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Titolo: Cos'è questa? Umidità? Come risolvere?

Salve
vivo in appartamento nuovo costruito 3-4 anni fa.
Il condominio è piano terra + primo piano + mansarda abitabile.
Il mio appartamento è al primo piano + mansarda.
Essendo l'appartamento di punta del condominio, ho tre lati 
dell'appartamento su muri esterni e solo un lato confinante con un vicino.
Qualche mese fa, spostando un mobile posato su una delle pareti che 
confinano con l'esteno mi sono accorto sul muro di alcune macchiette quasi 
circolari di colore verde-marrone grandi come delle unghie.... ma non ci ho 
dato molto peso anche perchè non erano molte.
Pochi gg fa invece... le macchiette hanno iniziato a moltiplicarsi.... e non 
solo dietro questo mobile, ma anche per esempio dietro uno scatolone posato 
su questa parete.
La parete è esposta a sud dell'appartamento, ed il problema si presenta solo 
nella mansarda, al 1 piano no problem.
Mi verrebbe da pensare ad umidità... ma come è possibile sulla parete sud?
...ad esser sinceri ho pochissime macchioline anche su un altra stanza 
esposta a nord... ma a sud sono "impestato".
Secondo voi? Umidità?
Se lo fosse... come posso risolvere?
...e come è possibile cisia umidità su una casa di 3-4 anni ed al piano 
mansardato? 

dovrebbero  essere macchie di muffa causata dall'umidità
il fatto che sia nella stanza esposta a sud non ha molta imporanza, 
probabilmente la stanza è umida e quel punto lo è maggiormente
come paliativo prova a ventilare di più le stanze
per togliere le macchioline puoi preparare una soluzione di acqua e 
candeggina , la metti in un contenitore spray  e la spruzzi direttamente 
sulle macchie
-- 
ciao
Abele 

Anch'io ho lo stesso problema in una casa con tre anni di vita.
Mi chiedo: questo potrebbe essere dovuto ad un problema di scarsco
isolamento delle pareti che, diventando troppo fredde fanno condensare
l'umidità interna della casa producendo muffa ?
Posso rivalermi sul costruttore ?
La ventilazione delle stanze la effettuo tuitti i giorni, ho vissuto in
tante altre case senza avere questi problemi.
Grazie per gli eventuali suggerimenti
ciao
Gianfranco

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mi associo alla domanda....
...e vi chiedo se con un deumidificatore potrei in parte risolvere il 
problema 


 ovvio che togliendo dell'umidità si può mifgliorare ma secondo me 
bisognerebbe correggere il problema e non solo gestirne le conseguenze.
devi ricercare il motivo che cercherei trai i motivi che danno  troppa 
umidità ola mancanza di ventilazione
-- 
ciao
Abele 

 --
Si ma, ad esempio nel mio caso, io ho vissuto in varie case e non ho mai
avuto problemi di questo tipo.
Le mie abitudini non sono cambiate, non credo che ora nella mia casa si
"generi " più umidità.
Secondo me, come ho già detto, ci potrebbe essere un problema di fondo che è
la temperatura troppo fredda delle pareti esterne dell'abitazione che non
confinano con altri appartamenti.
Questo potrebbe essere dovuto alla inadeguatezza dell'isolemento termico
delle pareti.
Il problema è che non saprei come dimostrarlo....
Ciao
Gianfranco



io penso di avere lo stesso problema....
parete esterna fredda... poco isolamento...

Io ho lo stesso vostro problema, ne parlavo in alcuni post vecchi, ma vivo 
in una casa antica. Principalmente è dovuto all'umidità prodotta in casa 
dalla cottura (cappa filtrante senza ascita esterna), dai panni che 
asciugano, dallo stiro a vapore ecc. Apriama le finestre durante il giorno e 
ventiliamo il più possibile ma da novembre a marzo la muffa negli angoli 
della casa non ce la toglie nessuno. La casa è molto esposta (tre lati di 
facciata, ultimo piano, vicini non residenti, piano di sotto disabitato) e 
non riusciamo a tenere in casa più di 18/19 gradi. Però penso che molto sia 
anche dovuto all'ermeticità delle case moderne, porte blindate a tenuta 
ermetica (e non di legno), infissi assolutamente ermetici, 
intonaci/pitture/isolanti che limitano gli scambi ecc. Non sono un tecnico 
del settore ma mi pare che la situazione sti peggirando, molte persone che 
conosco lamentano gli stessi problemi anche in case di recente costruzione. 
Oppure una volta non si andava tanto per il sottile e ci si faceva andare 
bene un pò tutto. Boh.
Saluti, David. 

 Il problema è che non saprei come dimostrarlo....
Se non lo consideri troppo invasivo: martello e scalpello, togliamo un 
pezzetto di intonaco, spacchiamo ancora un po' in profondità e vediamo che 
tipo di mattoni sono stati usati.
Poi, misurando la spalla di una finestra arriviamo a stabilire lo spessore 
del laterizio.
Con questi dati si può calcolare se il costruttore ha fatto il furbo ed è 
colpevole oppure se ha lavorato sul filo del rasoio ed è riuscito a 
risparmiare al massimo mantenendo l'isolamento minimo consentito.
-- 
Fabbrogiovanni 

Allora il mattone che è stato utilizzato per la costruzione del condominio è 
poroton.
Cos'altro ti serve sapere?
...che domani ti dico sempre su questo tread... 

... effettivamente su queste stanze capita spesso di stendere e talvolta di 
stirare....
...se fossero questi i motivi di muffe ed umidità... con un deumidificatore 
potrei risolvere? 

 ha scritto nel messaggio 
news:gg41dg$el9$1...@aioe.org...

Vedi di misurare lo spessore del muro.
Allora, se è poroton andiamo già benino.
Valido per il clima della mia zona, pianura padana: con Poroton da 30 cm. si 
rientrava al pelo nella normativa di isolamento (ora non più, mi pare che le 
regole siano cambiate).
Sempre qui in zona i bravi costruttori però usavano poroton da 24 + 2 cm. di 
poliuretano + tavella interna da 8 cm. e il problema muffa non esiste.
ps:
Sfrondare il messaggio precedente è buona cosa, però non segare via tutto, 
altrimenti si fa fatica a capire, lascia un pezzettino sugoso:-)
-- 
Fabbrogiovanni


... anche se non ho idea se abbiano utilizzato poliuretano/tavelle 
interne/....
domani su qsto tread ti posto lo spessore del muro misurando la spalla di 
muro su una finestra 

 problema
si, io da anni ne uso 2 per ridurre l'umidità (casa molto umida) 

 ha scritto nel messaggio 
news:gg41ji$fjt$1...@aioe.org...

si 


approfitto della tua disponibilitá per dirti che sul libretto immobiliare di
uso e manutenzione c'`scritto che i muri esterni sono realizzati con
laterizi 12x24x24 con intonaco rustico fine e finitura con rivestimento ai
silicati composto da leganti a base minerale.
Ho provato a misurare la spalla di una finestra ma non sono sicuro di aver
capito cosa intendi: io ho misurato lo spessore del muro partendo
dall'interno verso l'esterno e mi risulta circa 42 cm; ti sembra unamisura
realistica con i dati che ti ho detto prima ?
Grazie
ciao
Gianfranco


 realistica con i dati che ti ho detto prima ?
Partiamo dal presupposto che il mattone che ti ho mostrato viene posato di 
costa, così come lo si vede nella foto, e pertanto fa spessore 12 cm.
Anche provando a ipotizzare che ne abbiano usati DUE, con interposta camera 
d'aria,  avremmo:
Intonaco interno + 12 + camera aria + 12 + intonaco esterno.
E per arrivare a 42 totali avrebbero lasciato  una camera da 13 o 14 cm.
Sarebbe una tipologia che non ho mai visto, anche se non è da escludere che 
sia in uso da altre parti.
-- 
Fabbrogiovanni


scusa ma anche se lo postessi dimostrare cosa cambierebbe?
comunque l'umidità si crea in molti modi e il fatto ceh tu abbia avuto molte 
case ( mi fa piacere per te) non cambia nulla, in questa l'umidità si forma 
e se vuoi eliminarla ti ho detto come fare, se vuoi trovare il motivo per 
cui si forma devifaer una serie di valutazioni e quello ceh dici che la 
parete è molto fredda  può essere una buon motivo
se vuoi risolvere radicalmente non puoi fare altro che coibentare ma ci sono 
parecchie cose da valutare per fare un lavoro fatto bene
 -- 
ciao
Abele 

 --


 sia in uso da altre parti.
Grazie per la risposta, perň mi aspettavo che ti sbilanciassi un po' di piů
e mi dicessi se, secondo te, con quei parametri che ti ho dato la casa č
stata fatta a regola d'arte oppure ci sono delle imprecisioni che potrebbero
determinare una scarsa coibentazione con conseguente eccessivo
raffreddamento della parete.
Ciao


 muro su una finestra
La misura della spalla è di 34-35cm 

 raffreddamento della parete.
Potrei sbilanciarmi di più ma rischierei solo di precipitare dal 
cornicione:-)
I dati che hai fornito:
"sul libretto immobiliare di uso e manutenzione c'`scritto che i muri 
esterni sono realizzati con laterizi 12x24x24"
lascia intendere che potrebbe essere un muro spessore 12 cm (+ intonaco)
Però tu hai misurato 42 cm.
Fin che non sappiamo cosa c'è di preciso in questi 42 cm. possiamo fare solo 
supposizioni, ma non sarebbe di nessuna utilità pratica.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:gg5siv$3j8$1...@aioe.org...

Ok, per cui al 99,99% è Poroton da 30 cm. + intonaci.
Appena appena al limite per rientrare nei precedenti parametri delle leggi 
sull'isolamento, ma insufficiente a non far sorgere il problema muffe in 
determinate condizioni.
-- 
Fabbrogiovanni 


Quindi...
visto che la casa č nuova ma a norma di legge, non posso rivalermi sul 
costruttore.
Soluzioni per risolvere il problema?
arieggiare di piů le stanze ove si presenta il problema?
acquistare un deufidificatore?
... o quale miglior metodo? 

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
ciao
Abele 

abele wrote:
dai una occhiata, può essere utile
http://www.celenit.it/fmcu01.asp
-- 
ciao
Abele 

guardate che il problema puo anche essere il tipo di isolante usato (se c'è)
il polistirene abituale, negli spessori previsti dalla lagge attuale rendono
i muri privi di traspirazione e quindi "sudano" - il muro verso il vicino
sicuramente non è coibentato e traspira -
"nemo" <nn> ha scritto nel messaggio
news:4925c07e$0$18147$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ... o quale miglior metodo?
Le soluzioni sono variegate, dalle piů drastiche, tipo cappotto esterno, 
oppure isolamento interno rivestendo la parete con cartongesso accoppiato al 
polistirene.
Ci sarebbe anche la via della pittura isolante, quella con microsfere cave, 
dicono, ripeto, dicono, che faccia miracoli (per chi ci crede:-).
Arieggiare č senz'altro utile.
Con il deumidificatore non ho esperienze.
-- 
Fabbrogiovanni