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Titolo: [OT] Appello contro la parata militare

FESTA DELLA REPUBBLICA:
LA PROTESTA CONTRO LA PARATA MILITARE CORRE SU INTERNET
Come Coordinamento Obiettori di Coscienza rivolgiamo a tutti i cittadini un
appello ad inviare al Capo dello Stato, al Presidente del Consiglio ed al
Ministro della Difesa un appello contro la parata militare prevista in via
dei Fori Imperiali a Roma per domenica 4 giugno, in occasione della festa
della Repubblica del giorno 2.
L'iniziativa di ripristinare dopo quindici anni questa anacronistica
esibizione di armi e uomini in divisa è infatti non solo costosa ed inutile,
ma risulta un'offesa se associata alla celebrazione della festa della
Repubblica (che solo nella mente dei generali dell'esercito può coincidere
con una giornata dedicata alle Forze Armate) e di dubbio gusto politico
ripensando alla guerra assassina di un anno fa, condotta nella ex-Jugoslavia
con il nostro Paese in prima linea.
Oltre a rivolgerci alle massime cariche istituzionali per chiedere
l'annullamento della anacronistica e costosa parata, promuoviamo per il 4
giugno a Roma una manifestazione alternativa alla sfilata militare, per
affermare che nel 2000 sono ben altri i valori da esaltare e mostrare con
orgoglio al proprio popolo quando si tratti di celebrare la propria identità
di Paese democratico: non certamente la propria potenza militare, ma il
proprio impegno per i diritti umani e per combattere le ingiustizie e gli
squilibri che segnano sempre più profondamente la nostra società e il nostro
pianeta. In questo senso rivendichiamo il ruolo degli obiettori di
coscienza, che scelgono di dedicare i dieci mesi dei propri obblighi di leva
a impieghi di utilità sociale piuttosto che a vestire la divisa e ad
imbracciare un fucile, affermando così la rivoluzione culturale e politica
di intendere il "sacro dovere di Difesa della Patria" sancito dalla carta
costituzionale come impegno al fianco dei più deboli e non come ostentazione
della legge del più forte o del meglio attrezzato militarmente.
Per tutte le informazioni sull'iniziativa contro la parata militare e per
aderire all'appello da spedire via email, lettera o fax alle varie
istituzioni potete consultare il nostro sito 
www.obiezione.it
Grazie per l'attenzione, e grazie a chi vorrà divulgare la presente.
Coordinamento romano Obiettori di Coscienza
www.obiezione.it
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pop09-acc.tin.it
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http://www.Mailgate.ORG

    Sarebbe forse il caso di farla finita con questo antimilitarismo che
ormai ha veramente stancato... Il nostro esercito è impegnato in più parti
del mondo in operazioni di mantenimento della pace, in operazioni di
assistenza alle popolazioni vittime di violenze e soprusi... Riguardo
all'obiezione di coscienza tutti i miei amici che hanno scelto il servizio
civile lo hanno fatto solo per convenienza, per poter svolgere il servizio
magari nel comune di residenza a non fare assolutamente niente rintanatati
negli uffici municipali a fare fotocopie e sviluppare sistemi per il
superenalotto, per avere la comodità di poter dormire e mangiare ogni giorno
a casa propria, arrivare nelle sedi di lavoro assegnategli magari ale undici
per firmare il registro ed andarsene alle undici e venti... Non parlatemi di
obiezione di coscienza, per la mia personalissima opinione (e ribadisco
personalissima) è solo un paravento dietro al quale trincerarsi per passare
i dieci mesi nel modo più indolore possibile.
    Sono perfettamente d'accordo con il passaggio dalla leva obbligatoria ad
un esercito fatto di professionisti, almeno così andrà a finire anche il
concetto di obiettore di coscienza... Non sono un militare, un filonazista o
cose simili, svolgo l'attività di libero professionista e nonostante tutto
l'anno passato nell'esercito mi ha formato ed è risultato molto istruttivo,
ho costruito delle solide amicizie che a distanza di sette anni dal congedo
rimangono ancora vive, e mi ha fatto inoltre capire che in situazioni
difficili, lontano da casa, in momenti molto particolari per un ragazzo poco
più che ventenne sapersela cavare anche da soli è fondamentale.
    Spero di non aver offeso nessuno, volevo solo esprimere la mia
solidarità ai ragazzi del nostro Esercito che non fanno altro che onorarci
ovunque si trovino ad operare....
Giulio De Carolis
Le opinioni espresso sono da considerarsi strettamente pesonali e non
vogliono risultare offensive per nessuna persona che frequenta questo NG.

 wrote in message
8gn1vl$g81$1...@nslave1.tin.it...
Perfettamente d'accordo, io credo di avere sempre rispettato tutte le idee,
ho fatto il militare in Polizia facendomi 4 mesi a Trieste e 8 a Bologna
(sono di Reggio) lavorando un festivo sì e uno sì con una notte ogni 5
giorni mentre i miei amici facevano gli obiettori in comune o in croce rossa
con orario d'ufficio, a casa a dormire e tutti i festivi (e facendo 10
mesi).
Non credo che ci sia una delle due scelte buona o cattiva, il reparto dove
ero io ha lavorato (e spesso a fianco all'esercito) nell'alluvione di Sarno
e Quindici, nelle ricerche per il sequestro Soffiantini, nel terremoto in
Umbria ecc.
Non voglio dire che chi ha fatto l'obiettore lo abbia fatto per comodo, non
me lo sognerei mai, ma credo che ogni scelta vada rispettata e anche quello
che c'è di buono in ogni scelta, se oggi c'è una Repubblica e se c'è ancora,
forse, anzi sicuramente non sarà solo merito delle forze armate, ma
altrettanto certamente è ANCHE merito di queste, senza contare che alle
parate partecipano sempre anche associazioni di ex-combattenti e partigiani
(che altro non sono che un esercito irregolare, ovviamente non in senso
negativo).
Piuttosto che cercare di togliere qualche legittima soddisfazione a chi fa
il suo lavoro spesso tra l'indifferenza e l'ignoranza, quando non
addirittura il disprezzo della gente perchè non chiedere che si organizzino
manifestazioni (non per forza parate) anche di altri tipi di associazioni:
volontariato, rappresentanze dell' ANPAS e della CRI o che ne so? Scout?
Il costo di una parata militare è ridicolo rispetto a quello di una
qualunque domenica di campionato (e in questo caso parlo per esperienza
diretta, non per sentito dire, calcolate che ogni carabiniere o poliziotto
che vedete allo stadio, oltre al suo stipendio è COSTRETTO a fare minimo
due, massimo sette o più ore di straordinario e tutto festivo, ovviamente a
spese interamente dello stato e non delle società ma questa è un'altra
storia ancora)
Scusate tutti se sono riuscito ad andare OT su un argomento che già era OT
ma certe cose mi toccano sul vivo.
Buona caccia a tutti coloro che rispettano la legge della giungla.
--
Alessandro Reggiani - Sir Clanpetition
   ScoutTAG: Reggio Emilia 3 (RE) (AGESCI)  Aiuto Capo Reparto "Excalibur"

 i dieci mesi nel modo più indolore possibile.
Io non credo che sia il momento di finirla, anzi...
Chi mi spiega cosa ha a che fare la convivenza pacifica e democratica con
l'ostentazione del militarismo? E quali i valori del Vangelo con esso
conciliabili? A me, a dire il vero, viene più in mente Don Milani quando
parlo di obiettori che non i miei amici imboscati.
Credo che la cultura che si respira nelle forze armate sia tra le peggiori
tra quelle delle altre organizzazioni. Molti miei amici tornati dal servizio
militare avevano subito un mutamento caratteriale certamente negativo: più
cinici, più freddi nei rapporti, ecc...
E poi sarà anche vero che molti rischiano la pelle nelle missioni di pace,
ma non dimentichiamoci che l'Italia è presente nel rapporto annuale di
Amnesty International anche per le violazione dei diritti umani commesse dai
nostri soldati nella loro missione in Somalia di qualche anno fa.
Ovviamente molti non saranno d'accordo, continuiamo il confronto,
Fraternamente,
Vittorio

 i dieci mesi nel modo più indolore possibile.


Amico mio,
purtroppo Don Milani è uno solo e gli "imboscati" sono a centinaia, io stimo
coloro che hanno fatto la scelta dell'obiezione in modo consapevole ma mi
rattrista pensare che siano delle mosche bianche e che la maggior parte di
coloro che si affannano a difendere il diritto all'obiezione di coscienza
non vedano l'ora che passino i dieci mesi per poter rientrare a pieno titolo
nella loro vita dimenticando e trascurando le attività altamente
gratificanti e socialmente indispensabili che hanno compiuto. L'Italia si
regge sul volontariato, specialmente per quello che riguarda il sociale ed
il sanitario e gli obiettori sarebbero una risorsa indispensabile se
seriamente motivati. Mi chiedo sempre una cosa, perchè uno deve diventare
obiettore di coscienza solo dopo che gli è arrivata la cartolina di chiamata
alle armi? Perchè questa "vocazione" non arriva anche prima, e soprattutto
perchè la stragrande maggioranza delle persone finito il periodo obbigatorio
spariscono nel nulla.... Vorrei che qualcuno mi spiegasse questo caro
Amico... L'ostentazione della potenza militare forse farà un po Regime, ma
che ti devo dire a me piace, forse andrò anche a vederla e sicuramente il
costo di questa manifestazione non manderà in crisi un bilancio statale
abituato a sperperare soldi in referendum (vedi l'ultimo) e affini che ormai
hanno veramente stancato tutti.... Sono andato a votare, ma a malincuore,
ero certo del disastroso risultato.... Però a nessuno è venuto in mente di
fare una raccolta di firme per fermare il referendum, anzi ci sono state
500.000 persone che li hanno firmati.... Se questo non è uno spreco vero
allora dimmi tu....
Riguardo alla cultura militare... bè non fa altro che tirare fuori quello
che c'è in te, e può essere buono o cattivo, ho un mio carissimo amico che
ora è sacerdote e che, per i soliti disguidi burocratici, ha fatto il
militare, beh.. è uno dei sacerdoti più in gamba che conosca....  Saluti.
     Giulio De Carolis

Quello che dici è sacrosanto, è la corerenza che manca, come dicevo
nell'altra risposta mi chiedo sempre una cosa, perchè uno deve diventare
obiettore di coscienza solo dopo che gli è arrivata la cartolina di chiamata
alle armi? Perchè questa "vocazione" non arriva anche prima, e soprattutto
perchè la stragrande maggioranza delle persone finito il periodo obbigatorio
spariscono nel nulla.... Vorrei che qualcuno mi spiegasse questo caro
Amico...
                                                                    Giulio
De Carolis

 ovunque si trovino ad operare....
Tipo Somalia anni 90? O gas nervino nelle guerre imperialistiche?
Ciao
Paolo Orlandini
--
ScoutTag: Ancona 9 (AN)
AGESCI Caporeparto
al...@libero.it

 militare, beh.. č uno dei sacerdoti piů in gamba che conosca....  Saluti.
In genere si dice che un oggetto non č buono o cattivo in sč. Tuttavia la
mia immaginazione non č cosě fervida da trovare l'aspetto positivo nelle
armi e nella cultura militare.
Un saluto ed un invito a partecipare a chi sta alla finestra.
Vittorio Mete

 
al...@libero.it
Offendere centinaia di ragazzi che hanno fatto il loro dovere senza chiedere
niente a nessuno è quanto di più qualunquista (e meno scout) io possa
pensare, ribadisco, come nel messaggio precedente da tutti ignorato, che
ognuno la può pensare come vuole, ma il rispetto per le opinioni e il lavoro
altrui non dovrebbe mai venir meno, anche perchè potrei citare decine di
casi di obiettori che hanno fatto schifezze ben più gravi di quelle fatte in
Somalia (più gravi ovviamente perchè rapportate al tipo di servizio fatto)
ma non ho bisogno di farlo, so che chi pensa con la sua testa non ha bisogno
di dividere le scelte tra giuste e sbagliate ma sa cogliere ciò che c'è di
buono in ogni strada. Solo un mentecatto può pensare che chi fa il militare
(quello "tradizionale") sia uno che appoggia la violenza o altre amene
generalizzazioni da scuola elementare del genere.
A  Zafferana Etnea, a deviare la colata, non c'erano degli obiettori, ogni
istituzione ha i suoi pro e i suoi contro, anche la leva, non nascondiamoci
dietro quello che CONSIGLIA l'associazione, siamo arrivati al paradosso di
santificare l'operaio, lo spazzino (pardon, l'operatore ecologico) o altri
lavori una volta ritenuti (ingiustamente, sono il primo a dirlo) più
umilianti è ad insultare e disprezzare il soldato perchè qualcuno ha fatto
una cazzata.
E noi siamo poi gli stessi che vogliamo insegnare ai nostri ragazzi ad
essere buoni cittadini.
Cominciate a rispettare il lavoro di tutti e a non giudicare una categoria
per chi la dirige o per i più coglioni che vi si trovano (vi ricordo che un
tale Adolfo ha fatto lo stesso con gli ebrei riuscendo a giustificare in
patria una certa persecuzione...)
Non tutti hanno la possibilità di scegliere e, per qualcuno, le forze armate
sono un'ottima possibilità di impiego, senza contare le innumerevoli
situazioni "di pace" in cui si possono (e si sono) rendere utili.
Con questo io credo di apprezzare tanto chi fa la scelta dell'obiezione
quanto chi fa quella del militare gli unici che disprezzo, e profondamente,
sono quelli che credono di avere la verità in tasca e che chi non fa come
loro sia dalla parte del torto.
Buona strada a tutti (odc o caporali che siate)
P.S. B.P. era un ufficiale, partecipò a diverse campagne (alcune anche
palesemente aggressive) anche storicizzando, c'è qualcuno che pensa che
fosse un criminale?


Confido con Alessandro Reggiani e Giulio de Carolis, io sono favorevole del
militarismo, non per fare la guerra ma per le missioni di pace.
Io volevo fare militare, anche come volontariamente ma non ho potuto, a
malincuore, per il mio handicap: sordità.
Comunque Paolo Oralndini ha ragione per quanto riguarda del volontariato
(Scout e Croce Rossa Italiana........ io ne faccio parte di tutte e due!!!
visto che non faccio il militare mi accontento di questi).
La Croce Rossa è un corpo indipendente e ha il compito di aiutare alle
persone che sono vittime di guerra, profughi, ecc... ma HA anche il compito
di allearsi con i militari (i cosiddetti Caschi Blu) per dire tutto delle
cose che hanno saputo dai "pazienti" e per quello che hanno visto.
Poi un'altra cosa: esistono la Croce Rossa militare che stanno con noi e
hanno delle armi per difendere. Avete visto cos'è successo in ex-Jugoslavia,
se i caschi blu non partecipasse quanti morti vedremo??? Gli Scout e la CRI
che operano di volontariato non possono fare niente e possono essere anche
trucidati.
Quindi una parte, il militare serve, so che a molti non piace e infatti sono
favorevole del "VOLONTARIATO" e non dell'"OBBLIGO", così uno pensa di
aiutare, di sudare, di rischiare la vita per gli altri faccia il militare
come volontario e così eviterebbe i cosiddetti "nonnismo".
Sono molto favorevole anche del militare femminile, siamo tutti uguali!!
Se uno vuole fare obiettore di coscienza ma deve fare questo lavoro! Io
lavoro nel Comune del mio paese e ho visti molti obiettori senza fare niente
e sono di queste parti (cioè vivono qui vicino) e questo non mi sta bene! Se
uno vuole fare obiettore deve aiutare la gente (cioè case di riposo,
assistenza agli anziani ecc...) e deve lavorare e non per stare seduto e
studiare per preparare gli esami universitari e mangiare il buono pasto
fatto in casa.....
Se uno vuole fare obiettore, a mio parere, deve fare non nel paese dove
vive, ma in un altro posto lontano e fare qualcosa per loro.
Altrimenti a cosa servono gli obiettori????
Io non voglio fare la polemica ma non mi stanno bene....... mi dispiace!
--
Alessandro Serpentini
ScoutTag: Cattolica 1 (RN) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto e "Novizio" FB
Volontario di Soccorso ed Aspirante OPSA (Operatori Polivalente di
Salvataggio in Acqua) della Croce Rossa Italiana di Cattolica (RN)

 profondamente,
 > sono quelli che credono di avere la veritŕ in tasca e che chi non fa come
 > loro sia dalla parte del torto.
 Anch'io rispetto sia chi sceglie il militare sia chi non crede nelle armi e
 fa l'ODC. Non condivido perň il tuo disprezzo. Chiaramente non c'č una
 Veritŕ e chi la sbandiera ha sicuramente qualche problema, tuttavia dei
 valori ci sono, la legge scout ed il Vangelo ce le indicano, ne possiamo
 discutere quanto vogliamo, ma dei paletti fermi dobbiamo metterli,
 altrimenti tutto va bene, ogni posizione č ugualmente legittima, ecc...
 Se č scritto: porgi l'altra guancia, non possiamo poi comportarci come ci
 pare, a voler essere coerenti.
 > Buona strada a tutti (odc o caporali che siate)
 > P.S. B.P. era un ufficiale, partecipň a diverse campagne (alcune anche
 > palesemente aggressive) anche storicizzando, c'č qualcuno che pensa che
 > fosse un criminale?
 Io non ho detto che i militari siano dei criminali, certamente condanno le
 campagne coloniali e quelle di aggressione anche se dentro c'era B.P. Della
 sua opera ho piuttosto presente altri aspetti, le pagine di scouting for
 boys in cui parla di come preparare i cittadini ad evitare la guerra e lo
 spirito degli incontri mondiali
Buona caccia a tutti voi,
Vittorio

 Amico...
Ti posso parlare solo della mia esperienza personale: io sono "obiettore"
dal 1994. Anno della mia Partenza. Da quel momento ho sepmre fatto servizio
di volontariato (spesso anche contro le opinioni della mia famiglia).
Mi sono laureato da un mese, mi hanno già offerto cinque posti di lavoro e
ti posso assicurare che cercherò di non fare il servizio militare dato che
ho i genitori separati e, deventado, capo famiglia probabilmente potrò
farlo.
Non mi sento un imboscato perchè continuerò a fare il servizio che continuo
a portare avanti da anni. Non mi sento un imboscato perchè per assolvere il
mio dovere di cittadino credo che sia giusto LAVORARE (primo articolo della
nostra Costituzione) e PAGARE LE TASSE e come servizio allo Stato non mi
sembra trascurabile.
Ho fatto domanda di servizio civile perchè sapevo che lì avrei potuto fare
qualcosa per cui ero preparato e competente. Se non riuscissi ad essere
esonerato dal servizio e iniziassi a lavorare come obiettore per i 10 mesi
che mi toccano, probabilmente, al termine di essi non mi vedrebbero più
perchè nella mia vita ho scelto di servire secondo forme diverse da quelle
che lo STATO MI IMPONE!
Le generalizzazioni, a mio avviso, contegnono sempre un grossissmo mergine
di di errore che non fanno molto onore a chi le usa per promulgare le
proprie idee.
Fraternamente,
--
Samuel
Delfino Responsabile Sucettibile
ScoutTag: Savona 3 (SV)(AGESCI) Capo Clan Orione
samc...@tiscalinet.it
ICQ: 72676159

 Non tutti hanno la possibilità di scegliere e, per qualcuno, le forze
armate
7. Sanno obbedire


 spirito degli incontri mondiali
Rispetto e apprezzo le tue opposizioni alle mie "tesi" perchè credo
fermamente che la verità stia, se non sempre nel mezzo, spesso lì intorno,
non capisco però perchè non condividi il mio disprezzo, non penso sia
rivolto verso di te dato che hai più volte ribadito di non pensare di avere
La Ragione come entità superiore da difendere e ribadisco che ritengo
pericoloso chi "gira" pensando che sbaglino tutti quelli che non la pensano
come loro.


Premetto che anch'io sono impegnato in un gruppo di volontariato.
Personalmente, non mi piace che il volontariato sia automaticamente associato al
pacifismo: anche se non mi considero un militarista, ho fatto il servizio di
leva perchè penso che il pacifismo sia un'utopia bella ma irrealizzabile.
Rispetto ovviamente chi la pensa diversamente: un paio di volte ho avuto
occasione di discutere con don Albino Bizzotto, che è sicuramente una delle
persone più pulite e coraggiose che io abbia mai conosciuto. Tuttavia, io resto
della mia idea.
Concordo sul fatto che la naja, oggi come oggi, è superata. Però non riesco ad
immaginare un mondo dove non ci sia la possibilità di ricorrere, in casi
estremi, alla forza: è come immaginare di eliminare polizia e carabinieri.
Faccio poi presente che, se noi italiani ed europei abdichiamo alla nostra
difesa, c'è qualcun altro che lo fa per noi, con il suo bandierone a stelle e
striscie. Questo può piacere o meno, ma occorre comunque saperlo.
Mi sia permessa un'ultima osservazione: vedo che di obiettori di coscienza,
ansiosi di impegnarsi nel sociale, ce ne sono moltissimi quand'è ora di fare il
militare. Quando invece nel mio paese cerchiamo volontari per il nostro gruppo
di solidarietà, non riusciamo a trovare quasi nessuno.....
Saluti
        Gianfranco Fongaro

 Non tutti hanno la possibilità di scegliere e, per qualcuno, le forze
armate
7. Sanno obbedire
In questo caso non ho proprio capito cosa intendi, quale sia la mancanza,
anzi se mi volessi spiegare.
Concludendo, non è molto bello ergersi a giudici strappando pezzettini di
qua e di là, senza rispettare il senso delle frasi e senza rispondere agli
argomenti ma puntando sulla forma, accetto volentieri le tue critiche (non
sono il mostro che vuoi dipingere, almeno non credo) al mio modo di
esprimermi, mi sono sentito eccessivamente libero di usare forme un po' al
limite ma speravo di ricevere risposte basate sugli argomenti, questa
lettera me la potevi spedire in privato, dato che non toglie né aggiunge
molto alla discussione, e dato che spero sia mossa da un desiderio di
critica fraterna e non da un semplice desiderio di umiliarmi (diversamente
non sarebbe molto in linea con l'art. 3)
P.S. io non sono minimamente militarista, nè tantomeno convinto, non ho
fatto l'obiettore ma sono volontario in una pubblica assistenza da sette
anni, (oltre all'essere capo da 5) quindi credevo di conoscere ciò di cui
parlavo. E' bello però trovarmi spesso a ridire contro i militaristi più
convinti poi esprimere un'opinione che voleva essere mediata ed essere
tacciato di militarismo a mia volta.
Cmq Buona Strada


 in occasione della festa della Repubblica del giorno 2.
[...]
Mozione d'ordine:
smettete il cross posting, per piacere.
altrimenti non ci fermiamo più.
Questo per quanto riguarda l'agire.
Per quanto riguarda il merito del tema.
Ho sempre insegnato ai noviziati ai quali ho fatto
il corso di Base sul Cristianesimo
(ref: 
http://www.didaskaleion.it/murialdo
)
come il problema alla luce della Vita Nova
predicata nella predicazione apostolica
contenga i riferimenti sufficienti a districare la matassa.
in particolare in [Rm 14] (cap. 14 della lettera di Paolo ai Romani)
ci sono elementi sufficienti per capire come giudicare
del comportamento dei fratelli.
(il riferimento locale è ai cristiani di Roma che mangiavano
carne proveniente si da macellerie, ma di quelle che rivendevano 
le bestie sacrificate agli idoli; e delle liti con altri
fratelli che si sentivano scandalizzati e preferivano mangiar verdure)
Alla luce della fede cristiana, l'importante, fatta salva
la non-nocività esplicita del gesto, è *l'intenzione* e
*la BUONA FEDE*  con cui il gesto è compiuto.
Se uno sceglie di obiettare al servizio perchè ritiene giusto
non farsi addestrare alla guerra, in quanto il cristiano deve essere
non violento (Ma era pacifico Gesù, quando scaccio` i mercanti
dal Tempio?), sia il benvenuto.
Ma se uno afferma di essere pronto sì a lasciarsi uccidere
per la fede piuttosto che uccidere, ma ritiene sia suo
preciso dovere difendere i suoi bimbi piccoli, perchè 
possano crescere liberi ed un giorno essere liberi di scegliere.
E QUINDI accetta di imparare a difendere e difendersi,
ebbene quel qualcuno non può essere tacciato di volontà
omicida.
E la sua scelta DEVE essere rispettata.
Quanto a me, le ali nella mia firma, come molti sanno,
le ho (anche in quella fatta con la penna) da quando
sono stato ardito dell'aria. 
Ho fatto il mio primo lancio a 17 anni, e come me, molti
del clan del TO XXIV di Luciano Ferraris.
Paracadutisti, Piloti, alcuni anche da caccia.
molti alpini (naturale, a Torino...)
era il 1957.
forse altri tempi. altri scout.
Oggi il TO XXIV conta molti obiettori, io sono altrove, 
ma lo spirito di servizio, 
ragazzi col Basco Rosso e ragazzi con il fazzolettone 
lo abbiamo visto nell'operazione Volo d'Aquila, 
nell'operazione Indaco, a Sarno come in Umbria,
lo hanno mostrato lavorando fianco a fianco 
 
-- 
SERVING ARMY WITH PRIDE
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

 per chi la dirige o per i più coglioni che vi si trovano
ripeto: rileggi il post: io non ho giudicato ne' detto che i militari non
fanno il proprio dovere; al contrario qualcuno ha scritto:


La tagon 27 May 2000, Giulio De Carolis (1907:39/800) skribis al All:
 GDC> tutti i miei amici che hanno scelto il
 GDC> servizio civile lo hanno fatto solo per convenienza, per poter
 GDC> svolgere il servizio magari nel comune di residenza a non fare
 GDC> assolutamente niente rintanatati negli uffici municipali a fare
 GDC> fotocopie...
Caro Giulio,
ti consiglio di cambiare amici.
Posso presentarti alcuni dei miei, che hanno svolto il servizio civile
svolgendo le mansioni piu' umili in ospizi comunali per anziani, oppure con i
tossicodipendenti.
La maggior parte di quelli che hanno fatto il militare, invece, non mi hanno
raccontato di aver fatto cose molto piu' utili al Paese rispetto a fare
fotocopie o sviluppare sistemi per il superenalotto. Alcuni riuscivano anche ad
avere la comodita di poter dormire e mangiare ogni giorno a casa propria, come i
famigerati obiettori, ma con la differenza che dovevano munirsi di robuste
raccomandazioni, o almeno 'farsi benvolere' da un superiore, mentre per gli
obiettori questo privilegio sarebbe automatico (secondo te).
 GDC> nonostante tutto l'anno passato
 GDC> nell'esercito mi ha formato ed e risultato molto istruttivo,
non lo metto in dubbio, ma sei stato fortunato.
 GDC> situazioni difficili, lontano da casa, in momenti molto
 GDC> particolari per un ragazzo poco piu che ventenne sapersela cavare
 GDC> anche da soli e fondamentale. 
Non te lo aveva insegnato gia' lo scautismo?
 GDC>     Spero di non aver offeso
 GDC> nessuno, volevo solo esprimere la mia solidarita ai ragazzi del
 GDC> nostro Esercito che non fanno altro che onorarci ovunque si
 GDC> trovino ad operare....
Non hai offeso me sicuramente. E sono d'accordo sul fatto che i 'nostri
ragazzi' ci onorano, piu' di quanto meritiamo, in (quasi) tutti i luoghi dove si
trovano a operare  In fondo gli italiani sono brava gente.
Fraternamente
Buona strada 
 Guido
 Rekta Olivarbo/Ulivo Diritto
...ScoutTag: Bruxelles (EE) (SEL) Esperanto 

 della legge del più forte o del meglio attrezzato militarmente.
Giusto giusto...e bravo il mio obiettore...in onore del diritto al libero e
civile vivere, fate pure le vostre marce per la pace mentre le donne vengono
stuprate ed i bambini affettati a colpi di macete!
Io non me la sento di osannare una società che di fronte a certe barbarie
organizza solo sitting e manifestazioni...preferisco applaudire alla
rappresentanza di quelle istituzioni che a queste barbarie si oppongono
attivamente!
Le Forze armate, sono servite e servono sul territorio nazionale in caso di
calamità naturale e come affiancamento alle autorità di P.s.
Sono servite e servono tuttora all'estero per operazioni di peace keeping,
di controllo e monitoraggio.
Mi spiace, ma non vedo perchè non si debba festeggiare un'istituzione che
per quanto armata possa e debba essere, tanto fa per il mantenimento non
solo della nostra ma di molte altre società civili.
Io sono uno di quelli che da militare, è andato volontario a scavare tra le
macerie del Friuli...spero vivamente tu non abbia la minima idea di quello
che ho visto e visuto.
"Al mio valor l'aspro cimento è sprone !"
Un ex geniere fiero di aver servito la Patria.

 ha scritto nel messaggio
news:8hpdd8$2nd$1...@pegasus.tiscalinet.it...

L'Italia ripudia la guerra, è la Costituzione...
chiamare guerra quella del Kosovo, e dire che l'Italia vi ha partecipato
è contro la Costituzione
un tale Einstein parlava di terza guerra mondiale... "non so come si
combatterà la terza guerra mondiale, ma sicuramente la quarta si combatterà
con le pietre..."
l'esercito c'è, giusto che ci sia, ma solo perché è tutto ciò che vi è
attorno ad essere sbagliato,
l'esercito è un errore, come lo scarto nelle divisioni,
la prova del nove dell'operazione "sviluppo" non viene se non ci mettiamo
anche l'esercito...
semplice, no?
sembra una cosa logica... tutti, a parole, contro l'esercito, ma tutti che,
onestamente, non si sentirebbero di farne a meno in queste condizioni
ma che ve lo dico a fare?

 ma che ve lo dico a fare?
Giusto...ma che le dici a fare ste cose?
P.S. impara a quotare...
Peace (not 4 all)  |:o)
ALPO.

 che ho visto e visuto.
Molti OdC lavorano quotidinamente *servendo la patria* alla stregua dei
militari. Molte strutture che mettono una pezza laddove lo stato fa acqua si
reggono in piedi esclusivamente grazie agli OdC. Non faccio esempi perchè
semplicemente si sprecano. Poi gli imboscati sono ovunque, ma questo non
significa svalutare chi crede fermamente nella non violenza e si batte per
affermarne i principii.
Buona Caccia
Vittorio (C.R. Fi 26)
