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Titolo: Miglior fissaggio inferriate apribili a finestre e portefinestre

Salve a tutti,
 
mi rivolgo a tutti ed in particolare a FabbroGiovanni che vedo è molto preparato e competente,
 
dovrei far montare delle inferriate per 2 portafinestre e 3 finestre.
 
I montatori mi hanno detto che useranno 3 tasselli fischer ad espansione per ogni lato sx e dx di ciascuna finestra.
 
1)Avendo sui muri perimetrali mattoni forati o al max del tipo poros secondo voi saranno sufficienti x un buon fissaggio?
 
2)Un mio amico mezzo fabbro mi ha consigliato di usare dei tasselli a rete (calze) da resinare nei fori del muro e subito dopo mettere delle boccole filettate di acciaio  in cui avvitare successivamente le viti.
Avevo pensato di usare viti diametro 12 mm in boccole filettate diametro 14 o 16 mm e relativa calza che faccia da contenitore, che ne pensate?
 
Non vorrei usare barre filettate direttamente resinate nei fori del muro per poter in futuro cmq poter smontare inferriate e telaio compreso per eventuali opere di manutenzione anti ruggine ecc...
 
3) Poichè voglio far rimanere smontabili le inferriate in futuro secondo voi tra l'usare i classici fisher e usare il procedimento con resina al punto 2 quale tra i due metodi darebbe più sicurezza a tutta l'inferriata? x sicurezza intendo anche resistenza ad eventuale trazione dell'inferriata dall'esterno da parti di eventuali ladri ecc....
oppure a tal fine, usare i fisher o le boccole filettate con resina è la stessa identica cosa?
 
4)In ultimo sia in un modo che nell'altro mi direste che misure utilizzare come diametro delle viti da usare e relativi fisher o boccole filettate relative?
E per ciascun lato sx e dx dell'inferriata, quanti tasselli utilizzare in ogni caso 3/4 bastano? Nella parte superiore ed inferiare conviene cmq infilare tasselli o bastano sui laterali sx e dx?
 
Grazie Gianluca
 


Forse sono io che non capisco, ma se le inferriate sono smontabili cosa 
impedirebbe che invece di te le possano smontare eventuali 
malintenzionati ?
 
Miro
 

 conviene cmq infilare tasselli o bastano sui laterali sx e dx?
 
Dipende dalla larghezza e da quanto è robuto il telaio dell'inferriata.
 
Pensierino della sera: un'inferriata a prova di ladro richiederebbe 
struttura robustissima, materiale non facilmente segabile e muri molto 
robusti, almeno di calcestruzzo.
 
Una solo buona e onesta inferriata a cosa serve?
Arriva ladro, vede inferriata, prima di cercare di violarla fa quattro 
passi, trova altra casa senza inferriata, decide che è più comodo 
entrarci, casa tua è salva:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 un po' più di muro attaccato.
 
Fabbro posso farti una rapida domanda a questo proposito?
A casa di una amico, in fase di costruzione della casa, abbiamo predisposto degli attacchi per le interiate.
 
I mura perimetrali sono costituti da due muriin mattoni pieno posizionato a 5 cm di distanza per formare una intercapedine che è stata riempita di materiale isolante. 
 
In questa intercapedine, in corrispondeza dei tagli per posta finestra, sono state fissate delle barre fillettate da 20 mm lunghe entro pure 70 cm e all'esterno 10 cm.
 
Su queste andremo, tra un po', ad ancorare le inferiate. 
Con una soluzione come questa secondo te resisterebbero all'attacco via SUV?
 
Ciao
  Francesco

 Dipende dalla larghezza e da quanto è robuto il telaio dell'inferriata.
 
Tieni presente che:
2 finestre sono alte 140 cm circa di altezza x 130 cm di larghezza.
1 finestra è alta 140 cm circa di altezza x 74 cm di larghezza.
2 portafinestre alte 234 cm circa di altezza x 130 di larghezza.
 
Il telaio è tutto un pezzo da fissare direttamente alle mura e ha uno spessore credo di circa 5 cm.
 
In base alle dimensioni che ti ho detto secondo te conviene mettere dei tasselli (viti + boccole filettate con calza) anche nel lato superiore e/o inferiore del telaio?
 
Se non faccio mettere tasselli sopra e/o sotto provando a fare trazione tirando la parte alta o bassa della finestra, la grata non sarebbe così più facilmente estraibile da parte di ladri o malintenzionati?
Usando solo tasselli a destra e sinistra della grata, la grata stessa come si mantiene nella parte superiore ed inferiore?
 
In ogni caso, al fine anche di una migliore distribuzione dell'ancoraggio della grata, i tasselli (vite + boccola filettata + calza) in che modo mi consigli di farli mettere, cioè considerando ad esempio un laterale della portafinestra di 234 cm, faccio mettere un tassello ogni 50,60...o ogni quanto? E partendo da dove? Da poco dopo l'inizio del lato della grata topo 4/6 cm o partendo dopo quanti cm circa?
 
Scusami per le domande, ma molto presto devo comunicare ai tecnici del montaggio delle grate come voglio procedere esattamente per il fissaggio delle stesse.
 
Grazie ancora, ciao Gianluca.

 Con una soluzione come questa secondo te resisterebbero all'attacco via SUV?
 
Così in generale, senza poter vedere di preciso cosa è stato fatto  per 
unire e rinforzare  i due strati di muro mi viene da dire che basta un 
RAV 4, con inserite le 4 ruote motrici per tirarsi dietro inferriata e 
mezzo muro.
 
Poi bisogna anche chiedersi: che probabilità ci sono che il ladro 
decida di asportare l'inferriata con mezzi meccanici brutali?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 delle stesse.
 
Qui la domanda sorge spontanea: le grate sono ancora da costruire, per 
cui possiamo decidere come e dove creare i punti di fissaggio?
Oppure sono già fatte?
In tal caso non credo che ci siano molte possibilità di scelte, dovremo 
più o meno adeguarci a quanto è stato previsto in fase di costruzione.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 cui possiamo decidere come e dove creare i punti di fissaggio?
 
Si devono ancora essere prodotte.
 
Grazie ancora Gianluca
 

puoi fare il fissaggio robusto quanto vuoi anche nel
calcestruzzo.. ma alla fine si fa meno chiasso con un
semplice trabiccolo idraulico a mano che allarga o
taglia le sbarre.. ok le grate robuste ma.. . .. ..

 Si devono ancora essere prodotte.
 
Assicurati che tutto questo tassellame e vitame sia impossibile da 
svitare quando le ante sono chiuse.
 
PS: solo per curiosità mi dici quali saranno i vantaggi di avere le 
inferriate apribili alle finestre?
 
-- 
Fabbrogiovanni

lemuel ha pensato forte :

Non puoi essere pessimista prima di aver visto il disegno delle 
inferriate:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 inferriate apribili alle finestre?
 
Mia moglie dice che le serve per pulirle meglio e pulire con più comodità le tapparelle che stanno immediatamente davanti alle inferriate.
In più anche per un discorso di eventuali vie di fuga casomai un incendio ecc...non si sa mai...eh eh!
 
Ciao e grazie ancora!

 mai...eh eh!
 
Ok, è già qualcosa in più rispetto alla classica spiegazione che ho 
sentito spesso dai miei clienti:"mi serve aprirle al mattino per poter 
mettere le lenzuola sul davanzale, a prendere aria" :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 decida di asportare l'inferriata con mezzi meccanici brutali?
 
 
La casa è isolata e vuota per pareccchi giorni di fila, trasferte all'estero.
Da qui la volontà di renderla parecchio sicura.
Oltre alla inferiate verranno montate porte e scuri blindati.
 
Ciao
  Francesco

 Mettilo a tutte.
 
Se scelgo di non metterlo proprio il tassello al centro in basso del telaio della inferriata, a livello di resistenza della grata più o meno è lo stesso come se lo mettessi? 
Non penso in fondo che un tassello 8mm profondo 5/6 cm in basso aumenti di granchè la resistenza della grata o mi sbaglio?
Ti faccio qst osservazione perchè siceramente sarei orientato più a non metterlo perchè o metto almeno un tassello sopra al centro ed uno sotto oppure un tassello solo sotto al centro non ne vedo poi una grande utilità, specie se poi non va a prevenire quella teoria dell'eventuale gonfiarsi del telaio in basso col tempo causa escursioni termiche, non trovi?
 
I tecnici che mi monteranno le grate mi hanno detto che i tasselli laterali fanno uso di apposite piattine cioè non viene forato il telaio nei laterali ma si mettono delle piattine messe più verso l'interno della finestra. Pensi vada bene come sistema o meno resistente che avere tasselli che forano direttamente la cornice laterale del telaio?
 
In basso così come in alto, per mettere un tassello centrale dovrei forare magari nel buco dove va a finire il perno del fissaggio a levetta dell'anta semifissa x cui la vedo una cosa un pò non a regola d'arte poi non saprei.
 
In ultimo: poichè devo ancora avere una risposta definitiva dai tecnici di montaggio se possono e vogliono usare viti + bussola filettata + resina, nel negativo, dovendo utilizzare classica vite + fischer per tutti i fori, vado di vite M10 ma di quale lunghezza mi consigli nel caso ?
 
Secondo te, obbiettivamente, ha veramente senso usare il sistema bussola + resina o potrei secondo te farne tranquillamente a meno ed optare per classici fischer? Cioè conviene che io insista a farmi utilizzare il sistema vite - bussola - resina? 
Tieni presente però che le mura perimetrali sono o di forati o poros.
 
Grazie ancora ciao gianluca.

 Oltre alla inferiate verranno montate porte e scuri blindati.
 
Sperando di non farti agitare troppo:-)
Se c'è la possibilità di lavorare tranquilli i ladri armati di un 
flessibile a batteria o con due piccole bombole da idraulico con 
attaccato un cannello da taglio ci metterebbero 5 minuti ad entrare.
 
Quindi è giusto premunirsi con ancoraggi fatti bene, ma non vale la 
pena esagerare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 di forati o poros.
 
In questo genere di lavori non esistono certezze assolute ed univoche.
Tutto dipende da quanto ti chiedono in più per un fissaggio fatto a 
resina, e fatto bene.
 
Inoltre, come giustamente ha fatto notare Lmuel, noi ci stiamo 
arrabattando per fissaggi super e poi il ladro decide che basta 
tagliare una sbarra per poter entrare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 resina, e fatto bene.
 
Lo so ma il fatto è che da quanto ho capito i tecnici del montaggio usano quasi o esclusivamente fischer x cui ho timore che il fissaggio a resina non sappiano nemmeno farlo tanto, cioè non so se hanno competenza x cui la domanda è:
rischio a insistere per il fissaggio a resina con forti dubbi sull'esperienza in tale fissaggio o mi "accontento" del fissaggio con "semplici" fischer?
A te la parola....
 
So che se malintenzionati vogliono entrano lo stesso ma fissare x fissare le grate mi piacerebbe raggiungere cmq un buon montaggio.
Grazie Gianluca

 "semplici" fischer? A te la parola....
 
Un fissaggio a resina fatto col culo è peggio del peggior tassello.
Sulla preparazione dei tecnici a cui ti riferisci, non conoscendoli, 
non esprimo giudizi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Sempre un sant'uomo il fabbro....altro che Giobbe!!! Hihihi
Mi sa che prima di notte la lancetta del tuo strumentino schizzerà alle stelle!! 😀

 stelle!! ?
 
A volte sembro quello che arrivato alla quarta fetta ha capito che era 
polenta:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 >> 
https://www.hilti.it/sistemi-di-ancoraggio/ancoranti-in-plastica/r4677
 
 
Forando così profondamente si possono avere problemi di ponti termici o cmq di diminuzione della protezione termoisolante che i mattoni dei muri perimetrali fanno?
 
Inoltre, il fissaggio delle inferriate determina in qualche modo una variazione della classe energetica della casa? Sarà poi necessario provvedere a far redigiere un nuovo attestato di certificazione energetica che prima si chiamava ACE e che ora si chiama APE?
 
Grazie Gianluca
 

Scusa Gianluca, ma fai a posta e dici davvero? Neanche a mio figlio  di 10 anni verrebbero dei dubbi così assurdi? Se sai cos'è un ponte termico non puoi fare una domanda del genere...
Trova qualcosa di meglio da fare il sabato pomeriggio..

Russo ha usato la sua tastiera per scrivere :

Per esempio guardarsi un vecchio film.
Chi si ricorda di Magda?
E il di lei marito com'è che si chiamava?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni scriveva il 29/11/2014 :

Dimenticai la foto:
http://imblog.aufeminin.com/blog/D20100513/410482_175193428_bianco22_H160443_L.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

Ma chi, Furio??? Nooo, non ci assomiglia penniente!! 😂😂😂

 Ma chi, Furio??? Nooo, non ci assomiglia penniente!! 😂😂😂
 
Molto interessante la discussione. Naturalmente presumo che le grate non escludano un allarme serio. Oppure si?
 
 
Giovanni