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Titolo: Problema con il pavimento

Il pavimento si è gonfiato e le fughe si sono svuotate. Al momento il 
problema è limitato ad alcune mattonelle.
Soluzioni, suggerimenti?
 
https://ibb.co/7VTx7Ns
 

 Soluzioni, suggerimenti?
 
di prassi si cerca la causa e la si elimina (può essere il massetto 
specie se la casa è fine anni 80 unito al solaio)
 
se non si può,
 
la cosa più semplice è ripristinare la porzione di pavimento
 
la cosa più immediata è metterci un tappeto sopra

 la cosa più immediata è metterci un tappeto sopra
 
Ok.

 Ok. Che prodotti consigli?
 
rimuovi quella porzione di mattonelle, rispristini il sottofondo e poi 
incolli nuovamente le mattonelle, infine stucchi le fughe
 
se la tua idea era quella di stuccare le fughe e basta, lascia perdere, 
è un'idea malsana perché ripristinando lo spessore che è saltato 
(appunto perché gli spazi si sono ristretti) ripristini continuità e 
automaticamente ripristini la tensione, il pavimento sale ancora
 
in unltima analisi potrest inserire qualcosa di molto morbido tipo 
silicone acrilico, ma asciugherebbe in un'infinità di tempo, troppo!

Il 16/10/19 08:31, Apteryx ha scritto:

Grazie, purtroppo nel 2020 ancora non ci sia un prodotto in grado di 
sopperire a questo problema senza dover smontare e rimontare.
Peccato. :(

Quantik ha pensato forte :

non esistono prodotti che superano le leggi fisiche

 sopperire a questo problema senza dover smontare e rimontare.
 
è che non hai capito ninete di quello che t'è capitato
 
le piastrelle si sono alzate perché non entrano più nello spazio nel 
quale erano state poste
 
e accade, molto probabilmente, perché il solaio s'è deformato ed il 
supporto sul quale sono state messe non aiuta a contenere le deformazioni
 
non è che spalmando un prodotto, cioè ripristinando la fuga risolvi il 
problema (fisico come t'è stato giustamente detto)
 
al limite ripristinando la fuga risolvi l'aspetto estico, ammesso che 
per un pavimento del genere, si possa parlare di aspetto estetico
 
se è solo l'estetica quelal che ti cruccia beh colaci dentro un po' di 
quello che hai in casa, purchè sia denso
 
 

Il 16/10/19 09:34, Apteryx ha scritto:

Non è che non ho capito quello che mi è capitato, perdonami, ma se 
chiedo è proprio per capire meglio. Non sono un esperto in materia 
altrimenti non avrei chiesto, non ti pare?!
Scusa ma se oggi lo spazio occupato dalla mattonelle non è lo stesso 
cosa vuol dire? Il solaio deformato? Per "supporto nelle quali sono 
state messe" cosa intendi?
Grazie.

 sopperire a questo problema senza dover smontare e rimontare.
 
Il solaio si e' avvallato leggermente, e le mattonelle "non c'entrano 
piu", e' un problema comune nelle case con qualche annetto.
Le mattonelle scollate e sollevate e' evidente che le devi comnque 
rimuovere, possibilmente intere, magari con una ventosa. Una limatina ai 
bordi, fino a quando, riposizionandole, non ritornano a contatto con il 
massetto.
Dopodiche le reincolli e rifai le fughe.
Non ci sono scorciatoie, a meno che non vuoi tenerti le "gobbe" sul 
pavimento (ma durebbero poco...).
 
carletto
 

Il 16/10/19 11:50, carletto ha scritto:

Quindi non c'è da preoccuparsi piu' di tanto...? E se le mattonelle di 
ricambio non ci sono piu'...? Faccio il mosaico ho capito! :)

 piu", e' un problema comune nelle case con qualche annetto.
 
diciamo pure che, una fuga larga avrebbe aiutato
 
 
felicepago
 
map
.

 Faccio il mosaico ho capito! :)
 
Alla peggio, anche :-)
 
carletto
 

Il 17/10/19 07:25, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:

Diciamo pure che ce l'ho trovato. Come mai è un problema comune di quel 
periodo?

 specie se la casa è fine anni 80 unito al solaio)
 
Come mai è un problema comune di quel periodo? Per i materiali adottati 
in quel periodo?

 specie se la casa č fine anni 80 unito al solaio)
 
Come mai "fine anni 80"? Lavoravano male, economicamente, altro?
 
Sarei curioso...
 
 
Fabrizio
 
 

 Come mai è un problema comune di quel periodo? 
 
Eccessiva fiducia nel CA, si pensava ancora, erroneamente, che fosse un 
materiale quasi eterno, poca conoscenza della deformazione viscosa delle 
strutture sollecitate in CA, calcolo strutturale rudimentale rispetto a 
quello possibile oggi, anche per ovvi motivi di potenze di calcolo, piu' 
che della Scienza delle Costruzioni in se'.
E tutto cio' portava ad errori, tipo posa con spolvero, fughe minime, e 
fugante poco elastico.
 
carletto
 

 fugante poco elastico.
 
e qualora lo "scoppio" continuasse e/o si allargasse,
occorrerebbe "rompere" la gettata in cls, con
una taglio lungo la base dei tramezzi, con "flessibile",
in punti non troppo in vista o alla meglio
 
 
felicepago
 
rigido
.

Il 17/10/19 13:26, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:

Uhmmm quindi conviene soprassedere?
 

 Uhmmm quindi conviene soprassedere?
 
Conviene rimuovere e reincollare tutto quello che e' scollato e che
*si muove*.
E mi pare pure abbastanza ovvio.
Il resto, a sentimento...
 
carletto
 

 Come mai "fine anni 80"? Lavoravano male, economicamente, altro?
 
 
in quegli anni le piastrelle nonn si posavano con il collante come oggi, 
ma "a spolvero"
 
(cioè il massetto di allettamento a fresco) veniva spolverato di polvere 
di cemento e poi sopra ci si appoggiava la piastrella ed infine si 
bagnava tutto)
 
questa tecnica dopo 20/30 anni presenta problematiche sia per le 
deformazioni del solaio che per gli stessi costiutuenti del massetto
 
 

 Eccessiva fiducia nel CA,
 
più che altro nel laterizio
 
si facevano solai di 7 metri privi di soletta superiore appunto per la 
leggerezza dell'orizzontamento

 occorrerebbe "rompere" la gettata in cls, con
 
macché
 
occorre mettere un pavimento più leggero e limtare i carichi su quel solaio
 
ma già l'eliminazione del massetto antico, la posa di uno moderno e posa 
a colla e lattice va divinamente
 
 

 Il resto, a sentimento...
 
anche perchè se continua a muoversi, o ha appena installato un acquario 
oppure quella casa ha seri problemi strutturali

Il 17/10/19 15:00, Apteryx ha scritto:

Conviene vendere tutto e comprarne una nuova? Mi sto incominciando a 
preoccupare oppure alla fine è "solo" il pavimento?

Il 17/10/19 15:03, Apteryx ha scritto:

Al modico costo di e/mq? Ed i mobili nelle stanze come si fa?
Mi devo trasferire per un po?

 Mi devo trasferire per un po?
 
se l'auto "tira a destra" perché un braccetto s'è piegato
 
la porti in officina, la fai riparare, accetti di non poterla usare per 
i giorni necessari alla riparazione e paghi quello che il meccanico chiede
 
con la casa si dovrebeb ragioanre allo stesso modo
 
 

 preoccupare oppure alla fine è "solo" il pavimento?
 
è "solo" il solaio
 
risolvi in due modi
 
1. togliendo e riposizionando quella parte di pavimento che s'è alzato
2. ignorando la cosa

Il 18/10/19 07:31, Apteryx ha scritto:

Solo che il disagio è decisamente maggiore (è solo un commento non altro).

Il 18/10/19 07:32, Apteryx ha scritto:

Un paio di anni fa, sentivo degli scricchiolii, poi nulla, erano il 
preludio di questa situazione? Se non ricordo male dopo un piccolo 
terremoto.
Questo può indurre ulteriori considerazioni?

Questo può indurre ulteriori considerazioni?
 
Evidentemente il terremoto era piccolo per te, ma non per il tuo
pavimento.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Questo può indurre ulteriori considerazioni?
 
tutte le strutture si deformano istantaneamente per effetto dei carichi 
e nel tempo, per effetto dei carichi e della viscosità propria del materiale
 
(questa cosa dopo un po' si assesta in una configurazioen di equilibrio)
 
oggi 2020 se ne tiene conto, solo ai primi del 2000 se n'è cominciato a 
parlare, prima si ignorava bellamente
 
detto questo
 
puoi ignorare la cosa

 Solo che il disagio è decisamente maggiore (è solo un commento non altro).
 
Era solo qualche milione di annifa, quando la gente cominciò a vedere 
strani movimenti sul pavimento delle palafitte.
E c'era che diceva: non c'è da preoccuparsi:-)
https://c8.alamy.com/compit/dtgb2g/deriva-continentale-mappe-dtgb2g.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

 
 
Orcocan... :)

 deformazioni del solaio che per gli stessi costiutuenti del massetto
 
Ma prima del 2000... cosa facevano gli esperti?
 
 
Fabrizio
 
 

 Ma prima del 2000... cosa facevano gli esperti?
 
il risultato dipendeva proporzionalmente dalle capacità del posatore
 
 
 

 vuote).
 
Appunto. Il sistema in se' non sarebbe male, ma a causa della rigidezza 
intrinseca, non funziona piu' quando il solaio si avvalla, come nel caso 
del primo piano.
A piano terra invece il solaio non ha modo di avvallarsi.
Non e' questione di buona o cattiva posa.
 
carletto