Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Adattatori 10A/16A

Mi sembrava di avere notato che la famiglia di adattatori in oggetto
includesse normalmente solo i casi di spina da 16A con presa da 10A. E
credevo che non fossero a norma i casi opposti, cioe' spina da 10A con
presa da 16A.
Ma oggi ho visto su una bancarella adattatori di entrambi i casi.
Sono entrambi a norma??
Grazie  
---
Uplbet


ovviamente no ma sono molto comodi nei casi in cui si va a abitar ein una 
casa dove chi ha fatto l'impianto ha pensato al risparmio.
non sarebbe nemmeno giusto sostituire la presa con una da 16 senza 
controllare prima se il cavo che la alimenta č adeguato perň....
prego.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:44kae6hr10r7mvnbo...@4ax.com...

Il produttore li fabbrica classificandoli "per export", vedi qui, ce ne sono 
alcuni:
http://www.poliplastsrl.com/Easynav/easynav-fpm.asp?Cat=2&Fam=MATE&Prec=ELIT&Mod=11
Poi capita che qualche scatolone finisca sulle bancarelle:-)
-- 
Fabbrogiovanni

Uplbet ci ha detto :

Teoricamente no.
Perï¿œ mi chiedo cosa dovrebbe fare uno, che volesse essere 'a norma', e 
che si trovasse a dover attaccare un trapano da 800W (quindi 
abbondantemente al di sotto dei 10A), con spina Schuko (=16A) o 
italiana a 16A, in una casa dove ci siano solo prese 10A.
Montando un adattatore, sarebbe abbondantemente e decisamente nei 
margini di sicurezza e buon senso: carico massimo 4A, diciamo anche 6A 
a voler esagerare sotto sforzo e allo spunto, adattatore da 10A, presa 
da 10A, ecc...
Perï¿œ non ï¿œ 'a norma'...
E allora, cosa dovrebbe fare?
Tagliare la spina del trapano e sostituirla con una 10A?
Ma poi avrebbe manomesso un oggetto, e potrebbe essere ancora peggio...
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:44kae6hr10r7mvnbo...@4ax.com...

Da un po' di tempo le normative europee si sono adeguate anche al buon 
senso, alla capacita' ed alla cultura tecnologica media dell'uomo. Esempio: 
le famose ciabatte multipresa (6-8 prese) sono a norma; su ognuna c'e' 
scritta la potenza massima da applicare, e' ovvio che non si possono mettere 
carichi di 1000 Watt su tutte le prese contemporaneamente. 


Se sono venduti in Italia, probabilmente si.
Ma come ho gia' scritto altre volte, gli adattori con spina (maschio) da
16A (cioe' quelle che si infilano nelle prese "grosse" da 16A) e con la
presa (femmina) da 10A o bipasso dovrebbero essere messe fuorilegge. Punto.
E' tutta una questione di protezione, non di portata, molta gente
ragiona al rovescio (per questo sarebbe opportuno chiedere ai veri
esperti, non l'elettricista sottocasa).
Le prese italiane da 10A, se l'impianto elettrico e' fatta secondo il
buonsenso (leggesi: stato dell'arte), sono protette con un
magnetotermico da 10A. Questo significa che non importa che cosa voi ci
attaccate a valle, anche adattatori per spine industriali da 32A, ma non
accadra' MAI NULLA DI PERICOLOSO! Semplicemente se ci attaccate
un'apparecchio che "ciuccia" troppo, scatta il magnetotermico prima
ancora che i cavetti nei muri tentino solo a scaldarsi.
Sono riuscito a spiegare l'inghippo ?! :-)
Quindi via libera a tutti gli adattatori con spina da 10A e prese di
taglio superiore (16A, industriali da 32A o di piu', etc.).
Ad esempio, possono esserci elettrodomestici professionali per le grandi
cucine (che ne' so, un tritacarne per fare salumi ?) che vi arriva con
la spina industriale da 32A. Se la potenza e' inferiore a 2kW, nessun
problema, potete infilare in tutta sicurezza un'adattatore da presa 10A
a presa industriale da 32A che tutto funziona perfettamente.
Viceversa, il pestifero ed onnipresente adattatore da presa 16A a presa
10A va prelevare da una presa che facilmente e' protetta da un
magnetotermico da 16A. Questo significa che se ci infilate, ad esempio,
la radiosveglia, con il suo sottile file da 0,75 mm2, tutto quello che
si trova dopo l'adattatore e' in pericolo. Infatti il magnetotermico,
prima che si superi i 16A (pari ad una potenza di 3680W (e ricordatevi
che il vostro contatore domestico vi eroga 4000W per almeno un'ora,
quindi l'energia c'e' tutta, in caso di guasto, questa potenza dovrebbe
essere dissipata su quel cavettino. Probabilmente, se siete fortunati,
vi troverete il como' bruciachiato. Se siete sfortunati, i vigili del
fuoco con le autopompe.
E per favore, gli elettricisti non vengano fuori con la solita menata
che la loro responsabilita' di ferma alla presa, perche' questo, qui non
c'entra. Si sta parlando di non mettere in commercio adattatori che
vanificano tutta la catena di sicurezza impostata a monte nell'impianto
elettrico.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 carichi di 1000 Watt su tutte le prese contemporaneamente. 
La protezione passiva (ovvero quella che non dipende dalle "conoscenze
tecniche" dell'utilizzatore) dipende tutto dalla spina.
Se la ciabatta ha una portata da 3,6kW, va bene la spina da 16A. Pero'
in questo caso sarebbe auspicabile che le prese siano solo da 16A.
Capisco che pare illogico ed una seccatura, ma la sicurezza si calcola
sull'anello piu' debole della catena e non sulla "comodita'".
Se invece la ciabatta accetta le spine da 10A, allora dovrebbe essere
munita con spina da 10A e questo significa, che se non si usano i
pestiferi adattatori da 16A a 10A, l'utilizzo e' automaticamente
limitato a 2200W (il limite di scatto del magnetotermico da 10A).


funziona ?
E se non entra le diamo 2 martellate per farla entrare.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 che il vostro contatore domestico vi eroga 4000W per almeno un'ora,
... cut ...
Se hai il contatore elettronico, le cose stanno cosi' (dal sito
http://www.enel.it/enelenergia/come_fare_per/sicurezza/contatore/
 ):
"Per i contatori elettronici, sulla base di un accordo siglato con le
Associazioni dei consumatori il 5 febbraio 2003, viene data la
possibilità di prelevare fino a 4 kW per circa tre ore. L'interruttore
scatta dopo due minuti di prelievo di una potenza superiore ai 4 kW. "
Le tre ore sono calcolate come la somma, nelle 24 ore, dei periodi in
cui avviene il supero.
Lo stesso meccanismo di tolleranza al superamento del limite e' (in
analoga pecentuale) applicato anche agli altri contratti (4,5 6).

 analoga pecentuale) applicato anche agli altri contratti (4,5 6).
Questo invece non lo sapevo. Molto interessante.
Ma ne' e' sicuro ? Sarebbe un 33% in piu' del contrattuale (6 ed 8 kW).


 Ma ne' e' sicuro ? Sarebbe un 33% in piu' del contrattuale (6 ed 8 kW).
Ehmm ... ho telefonato al numero verde 800900860 e dopo avere fatto un
po' di confusione tra "potenza contrattaule", "potenza disponibile" e
"potenza di tolleranza" siamo riusciti a capire che, mentre le prime due
valgono anche per le potenze superiore, la terza esisto solo per la
tariffa residente in base all'accordo con le associazioni di consumatori.
Mi pare di capire che il 10% di potenza in piu', essendo prevista
esplicitamente dalle norme dell'AEEG per tutte le potenze esiste anche
per quelle oltre i 3kW.
Invece la "tolleranza di 3 ore" essendo frutto di un'accordo tra una
azienda ed i consumatori, non e' automaticamente estesa a tutte le
potenze. Peccato, avere 6kW per 3 ore, con il contratto da 4,5kW che
nell'offerta Tutto Compreso paga come il 3kW sarebbe stato interessante.



Guarda, se hai voglia o tempo verificalo con una prova. Io la so
cosi'.

Se sono venduti in Italia, probabilmente si.
certo, si... i vigili urbani passando tra le bancarelle, accertano
immediatamente la non corrispondenza del prodotto, contattano il MICA
(min ind comm art) e ordinano l'immediata sparizione
dei prodotti in tutta italia ... più veloce di un divieto di sosta
----
Ste' - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"


La prova sul campo e' sempre dirimente :-)
Della serie, il "consulente" al call center non mi sembrava molto
addentro nella materia ...
Ad esempio, gia' che c'ero gli ho chiesto se la tariffa tutto compreso
(con tutte le sue taglie) per i non residenti, che, sulla scheda di
confrontabilita', e' spaccata identica tra 3 e 4,5 kW, e' uguale anche
per il 6 kW. Mi ha fatto un complicato discorso per dirmi che le 3kW e
4,5kW non pagano uguale, perche' a parte si paga la potenza (ma come
sulla scheda di confrontabilita' e' scritto chiaramente che sono solo
escluse imposte ed accise ? Ed cosi' prescritto dall'AEEG.).



non sono a norma punto e alle norme non si discute ( non devono per forza avere un senso o una spiegazione tecnica ) ma io mi chiedo come elettricista se sia giusto che chi vende gli elettrodomestici si intestardisca a costruirli con spine sovradimensionate tipo 16A tedesca anche per il monitor del pc. non parliamo poi del campo industriale.. vendono il demolitore con spina sempre tedesca 16A che non è a norma in cantiere, servirebbe la spina industriale blu e cosi ( per fortuna ) una ditta mia cliente mi fa cambiare di tanto in tanto 15 -20 spine di trapani demolitori per metterli a noma per il cantiere, ma cosa pensano quelli che progettano il demolitore? che venga tipicamente riposto sul comodino in fianco al letto per godere della sua bellezza estetica o collegato in ufficio affianco alla stampante?
Poi c'è sempre l'infinita questione del cambiare la spina all'elettrodomestico lo fa essere fuori norma? o fuori garanzia?
Le norme di sicurezza sono solo una questione economica del tipo se la spina economica costa statisticamente meno del risarcire i danni causati dalla stessa verrà installata sull'elettrodomestico quella economica..
Michele