Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Elio

Salve a tutti,
Insieme ad alcuni amici vorrei costruire una mongolfiera per uso
personale in campagna. Abbiamo praticamente tutti i materiali necessari
ma non sappiamo dove procurarci il gas (elio). Qualcuno puo' darci un
consiglio in merito?
Grazie.
Bruno Panetta.

 ha scritto nel messaggio 
news:1109249551.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Credo vi serva anche un permesso e una radio.
La mongolfiera non va ad elio, ma ad aria calda.
Un pallone ad elio e' una cosa diversa.
Deduco che volete rimanere attaccati ad una corda...
Ciao

Grazie, non avevo pensato all'aria calda. Ma non si puo' andare ad
elio? Dopotutto il motivo di riscaldare l'aria e' il fatto che l'aria
calda e' piu' leggera di quella normale (perche' meno densa), ma lo
stesso si puo' dire anche per l'elio.
La radio non ci serve, abbiamo i telefonini.
Non ci serve la corda.
Grazie.
Bruno

 La radio non ci serve, abbiamo i telefonini.
LOL
-- 
.

> LOL
perche'?

 stesso si puo' dire anche per l'elio.
Non è vero perchè l' aria calda dopo un pò si rafredda e quindi l' aerostato 
scende invece l' elio una volta caricato il pallone mantiene il suo peso 
specifico e la spinta verso l' alto è " costante". Poi non so quanto ti 
costerebbe riempire una piccola mogolfiera di elio , credo molto.Ciao 
Donato 

personale in campagna. Abbiamo praticamente tutti i materiali necessari
Ma per volare non serve qualche patente e permessi vari dall'ente
addetto all'areonautica civile?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 puo' darci un consiglio in merito?
Non si inizia tanto bene cosě :-/
Voler costruirsi una mongolfiera senza nemmeno sapere che va ad aria calda
alimentata da un bruciatore me la fa vedere piuttosto negativamente...
L'elio (una volta fu l'idrogeno) si usa nei dirigibili o nei palloni sonda
(che sono sigillati).
Conviene che prima facciate prove come queste:
http://www.cemea.ch/users/bd/Manuale/botteghe/vento/lavori/mongolfiera.htm
Ciao e in bocca al lupo :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.

elio costa molto...piu sali...piu diventa grande il volume che occupa...
bruciatore costa meno ed č piu regolabile...
non puoi mandare in aria una mongolfiera a casaccio... te menano...
mat 

"Bruno Panetta" ha scritto nel messaggio

Prova a sentire dei professionisti....
http://www.balloonpromotion.com/index.html
mi sa che non è proprio una robetta semplice semplice...
Denis
Paro-PD
on ApriLeo 125
"No go paroe, ma no taso mia!"

 La radio non ci serve, abbiamo i telefonini.
Dammi retta, lascia a casa il telefonino e prendi la radio.
Ciao.Alberto.
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
news.individual.net
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
===============================================================

 puo' darci un consiglio in merito?
Ma si può fare? Voglio dire, parli di un palloncino o di un vero
pallone che porti persone a bordo? Nel secondo caso, secondo me
qualche permesso serve... e forse anche un minimo di attrezzatura 'di
bordo'.
In ogni caso, ti auguro che esistano diversi tipi di elio perchè
l'unico di cui conosco il prezzo è quello che si respira in alcune
immersioni subacquee... e stiamo sui 13 euro/mc per un centro sub che
ne usa una discreta quantità. Spero esista in commercio un elio meno
puro di quello 'da respirazione', ma ne dubito. 
Ciao
Piergiorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:pJkTd.48702$lB4.1...@twister1.libero.it...

Il pallone a elio ha una spinta costante verso l'alto che varia a seconda 
della temperatura esterna.
Deve essere dotato di una valvola per la fuoriuscita dell'elio perche' piu' 
si sale e piu' il pallone si gonfia dacche' la pressione esterna diminuisce.
L'elio che perdi per mantenere costante la quota costa un botto ecco perche' 
ti dicevo di essere attaccato a un cavo: te ne vai su e giu' con un motore a 
terra.
I cellulari sono "illuminati" dalle antenne in talune zone e in altre no, in 
quota poi...
Sono inaffidabili per gli scopi di cui parli.
I palloni ad aria calda costano meno, ma bisogna essere molto pratici nel 
volo e nella conoscenza dei fenomeni atmosferici per farla volare e 
atterrare incolumi.
So che ci sono degli appassionati in giro per l'Italia, qualche link ti e' 
stato dato...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:1109249551.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Mongolfiera: aria calda
Pallone aerostatico: idrogeno
Ho un amico il cui padre ha un pallone aerostatico (in società con altre 
persone).
Non è semplice come credi tu
c'è il comandante che ha la "patente" e la necessaria competenza per 
condurre tale pallone;
il riempimento del pallone avviene per mezzo di un "autobotte" da prenotare 
per il giorno previsto del volo e se c'è brutto tempo e non si può 
effettuare il volo la paghi comunque;
la radio è necessaria, in quanto il volo non è facilmente governabile e 
l'equipaggio del pallone deve poter avvertire i collaboratori a terra per il 
recupero e le autorità aeroportuali di eventuali problemi di sorvolo di 
spazi interdetti (tipo pista di Linate).
A questo mio amico è successo di partire dalla zona a sud di Milano e di 
atterrare in Svizzera.
Saluti
Johnny

 
Ma non un LPD, però.
Boiler

 Piergiorgio
Occhio a chi quoti Pier: quello a cui hai risposto non sono io, come sembra
dal tuo post.
Ciao, GenTLe


 Boiler
Facciamo (in Mhz) 27 virgola 225 come frequenza per le emergenze?
Fabbrogiovanni. 

 Non ci serve la corda.
mi sa che prima di pensare al gas dovete informarmi sulla 
legislazione in materia di volo. Costruire una mongolfiera non e' un 
gioco (fra le altre cose, e' anche richiesto un brevetto)
Adriano

 puro di quello 'da respirazione', ma ne dubito.
Tempo fa avevo raccolto del materiale sulla "respirazione liquida".
Se a qualcuno interessa posso vedere di recuperarlo.
Ciao,
Piero

 (che sono sigillati).
Ciao, mi aggangio al tuo post per fare una precisazione:
esistono degli aerostati (questo è il nome corretto delle mongolfiere) del
tipo "Rozier" che funzionano con una combinazione di gas e aria calda
secondo un principio inventato nel xviii secolo, ma che si è dimostrato
ancora imbattibile.
Per il decollo la cella del gas è riemita per metà capacità con elio. Man
mano che il pallone sale il calore del sole e la pressione atmosferica
decrescente fanno espandere l'elio. Se i piloti vogliono mantenere o perdere
quota fanno sfiatare l'elio attraverso delle valvole poste sulla sommità
della cella del gas. Di notte per guadagnare quota bruciamo propano o
kerosene con brevi emissioni, riscaldando l'aria all'interno del cono di
aria calda che trasmette calore all'elio. Ai lati dell'involucro esterno vi
sono delle appendici che fungono da valvole di sicurezza. Se il pallone sale
troppo velocemente l'elio viene fatto sfiatare attraverso queste appendic,
aperte alla base.
Sopra al pallone principale ve n'è un'altro, sempre riempito con elio, che
però non si vede perchè rimane coperto dall'involucro e che serve per tenere
distanziato l'involucro stesso, che funge da membrana isolante, dalla cella
del gas, in modo da minimizzare il trasferimento di calore dentro al pallone
durante il giorno e fuori di esso durante la notte. Questa membrana in casi
particolari può essere fatta con mylar alluminato all'interno.
In definitiva: lascite perdere a meno che non abbiate qualche decina di
migliaia di euro che vi avanzano.
Piero

 bomba a mano, tanto entrambi sono esplosivi
L'elio non esplode.
Non reagisce con nulla, e' un gas nobile.
Forse ti sei confuso con l'idrogeno.
Ciao. 

 addetto all'areonautica civile?
Alla fiera di un paese, un mese fa c'era una mongolfiera (ad aria calda...)
che poratava i bambini 5 mt in alto e riscendeva subito, però ho notato che
sul pallone, aveva stampata una targa per aerei cioè quelle che hanno anche
gli aerei di linea tipo I- e la combinazione di 4 lettere.
Quindi se è targata sicuramente serve (e giustamente) anche un brevetto per
condurla...
Buoni voli
Egeo

 Forse ti sei confuso con l'idrogeno.
lo so bene. Intendevo che dire "uso l'elio invece dell'aria calda 
perche' tanto mi fa salire ugualmente" e' come dire uso una bomba a 
mano invece di un petardo. 
Adriano


Buona idea. Ma in tal caso evitate di usarlo per dire che c'è n'è una 
mezza nuda sotto di voi. L'utilizzo di canali d'emergenza per altri usi 
è *vietatissimo* (in Svizzera per un falso SOS ti becchi dino a 300 kFr. 
di multa).
Boiler

 consiglio in merito?
Vi manca praticamente tutto.
Il consiglio è di essere un po' più modesti e concreti.
A parte la costruzione (sic), nessun aeromobile (ed un aerostato lo è)
può volare senza prima esere immatricolato al Registro Aeronautico
Nazionale, dotato di contrassegni di identificazione, fornito
di assicurazione RCA, con a bordo radio ricetrasmittente
in banda aeronautica, con pilota responsabile munito di specifica
Licenza di Volo in corso di validità, ed in possesso di brevetto di fonia
(per essere autorizzato a parlare con i servizi di controllo del traffico
aereo).
Ma forse sei un troll e ci siamo cascati in molti.
Cordialità.
                Paul
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.679 / Virus Database: 441 - Release Date: 07/05/2004

 consiglio in merito?
     Non credo che una mongolfiera sia realizzabile da un gruppo di
fai-da-te, che non hanno provveduto neppure a documentarsi sul dove
reperire il gas
destinato a farla sollevare, oltretutto che io sappia sono alimentate da
   bruciatori a gas che riscaldano l'aria in essa confinata.
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perche'?
    Perche' se mandi gli SMS con le faccine....quelli della torre di con-
  trollo s'inca@@ano! :-)


 Non ci serve la corda.
Mi sa che siete tutti matti :)))
Fare volo non vincolato con un pallone aerestatico senza esperienza e
adeguati corsi.....
.... se vi volete suicidare ci sono sistemi piu' pratici e meno dispendiosi
:))
Ciao
Kep

 Facciamo (in Mhz) 27 virgola 225 come frequenza per le emergenze?
hei amico stai usando il canale 9 per le tue chiacchere!
Bianco prego... ( non il trebbiano please!)
meglio in banda aereonautica, cosi' se dovessimo accendere il baracchino
non sentiremo scocciatori!:-)
Ciao

 Bianco prego... ( non il trebbiano please!)
Ma non sto chiaccherando, sono qui su una mongolfiera che sta salendo sempre 
più in alto, cosa devo fare per scendere???????????
Fabbrogiovanni
ps: 27.225 = ch 22 :-))) 

 più in alto, cosa devo fare per scendere???????????
ma non ti sei portato una corda lunga???
SJ

 ps: 27.225 = ch 22 :-))) 
Ma stai a badare a ste scemate mentre sei in balia dei venti? non e' che
sei un troll?
Ciao

sarà anche ignobile... ma puoi provare con
l'idrogeno e un bruciatore da mongolfiera...
Fammi sapere! 
http://tinypic.com/1tu8g9
SJ

Grazie a tutti per i consigli, dopo averci pensato a lungo abbiamo
abbandonato il progetto perche' c'erano troppe difficolta' di cui non
avevamo tenuto conto....
Ci iscriveremo invece a qualche club per volare in aliante. 
Ciao Bruno

 Ci iscriveremo invece a qualche club per volare in aliante.
Bravo !
Benvenuto tra di noi aliantisti.


 Fammi sapere! 
http://tinypic.com/1tu8g9
Se ci prova e' difficile che ti fara' sapere ! :-)))))
BUUUUMMMMM

Bruno
Perche' non con l'idrogeno? Rischi di strinarti un po' i capelli ma
costa meno dell'elio. :-P
Tre cose e non aggiungo altro:
1) L'elio e l'idrogeno non c'entrano nulla con le mongolfiere, semmai
c'entrano con i dirigibili e coi palloni sonda per meteorologia.
2) La radio ti serve sě: non basta che rimaniate in contatto tu ed i
tuoi amici, ma dovete poter comunicare col resto del mondo aeronautico
che (seppur rarefatto) vi circonda.
3) Se non vuoi farti abbattere dalla contraerea devi prima fare il
brevetto per conduttore di aerostati :-) 
Forse, prima di ogni altra cosa, ti conviene scambiare quattro
chiacchiere con chi in mongolfiera ci va gia':
http://www.fita-mongolfiere.org/
http://www.slowfly.it/
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
 X         No HTML in
/ \       email & news

ancora imbattibile.
Ciao Piero.
Non e' la descrizione del pallone da record di Piccard? ;-)


E per finire, non e' facile "contenere" l'elio, e' un gas che tende a 
"sfuggire" (infatti e' anche usato come lubrificante) :)
Pekilan


Ti posso suggerire un compromesso meno pericoloso, ma forse ugualmente 
interessante.
Suppongo che, come tutti i partecipanti di questo NG, ti sei procurato 
l'impianto di videosorveglianza ad onde radio della Lidl.
Prendi la telecamera, ci attacchi una batteria da 12V 4Ah (al posto 
dell'alimentatore in dotazione) e l'appendi ad un pallone da circa un 
metro (dovrebbe bastare).
Colleghi il pallone ad un funicella (ricordati che la telecamera ha una 
portata massima di 150 metri dal ricevitore) e osservi i dintorni :)
E' utile quando devi disegnare le planimetrie stradali :)
Pekilan


> Non e' la descrizione del pallone da record di Piccard? ;-)
Certo!
E' la descrizione che si trova all'inizio del libro che racconta,
momento per momento, come hanno fatto il giro del mondo con il Breitling
Orbiter 3
E' un libro affascinante, l'hai letto ?
Ciao,
Piero
-- 
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