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Titolo: OT. Carburante per vecchie auto.

Una mia amica possiede una Fiat 126 a cui tiene in modo particolare.
Nella benzina, a protezione delle sedi valvole, ci mette uno di quegli
additivi per compensare la mancanza del piombo tetraetile nelle
normali benzine "verdi".
Additivi scomodi da usare, e, a suo dire, sempre più cari.
Il suo meccanico le ha detto che può usare in alternativa una di quelle
benzine a 98 ottani, tipo l' Agip "Blusuper" o IP "Plus 98", in quanto,
anche se il potere antidetonante dei 98 ottani eccede le necessità del
modesto motore della 126, sono additivate per una congrua protezione
di sedi e guidavalvole.
Costerebbero anche meno della benzina verde con additivo aggiunto.
Cosa devo riferirle ?
Cordialità.
                Paul

paulhass ha scritto:

Ci sono due tipi di additivi: quelli che valgono per un pieno solo, e
quelli che valgono per 2500 litri di benzina. Il costo è lo stesso, la
funzione svolta anche, vedi un po' quale far scegliere alla tua
amica...
A differenza dei monouso, sono distribuiti in contenitori trasparenti
con una strozzatura al centro (tipo clessidra), e nella parte alta
hanno delle tacche con la quantità di litri di benzina che trattano.
Se con 5 euro tratti 2500 litri di benzina, vuol dire che il
sovrapprezzo dell'additivo sono 0,002 euro al litro, una cifra direi
trascurabile.
La benzina da 98 ottani (blusuper) o da 99 (vpower) forse su quel
motore vanno un po' meglio della super da 95 ottani, ma non
sostituiscono comunque l'additivo, che proprio su auto come la 126 è
di fondamentale importanza utilizzare SEMPRE.

 trascurabile.
Scusa, ma io devo solamente consigliare la mia amica, non
prenderla per i fondelli.
Lei sa bene quanto costa l' additivo.
O tu hai un canale speciale con qualche industria chimica ?
Cordialità.
                Paul

 Cosa devo riferirle ?
Leggendo sui siti Agip e Ip, non si parla di effetti protettivi per le sedi 
valvola in riferimento a queste benzine speciali.
Deduco che il meccanico abbia dato un'informazione errata.
Del resto, la tua amic potrebbe tranquillamente fare a meno anche 
dell'additivo "sostitutivo del piombo", visto che l'auto, negli anni in cui 
ha funzionato con la super prima, e con l'additivo poi, ha accumulato sulle 
sedi una certa quantità di piombo o sostanza sostitutiva che sarà 
sufficiente a proteggerle fino alla fine della vita della vettura.
Infine, se le sedi si rovinano, si apre il motore e si sostituiscono con 
altre di materiale adatto a funzionare senza piombo. Questo come info 
generale, perché ovviamente non val la pena per una 126.
-- 
Cinghiale

 sufficiente a proteggerle fino alla fine della vita della vettura.
scusa ma non sono daccordo
avevo un auto che andava con la super
poi l ho messa a GPL
dopo qualche 10k km il piombo si e' consumato e le valvole non chiudevano 
piu' bene
sostanzialmente volevo dire che lo strato di piombo si consuma

 sostanzialmente volevo dire che lo strato di piombo si consuma
"Dopo QUALCHE 10k km", appunto. Ossia 30mila, 50mila, 70mila km.
Ma una 126 ancora in perfetta efficienza è probabile che venga usata di 
rado, se no sarebbe già stata rottamata, immagino.
-- 
Cinghiale

 sufficiente a proteggerle fino alla fine della vita della vettura.
Già detto all' interessata.
Le ho consigliato, visto anche la sua scarsa percorrenza chilometrica
annuale, di usare una dose di additivo metà di quella consigliata,
confidando nei depositi di piombo pregressi.
Grazie e cordialità.
               Paul

 Confermi ?
Sì. Anzi, qualcosa che impedisce la formazione di depositi potrebbe anche 
distaccare quelli che già ci sono.
-- 
Cinghiale

 Deduco che il meccanico abbia dato un'informazione errata.
tempo fa da qualche parte (forse proprio qui) avevo letto che qualcuno 
consigliava di usare del gasolio come additivo, ma non saprei se anche 
in questo caso andrebbe bene, ne' tantomeno in che percentuali.
Adriano

 Cosa devo riferirle ?
Che sono pippe mentali.
La 126 è progettata che la super manco c'era.
C'era la "Normale".
Qualunque carburante oggi in commercio col nome di benzina ha parecchi 
ottani in più della normale per cui è stato fatto quel motore.
Dille di usare normalissima benzina verde.
Se vuoi perculare un po' lei e il mecca allora dalle in pasto questo:
Per la benza niente paura, puoi utilizzare la verde a condizione di
eseguire due piccole modifiche al motore della tua fida. Modifiche di
poco conto e spesa quasi irrisoria (la disinformazione fa credere il
contrario).
Prima di tutto devi ripulire il serbatoio dai residui di piombo.
Operazione più difficile a dirsi che a farsi. Dunque, smonti il serbatoio e 
gli
versi dentro 1/2 kg di granuli di tutolo di mais (che trovi in una qualunque
ferramenta ben fornita, se non riesci a trovarli puoi usare un surrogato
che ha come sigla C118 o RS 07/07) agiti per circa 1 ora il serbatoio e lo
svuoti dai granuli. A questo punto il tuo serbatoio è pronto ad
accogliere la benzina verde.
La seconda operazione da fare è smontare i carburatori lavarli in acqua
e sapone e lasciarli immersi in olio Dot4 per 24 ore. Poi rimontare il
tutto, fare un pieno e aspettare ad utilizzare la moto/auto per almeno 48 
ore. Per
le prime volte si consiglia di usarla solo dopo i pasti.
A questo punto,anche a rischio di risultarti offensivo.mi "sgorga" la
seguente domanda: Perchè hai comperato quella moto/auto sapendo che la 
benzina rossa sarebbe sparita? Che la rossa fosse destinata a sparire lo si 
sapeva da anni. Comunque, bando alle polemiche e veniamo al nostro problema.
Che la tua moto/auto NON possa usare la verde è un dato di fatto.
Esistono tuttavia degli additivi che aggiunti alla benzina verde
limitano i danni che quest'ultima può arrecare ad un motore creato per l'uso 
di
benzina rossa. Additivi che sostanzialmente ricreano le condizioni in camera 
di
scoppio che si avrebbero con la benzina rossa. In questo momento in
Italia sono importati dalla MECFLEX (numero verde 800017696).
Telefonare al numero verde e chiedere dell'additivo per la benzina
verde. Ti daranno l'elenco completo dei distributori del prodotto e le
caratteristiche tecniche. Io non l'ho provato personalmente, ma mi risulta 
essere molto
efficace. Io ho provato a chiamare comunque il numero verde per avere
maggiori informazioni e mi hanno detto che presto la distribuzione
passerà alla AGIP (numero verde 800018652) e il prodotto sarà 
commercializzato
con la sigla di F-SS-O. (secondo me una volta all'agip costerà anche di più,
quindi ti consiglio di chiamare la MECFLEX e cercare il prodotto mentre
lo commercializzano ancora loro.)
Ovviamente l'uso del prodotto non ti esonera dal compilare i moduli per
la EURO1 alla motorizzazione.
Nella speranza che si sia già preoccupato di procurarsi il nullaosta di
conformità dal concessionario.
Ricorda che è gratuitoe obbligatorio ma loro te lo fanno pagare anche 50
karte. Devi rivolgerti all'ACI, (un consiglio, vai di persona è 
un'operazione
che al massimo ti porta via un'ora e non spendi quasi niente, 15 Euro mi
sembra per le spese) rivolgiti ad uno sportello qualunque e di che devi
effettuare la registrazione FSSO codice 61. Poi segui le loro istruzioni
e in un'ora o poco più ti sarai tolto il  dente :)
Devi avere un qualcosa che attesti la composizione delle emissioni allo
scarico (contenuto di CO etc) oppure "dimostrare" che la moto/auto ha
l'omologazione necessaria.
Qualunque officina autorizzata (D.M. 788/98) potrà facilmente espletare
tutte le pratiche.
Spesso tutto si riduce ad un semplice controllo del CO e, solo se
necessario, all'abbassamento del rapporto di compressione mediante
guarnizioni della testa opportunamente calibrate. E' abbastanza raro il
dover cambiare tutto l'impianto di alimentazione, di solito basta
cambiare spilli, getti e galleggianti. Importante controllare se la marmitta 
è
conforme alla normativa euro1; il sistema più comodo è inviare un fax
alla motorizzazione con i numeri di omologazione, sull'apposito modello di
cui ora mi sfugge il nome.
Ricapitolando Dal concessionario è importante che ti faccia dare subito il 
modulo
"P1-rL8"  ove 8 sta per ottani, il cui numero caratterizza la benzina rossa.
Con questo vai in motorizzazione civile e ti fai ri-omologare il mezzo
per la verde.  Te lo fanno subito: lo sportello è quasi sempre libero.
Al limite telefona e fatti dire se i documenti che hai sono sufficienti.
Devi chiedere dell'ufficio "Conversione-P/ottan/ONA"
Occhio che se vuoi fare una furbata ed evitare la motorizzazione,
potresti anche andare da qualsiasi meccanico, chiedergli (come favore) il 
modulo
P1-rL8" e farlo inoltrare direttamente da lui: se è un amico te lo fa,
se è stronzo ti dice che non conosce il modulo e ti guarda
come un UFO.
(ringrazi e te ne vai ripromettendoti di cambiare il mekka ).
In un modo o nell'altro comunque potrai allegare questa omologazione
alla carta di circolazione e girare tranquillo.
Ricorda che da esperienze fatte dagli amici di IHM le migliori prestazioni
vengono ottenute con la benzina erogata dalle pompe della Esso che
indicano l' omologazione   61-f-Esso.
Ricorda comunque che: se dopo aver debitamente compilato il modulo
"P.1R.R.L.A.^2" in motorizzazione, aver  accuratamente inserito code di
rospo e capelli di strega nel serbatoio inscenando una danza azteca
attorno al garage in una notte di luna piena, se dopo ciò la moto 
"rifiutasse"
ancora la benzina verde .... beh si  impone una visita a Richard che
provvederà alla "cardanatazione"  (poi magari correggi leggermente 
l'anticipo  per limitare i colpi in
testa....)
Qui i moduli:
http://al-al.piessestudio.it/images/curiosita/fsso.jpg
http://al-al.piessestudio.it/images/curiosita/P1-rL8.jpg
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Correte di più, sognando un futuro così, vi guardo da qui... 

 ha  
scritto:

mi permetto di correggere, perche' non usare la 126 per un quotidiano e  
sano uso ? :)
-- 
Inty.Evolution
intig...@email.it
 -> per email normali e con immagini Jpeg

 sano uso ? :)
Non vedo dove sia la correzione. Semmai è un'obiezione.
Comunque non dico che non sia possibile usare quotidianamente la 126, solo 
che è improbabile che una 126 usata intensivamente possa essere arrivata al 
2006. Tutto qui.
-- 
Cinghiale

 2006. Tutto qui.
Beh, ma se ben tenuta...


 Beh, ma se ben tenuta...
Ecco, vedi? "Improbabile" non significa "impossibile", per cui il tuo ultimo 
commento era del tutto inutile nonché fuori luogo.
-- 
Cinghiale

paulhass ha scritto:

No, sono semplicemente due prodotti diversi, che si trovano dai
benzinai e dagli autoaccessori e autoricambi.
Gli uni costano sui 5 euro e trattano 1 pieno, gli altri costano sui 5
euro e trattano 2500 litri di benzina. Dal fatto che la tua amica si
ponga problemi di costi, ho desunto che non scelga il prodotto giusto
per lei.
Quelli da 5 euro per 1 pieno se li permettono solo i collezionisti di
auto d'epoca per le uscite domenicali, ma in effetti non è dimostrato
che siano realmente migliori.


Non vedo perché rischiare il motore.
La mia vecchia Corsa è data anche per la benzina verde, io l'ho
comprata l'inverno in cui hanno eliminato la rossa, e caso strano le
valvole hanno fatto una fine catastrofica in un tempo abbastanza breve.
Alla faccia dei meccanici e di quattroruote che dicevano che l'additivo
potevo anche non usarlo.
Io, adesso, l'additivo lo uso.