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Titolo: Stufa  a pellet e caloriferi

Ciao a tutti,
vorrei tutte le info possibili su questo argomento.
Casa mia è dotata di una vecchia caldadia Bongas (25 anni) per il 
riscaldamento dei termosifoni, che comincia a dare segni di stanchezza e 
consumi piuttosto elevati.
Ho già una stufa a pellet per il riscaldamento in sala, e vorrei 
sostituirla con una che possa essere collegata anche ai caloriferi.
I miei dubbi sono tutti legati all'impianto.
Posso eliminare del tutto la vecchia caldaia a gas e sostituirla con la 
sola stufa a pellet?
Come e dove collego la stufa con il vecchio impianto?
L'impianto parte dal locale caldaia, dove è diviso in due, con due 
elelttrovalvole (1 per piano), e ai piani ci sono i relativi 
termoprogrammatori. Ai piani ci sono  due collettori per i caloriferi 
che sono 4 in ghisa al primo piano e 2 in alluminio e 2 in ghisa al 
secondo piano.
Come devo prevedere l'impianto? Basta che attacco l'acqua in entrata 
alla stufa e l'acqua in uscita all'impianto?
Purtroppo sono proprio a digiuno di info e vorrei una spiegazione il più 
generale possibile.
Grazie,
Claudio

ciao, quello che vuoi fare tu � tecnicamente sostituire il "generarore di 
calore".
ora, sei gi� sicuro che la stufa a pellet che hai ha la predisposizione per 
scaldare anche i termosifoni?
sei sicuro che la stufa a pellet anche se avesse la predisposizione ha una 
potenza adeguata a scaldare tutta l'unit� immobiliare?
ammesso e non concesso che tu abbia risposto si a tutte e due le domande (ed 
io ho qualche dubbio).
allora tu dovrai collegare la mandata di acqua ed il ritorno dell'acqua 
calda che ora vanno alla caldaia non pi� alla caldaia ma alla stufa a 
pellet, come se di fatto fosse installata la stufa al posto della caldaia.
adesso ti spiego le mie perplessit� nella tua esposizione dato che per tua 
ammissione ci capisci poco.
la stufa che hai in salotto � una semplicissima stufa a pellet ? sai per 
caso che potenzialit� ha? e la caldaia a gas sai che potenzialit� ha lei?
Normalmente i dispositivi che servono per scaldare l'acqua dei termosifoni 
con i pellet si chiamano "caldaie a pellet" e la loro misisone principale � 
quella di scaldare l'acqua dei termosifoni e l'acqua per il bagno, ma non di 
scaldare l'ambiente circostante, potrebbero anche esistere stufe che fanno 
assieme il lavoro della stufa e della caldaia ma per quel che ne so io non 
le ho ancor amai viste a pellet.
quindi io ho seri dubbi che con la stufa che ora hai potrai cavarne un ragno 
dal buco.
discorso diverso se comprerai la caldaia nuova da sostituire alla vecchia ma 
a pellet.
Comunque, sei cosciente vero che il consumo di pellet una volta passato a 
riscaldamento solo pellet aumenter� e anche considerevolmente?
O pensi che potrai scaldare tutta la casa con la stessa energia che ora usi 
per tenere caldo il salotto con il pellet?
Giusto a titolo di esempio le stufe a pellet ordinarie hanno una 
potenzialit� di circa 3/4/5/7 kW a seconda dei modelli.
una caldaia per riscaldamento di una abitazione viaggia intorno all'ordine 
dei 20/24/28 kW.
Se vuoi sostituire il generatore di calore questo � il dato di base da cui 
devi partire.
Einstein diceva che nulla si crea ecc....
tu non puoi soddisfare un fabbisogno di energia di x con una sorgente di 
valore y < x.
DEtto questo l'intervento che tu vuoi fare non � banale, mi sembra che con 
le competenze che ti ristrovi � molto ma molto meglio se chiedi aiuto ad un 
idraulico.
ciao.
Lo 

 Claudio
claudio,  io non ci metto la mano sul fuoco, ma GUARDA CHE HAI UN 
IMPIANTO VALIDISSIMO...... SE HAI LA STUFA A PELLETT per caso GIï¿œ
CALDAIA... credo che tu possa fare un bel gran lavoro...
ciao
mario

cambiando la stufa con una idropellet puoi mettere in parallelo
caldaia e stufa: ti servirà d'estate quando la stufa è spenta e userai
la caldaia per produrre acqua calda sanitaria.
Il rapporto costi/benefici lo devi calcolare tu in base a quanto
spendi ora e a che tipo di utilizzo vuoi fare del riscaldamento (e al
fatto che una idropellet parte da 3000 euro)
per la mia esperienza il pellet non conviene più di tanto come
sostitutivo del metano, ma piuttosto come integrazione per il
riscaldamento esistente. Rispetto al gpl le cose cambiano.
Probabilmente nel tuo caso, impianto permettendo, sarebbe meglio
sostituire la caldaia con una a condensazione, e continuare a tenere
la stufa a pellet che già hai come integrazione.
Anche io ti consiglio di farla installare da professionisti
saluti


ECCO ï¿œ QUESTO CHE IO VOLEVO CHIEDERTI.... PREMESSO CHE MI INTERSSA
LA COSA, SOLO PER ME, AL MIO SCOPO DI RIDURRE L'INCIDENZA DEL COSTO
DI RISCALDAMENTO, CHE E' ENORME SUL MIO REDDITO, IO NON SPENDO PER
CIBO QUELLO CHE SPENDO PER RISCALDAMENTO, con 30 euro ALLA SETTIMANA
io stando attento , offerte promozioni, tiro avnati, ieri ho comprato
anche i fichi d'india... 0.89 500 gr... mi tolgo anche lo sfizio, ho
preso 2.40 1 kg di castagne... di solito le vado a prendere nei boschi,
ma non sto bene e ho volute coprarle... ma non posso assoltamente
mantenre 3000 m3 ... di spesa per il gas....CHE POI HO FREDDO.. PERCHï¿œ
non ï¿œ vero che tengo i 20 gradi... sto sotto ...
DUNQUE CHIEDEVO sulla base del principio, PER CAPIRE.. se uno ha
un impianto a due tubi, tutti i caloriferi prelevano dalla mandata
unica e tutti i caloriferi rimettono in un ritorno unico, e avendosi
i tubi, facilmente ispezionabili e raggiungibili...  chiedo, se taglio
i tubi di mandata e ritorno, ci applico delle valvole , riattacco
il tutto in modo che le valvole comandino due zone, zona giorno e
zona notte,
io quando accenderei la caldai, gli dierei, scaldami una sola zona per 
volta.... ï¿œ perfettamente inutile che io quando tengo acceso il
riscaldamneto, faccio andare i caloriferi anche in ambienti che non uso,
se ï¿œ giorno , non sono a letto, e se ï¿œ notte non sono in cucina o 
soggiorno... cosï¿œ.... ï¿œ fattibile un risparmio ^ che esso dipenda
e proprio da avere al lavoro metï¿œ impianto, compandato per volta da 
valvola, e CHIEDO QUI HO PIï¿œ DUBBI CHE SUL DISCORSO IMPIANTO, che magari
la caldaia, io la piazzo ANCHE ESSA A METï¿œ .... OSSIA AL POSTO
DI UNA 25 ... CI METTO UNA 12.5 ... che tanto lavorando mai 
contemporaneamente, che ci metto a fare 25 ?
non so se mi hai capito, ma cosa risponderesti ? come la pensi
questa cosa ?
ciao
mario

 idraulico.
Ok.
Grazie,
Claudio

 riscaldamento esistente.
CIAO FUN, HO SENTITO.. ne , CHE ESISTONO DEI PORTA PELLET
da inserire, dei cestini, da inserire in stufe e camini che in origine a 
pellet non sono, e che indi, da quel momento in poi bruciano
a pellet ....
sono validi ? hai sentito anche te ? sai qualcosa di pi�
preciso ? esistono per modo di dire DEI BRUCIATORI.. che
si possano mettere in impianti gi� esistenti e che in certi
limiti di potenza possono sopperire ed eliminare il metano come
combustibile ?
ciao
mario

 mario 

 COme considerevolmente diminuir� il consumo di gas.
beh certo, ma occorre capire due cose fondamentali:
quanto � il prezzo euro/caloria del pellet?
quanto � il prezzo eruo/caloria del gas?
quanto � il rendimento della caldaia a pellet?
quanto � il rendimento della caldaia a Gas vecchia?
e quello di quella nuova?
se ti va di fare due calcoli della serva ti do una mano.
ciao.
Lo 


Ok, allora se non disturbo recupero un pï¿œ di dati e vediamo
Grazie,
Claudio


qui no :( sapessi ... lasciam perdere :(
LORIS GRAZIE DELLA CHIACCHERATA
GIAï¿œ CONTENTENTISSIMO COS' ....
CIAO
MARIO

 Claudio
torno ora dal sito di palazzetti per vedere le stufe idro armato della 
infomrazione che la stufa idro pi� performante rende al fluido una potenza 
massima di circa 18 kW di cui ne rende al fluido circa 15 kW.
Sei sicuro che con 15 kW ci riscaldi adeguatamente tutta la casa? togli pure 
il locale dove installi la stufa che si prende direttamente i i 3 kW di 
differenza, ma per il resto... ti basta?
magari puoi integrare la restantre parte con la stufa che gi� hai.
ciao.
Lo 

sai una cosa? non ci ho capito na mazza di quello che hai detto....
non scrivere come mangi; scrivi ITALIANO per favore e frasi complete, perch� 
io giuro che del tuo post ho capito solo i ringraziamenti al fondo.
ciao.
Lo 

 stufa e l'acqua in uscita all'impianto?
quasi... nel senso, se sostituisci andata e ritorno della caldaia con quella
della stufa sei gia' a buon punto, poi e' necessario capire com'e' fatto
il tuo impianto, se le elettrovalvole comandano anche la pompa di mandata
dell'acqua calda etc.
L'acqua sanitaria (acqua calda dei rubinetti) e' scaldata dalla stessa 
caldaia?
in questo caso dovresti tenere accesa la stufa anche d'estate oppure
installare un boiler a parte.
La stufa ti terrebbe comunque un ambiente molto piu' caldo degli altri
e dovresti accenderla per forza anche quando vuoi scaldare per esempio
il solo piano superiore...
Avendo a disposizione anche il metano, io non vedo un gran vantaggio
nel riscaldamento a pellet a meno che non si tratti di case con
conformazione particolare, con grandi saloni soffitti molto alti, vetrate...
insomma, dove serva riscaldare con discreta potenza un ambiente rispetto
ad altri.
alberto 


Il mio dubbio stï¿œ in questo: la caldaia ora installata ï¿œ molto vecchia 
(25 anni), non ï¿œ una caldaia di tipo "a richiesta" cioï¿œ, quando io 
chiedo che partano i caloriferi, lei si accende-scalda-manda l'acqua.
La caldaia mantiene una certa quantitï¿œ d'acqua sempre calda alla 
temperatura impostata.
SEMPRE. Percui con la sua fiamma pilota, che sembra un fornelletto 
sempre acceso, ha il suo consumo non indifferente  anche quando non 
richiesto!!!
PEr questo che quella caldaia la vorrei eliminare.
La caldaia in questione ha un suo locale a piano terra, dove arriva il 
gas e l'acqua, condiviso con un boiler a gas per l'acs.
Se prevedessi la possibilitï¿œ di aggiungere poi una caldaietta in caso di 
necessitï¿œ?

 alberto
La casa ï¿œ in provincia di Bergamo e da aprile 2008 ad aprile 2009 
abbiamo consumato 2900 mc di metano. Poi mi sono accorto del fattaccio e 
in estate ho spento la caldaia. Ma ora alla riaccensione mi dï¿œ dei 
problemi e ogni tanto non parte. Ha 25 anni porella.
Ciao,
claudio

 quando non richiesto, per questo vorrei eliminarla.
beh, non e' che sia cosi' normale... anzi, e' strano che una caldaia
da riscaldamento abbia un accumulo di acqua da tenere calda...
l'accumulo di solito e' fatto per l'acqua sanitaria...
in ogni caso, le caldaie moderne hanno un'ottima resa quindi sostituire
l'esistente con una valida e magari un idraulico competente che la
installi e provveda a verificare il funzionamento delle valvole,
dei termostati etc... a mio parere e' la cosa migliore e piu' economica.
alberto 

 necessitï¿œ?
ï¿œ quasi sicuro che ne avrai la necessitï¿œ.
ciao.
Lo