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Titolo: Perchè la messa a terra elettrica va e viene?

Ho pigliato delle multiprese filtrate che hanno un LED per verificare la
messa terra.
Normalmente il LED � perfettamente acceso (=Ok).
In qualche momento della giornata il LED si attenua, tremola e a volte si
spegne proprio (=problemi).
Le multiprese sono di buona marca (APC) e confermano tutte il problema.
Non ci capisco di elettricit�...
Come si spiega questo comportamento intermittente?
Grazie!

 Grazie!
Sicuro che siano led e non spie al neon?
Sicuro anche che servano a verificare la presenza del filo di terra?
Se fossero comunque spie al neon la cosa potrebbe essere normale perchï¿œ 
a volte quelle lampadinette si esauriscono in fretta e prima di morire 
fanno i baluginii....

 Le multiprese sono di buona marca (APC) e confermano tutte il problema.
Premesso che non ho molta fiducia in questi oggetti, pur di marca che 
siano ... che poi anche apc fa roba di entry level in cina ...
Se hai dubbi, fai verificare la messa a terra da un elettricista, in 
questi casi, la spesa vale.
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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 questi casi, la spesa vale.
Costa tanto? Eventualmente si puï¿œ verificare anche da soli, avendo 
giusto un tester, o serve proprio l'elettricista?
Ciao.
Luca.

 giusto un tester, o serve proprio l'elettricista?
Il costo sara' in base a da dove deve venire l'elettricista, e quanto 
tempo ci mette.
Ad occhio, se e' vicino a casa e la misurazione e' comoda, potrebbe 
prenderti 30-40 euro
Con il tester non fai una misura certa, puoi solo verificare 
grossolanamente che ci sia il collegamento.


 i baluginii....
Non sono quelle ciabatte da supermercato.
Sono nuove di zecca e la lucetta (che sia neon o led) serve proprio come 
verifica della messa a terra.
Ho una di queste e altre pi� economiche.
http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=176
 

 questi casi, la spesa vale.
Se consideri il "made in China" un indicatore di bont� stiamo freschi. :-)
Il 99% dell'hardware viene prodotto li.
I dubbi sulla messa a terra li ho sempre avuti.
Perch� nel tempo ho avuto diversi problemi.
Quello che mi incuriosisce � il comportamento intermittente.
Cio�, capire se la messa a terra pu� essere compromessa da qualche fattore 
esterno.
Tipo accensione di macchinari industriali nel circondario...
Saldatrici elettriche...
???

 
http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=176
Ok, ora ho visto.
Il led n.4 indica che IL CARICO non ha il filo di terra, cosa che 
avviene regolarmente negli utilizzatori a doppio isolamento e con il 
cavo a due conduttori; il fatto che l'indicazione sia  incerta puï¿œ 
dipendere, quasi sicuramente, dalla capacitï¿œ verso terra di questi 
utilizzatori.
Niente di preoccupante, insomma, e nulla che possa fare un 
elettricista.
ciao.

 esterno.
Ti suggerisco un metodo fai da te:
Prendi una lampadina e relativo portalampade.
Con un polo ti connetti alla terra incriminata.
Con l'altro fai alla fase a monte dell'eventuale differenziale.
Giudichi la tensione ai capi della lampada guardando la luminosit� (se 
diffrente da quella normale) o misurandola con il nostro tester vedendo se 
differisce a quella normale fra le 2 fasi.
Questo ti d� gi� un idea della bont� della terra.
Se hai problemi a random lascia l� la lampadina per qualche giorno e ogni 
tanto gli dai un' occhiata :-)
ciao.


Mi sono scordato 2 cose abbastanza importanti:
ah, come lampadina intendo una ad incandescenza di potenza "normale" (60-100 
W)
Pi� � grossa e pi� carichi la terra.
Occhio che se la terra fa schifo schifo, nel senso che hai poca tensione ai 
capi della lampada, ti porti la rimanente tensione alle masse degli 
utilizzatori in casa, quindi � una prova da fare sapendo quello che si fa, 
in questo caso provi un attimo, meglio se dopo aver avvisato gli utenti 
dell'impianto elettrico.
ciao.
 

 Niente di preoccupante, insomma, e nulla che possa fare un elettricista.
se � cos� non basta rovesciare la presa ? 

 grossolanamente che ci sia il collegamento.
con una lampadina in serie
e i tubi dell'acqua con un tester si perviene
facilmente ad una misura sufficiente
Ma se ci sono disturbi grossi sul neutro o
sulla terra il discorso si fa pi� difficile 

 ciao.
Grazie del metodo casalingo! :-)
Anche se sono talmente gnurante in materia che non so cosa sia un 
"differenziale"... :-\
Esiste un idea di quale pu� essere la causa di un comportamento "random"?

 "differenziale"... :-\
Non mettere mai in atto quanto ti e' stato detto ... e' di una 
pericolosita' notevole.
Non bisognerebbe nemmeno scriverli su un ng certi consigli.


 Non bisognerebbe nemmeno scriverli su un ng certi consigli.
Concordo, anche perchï¿œ puï¿œ esserci la possibilitï¿œ che si tratti di 
tensione omopolare ( differenza tra terra e centrostella del 
trasformatore)=quindi problema di Enel.
Per verificare questo e senza correre nessun rischio, basta misurare se 
vi ï¿œ tensione tra neutro e terra.
Ma, rileggendo il depliant, resto convinto della mia prima ipotesi, 
ovvero che IL CARICO, cioï¿œ ciï¿œ che vi si attacca, non abbia il filo di 
terra; non mi pare di aver ancora letto se la ciabatta dia questa 
segnalazione anche senza che via sia attaccato alcunchï¿œ....?


Gli ho scritto anche l'avvertenza!
ok, forse ho sbagliato a postarlo perch� c'� gente che non sa cosa � un 
differenziale.
mea culpa.
Per� pericolosit� notevole ...
ciao.

 Perï¿œ pericolositï¿œ notevole ...
Purtroppo e' quello ... io e probabilmente anche te, mettiamo le mani in 
mezzo a circuiti in tensione tutti i giorni, ma c'e' gente (come il 
nostro amico) che non sa cosa sia il differenziale (ma magari sa cosa e' 
il salvavita:)
La pericolosita' e' che se mentre fai ste prove, un filo spelato, una 
scemenza o come e' successo ad uno che ho visto, ti si spacca la 
lampadina, e vieni in contatto con la fase *prima* del differenziale, 
voli al creatore facilmente :(



ok, per me era una stupidata ma bisognerebbe giustamente considerare che non 
si sa chi � l'interlocutore,
bravo te che hai fatto notare che non � il caso. :-)
ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:RNTbn.133569$9f6.1...@twister1.libero.it...

per i led che tremano si....ma anche no poi :)
per il problema dei led che fanno il loro lavoro no di certo, se un dato 
elettrodomestico � in doppio isolamento, per capirci il simbolo di un 
quadrato dentro un'alro quadrato poco piu grosso, avra un conduttore e spina 
a 2 poli, la terra starebbe in mezzo...se ci fosse.... 

 grossolanamente che ci sia il collegamento.
ci sarebbe quel test spiegato piu vole qui sopra....che a quanto pare dava 
ottimi risultati....
cmq non so tu di che zona sei, ma un elttricista che viene qui anche 
avendogli preparato scoperchiato il pozzetto delle puntazze, collega 
verifica prova e saluta 30 40 euro me le chiede...come anticipo :) daltronde 
si f ail viaggio perde tempo e sappiamo cosa accidenti costa l'apparecchio 
:( che fra l'altro hai voglia di aver ammortizzato come spesa... 


Mi sono sempre chiesto se in questi casi chi ha dato il consiglio sia 
poi imputabile di fronte alla legge?
In teoria si causa un danno ingiusto, ho posto questo interrogativo gi� 
una volta ed era emerso che, essendo un consiglio gratuito e "al buio", 
sembrerebbe di no, per� il dubbio mi resta.
Ciao


Ti ricopio l'avvertenza che gli avevo dato:
"quindi � una prova da fare sapendo quello che si fa,
in questo caso provi un attimo, meglio se dopo aver avvisato gli utenti
dell'impianto elettrico"
Se si faceva male non sapeva quello che si faceva quindi sono scagionato :-)
Comunque hai ragione, � pi� conveniente chiedere solo consigli e non darne, 
tanto la maggior parte delle altre volte non ti prendi neanche un grazie.
Vedr� di tenerne conto.
ciao.