Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: E saldatrice fu!

Questa!
http://tinyurl.com/39ra3v
Come dissi al mio prossimo collega ( ehm...ehm) FabbroGiovanni. da bravo 
incompetente avrei preso il top della gamma hobbystica.
E'....è....è...è....è....BELLISSIMA!!!!
Ha pure una simpatica cinghia per il trasporto, non vedo l' ora di usarla 
sul  ferro che comprero' la settimana prox.
Per FabbroGiovanni: mi stai un po' snobbando, mi vuoi abbandonare nel 
momento cruciale?
Questo week-end  preparo una lista dettagliata dei lavori che devo fare e 
del conseguente materiale che devo scaricare (in un solo carico di trasporto 
per i motivi di spese che gia' ti spiegai..) postero' la lista-spese e poi 
mi dirai se ho scritto fesserie, quindi non prendere impegni!
Ciao a tutti.
PS. se volete sapere qualcosa circa la saldatrice in questione chiedete 
pure, inizio col dirvi che dallo scatolo esce sola la saldatrice senza 
nemmeno i connettori e nimmanco la SPINA elettrica!!!!!!
 

Non mi sembra una hobbystica! E' una signora saldatrice... io ho un modello 
un pò più vecchio ed un pò meno potente con cui lavoro da dio da almeno 2 
anni, ci fai tutto ciò che vuoi!
Se posso aiutarti in qualcosa chiedi pure anche a me..
Enrico. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fndbsc$3p1$1...@tdi.cu.mi.it...

Grazie Enrico per la tua disponibilita', io dovrei fare una finestrina ... 
:)
In realta' il progetto e' gia' bello maturo da come puoi vedere in questi 
3Ds:
http://tinyurl.com/yr87au
http://tinyurl.com/259vaq
Ora si tratta di realizzarlo in pratica dalla teoria e in questa fase si ha 
a che fare, oltre che con le difficolta' intrinseche della realizzazione, 
anche con la incompetenza dei rivenditori di materiali :) .
Se ti va di dare un' occhiata ai miei "progetti" di finestra mi farebbe 
piacere di sapere la tua opinione in merito e sara' sicuramente bene accetto 
ogni tuo buon consiglio. 

 
http://tinyurl.com/39ra3v
Nessuno ha da eccepire che sia un inverter, giusto?
Eppure pesa 10kg...
Ma allora com'è che quando io ero quasi-intenzionato a comprare una
saldatrice inverter e ho detto che pesava 15 kg sono stato messo alla
berlina?
http://groups.google.ch/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/681dbdb36d919a7c
Si noti la parità di prestazioni, solo che quella era trifase e con la
cassa interamente metallica.
Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Beh, se ti puo' essere di consolazione anche la mia ha la cassa metallica e, 
almeno cosi' mi pare di avere visto dal rivenditore, e' l' unica inverter 
monofase MMA della TELWIN con cassa metallica e volume quasi il doppio delle 
altre. 

connettori e nimmanco la SPINA elettrica!!!!!!
Questo passaggio non l'ho capito, spiega con parole comprensibili, grazie.
-- 
Fabbrogiovanni
Piccolo mercatino:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZclara.123

 ha scritto nel messaggio 
news:fnda1u$phn$1...@registered.motzarella.org...

Cavolo, ma ho letto 7 KW di potenza assorbita, deduco che hai un contratto 
enel da molti kw, giusto?
Chissa', forse un giorno ne prendero' una pure io.... piu' piccola pero'.
Saluti da Drizzt. 


Non credo ci siano possibilita' di equivoco da errata interpretazione, se 
dallo scatolo esce solo la saldatrice senza nemmeno la spina sul filo 
elettrico tu come la descriveresti? 


 Dipende da tanti fattori, da quello che ci vuoi saldare, dalle tue 
competenze e infine, ma non per importanza, da dove abiti.
A me che sono di  Napoli serve per proteggermi dai bambini che giocano a 
scassinare le banche e ad assaltare i furgoni portavalori. :)

 ha scritto nel messaggio 
news:fndkml$dnt$1...@registered.motzarella.org...

PS. per il costo dei profilati da acquistare devo preventivare ~ un euro\kg 
per ogni tipo di profilato e anche per la lamiera, giusto? 

 accetto ogni tuo buon consiglio.
Si mi ricordo! Ti avevo già detto la mia opinione, io avrei usato gli 
appositi profilati da serramento, non so poi cosa hai deciso ma mi sembravi 
deciso ad usare tubolari ed angolari vari da accostare tra loro anche se 
veniva più laborioso costruirla e più pesante il tutto...
Comunque, se hai domande da fare chiedi pure ;)
Enrico. 

>>i connettori e nimmanco la SPINA elettrica!!!!!!
Penso che dovresti metterci una di quelle azzurre,  ed eventualmente 
predisporre una buona presa se già con ce l'hai.


 euro\kg per ogni tipo di profilato e anche per la lamiera, giusto?
Noi ti abbiamo dato un'indicazione di massima, chiedi a chi te lo vende.


>
non contribuisce all'oggetto del post originale ma per tua informazione:
Fino a 6 kW (+10% di tolleranza) lo danno quasi sempre senza problemi (a 
parte, alcune volte, centri storici, oppure zone con cabine già al limite o 
con distribuzione fase fase).
La taglia superiore 10 kW si ottiene con molta molta  difficoltà.
Comunque confermo che non ti serve aumento di potenza, se non saldi al 100% 
della corrente e con continuità, ti basta il contratto standard da 3 kw.
ciao
giorgio 

 ha scritto nel messaggio 
news:479adaf0$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...

Grazie Giorgio, sei stato chiarissimo.
Confesso la mia ignoranza di non sapere il tipo di contratto che ho, 
controllero' meglio sul contatore (mi pare T3, ma non sono sicuro) so per 
certo che gia' ha sopportato le saldatrici dei muratori e del serramentista 
senza mai dare problemi.
Ora mi sto facendo l' impiantino elettrico con i magnetotermici a monte (non 
ho ancora la messa a terra ma non lo dite a nessuno...) e non sono riuscito 
a trovare un magnetotermico oltre i 25 A per metterci gli utilizzatori 
elettrici "pesanti" tipo saldatrice.
Se la attaccassi direttamente sul contatore? 


Spine azzurre?
Mai viste!
Sono solo per motivi estetici o svolgono pure altre funzioni? 

 ha scritto nel messaggio 
news:fndooe$gqt$1...@tdi.cu.mi.it...

Purtroppo i profilati per serramenti li vedo molto ostici da lavorare e 
credo necessitino di attrezzature professionali e "manici" che sappiano 
trattarli.
Sto speculando per una buona troncatrice e chi mi ha venduto la saldatrice 
mi ha detto che la troncatrice a disco, oltre che essere fuorni norma per le 
aziende (?) puo' essere poco precisa a causa delle oscillazioni inevitabili 
del disco.
Quanto e' vero tutto questo, in mm che margine di errore devo prevedere 
nella fase del taglio?
PS.
al 90% prendero' questa:
http://tinyurl.com/24kndl

 Sono solo per motivi estetici o svolgono pure altre funzioni?
Sopporta correnti più elevate;
è meccanicamente più robusta;
sopporta meglio polvere e umidità nell'ambiente operativo.
Ovviamente devi avere anche la presa corrispondente.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 ha scritto nel messaggio 
news:601874F...@mid.individual.net...

Ah queste, ottime!
Ehm...ne approfitto per chiedere un' altra cosa: vorrei mettere sul filo 
elettico della saldatrice (sulla prolunga precisamente) un interruttore 
bipolare volante che mi permetta di spegnere la saldatrice per motivi di 
sicurezza quando sto lontano da questa (magari su una scala...) esiste un 
interruttore del genere per un aggeggio del genere che chiede molta potenza 
elettrica? 

 molta potenza elettrica?
Non ne ho mai visti e ad una rapida ricerca in rete non ne trovo.
In ogni caso, se ho ben capito cosa ti serve, puoi agire direttamente sulla 
presa alla fine della prolunga. Vero che è fuori norma utilizzare la spina 
come interruttore, oltre i 16A, ma è anche vero che normalmente quando uno 
stacca la spina la saldatrice è in idle, quindi non sta assorbendo molto.


 potenza elettrica?
Tu sei sulla scala, la saldatrice sarà giù per terra, vuoi portarti appresso 
il cavo di alimentazione con inserito un interruttore per spegnerla?
Se ho capito bene la tu aidea più che peregrina si può definire peLLegrina 
:-))


con cornicetta da alluminio.
Guardati in giro, hai mai visto un serramento o una vetrina di alluminio 
SALDATA?


 motivi di sicurezza quando sto lontano da questa (scala...)
http://www.artslon.com/en/products_show.asp?id=496
Non è bipolare e non regge certamente la potenza della saldatrice,
ma lo puoi usare come "master" di un relais di potenza (bipolare).
Ciao.
Mauro 

 ha scritto nel messaggio 
news:6018s9F...@mid.individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:6018s9F...@mid.individual.net...

Ah vabbe', dalla tua e dalle altre risposte ho capito di avere detto una 
sciocchezza.
Mi organizzero' in altro modo :) , grazie! 


Eh eh...dici che resterebbe la mia orma immortalata sulla scala come quella 
del giapponese a Hiroshima il 5 agosto 1945 alle 08.45'.17" circa :) ?
A proposito Fabbro...ho letto gia' qualcosa ma vorrei capirci meglio, ho 
comprato oggi un bel paio di guanti di pelle all'auchan che vorrei usare per 
la saldatura, mi sembra di aver capito che se durante la saldatura toccassi 
il pezzo da saldare (quello a massa) quanto meno non ci dovrei rimanere 
"secco" o addirittura non dovrei prendere la scossa.
Mi spiegheresti come funziona perche' sul manuale escludono GATEGORICAMENTE 
la possibilita' che si possano toccare i pezzi in tensione.
Altra domanda, nell' ipotesi che i pezzi non si possano toccare con le mani 
durante la saldatura, posso usare eventualmente un cartone come isolante 
almeno per sostenere la struttura per darci i primi punti di "imbastitura"? 

 ha scritto nel messaggio 
news:SvKmj.235103$U01.1...@twister1.libero.it...

Grazie Mauro ma mi hanno sconsigliato questo metodo, mi armero' di pazienza 
e faro' il saliscendi dalla scala.
Sara' un buon esercizio per perdere qualche chilo che spero di non ritrovare 
piu' ! 


E' vero, ma allora...quando e' che si salda l' alluminio? 

 Non è bipolare e non regge certamente la potenza della saldatrice,
Ma lui vuole interrompere il cavo degli elettrodi (100 A) o il cavo enel che
alimenta la saldatrice? Perche' lui parla di "spegnerla", allora per
spegnerla escludendo l'Enel, un qualunque interruttore da 16A in uno
scatolotto volante andra' bene.

 del disco. Quanto e' vero tutto questo
Per i metalli si usa la troncatrice con sega a nastro.
Eh lo so, one tool, one job.

 ha scritto nel messaggio 
news:fng31t$k07$1...@tdi.cu.mi.it...

Ho visto anche una troncatrice a disco dentato che costava quasi come quella 
con il disco "senza denti" mi hanno detto che era professionale.
Quanto guadagnerei in termini di precisione nel taglio?
Quanto aumenterebbero (se aumenterebbero) i costi di sostituzione disco?
Quanto e' poco precisa (in termini di mm) la troncatrice a disco? 

 ha scritto nel messaggio 
news:fng2s9$jsf$1...@tdi.cu.mi.it...

Ah bene, e' proprio questo che volevo fare, togliere l' alimentazione alla 
saldatrice durante le pause di inutilizzo.
Ok, se non ci sono controindicazioni  provvedero' in tal senso ...e "se 
qualcuno ha qualcosa in contrario parli adesso o taccia per sempre"! :) 

 Se la attaccassi direttamente sul contatore?
Se posso permettermi: visto che cambia il tema, fai un post a parte. Questo 
è già lungo di suo.
Comunque un paio di cose al volo:
-l'impianto di terra è INDISPENSABILE!! pensa prima di tutto a quello. Ne va 
della tua sicurezza.
-non ti puoi collegare direttamente al contatore con il carico. Devi 
interporre un differenziale (salvavita) con Idn=0,03A (visto che non hai la 
terra) e una protezione magnetotermica. Le normali prese di casa (bipasso o 
16A) ed anche quella "blu" che ti hanno già consigliato per la saldatrice, 
devono essere protette con magnetotermico minore uguale a 16A. Ovviamente la 
sezione dei cavi di alimentazione deve essere idonea.
Eventualmente fai post a parte che articoliamo meglio la cosa.
ciao
giorgio 

 un qualunque interruttore da 16A in uno scatolotto volante andra' bene.
Sě, ma non č "trasportabile" in cima alla scala (diciamo non in condizioni
di sicurezza, poi a fare "stranezze" si puň fare quasi tutto, ma io parto
sempre dall'idea che č sempre meglio lavorare in condizioni "sensate"...).
Ciao.
Mauro 

 qualcuno ha qualcosa in contrario parli adesso o taccia per sempre"! :)
Ma perchč vuoi aggiungere un interruttore. Io non ho quel modello specifico, 
ho la 228 CE/GE che ha potenza simile, che sul retro ha un interruttore per 
lo spegnimento.
Per spegnerla basta quello.
Se vuoi anche togliere tensione quando non la usi per ...? (il classico 
temporale forse??), stacca la spina. E' la soluzione piů sicura per 
cautelarsi.
ciao
giorgio 


Boh a vederla così non mi sembra proprio un cesso meccanicamente... 
probabilmente non potrai metterti a tagliare per ore consecutive, ma se è 
sufficentemente rigida dovrebbe esserti d'aiuto. Ovvio che se uno avesse dei 
soldi da spendere l'ideale sarebbe una troncatrice a nastro professionale...
Comunque prima di iniziare a fare le ante, che saranno le più complicate, 
parti dal telaio a muro, che sostanzialmente sarà un rettangolo a squadra... 
prova subito a vedere la precisione nel tagliare a 45° i pezzi verificando 
se posizionandoli in squadra combaciano bene o meno.
Se combaciano, o a limite se c'è qualche mezzo millimetro di luce tra le 
giunzioni, fai in modo di avere un piano di lavoro bello... PIANO e STABILE 
e comincia posizionando in squadra tra loro due lati ottenendo una L, blocca 
tutto con morsetti, dai un punto di saldatura, controlla la squadra, poi usa 
una sbarra di ferro per bloccare il tutto unendo i vertici della L, dai 
un'altro punto di saldatura, gira sottosopra e punta dal lato opposto. 
Continua puntando l'altra metà del telaio contro la prima. Una volta che è 
tutto puntato e verificata la precisione dell'insieme puoi saldare 
definitivamente.
Le saldature raffreddandosi si muovono, il metallo si ritira, quindi devi 
tenerne conto... ad esempio salda un angolo dall'esterno verso l'interno, 
poi vai al al vertice opposto e fai la stessa cosa, idem per gli altri due 
vertici, in questo modo le forze si bilanciano. Una volta saldato tutto col 
flex taglia via quella sbarra con cui avevi bloccato il tutto, ed in teoria 
non dovrebbe più spostarsi nulla o a limite spostarsi di un minimo... 
ottenere una precisione millimetrica è difficile e probabilmente nessun 
fabbro se ne preoccupa nel fare un serramento del genere, per questo poi le 
ante prevederanno qualche millimetro di vuoto tutto attorno per perdonare 
ogni eventuale piccola imprecisione :)
Se non hai mai saldato prima di cominciare con questo progetto cmq ti 
consiglio di fare qualche esercizio... ;)
Ciao
Enrico. 

 
http://groups.google.ch/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/681dbdb36d919a7c
Eh... ma hai visto CHI ti ha messo alla berlina? Una persona che di 
convertitori DC/DC credo sappia ben poco. Uno che pensa che per passare 
da 566V a 48V con 200A di corrente in uscita basti un transistor.

 bene, è tutto dritto e bene a squadra.
Bel lavoro, ti ringrazio, mi hai dato una buona dose di ottimismo per i 
lavori che dovro' fare.

Che dire!?
Praticamente una miniguida per l' iniziazione alla saldatura.
Se non avro' problemi da incavolature da "bestemmie" ( anche se non sono uso 
a bestemmiare) mi portero' la telecamerina digitale e faro' qualche foto 
delle fasi di lavorazione con una dedica speciale a voi che mi state 
aiutando con i vostri consigli.
Ritornando al procedimento che dovro' usare l' unico problema sara' il piano 
di lavoro, attualmente non ho nemmeno uno sgabello dove appoggiarmi, ho 
pensato di acquistare una tavola di legno grezzo e fare tutto su quella: che 
ne pensi? 

 qualcuno ha qualcosa in contrario parli adesso o taccia per sempre"! :)
Se la tua pausa pranzo dura due ore spegni la saldatrice usando il suo 
interruttore, ce l'hanno messo apposta.
Per pausa caffč, pausa sigaretta, pausa perchč č passata a trovarti un'amica 
e volete fare due chiacchere ..... lasciala accesa che il ventilatorino che 
gira le fa bene (alla saldatrice).
E se proprio vuoi fare il figo collega la saldatrice alla presa munita di 
interruttore interbloccato.


 Quanto e' poco precisa (in termini di mm) la troncatrice a disco?
Allora, ieri avevamo una troncatrice a disco abrasivo da, mi pare, circa 90 
euro.
Una a disco dentato per taglio ferro a prezzo poco superiore  .... non mi 
tornano i conti, oserei dire IMPOSSIBILE.
E lasciamo perdere l'aggettivo "professionale" che ormai lo usano tutti e 
per qualsiasi cosa:-)


 "imbastitura"?
Mani asciutte e normali scarpe da lavoro con suola in gomma ti salveranno 
dalla "scossa" nel 99 % dei casi.
Dell'altro 1 %  inutile che ti preoccupi, si verifica in particolari 
situazioni e se anche ogni tanto prendi una scossettina fa solo male ma non 
muori.


 posso usare eventualmente un cartone come isolante 
Ottima idea per trasformare tutto in un bel falo'.
Il pericolo della saldatuta non e' prendere scosse, ma deriva dai
pezzi e lapilli incandescenti.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 quella: che ne pensi?
Se hai un tavolo mettilo bene in piano, poi ti servono due tubolari tipo da 
40x40mm da poggiare agli estremi del tavolo, paralleli, traguardali ad 
occhio e verifica che siano perfettamente paralleli, eventualmente spessora 
le gambe del tavolo e/o questi tubolari (ora che ci penso ci si potrebbero 
saldare dei dadi con bullone per realizzare degli appoggi regolaili verso il 
tavolo... potresti esercitarti a fare sta cosetta prima di partire col 
serramento ;D) finchè avrai ottenuto due appoggi perfettamente allineati. 
Fissa il tutto a qualche maniera... morsetti, viti, fai tu.
Poggiandoti li sopra riuscirai ad ottenere pezzi saldati sufficentemente 
planari... se vai direttamente sul tavolo, a meno che non sia davvero 
rigido, stabile e perfettamente piano, è facile che alla fine ti troverai 
con telai "svirgolati".
Ciao
Enrico. 

 devono essere protette con magnetotermico minore uguale a 16A.
Le prese *bipasso* andrebbero protette con magnetotermico da 10A o 
minore ...
R.L.Deboni

 R.L.Deboni
motivo? riferimenti?
Se la linea è di sezione adeguata e la presa ammette corrente massima 16A, 
l'impianto è protetto. Non è "mio" compito proteggere l'apparecchio con 
spina 10A per l'eventuale sovraccarico.
gs 

 ha scritto nel messaggio 
news:479b9b2b$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ok, anche perche' non sono riuscito a trovare un interruttore bipolare 
volante da 16 A... 


Ok, niente cartone! 


Io ho visto il mio serramentista che mi saldava un occhiello alla porta 
tenendolo nella mano nuda.
E' un pazzo? 


Penso che appoggero' un tavolo a terra e saldero' su quello, purtroppo non 
ho ancora un banco da lavoro, e quello sara' il prossimo progetto a 
finestrina fatta. 

 motivo? riferimenti?
Per lo stesso motivo per cui protegge le spine da 10A con un 
magnetotermico da 10A.
Ne' piu', ne' meno.
Altrimenti, con la sua logica, ci caccio un cavetto da 2,5 mm2 per tutte 
le prese da 10A e gli metto un magnetotermico da 16A.
E per quanto l'esempio sembri assurdo, qualche elettricista, pressato 
dal cliente che "odia" i riduttori, ha fatto proprio cosi'. Tanto ... 
non risponde di quello che si attacca a valle ... dice lui.
Curiosita', le norme CEI che dicono ?
R.L.Deboni

E' un pazzo? 
Sicuramente alla pelle non fa bene tutta quella radiazione, UVA UVB
UVeccetera


 E' un pazzo?
Hai mai visto gli uccellini posati  sui cavi nudi delle linee elettriche?


 Merenda e fiaschetto di vino a spese mie :) !
Non riuscirai a corrompermi.
Oggi ho fatto un po' di foto a materiale vario, come faccio a mandartele?


Oggi ho fatto un po' di foto a materiale vario, come faccio a mandartele?
Le carichi su flicker o picasa così le vediamo tutti :) Metti che mi
serva quella carrucola ddel peso di 130 kg rugginosa che hstai
cercando di smatire a napoli.. :P
(si siamo curiosi)
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 


Ok, quindi si puo' toccare tranquillamente il pezzo con le mani... 


Carpentiem@(chiocciola)
yahoo.it
 


Vabbe' pazienza, non ho cmq intenzione di fare la pubblicita' per "Nivea 
mani" 


Magari, visto che vai pagando il Norton per 40 euri, potremmo fare un 
baratto tra la roba tua fabbrile e i miei software cd\dvd.
Tutta roba genuina, eh!!! :) 

 Ok, quindi si puo' toccare tranquillamente il pezzo con le mani...
Ricordati solo che l'acciaio è un ottimo conduttore di calore.
Le tue mani ti ringrazieranno.
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:fnlioo$vcc$1...@tdi.cu.mi.it...

Ok raga',  ma cosa pensate che mi imboccano per farmi mangiare!?
Vi ringrazio per la vostra premura ma un po' di manualita' nelle cose ce l' 
ho anche io, qualche lampadina ogni tanto la cambio :). 

 ho anche io, qualche lampadina ogni tanto la cambio :).
Te lo dico per esperienza, a volte è sorprendente quanto lontano dal 
punto di saldatura il ferro possa essere ancora abbastanza caldo da 
ustionare senza darti il tempo di ritrarre la mano.
Ciao
Luca

 R.L.Deboni
mi pare basti   64-8 articolo 21.1 per chiarire dove termina la ns.
competenza.
gs 

 (si siamo curiosi)
Io speriamo che me la sono cavata, non č stato facile:
http://www.flickr.com/photos/fabbrogiovanni/sets/
-- 
Fabbrogiovanni 

 Tutta roba genuina, eh!!! :)
Sarebbe come tornare al medio evo, io ti do una pecora e tu mi dai due 
galline :-))



http://www.flickr.com/photos/fabbrogiovanni/sets/
Te la sei cavata... e vedo che c'è il carrucolone :) Parecchia roba
alcuna pure interesante se fossi ancora in collina e non dove son ora
senza spazio per il fdt se non le imbiancature...
PS: domenica habbiamo (io e mio brother) imbiancato la camera del mjio
futuro nipote, due tonalità di giallo, si son fatti fare la tinat al
tintometro del Brico, 10lt son costati una cifra esagerata, (34€ mi
pare) però la pittura era veramente di altissima qualità, fornita
pronta all'uso era densina giusta quel denso un po' abbondante che
piace a me, monomano, ipercoprente anche in zone dove c'erano i segni
neri del confine armadio parete. Prox WE mettiamo un bordo fra le due
fasce colorate (così non abbiam dovut fare i certosini ;) ) e devo
sistemare la luce centrale della camera che ha interruttore alla porta
e dove sarebbe la posizione teorica del letto ma domenica non mi
tornavano i colori dei fili.. devo andare col tester


 nominale.
La corrente di "carico" della presa e' direttamente funzione della 
superficie di contatto con la spima. Una presa da 10A ha una superficie 
di contatto sicuramente minore (per il raggio piu' stretto) di una presa 
da 16A.
Ed ora attenzione: nella presa bipasso, la superficie di contatto per le 
spine da 10A e' IDENTICA a quella di una presa da 10A. Smonti un paio di 
prese della Bticino (ma credo che sia cosi' per tutte le marche) per 
verificarlo.
Percio' una presa bipasso, qualora sia inserita una spina da 10A ha la 
stessa identica portata di corrente di una presa da 10A.
Io non ne' faccio una questione burocratica di "norma impianti" o di 
"norma prodotto", distinzione fatta dal CEI ad uso e consumo dei suoi 
soci (industriali e grossi installatori). Al cliente privato non 
interessa questo scarica-barile tra installatori e produttori, ma che 
l'impianto sia sicuro.
E che l'attuale normativa CEI (oltretutto con l'avvallo delle leggi 
dello Stato che le concedono un privilegio eccessivo) sia 
carente/insufficiente, lo prova l'elevata casistica di prese bruciate, 
che almeno a me personalmente e' capitato di incontrare da impiantista 
(diciamo un paio all'anno e non mi pare poco, visto che una volta si era 
anche bruciata la superficie di un mobile di legno vicino alla presa ...).
Si trattava tutti di casi in cui non c'era un corto "secco" (scatta lo 
sgancio magnetico) ne' una dispersione a terra (scatta salvavita) e la 
corrente era al di sopra della portata della presa, ma poco sotto il 
limite dello sgancio termico.
Sottolineo che, anche se la norma costruttiva per le prese da 10A, 
ovviamente prevede un margine costruttivo di sicurezza, da 10A a 16A, 
l'incremento e' del 60% e non e' poco, specialmente se ci ricordiamo che 
a *mangiare* i margini di sicurezza sono anche l'usura e 
l'invecchiamento delle prese (le superfici di contatto si 
ossidano/sporcano, perdono in elasticita' percio' *premono* meno, etc.).
Ora ogni quanto si cambiano le prese in una abitazione ? Ogni anno ? 
Ogni cinque anni ? Ogni dieci anni ? Percio' vediamo di lasciare i 
margini costruttivi solo a compensare la vetusta e non gli errori normativi.
Alcuni clienti erano veramente costernati e si domandavano come mai 
potesse accadere una cosa del genere e cosa vendessero al pubblico 
installatori ed industriali.
Da queste osservazioni pratiche che sono arrivato alla banale 
conclusione che a valle di un magnetotermico da 16A possono esserci solo 
prese con portata *minima* di 16A.
R.L.Deboni

 Te la sei cavata... e vedo che c'è il carrucolone :)
tipica deduzione da informatico:-)
Non è un carrucolone ma una ruota con gola a V per cancelli scorrevoli.
(nella foto ce n'è una ma ho la coppia)


 piccole e 1 euro cadauna  quelle grandi con spinotto da 20 mm.
Le cerniere, come gia' ti dissi, gia' le ho acquistate ma terro' in 
considerazione le tue se decidero' di fare di ferro anche le porticine 
interne del bagno e dell' ingresso, anche se le tue mi sembrano un po' 
"grossette".
Belle le slides, di molte cose ne ignoro l' utilizzo ma sono rimasto colpito 
da quel cassettino con mano "saldata" per la apertura automatica :), dalle 
ciliegie seccate con perno incorporato e da quella che credo sia una pompa 
manuale timbrata "originale volpi", ma e' tutta in rame o ha solo il colore 
del rame?

 solo il colore del rame?
Fa piacere che tu abbia apprezzato l'impegno e il sudore  che ci ho messo 
per esporre la mercanzia.
Sono un venditore molto paziente e so che prima o poi riuscirò a spedirti un 
pacco pieno di cose in-utili.
Riguardo alla domanda sulla "Originale Volpi",  qui a nord del Po una cosa 
che sembra rame è sicuramente di rame :-))
Seriamente: è una pompa a spalla classica, epoca all'incirca primi anni '50, 
serbatoio in rame, pompa in ottone, da me pazientemente ripulita e 
appoggiata lì in attesa di trovare il tempo per smontarla, sostituire le 
guarnizioni e renderla funzionante.
Se però qualcuno la volesse come soprammobile naif da mettere in salotto 
..... la cedo per 30 euro.


 R.L.Deboni
De gustibus.
E' una sua scelta, non un vincolo normativo , nč prassi impiantistica 
consolidata.
giorgio 

 consolidata.
Sulla prassi in Italia ci sarebbe molto da dire. Una volta era prassi 
anche rispettare il manuale Cencelli ...
Ed un'amministratore a giustificare una ripetuta e palese violazione del 
codice civile sui diritti dei condomini mi rispose che era "prassi" fare 
cosi' (ed e' vero, cio' non toglie che i rari condomini informati 
possono stroncare quella prassi quando vogliono).
R.L.Deboni