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Titolo: Fotovoltaico regime scambio sul posto, liquidazione eccedenze?

Da 5 anni ho un impianto FV in regime di scambio sul posto e per mia ignoranza, favorita 
dalla complessità tutta italiana nel fare le cose, non ho mai fatto caso che c'è la 
possibilità della liquidazione delle eccedenze.
 Ho letto un po' e mi pare di aver capito che le eccedenze sono im pratica la diferenza 
monetaria tra quanto immesso e quanto prelevato.
 
Ho provato ad interpretare l'ultimo conguaglio del contributo in conto scambio ma non 
sono riuscito a trovare le voci CEI ed OE ed in definitiva non ho capito una cippa :-) .
 
A parte questo, alcune domande:
 
se tutti questi anni non ho mai richiesto la liquidazione ora ho la somma di tutti gli 
anni accumulati?
 
Dove posso vedere nel caso la disponibilità e l'eventuale importo?
 
A livello fiscale come funziona?
 
Se qualche anima pia sta gia percorrendo questa strada, qualsiasi spiegazione aggiuntiva 
è molto ben accetta.
Grazie
 
-- 
Franco
 
 

 aggiuntiva è molto ben accetta.
 
Non ti so aiutare, ma tanto per tirarti su il morale:-)
Il mio Scambio sul Posto è diverso dal tuo perchè ormai ha dieci anni, 
ogni tanto ricevo piccoli importi ma il sito del GSE a cui accedo con 
le mie credenziali è una jungla, una sfilza di cifre a mio favore, 
altre cifre col segno meno, un minestrone algebrico incomprensibile.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 segno meno, un minestrone algebrico incomprensibile.
 
Concordo per il minestrone, speravo in una luce in fondo al tunnel.
Ogni tanto cosa vuol dire? Io ho la voce "Contributo conto scambio sul posto" composto da 
due anticipi semestrali, uno nell'anno in corso (fisso) e poi nell'anno successivo 
(fisso)  seguito a giugno dal saldo (variabile).
 
In ogni modo pensavo che di scambio sul posto ce ne fosse uno solo  e che seguisse le 
stesse regole. Siamo in Italia...
 
-- 
Franco
 
 

 pagano come il contributo
 
Intendevo in fase di dichiarazione dei redditi.
 
-- 
Franco
 
 

 seguisse le stesse regole. 
 
Sempre da quel poco che credo di aver capito: il mio scambio sul posto 
non prevede la differenza fra quanto immesso e quanto prelevato.
Mi pagano TUTTO quello che immetto e pago TUTTO quello che prelevo.


 Mi pagano TUTTO quello che immetto e pago TUTTO quello che prelevo.
 
Mah!
 
Io di regola ricevo da 6 a 8 bonifici l'anno.
Il GSE mi paga TUTTA la produzione fatta a circa 35 cent/kW
Poi mi paga TUTTA la produzione immessa in rete a circa 8 cent/kW
Poi io pago a ENEL TUTTA l'energia prelevata a circa 20 cent/kw.
 
Dal 28/06/2011 ho ricevuto esattamente 65 bonifici, di cui alcuni negativi 
(spese varie, ecc. ecc.)
per un totale ad oggi di euro 20.284,24  netti.
 
Impianto di 5 kW di picco
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Impianto di 5 kW di picco
 
Solo 2,7 kW di picco.



Divagazione sul tema: onestamente, se, a questo punto, da oggi
(per ipotesi) venisse deciso di dimezzare la sovvenzione
fotovoltaica, per lei sarebbe un dramma ?
 
Vedete, con il conto energia e' accaduto qualcosa di simile di
quanto accaduto con l'INPS e le baby pensioni o le pensioni
retributive. Cioe', a spese della collettivita', e' stato dato
un profitto esagerato a favore di una parte dei cittadini.
 
Credo che a tutti i pensionati e futuri pensionati e' ormai
evidente che il "mito" del "diritto acquisito" (che poi, se ci
pensate e' il mantra del truffatore - quello che ragione come
se fosse un gioco e se sei caduto nella casella sbagliata, in
barba ad ogni concetto di equita' sei fregato a vita) e' stato
demolito.
 
Se una legge aveva sbagliato i conti ovvero fatto promesse
insostenibili alla collettivita' (anche al mondo se ragioniamo
su quell'articolo "idealisticamente astratto" della Costituzione
che in principio obbligherebbe all'Italia di accettare un numero
illimitato di profughi, fossero anche 100 milioni o piu'), essa
va riformata quando e' diventa evidente l'errore o cade il governo
truffaldino che ha cercato di comperare voti, violando financo le
leggi elettorali (penso agli 80 euro al mese regalati a chi ha
gia' un reddito).
 
Con il senno di poi, e' evidente che il governo di Forza Italia ha
sparato sovvenzioni dei conti energia al di fuori di ogni logica
economica, contribuendo con un fattore determinante alla fuga
delle attivita' economiche dall'Italia.
 
Ora ci possono essere varie ipotesi:
 
a) riduciamo i "paganti" i conti energia ai soli consumatori
    finali, esonerando le attivita' economiche, ma questo
    significherebbe rendere l'elettricita' un lusso per i
    i consumatori domestici, incentivando un ritorno a fonti
    di energia anche pesantemente inquinanti oltre a togliere
    molte possibilita' ai poveri di uscire dal loro stato
 
b) tagliare in modo ragionevole le sovvenzioni
 
c) spostare le sovvenzioni dalla bolletta elettrica (e' evidente
    che ormai la stanno usando come una accisa, in questi giorni
    stanno usando il fondo per pagare il salvataggio Alitalia,
    ad esempio)
 
d) altre idee ?
 
Vorrei ricordare a chi lo sa e dirlo a chi non lo sa, che nei
rapporti tra privati, il Codice Civile da sempre prevede
situazioni in cui i patti contrattuali vanno ridiscussi, il
che prova anche giuridicamente come il concetto del "diritto
acquisito irrevocabile" era un falso giuridico inventato e
difeso da carogne demagogiche.
Cito ad esempio (che vanno visto come esempi della ratio, non
come applicati direttamente al caso) gli articoli:
 
Art.1467 - Contratto con prestazioni corrispettive
	Nei contratti a esecuzione continuata o periodica ovvero a
esecuzione differita, se la prestazione di una delle parti e'
divenuta eccessivamente onerosa per il verificarsi di avvenimenti
straordinari e imprevedibili, la parte che deve tale prestazione
puo' domandare la risoluzione del contratto, con gli effetti
stabiliti dall'art. 1458.
	La risoluzione non puo' essere domandata se la sopravvenuta
onerosita' rientra nell'alea normale del contratto.
	La parte contro la quale e' domandata la risoluzione puo'
evitarla offrendo di modificare equamente le condizioni del contratto.
 
Art.1468 - Contratto con obbligazioni di una sola parte
	Nell'ipotesi prevista dall'articolo precedente, se si tratta
di un contratto nel quale una sola delle parti ha assunto obbligazioni,
questa puo' chiedere una riduzione della sua prestazione ovvero una
modificazione nelle modalita' di esecuzione, sufficienti per ricondurla
ad equita'.
 
Oppure:
 
Art.1664 - Onerosita' o difficolta' dell'esecuzione
	Qualora per effetto di circostanze imprevedibili si siano
verificati aumenti o diminuzioni nel costo dei materiali o della mano
d'opera, tali da determinare un aumento o una diminuzione superiori
al decimo del prezzo complessivo convenuto, l'appaltatore o il
committente possono chiedere una revisione del prezzo medesimo.
La revisione puo' esser accordata solo per quella differenza che
eccede il decimo.
	Se nel corso dell'opera si manifestano difficolta' di
esecuzione derivanti da cause geologiche, idriche e simili, non
previste dalle parti, che rendano notevolmente piu' onerosa la
prestazione dell'appaltatore, questi ha diritto a un equo compenso.
 
Anche questo e' un esempio di come i patti non sono scritti nella
pietra, ma devono in ogni momento essere pesati con il concetto di
equita' nel tempo.
 
 
Pero' un azzeccagarbugli puo' replicare con un:
 
Art.1879 - Divieto di riscatto e onerosita' sopravvenuta
	Il debitore della rendita, salvo patto contrario, non puo'
liberarsi dal pagamento della rendita stessa offrendo il rimborso
del capitale, anche se rinunzia alla ripetizione delle annualita'
pagate.
	Egli e' tenuto a pagare la rendita per tutto il tempo per
il quale e' stata costituita, per quanto gravosa sia divenuta la
sua prestazione.
 
(Attenti ai contratti che firmate con le finanziarie "canaglia")
 
Ma si tratta del vitalizio, non di un contratto economico come
quello dei conti energia. PS: i parlamentari corrotti penso stiano
appellandosi a quell'articolo.
 

 Ti batto, io ne prendo circa 43, di centesimi, a titolo di INCENTIVO
 
Lo so bene, il mio è partito nel giugno 2011, il tuo nel 2009.
 
Nella differenza temporale ci sta tutto uno scarto di 5 - 8  centesimi. Se 
solo il mio fosse partito entro il 31/03 prenderei 3 centesimi in più.
Poi decisi di intallare pannelli monocristallino, sono risultati NON 
certificati di costruzione italiana con relativa riduzione dell'incentivo 
del 10%.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 spiegazione aggiuntiva è molto ben accetta.
 
Sono un teorico di tutta la faccenda non avendo impianto fotovoltaico,
quindi non so come funziona nella "pratica".

 puoi saltarlo, sono le letture orarie della produzione
 
Alle fine sono le prime due righe importanti di quel foglio,
e se capisci questa formula
 
Cs = Min[Oe;Cei] + Max[0; Min[Cr2011;Oe-Cei]] + Cus*Min[EneImm;EnePrel]/100
 
cr2011=creditoAnnoPrecedente
 
sostanzialmente hai capito tutto.
 
Giulia

 fotovoltaica, per lei sarebbe un dramma ?
 
Posso rispondere io?
Per me non sarebbe un dramma, e non cambierebbe il mio tenore di vita, 
però mi girerebbero le scatole.
 
Divagazione per divagazione: io dieci anni fa avevo 15 mila euro che mi 
crescevano e li ho messi sul tetto, in cambio di futuri guadagni.
Anche il mio vicino di casa aveva gli stessi soldi e li ha spesi 
andando a escort, di quelle di alto livello.
 
Accetto che  ora a me togliate gli incentivi ma gradirei che anche il 
mio vicino di casa ricevesse una punizione esemplare.
 
Sono anche disponibile ad una soluzione forse più seria.
Quanto rendeva un BTP decennale a Settembre 2009?
Facciamo conto che io abbia investito all'epoca i miei 15.000 euro.
 
A settembre 2019 mi restituite il capitale investito più tutti gli 
interessi (composti) e io vi rendo tutti gli incentivi incassati.


 interessi (composti) e io vi rendo tutti gli incentivi incassati.
 
E' il ragionamento che fa l'ingenuo in un fallimento: datemi indietro
i miei soldi, anzi, lei chiede anche gli interessi.
Risposta della folla di creditori:
"Bellin, e' quello che vogliamo tutti!"
 
Anzi, dettagliamo: in un fallimento si incontrano creditori di tutti
i tipi. Lei e', come dire, l'acquirente finale, che dice: "Ma io
ho messo soldi in contanti!". Al che il falegname replica: "Ed io
porte e finestre che ho installato gli ho pagati anch'io in
contanti!" Risposta dell'acquirente: "Ma non e' la stessa cosa!
I miei soldi valgono di piu'!"
 
Se la discussione sembra idiota, non si meravigli: sono casi di vita
reale, perche' i creditori devono incontrarsi per votare le
proposte di concordato, e quelli piu' attivi, si presentano di
persona per capire "che truffa stanno organizzando", quando in
realta' si tratta solo di decidere come dividersi "la perdita".
La truffa, se mai c'e' stata, e' stata consumata (di norma, pare
che ci siano anche stati casi di giudici corrotti, ma questa e'
un altra storia) prima della dichiarazione di fallimento.
 

 Ma si tratta del vitalizio,
 
 
ma infatti sta cosa nelle versioni successive l'hanno eliminata
 
e anzi finchè si tratta di classe media ben venga perché magari quei 
soldini in più sono reinvestiti nella vita comuen di tutti i giorni
 
il dramma è stato con la speculazione della finanza
 
questi grossi gruppi, che hanno creato centrali investendo poco o nulla 
perché sovvenzionati da banche, con ricavi di almeno 800k eu l'annno, 
grazie al tip sulla bolletta elettrica, dovrebbero aver l'incentivo 
dimezzato


Prendetevi un'auto elettrica ...
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

> Prendetevi un'auto elettrica ...
 
Piuttosto verso la corrente in eccesso nel fosso dietro a casa.
A un'auto elettrica manca tutto quello che deve avere una vera auto, le 
marce, la possibilità di scalare tre marce con la doppietta, un 
contagiri con limitatore a non prima di 8.000, il sound, ecc. ecc.


 i miei soldi, anzi, lei chiede anche gli interessi.
 
Ingenuo sarà lei e i suoi bambini:-)
Stai dicendo che la faccenda degli incentivi è tutta sbagliata.
Va bene, riavvolgiamo il nastro e facciamo finta che non sia successo 
niente.
Torniamo al 2009, io compro BTP decennali, e ci incasso le cedole, e 
gli interessi li rieinvesto.
 
O così o rimane in vigore il contratto firmato e controfirmato.


 limitatore a non prima di 8.000, il sound, ecc. ecc.
 
Ma hai mai guidato una ibrida o meglio proprio una elettrica pura?
Non penso.
Ti posso garantire che è un gusto andare nel silenzio più assoluto.
E' ovvio che l'uso di una macchina a scopo "ludico" deve poter contare, come dici tu, di 
marce e sound.
 
-- 
Franco
Anycubic i3 mega

 dici tu, di marce e sound.
 
A noi che svuotavamo la marmitta del cinquantino il silenzio, più o 
meno assoluto, ci fa paura.


 O così o rimane in vigore il contratto firmato e controfirmato.
 
Come vuole.
 

 non a combustione interna ce l'ho:-)
 
mah, guarda un po' questa moto elettica:
 
https://youtu.be/o3DiAecsh_0?t=262
 
 
non è esattamente un muletto, attualmente è l'oggetto di serie con
maggiore accelerazione ;)
 
We've tested a number of 200-horsepower superbikes, but nothing -
NOTHING - accelerates like this thing. It's excess for the sake of
excess, like all the best motorcycles are
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 excess, like all the best motorcycles are
 
Ma non ha le marce:-)


 Ma non ha le marce:-)
 
sai che non so? non penso sia a trazione diretta, certo è impressionante
vedere come filano gli alberi dietro al tizio :D


 assoluto, ci fa paura.
 
Certo, pure io in gioventù toglievo i silenziatori al mio Guzzi 350 per sentire il 
frastuono e soprattutto i ritorni di fiamma alle straccate... per fortuna l'ètà porta 
giudizio ed ora appezzo molto il silenzio che c'è nel bosco (oppure dentro una 
elettrica/ibrida)  :-)


 Mi pagano TUTTO quello che immetto e pago TUTTO quello che prelevo.
 
Ho installato da poco l'impianto e il professionista che mi ha fatto
il progetto mi ha garantito che pagherò solo la differenza tra quanto
prelevato dalla rete e quanto prodotto.
 
Mi verrà pagata una quota molto modesta solo per l'eccedenza prodotta.
Eccedenza in quanto la produzione dell'impianto che avviene ovviamente 
solo di giorno
è alquanto superiore a quanto prelevo.
A complemento delle sue affermazioni, mi ha raccomandato di usare
lavatrice, lavastoviglie e forni soprattutto durante il giorno, in modo
da realizzare il massimo risparmio.
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede


Queste sono le regole attuali. Ai nostri tempi (Fabbrogiovani e io) era 
molto più vantaggioso per noi.
Tu potrai recuperare in 10 anni il 50% della spesa, ma io in dieci anni 
recupero pratìcamente il 100%.
Il Fabbri anche prima di 10 anni.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Il 16/06/2019, Franzthepanz ha detto :

Anche a me l'età ha portato giudizio, stamattina alle ore 6 punto zero 
zero ero nell'orto a fare manutenzione ai pomodori.
Il sole non era ancora sorto, aria fresca, neanche un'anima in giro, 
una goduria che a saperlo mi sarei alzato un'ora prima.
 
Ma poi sorge il sole e mi si risvegliano gli ormoni, per gustare la 
colazione mi serve il rombo di una marmitta Abarth:-)


 Il Fabbri anche prima di 10 anni.
 
Ah! Ho capito.
Però l'energia che produco, praticamente mi viene pagata allo stesso 
prezzo
praticato dall'ENEL
Quindi non sono del tutto convinto che il vecchio sistema sia più
conveniente di quello attuale.
Facendo due conti abbozzati con l'acccetta, sembrerebbe di sì, ma non 
di tanto.
Anche perché dipende da diversi fattori, soprattutto dal tempo 
meteorologico.



Lo era,  lo era eccome.
Ecco i miei dati:
 
dal 28/06/2011 al 31/12/2018 ho acquistato 27792 kW al prezzo, tutto 
compreso di 20 cent/kW
ho venduto all'Enel 29360 kW al prezzo di 8 cent/kW
ho prodotto 49259 kW pagatimi 35 cent/kW
27792*0.20 = 5.588 euro
29360*0.08 = 2.348 euro
49259*0.35 = 17.240 euro
 
Incassati 19.588 euro (reali 20.284) e spesi 5.588 euro.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Incassati 19.588 euro (reali 20.284) e spesi 5.588 euro.
 
Non mi è chiara una cosa:
Dici che nel periodo hai prodotto 49259 kW in totale.
OK
Poi dici che ti hanno pagato:
- 29360 kW a 8 cent/kW
- 49259 kW a 35 cent/kW
Chi ti ha pagato questi 49259 kW 35 cent?



Il GSE :-)
 
Il "vecchio" sistema funzionava come ho scritto.
Per dire, Fabbrogiovanni incassa 43 centesimi per kW prodotto.
E' l'incentivo a produrre energia rinnovabile, con durata ventennale, ora 
soppresso per i nuovi impianti.
Come vedi, il vecchio sistema era migliore, per il produttore, rispetto 
all'attuale.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Il giorno venerdì 14 giugno 2019 13:39:02 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
 
CURIOSITÁ PERSONALE
 
mi diresti i mq installati, e potenza, e dal tuo magnifico excell,
i kwh prodotti nel corso degli anni, e tipo di pannello
utilizzato
 
volevo capire la resa annua/mq e la diminuzione di produzione, nel tempo, 
DA UN CASO REALE
 
 
felicepago
 
denghiu
.

 all'attuale.
 
Càspita!
Ma così, tu e il Fabbro mi mandate a ramengo il GSE :-D
Ci credo che hanno cambiato sistema!
 
Grazie e ciao.



La mia produzione è stata nei 7 anni pieni 2012-2018:
6391- 6134-5834-6494-6360-5889-6115
per cuio non mi sembra sia diminuita la produzione. La variabilità anno su 
anno è ampiamente giustificata dalle variazioni metereologiche. Notare che 
nel 2017 sono stato fermo per rottura inverter 60 giorni. Negli anni 
precedenti i mesi di febbraio e marzo hanno prodotto in media 631 kW, 
quest'anno 1.123 kW :-) :-)
 
Io ho 5 kW/p con pannelli monocristallini (errore fu!!);
inutili alle nostre (mia e tua) latitudini.
Pannelli sul tetto, orientamento 11° est.
 
P.S. - i "sacri" testi dell'epoca (2011) prevedevano una media annua di 
5.846 kW. La mia produzione è stata ben maggiore.
P.P.S. se vai su google hearth a: 44°37'40.55"N - 11°23'51.12"E vedi il mio 
impianto. 16 pannelli + 4 pannelli.
          L'altro gruppo di 24 pannelli sul tetto a nord di casa mia è di 
5,6 kW/p con pannelli policristallini e orientamento a est. Produce uguale a 
me per ogni kW/p instalato.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Come me, solo che io la pago alla Edison.
 
...e giu' botte di oneri di sistema.
 
Sempre voi capitalisti, potreste considerare un 9000 euro (isntallato) di 
Tesla Powerwall, per abbattere fino al 90% il consumo elettrico.
 
 
Fabrizio
 
 

  Produce uguale a me per ogni kW/p instalato.
Sai che non l'avrei mai detto, anzi ho fatto discusisone,
per un impianto risolto a est, che SECONDO ME, ha un
orientamento errato
 
 
io per fare i conti vuoto per pieno,
calcolo 1kW/giorno per ogni mq installato,
e' questo il dato  che volevo verificare :)
 
 
felicepago
 
denghiu
.

 Ci credo che hanno cambiato sistema!
 
Beata gioventù, ingenui e innocenti:-)
Il GSE non va a ramengo perchè è solo un esecutore dei pagamenti.
Non ti diciamo da dove prendi i soldi, altrimenti ti viene uno 
s-cioppone:-)


 Tesla Powerwall, per abbattere fino al 90% il consumo elettrico.
 
Ricevo tre telefonate a settimana di aziende che vorrebbero installarmi 
le batterie di accumulo.
Ogni tanto mi lascio impietosire dalla povera telefonista che deve 
raggiungere la quota di appuntamenti che riesce a fissare.
Ne ho già ricevuti una decina e, conti alla mano, nessuno è mai 
riuscito a convincermi che sarebbe un affare anche per me e non solo 
per loro.


 s-cioppone:-)
 
Lo sappiamo, eccome lo sappiamo....
GRRRRRRRR....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 :-)
 
Però non è così brutto, ognuno di voi porta una briciola, noi le 
ammucchiamo e alla fine è come se avessimo una torta.
 
Lo so che sembra socialmete un'ingiustizia ma vediamola dal lato 
pratico: ognuno di voi mangia la briciola e neanche se ne accorge, 
invece una fetta di torta si riesce a gustarla.


 :-)
 
Avresti dovuto installare l'impianto pure tu :-)
Salvo che tu viva con la casa perennemente in ombra.
Fa l'altro il rendimento dei pannelli, a parità di orientamneto, è 
decisamente maggiore, data la temperatura ambiente minore.
 
Fesso io che per alcuni anni NON lo voli installare per la paura dei danni 
da grandine. Accertato che rarissimamente possono esserci, decisi di farlo 
ma eravamo in piena crisi costruttiva, aka mancanza di pannelli.
Per cui il mio è partito solamente a fine giugno 2011.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Avresti dovuto installare l'impianto pure tu :-)
 
Volevo installarlo sulla casetta in montagna ma purtroppo mia moglie 
disse di no.
A quest'ora l'avrei ripagato non due ma tre volte....
Comunque il poterlo "recriminare" alla mia signora ogni due per tre non 
ha prezzo.....
:-)
:-)
:-D
:-D


 invece una fetta di torta si riesce a gustarla.
 
.... Poi non lamentarti se ti sale la glicemia....
:-)
:-D


 vedere come filano gli alberi dietro al tizio :D
 
350 km/h ?
 

 invece una fetta di torta si riesce a gustarla.
 
Rapportimo la dimensione delle fetta della pagnotta di ognuno
di noi, e salta fuori che la sua non e' una fetta di torta ma un
intero banchetto nuziale, tutto incluso.
 
 

 Solo 2,7 kW di picco.
 
Solo 2,7 kW ed ha incassato quella cifra ?
Suppongo abbiamo votato piu' volte, con tanta gratitudine, il
sig.Berlusconi. Il che porta ad una domanda impicciona: perche'
l'ultima volta ha smesso ? ;-)
 
 

 Solo 2,7 kW di picco.
 
Cross-postato per l'archivio, un riferimento "caso reale" di uno
dei primi conti energia domestici.
 

 l'ultima volta ha smesso ? ;-)
 
Risposta sincera, come detto sopra, da 25 anni non vedo una scheda 
elettorale.


 mi diresti i METRI QUADRI
 
Sono circa 15 mq.
Se li vuoi precisi salgo sul tetto a misurare:-)


 DA UN CASO REALE
 
Come vedi ci sono variazioni, ma dipendono dall'andamento climatico.
Quest'anno, ad esempio, se prosegue il trend, sarà un ottima annata, da 
imbottigliare e far invecchiare come il Barolo:-)


 e' questo il dato  che volevo verificare :)
 
 
Precisando che i kW sarebbero Kilowattora:-)
Il tuo conto va bene, ma solo per le giornate migliori dei mesi 
migliori.
La media annua è circa la metà.


 La media annua è circa la metà.
 
 :(
te hai 15mq e fai diciamo 3100kWh/anno 3100/365= 8,5/15=0,56
 
 
denghiu
 
 
felicepago
 
.

 :-D
 
Hahahahahahahaha!
Ben ti sta :-) :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 E' il ragionamento che fa l'ingenuo in un fallimento: datemi indietro
 
No, Debby, il FALLITO e' quello che pretende di avere i soldi degli altri.
 
 
 
Fabrizio
 
 

 sig.Berlusconi. Il che porta ad una domanda impicciona: perche'
 
Prodi.
Che aveva come ministro dell'Ambiente, Pecorina Scanio.
 
Piantiamola con queste puttanate fassisteh.
 
 
Fabrizio
 
 

 per loro.
 
Ma come, non hanno barato sui conti? 3:-)
 
Io ho avuto a che fare con un presunto Ing, che continuava a farmi i 
calcoli su tubi a led e risparmio conseguente. Un sacco di carta e di 
calcoli.
Pero' non riuscivo a cavarci fuori un numero, che fosse uno. Se metto 40 
tubi led, come mai non riesco ad avere numeri coerenti, dividendo per 40?
 
Cosi' l'ho fatto ritornare una mezza dozzina di volte... finche' non si e' 
stancato.
 
Che gente.
 
 
Fabrizio
 
 


Manca un dato fondamentale: l'irradiazione solare media "standard" di ogni 
anno.
Perche' puo' esserci stato un anno piu' o meno assolato. Fidati, che e' 
significativo.
 
Credo che l'ENEA questi dati li pubblichi... ma mi son fermato al dover 
convertirli in dati "reali" (orientamento e cosi' via).
 
 
Fabrizio
 
 

 in Italia, normalmente come reagiscono ?
 
Si riuniscono in comitati e pretendono che il Governo gli smolli i soldi 
che hanno perso.
 
 
Fabrizio
 
 

 Ben ti sta :-) :-) :-)
 
Dicono le malelingue, poi non so se sia vero, che a questa gente qui 
gli abbiamo asfaltato anche le strade che vanno nei campi, così non si 
sporcano le ruote dei trattori:-)


 CULO in cambio di un bel po' di quattrini, almeno.
 
Sono povere ragazze, magari madri di famiglia, quando trovo quella 
simpatica ma soprattutto intelligente, dopo qualche chiacchera non 
resisto a fare una buona azione.
Ella raggiunge il risultato per cui è pagata, io so che non comprerò le 
batterie, che rischia è il consulente che viene a casa mia, se ha un 
contratto a sole provvigioni.


 credo di molto.
 
?
 

 nel 2017 sono stato fermo per rottura inverter 60 giorni. 
 
Urca, spero riparato in garanzia... sennò i tempi di ammortamento aumentano 
vertiginosamente. Per curiosità che marca hai/avevi e che problema ti ha dato?
 
 
OT init
Col mio Samil Power ho avuto una problema (errore all'avvio) che non lo faceva partire. 
Contattata l'assistenza e spiegato il problema, gentilissimi, sarebbero venuti a 
sostituirmi la scheda relè. Parlando parlando siamo arrivati all'accordo che mi avrebbero 
spedito la scheda e me la sarei sostituita da me. Dopo averlo lasciato spento due giorni, 
per curiosità l'ho riaccceso ed è ripartito normalmente. Ora ho a casa una bellissima 
scheda relè nuova di backup... L'assistenza Samil Power è veramente eccezzionale.
OT end
 
-- 
Franco
 
 

 DA UN CASO REALE
 
Se può servirti per elaborare eventuali tuoi progetti, aggiungo 
un'ulteriore informazione:
In quasi 10 anni (mancano tre mesi) l'inverter risulta essere stato 
acceso per 40.000 ore, con produzione di circa 31.000 kWh.


 L'assistenza Samil Power è veramente eccezzionale.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Eccezzziunale..._veramente
   :-)
 
-- 
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede

 sporcano le ruote dei trattori:-)
 
Noi i denari li reinvestiamo nell'ambiente perche' nell'ambiente e 
dell'ambiente ci viviamo.
 
Vedere voi la sotto che li scialacquate in progetti improponibili ed in 
mille riunioni senza cavar una rapa dal forno ci fa, mestamente, sorridere.
:-)
Ale ale ale


 Ale ale ale
 
Sono troppo impegnato a difendere i miei sacrosanti diritti acquisiti 
sugli incentivi fotovoltaici, non posso disperdere le forze per 
controbattere:-)


 dato?
 
Diciamo che il costo è paragonabile alla mancata produzione di un anno e 
poco più.
 
Era un inverter EON da 5 kW/p. Granzia 5 anni
Gli inverter EON non sono più commercializzati in Italia e nemmeno negli 
States.
Probabilmente è riparabile, probabilmente è la scheda relé, come il tuo 
guasto. Infatti tentava l'aggancio ma il relé di uscita sganciava dopo due o 
tre tentativi. Nota che se non viene rilevata la 220V di rete l'ìinverter 
DEVE sganciarsi.
 
Adesso ho un invert Omnik sempre da 5 kW/p. Pagato 850 euro invato, garanzia 
10 anni.
Omnik è cinese ma costruito con materiale americano-tedesco. Esiste la 
filiale italiana (Roma).
Acquistato da AS Solar italia, che è la filiale italiana della casa madre 
tedesca.
Aggiungo che nella documentazione tecnica a corredo c'è l'elenco dei 
materiali usati:
transistor, condensatori, relé, ecc. ognuno con la marca relativa.
 
P.S. - se un elettronico ha voglia di tentare la riparazione del mio EON lo 
venga a prendere.
          Naturalmente NON esiste lo schema. :-(
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 elettorale.
 
Mi piace. Uno che non ha paura di dire come ha votato.
:-)
 
C'e' chi non lo fa anche se non c'e' rischio (posso capire la
ritrosia che chi ha votato per partiti estremisti, ma c'e'
chi si nega per paura di perdere qualche ipotetico potenziale
vantaggio, nonostante il suo voto fosse maggioritario).
 
 
 

 No, Debby, il FALLITO e' quello che pretende di avere i soldi degli altri.
 
Vediamo di chi sono i soldi, nel momento che tutti i consumatori
elettrici smettono di acquistare energia elettrica.
 
Oppure se tutti i lavoratori smettessero di lavorare: le pensioni
come le pagate ? Nei paesi anglosassoni, le pensioni le pagano
anche in caso di sciopero nazionale prolungato, perche' le pensioni
sono erogate a partire da un capitale messo da parte.
In Italia, nel giro di un anno si fermerebbe tutto.
 
Basta questo a dire di "chi" sono i soldi incassati dai "privilegiati" ?
 
Non pochi hanno ipotizzato di inchiodiare l'economia, portandola ad
un regime minimo basato sul baratto, fino a quando i privilegiati
non se ne fanno una ragione. Ed ecco una spiegazione del perche' alcuni
vogliono a tutti i costi portare in Italia tanti migranti, ovvero
"crumiri" del lavoro e del sociale. La sinistra e' morta da quando
mi tocca spiegare chi e' il "crumiro".
 

 Ci credo che hanno cambiato sistema!
 
Il sistema non e' sostenibile, ma una erosione di ricchezza dalle
fasce povere a quelle ricche (chi puo' permettersi un impianto
fotovoltaico ?).
 

 decisamente maggiore, data la temperatura ambiente minore.
 
La temperatura estiva in montagna raggiunge picchi confrontabili
a quelli in pianura. Specialmente se in fondo valle con inversione
termica.
 
...snip...
 

 dato?
 
Conosci le diverse marche di inverter?
 
A me hanno installato un Fronius.
Sai se è buono?


 Sai se è buono?
Non lo so, mi dispiace. Ora c'è un mercato enorme di questi oggetti e non sempre durano 
quanto promesso.
 
-- 
Franco
 
 

 [...]
 
Ti ringrazio molto, anche se sono cose che, in linea di massima, già 
sapevo.
 
A me interessava soprattutto conoscere l'esperienza di altri, perché
è chiaro che i siti web creati dalle aziende dicono sempre tutto il 
meglio
possibile. :-)
 
Comunque, visto il numero di dipendenti e il fatturato, l'azienda si 
presenta
certamente bene, tenendo però presente che la loro attività si esprime
in diversi settori.
 
Farò sapere se avrò problemi...


 alcuni vogliono a tutti i costi portare in Italia tanti migranti,
 
Si, ed il Bilderberg. Saranno mica i "soliti" ebrei, i Cattivoni?
Perche' codesto... sarebbe il concetto FASCISTA per eccellenza.
 
Peccato che la Gruber sia invecchiatella parecchio. Era un bel bocconcino.
 
 
Fabrizio
 
 

 un contratto a sole provvigioni.
 
Immagino le scene patetiche che fa... gliela dai subito in testa, la 
mazzetta da 5 kg... od aspetti che parli?
 
 
Fabrizio 3:-)
 
 

 Ma non ha le marce:-)
 
Certo che un'elettrica non le ha: il motore va da zero a 15000 giri con 
sempre tutta la succosa coppia motrice che ha.
Ho bruciato in accelerazione un tizio, che pensava di fare il sorpasso 
"fico" con la sua BMW "fica".
L'ho tenuto dietro.
 
BTW, alla tua eta', stare senza marce puo' essere un vantaggio! :-P
 
 
Fabrizio
 
 

 BTW, alla tua eta', stare senza marce puo' essere un vantaggio! :-P
 
Per noi di una certa età i costruttori ci aiutano con l'elettronica.
L'ultima macchinina che ho comprato, Kia Picanto GT Line, ha le marce 
ma sul display compare il numero di che marcia dovrei inserire.
 
Solo che non posso dare retta, il programmatore della centralina doveva 
essere un pappamolla, sto tirando la seconda, ho ancora un 2 mila giri 
davanti, e il display dice "metti la quinta"


 davanti, e il display dice "metti la quinta"
 
I social network hanno proprio rovinato tutto ( :P ), i fabbri che si 
mettono a dare lezioni di informatica ( :P ).
 
Quella segnalazione è un obbligo di legge e serve per non consumare più 
del necessario.

 da 5 kg... od aspetti che parli?
 
Guanto di ferro in mano di velluto, io non sono violento:-)
 
Dopo averlo fatto accomodare gli permetto di mostrarmi tutte le 
brochure patinate che tira fuori dalla valigetta, con grafici 
mirabolanti, descrizione di modernissime batterie tedesche, garanzie 
quarantennali, ecc. ecc.
Fatto questo, quando mi chiede di vedere una bolletta della luce per 
valutare cosa installare gli metto davanti la mia documentazione, con 
produzione decennale, consumi, prelievi e immissioni in rete.
 
E anche qui ho trovato "consulenti" svegli e intelligenti che sono i 
primi a dire che non mi conviene installare un accumulo.
Quelli più alle prime armi o meno svegli si mettono a fare conti e 
arriviamo alla conclusione che spendendo solo 8.000 euro (detraibili al 
50%) risparmierò 200 euro all'anno, per sempre.
 
Al che tiro fuori la storia dei miei BTP, rendimento 6,80% netto.
Carta e penno e scrivo le cifre in colonna.
Vendo 8.000 euro di titoli per pagarti le batterie.
Rinunciare a 540 euro per guadagnarne 200, ti pare un affare?


Giuseppe Della Bianca ha pensato forte :

Spero che le leggi non arrivino ad obbligare il cambio automatico:-)
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Per la Fronius che leggevo sopra è la Ferrari delle saldatrici.
Pluri apprezzate a livello mondiale. 
Ne ho una Mig comprata usata. 
Saldatrici che sono ad inverter quindi esperienza ne hanno tranquillo...

 A livello fiscale come funziona?
 
non credo che ci sia nulla da fare, anche perche' la corrente prodotta 
te la pagano davvero poco.

 nell'anno successivo (fisso)  seguito a giugno dal saldo (variabile).
 
non ricordo se e' semestrale, quadrimestrale o trimestrale.
Quello che so e' che una volta all'anno ti tocca pagare per la gestione 
del contatore bidirezionale. Pur di dinincentivare si inventano di 
tutto.


Questa è una buona notizia.
È difficile che le Ferrari faccia biciclette ciofeche (posto che la 
Ferrari
si metta a fare biciclette :-))


 mila giri davanti, e il display dice "metti la quinta"
 
Eh, questi obblighi di Legge, che fastidio, nevvero? E il suono 
fastidiosissimo, che ti costringe a metterti la cintura?
Senza contare poi il PEEEP se apri lo sportello a macchina accesa. Che 
rottura di bolas.
 
 
Fabrizio :-P
 
 

 Rinunciare a 540 euro per guadagnarne 200, ti pare un affare?
 
LoL!
 
 
Fabrizio