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Titolo: Forse risolto problema lampadine LED

Mi ha detto un negoziante di apparecchi elettrici che, in caso di
 problemi con le lampade a LED, l'interruttore va montato in modo
 che la fase vada con la fase e il neutro col neutro.
 
In pratica,  l'interruttore deve bloccare la fase e non il neutro. 
 
Proverò a modificare gli interruttori,  sarebbe bello vedere tutte
 le luci funzionanti con nulla spesa. :-)
 
Max

In pratica,  l'interruttore deve bloccare la fase e non il neutro. 
 
Quale sarebbe la novita'?
E' sempre stato cosi'.
A meno che il tuo impianto invece di fase e neutro non abbia 2 fasi da
130V, in quel caso sarebbe indifferente quale interrompere.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


a parer mio bufala,
salvo un APPARENTE sicurezza in più facendo come sarebbe giusto
(interruzione della fase),comunque in molti impianti vecchi si faceva a 
caso, e come giustamente dice Bernardo in caso di distribuzione a 220 
trifase o bifase (chiamatela come volete), che talora esiste ancora, non 
cambia nulla sotto tutti gli aspetti si voglia vedere la cosa.
 
---
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 a parer mio bufala,
 
Provo a risponderti in modo teorico per smontare la tua "bufala".
Se interrimpi la fase, sulla lampada arriverà diretto un cavo collegato al
neutro che ha potenziale prossimo a 0 ed un cavo che dall'interruttore
aperto arriva alla lampada (cavo appeso). In questo modo entrambi i
morsetti della lampada sono collegati a cavi a potenziale 0 quindi la
possibilità che circoli corrente è praticamente nulla.
 
Viceversa se interrompo il neutro, ad un morsetto della lampada arriverà
la 230V mentre l'altro morsetto sarà collegato ad un cavo a potenziale
ignoto. Il potenziale di questo cavo dipende in gran parte dalle sua
capacità parassite verso terra crenado un partitore capacitivo con i led
della lampada.
Poichè ad un led, per accendersi, basta poca corrente, è possibile che il
minimo di corrente capacitiva verso terra sia sufficiente a creare una
flebile accensione dei led.
A peggiorare la situazione ci si mette il fatto che, se la rete è
disturbata ad "alta frequenza", le capacità parassite del cavo di neutro
interrotto, faranno passare una maggior corrente (l'impedenza capacitiva
diminuisce all'aumentare della frequenza) non più 50Hz ma magari 1kHa. Ai
led, probabilmente, interessa poco se la corrente è 50Hz oppure 1kHz, loro
si accendono lo stesso in funzione di quanta corrente passa.
 
Per dare due numeri: un led da 5W ha una corrente nominale di circa
25...30 mA. Basterebbe probabilmente un solo mA per accenderlo in modo
fioco. Si rimarrebbe comunque abbondantemente al di sotto della corrente
di intervento del differenziale di casa.
 
Michele
 
P.S. molto dipende dai numeri in gioco, che ci sia una dispersione tale da
far accendere un led è per me difficile ma non per questo impossibile.
 

 Provo a risponderti in modo teorico per smontare la tua "bufala".
 
sono conscio del "problema" con le lampade spia al "neon",
quindi so di cosa parli.
Credevo che con le lampade a led uso illuminazione non ci fosse 
problema, perchè per illuminare necessitano di una corrente ben più alta 
di una lampadina spia, dove la corrente di funzionamento è nulla,
vedi principio funzionamento cercafase.
tu parli per esperienza personale, che una lapada di illuminazione
a led se alimentata con una fase e un filo sconnesso si accenda,
seppur in modo flebile, o stiamo parlando di teoria?
Io non ho mai avuto questo problema, anche su impianti che non si sa 
cosa è interrotto.
Ovviamente se parli per esperienza ti credo.
Altrimenti la "bufala" resta tale :-)


 Altrimenti la "bufala" resta tale :-)
 
Permettimi almeno di avere il dubbio che non sia una bufala (trad.: suppongo
sia vero) poichè ho letto di persone diverse in tempi diversi avere questo
tipo di problemi.
 
Michele
 

 Come scritto in precedenza: tutta teoria.
 
ok, ma l'op (max) parlava di problemi generici con i led (almeno in 
questo thread), spero che dopo una settimana di lavoro e bestemmie
per modificare l'intero impianto elettrico, in modo da interrompere
rigorosamente la fase, cambiando anche i colori, se no non vale, scopra 
che non è cambiato una mazza e il consiglio del negoziante nulla aveva a 
che vedere con il suo problema :-)


In nessun caso le lampade possono guastarsi o esplodere,  vero? 
 Nemmeno scambiando i fili fase neutro nell'interruttore?
 
Max


Invece di propinarci le tue paranoie una alla volta, perche' non ci
fai un messaggio con un elenco completo?
Cosi' poi concluso quello non se ne parla piu'.


 wrote:
 

Poi ti ritieni capace di fare quel lavoro? 
Io nutro seri dubbi.



 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 

 In pratica,  l'interruttore deve bloccare la fase e non il neutro.
 
oddio negli impianti un minimo decenti gli interuttori unipolari sono 
sulla fase e inoltre fase e neutro sono identificabili immediatamente 
dal colore dei conduttori
 
detto questo non so che problemi hai con le lampadine led ma non credo 
sia quella la causa


complimenti per il giro :-)


 
 
 
-- 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 
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