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Titolo: Elettrovalvola acqua e gas per casa

Mi ritrovo un impianto idraulico dell'acqua da acquedotto con una
elettrovalvola comandata da un impianto domotico.
L'obiettivo degli installatori era quello di staccare l'acqua in
presenza di un black-out... per ragioni di sicuerzza. A parte
l'utilitità di questa cosa (perchè non dovrebbe essere sicuro avere
l'acqua dai rubinetti quando non c'è corrente?), l'obiettivo non è
stato raggiunto.
Infatti, mi sembra di capire da alcune prove fatte, che
l'elettrovalvola sia normalmente aperta, quindi, quando c'è black-out,
la valvola sia apre e fa passare l'acqua normalmente. L'unico effetto
che si ottiene è che, al ritorno della corrente, l'impianto domotico è
programmato per alimentare il solenoide della valvola e, quindi, a
chiuderla.
Questo risultato a cui sono arrivati i "bravi" installatori è
assolutamente inutile per due motivi.
Prima di tutto, quando se ne va la corrente, l'acqua scorre senza
problemi. Quando la corrente torna, la valvola si chiude e sono
costretto ad andare ad aprirla (mediante sistema domotico).
In pratica la valvola si apre quando dovrebbe chiudersi e si chiude
quando potrebbe rimanere aperta (al ritorno della corrente).
Ora, la valvola è della CEME (
www.ceme.com
) e il codice mi sembra (è
difficile da leggere):
  8714NN012S.4A7  Serie 888
Andando sul catalogo industriale della CEME
 
www.ceme.com/admin/moduli/m003_web/file/pag_INDUSTRIAL_web.pdf
noto che la serie 888 non esiste (al massimo c'è una serie 88), ma
esiste il codice 8714.
Non riesco a capire se in effetti questo codice è di una valvola
normalmente aperta oppure no e se esiste qualche valvola identica a
questa, ma normalmente chiusa.
Voi che tipo di elettrovalvola comprereste per chiudere l'acqua non
appena va via la corrente?
Lo stesso discorso vale anche per il gas dove hanno montato una
elettrovalvola con riattivazione manuale (spingendo un pulsante che,
immagino, ricarichi un meccanismo a molla). Ma anche per questa
valvola, mi sembra di capire dai test, vale il discorso che attivando
il solenoide si apre, anzichè chiudersi.
Quindi in presenza di black-out non sarà possibile attivare il
solenoide e quindi la valvola rimarrà aperta!
Che tipo di valvola dovrei prendere per questo?

 assolutamente inutile per due motivi.
La prima risposta (la piu logica e sensata): Toglierei la valvola. come
hai detto tu non serve a una cippa; capirei se fosse stata per il gas ma
per l'acqua......
Seconda risposta (se propio devi buttare soldi) : una normalmente chiusa
con riarmo manuale (se propio salta la corrente si chiude da sola; che
cmq č una rottura di balle ogni volta che ti salta la corrente per x
motivi...
Saluti pensierosi...


Se è un impianto nuovo io chiamarei gli installatori e gli farei notare 
l'errore...
-- 
Traveller, not tourist!
www.inter-rail.it

 stato raggiunto.
.......
Risposta OT (forse)
Non ho mai pensato all'esigenza di chiudere l'acqua quando manca corrente.
Comunque il discorso avrà una sua logica, che però non afferro...
Per adesso l'unica cosa che mi viene in mente è che oltre a non avere luce 
non avrei neanche acqua... Ma forse la cosa sarà bilanciata da altri 
vantaggi.
Per il gas mi pare lo stesso discorso. In pratica se va via la luce, oltre 
ad essere al buio non ho neanche l'acqua per lavarmi ne il gas per 
cucinare... 
In fondo se va via la luce "dovrebbe" bastare una pila od una candela e 
escluso l'acqua calda, in fondo la vita continua..
Giovanni  
Giovanni  

 ha scritto nel messaggio 
news:pXsOn.176810$9f6.3...@twister1.libero.it...

cosi come quella per il gas, che se pur montata nel modo giusto scatta ogni 
qualvolta che la donna si mette ai fornelli a fare il coniglio 
arrosto......e lo bagna col vino bianco :( orami ci mettiamo davanti una 
sedia che pressi un blocco di gomma piuma...ma se ci si dimentica.....stessa 
cosa un gg che ha avuto al felice e sadica idea di dar fuoco alle formiche 
che facevano nero sul pavimento ...col l'acool.....essi che era a 3mt 
almeno.....
cmq sia....non mi son pentito di averla messa :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:b57dcf3f-496a-457a...@h13g2000yqm.googlegroups.com...
Mi ritrovo un impianto idraulico dell'acqua da acquedotto con una
elettrovalvola comandata da un impianto domotico.
L'obiettivo degli installatori era quello di staccare l'acqua in
presenza di un black-out... per ragioni di sicuerzza. A parte
l'utilitità di questa cosa (perchè non dovrebbe essere sicuro avere
l'acqua dai rubinetti quando non c'è corrente?), l'obiettivo non è
stato raggiunto.
Chiusere l'acqua se manca corrente???????????
questa me la spieghi?
Posso arrivare facilmente a capire staccare la corrente se c'è un 
allagamento...
posso anche capire svuotare un impianto se mancasse la corrente...
anche staccare la corrente se manc ail flusso d'acqua....
ma chiudere l'acqua se manca corrente  no:) me lo esplichi?
cmq se è un impianto fatto fatturato ectctct e non fa cosa TU hai chiesto 
batti cassa .... 

 motivi...
Quindi una normalmente chiusa... in pratica se manca la corrente
la valvola si chiude e deve essere riarmata manualmente. Io penso di
avere
esattamente il contrario: quando manca la corrente la valvola si apre.

 l'errore...
La cosa è molto più complicata. L'appartamento non era mio quando
hanno fatto
i lavori, il proprietario dell'epoca si ricorda il discorso delle
valvole, ma non si spiega
perchè funzionino in altro modo. Gli installatori non so che fine
abbiano fatto.

 cmq sia....non mi son pentito di averla messa :)
Aspetta, ma stai parlando di una valvola per il gas controllata da un
sensore di
fumo? Nel mio caso, non c'è nessun sensore di fumo.


Un motivo per cui serve questa valvola,e la sto cercando pure io, è che se ti si allaga casa anche se hai un dispositivo anti allagamento che attiva il solenoide chiudendo l'elettrovalvola, l'acqua può provocare il distacco dei differenziali (magari una perdita elettrica..una presa poggiata a terra che viene bagnata  etc etc..). In questo modo come salta la corrente di rete, ecco lì che il solenoide viene rilasciato e l'elettrovalvola si riapre.... E a casa ci trovi una piscina !!! Mettere una "normalmente chiusa" vuol dire tenere SEMPRE il solenoide sotto tensione ( che oltre a consumare corrente, riscalda e ne ho visti diversi fondere...) e quindi poco affidabile (non si allaga casa ma ti prende fuoco :) ).
Quelle che ho trovato sono a riarmo manuale ma tutte per il GAS!