Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: (OT) La vera storia delle torri gemelle

Guardate sto filmato, in effetti qualcosa non quadra:
http://www.ltv.it/World/IL_FILMATO_DELLE_TORRI_GEMELLE
Felix

non si vede,esce una scritta chiuso


l'ho appena visto

 ha scritto nel messaggio
news:43cea9d4$0$1079$4faf...@reader4.news.tin.it...

Anche  ame nonn funziona.
Lo

 ha scritto nel messaggio 
news:43cea9d4$0$1079$4faf...@reader4.news.tin.it...

Si, si vede,
incredibile! Non si sa più a chi credere, forse l'unica è credere solo in 
ciò che si vede coi propri occhi.
Tiziano.


http://www.ltv.it/World/IL_FILMATO_DELLE_TORRI_GEMELLE
Come faccio a salvare il filmato?
Ciao
CaronDimonio


E' molto molto interessante. In effetti chi non si e' stupito nel vedere
implodere, come fossero casette di carta, quelle torri? Tir per averlo
segnalato. Mi associo, qualcosa non quadra.
Ciao
giusant

 Come faccio a salvare il filmato?
Me lo chiedevo anch'io
ciaoDave 

 ciò che si vede coi propri occhi.
Visto anche io e devo dire che si rimane perplessi.
Apro però una parentesi su una frase sentita nel filmato, sicuramente i 
*metalmeccanici* preparati l'avranno notata.
A un certo punto il commentatore dice che l'acciaio fonde a 1500° (vero) e 
che per saldarlo si usa la fiamma ossidrica (vero anche questo, con un po' 
di fantasia) e che pertanto non è chiaro come un incendio da kerosene che 
avrà portato le putrelle a 800° sia bastato a farle collassare (e qui 
potremmo dirgli di stare attento prima di trarre certe conclusioni, mi pare 
che pressapoco sopra i 350° i valori di resistenza si abbassano in modo 
repentino e mandano a puttane tutti i calcoli del progettista.
-- 
Fabbrogiovanni

 Me lo chiedevo anch'io
Prova con DAP o Getright.
-- 
Cinghiale 

 Visto anche io e devo dire che si rimane perplessi.
   Non riesco ad aprire mi dici cosa ti lascia perplesso?
   ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 puttane tutti i calcoli del progettista.
Appunto, vieppiù considerando che l'acciaio delle travi è acciaio normale e 
non certo superleghe per alte temperature: entrano in gioco fenomeni di 
scorrimento viscoso che, dato il resto della struttura (cemento) poco 
propensa a sopportare un anche minimo carico di trazione, possono averla 
fatta collassare.
Se sono stati raggiunti 800 gradi nel cuore, la resistenza dell'acciaio era 
enormemente compromessa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dqmeuf$grc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Oh jeah ragazzo.
La frase esatta era "non si capisce come del NORMALE KEROSENE"....... ecc. 
ecc.
Hanno declassato il kerosene e non lo sapevo?
Penso che un bell'incendio con del "normale kerosene" riesca a raggiungere 
temperature di tutto rispetto (la parola ai chimici del ng)
ciaoDave  :-))) 

   ciaofelix:-)
La tua domanda mi č parsa strana, mandi un filmato dicendo di guardarlo e tu 
non l'hai visto?
Fortuna che sono un *ragazzo sveglio* e in ritardo ma ho capito che "Felix" 
e "felix" sono due persone diverse.
Ti faccio il riassunto, da come mi pare di aver capito.
La tesi sarebbe che Bush sapeva dell'attacco alle torri gemelle, e queste 
non sono crollate a causa degli aerei ma c'erano sistemate un opportuno 
numero di cariche esplosive che sono state fatte brillare in seguito, hai 
presente come si fanno "implodere" i palazzi per abbatterli?
Dal commento, dai filmati e dal montaggio sembra proprio che sia cosě.
-- 
Fabbrogiovanni 


Se vi interessa un'analisi equilibrata e critica delle ipotesi 
"alternative" sull'attacco al WTC, consiglio caldamente l'ottima 
indagine realizzata da Paolo Attivissimo:
 
http://tinyurl.com/9mptk
(l'abstract iniziale e' in inglese, ma tutto il resto in italiano.)
Taz

 ha scritto nel messaggio 
news:437tp7F...@individual.net...

Sempre pronto!!!!!   ;-)))))
ciaoDave  :-) 

segnalato. Mi associo, qualcosa non quadra.
L'implosione è dovuta alla particolare struttura di quelle torri, che
non erano una struttura reticolare come glia ltri grattaceli, ma uan
struttura con una parte portante al centro ed delle strutture più
leggere verso l'esterno. Ora non riesco a psiegarlo preciso, ma vidi
un documentrio dettagliatissimo che spiegava come e perchè, chi
parlava erano i progettisti delle torri. (poi si dira che il complotto
ha agito pure su questi documentari... :) )
-- 
************************************************************
* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 *
************************************************************
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 
http://www.lacollinaincantata.it
 

 
http://www.ltv.it/World/IL_FILMATO_DELLE_TORRI_GEMELLE
E' da eoni che lo penso.
E ne vuoi sapere un'altra? In un'intervista del direttore del NY Times, che
hanno trasmesso anche da noi e che ho visto, è uscito che a seguito delle
elezioni "strane" (ricorderai il testa a testa dei candidati, e il fatto che
la corte suprema avesse dato la vittoria a Bush) il NY Times ed un'altra
testata (che non ricordo) avevano acquisito tutte le schede elettorali, e
dopo un anno di conteggi era uscito che il vincitore era Gore. Il titolone a
tutta pagina col risultato GUARDACASO doveva essere pubblicato il 12/9...
Ovviamente l'attacco prese il suo posto e la faccenda finì così nel nulla.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

Fabbrogiovanni ha scritto:





    STRAROTFL!!!  Non ho potuto aprire il filmato ma sono risalito al
   link originale, e' bastato un attimo per capire.......hai presente
   quei tipi tanto di moda oggi che tirano sassi  contro la Coca-Cola,
   Mac.Donald, Blockbuster etc etc etc??   :-)))    ciaofelix:-)


 ha agito pure su questi documentari... :) )
    Infatti le pareti erano appese a mensole supportate dalla struttura
   portante centrale, realizzate in alluminio e cristallo si sono deformate
   alla base al primo cedimento dei piani superiori, tutto il resto sono
   fantasie per appassionati di complotti tipo "SPECTRA" :_)))   ciaofelix.



Non vorrei dire fesserie, ma il mio antivirus si inalbera... diche che 
se tento di caricare il filmato c'e` NetSky in agguiato pronto a colpire 
:-))
non e` che vi siete infettati per benino?
ciao max
-- 
Cortesemente togli le X dal mio indirizzo di posta
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
  X         No HTML in
/ \       email & news


Sorry Rientrato Allarme....
era in concomitanza con la ricezione di una e-mail


 era in concomitanza con la ricezione di una e-mail
Ecco, tu ricevi mail con allegati di donne nude e ci spaventi cosě? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio
news:srcts159o1145muvj...@4ax.com...

E io come faccio a vederlo?? NON lo riesco a vedere!
Lo.

Proprio ieri ho visto un articolo che parlava dell'attacco al pentagno dell
11 dicembre che sosteneva l'ipotesi della cospirazione, niente da dire,
dell' articolo sugli aspetti "aeronautici" dell'impatto che descriveva in
linea teorica "imporobabili" se non "impossibili" come anche il fatto che
non siano stati rinvenuti molti pezzi d'aereo a che in un impatto del genere
si siano riusciti a recuperare ed identificare tutte el salme. però leggendo
un altro appunto sull'incongruità della fiammata la quale diceva che sarebbe
dovuta essere prodotta da un carburante fortemente volatile da prodrre una
immensa fiammata istantaneaaggiungendo che la cosa non era certo possbile
con il GASOLIO dell'aereo!!!!!!!!!! perchè non è un combustibile ad elevata
infiammabilità.
Ciò mi ha fatto dubitare sulle basi  su cui si fondava tutto l'intero
articolo e mi ha datto venire il sospetto che non sia stato scritto da
qualcuno suffiicientemente competente.
Ciao.
Lo

 così.
  come diceva Silente in una delle piu' delicate magie insegnate alla 
scuola di HArry Potter:  "Ridicolous!" :)
Paolo

ha agito pure su questi documentari... :) )
Il vero complotto è che gli edifici non sono progettati per resistere
all'impatto di aerei di linea. E nemmono agli uragani e alle
inondazioni: che vergogna!
Crollano i tetti per delle nevicate eccezionali (dunque non prevedibili
in progetto) figuriamoci cosa succede con del "comune kerosene".
Che in effetti un aereo è una precipitazione alquanto eccezionale.
-- 
Ciao.
Pierluigi

infiammabilità.
Da quando gli aerei hanno i motori diesel!!!!!! Il combustibile usato
e' kerosene, che e' decisamente inifiammabile con facilita'

O il documentario spiegava il contrario?
No no pure la reticolare avrebbbe ceduto, ma in maniera.. diversa.


 e' kerosene, che e' decisamente inifiammabile con facilita'
Mio padre che a suo tempo lavorò in molte raffinerie all'estero mi
raccontava sempre che il carburante per aerei (senza specificarmi se era
kerosene o altro) doveva essere necessariemente "additivato" con sostanze
che lo rendevano espremamente reattivo e provocavano la produzuione di
elettricità statica (insomma diventava pericolosissimo) difatti mi
raccontava che l'additivazione avveniva pochi istanti prima del rifornimento
degli aerei stessi (ed in ogni caso l'aereo durante il rifornimento deve
essere completamente vuoto.
ciao.
Lo

                    IMPATTO
1) La struttura delle torri era calcolata per reagire, indenne da crolli, al
troncamento di ben una venticinquina di pilastri esterni CONTIGUI!
2) gli aerei ne hanno troncati PIU' DEL DOPPIO.
3) nulla sappiamo delle devastazioni apportate al nocciolo strutturale
centrale dall'impatto: gli aerei sono stati letteralmente INGHIOTTITI dentro
la superficie esterna, ma non è che si siano fermati lì, i pezzi più
compatti (motori) si vedono schizzare fuori dalla parte opposta. è pertanto
ragionevole sostenere che il nocciolo strutturale centrale sia la parte che
ha subito la massima parte dell'energia di impatto (300t a 600kmh = 640
miliardi di joule), assai poco dissipata dalla "pellicola" strutturale
esterna.
4) è noto che le strutture metalliche portanti sono protette dall'effetto
del fuoco. Orbene, tale protezione è a tempo: da noi, ad es. le sigle REI
120, REI 180 specificano quanti minuti debbono resistere a incendi
termicamente calcolati su quantità e temperature raggiungibili dai materiali
presenti nell'edificio, siano moquette, carta da scrivere, arredi e
combustibili ove se ne preveda la presenza.
Tali protezioni tuttavia, ottime per il fuoco, non hanno nessuna
significativa
resistenza MECCANICA.
è legittimo sostenere che la massa dei rottami che hanno impattato il
nocciolo strutturale centrale ne abbiano letteralmente carpito via buona
parte, per più piani.
                COMBUSTIONE
1) Lasciamo ad altri il calcolo dell'energia termica potenziale di 80.000
litri di kerosene. Diciamo solo che è certo che buona parte di questo
carburante è rimasto li a bruciare, sia pure con diverse efficienze
dipendenti dalla
casualità della dispersione.
2) è ragionevole pensare che in prossimità del nocciolo centrale, nelle
canne degli ascensori e colonne di scale sventrate, il fuoco abbia trovato
ottimi spiragli di tiraggio facendogli assumere, magari solo localmente,
temperature superiori a quelle di combustione semplice.
3) gli acciai strutturali non hanno, tra i 300 e i 600 gradi centigradi,
significativi o importanti decadimenti di portanza (cioè, ci sono ma sono
modesti e lineari e in pratica trascurabili se le sollecitazioni restano nei
limiti di sicurezza- chioso e spiego: un elemento sollecitato a 2000kg/cmq
resta al suo posto indenne perchè a freddo snerverebbe a 4000kg/cmq e se
scaldo poco, fintanto che lo snervamento rimane sopra 2001 kg/cmq, non
dovrebbe muoversi), ma dai 600 gradi in su, la
caduta di resistenza meccanica inizia ad impennarsi.
4) La struttura esterna poteva giovarsi del raffrescamento dell'atmosfera
esterna, il nocciolo centrale no.
5) Nulla sappiamo delle deformazioni e troncamenti da impatto che ha subito
il nocciolo che ha di fatto FERMATO la massa dell'aereo che aveva
attraversato il rivestimento, di certo hanno dovuto subire, in buona parte
della loro consistenza, l'effetto del fuoco, con quantità di calore enorme e
temperature sicuramente superiori agli 800 gradi centigradi della fiammella
di un fornelletto a kerosene.
6) 30 o 40 piani di torre pesano svariate MIGLIAIA di tonnellate.
7) Immaginiamo ora che le strutture centrali, devastate dall'impatto,
indebolite dal fuoco, ad un certo punto abbiano ceduto un po'... non dico
"del tutto" nullificandosi cioè in una inverosimile pozzanghera di acciaio
fuso, solo un po'. Diciamo che le colonne centrali superstiti, solo qualcuna
delle
superstiti, neanche tutte, abbiano causato un abbassamento di solo qualche
centimetro a causa delle frecce imposte dall'intenerimento da calore.
Immaginiamoci ora trenta o quaranta piani di uno degli edifici più grandi
del pianeta che scendono repentinamente di solo CINQUE centimetri.
Le altre strutture centrali superstiti, ancorché integre, meno riscadate o
quasi fredde, sono
enormemente sovraccaricate dalla latenza di quelle devastate dall'impatto e 
dal calore,
si trovano ora a sopportare: surplus di carico + energia cinetica di  trenta
piani in caduta libera, fosse anche di soli 5 centimetri (migliaia di
tonnellate, centinaia di migliaia).
                    CROLLO
8) Abbiamo smisurata fiducia e stima dei costruttori americani, ma neanche
loro, purtroppo, fanno miracoli. Mi pare di aver ben descritto l'inizio del
collasso, vediamo ora nella globalità come è proseguita la faccenda.
E' perfettamente intuibile l'effetto a catena sui pilastri centrali che
iniziano a cedere deformandosi, uno dopo l'altro, al/ai piani interessati
da impatto e fuoco. La colonna centrale ha già preso un po' di corsa verso
il basso e, oramai svincolata e totalmente labilizzata, inizia a
compenetrare verticalmente se stessa.
9) Rimane il paramento esterno che ha finora svolto egregiamente il suo
lavoro nonostante il troncamento netto di molti pilastri contigui in più 
rispetto a
quelli di calcolo.
Ha il vantaggio di avere tutta la struttura superstite fredda, ha inoltre il
vantaggio che i troncamenti sono contenuti ben all'interno di una facciata
senza coinvolgimento degli ANGOLI.
Orbene, il reticolo strutturale esterno, in nessun punto dell'edificio,
nemmeno all'ultimo piano, avrebbe potuto supplire al cedimento del nocciolo
centrale.
Supplire no, ma resistergli quel po' che basta  ad esserne trascinato dietro 
certamente si.
10) Abbiamo ben capito come una corsa verticale di solo cinque centimetri di
un terzo di torre fosse di fatto un evento irrefrenabile, abbiamo capito
come la struttura esterna abbia agito da ritardatore del collasso. Vediamo
adesso che succede dopo il primo metro di caduta.
La parte superiore all'impatto, nonostante le sollecitazioni della botta e
del primo abbassamento, ha TUTTI i vincoli interni ancora quasi integri e
cerca (disperatamente) di restare monolitica. La vediamo infatti divenire
una sorta di enorme maglio che inizia a scendere schiacciando uno ad uno i
piani sottostanti.
11) I solai, per effetto del cedimento sfasato tra interno ed esterno
tendono ad abbassarsi, piano per piano, PRIMA dalla parte del nocciolo
strutturale centrale che via via viene letteralmente bombardato dalle stesse
putrellone costituenti che precipitano verticalmente, POI dalla parte
perimetrale che viaggia in giù con un certo ritardo perché cede quando viene
trascinata giù dai legamenti della soletta.
Mi sembra adesso abbastanza chiaro l'effetto DOMINO-IMPLOSIONE che vediamo
nei filmati.
Non abbiamo più dubbi circa l'effetto implosione.
12) Presunte esplosioni.
Abbiamo già detto come lo spezzone superiore scende schiacciando i piani 
piano per piano.
Abbiamo gia detto come il ritardo di cedimento tra interno ed esterno 
portasse, in fase intermedia, i solai a abbassarsi PRIMA all'interno POI 
all'esterno.
Cioè, per una frazione di secondo, le solette del piano in schiacciamento 
assumevano la forma di un tronco di piramide rovesciato (base maggiore su, 
base minore giù).
Solo pochi disgraziati erano riusciti ad abbattere i cristalli delle 
finestre, la gran parte era al posto proprio.
Cosa volete che faccia l'aria contenuta in un prisma a base quadrata se in 
una frazione di secondo il volume che la contiene diventa di botto meno 
della metà... tendente poi a zero? Non aggiungo altro.
            CONCLUDO:
Se vogliamo parlare di ipotesi complottistiche parliamone, parliamo pure del 
fatto che l'attentato possa essere stato "lasciato" avvenire, parliamo del 
fatto di eventuali omissioni e quantaltro plausibile sul piano dei servizi e 
della malapolitica, ci sto.
Ma per favore, che bande di perdigiorno si dilettino, con elucubrazioni 
pseudo scientifiche, a dimostrare l'indimostrabile, a ipotizzare che due 
grattaceli siano prima colpiti da aerei telecomandati, che poi, per buon 
peso, hai visto mai non fossero bastati questi, siano intervenute centinaia, 
forse migliaia di microcariche piazzate ad arte, sparpagliate e nascoste 
abilmente durante la notte da mille artificieri dei servizi segreti (che 
conoscevano -millimetricamente- il punto di impatto degli aerei), con 
inneschi sequenziali programmati, può essere solo in un (cattivo) film di 
fanta politica o fanta terrorismo, non giova all'ipotesi complottistica, 
anzi, proprio per l'inverosimiglianza fa il giuoco dei politici che 
eventualmente hanno "ciurlato nel manico" dell'evento.
Suggerisco ai Grandi Ingegneri Cospirazionisti di studiare un po', almeno 
per arrivare a capire che non tutti sono così sprovveduti da non saper 
nemmeno un po' interpretare un fatto fisico abbastanza elementare su una 
struttura nota.
Ora che un farmacista possa restare perplesso lo capisco, ma un tecnico, non 
dico da docenza universitaria, ma appena intuitivo sul comportamento delle 
strutture, che abbia la pazienza di leggersi qualche vecchia paginetta 
divulgativa sulla tecnologia delle Torri non può vacillare.
bear

 gli aerei erano radiocomandati...
Si, io mi riferivo alla prima parte della tua frase, ovvero il
coinvolgimento degli americani in senso più generale :-)


    Mac.Donald, Blockbuster etc etc etc??   :-)))    ciaofelix:-)
sassi contro le lattine?
aspettiamo la fine dei processi poi vediamo se la cocacola ha comportamenti 
anti-sindacali o meno, nel frattempo pero' i sindacalisti in colombia sono 
morti per davvero e lottavano perche' i lavoratori della cocacola avessero 
condizioni di lavoro migliori..e sono stati uccisi.... in colombia 
ehh...dove si muore per molto, molto meno che provare a pestare i piedi ad 
una multinazionale potente come la cocacola..

 politici che eventualmente hanno "ciurlato nel manico" dell'evento.
hai centrato il punto. Non c'e' da meravigliarsi se questi politici
"aiutano" la nascita di queste teorie di complotti campate per aria.
Pekilan

 in progetto) figuriamoci cosa succede con del "comune kerosene".
Non esiste la nevicata eccezionale "non prevedibile in progetto". Te lo
scrive un'ingegnere. Una volta c'era la "diligenza del buon padre di
famiglia", oggi sembra che correte tutti a giustificare l'incapace di
turno. Il punto e' che se un tecnico apre bocca per obiettare sui fattori
di sicurezza, se va bene viene trasferito, se va male viene licenziato.
"I fischiatori", come gli americani chiamano coloro che sollevano allarme in
settori "sensibili" in Italia sono malvisti anche dal pubblico. Guardate
Pannella, che per anni pronostica quello che poi dieci anni dopo accade.
L'italiano medio non vuole conoscere la realta', se e' troppo cruda e dura.
Meglio sognare, magari con il biglietto della lotteria di capodanno, cosi'
se anche si verifica l'infausto evento pronosticato dalla "cassandra di
turno", l'"italiano medio" se la cava, e che vadano in cu.. gli altri.
Pekilan

 faccenda finì così nel nulla.
Per favore, non inventiamo nuove leggende metropolitane.
Che Bush abbia preso meno voti di Gore lo si sapeva da subito (i democratici
non sono degli ebeti). Che Bush abbia preso piu' voti in Florida, che e'
stato il grande elettore determinante nella sue elezione, grazie a
pacchiani brogli elettorali, coperto da suo fratell, si e' saputo da
subito, tanto che i democratici avevano appunto presentato un dettagliato
ricorso alla corte dello stato e poi a quella suprema.
La Corte Suprema degli Stati Uniti decise che: Gore ha vinto le elezioni, ma
il rispetto delle scadenze elettorali erano piu' importanti del diritto di
avere i voti ricontati. Anzi la Corte ha deliberato che non esiste nella
Costituzione un "diritto per votare il presidente" e quindi ordino' la
fermata del riconteggio in Florida, proprio nel momento in cui Bush aveva
un vantaggio di 300 voti (se il conteggio fosse andato avanti, la
situazione si sarebbe rovesciata). Come vedi non c'e' alcun complotto, ne'
alcun segreto, ma cose vecchie e risapute, anzi ormai superate, perche'
c'e' stata una seconda elezione che ha ri
Gore won the election, but Bush was able to get the United States Supreme
Court to rule that statutory deadlines were more important than the
people's right to have their votes counted.  In fact, the Supreme Court
ruled that there is no right to vote for president under the Constitution. 
So the Supreme Court stopped the vote count when Bush had a 300 vote lead
in Florida.
Ma c'e' un'aspetto "praticistico" che dovete capire della mentalita'
anglosassone. Se anche una cosa e' sbagliata, puo' essere necessario
accettarla per un superiore bene comune e questo parte dal rispetto delle
decisioni della Corte Suprema. Per spiegarci, potete pensare al calcio. Ad
un certo punto, in situazione di conflitto, decide l'arbitro e tutti
accettano la decisione, anche se sbagliata, purche' il gioco vada avanti.
Peccato che questo non lo si faccia anche in un settore cosi importante come
il governo e l'amministrazione dello Stato, ove le cose si ridiscutono e
rovesciano infinite volte, ingarbugliando le leggi ed ottenendo lo stallo
del sistema. Eppure un concetto come quello della "regola del vantaggio" in
ambito calcistico lo capite.
A proposito, visto che spesso i politici italiani si riempono la bocca con
"bipartismo all'americana" solo per proporre "numeri chiusi", quorum
"assasini", soglie elettorali, ed altre regole per tagliare fuori il
maggior numero possibile di politici "fuori dal coro", leggete questo
elenco (elezioni del 2000):
Al Gore, the Democrat, 50,988,442
George Bush, the Republican, 50,449,494
Ralph Nader, the Green Party candidate, 2,185,330
Pat Buchanan, running with the Reform Party, 430,307
Harry Browne, the Libertarian, 390,062
John Hagelin, the Natural Law candidate, 102,384
Howard Phillips, the Constitution Party candidate, 93,136
James Harris, the Socialist Workers Party candidate 7,249
David McReynolds, the Socialist Party USA's standard bearer 5,548
Monica Moorehead, the Worker’s World candidate, received 3,171
Strickland got 90
Dodge got 208
Venson 535
Brown 1,606
Wright 23
Youngkeit 161
Lane 1,044
Kunzler 1
Kenyon 6
Eicher 4
Huber 3
Pettway 1
Choate 34
Birchler 8
Easton 5
Judd 15
Schriner 24
Marcus 17
Mooney 7
Per un totale di 29 candidati nominati (ufficiali per intenderci) e 22'150
candidati scritti regolarmente ed univocamente nella scheda elettorale
(cosa perfettamente valida e se uno sconosciuto riesce a convincere
60'000'000 di elettori di scrivere il suo nome sulla scheda diventa
Presidente anche senza essere un candidato "ufficiale".
Questa e' vera democrazia, a partire l'accettazione delle decisioni di
un'arbitro al di sopra delle parti. Non quella sceneggiata che c'e' in
Italia, ove si maschera l'esclusione di chi ha veramente qualcosa da dire,
inventandosi un'inesistente bi-partitismo all'americana che non esiste. Se
negli USA ci sono due partiti principali che "contano" e' perche' cosi' ha
deciso l'elettore americano, non una legge elettorale con soglie di
sbarramento.
Pekilan

Se non ho perso qualcosa delle tue (molto professionali e direi
ragionevoli) osservazioni, esse si riferiscono solo al crollo delle
torri gemelle.
Mi piacerebbe sentire analoghe tue osservazioni in merito all'altra
parte del filmato, quella per me piu' intrigante, relativa all'attacco
al Pentagono.  
Ciao 
---
Uplbet

 e' kerosene, che e' decisamente inifiammabile con facilita'
???
In ogni caso, l'equivoco di cui parli e' dovuto alla traduzione. Gasoline e'
usato anche per indicare il carburante degli aerei, ovviamente nel senso di
"benzina avio", infatti Gasoline = Benzina e non Gasolio come i
provincialotti credono :-)
In quanto a infiammabilita' il kerosene ha un sensibilita' intermedia tra
quella della benzina e quella del gasolio.
Pekilan

 qualcuno suffiicientemente competente.
Al contrario delle due torri, qui la "cospirazione" e' possibile e
plausibile-
E c'e' anche il movente. Di fronte all'attacco in corso delle due torri
(8:46 e 9:02), e' sembrato ovvio approffitare della situazione per simulare
un'altro attacco (in quaranta minuti, alzare un caccia, fa partire una
bomba "intelligente" e .... 9:40) e portare simpatie verso la gerarchia
militare. O no ? Anzi, se vale la tesi del complotto a "non ostacolare" i
terroristi, avevano piu' di 40 minuti, perche' gia' alle 8 e mezza sapevano
che ero iniziato l'attacco terroristico...
Vorrei farvi notare che dell'aereo che ha colpito il pentagono non e'
rimasto nulla ... volatilizzato ...
Qualcuno ha visto qualche foto ?
Pekilan

 anti-sindacali o meno...........................
        Io non aspetto proprio nulla, non so se la Coca-Cola abbia
     comportamenti antisindacali in qualche parte del mondo, so che la
Coca-Cola di Fara Filiorum Petri ha dato lavoro a centinaia di persone e
portato benessere  dalle mie parti, ma so per certo che con le sassate non
si
     va da nessuna parte.
        ciaofelix


Coca-Cola di Fara Filiorum Petri ha dato lavoro a centinaia di persone e
Sbaglio o li ci fanno anche gli spaghetti?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 portato benessere  dalle mie parti,
Il fatto che abbiano portato benessere qui non toglie nulla alle nefandezze
che hanno fatto, o hanno fatto fare, in altri luoghi del mondo, seppur
lontani.
Laura

turno", l'"italiano medio" se la cava, e che vadano in cu.. gli altri.
Mi hai fatto dire cose che non ho mai detto nè pensato.
Non sono l'italiano medio e non mi piace affatto affidarmi alla buona
sorte per evitare i guai. Anche perchè la buona sorte non esiste.
E non compro nemmeno il biglietto della lotteria.
Ripeto: è solo questione di misure.
Ci sono cose prevedibili e altre no.
Ci sono cose che ha senso mettere in conto ed altre no.
Ci sono rischi che è giusto correre, altri che no.
Andare a cercare dei complotti, inventarsi cariche nascoste per spiegare
il perché un aereo di linea è riuscito ad abbattere un grattacielo,
questo sì che è insensato. Quato sì mi fa dire "L'italiano medio non
vuole conoscere la realta', se e' troppo cruda e dura". La realtà cruda
e dura è che per millemila motivi la nostra vita è appesa ad un filo
ogni singolo giorno e per mille di questi non ci possiamo fare nulla.
C'è che riesce ad accettarlo così come è e chi ha la necessità di
inventarsi complotti, cullandosi nella illusione che solo un malvagio,
deliberato, geniale, internazionale progetto criminale possa privarci di
vita, affetti, ricchezza, salute.
La realtà è che basta molto meno, purtroppo.
Un temperino e la voglia di morire, in questo caso.
(a scanso di equivoci e perché sei un ingegnere: il fatto che per mille
dei millemila motivi non si possa far nulla non vuol dire che non si
debba provvedere agli altri)
Se invece vogliamo smettere di farci delle seghe mentali e provare a
capire perché sia possibile trovare così tanti kamikaze musulmani, io ci
sono. Se vogliamo disquisire sul come qualcuno sia stato molto felice di
questo evento e di come gli Stati Uniti siano stati allegramente
trascinati e/o spinti in guerra, accetto la discussione. Se vogliamo
ipotizzare che ci sia negli USA chi sapeva e avrebbe potuto impedire la
cosa ma ha preferito non farlo, posso ascoltare.
Posso persino ascoltare chi dice che ci sia stata anche la consulenza e
l'aiuto di agenti provocatori e consiglieri segreti.
Le microcariche, invece, sono stupidaggini e basta.
Perché basta "solo" un aereo di linea ad abbattere un grattacielo.
Solo questo volevo dire.
-- 
Ciao.
Pierluigi

confondersi con i progettisti) sono noti per "tagliare le curve" sulla
Questi poveri progettisti inermi, ingenui e puri che devono confrontarsi
quotidianamente con il lupo cattivo...
-- 
Ciao.
Pierluigi

 Qualcuno ha visto qualche foto ?
io si
perchè dici che non è rimasto nulla? si è fracassato a pezzi ovvio,
visto come sono fatti gli aerei
attivissimo ha raccolto qualche foto:
i pali intorno abbattuti:
http://www.attivissimo.net/antibufala/11settembre/pole1-2.jpg
http://www.attivissimo.net/antibufala/11settembre/palo_divelto.jpg
i pezzi di aereo:
http://cfapp.rockymountainnews.com/slideshow/slideshow.cfm?ID=Pentagon1&NUM=8
poi sempre grazie a paolo attivissimo che si è sbattuto a cercare le
immagini :)
http://www.attivissimo.net/antibufala/meyssan/pentagono_frammenti5.jpg
http://www.attivissimo.net/antibufala/meyssan/bits_plane_fireman_table3c.jpg
http://www.attivissimo.net/antibufala/meyssan/pentagono_frammenti6.jpg
http://www.attivissimo.net/antibufala/meyssan/pentagono_frammenti1.jpg
la facciata prima che crollasse:
http://www.attivissimo.net/antibufala/meyssan/rottami_davanti_pentagono.jpg
http://urbanlegends.about.com/gi/dynamic/offsite.htm?site=http://www.cnn.com/2002/US/03/07/gen.pentagon.pictures/index.html
ecc

 delle decisioni della Corte Suprema.
Magari "unta" da chi di dovere? Bello schifo...


 Pekilan
Può essere successo di tutto probabilmente non lo sapremo mai, come Ustica
ad esempio epr noi italiani.
Lo

 Ustica ad esempio epr noi italiani.
Forse per Ustica, dato che gli italiani (a parte i parenti) non vogliono
sapere la verita' e quindi non si sognano di pretendere l'apertura dei
documenti dopo cinquantanni.
Ma in America, fino adesso e' sempre stata rispettato il diritto
all'informazione. Naturalmente Bush potrebbe anche cambiare questo ed
attivamente distruggere in questi giorni tutti i documenti ...
Pekilan

 Solo questo volevo dire.
Questo non e' mai accaduto. Neanche con le torri gemelle. E' stato
l'incendio del carburante e sarebbe stato bastato il tempestivo intervento
dei vigili del fuoco per evitare il crollo. I progettisti avevano gia'
fatto tutto il resto e le torri erano oscillate quanto bastava per
ammortizzare l'urto. Credo di avere capito quello che non sai. Tu immagini
un grattacielo come una versione gigante di una palazzina. E quindi ti
immagini l'effetto di una mazzata su una prisma di cemento. Invece devi
immaginare i grattacieli come una lama d'acciaio tenuta verticalmente. Puoi
dare tutte le mazzate che vuoi, ma non farai altro che farla oscillare,
senza altri effetti. L'oscillazione delle due torri all'urto non e'
particolarmente evidente stante il piccolo rapporto del peso dell'aereo
rispetto alla massa delle torri. Infatti anche si trattava di aerei di
linea, non pesavano neanche quanto un piano del grattacielo.
Pekilan

 Mavacagher...
Perche' non ti informi come Pannella ha lavorato da Sindaco di Ostia ?
O ti e' sfuggito il rispetto che la Bonnino ha ottenuto a livello
internazionale ?
Perche' dovete dare ragione ai radicali SEMPRE dieci anni dopo, con il senno
di poi ?
Pekilan


Sicuramente Pannella "in gioventů" ha fatto tanto per questo paese 
(Divorzio, aborto, ambiente...) ma il "sindaco" di Ostia mai (Ostia č un 
"quartiere di Roma")

 
Il mio antivirus e` cosi` potente ma cosi` potente che .... cancella i 
file anche prima ce si infettino :-))
ciao max
-- 
Cortesemente togli le X dal mio indirizzo di posta
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
  X         No HTML in
/ \       email & news

 cioè di principio non pareva così strano...
Dove sono i motori ? Dove sono i carrelli ? Non mi dire che e' top-secret
anche dare le foto di quei rottami ... E ti assicuro che i motori NON
bruciano, le turbine sono fatte per sopportare temperature superiori a
quelle dell'incendio.
Pekilan

 "quartiere di Roma")
Si hai ragione, era il Presidente della Circoscrizione, sono passati
quindici anni e non mi ricordo piu' bene. Ma non importa, durante il suo
breve mandato, ad esempio, ha fatto rispettare la legge (faccendo demolire
le case abusive), cosa che non era mai accaduta prima ...
Chiaramente non l'hanno piu' rieletto, perche' la maggioranza degli italiani
e' mafiosa anche se e' convinta di non esserlo.
Pekilan

lanci di acqua.
Cnsiderando che la struttura porante delle torri gemelle era interna e
non esterna, che l'mpatto non č avvenuto in cima ma a 2/3
dell'altezza, mi spieghi come si faceva a buttare acqua all'interno ?
Questo son proprio curioso di capirla. Giusto per la memoria diei
moltissimi pompieri morti nel tentativo di salvare le persone. Senza
considerare che 1 ora č un tempo "ridicolo" perchč i possa pianificare
ed organizzare interventi su fatti imprevedibili.
-- 
************************************************************
* Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 *
************************************************************
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 
http://www.lacollinaincantata.it
 

 quelle dell'incendio.
dentro l'edificio? visto che sono un po' più robusti di ali e
fusoliera, avranno anche una massa sufficiente a sfondare il muro,
questo è quello che penso
dove vanno a finire i due aerei che colpiscono le torri? di quelle ci
sono i filmati ma spariscono quando vanno contro la torre
infatti l'area danneggiata del pentagono è molto profonda, guarda:
http://67.19.222.106/rumors/images/pentagon.jpg
ha tranciato tutta la prima parte dell'edificio:
http://67.19.222.106/rumors/images/obscure2.jpg
una bomba di quelle che dici dovrebbe entrare con un foro molto più
piccolo... è fatta per forare metri di calcestruzzo!
inoltre non mi pare faccia fiammate enormi, esplode non è una
incendiaria:
http://www.attivissimo.net/antibufala/meyssan/pentagono_3.jpg
chiaramente non mi sono messo a studiarci su, è solo quello che avevo
pensato al tempo, e vedo che sul sito attivissimo bene o male è
simile... dal materiale che si ha non è facile dire uno piuttosto che
l'altro

 Guardate sto filmato, in effetti qualcosa non quadra:
no non l'ho visto, pero' guardate qua:
http://www.michaelpierce.com/gallery/showphoto.php?photo=885
la foto, in alto a sinistra...
un libro aperto sopra uno sgabello? 
ma non si era schiantato un aereo pieno di carburante (volo
intercontinentale)
certo che al pentagono usano materiali molto avanti!
sicuramente qualcosa non quadra...
cercate col p2p il documentario che ne parla.. 
tipo questo:
ed2k://|file|[Divx DOC ITA] 911 In PLANE Site Documentario SHOCK Verità 11 settembre (giudicate voi stessi)byJudas.avi|729018368|83081042E413D938EE0AECB34859919B|/
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

 e' mafiosa anche se e' convinta di non esserlo.
Beh, vedendo la cosa superficialmente e senza avere 
conseguenze economiche è giusto quello che dici ma...
Com'è che si dice?
Sono tutti finocchi col culo degli altri.
-- 
Del tutto inutile...
http://digilander.libero.it/jorges/

Parlavamo di grattacieli o delle casette di voi provincialotti ?
Il provincialotto sei tu che non hai la capacità di ascoltare.
"parlavamo"? 
Tu hai inteso quello che ti pareva per poterti divertire ad offendere,
inventarmi bersaglio per la tua frustrazione e cullarti nel tuo
immotivato senso di superiorità.
Colpa mia che ho dolosamente dimenticato altri tuoi thread deliranti,
supponenti e indisponenti. Perchè sono impulsivo e poi ieri avevo voglia
di attaccar briga. Oggi no: c'è il sole e sto molto meglio in salute.
Scusami quindi se ti privo di ulteriore svago, nonostante il resto del
tuo post sia spesso direttamente offensivo, contenga inesattezze
fattuali e comunque sia sempre fazioso, ma oggi non ho voglia di giocare
con bambini che non siano i miei.
Ti chiedo di perdonarmi questa scortesia.
Non preoccuparti: facilmente troverai altri compagni di gioco e comunque
sono sicuro che sai fare anche tutto da solo.
-- 
Ciao.
Pierluigi

        ciaofelix
Resta il fatto che la Pepsi è molto piu' buona ;-)
Boiler

         ciaofelix
invece con gli omicidi si fa strada e si diventa ricchi e potenti, basta 
esserne consapevoli... la mafia insegna..ma non solo la mafia.
 

 mondo, seppur lontani.
dai laura cosa che gli freghi a 100naia di persone che hanno il benessere 
di qualche sindacalista uccisi, magari spacciavano pure cocaina come 
dopolavoro... come tutti colombiani...

 dopo il crollo di una delle sezioni del pentagono?
hai guardato le altre foto nel sito? si vede che la parte crollata e'
effettivamente quella dell'impatto... che in teoria avrebbe dovuto come
minimo distruggere le finestre, e bruciare o quantomeno annerire le stanze
dietro tali finestre... e invece...
cmq l'indagine non l'ho fatta io, guardati il filamto del link del mio
post, giudica te, io non son certo uno che vede cospirazioni ovunque! 


 sono sicuro che sai fare anche tutto da solo.
"Aver compagno al duol, scema la pena" (cit.)   :-)))
E meno male che siamo su it.hobby. fai-da-te.....
Cordialità.
                 Paul


E sia.
PREMESSA
Rispetto all'attacco alle torri, una singolarità balza evidente: la quasi 
totale assenza di immagini riconducibili ad un
aeroplano (o a parti di).
Non mi sorprende più di tanto la cura con cui immagini relative alla più 
importante struttura militare del pianeta siano
state tempestivamente sottratte:
basti ricordare come qui da noi se inizi a fotografare un camion militare 
fermo con una gomma a terra, qualcuno, almeno a farti domande con faccia 
burbera e inquisitoria arriva di sicuro.
Certo il fatto di non avere una  foto bella evidente di un mezzo carrello 
contorto in mezzo al prato, dà da pensare... e non poco.
 Vero è che nemmeno dalle torri, nemmeno nei mesi successivi, è stato 
mostrato un tergicristallo o una vite d'aereo, ma in quel caso NON 
dubitiamo..  giacchè abbiamo alcuni filmati del primo impatto e dozzine del 
secondo...così per suffragare l'ipotesi complottistica andiamo a cercarci, 
in alternativa, cariche sequenziali, aerei telecomandati... e via 
discorrendo.
E vero anche che il rapporto: tonnellate di macerie/aeroplani, nelle torri è 
spaventoso, mentre lo è assai meno al
pentagono.
EDIFICIO
Qui si parla di cinque piani di cemento armato, di un cemento armato un 
po'"datato"  e "sovradimensionato" come si addice agli edifici statali 
dell'epoca (fatevi un giro a Roma...)
E' comunque costituito da un telaio (c.a.) e tamponature  (murature).
Il telaio è costituito da "aste" sottili(si fa per dire), le sole che in una 
facciata siano in grado di offrire una
significativa resistenza all'impatto severo di un aereomobile, mentre 
scarsamente influenti sono le tamponature.
AEREI PRECIPITATI
Tante immagini sono disponibili di aerei distrutti a seguito dei più diversi 
incidenti.
    Aerei esplosi in volo: possiamo affermare che le parti del velivolo, 
separate in quota dall'esplosione, arrivino a terra in caduta libera senza 
ulteriormente troppo frammentarsi (ali intere e parti di fusoliera ecc.).
    Aerei precipitati: casistica più ampia, ma possiamo affermare che,in 
linea di principio, l'equipaggio tenta sempre,
disperatamente, di attuare, per quanto possibile, procedure  per atterraggi 
di fortuna: chiude il gas, da flaps, ed altre cose... che riducono la 
velocità!!!
Sono rarissimi i casi di arerei che abbiano impattato qualcosa a velocità di 
crociera, che so, una montagna, di notte o con nebbia, con radar ed 
altimetro rotti, oltre al navigatore inerziale, che comunque ti direbbe se 
stai vicino all'Everest, e rotto pure il trasponder o la radio sennò te lo 
dice una torre che sei fuori rotta!
In verità è successo, ma con i Dakota o i Caproni. Oggi un aereo non impatta 
una montagna "di sorpresa", mentre ci può precipitare.  Ma quando accade i 
piloti tentano comunque disperate manovre, per lo più inutili,RALLENTANDO il 
velivolo!.
Quello che voglio dire insomma, è che NON c'è casistica di impatti a 
"manetta"(600-800kmh) di aerei di linea.
Quelli dell'11 settembre hanno impattato tutti alla massima velocità 
possibile alla quota in cui erano!
E meno che mai avevamo (adesso si) casistiche di impatti di grandi aerei con 
grandi edifici, men che meno a 6-700 kmh!
RAGIONAMENTI SULL'IMPATTO SUL PENTAGONO.
I filmati degli attacchi alle torri ci fanno vedere aerei "lanciati" che 
puntano l'obiettivo, aggiustando la traiettoria, in
quota costante.
L'obiettivo è ALTO e SNELLO.
Il pentagono è BASSO e LARGO.
Le torri sono state impattate in volo orizzontale. Il pentagono è stato 
impattato in picchiata, modesta ma neanche troppo.
Quindi la velocità di impatto sarà stata anche un po' maggiore di quella 
delle torri.
Gli edifici sono comunque di bersagli VERTICALI, anomali se raffrontati con 
migliaia di foto di disastri aerei disponibili.
Ma NON sono pareti di montagne di granito ai cui piedi si ammucchierebbero i 
miseri resti dei velivoli.
Gli edifici sono VUOTI, non parallelepipedi massicci.
Quantunque supportate da strutture intelaiate, le facciate del pentagono 
sono chiuse da semplici tamponature in muratura rivestite da qualche 
centimetro di marmo!!! Mica una diga ad arcogravità spessa metri di cemento 
armato! Secondo il buon senso un affare di trecento tonnellate scaraventate 
a 700 all'ora penetra totalmente dentro l'edificio-punto.
Avete presente quegli affari dove di infila la patata che esce dall'altra 
parte tagliata a patatine a sezione quadrata?
Più o meno il telaio di cemento armato si dovrebbe essere comportato così 
con l'aereo e le sue parti.
Mentre le parti di aereo che impattavano la tamponatura entravano perdendo 
pochissima velocità, i potenti pilastri tendevano a comportarsi da coltelli 
fendendo le lamiere. Ovviamente le parti più compatte e dense come i motori 
riuscivano senz'altro a dissipare enormi quantitativi di energia se 
impattavano pilastri, sicuramente troncandoli e penetrando per pochi 
ambienti, mentre in caso di mancata intercettazione di pilastri, i motori 
potevano attraversare impunemente una gran quantità di paramenti murari o un 
intero corpo di fabbrica.
In una frazione di secondo  l'ultimo pezzetto di coda si è spiattato dentro 
le mura (700 kmh = 195m/sec - 25-30 metri di aereoplano scorrono via in 
circa 1/10 - 1/7 di sec.).
Quei pilastri che risparmiati dai motori hanno tagliato le lamiere, 
sicuramente non se la sono passata troppo bene e almeno il copriferro deve 
per forza essere stato grattato via esteriorizzando i tondini di armatura, 
che poi, esposti al fuoco, hanno smesso il pietoso trattenimento di quanto 
era rimasto appeso in equilibrio precario.
In questo scenario come si fa a pensare di trovare sul prato qualche grosso 
pezzo di aereo?
Ragionando per assurdo, volendo asserire che alla prima frazione di impatto, 
quando cioè il timone di coda è arrivato sulla facciata, il bolide abbia 
dissipato in deformazioni i 3/4 dell'energia cinetica che possedeva prima 
dell'impatto:
E = 1/2 mv^2 ; 195^2 x 300.000 kg /2=
 5 miliardi e mezzo di joule.
1/4 di 5,5 M. di joule = 1,5 Miliardi di J.
V = SQR(2E/m):
SQR(1,5 M. di j x 2 / 300.000) = 97,5 m/s
Che tradotto  fa ancora 350 kmh!!
Cioè, quando l'utimo pezzettino di aereo arriva a parete ha ancora una 
irrefrenabile volontà di entrare nell'edificio a 350 all'ora!
Veramente remota la possibiltà che qualche pezzo potesse uscire di 
rimbalzo!!
Comunque qualche pezzo ci è anche riuscito, che in rare immagini si vede.
Magari, se chi pilotava, anziche schiantarcisi in picchiata contro, avesse 
tentato un atterraggio di fortuna impattando  il
suolo solo DIECI metri prima,  dissipando in quell'attimo lì la maggior 
parte dell'enegia cinetica, quache grosso pezzo di ala e interi tronconi di 
fusoliera avrebbero potuto restare riconoscibili sul terreno contro la 
facciata, ma così non è andata.
Ora io capisco anche le "buone" intenzioni di chi pubblica, diffonde le 
illazioni su un auto-attacco USA.
Che l'Amministrazione sia deprecabile possiamo concordare, anzi, togli pure 
quel possiamo.
Ma mandando in giro "servizi", corredati da apparenti perizie cinematiche 
redatte da chi nemmeno sa il significato della parola, conditi  col potere 
evocativo della prosa, col potere coinvolgente delle elucubrazioni 
cospirazioniste, NON si fa un buon servizio alle doverose accuse di 
inefficienza contro i servizi di controspionaggio, alle doverose accuse di 
colpevole e forse anche voluta "inerzia" verso un preallarme di imminenti 
attacchi terroristici che pure pare serpeggiasse negli "ambienti informati".
Se vogliamo parlare e dire che VOLUTAMENTE si è lasciato fare posso essere 
concorde.
Se vogliamo dire però che quello non era un aereoplano, non mi lascio 
fregare.
Ammetto che tutti i siti "cospirazionisti" sono ben impaginati, e a una 
visione SUPERFICIALE, possono anche riuscir a fregare un ingegnere, ma non 
possono fregare nessun tecnico che avesse voglia di approfondire e 
ragionare.
Non è un buon servizio anti-amministrazione.
bear
(Scusa ma ci ho messo un po')

(Scusa ma ci ho messo un po')
Thanks a lot!
Ciao
---
Uplbet

 dell'altezza, mi spieghi come si faceva a buttare acqua all'interno ?
Dal tetto.
Non avrebbe spento il fuoco, avrebbe annegato persone, ma avrebbe
raffreddato la colonna centrale. Si trattava di una difficile scelta, in
altre parole in fondo non critico le decisioni di chi ha agito.
Posso capire che sperasse che il tutto regesse. Dopotutto e' il primo
grattacielo a cui accade qualcosa del genere.
Pekilan

 emotiva, ma chiedendo alle persone di votare a mente fredda...
... anche Dio sbaglia ...
Pekilan

 così non è andata.
se fosse andata cosi' spiegherebbe perché tra tanto fuoco e fiamme si
vedano le finestre ancora intere... ma cosi' non e' andata...
cioé le foto lasciano intendere che qualcosa sia esploso, ma non che un
aereo si sia schiantato... e i motori dove sono?
e poi, se l'aereo era pieno di carburante che a NY ha bruciato per piu' di
un ora, com'e' che invece al pentagono non ha bruciato praticamente
nulla? 
guarda il sito che ho indicato nel mio post all'inizio del thread!
insomma qualcosa non quadra... e se hanno mentito... perche'?
e' questo che bisogna chiedersi!


grattacielo a cui accade qualcosa del genere.
E dal tetto l'acqua avrebbe dovuto "percolare" per 1/3 del palazzo e
raffreddare la struttura? Suvvia.. un po' di serietą! Quando si dice
una cazzata lo si ammette (meglio) o si fa finta di nulla, contiuare
ad allenarsi per il mondiale di arrampicata su spechia saponati
inclinati no fa fale una bella figura!


 e' questo che bisogna chiedersi!
E io ti ripeto: mi rifiuto di suffragare le mie critiche alla 
deprecabilissima amminisazione USA e ai suoi "servizi" inaffidabili e 
corrotti, a ossevazioni superficiali e puerili. NON sto difendendo 
"Cespuglio", sempicemente non posso basare le mie critiche su bestialità.
bear

 sulla tecnologia delle Torri
Magnifico post, ciao
VA

 inclinati no fa fale una bella figura!
Guarda che gli specchi inclinati sono solo per le prove.
Nel mondiale l'arrampicata e' su specchi saponati completamente verticali  
:))))
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 8.50->
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Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
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Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
=====================================

:))))
SI ma io intendevo inclinati verso l'arrampicatore ;)


 inclinati no fa fale una bella figura!
:P
Pekilan

 SI ma io intendevo inclinati verso l'arrampicatore ;)
E vabbe', la fisica esiste anche nelle arrampicate :)))


E vabbe', la fisica esiste anche nelle arrampicate :)))
Si ma il "Pellicano" pare non accorgersene, mi ha risposto a come si
doevav butatar acqua sull'incendio alle torri dicendo dal tetto
facendo un buco con l'esplosivo... ora che faccio? Gli rispondo?
Faccio finta di nulla per la sua ennesima cazzata detta tanto per
rispondere? Lo plonko?
Pare che la gravità non abbia effetto sulle sue arrampicate ;) Il che
è grave... perchè ho il sospetto che non lo faccia apposta il che è
preoccupante :)


 preoccupante :)
Ventose ... ecco la spiegazione.  :))


 Sbaglio o li ci fanno anche gli spaghetti?
    Sbagli di poco, a Fara San Martino sempre a due passi da me, c'e' la
DE Cecco, Del Verde e Di
    Cocco tre ottimi pastifici.   ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ci si puo' sempre informare...
     Abbi pazienza Laura, prima di informarmi , dove poi?, su quello che
    fa la Coca-Cola mi preme di piu' sapere se la Fiat o L'Alitalia
    sopravviveranno!


 aspettiamo la fine dei processi
Quoto. E ti ricordo che fino a condanna avvenuta l'imputato va considerato 
innocente.
-- 
Cinghiale 

 velivolo!.
Tutto perfetto, unica cosa e' che gli schianti in crociera non sono poi
cosi' rari, anzi.
Vengono definiti CFIT (controlled flight into terrain) e sono oggetto di
studio. Ultimamente su molti aeromobili sono installati dispositivi GPWS
(ground proximity warning system) atti proprio a evitare il piu' possibile
questi disastri.
In genere sono in fase di pre-avvicinamento alla pista, le velocita' sono
pero' di tutto rispetto.
Per il resto... ottima analisi.
Sky

     sopravviveranno!
Perche'?
Laura

 innocente.
Ok, anche se dipende anche da dove sono svolti i processi...
Laura

 Ok, anche se dipende anche da dove sono svolti i processi...
In che senso?
-- 
Cinghiale 

In che senso?
Cermis, per fare un esempio.
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“La poesia non č ciň che si dice, ma un modo per dirlo”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

 stata una scelta azzeccata,
Perche', non lo e' stato? Qualcuno ha scoperto un luogo ed un modo per
stoccare le scorie e non ne sono a conoscenza? Non credo che gli americani
regalino lo spazio nel loro deposito del Nuovo Messico... Posto che sia
veramente sicuro...
Laura

 Perche'?
            Sara' un mio limite ma il mio orizzonte non e' talmente
         sconfinato da superare gli oceani.


 In che senso?
    Nel senso che la Coca-Cola e' colpevole e basta! :-(


 
http://www.ltv.it/World/IL_FILMATO_DELLE_TORRI_GEMELLE
[Modalità troll ON]
Ma non si dovevano ignorare gli OT? Questo è diverso dagli 
altri?
[Modalità troll OFF]
-- 
Pagina inutile...
http://digilander.libero.it/jorges/