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Titolo: Quando la macchina frena....

il volante traballa tutto specialmente se si preme molto sul pedale.
E' la Fiesta del 98.
Non dovrebbero essere le ruote da equilibrare perche' lo fa sia con quelle 
estive che con quelle invernali.
I dischi li hanno cambiati quando hanno sostituito le pastiglie, ora non 
ricordo i Km ma le pastiglie hanno ancora un po di ferodo.
L'auto ha il cambio automatico tipo presa diretta quindi il freno viene 
usato piu' spesso di un'auto normale.
Consigli?
Ringrazio per l'aiuto.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
La pieta' per un colpevole
e' un tradimento nei confronti
di un innocente.
cit: Kahlan
Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/

 estive che con quelle invernali.
Quando le avevo un po' squilibrate sulla Corsa sentivo qualche
vibrazione ad "alte" velocità anche senza frenare.
Per il resto non saprei che dirti.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 
da inesperto sembrerebbe un problema legato ai dischi freno,
forse montati male o forse usura anomala delle pasticche o
ancora, ripartizione anomala della frenata?
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/


Mai successa una cosa simile....
visto che mi sembri pratico potremo fare insieme ai menbri del ng una 
analisi della situazione, sperando che magari il mio mentore intervenga :-)
per prima cosa sarebbe utile capire cosa tu intenda per traballa
poi potremmo cominciare a fare una lista dei componenti che "lavorano" 
durante la frenata, io li elenco in ordine di probabilità dal più 
probabile , secondo me, al meno probabile
dischi freni.... il cui spessore non è costante ( succede con dischi di 
materiali non ottimi che si temprano quando da caldi vengono a contatto 
con acqua, temprandosi il consumo nelle zone temprate diminuisce mentre 
si consumano dove non lo sono, così facendo con l' usura avremo uno 
spessore non costante
cuscinetti ruote con gioco
Abs che fa le bizze , potremo cominciare con una bella pulita alle ruote 
foniche che non fa mai male e la facciamo senza spendere un centesimo
Pneumatico\i ovalizzati, succede spesso, basta smontarli e tastarli a 
modi cuXo di donna per notare se ci sono dei problemi
ammortizzatori moooolto scarichi che non "assorbono" la frenata
convergenza o campanatura estremamente out ma credo si possa vedere 
anche ad occhio
conducente che "vede cose che gli altri non vedono" ma per ora lo 
escluderei :-)
Escludiamo anche l' equilibratura che non porta questi difetti, al 
massimo fa vibrare lo sterzo a determinate velocità.
Una prova sui rulli costa poco e potrebbe darci delle indicazioni.
Vediamo se altri hanno idee.
ciao

 usato piu' spesso di un'auto normale.
Cosi' a nasometro continuo a pensare ai dischi dei freni. Surriscaldati e 
stortati. 

 usato piu' spesso di un'auto normale.
io punterei sulle testine dell'avantrenio. se qualcuna ha gioco, in
frenata si fa sentire
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D display,
3COM Lan PC card
www.oldfab.tk


concordo...
aggiungerei anche il gioco dei cuscinetti ruota che durante la frenata sono 
sollecitati per reazione a 'traballare'...
per caso la fiesta ha le pinze freno in posizione posteriore al disco...? 

 ciao
Ottimo, domani faccio qualche verifica e vediamo cosa ne esce.
Per ora grazie....


 Surriscaldati e stortati.
In effetti quando me li cambiarono spesi veramente poco tipo una ventina di 
euro l'uno, forse magari non erano il massimo pero' li ho cambiati due anni 
fa e ha cominciato da qualche mese a vibrare.
domani se non piove li controllo.
Ti ringrazio per i consigli.


 frenata si fa sentire
uhmm, col cambio inserito la ruota non dovrebbe muoversi oppure c'e' un 
metodo migliore per verificarle senza smontare i semiassi?


 disco...?
in posizione anteriore.



Tienici aggiornati
Ciao

 anni fa e ha cominciato da qualche mese a vibrare.
Guarda, io ho una grande punto presa 3 anni fa (27 dicembre 2007) e ci ho 
fatto 70 mila km.
Ho dovuto far rettificare i dischi a 50 mila km perche' in frenata avevo una 
vibrazione (oltre a far cambiare i semiassi perche' a 70 all'ora perdevo la 
dentiera e il parrucchino). I dischi non me li ha passati in garanzia, 
mentre i semiassi si (ma ho dovuto quasi baruffare. Loro insistevano che 
fosse colpa delle gomme, quando il difetto era identico con gomme e cerchi 
diversi. Per fortuna che il gommista e' un amico e conosceva quelli della 
concessionaria, quindi, grazie al suo intervento, son riuscito a farmi 
cambiare i semiassi in garanzia).
Comunque adesso, con una frenata media da velocita' "sostenute" (attorno ai 
120km/h) ho il volante che vibra non poco, quindi mi sa che e' ora di 
cambiare i dischi.

> cuscinetti ruote con gioco
Parlo per la mia esperienza (mi diverte giocare con la meccanica, ma non 
sono esperto).
Nella vecchia polo (ahime' mi hanno centrato e l'ho dovuta buttare via, 330 
mila Km e girava perfetta) macinavo cuscinetti abbastanza frequentemente (a 
memoria mi duravano 60-70 mila km).
Pero' a parte il rumore, non ho mai notato altri problemi.
Quindi, se l'op non sente rumori strani, dubito che siano i cuscinetti 
(pero' attendo smentite, si ha sempre da imparare!).

 metodo migliore per verificarle senza smontare i semiassi?
oltre alle testine verifica anche i supporti in gomma
della sospensione e le biellette della barra
gia che ci sei verifica anche i supporti motore/cambio
e la massa fissata al semiasse
ps
un gommista con il ponte adatto ti fa la verifica in 10 minuti
ciao

 Consigli?
cuffie dei braccetti o semiassi andati...  c'è un test "della nonna" da 
fare, ma con il cambio automatico non lo puoi fare!
GD

non ho letto tutte le risposte ma direi che la causa è da cercare
prima di tutto sui dischi..

 prima di tutto sui dischi..
la cosa strana è che se ne sia accorto all' improvviso
magari è stata data una "strettina" troppo energica ai dadi ruota
in occasione del precedente  cambio gomme ;-)
ciao


Ciao, quando ho sostituito le ruote lo faceva gia' il difetto e comunque le 
ho strette con la "famosa" dinamometrica del Lidl ;-)
con la forza adeguata da manuale ford.


 Ciao
Dunque, non sono ancora riuscito a smontare le ruote per controllare i 
dischi (mia moglie ha avuto bisogno dell'auto e ma l'ha riportata solo che 
era gia' buio) pero' l'ho provata su strada con piu' attenzione e non lo fa 
sempre, anzi, lo fa sempre leggermente, si sente chiaramente che sembra che 
freni a tratti come che meta' disco freni meno dell'altra meta' (non so se 
mi sono spiegato bene), a random lo fa molto piu' forte che fa vibrare molto 
il volante, se stasera esco provo a metterla in folle e vedere come si 
comporta in frenata per escludere il cambio automatico, sempre che in folle 
sia escluso infatti nelle istruzioni dicono di non trainarla mai senza 
alzare le ruote anteriori e di non metterla in moto a spinta.


 Ciao
Allora, oggi pomeriggio e' tornata mia moglie che c'era ancora luce e ho 
smontato la ruota anteriore sinistra, ho verificato che le pastiglie sono da 
sostituire (hanno rimasto un paio di mm), ho smontato la pinza e l'ho pulita 
bene, specialmente nelle zone di movimento inoltre ho pulito e lubrificato 
con grasso apposta per alte temperature i due pernini su cui si muove tutto 
il blocco pinza, avevano dei residui di gomma attaccata che probabilmente ne 
limitavano il buon movimento (ma puo' anche darsi di no) comunque ora sono 
lindi come appena sfornati.
Il disco sembra a posto ma non l'ho smontato e controllato col micrometro 
per paura di fare tardi, si faceva buio e l'auto serviva a mia moglie a 
breve quindi ho solo dato un occhiata veloce tanto venerdi' se riesco cambio 
tutte le pastiglie.
Ho fatto delle foto perche' vorrei un parere:
http://fotoalbum.virgilio.it/agidone/dischifiesta/
il disco e' semplicemente infilato sui tiranti della ruota e viene stretto 
al mozzo assieme alla ruota, ho notato che i fori del disco sono leggermente 
piu' grandi e c'e' un gioco di circa 1mm, sara' normale?
Siccome i dischi me li hanno cambiati dal gommista quando cambiai le gomme, 
venerdi' quando vado a comprare le pastiglie da Norauto lo chiedo al 
capofficina che lavorava alla Ford e vediamo che dice.



Btavo! Sette più!
Fai cambiare i Dischi Freno da un Gommista e ti trovi con le Pastiglie con 
due mm di spessore!
E le gomme.... dove le cambi?  In Farmacia?


Ma nooo, quando cambiai i dischi mi cambiarono anche le pastiglie ;-)
E' un gommista ma con officina attigua per fare questo genere di lavori 
prima dei collaudi, che fanno loro in officina autorizzata attigua.


 le pastiglie.
cut
sarebbe preferibile verificare anche i posteriori
per completare l' opera
ciao

 ciao
Ciao, quelli posteriori li ho provati tirando il freno  a mano e non creano 
rumori strano ne vibrazioni e frenano bene, oggi ho sostituito le pastiglie, 
ho scoperto che sono piu' grandi della fiesta normale col cambio manuale, ho 
pulito bene tutto, le guide, i perni, ho controllato i dischi ma solo col 
calibro perche' il micrometro era tutto impistricciato con l'imbottitura 
(praticamente non l'ho piu' aperto da anni) che avrei perso un sacco di 
tempo a pulirlo, comunque co calibro sembrano a posto, ho riscontrato un 
leggero gioco sul giunto cardanico che lega il semiasse destro alla prolunga 
che entra nel cambio (a sinistra entra direttamente il semiasse nel cambio), 
ora non so quanto dovrebbe essere il gioco ma potrei azzardare 1 grado sulla 
circonferenza a occhio e croce.
La piccola prova su strada che ho fatto sembra dire che va tutto bene, 
vediamo stasera che usciamo se riprende a fare la vibrazione.
Piccolo appunto, non dimenticatevi mai di dare qualche pompata al freno 
prima di partire, nella fretta non l'ho fatto e meno male che il freno a 
mano funziona bene ;-)


 prima di partire,
saggio consiglio.. a volte lo scordo anche io, ma anzi di tirare il
freno a mano di solito mi viene di istinto iniziare a pompare sul
pedale come un forsennato

 vediamo stasera che usciamo se riprende a fare la vibrazione.
Allora, ieri sera ho fatto diverse prove di frenata sia a velocita' alta che 
bassa e non ho avvertito le vibrazioni, forse saranno state le pastiglie che 
si erano rovinate oppure la pulizia completa delle guide fatto sta' che ora 
va tutto bene.
Aggiungo che l'impianto frenante e' composto da un solo pistone che spinge 
su una pastiglia e trasmette il movimento all'altra quindi le guide devono 
essere pulite (finche' dura la pulizia in quelle condizioni) affinche' il 
movimento di ritorno avvenga su entrambe le pastiglie infatti la pastiglia 
opposta al pistone era piu' consumata di quella sul lato del pistone il che 
mi porta a pensare che tutto il sistema non si muoveva bene.
Inoltre le pastiglie sono maggiorate rispetto a quelle per la fiesta col 
cambio manuale, probabilmente perche' il freno si usa molto di piu' non 
avendo freno motore.
Ringrazio tutti per le preziose informazioni.
