Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: pistone cancello idraulico da reffiticare-cromare

Ciao a tutti, ho un cancello idraulico che ultimamente non funzionava pi� 
bene.
Il cancello ed il pistone erano fatti su "misura", cosicch� ho smontato il 
semplice pistone trovandolo arrugginito superficialmente (la cromatura � 
sparita).
Probabilmente trovo la "camicia" esterna, volevo per� sapere da voi se � 
possibile far rettificare/cromare il pistone e se la cosa effettivamente � 
conveniente (avete un'idea del prezzo? Il pistone sar� lungo 20cm e non � 
messo male)
Grazie, saluti.
-- 
dmax 

 ha scritto nel messaggio 
news:hrk57k$o9d$1...@tdi.cu.mi.it...

Le Barre Cromate per Aste di cilindri oleodinamici o pneumatici si comprano 
A METRO presso i Rivenditori di Componeneti Oleopneumatici (Pagine Gialle).
Di Barre "Cromate" ne esisatono di due categorie:
Normali - con una cromatura di uno spessore "commerciale" per usi 
"normali"...
Marine  - Con una cromatura molto pi� "tobusta" per uso Marino o su ambienti 
Salmastro-corrosivi.
Qualsiasi Tornitore ti pu� fare il lavoro.
NON usare Aste Inox che sono di... Pappamolla!
Le Inox non "arrigginiscono... MA non hanno alcuna resistenza meccanica!
Ciao.

 Le Inox non "arrigginiscono... MA non hanno alcuna resistenza meccanica!
Lo so che si comperano a "metro".
la mia barra alla fine per� ha subito una lavorazione particolare, una 
specie di anello saldato.
Quindi piuttosto di fare la faticaccia di ri-saldare il tutto ad una barra 
nuova cromata (che tra l'altro si potrebbe scromare durante la saldatura 
causa calore) preferirei far sistemare la mia.
Cosa mi dici delle aste INOX?
Io ho proprio il problema della ruggine, la resistenza meccanica non credo 
sia un grosso problema: l'asta infatti � stata l� per anni e non ha avuto 
problemi.
In pi� in quel caso non avrei il problema della SALDATURA e relativa 
scromatura.
Si trovano facilmente?
Cosa ne dici?
Grazie per l'interessamento.
-- 
dmax 


Una foto o un disegno aiuterebbe, comunque si e- possibile.
Sfortunatamente la cromatura al giorno di oggi non e- a buon mercato e 
poi occorerebbe rettificare prima e dopo, indicativamente direi che non 
ti bastano 150-200 Euro, per cui forse la strada di Francesca resta la 
migliore, anche se non concordo per quello che dice sull inox che non 
dovrebbe essere peggio del ferraccio utilizzato per dette applicazioni.
Ciao


Se devi metterla in inox tanto vale tornirla non credo si trovino fatte 
non ne vedo il motivo.
Ciao

 dovrebbe essere peggio del ferraccio utilizzato per dette applicazioni.
Mi sa che opter� per l'inox allora...poi cosa ne dici se alla fine dello 
stelo inox ci saldo il mio bell'anello come era in origine?
Non penso si roviner� l'inox.
Lo stelo � da 25mm di diametro.
ciao,
-- 
dmax 

 non ne vedo il motivo.
?? Non ho capito.
-- 
dmax 

 ha scritto nel messaggio 
news:hrk8va$r9r$1...@tdi.cu.mi.it...

Come ti ho gi� detto l'Inox � di... POLENTA e NON si impiega su dette 
applicazioni.
Per Resistenza Meccanica NON si tratta del carico di punta ma da dalla 
"durezza" della sua superfice che si "striscier� (righer�) alle prime corse!
Inoltre "trovare" un RETTIFICATO AISI non � molto semplice mentre TUTTI 
(tutti-tutti!) i Martinetti Oleo-Pneumatici sono ricavati da... BARRA 
Cromarta!
La "Cromatura" a Spessore delle Aste NON � la "classica" cromatura dei 
manubri di bicicletta che "tutti" chiamamo Cromatura mentre � una.... 
"Nickelatura"!
Perci� non cercare di inventare l'Acqua Calda!
Procurati uno spezzone di BarraCromata da 25 e fattela saldare-tornire da un 
qualsiasi officina meccanica dotatadi tornio e saldatrice.


Intendo che, anche se posso sbagliarmi, difficilmente troverai dal 
commerciale una barra cosi- semplice, dal commerciale si trovano pezzi 
con particolari trattamenti quali ad esempio la cromatura la tempra ecc, 
un pezzo cosi- semplice solitamente lo si ricava tramite la tornitura 
mentre barre commerciali si comprano per risparmiare il tempo e il costo 
di lavorazioni speciali.
Ciao


Il massimo sarebbe sgrossare di tornio/ saldare/ e finire poi, come ti 
ho detto, una foto aiuterebbe.
Ciao

 
Se il nostro amico la trova magari e- la soluzione migliore se non la 
trova o se costa eccessivamente?
Ciao

 detto, una foto aiuterebbe.
Sempre che ho capito bene cosa stiamo costruendo e che stiamo parlando della 
testina del pistone, perch� saldarla?
Un foro, un filetto e un controdado non risolvono?
Copiato dal sistema degli attuatori BFT:
http://xs.to/image-8C7F_4BDDADC0.jpg
-- 
Fabbrogiovanni
Piacenza: 9 Maggio 2010
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/e52c206470c0cc08?hl=it
 

 
Se il nostro amico posta una foto possiamo emettere una diagnosi precisa 
  diversamente restiamo nel campo delle ipotesi.....
Ciao

 
http://xs.to/image-8C7F_4BDDADC0.jpg
Vedo che hai indovinato al primo colpo e hai capito di cosa si trattava.
La prima volta hanno fatto una schifezza saldando alla barra quello che in 
foto invece si avvita.
Tu cosa mi dici...vendono gi� la testa che mi hai linkato tu in fotografia?
O devo lavorare la mia "testa" ricavata dalla barra grippata?
A tal punto prendo una barra cromata...all'interno sono gi� filettate, 
esatto?
Grazie, ciao.
-- 
dmax 

  diversamente restiamo nel campo delle ipotesi.....
Il disegno postato da fabbrogiovanni � indicativo: il mio sistema � uguale 
per� hanno saldato la testa.
ciao,
-- 
dmax 

 fotografia?
Non li ho mai comprati ma credo che si trovino in commercio.
Qui un esempio:
http://www.boschrexroth.com/pneumatics-catalog/content/allplatforms/vornavigation/xmedia/internet/it/pdf/PDF_g49395_it.pdf


 ha scritto nel messaggio 
news:4bddb27c$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it...
   big cut
La Cromatura a Spessore ( detta anche Riporto di Cromo duro) NON ha niente a 
che vedere con la cosidetta Cromatura Lucida fatta esclusivamente per scopi 
"estetici"...
Quella che viene chiamata "cromatura lucida" � normalmente una 
"Nickelatura"....
La cromatura � esclusivamente "grigia o opaca" e "ruvida" per il semplice 
principio di applicazione.
Lo "spessore" si ottiene per "Tempo" di immersione nella vasca...
Oltre ai problemi "tecnici" hai dei problemi... "pratici"....
Ad esempio "Come fissare il pezzo nella vasca!"...
Oltre che "sospenderlo" ci devi fare il "collegamento elettrico"...
e "dove" ci metti  ganci o i cavi....  NON CROMI!
Se la Barra la metti in "orrizontale" avrai delle "gocce" o "colature" 
(ringrossi di materiale d'apporto) lungo una linea longitudinale 
inferiore...  ovvero una "sezione a Goccia" sottile nella parte superiore e 
pi� spessa della parte inferiore...
Se la"appendi" in Verticale... avrai la classica forma "ad Osso" con le due 
testate di estremit� molto pi� "ingrossate" della parte centrale...
Se Devi fare un riporto di Cromo Duro su un asse...  lo devi tornire qualche 
decimo "sottomisura" e "rugoso" affinch� il Riporto possa"aggrapparsi".. 
Quindi lo devi lasciare a bagno per ore e ore dato che il riporto � a TEMPO.
Dovrai riportare "diversi decimi" nella parte pi� sottile e, successivamene, 
RETTIFICARE l'albero in quanto NON siste altro sistema di lavorazione dello 
stesso.
Minimo dovrai usare Due Mole... una grossa per sgrezzare e una sottilissima 
per una finitura di lappatura...
Alle Barre di produzione commerciale generalmente fanno due fori filettati 
in testa su cui vengono avvitati due perni di supporto e di collegamento 
elettrico...
Durante l'immersione nella vasca le barre vengono fatte ruotare per 
"evitare" la citata sezione a Goccia...
Dopo di che vengono "intestate" e Rettificate (a tolleranza) su una 
RettificaSenza Centri.
Vengono "incartate" una per una e poste in magazzino EVITANDO qualsiasi 
"flessione" in quanto la "freccia" deve restare in tolleranza come da 
apposite Norme.
Utilizzando il sistema della rettifica senza centri NON sono necessarie ne 
Centrature neTorniture e tutto avviene "en-passant"...  al volo... fuori una 
dentro un'altra...
Se "smonti" e analizzi qualsiasi asta di martinetto... noterai che la 
"cromatura" � solo sul lato asta e non sui vari scalini o filetti...
Su piccoli cilindri pneumatici si usano steli Inox ricavati sempre da Barra 
rettificata intera e lavotata su Tornitrici CNC a Doppia Testa in un singolo 
passaggio...
Il tutto per ovvio "contenimento costi"...
Nei Cilindri Pneumatici lo Sforzo � le pressioni sono pressoch� "irrisorie" 
e l'importante � che non facciano "ruggine" con la condensa presente 
nell'aria compressa....
Se "analizzi" la "forma e sezione" delle Guarnizioni Pneumatiche.... 
dovresti notare un "piccolo" particolare...   ;-)
Lo "scorrimento" avviene (quasi esclusivamente) sul materiale della 
Guarnizione!
La Guarnizione del Pistone sono generalmente a"scodella" formata da un disco 
centrale e doppio labro esterno.
La Guarnizione dell'Asta � doppia e (generalmente) � composta dal lato 
interno da una normale sezione a U e dal lato esterno dal labbro del 
Raschiapolvere...
Praticamente l'asta � "flottante" rispetto alla canna cilindro...
Penso che posso fermarmi qui...  ;-)
Ciao.
PS.- Dato che sei "appassionato" di Moto... anche Vintage...
Ti piacciono quelle vecchie "cromature" fatte ottanta anni fa sui "Serbatoi" 
e ancora "lucide splendenti"?
Sono semplicemente delle "Nickelature" fatte su una base di Ferro.... 
RAMATO!
Se vuoi che il Nickel non venga via a strati (CROSTE) la base deve essere 
"Ramata" per favorire l'aggrappatura del riporto sulla base....
Puoi informarti presso qualsiasi Cromatura Industriale...
 

 Puoi informarti presso qualsiasi Cromatura Industriale...
Tempo fa lo avevo fatto e ricordo che mi avevano proposto sia la 
nichelatura che la cromatura spiegandomi che i costi erano diversi cosi' 
come i risultati, in genere chi croma per i restauri, visto che i pezzi 
non sono mai perfetti, fa un riporto a spessore e poi lucida con 
speciali mole "a mano" anche questo l' ho visto fare ed e' per questo 
motivo che per fare cromare un paraurti non ti bastano 200 Euro.
Ricordo che chi mi ha cromato i pezzi cromava anche chiavi per serrature 
a doppia mappa.
Quello che negli anni '70 era una cosa per  "poveri" , vedi paraurti 
della 500, ora ha dei costi proibitivi almeno da noi.
Per la cronaca un membro del ng ha creato un bel sito dove spiega 
appunto come fare alcuni trattamenti galvanici in casa e ricordo che la 
cromatura era il piu' problematico a differenza di trattamenti " 
semplici" come la brunitura e la zincatura.
Ciao

 fotografia?
Googola TESTA A SNODO.
http://tinyurl.com/2g3ranf


 news:hrkd6a$uac$1...@tdi.cu.mi.it...
E mo' dirai che siamo curiosi, ci spieghi come mai hai dovuto automatizzare 
il cancello con un pistone "fatto su misura" ?


 
Molti li chiamano unibal.
Ciao


Dimenticavo, li trovi facilmente in un autoricambi magari denominati 
"fuselli"
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4bddc9e9$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...
       big big cut
Le parti che non devono essere"trattate" vengono trattate con vernici... 
rivestimenti o altro che "impedisca" il passaggio della Corrente elettrica 
di elettrogalvanica oppure il "contatto" con il liquido..
A volte basta anche un giro di nastro adesivo "buono"!
Un problema dell'eletrrogalvanica � la cosidetta "Gabbia di Faraday"...
per esempio "cromare" all'interno di un tubo (Canna Fucile) NON � affatto 
una cosa semplice....
Anche cromare l'interno di una scatola (o struttura scatolata) non � 
facile....
Per esempio la FIAT per i suoi contenitori (prodotti della ex-Unicontainer) 
dovevano avere uno "spessore minimo" garantito di ZincaturaElettrolitica nei 
punti... "!pi� difficoltori"...
Immagino che gi� sai come si misurano i riporti galvanici...  percui per 
poter avere 15 micron nei punti "peggiori" ti trovi con 25-30 micron nei 
punti pi� favorevoli...
Il "problema" non era nel costo del riporto MA nel "tempo" eccessivo con cui 
veniva "impegnata" la Vasca!
In produzione automatica ci� "rallentava" notevolmente il ciclo 
produttivo....
Per esempio i Carrelli da Supermercato NON sono n� cromati n� cickelati... 
bens� semplicemente... ZINCATI BIANCO!
Ciao.
Salvo "recenti" cambiamenti (di cui dubito) in Svezia sono assolutamente 
vietati i prodotti "cromati" da chiunque prodotti (Cina compresa).
Il motivo "politico" � che essendo vietato l'uso di Cromo in Svezia... ne � 
proibita l'importazione anche da paesi terzi.... al fine di non portare 
"altrove" produzioni proibite "in casa"....    ;-)
PS.- PS.- Diciamo, per l'NG.... che il CIANURO � "indispensabile"...   ;-)
A FUSTI!

 semplici" come la brunitura e la zincatura.
Wow! Posta il link che sembra interessante :)
-- 
Cio' che rende triste la vecchiaia, non e' che cessano le nostre gioie, 
ma le nostre speranze.  (Jean Paul Richter)

 
http://digilander.libero.it/pieffe43
Ciao


Ce ne sono per tutti i gusti e per tutte le tasche...
Per i Contadini sono quelli del "Terzo Punto"....  ;-) 

 sar� lungo 20cm e non � messo male)
Se puede, io farei un salto da uno specialista in forcelle moto: a me era 
capitato per una forcella scooter.
In quel caso, per�, era costato meno comprare gli steli nuovi: si andava 
sopra i 120 euro a stelo.

 Questo non mi sembra ma potrei sbagliarmi, ne prendo atto
Non sembra nemmeno a me, e qui potrei sbagliarmi anch'io, ma che mi sembra 
strano e che si sbagliassero anche le diverse galvaniche a cui, nel corso 
degli anni mi � capitato di far nichelare o cromare qualcosa, visto che 
tutte le volte mi chiedevano espressamente quale dei due trattamenti 
desiderassi :-))
Repo 

http://yfrog.com/jnpistonedacromare
Ecco il pistone da cromare o da sostituire.
Cosa ne dici?
Sostituirlo o ri-cromarlo? Hai idea della spesa?
grazie, ciao,
-- 
dmax 

 
http://yfrog.com/jnpistonedacromare
Link sbagliato, prova questo:
http://img401.imageshack.us/img401/3821/pistonedacromare.jpg
-- 
dmax 

 ha scritto nel messaggio 
news:hrsjbd$d8h$1...@tdi.cu.mi.it...

"Quello" NON lo puoi "ricromare"  a spessore.
Primo: dovresti "ridurre" il diametro di rettifica per consentire il 
successivo riporto.
Secondo .mancano i "centri" o almeno lo presumo... specialmente dal lato 
dell'occhio.
Terzo: "crescerebbe" pure il filetto se non addirittura si livellerebbe...
Quarto: NON troverai nessino disposto a fartelo...
Bye.


Ri-cromarlo non meno di 150 Euro.
Ciao

> Ri-cromarlo non meno di 150 Euro.
Sar� la crisi ma dalle mie parti (nord italia) mi hanno fatto un preventivo 
scritto a 70+iva per rettifica-cromatura-rettifica
-- 
dmax 

 Quarto: NON troverai nessino disposto a fartelo...
per ora gi� due ne ho trovati
-- 
dmax 


No, � il prezzo giusto per� di solito i cromatori , visto che sono 
rimasti in pochi, ne approfittano, pensa che per un pezzo molto simile 
uno mi ha chiesto 700 Euro anni fa, poi a forza di girare l' ho fatto 
fare per 50.
Io parlo della piazza di Torino, se vuoi in pv ti do anche i dati.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4be3d8f6$0$1121$4faf...@reader2.news.tin.it...

SETTANTA EURO sono MENO di  una (1) ora di lavoro!
Va bene FAME.... ma non siamo (ancora) giunti alla carestia totale!
Certo uno pu� "regalare" ci� che vuole... oppure fare opera di carit�...
:-(

 :-(
70 euro per un'ora di lavoro lo dici tu.
Mica mettono fuori tutti 600 euro al giorno...staremmo freschi altrimenti.
-- 
dmax

 ha scritto nel messaggio 
news:hs39pp$puj$1...@tdi.cu.mi.it...

Guarda che non si tratta di un FABBRO che zavvora dei cancelli ma di un 
Tornitore con uso del Tornio Parallelo, di un Rettificatore con una 
Rettifica da Alberi (sgrossatura), di un Cromatore con Impianto Galvanico e 
nuovamente un Rettificatore con Rettifica per Alberi (finitura-lucidatura).
Inoltre c'� l'uso do Strumenti di misura centesimali o millesimali...
Trasporto da officina a cromatura e ritorno dopo alcuni giorni...
Se tutto questo NON vale 70 Euro....  sar� meglio che passi a pranzare alla 
San Vincenzo!