Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: help trasformare auto a gas.

Il comune dove vivo ha improvvisamente deciso di chiudere l'intera area 
comunale al traffico delle auto non catalitiche.
Io purtroppo posseggo una vecchia fiesta scalcagnata, ma è l'unica auto che 
ho e al momento, nonostante ci avessi pensato, non è proprio il caso di 
cambiarla (leggi: grossa penuria di sghei mi impedisce anche solo di pensare 
di avvicinarmi ad un concessionario).
Io la macchina la uso poco per la vita privata (il venerdì pomeriggio vado a 
fare la spesa) e molto per lavoro, dovendo caricare tutte le attrezzature 
che mi servono e che non posso lasciare in cantiere (visto il loro costo e 
visto che sono mie personali). Caricarmi tutte le cosette e prendere 
l'autobus fino al parcheggio di scambio è improponibile (si tratta di 
treppiede, livello ottico, cassa con attrezzi minuti, griglia per disegno, 
pantografo, stadia, palina per foto, computer portatile, due macchine 
fotografiche più borsa obiettivi, tavola di compensato per disegno, borsa 
con documentazione varia più altre cose che dimentico...) anche perchè di 
solito parto il lunedì fra le 4 e le 5 del mattino...
Visto che sono disperata e che nel mio bilancio attuale è proprio 
assolutamente impossibile trovare anche 2000 euro per un'auto di seconda 
mano catalitica (supposto che esista a questo prezzo), l'unica soluzione 
praticabile mi sembra l'impianto a gas (metano o gpl), anche se la fiesta è 
del 1991, anche se è un 1.1, anche se ha più di 150.000 km e anche se non si 
apre più lo sportello guidatore e anche se spesso mi lascia per strada 
perchè si scarica la batteria per una dispersione di corrente che nessuno 
riesce a trovare...
ora chiedo: quanto può costare trasformare Cato' (che sta per Catorcio, che 
è il nome della mia macchina) a gas? E' possibile risparmiare qualcosa 
facendo un po' di fai da te (che ne so, l'alloggiamento per la 
bombola...cose così)? Visto che il porta bagagli è già quello che è e che 
comunque devo montare il portabagagli sul tettuccio, c'è modo di risparmiare 
un po' di spazio montando il bombolone? E l'impianto a gas è pericoloso?
bah...sono proprio preoccupata
ciao
Amy
ps: no non la posso prendere a rate la macchina nuova, perchè col cacchio di 
precariato che contraddistingue la mia vita lavorativa, pure la findomestic 
mi ride dietro e mi rifiuta il finanziamento. E loro danno soldi a tutti, eh
-- 
Amy
E' bello avere un orso per amico
la rana, la libellula ed un coniglio fico 

 loro danno soldi a tutti, eh
pps: non lo posto su it.hobby.auto perchè avevo chiesto un consiglio per 
un'auto economica e mi hanno sparato un fuoristradone da 30.000 
euro...insomma, è come chiedere su it.hobby.cucina come fare un uovo al 
tegamino...ti sommergono di sputi :)


Data la stanchezza non ho letto proprio tutto tutto il tuo post però ho
capito il problema e ti posso dire le seguenti cose:
1) Installare un impianto Gpl o Metano su un'autovettura a benzina, catalica
o non catalitica, costa su per giù 2.000 euro. Chi opta per questa modifica
lo fa soprattutto perché poi spende meno denaro per circolare, una minima
percentuale di persone lo fa perché è troppo affezionato alla propria auto
non catalitica che non sarebbe in grado di vivere senza di essa. E la
trasformazione si rende obbligatoria, altrimenti non si circola.
(Mi ricordi una mia carissima amica di Firenze, anche lei aveva una Fiesta
1.1 appartenuta al padre, e da quando nel centro di Firenze c'è il problema
della circolazione solo se catalitiche voleva installare l'impianto a Gpl,
ha chiesto a molti installatori, alla fine, con le lacrime agli occhi e a
malincuore, ha dovuto cambiare auto....avrebbe speso troppo).
2) Che fare quindi? Semplice. Ti compri un'auto usata catalitica. Ti faccio
alcuni esempi. Fiat Uno 1.0 Fire catalitica a circa 500 euro, mettendoci
tutte le spese necessarie all'acquisto non superi 1.000 euro. Fiat Punto
prima serie catalitica da 1.500 a 2.000 euro, con le spese da circa 2.000 a
circa 2.500.
Dovendo spendere poco ti consiglio di stare su una Fiat, in caso di problemi
i ricambi usati si trovano a bizzeffe a basso prezzo e quando deciderai di
rivenderla troverai sempre un acquirente.
3) Non scordare che della tua Fiesta riuscirai sempre a ricavare qualche
centinaio di euro. Chi abita dove non ci sono problemi di catalizzate te la
compra sicuramente....e sicuramente l'acquirente sarà extracomunitario.
Facendo un riassunto, togliti dalla testa l'idea della trasformazione a Gpl,
metti in vendita la tua Fiesta, e cerca una Fiat Uno o una Fiat Punto.
Questo è il consiglio che ti dò perché è quello che farei io. Ad averlo
saputo prima ti vendevo una Fiat Uno catalitica, 5 porte, interni come
nuova, esternamente tenuta bene, con autoradio con cd, chiusura
centralizzata, antifurto, fendinebbia, venduta qualche mese fa a 600 euro a
un africano. Ha fatto un affare!
Solo un appunto sulla sicurezza. Le auto trasformate a Gpl sono sicure
perché l'impianto si presume sia fatto a norma, però ti porti sempre
appresso una bombola di gas in pressione a vista nel bagagliaio, non puoi
parcheggiare nei garage condominiali al chiuso, ecc. ecc.


Qui invece ti consigliamo di metterci sopra una sottiletta, magari anche una
fetta di prosciutto cotto se ti avanza, e di cuocerlo "al dente" in modo che
il tuorlo resti semiliquido. Una squisitezza, e ci si fa una scarpetta che č
un piacere ;-)

 altrimenti non si circola.
Stavo guardando un po' di prezzi e si aggirano intorno agli 800-1000 euro, 
incentivi esclusi.
L'anno scorso il comune dava 500 euro...
Perchè dici 2000?
Sull'essere affezionata, sinceramente, ce l'ho da un paio di anni sì, ok, mi 
piace, ma se potessi l'avrei sostituita da un bel pezzo.
Sul comprare una vecchia auto usata...molto vecchia visto che non so neppure 
se arriverò a 1000 euro...non vorrei andarmi a comprare Catò II...almeno la 
mia lo so che è tenuta bene
Boh...sono confusa, molto confusa.
Quasi disperata.
Chissà se i sindaci che emettono queste ordinanze si rendono conto che in un 
certo senso mettono nei guai i loro concittadini...


 pericoloso?
Tieni conto che la bombola ti occuperebbe molto spazio nel portabagagli e 
metterla sul portapacchi non mi sembra la soluzione migliore.
L'impianto a gpl comporta qualche rischio in più in caso di incidente ma 
ufficialmente è omologato quindi suppongo che il rischio sia calcolato.
Sinceramente non mi sembra il caso di spendere dei soldi su Catò. Ti 
consiglio di cercare presso i privati un usato economico in buono stato. Ci 
sono degli anziani che cambiano delle auto in ottimo stato anche se sono 
state immatricolate molti anni fa.
I miei nel 2001 hanno dato in permuta per un migliaio di euro una escort 1.3 
con impianto a gpl che, nonostante gli anni (10), aveva percorso solo 90 
mila km. È superfluo dire che il concessionario l'ha venduta nel giro di un 
mese: era una vera occasione. 

Capisco la tua confusione, ho conosciuto molte ragazze nelle tue medesime
condizioni, e per loro č stato un problema di quelli che son durati anche
mesi!
Dico 2.000 euro perché dove sto io la cifra da spendere per un buon impianto
fatto bene costa cosě. Si puň spendere anche 1.500 euro, ma meno di 1.000
euro non mi fiderei. Rivolgiti, se opterai per la trasformazione a gpl, a un
installatore professionale, di quelli che quando entri sembra un negozio,
massimo ordine, pulizia, certificazioni, ecc. ecc. Non rivolgerti a un
meccanico qualunque che installa si e no 3 impianti gpl all'anno!
Si sta parlando di gas, di viaggiare con appresso una bombola in pressione,
non c'č da scherzare. Un conto č un impianto omologato montato di serie,
installato in catena di montaggio da personale che ormai sa a memoria quello
che c'č da fare, tutt'altro conto č un impianto fatto successivamente.
Per farti un esempio piů terra terra č come se tu iniziassi a confezionare
collanine con le perline. Non c'č bisogno di un genio per capire che le
prime 50 collanine ti riusciranno cosě cosě, ci metterai molto tempo, ecc.
ecc. dopo che avrai preso la mano le farai perfette e in poco tempo. Lo
stesso vale per installare un impianto a gpl, ti devi rivolgere a una grande
officina specializzata in questo tipo di impianti. Chiedi preventivo e poi
ne riparliamo.
Per quanto riguarda gli incentivi non mi risulta che vengano concessi a chi
ha auto non catalitiche da trasformare a gpl. Mi sembra che la legge sugli
incentivi li concede solo entro 3 anni dalla data di prima immatricolazione.
Dovresti sentire il tuo comune cosa dice a proposito.
Mi sembra tu stai dalle parti di Bologna-Forlě. Io se fossi da quelle parti
mi rivolgerei a Franco Govoni a Bologna in Via Ranzani.
http://www.baldiegovoni.it/site/index.html
Quanto alle Fiat Uno o Punto, non pensare di trovare solamente catorci a
quei prezzi, si trovano auto tenute benissimo. Certo non puoi pretendere di
trovarne una perfetta al primo colpo, ci si deve perdere un po' di tempo a v
isionarle finché si trova il vero affare.

 perdere un po' di tempo a v isionarle finché si trova il vero affare.
Vorrà dire che comincerò a girare per i grandi concessionari...oppure 
valuterò il rischio multa. Alla fine se sono 30 euro a settimana, prima di 
arrivare ai 1000 euro delle spese per la trasformazione...a meno che  non ci 
sia il sequestro del veicolo.
ma dico io cosa mi costringono a pensare.
grazie mille per i consigli.


 mi piace, ma se potessi l'avrei sostituita da un bel pezzo.
Fai una ricerca su autoscout per avere un'idea dei prezzi:
http://www.autoscout24.it/ita/home.asp
 

 altrimenti non si circola.
E' una stupidaggine quella che dici, su un auto come quella dell'amica costa
max 1200 euro.
-- 
dmax

 impianto fatto successivamente.
Sono tutte imprecisioni.
Prima di tutto se guardi gli installatori degli impianti Landi (guarda sul
sito web, č il maggior venditore italiano di impianti GPL) sono pochissimi
il Lombardia (provincia con il maggior numbero di distributori GPL).
Nella mia zona l'installatore piů ecomomico č pure il piů bravo; ha
solamente l'officina in una zona in cui gli affitti sono meno cari, ed č
pure il piů onesto.
Il resto delle tue affermazioni sono solo imprecisioni e sentito dire.
ciao,
-- 
dmax

Perchè dici 2000?
Quando montai l'impianto a gas e c'erano le lire ricordo che pagai
attorno al milione
Ora sto acquistando un'auto nuova, mi sono informato sull'impianto a
gas e piu' di un concessionario come prezzo mi ha dato 1900 euro!
Cmq...
riguardo agli incentivi informati bene
Almeno quelli statali sono di 650 euro ma valgono solo per il
montaggio di un impianto a gas su un'auto immatricolata da non piu' di
tre anni.
...poi puo' essere che nella tua zona ci siano incentivi al livello
comunale
Ciao
 Marcello
-Catania-

 L'anno scorso il comune dava 500 euro...
siamo lì, tutto dipende dal tipo di alimentazione dell'auto e dal tipo di 
impianto scelto.
questo è l'accordo sui prezzi per il 2005 delle associazioni di categoria 
(min - max)
GPL
Auto a carburatori  ? 550,00 - ? 700,00
Auto ad iniezione ? 650,00 - ? 800,00
Impianto a controllo della carburazione ? 800,00 - ? 1.200,00
Impianto ad iniezione gassosa ? 1.300,00 - ? 1.650,00
Impianto ad iniezione sequenziale ? 1.400,00 - ? 1.800,00
Con 100E in più per il serbatoio toroidale.
Sicura che potri beneficiare degli incentivi? credo siano riservati solo ad 
auto con meno di 3 anni.
Cmq se la tua auto ti da già qualche problemino io ti consiglierei di 
evitare il passaggio a gpl: solo casini!
Ciao
Swift 

Vieni sul forum GPL/Metano di 
www.omniauto.it
 che ti convinciamo in 10
minuti :D
L'impianto e' di certo fattibile, spesa circa 1800 euro con serbatoio
al posto della ruota di scorta, poi spendi la meta' secca in
carburante.
La pericolosita' aumenta in maniera infima rispetto all'auto a benzina:
piu' pericolosi 30 litri di gas in una bombola toroidale d'acciaio con
doppia valvola di sicurezza e vano sigillato con sfoghi all'esterno o
50 litri di benzina in un sebatoio di plastica dalla forma fantasiosa?
Il periodo di ammortamento previsto e' sui 30-40.000 km, poi cominci
pure a risparmiare... sempre se cato' ci arriva, s'intende.
cia'
Max
(Famiglia di gasati per tradizione: negli anni '80, 127 a metano con
commutatore manuale, nei '90, Opel Omega con impianto GPL aspirato
Landi, ora Peugeot 206 con impianto sequenziale LandiRenzo...)

 spazio montando il bombolone? E l'impianto a gas è pericoloso? 
I costi te li hanno già detti i più esperti. Potresti risparmiare 
montando un impianto GPL usato. Non so se è una procedura regolare; 
qualcuno mi ha detto di si, perchè alla fine c'è comunque la 
dichiarazione di montaggio a regola d'arte da parte del meccanico 
autorizzato ed il collaudo in motorizzazione. Si tratta di impianti 
smontati da auto destinate alla rottamazione.
Se si tratta di montare un impianto nuovo sulla tua auto io ci 
penserei, perchè comunque è un'auto vecchiotta che non ha ancora molti 
anni di carriera davanti a se (soprattutto se mi dici che ha già 
qualche acciacco).
Una volta che hai in mano dei preventivi di installazione, fatti un 
giro per vedere che auto usate (catalizzate) compri con la stessa 
cifra.
Ciao
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"


Idem. Golf II 13 anni e 90.000 Km, impianto GPL di 3 anni. Interni e
carrozzeria quasi nuovi (non scherzo, lavata faceva ancora la sua
porca figura), freni, gomme, motore ottimi: 1300 euro, un affare per
chi l'ha acquistata.
ilt@sso 

 chi l'ha acquistata.
Se e' per questo io a dicembre ho comprato una Fiat Tipo del 1995
catalizzata, aria condizionata e servosterzo con 94.000 Km in ottimo stato
di carrozzeria a 350 euro; era di un anziano che non poteva piu' guidare.
Il problema e' che simili macchine vanno comprate con attenzione senza
avere fretta perche' su 10 una e' una vera occasione, le altre 9 sono
bidoni per cui si passa dalla padella alla brace.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 max 1200 euro.
Confermo trattandosi sicuramente di un motore a carburatore. 
Aggiungo che con i nuovi impianti a GPL si puo' parcheggiare
tranquillamente anche in garage.


 Il gas un po' mi preoccupa in effetti.
Non dovresti, invece ;-)
Il GPL oggi e' assolutamente sicuro anche in caso di incidenti e' quasi
impossibile che una bombola esploda. 
Non conosco ovviamente la tua macchina ma se il motore va ancora bene
considera l'opzione GPL per vari motivi fra cui:
1) Acquistare una macchina di oltre 10 anni catalizzata e' comunque un
rischio perche' potresti prendere un bidone se non sai muoverti nella
giungla dei concessionari;
2) Anche con una macchina catalitica (euro1,2,3), in molte grandi citta',
come qui a Roma, ci sono le targhe alterne e i blocchi del traffico per
cui possono camminare solo le euro4 e quelle a gas
3) Il risparmio in termini economici rispetto alla benzina ti permette
comunque di ammortizzare la spesa (che non supera i 1000 euro) in pochi
anni, dipende ovviamente dai Km che fai annualmente


 E l'impianto a gas è pericoloso?
I nuovi impianti hanno una valvola di sicurezza antiscoppio. In pratica 
un tappo di piombo, che in caso di incendio fonde prima che nel 
serbatoio si generi una pressione troppo elevata che possa portare 
all'esplosione. In quel caso il gas fuoriesce infiammandosi, ma senza 
esplodere.
In sostanza, se non gli spari contro l'impianto a gas è sicuro.
-- 
Cinghiale 

 comunale al traffico delle auto non catalitiche.
Attenzione alle delibere. A Milano, ad esempio, alcuni blocchi si
estendono anche alle auto a gas NON euro1 (come la tua):
"Sono esclusi dal blocco:
[...]
· gli autoveicoli, con motore ad accensione comandata alimentati a
carburanti gassosi
(metano, gpl) dotati di catalizzatore e omologati ai sensi della
direttiva 91/441/CEE e
successive direttive;
[...]"
 Lo sforzo economico quindi rischia di risultare una beffa. L'unica
sono i mezzi.
Ciao
HereAre...

 che c'è da fare, tutt'altro conto è un impianto fatto successivamente.
Stai continuando a dare informazioni del tutto inesatte, scusami !
1) Il costo di un impianto dipende dal tipo di impianto che si installa
per cui NON E' ASSOLUTAMENTE VERO che un impianto da 2000 euro e' sicuro
mentre quello da 1000 puo' essere pericoloso. Nel caso di Amy il suo
impianto costera' di meno perche' la macchina non e' catalitica e a
carburatore 
2) TUTTI, dico tutti, gli impianti GPL sono omologati. Fatto l'impianto si
porta la macchina alla motorizzazione per la trascrizione sul libretto e
si devono avere tutti i documenti in regola affinche' l'ingegnere della
motorizzazione metta la sua firma.


 Stai continuando a dare informazioni del tutto inesatte, scusami !
Quoto.
-- 
Cinghiale 

 sono i mezzi.
Ottimo consiglio, temo pero' che per Amy salire sull'autobus con un tavolo
da disegno sia leggermente scomodo !


a Milano le non catalitiche a gas valgono come le catalitiche a
benzina: circolano liberamente a meno di blocchi straordinari (quando
girano solo le E4 e le E3+Gas)
cia'
Max

 al posto della ruota di scorta,
1800 euro per un impianto a GPL su una macchina a carburatore ?
Allora quello a distribuzione gassosa su una euro4 quanto costerebbe ?


E' vero, diciamo 1200-1400.
Sotto mi sa che non si trova un accidente, i prezzi degli impianti sono
saliti del 20% in un anno e mezzo... a tutto vantaggio (ho la
sensazione) degli installatori.
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:1140689415.8...@j33g2000cwa.googlegroups.com...

Sarà... poche settimane fa, per un'auto monoiniettore cat euro 1, 
volevano 1100 euro, qui a Roma.
Per una vettura a carburatore mi sembra difficile che non si riesca a 
stare sotto i 1000.
-- 
Cinghiale 

 girano solo le E4 e le E3+Gas)
Non capisco se avvalori quanto ho scritto oppure no :))
Comunque, dalla collezione "Blocchi del traffico programmati -
autunno-inverno 2005/2006" si evince che durante le "Giornate
dell'ambiente" un'auto a metano/GPL immatricolata prima del 1° gennaio
1993 o comunque non conforme alla direttiva 91/441/CEE non può
circolare. Vero è che si tratta sempre di sabato e domenica, però
tenuto conto del disegno generale e della direzione verso la quale
stanno andando le delibere, io mi sento di sconsigliare di spendere
1200 euro su quell'auto.
Ciao
HereAre...

 trasformazione si rende obbligatoria, altrimenti non si circola.
Comunque gli impianti a metano costano di piu' di quelli a GPL , mi 
sembra che solo i GPL non possano sostare nei box interrati (non ne sono 
sicuro pero') , ai 1500 di un impianto a GPL togli gli eventuali
incentivi comunali/statali (se ci sono ovviamente), ultimo, ma non meno 
importante , puo' succedere che vengano bloccate tutte le vetture che 
non sono almeno euro3 o euro4 in futuro ,quindi se non hai l'auto di 
ultima generazione stai fuori dalla citta' comunque , col metano entri 
anche se ha 15 anni.

 riesce a trovare...
aggiunto a quanto dicono gli altri: ok cambiare auto ma fai un salto
verso una incognita, e i primi mesi potresti trovarti a spendere altri
soldi a sistemare magagne che sulla tua erano già a posto
inoltre sarebbe un'auto catalitica euro1... spesso non passa i blocchi
in realtà soprattutto non sappiamo quelli del prossimo anno....
un'auto a gas invece tendenzialmente ne esce indenne, informati a
riguardo

> Non capisco se avvalori quanto ho scritto oppure no :))
Avvaloro per quanto riguarda le gornate di blocco, ma aggiungo che
nelle giornate normali puo' circolare come una catalitica: con la non
catalitica c'e' blocco permanente praticamente per tutto l'inverno, e
con il gas questo lo aggira, quindi installare l'impianto avrebbe un
suo senso.... :D
cia'
Max

 riesce a trovare...
Ecco, ne aggiungo un'altra: un impianto a metano (del GPL non so), per
funzionare bene e senza problemi, deve essere montato su un'auto con un
buon impianto elettrico, pena il rischio di ritorni di fiamma. Quindi
candele/cavi/bobine di accensione, ecc. assolutamente in perfetta
efficienza.
Ciao

 ha scritto nel 
messaggio news:1140694382.0...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
Ecco, ne aggiungo un'altra: un impianto a metano (del GPL non so), per
funzionare bene e senza problemi, deve essere montato su un'auto con un
buon impianto elettrico, pena il rischio di ritorni di fiamma. Quindi
candele/cavi/bobine di accensione, ecc. assolutamente in perfetta
efficienza.
Il che solitamente non c'entra assolutamente nulla con una batteria che 
si scarica per dispersioni anomale, visto che a motore spento tutto 
l'impianto di accensione non viene alimentato.
-- 
Cinghiale 

 riguardo
Rispondo in un post unico.
Intanto grazie a tutti per i consigli, ieri sera ero proprio disperata, oggi 
intravedo una soluzione :)
Penso di optare per la trasformazione a Gas gpl, perchè comunque ho visto 
che acquistare un'auto usata in condizioni paragonabili alla mia, ma 
catalitica, mi verrebbe a costare intorno ai 3000 euro.
Magari con l'occasione la porto anche da un elettrauto e capisce chi è che 
si succhia la corrente della batteria :)...e cambio pure la chiusura dello 
sportello...
Alla fin fine la carrozzeria è quasi perfetta (a parte un'ammaccatura che mi 
hanno fatto al parcheggio, che ha un po' schiacciato il paraurti), gli 
interni sono nuovissimi e anche il motore, il cambio e la frizione stanno 
bene (la frizione l'ho rifatta circa 10.000 km fa) le ruote sono quasi 
nuove...insomma, Catò è appunto un mezzo catorcio, non un catorcio completo 
:)
Per la bombola, se non c'è troppa differenza economica la metto al posto 
della ruota di scorta (e magari prendo un ruotino e lo schiaffo nel 
portabagagli), altrimenti pace e metto quella lunga nel bagagliaio, vorrà 
dire che tirerò giù i sedili...
Visto che la uso per grandi trasferimenti, quasi tutti in autostrada, mi sa 
che col gas ci risparmio pure...ci sono periodi in cui mi sparo pure 1500 km 
a settimana (ad esempio la settimana prossima)...
poi, come si dice, finchè dura fa verdura :)
penso che almeno un altro paio di anni di tempo prima dell'acquisto di una 
nuova auto potrò prenderemeli...
Fra l'altro dovrebbero esserci anche degli incentivi comunali (una cosa tipo 
350-500 euro)
bon, speriamo
ciao e ancora grazie a tutti
(magari ne riparliamo quando ho qualche preventivo)
-- 
Amy
E' bello avere un orso per amico
la rana, la libellula ed un coniglio fico 


Quoto pure io.
-- 
dmax

 anche se ha 15 anni.
GPL e metano sono parificati ("Autovetture con motore a combustione
interna ad accensione indotta alimentati con carburanti gassosi"),
anche se e' sostanzialmente idiota, quindi se non hai un catalizzatore
a 3 vie il blocco totale ti ferma pure se vai a idrogeno.
cia'
Max


Mi quoto pure io, mi autoquoto.
Ho fatto trasformare a Gpl una Volvo 850 qualche anno fa, da un'officina
specializata, e il lavoro, nonostante sia stato eseguito a regola d'arte non
mi ha per nulla soddisfatto, sotto molti aspetti, peraltro assai discutibili
da molti.
Altri miei conoscenti che hanno fatto la trasformazione a Gpl sono rimasti
scontenti.
Certo è che se vogliamo guardare solamente il lato economico non ha senso
discutere, si sa che a gpl si spende meno che non a benzina.
Io, a prescindere, cerco di sconvincere le persone a effettuare
trasformazioni perché sono pienamente convinto che le cose modificate non
sono mai un lavoro ben fatto. Non c'è nulla di paragonabile a un lavoro
fatto in serie e prodotto dopo anni di studi e progetti.
Come non concepisco neanche chi installa il condizionatore sulle auto dove
non c'è; anche se chi esegue il lavoro è un bravo installatore ti sventra
mezza macchina e poi i problemi saltano fuori.
Nessuno mi toglie dalla testa che è meglio una Fiat Punto catalitica del
1997 piuttosto che una qualunque non catalitica trasformata a Gpl.
A proposito di sicurezza. Sarà anche vero che per far espodere una bombola
ce ne vuole, ma in un recente incidente nel veronese sono morti 5 ragazzi
che viaggiavano su una Fiat Tipo trasformata a gpl. La Tipo ha fatto un
frontale con un autotreno e in seguito all'urto, violentissimo, la bombola
si è staccata dai supporti e, proiettandosi in avanti, ha travolto i 3
passeggeri posteriori uccidendoli! Praticamente i due davanti son morti per
l'urto con l'autoarticolato, i 3 dietro urtati dalla bombola! Sarà stato un
impianto fatto male, tutto quello che volete, ma se l'auto non era
trasformata almeno 3, forse, si salvavano.
Se invece le bombole sono nascoste sotto il pianale, allora......

 trasformata almeno 3, forse, si salvavano.
Forse... e comunque sarebbe successo lo stesso se nel bagagliaio ci 
fosse stata una valigia rigida.
Tuttavia, mi par di capire che la bombola non sia esplosa, giusto?
-- 
Cinghiale 

 l'impianto di accensione non viene alimentato.
OK, ma dalla descrizione non credo che la Fiesta in oggetto sia, come
dire, con tagliandi Ford originali dimostrabili :) Una controllata deve
essere fatta e se dei pezzi non sono in perfetta efficienza devono
essere sostituiti. Ricordo che un impianto, anche provvisto di valvole
antiscoppio, potrebbe comunque danneggiare gravemente collettori in
plastica, filtro dell'aria e scatola del filtro. Anch'io sono metanista
da almeno 15 anni e ho maturato una certa esperienza in fatto di
problemi degli impianti. Se poi vogliamo dire che un impianto a metano
si monta senza problemi su una macchina con quegli anni, quei
chilometri e quello stato di manutenzione, beh, allora possiamo dire
tutto e pure il contrario :))
Ciao
HereAre...

 tutto e pure il contrario :))
Sě ok, ma basta controllare l'impianto di accensione, non "tutto" 
l'impianto elettrico.
E poi qui, come dire, non vedo molte alternative...
-- 
Cinghiale 

 allora possiamo dire tutto e pure il contrario :))
E infatti io sarei la prima a comprarmi un Doblò nuovo di pacca, ma ci sono 
14.000 motivi e spicci a convincermi che non sarebbe la soluzione migliore 
:)



Capisci bene, la bombola non è esplosa ed è intervenuto il blocco automatico
così dopo l'urto mortale non è uscito neanche un po' di gas, eccettuato
quello presente nei tubi di collegamento.


A prescindere dai tuoi validissimi 14.000,spicci motivi la scelta del Doblò
è ottima, sarebbe proprio un'ottimo acquisto.

 a 3 vie il blocco totale ti ferma pure se vai a idrogeno.
A beh , allora..... :).  Mi sa tanto che sti blocchi non servono a 
limitare l'inquinamento ma a togliersi dai maroni un po' di auto ogni 
tanto (che non fa male) e a favorire la vendita di auto nuove ( che fa 
gia' piu' male.... al borsello).

 Tuttavia, mi par di capire che la bombola non sia esplosa, giusto?
le bombole di gpl per autotrazione quasi mai esplodono, tuttavia possono 
alimentare incendi.
tali serbatoi sono dotati oltre che della valvola (solo sui modelli recenti) 
di una eletrovalvola che blocca l'afflusso di gas appena si scollega il 
contatto elettrico, ma anche di valvole di sovrappressione e/o 
sovratemperatura: la prima fa uscire gas in modo controllato se sale la 
pressione (se sale la temperatura), la seconda si apre ad alte temperature e 
fa suscire tutto il gas. Ovviamente il gas fuoriuscito se c'è un innesco si 
accende.
Ma la bombola NON esplode che è una cosa ben più grave.
Le bombole di gpl che possono esplodere sono quelle domestiche che sono 
prive di valvole.
Ciao
Swift 

 350-500 euro)
probabilmente quando poi prenderai un'altra auto, il tuo catò se
ancora ok potrebbe anche rivalutarsi meglio del previsto... insomma
un'auto non catalitica adesso ha un certo valore prossimo a zero, una a
gas ha un valore aggiunto...
se riesci a beccarti l'incentivo, a risparmiare un po' sui km e a
guadagnare qualcosina in più dalla rivendita potresti avere un
bilancio positivo

 stare sotto i 1000.
Infatti io ho speso 830 euro per un impianto(ottobre 2005) su ford escort
1600 a carburatori
con serbatoio toroidale da 47 litri,da detrarre poi se mi arrivano 250
euro di contributo dalla provincia di treviso.Và da dio
Saluti


 1600 a carburatori non catalizzata del 1991


> allora possiamo dire tutto e pure il contrario :))
Non so per gli impianti a metano, ma per il GPL ti posso dire che, due anni 
fa, l'ho montato su una Fiat 124 del 1969 e va ottimamente (spesa 800 Euro 
incluso il collaudo).
-- 
Cordiali saluti
                      Costanzo
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Proprio oggi mi sono informato presso un installatore professionale, per
capire meglio i costi della trasformazione a gpl.
A parte alcune cose tecniche che ho capito poco, i costi dell'impianto
dipendono solo dal tipo di motore.
Da Euro 3 in poi, (quindi Euro3 o Euro4) il costo dell'impianto č di circa
2.000 euro a prescindere che si tratti di una Fiat Panda piuttosto che una
Jaguar S-Type.
Per una Euro0, quindi le vecchie auto non catalitiche a carburatori, il
costo č di circa 800 euro. Per le Euro1 e Euro2 i prezzi sono intermedi,
dipende dal modello.
Il mio errore č che, avendo sempre avuto a che fare con modelli
relativamente recenti, ho sempre saputo dei 2.000 euro.
Volevo trasformare una Smart a metano, cosě per prova, ma a questo punto ho
rinunciato.