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Titolo: I tester e il mitico cosfi.

Il cosfi, sentito più volte in questi giorni, mi ha spinto a capirne
di più e mi sono messo a giocare con i tester che ho. Nel farlo, sono
però incappato in un dubbio: non so di che tester devo fidarmi!
Ho preso un alimentatore da 9v. Senza applicare alcun carico, ho
collegato quattro multimetri simultaneamente - due GBC digitali
identici (A e B), una cineseria digitale (C) e il Supertester dell'ICE
(D) - per verificare il grado di precisione. Risultati nell'ordine:
10,27 - 10,23 - 8,11 - 9,3. Ho fatto la prova con altri alimentatori e
con batterie al piombo, sempre con misure con differenze analoghe.
DOMANDA: un povero diavolo che non è in grado di misurare con
sufficiente precisione una tensione, come può sapere se un multimetro
è preciso o meno (e quindi, nel mio caso, a quali tester fare una
dolce eutanasia riparmiando almeno sul cambio delle batterie da 9V)?
Qualsiasi suggerimento è lecito, tranne quello di acquistare un tester
professionale (non diamo perle ai porci...).
Grazie mille. ziggio

> 8,11 - 9,3
    Nessuno dei 4 avrebbe dovuto dare risultati tanto diversi, in 
particolare l'ICE se fosse stato perfettamente funzionante, ma evidentemente 
non lo è più. Anche il cinese dovrebbe avere una precisione ben superiore al 
20% che sembra (se consideriamo attendibili i due GBC che danno risultati 
molto simili). Potrebbe avere qualche falso contatto sul commutatore 
rotativo, mi è capitato. Prova a ruotarlo avanti e indietro e riprova la 
misura.
N.B.:ovviamente il cos-fi si riferisceai carichi reattivi in corrente 
alternata...
-- 
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen
(L. Wittgenstein)  [Grazie, Franco!]
- Vi prego, quotate in maniera chiara e concisa. Grazie! -

 riferimento intorno ai 10 V
Il povero diavolo, a cui piacerebbe saperne di più ma che (beata
ignoranza)
ha poco tempo, i suoi limiti e alte priorità, non sa neppure da che
parte cominciare.
Tuttavia si è ricordato che dispone di un aggeggio, ereditato da un
amico che ha
chiuso l'attività per andare a vivere ai caraibi, che potrebbe aiutare
(scusate
ma non mi riesce neppure il link):
www.hitek-sales.co.uk/displayprods.asp?product_id=TTi-EB2025&category_id=2
Secondo voi, l'uscita a 5V è attendibile?
grazie.ziggio



Grazie 1000 volte 1000.
Proverò e farò sapere.
ziggio

ziggio ha scritto:

-In pratica -
Ritenta con un carico costante applicato... tipo una piccola lampadina.
Senza carico, ogni tester fa da carico. Essendo presumibilmente diversi, 
la loro diversa circuiteria interagirà in modo diverso con 
l'alimentatore, con conseguente differenza di lettura. Mi sembra normale 
che un ICE (analogico, credo...) dia la lettura + bassa: è quello che
"carica" di più. I due GBC, con una differenza di taratura abbastanza 
normale, mi sembrano credibili, perchè in pratica non forniscono nessun 
tipo di controparte al generatore, anche se danno una misura sbagliata 
(perchè è sbagliata la procedura). Il "cineseria" mi sembra da buttare. 
Però prima fai il test che ti ho detto...
- fine parte "In pratica" - Inizio teoria.
Caro amico,
i suoi tester (come anche il wattmetro LIDL) danno i numeri buoni per 
giocare al lotto... Anche se fossro integri.
L'unico modo per avere una misurazione ragionevolmente accurata consiste 
nell'applicazione del metodo sperimentale.
Cioè: dotarsi di un misuratore certificato (che chiameremo C), da far 
tarare da un laboratorio dotato di accreditamento SIT ogni 6 mesi al 
massimo. Quindi, dotarsi di un generatore di tensione di riferimento, 
come quello già suggeritole e di un carico in grado di non lasciare 
aperto il circuito di uscita, ma di stabilizzare la tensione prodotta. 
Tale carico deve avere resistenza pari a meno di 1/1000 della impedenza 
di un altro misuratore che chiameremo "U" (di normale utilizzo) ma che 
faccia scorrere una corrente non superiore ad 1/10 di quella nominale 
del generatore.
Applichi in parallelo al carico alimentato dal generatore il misuratore 
"C" (ehm... sperando che C abbia impedenza superiore ad U). Legga la 
relativa tensione. Applichi ora il misuratore "U" e lo tari in modo da 
avere identica lettura.
La tensione di riferimento dev'essere il + possibile vicina al centro 
del campo di lettura. Es.: fondo scala a 20 V, tensione di riferimento a 
10 V. Questa operazione va ripetuta per ogni scala. E ad ogni misurazione...
Sarebbe anche meglio tenere un libro giornale delle varie misurazioni e 
tarature effettuate, magari su foglio elettronico, per determinare per 
tempo quando intervenire per la sostituzione dei vari strumenti, prima 
di ritrovarsi senza...
La misura sarà ragionevolmente affidabile per un ordine di grandezza 
inferiore. Cioè se il suo strumento misura fino a 19,99V, la misura sarà 
19,9 e qualcosa...
- fine teoria -
Ed ecco spiegato perchè con ogni probabilità i gbc digitali e l'ICE sono 
ancora ragionevolmente tarati.
Se vuoi approfondire, cerca S.I.T. Servizio Italiano Tarature.
Ma soprattutto tieni bene il tuo adorato tester...
Ciao. Stefano

 (perchè è sbagliata la procedura). Il "cineseria" mi sembra da buttare. 
Mi spieghi la differenza tra "cineseria" e GBC??

 ....cut...

Chiedilo a ziggio, non a me... per quel che è la mia interpretazione: i 
due GBC sono identici. Il "cineserie" è un digitale di "altra" marca...

 Ho preso un alimentatore da 9v. Senza applicare alcun carico, ho
sei partito male.
Prendi una pila da 9V.
l'alimentatore puo' avere ripple, che puo' venir interpretato in modo 
differente dagli strumenti
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
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 due GBC sono identici. Il "cineserie" è un digitale di "altra" marca...
Per me è molto semplice, anche se ciò non significa logico.
I GBC, per quanto "di poco prezzo" mi danno la sensazione di potersi
ancora chiamare multimetri. Non voglio dire che se li garantisce il
"signor GBC", che mettendoci sopra il suo nome ci dovrebbe mettere la
reputazione, debbano per forza essere perfetti. Ma almeno dovrebbero
servire bene chi non è del mestiere e che, anche le volte che
costruisce un circuito semplice semplice ha buone probabilità che non
funzioni. Come il sottoscritto che, per l'appunto, ha costruito il suo
ultimo circuito una ventina d'anni or sono e che, frustrato dalla
propria incapacità, proporzionale alla misura con la quale
l'elettronica lo intriga, sa che fa meglio altre cose.
Il "cinese" è quello acquistato una volta a 3,99 euro. Avevo bisogno
di verificare la presenza di tensione a casa di mio fratello e, in
emergenza, sono andato dal ferramenta dell'angolo. Un cacciavite
cercafase (che comunque non me l'avrebbe misurata) costava comunque di
più. I puntali hanno cavi sottili come capelli e, sull'apparecchio,
non c'è neppure la marca (ovviamente).
Non ce l'ho con i cinesi, ma era solo per fare un semplice distinguo.
Se avessi postato sul NG di elettronica avrei dato fastidio a tanti
(tutti!). Qui, so di aver solo fatto la figura dell'incompetente (e,
comunque, se alla mia età imparo ancora qualcosa, ne è valsa la pena!)
sperando, data la disponibilità che riscontro, di non aver infastidito
nessuno.
cordialità.ziggio

 
Nessun fastidio! E' che Ulx ha quotato una mia frase, chiedendo poi lumi 
su una tua affermazione....
CordYalità contraccambiate. :-) Stefano