche volta addirittura più alti dei membri dello staff ) e
sulle abitudini extra-scout (li considerano bambini perchè ad es. non fumano
(!) o non escono al Sabato sera => e i genitori cosa dicono? Bah! Sono
cambiati anche loro...)
E in ultimo, ma non meno importante, credono che il fatto di dimostrare
personalità (più forte di  quella di un novizio) alle spese dei più piccoli,
sia il miglior modo per farsi notare e per far ridere gli altri della loro
età... (l'Alta).
Queste cose accadono nel Reparto maschile, perchè in quello femminile c'è
una situazione opposta: le sorelline che salgono dai Branchi sono più
sviluppate sia fisicamente, sia mentalemente rispetto ai maschi, inoltre
riescono a formare Sq. più coese già poche settimane dopo i Passaggi, quindi
non subiscono affatto atti di nonnismo dalle più grandi. La rivalità nelle
Guide magari c'è agli ultimi anni, quando sorge l'invidia di una nei
confronti di un'altra perchè "a causa di quella nuova maglietta ha fatto
girare la testa ad un CSq. del Reparto maschile"...
Credo che ogni persona in questo newsgroup avrebbe da raccontare qualcosa, e
credo che potremmo andare avanti all'infinito discutendo di come placare il
nonnismo e creare quei bei Reparti ideali che ognuno di noi sogna. Ma non
esiste LA soluzione, esistono solo persone che hanno scelto di fare del
proprio meglio per essere preparati a servire. E speriamo che il nostro
servizio non si fermi all'organizzare delle attività sballose, ma che
soprattutto cerchi il dialogo vero coi ragazzi. E "dialogo" non vuol dire
solo "chiacchierata pacata condita ogni tanto da qualche risata", ma anche
"ti faccio notare il tuo errore e ti dico come correggerlo"...
Nella giungla c'è una parola maestra : Pentimento non ferma castigo, ma la
punizione salda tutti i conti...
...forse, in caso di esagerazioni, potrebbe essere utile ricordarsene...
_________________________________________
                           ASK THE BOY !
             Raoul Pianca - 
akel...@libero.it
ScoutTAG: Genova 51 (GE) (AGESCI) Capo Branco
_________________________________________

Intervengo solo ora dicendo... nel mio reparto si sono verificati spesso
episodi di questo tipo, e io ne sono stata vittima al mio primo anno...
poi.. dal mio secondo anno è tutto finito... ma spesso quelli del clan
raccontano dei famosi "capi sq. nonnisti".
In fondo i miei episodi (buttato per terra, messo con la faccia nell'acqua e
sapone dei piatti, messo con i capelli nella minestra avanzata ecc.) erano
gravi, ma rispetto a quelli di cui ho sentito parlare lo sono meno. Ora...
prima di intervenire con una riflessione ci tenevo a notificare a tutti che
non è un fenomeno utile, e che soprattutto ce ne sono di gravi, ai limiti
dell'impossibile...
E cmq ricordo che al mio primo anno un novizio laciò per essere stato
buttato con la faccia nella terra dopo essere stato costretto a mangiare una
cipolla...
--
Buon sentiero
Emanuele
ScoutTag: Roma 137 (RM) (AGESCI) Capo Squadriglia "Tarantole"
A8-eg5 SC++ Z+ F+ ST++ SE P++ E+ L+ PR++ B++ CO++
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Aizzare la tigre dei deserti ircani,
Contendere la preda al leone affamato,
E' meno rischioso che ridestare
Il fuoco del selvaggio fanatismo.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Io credo che a questo mondo
esista solo una grande chiesa
che passa da CHE GUEVARA
e arriva fino a MADRE TERSA
passando da MALCOM X attraverso
GHANDI e SAN PATRIGNANO
arriva da un prete in periferia
che va avanti nonstante il vaticano.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
scrivetemi a 
toma...@iol.it
Sul canale #italiano di scoutlink sono "Emanuele"
http://members.xoom.it/EMATOMA/
icq #53117078 nik "EMATOMA"

Ti ringrazio per il tuo prezioso contributo
Geppetto

Ringrazio tutti coloro che hanno inviato contributi  e suggerimentisul tema
del nonnismo,  sono stati molto utili e li discuteremo in riunione di
direzione.


 wrote in message
Z0XU4.1715$EY1....@news.infostrada.it...


Guarda, i nostri episodi di nonnismo riguardano masimo lavare le pentole o
pulire. Poi c'è la sagra del guanto di ferro: il/la novizia è nel sacco a
pelo e ognuno assesta un solo colpo fermo. Tuttavia, è ormai solo una
tradizione simbolica, lo schiaffo non è tale. E' una specie di
2battesimo", di benvenuto. Solo che lo usiamo con novizi grandi, min. 14
anni.
--
  Alessandra
  Scout Tag: Sannicandro Garganico 1 (FG) (AGESCI) Vice Capo Sq. Pantere

 anni.
Aaaaaaaaaaaah!!! Ma tu definisci nonnismo "i più piccoli lavano le
pentole"?? Io pensavo di peggio... cmq non è bello nè giusto... tuttavia
molto diffuso...


 direzione.
Prego... siamo tutti scout o no?? :))


 Geppetto A. E. del reparto Bo1
Ciao a tutti. Spesso i genitori tendono ad esagerare riguardo il nonnismo:
considerano atti di nonnismo lavare le gavette o fare la legna. Di solito questi
compiti vengono destinati ai novizi, ma delle volte li svolgiamo anche noi capo
sq. Per quanto riguarda la mia sq. io mi occupo della cucina insieme al vice, e
gli altri delle gavette e della legna.
Cmq non metto in dubbio che anche nel nostro gruppo siano esistiti espisodi di
nonnismo. Ma, ora, la situazione è cambiata.
Ciao
Peppe
--
---------------------------------------------------
 Giuseppe Di Rienzo  NICK: Peppe ICQ:25025139
 E-mail: 
gaed...@tin.it
 / 
scou...@hotmail.com
  HOME PAGE: 
http://utenti.tripod.it/scoutismo
   Campobasso 3° WWW: Scouting on the Net...
  Vivete per il presente, sognate per l'avvenire,
              imparate dal passato...
---------------------------------------------------

Ragazzi, avete mai sentito la parola verticalità?
Non esageriamo, pure se alcuni atteggiamenti, lo ripeto,vanno stigmatizzati,
un cameratismo allegro e anche un po' burlone è ano crea quella allegra
fratellanza di cui B.P. parlava già 80 anni fa. Non lo vorrei mai un reparto
di mammolette con delle squadriglie acefale. Credo che la soluzione possa
essere un buon lavoro di Consiglio Capi, dove far vivere una reale
cogetsione del reparto ai Capi Sq. che non potranno non trasmetterla ai più
piccoli della Sq. imparando così ad apprezzare i loro talenti in un otiica
di trapasso di nozioni e, lo ripeto, di allegra fratellanza.
Fatevi sentire.
Be prepared
by Angelo Fragliasso


Buona caccia e buona strada.
In età da reparto io sono stato uno di quelli maltrattati dai "nonni" e
giurai che quando fosse toccato a me questi episodi non si sarebbero più
ripetuti.
Oggi sono capo Reparto e di tanto in tanto l'obrobrio del "nonnsimo"
riaffiora.
Dalla mia esperienza dipende da che situazione c'è dietro al ragazzo che si
comporta da "nonno". Normalmente, un buon retroterra di crescita, seguendo
gli strumenti del metodo, assicura che cose del genere non si verifichino...
Di solito da noi, chi si comporta in maniera del genere è quasi "bastonato"
dal resto dell'alta Sq. poichè certi episodi vengono considerati "roba da
bastardi".
Questo atteggiamento dell'Alta Sq. e' stato però frutto di vicende
travagliate, non ultima quella di aver fatto loro conoscere realtà di
sfruttamento, mettendoli in contatto con gente che ha lavorato in istituti
tesi al recupero di bambini che avevano subito violenza. Sfruttai anche il
mio servizio civile per far capire loro come possa star male un piccolo che
riceve maltrattamenti (avevo in gestione i "bambini a rischio"), alla lunga,
la cosa ha funzionato.
Spesso certi atteggiamenti sono frutto di rabbia repressa, i ragazzi non si
rendono conto completamente del male che infliggono, forse alla base sono
loro stessi maltrattati.
Proporre l'ideale di "difensore degli oppressi" è stato l'uovo di colombo
che ha salvato al nostra situazione. bisognava renderli consapevoli del male
inflitto. Abbiamo usato diverse tecniche, dall'esempio dei rover al servizio
di chi aveva bisogno, al dialogo con gente che lavora in centri di
recupero... abbiamo anche visto insieme qualche episodio di Atlas Ufo Robot,
che - a dispetto di chi lo critica - ha forse segnato la svolta decisiva nel
cuore dei ragazzi più ostinati.
Oggi l'atteggiamento dei grandi (A.sq. e 4 tappe) è quello di difendere chi
ne ha bisogno.
Buona caccia e buona strada.
--
ScoutTag: Massafra 1 (TA) (AGESCI) Capo Reparto "Falco Solitario" Fabio
Crudele

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 vero?? =)
Penso che sia anche equo in partei. Non perchè io le ho lavate le pentole ai
tempi miei, anche oggi le lavo, ma in misura minore. Il fatto è che non si
può pretendere da uno/a che abbia undici anni (anche meno, da noi non ci
sono i lupetti, perciò entra anche qualcuno più piccolo e si sta un anno in
più nel reparto) di accendere o badare al fuoco, o scolare la pasta o ancora
prendere la legna. Magari aiutandoli sì, ce la fanno, mentre le pentole le
possono lavare senza rischio di tagliarsi o accopparsi l'un l'altro.
 Però nulla toglie che sbagliamo... |:o)
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  Però nulla toglie che sbagliamo... |:o)
Bhe... la vostra è una situazione particolare... in un reparto con tutti gli
elementi di tutti gli anni si può benissimo fare a turni, magari se c'è da
ripetere un turno i primi ad essere candiadati saranno i più piccoli, ma
questo è normale...
