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Titolo: consumo faretti alogeni

quesito del week-end.
20W di un faretto alogeno a 12V sono uguali a 20W di una lampadina a 220V??
-- 
Paoloľ - SV650 - MT03
in ogni istante mi scopro piů ignorante!!! 

 20W di un faretto alogeno a 12V sono uguali a 20W di una lampadina a 220V??
20 watt sono sempre 20 watt ...
Nel faretto alogeno a 12 Volt devi inoltre considerare anche il 
rendimento del trasformatore, per cui, effettivamente, dalla rete 
elettrica assobirai qualcosa di più di 20 watt ...
Devi però considerare anche l'intensità luminosa delle due lampade.
Senza andare fuori tema, mi sto documentando sull'illuminazione tramite 
lampade LED ... Non quelle che trovi su e-bay a pochi soldi, costruite 
con dei LED bianchi tradizionali ...
Mi sto documentando su vari sistemi di illuminazione a LED, da dei 
produttori di semiconduttori, e sono sicuro che nel futuro (ma 
probabilmente è già realtà) i faretti alogeni verranno sostituiti dalle 
lampade LED che avranno maggiore durata, minore consumo, maggiore 
luminosità, minore energia dissipata in calore !
Luca

sembra il quesito "pesa più 1 kg di piume o 1 kg di piombo?"
20 W sono 20 W... cambia solo la corrente che attraversa il filamento della 
lampada
ciao,
Piero 

 sembra il quesito "pesa pių 1 kg di piume o 1 kg di piombo?"
la risposta a questa domanda non e' poi cosi' banale.....

> mi sembrava una cosa stupida ma era un dubbio da insesperto.
non ti preoccupare, tutti a volte diciamo cose che agli orecchi degli altri 
possono sembrare stupide, io per primo :-)
quanto agli esperti, beh si potrebbe scrivere un romanzo, il più delle volte 
si tratta di persone che improvvisano, altre volte in effetti sono dei seri 
professionisti
ciao,
Piero

 la risposta a questa domanda non e' poi cosi' banale.....
basta non tirare in ballo la densità ...
ciao,
Piero 

 basta non tirare in ballo la densità ...
ovvero?
il mio dubbio e' se il kg e' riferito alla massa o alla forza peso
dicendo kg sarebbe massa e quindi messi su una bilancia uno va giu' e 
l'altro va su'

 l'altro va su'
assumendo che la bilancia sia sulla terra e considerando costante g massa e 
f.p. si equivalgono, ovviamente salvo smentite :-)
ciao,
Piero 

 lampada
Se prendi una lampadina da 20W 220v e un faretto alogeno 12v il
secondo fa più luce, quindi anche se consuma uguale da un punto di
vista del rendimento energetico è migliore.
Ciao
Luca

paglia va su e il piombo va giů.
O non ho capito, oppure il povero Newton si sta rivoltando nella tomba 
(perché ha piombo in una tasca e paglia nell'altra).
Ti andrebbe di spiegarmi meglio?
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 (perché ha piombo in una tasca e paglia nell'altra).
Non ti preoccupare, Newton ha ragione e anche Einstein non si deve
preoccupare perché la massa inerte rimane identica alla massa pesante.
Semplicemente c'è da considerare anche la spinta di archimede impressa
dall'aria, la paglia ha un volume molto maggiore (anche non
considerando gli spazio "vuoti") del piombo.
Ciao
Luca

 lampada
Se prendi una lampadina da 20W 220v e un faretto alogeno 12v il
secondo fa piů luce, quindi anche se consuma uguale da un punto di
vista del rendimento energetico č migliore.
qui non si stava parlando del rendimento (che in una lampadina ad 
incandescenza č dell'ordine del 10-15%) ma solo della potenza assorbita
ciao,
Piero

considerando gli spazio "vuoti") del piombo.
Così è già meglio.
Sono ancora poco convinto del fatto che la spinta di Archimede sia 
apprezzabile, sul volume di un kg di paglia, comunque almeno possiamo 
lasciare a nanna lo zio Isaac.


Non ti preoccupare, Newton ha ragione e anche Einstein non si deve
preoccupare perché la massa inerte rimane identica alla massa pesante.
Semplicemente c'è da considerare anche la spinta di archimede impressa
dall'aria, la paglia ha un volume molto maggiore (anche non
considerando gli spazio "vuoti") del piombo.
sbaglio o io all'inzio avevo scritto "lasciando perdere la densita" ...
ciao,
Piero 

 e f.p. si equivalgono, ovviamente salvo smentite :-)
quando metti qualcosa sulla bilancia hai anche la spinta di archimede

 sbaglio o io all'inzio avevo scritto "lasciando perdere la densita" ...
come fai a lasciarla perdere?
la differenza tra paglia e piombo e' proprio la densita....

> quando metti qualcosa sulla bilancia hai anche la spinta di archimede
...bravo! ;-))
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 incandescenza è dell'ordine del 10-15%) ma solo della potenza assorbita
Beh se un elettricista ti dice: "ho messo i faretti alogeni perché
consumano meno", interpretare questo come "i 20W di un alogena li pago
meno dei 20W di una lampadina normale" è più che ottusità, è malafede.
Ciao
Luca

 pronto a scommetterci i testicoli (quelli di Fabbrogiovanni ovviamente
l'unico inghippo è che quando hai pesato 1kg di paglia per metterlo poi 
sulla
bilancia insieme al piombo... hai già inficiato la misurazione! ;-)))
Ci vorrebbe una pesata nel vuoto e poi nell'aria


 Ci vorrebbe una pesata nel vuoto e poi nell'aria
Ovviamente, oppure in virtù del principio di equivalenza puoi
effettuare una pesata inerziale (gli tiri una botta e guardi quanto
accelera)...
Ciao
Luca

> quando metti qualcosa sulla bilancia hai anche la spinta >di archimede
ok, però stai assumendo che i piatti della bilancia siano puntiformi mentre 
nella realtà sono due padelloni per cui quello che ce poggiato sopra è 
ininfluente;
dubito che nella pratica quotidana si possano rilevare simili differenze 
perchè è facile che siano minori degli errori indotti dalla misurazione
ciao,
Piero 

 perchè è facile che siano minori degli errori indotti dalla misurazione
mettiamo che la paglia abbia densita' di 300 kg/m3
significa che 1 kg di paglia corrisponde a 1 trecentesimo di m3
la spinta di archimede equivale quindi a 4 grammi

 la spinta di archimede equivale quindi a 4 grammi
ok, mi sono sbagliato, grazie della spiegazione
ciao,
Piero 

Ovviamente, oppure in virtù del principio di equivalenza puoi
effettuare una pesata inerziale (gli tiri una botta e guardi quanto
accelera)...
quindi posso andare dal salumiere e dirgli
"applichi una forza di 1 N a quella coscia di prosciutto e me la tagli solo 
quando raggiunge 1/10 di G ?"
:-)
ciao,
Piero 

 tagli solo quando raggiunge 1/10 di G ?"
esatto... ma credo che direzione e verso della botta sia verso la tua 
capoccia!
:-))))))))


 sono uguali a 20W di una lampadina a 220V??
 
 - L'unico senso utile della tua domanda č se una alogena a
 bassa tensione da 20W fa piů luce di una a tensione di rete.
 La risposta č che la lampadina in sč fa circa il doppio di
 luce rispetto a una normale lampadina a incandescenza a
 tensione di rete di pari potenza, e circa una volta e mezza
 rispetto a un'alogena, sempre di pari potenza e a tensione di rete.
 
 Ma il trasformatore, o l'alimentatore elettronico, dissipa
 un po' di potenza e quindi il rendimento cala leggermente:
 devi moltiplicare il tutto per un fattore compreso grossomodo
 tra 0,79 e 0,97 a seconda del rendimento dichiarato per il
 trasformatore/alimentatore (tra il 79 e il 97 per cento).
 Ho scelto 79 e 97 perché 7997 č facile da ricordare.
 Nella maggior parte dei casi il valore sta intorno a 0,9
 (a patto poi di usare cavetti adeguatamente grossi).
 
 - Vado, e forse non ritornerň prima di qualche giorno meno uno
 
 
 -*_ uniposta(at)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Gianni
 
 - Vado, e forse non ritornerò prima di qualche giorno meno due
