Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] Affidabilità Hard-Disk

Mi scuso per l'OT con chi non è interessato, ma dato che qui gira piu'
di un professionista del settore, chiedo.
Voglio farmi un NAS perche' devo stoccare quantità di dati mostruose.
Non li posso/voglio archiviare su DVD, perche' non si tratta di film,
dove se il sesto pixel della sedicesima riga è verdino pisello invece
di giallino piscia non se ne accorge nessuno. Si tratta di file di
dimensioni attorno al MB in cui se si svergola un singolo bit, va a
donnine la checksum e non sono piu' utilizzabili.
Vorrei chiaramente evitare che i dischi si rompano e i dati vadano
persi.
Quali sono le marchi piu' affidabili?
Ho dato un'occhiata ai vecchi messaggi e mi pare di aver capito che è
meglio puntare su Maxtor o Seagate. Confermate?
Visto che ci siamo, cosa potrei usare come NAS?
Ho visto questi tre:
http://www.freenas.org/
(provato a installarlo su un vecchio PC, ma non ci sono riuscito. Devo
riprovare)
http://www.openfiler.com/
(ha l'aria di essere tutto meno che semplice...)
Altri suggerimenti?
Boiler


Utilizza dei dischi Seagate con Mirror 0 (Duplica sei dischi) Implementabile 
da una qualsiasi scheda madre moderna con raid.
Ciao


Altri suggerimenti?
  Usare dvd di ottima qualita' masterizzati piano ^___^ e tenuti al fresco!
magari in duplice copia... e verificati tutti con il dvdinfopro!!!
      CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

Voglio farmi un NAS
Qui da noi significa 'Nuclei Anti Sofisticazione'
Li da te invece cos'e'?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 (ha l'aria di essere tutto meno che semplice...)
Io non ho ben capito: il NAS e' un "aggeggio" fisico connesso sulla 
rete; quelli da te indicati cosa sono? i programmi di gestione 
dell'aggeggio? ma ce ne e' bisogno? io pensavo che bastasse collegarsi 
alla nuova risorsa di rete...

 Altri suggerimenti?
allnet 6400 :) venduto ad un cliente 1 annetto fa, con 4 dischi da 400gb 
(ma regge anche i 500) va da dio :) fra l'altro ha due nic gigabit e 
supporta anche il raid 5.
Se poi vuoi farti un NAS con un pc, getto la spugna ;) 

 Li da te invece cos'e'?
Network Attached Storage

 donnine la checksum e non sono piu' utilizzabili.
Con un NAS introduci degli elementi di possibile rottura in piu'.
Il NAS e' indicato per condivisione di dischi in rete tra sistemi.
In pratica e' una CPU con dei dischi ed una connessione ethernet.
Il fattore piu' critico e la nuova CPU che introduci., oltre ai dischi che 
non credo
(ma potrei sbagliarmi) vengano ridondati sui sistemii economici.
Se cerchi affidabilita' meglio orientarsi su sistemi RAID, possibilmente
con controller dedicato.
E poi, a parte la rottura della masterizzazione, a tutt'oggi il sistema
piu' sicuro di backup e' proprio la memorizzazione ottica
pero' con dischi di buona qualita', masterizzare a bassa velocita',
eventualmente in doppia copia.
Altre alternative dei dischi esterni che usi solo per archivio
ancora una volta duplicati. Ho visto dei 400 GB esterni a meno di 200 euro. 

 Quali sono le marchi piu' affidabili?
quantum (se esiste ancora) e maxtor (che forse l'ha sostituita)
ne piazzi 2 in mirroring e vai tranquillo
-ice- 

ice ha scritto:


La maxtor si è ciucciata la quantum un paio d'anni fa.
E adesso la maxtor è stata a sua volta ciucciata da seagate... :-(
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riprovare)
questo te lo quoto, va molto bene e supporta i raid software, con 4
dischi da 250 ti fai un raid da 750 GB protetto, il che non è male ;)
c'è una bella faq qui:
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=0109

 piu' sicuro di backup e' proprio la memorizzazione ottica
nastri enterprise, 30 anni garantiti in condizioni di conservazione
ottime, e sistemi di archivio che fanno "tape sniffing"

 dischi da 250 ti fai un raid da 750 GB protetto, il che non è male ;)
Sinceramente mi sono sempre tenuto, per esigenze di storage importanti 
come descritte nel post di origine, su raid 5 hardware con 2 server in 
parallelo con 4 dischi scsi per ogni server il tutto sotto gruppo di 
continuità, ho visto troppo spesso raid software impallati forse perchè 
mal configurati da altri.
Ora i dischi scsi si possono sostituire tranquillamente con i s-ata...
Ovvio che la soluzione che prospetto io è un pò costosetta ma tutto 
dipende da ciò che devi conservare...
Saluti.
GbMax78

 mal configurati da altri.
Normale amministrazione, ma non è un archivio, i dischi costano troppo
di condizionamento e sostituzione.
Il punto di pareggio per il solo costo dei media è comunque a certi
livelli (intorno ai 50 TB, secondo che si usa come tipo di nastro)
Considera che un nastro SAIT da 500 GB (nativi, non commerciali o
compressi) costa circa 120 Euro, costicchia solo l'hardware per
muoverlo, a partire da circa 5000 euro per il singolo drive.
Naturalmente parliamo di progetti di archivio o MAM (media asset
management) a livelli elevati, come le televisioni, che producono dati
in quantità enormi.
Conosco bene l'argomento, fa parte del mio lavoro ;)

 Altri suggerimenti?
Perché un Nas al posto di un semplice Linux + samba + nfs?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"let the sun beat down upon my face, stars to fill my dream" (cit.
Kashmir - Led Zeppelin) 

 Implementabile da una qualsiasi scheda madre moderna con raid.
Massima velocità, minima affidabilità: in caso di failure di UN disco, ti 
fotti TUTTO quello che c'è in TUTTI i dischi.


 non roba SCSI seria.
tra "ma" e "sono", mettici "quelli che mi hanno deluso".


se vuoi il max dell'affidabilità e della durata usa dei nastri
magnetici, oppure ,se non ai problemi di spesa, fatti masterizzare,
ma non con il disco scrivibile, ma da una ditta che li "stampa"
dei CD.

muoverlo, a partire da circa 5000 euro per il singolo drive.
In effetti il dipartimento di elettrotecnica ha un NAS da 250 TB ed è
su nastro.
La cache è su dischi fissi (400 GB di cache :-))
Boiler



Al prossimo reinstallo ci do un'occhiata.
Grazie
Boiler

Perché un Nas al posto di un semplice Linux + samba + nfs?
Per comodità: non ho mai usato SMB e dovrei studiarmi un manualetto o
due prima di cimentarmici...
Boiler

con controller dedicato.
Un dettaglio: non intendo comprare un NAS pronto, ma farmelo con un
vecchio PC.
Avevo anche pensato di usare un controller SCSI, in modo da poter
avere 8 dischi in un colpo solo, ma i dischi SCSI non sono facili da
trovare a prezzi umani.
Il problema con i supporti ottici è che dentro-fuori, dentro-fuori,
... prima o poi si graffiano.
Boiler

  Che esigenze di affidabilita' hai?? e di durata dello "stoccaggio"??
Affidabilità: non un singolo bit sbagliato.
Durata: almeno 3-4 anni.
Boiler

Se poi vuoi farti un NAS con un pc, getto la spugna ;) 
Ecco... :-)
Boiler



NAS: Network Attached Storage.
In pratica un disco fisso o una serie di dischi fissi che invece di
avere un'interfaccia EIDE o ATA, hanno una porta ethernet.
Per funzionare hanno bisogno un software.
I due da me indicati sono software atti a trasformare un vecchio
computer in un NAS.
Boiler

Durata: almeno 3-4 anni.
  Per 3-4 anni... dvd-r doppia copia... masterizzati bene e lentamente con un
plextor... e controllati uno ad uno con dvdinfopro!
  Ti do' la certezza al 110 % che non perdi nemmeno un bit ^____^


 da una qualsiasi scheda madre moderna con raid.
Si chiama RAID 1. Bastano 2 dischi di cui uno sarà la copia dell'altro.
http://it.wikipedia.org/wiki/Redundant_Array_of_Independent_Disks
-- 
Manfry (31,90,RM)
http://www.manfry.it
http://www.help-informatica.net
http://www.italiaroma.it

dei CD.
Non devo archiviare, ma memorizzare. I dati devono poter essere
accessibili e modificabili.
Boiler

  Lo sai vero che esiste un mondo la' fuori, vero?
Perche' tu quanto li paghi?
Devo dire che non ho fatto grosse ricerche: li compro dove mi capita,
anche perche' non ne ho bisogno quantità enormi.
Boiler

 Eh... lo so... ma i dischi SCSI hanno un altro prezzo...
hanno anche un altro problemuccio: se si inchioda un bit sul bus SCSI si
inchioda tutto il raid, ridondato o no.
infatti macchine da produzione, server da messa in onda Sony come
questo: 
http://tinyurl.com/y29bbe
 , hanno ogni disco un controller
dedicato (chippino messo su scheda sostituibile singolarmente)
SCSI secondo me è morto, costa troppo ed è stato sostituito da Fibre
Channel per le applicazioni di bus.
Per le macchine consumer e ridotte all'osso un nas va benino, con i suoi
limiti di banda passante.

Hai detto che non devi archiviare, ma memorizzare, quindi i supporti
ottici vanno lasciati perdere
Non ci hai detto però che mole di dati devi salvare...
Io sto utilizzando i REV della Iomega, sono veri e propri hard disk a
cartuccia da 35 GB.
E' appena uscito il modello da 70 GB. Il lettore costa circa 550 Euro
Ivato, le cartucce 330 Euro Ivate di 5, quindi meno di un euro a GB
Ovviamente devi infilare e sfilare quella che ti serve
Resta il fatto che io non terrei una sola copia, quindi questo
diventerebbe un sistema di memorizzazione, non di backup, quindi ti
serve pure fare i backup (magari con 2 drive?)
I dischi in Raid sinceramente non mi piacciono. Metti che l'Enel ti
faccia una sorpresina e ti butti 400 Volt, ti va a quel paese sia il
gruppo di continuità, sia tutti i bei dischi in Raid (mi è già
successo, ma fortunatamente c'erano i backup)

anche perche' non ne ho bisogno quantità enormi.
  Be'... due anni fa era dura... ma ormai se usi eBay trovi quello che vuoi,
anche senza il bisogno di dover andare in Germania ^__^


successo, ma fortunatamente c'erano i backup)
Non ho Enel :-)
Il discorso è comunque chiaro.
Si tratta di quel rischio residuo che non si puo' annullare a cui
aggiungo incendio, furto, errore umano,...
I dati realmente vitali sono circa 50-100 MB per ogni GB, quindi
backuppo solo quelli e incrocio le dita.
Boiler

 
Due appunti velocissimi:
1) a quel prezzo li compri solo se evadi la tassa SIAE
2) non è detto che siano veri Verbatim

2) non è detto che siano veri Verbatim
  No no... lo sono, fidati!!!


 riprovare)
Valuto questa soluzione.
Come dischi avrei pensato ai WD RE o RE2 sata.
Sono in attesa di trovare i dischi, non e' semplice trovarli a prezzi umani, c'e' uno su e-bay che li vende a 100 euro a disco
ma mi ispira fiducia come uno dei quaranta ladroni :-( :-D
Per il resto ho tutto, giusto una riverniciata al case che ospita il nas perche' e' in pessime condizioni.

 
E da cosa lo deduci?

 Perche' tu quanto li paghi?
Eh, fai una ricerca su Google gruppi con chiave CD (o DVD) e Germania.
Scoprirai un modo perfettamente legale per pagare i supporti senza 
foraggiare quei ********** della SIAE.
ciao,
C.
che compra da Nierle.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 copyright... se ci metti quello che ti pare non devi pagare nessuna tassa!
La paghi alla fonte, nel prezzo dei CD e DVD (e hard disk, e 
masterizzatori) vergini.
ciao,
C.
se fai una ricerca su google con chiava SIAE e ladri dovresti trovare 
info a riguardo.


 Channel per le applicazioni di bus.
Naaa... Scsi non è affatto morto, lo dimostrano i nuovi dischi SAS ad alta 
densità.
Certo, per grosse capacità molto meglio una San, ma anche li è tutto da 
valutare il rapporto costi benefici. Una san da, poniamo 50TB ha un bel 
costo, ma globalmente costa meno della stessa capacità spalmata su tanti 
server. Però poi si devono calcolare i costi di cablaggio, degli switch 
fibra, delle schede (ridondate con il multipath) fibra ecc ecc...
E una cosa da valutare caso per caso.



Meglio dei CD: i DVD-RAM e non deve manco farseli stampare.
Il problema è che, da quanto ho capito, a lui serve tutto on line.


 due prima di cimentarmici...
Beh... Nas (mi pare) lavora su quei protocolli pure lui :-)


 successo, ma fortunatamente c'erano i backup)
Al solito, va pensata ben chiara una cosa: i dischi raid NON sono un sistema 
che esenta dal backup. Eliminano semplicemente i tempi morti (in casi 
normali) di sostituzione disco e ripristino da backup (questo con dischi 
hot-swap) e normalmente parano il sedere da perdite dati.
MA, per esempio, la scorsa settimana un bel server con 4 dischi in Raid5 ha 
pensato bene di farne saltare 2 ad un'ora uno dall'altro... Di notte... Col 
risultato che il backup č stato VITALE :-)


info a riguardo.
  Appunto... ladri... e per giunta faccio a meno di farmi derubare!


E da cosa lo deduci?
  Deduco?? lo vedo! non certo dalle serigrafie... 


 risultato che il backup č stato VITALE :-)
Quoto parola per parola :)
Ricordo anche che il tempo di recover di un array si aggira intorno alle
24 ore.

 di un professionista del settore, chiedo.
western e seagate passano per essere quelli affidabili. Cio' 
nonostante, chiusi in un box usb e usati con una certa intensita', non 
hanno superato i 6 mesi di vita (grippato il western, che fra laltro 
non diventava piu' di tiepido, e semisputtanato il seagate, che 
comunque non e' piu' utilizzabile con sicurezza).
Mi sento quindi di consigliarti una buona ventilazione qualunque sia la 
tua scelta, e un mirroring raid per avere maggior sicurezza sui dati 
(oppure backup regolari su altro supporto).
Come aggeggio di backup cosa preferisci usare? un apparecchio nato nas 
o una soluzione basata su pc? nel primo caso sento parlare bene dello 
iomega da 500 Gb (2 dischi, raid 0/1, connessione di rete a 1 Gbit).
Altrimenti un vecchio pc, anche senza tastiera e fronzoli vari. Se vuoi 
esagerare puoi anche montare 4 dischi e fare un raid 5 software con win 
XP 
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20041119
Adriano

   No no... lo sono, fidati!!!
nel tuo caso. Ma non puoi escludere a priori che altri restino fregati.
Ormai purtroppo non si puo' essere piu' certi di nulla :-(
Adriano

 ma mi ispira fiducia come uno dei quaranta ladroni :-( :-D
Di che taglio li vuoi? Sono un rivenditore e ti dico il prezzo di
mercato se vuoi, acquistato da canali ufficiali
Sappi che ci sono hard disk che arrivano da mercati "paralleli" e sono
coperti da garanzia di durata inferiore perchè non sono di prima
scelta
Un esempio (visto personalmete):
ci sono dischi Seagate con 1 anno di garanzia (sono talmente scadenti
che in Italia non dovrebbero esserci, ma si trovano e non ti dicono
certo che hanno 1 anno di garanzia), e poi gli stessi modelli li trovi
con 5 anni di garanzia perchè sono di ottima qualità. L'unico modo
per scoprirlo??? Andare sul sito Seagate e inserire il seriale, quindi
o conosci il canale da cui acquisti i dischi, o scopri di essere stato
fregato solo dopo, con il seriale in mano
Questo l'ho visto di persona e me l'ha confermato un commerciale di
Seagate

Hai valutato una cosa di questo tipo?
http://www.alias.it/index.php?pag=cat&forn=77&f=int&id=SC101IS

Conan il Ristrutturatore ha scritto:

Mi dispiace, ma non č legale :-)

 
http://www.alias.it/index.php?pag=cat&forn=77&f=int&id=SC101IS
avevo gia' valutato,ma dopo aver preso qualche informazione l'ho 
scartato. Pare che faccia schifo da qualunque punto di vista: lento, 
inaffidabile, funziona solo in dhcp e non e' possibile mettergli un 
indirizzo fisso, richiede un driver che, manco a farlo apposta, esiste 
solo per win.
Se chiedi sul i.c.h.storage lo stroncano senza pieta'
Adriano

 
Concordo pure io che questa tassa sia ridicola, però alcuni trovano che 
sia ridicolo pagare IRPEF, IVA, INPS, e non le pagano.
Il metro di giudizio personale in questi casi è irrilevante, conta 
quello che dice la legge :-)

Beh... Nas (mi pare) lavora su quei protocolli pure lui :-)
Sì, ma è tutto preconfigurato :-)
Grazie
Boiler


http://www.alias.it/index.php?pag=cat&forn=77&f=int&id=SC101IS
Oltre ai punti sollevati da Adriano (che non conoscevo), dovrei
spendere 130 EUR oltre al prezzo dei dischi.
Di computer dismessi da trasformare in NAS ne ho parecchi a prezzo
zero.
Boiler

 smanettare, quindi non sono informato sui costi).
I SATA vanno tenuti molto freschi, scaldano come dei forni, il problema
della loro longevità è questo, quindi tienili distanti tra di loro e
metti delle ventole

Rick ha scritto:

Ciao,
colgo l'occasione, visto che lavori nel settore, per porti una domanda:
trovo spesso, su internet, intorno ai 100 euro, questi dischi:
http://www.geeks.com/details.asp?InvtId=WD800GD&cpc=SUGG
http://tinyurl.com/y37qud
  (sito western digital)
sono dei dischi wd raptor (10k giri) da 80gb, modello WD800GD...leggendo 
in giro, ho avuto modo di capire, che sono dischi riservati al mercato 
OEM per Dell.
alla stessa cifra ci si compra un raptor da 36gb...non riesco a capire 
dove sia la fregatura...purtroppo non so quanta garanzia offra chi me lo 
vende, perchè lo acquisterei dagli stati uniti...
Grazie!
Un saluto
Gabriele




I primi sondaggi rivelano che ATA e SATA costano piu' o meno uguale.
Il controller RAID per ATA mi costa però meno.
Se li rinfresco bene e metto 4 dischi da 160 GB in RAID5, posso
aspettarmi una buona affidabilità anche dagli ATA?
È giusto il calcolo: con 4 dischi da 160 GB in RAID5 ho a disposizione
480 GB di memoria?
Boiler

 vende, perchè lo acquisterei dagli stati uniti...
Per la garanzia, il problema sta proprio lì, e un motivo c'è
Comunque dai canali ufficiali il 36 GB costa 130 Euro, quindi anche
quelli da 36 che trovi a 80 Euro (o meglio ancora 80 dollari, come dice
il sito) non sono sicuramente "ufficiali", a meno che non siano quelli
vecchi, con 8 MB di cache

 480 GB di memoria?
Esatto, 1 disco viene "sacrificato" per la parità, che in realtà è
distribuita sui vari dischi

5 non lo considero affidabile, veloce sì, affidabile no
Perche' no?
Se anche si rompesse un disco non perdo nulla.
Se se ne rompono due contemporaneamente, allora è proprio sfiga :-)
Boiler

 XP 
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20041119
e il basso costo dove è? devi pagare una licenza di eXtremeProfit,
magari pure la Server Edition :D

 Se se ne rompono due contemporaneamente, allora è proprio sfiga :-)
Beh, ai miei clienti di "sfighe" ne capitano parecchie, specie d'estate
con i temporali
A settembre, temporali finiti, l'Enel o chi per lei ha pensato di fare
un regalino in zona Piazza Bra a Verona e ho dovuto sostituire 2 dischi
e sistemarne 3, nello stesso giorno da 3 clienti diversi
Tre dischi dallo stesso cliente
Conosci il detto "la fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo?"
Io metterei comunque un sistema di backup, a meno che i dati non siano
di scarsa importanza

 alle 24 ore.
Beh, dipende :-) Le macchine su cui lavoro io ci mettono 1h circa per dischi 
da 36GB in R5. La san "piccola", un HP EVA8000, invece ci mette sulle 24h, 
perché usa un sistema di raid strambo che ancora non ho ben capito come 
funziona, ma che interessa l'intera SAN per ogni disco che salta.


 > alle 24 ore.
Io l'ultima volta ho impiegato 2 ore per un disco da 80 GB

 da 36GB in R5.
io ho provato un Xraid, e con tutto popolato siamo a 7TB, mica 36 GB, è
ovvio che per massimizzare le prestazioni della connessione il processo
di recovery ha una priorità molto bassa, se no i 200 MB/sec per ogni
cavo in fibra te li sogni :)

 mercato se vuoi, acquistato da canali ufficiali
Da 320gb, son quelli con un buon compromesso spazio/prezzo.
il modello e' questo:
http://www.wdc.com/en/products/Products.asp?DriveID=233
ma a conti fatti quasi quasi li prendo dal sito della WD, per spese superiori ai 200$ non pago il trasporto :-D
a conti fatti mi vengono 305 euro consegnati a casa :-D e sono piu' di 200$ :-D
Aspettiamo quando son disponibili, per ora non ci sono :-(
Magari quando son disponibili i 320 i 400 saranno calati, non mi va di spendere oltre i 300 euro.

 Mi dispiace, ma non è legale :-)
In realtà, andare lì comprarli e rientrare penso proprio che sia legale,
come è legale portarsi dietro anche centinaia di litri di vino, pur se non
paghi le accise in intalia.
Farseli spedire temo sia un altro discorso...
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 con i temporali
forse perché non hanno ancora pensato di installare SPD...
;-)
-- 
Cordialità, LoriX :-)
LoriX@AMD AthlonXP2200 - Proudly powered by Debian Sid (unstable)
Kernel Linux 2.6.17.18.1 preemptible - ReiserFs 3.6 - Xfce4

 magari pure la Server Edition :D
no, basta un XP normale.
Il prezzo non e' altissimo, se consideri quello che costa un controller 
compatibile raid 5.
Adriano

quello che dice la legge :-)
  Be' senti... una tassa che abbiamo SOLO NOI nel mondo e che alimenta le tasche
di quei ladri della siae si puo' anche non pagare!
  C'e' di peggio nella vita!
     CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

Ormai purtroppo non si puo' essere piu' certi di nulla :-(
  Lo so benissimo... ma se compri all'estero problemi non ce ne sono!
  Perche' in Italia la nostra economia va avanti (avanti e' una parola grossa)
tutelando i privilegi di tizio e caio... se ne fotte di quella cosa che chiamano
"concorrenza"... questa tassa tutela i privilegi della siae... io mi astengo!
  ... e da qualche tempo anche comprando in Italia si riesce a non avere
sorprese.
  E' meglio che vengano da fuori a comprarsi le nostre banche, le nostre
esselunghe... e via discorrendo, cosi' insegniamo a questi feudatari che il
medioevo e' finito.
  (anche se, siamo appena appena all'inizio)


 No, un po' meno, fai 1.60-1.70
Se te ne serve qualche decina da un occhio a ebay...
Un amico ne ha presi 200 e me li ha venduti a 10 eur per 25 pezzi.
Verbatim eh.

 copyright... se ci metti quello che ti pare non devi pagare nessuna tassa!
A me sembra prorio che la paghi comunque o che almeno sarebbe dovuta.

 due prima di cimentarmici...
Si ma per un paio di share è davvero una fesseria.

Si ma per un paio di share è davvero una fesseria.
Proverò...
Boiler

 Aspettiamo quando son disponibili, per ora non ci sono :-(
Forse è proprio per questo che non li vedo dal mio fornitore

 Forse è proprio per questo che non li vedo dal mio fornitore
Esatto, son rari come modello, per questo non li compro su e-bay dal tizio che dicevo, non mi ispira fiducia per nulla.
Pensa poi che fiducia deve ispirare uno che nell'annuncio A dice di essere a roma e nell'annuncio B dice di essere di milano :-O

 Mi dispiace, ma non è legale :-)
non è legale rivenderli, ma è legale acquistarli.

suppaman wrote:

solo se li vendi.
la "tangente per l'abuso d'autore" va versata dal venditore solo se li
rivende in italia.

 zero.
e puoi metterci 4 HD.

 Mi rendo conto che il collo di bottiglia č lě.
ora trovi le gigabit a 15 euro, e gli switch attorno ai 50 per 8 porte.

 Mi dispiace, ma non è legale :-)
Non è legale acquistare in Europa da un rivenditore europeo, pagando 
l'iva e la tassa sui supporti (analoga a quella della SIAE) tedesca?
E'legalissimo, invece.
L'unica differenza è che invece di foraggiare quei ******* della SIAE, 
foraggio i meno esosi (mi viene da dire "meno *****) rappresentati 
tedeschi.
Sono i vantaggi del libero commercio.
ciao,
C.
PS
Se avete pensato ad Ali Babà, io non c'entro.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 c'e' la sovrattassa.
A me risulta che ci sia anche in Germania, solo che non sono esosi e 
spudorati come da noi.
ciao,
C.
-- 
Ma questa č un'altra storia...



La domanda č: "Ne vale la pena?"
Per andare a 1 GB dovrei cambiare anche il cablaggio.
Boiler



8, se ci metto il controller RAID che ho intenzione di usare (a questo
punto però comincio a chiedermi... dove li metto?!?) :-D
Boiler

Boiler wrote:

se è per questo, molti di più: puoi metterci un busmaster ide per ogni slot
pci con 4 HD o un controller multiplo sata o anche uno scsi, sul quale puoi
montare 15 HD e su ogni porta usb tanti hub fino ad arrivare a 127
hard-disk per ogni porta usb.
ti servirebbe anche una cabina per alimentare il tutto :)
comunque si parlava di computer dismessi da trasformare in NAS, e, a meno
che non siano particolari, hanno il controller per 4 HD ide :)

 Per andare a 1 GB dovrei cambiare anche il cablaggio.
beh, uno spezzoncino di cavo cat5e...



Spezzoncino?...
40 metri in totale non sono uno spezzoncino!
Boiler

 40 metri in totale non sono uno spezzoncino!
Ma costa una miseria...
Hai un alimentatore abbastanza "ciccio" per 4 Hard disk?

rivende in italia.
  La mia voleva essere della sana disinformazione!
  Atta ad insinuare il dubbio ^___^ ma il pizzo va pagato comunque!


non č legale rivenderli, ma č legale acquistarli.
  Ah be'... se adesso non e' piu' legale nemmeno comprare dei dvd in Germania
allora possiamo andare tutti in galera!
  Comunque, non mi sembra proprio che questa tassa sia anche in Germania!


 Atta ad insinuare il dubbio ^___^ ma il pizzo va pagato comunque!
no-o, va pagato solo dal commerciante che rivende in italia.

no-o, va pagato solo dal commerciante che rivende in italia.
  Appunto!
  Ma tu utente finale paghi un misero dvd cifre assurde!


 
si, ma puoi comprarlo legalmente all'estero senza dover versare la gabella.

si, ma puoi comprarlo legalmente all'estero senza dover versare la gabella.
  A parte il fatto che la gabella non la pago comunque... ^___^
  E' ovvio che acquistando laddove la tassa non c'e' non la si debba pagare!
  La nostra economia, fatta di sprechi, privilegi ed inutili rotture di scatole
deve finire prima o poi... e da qualche parte bisognera' pur cominciare!
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Hai un alimentatore abbastanza "ciccio" per 4 Hard disk?
Al limite ne metto 2.
Boiler

Boiler wrote:
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e perchè? mica consumano tanto.