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Titolo: Calcolo distanza fori.

Ciao,
vi chiedevo se per caso siete in grado di aiutarmi a calcolare (se e'
possibile), quanto spazio devo lasciare tra i fori nel muro per
fissare un tirante del genere della figura presente a questo
indirizzo:
http://www.ilporticocostruzioni.it/FotoNG/Tirante.jpg
Il muro e' fatto di mattone doppio UNI 12x12x25cm montato a "T": uno
nel senso lungo e due affiancati nel senso corto (il muro e' quindi
25cm di spessore).
C'e' una formula o qualcosa di simile che in base al materiale con cui
e' fatto il muro calcola quanto distanti devono essere i bulloni per
non sforzare sulla stessa zona del muro?
Grazie
Ciao
Marco

 non sforzare sulla stessa zona del muro?
La formula non la conosco ma se provi a dire di quanti kg. č la forza
traente potrei dirti (a occhio e spanne) se la staffa che si vede nella
foto č dimensionata con i fori a distanza sufficiente.
Fabbrogiovanni.

"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.it.INVALID> wrote in message
news:JA9kc.29061$
Qc.11...@twister1.libero.it

Grazie Fabbrogiovanni,
l'immagine che ho postato, mi serve solo per illustrare la mia domanda
che rimane
pero' generica. Cioe' mi servirebbe sapere a che distanza (in relazione
al
materiale a cui mi aggancio) devo praticare i fori.
Se li metto troppo vicini posso strappare il muro e non posso nemmeno
metterli
troppo lontani perche' a fianco ne ho un'altra uguale.
Percio' mi serviva una formuletta.
Ciao
Marco (PWD)
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 indirizzo:
Ma più che altro sto tirante COSA TIRA? E sta cosa quanta è grossa quanti ce
ne sono?
E' un elemento commerciale?  Se si ste cose devi chiederle a chi te lo vende
solo lui lo sa come devono essere predisposte le sedi.


E' generico: la staffa la devo fare io; il tirante di legno aggancia il
muro e
qualcosa d'altro che non so (ma quando mi servira' calcolero' quale
forza
sviluppa colui che tira...).
Ora posto X=Kg che tirano, posto che la staffa di ferro
sia indeformabile e che non si rompa, a che distanza devo mettere i
bulloni
per fare in modo di distribuire il carico in piu' punti e non troppo
vicini
tra loro?
In questo modo ottengo 4 o piu' punti d'aggancio.
Se li metto troppo vicini ottengo un aggancio virtuale quadruplo di
sezione
ma che tira lo stesso punto del muro con il rischio di spaccare il
mattone in
quel punto.
Ciao
PWD


 tra loro?
       Fare un calcolo e' improponibile,la resistenza alla trazione non e'
       data dal numero di bulloni,ma dalla profondita' degli stessi,devi
       immaginare un cono di resistenza che interessa la muratura,la cui
       punta coincide con la punta del bullone,l'altezza pari al bullone
       stesso ed il diametro pari a circa 1,5 volte la lunghezza del perno.
       Va da se che un solo bullone(ammesso che abbia la resiatenza
necessaria) svolge il lavoro gli altri,se ricadenti
       in questo cono se non dannosi sono inutili.
       ciaofelix:-)
 
 
 
-- 
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ab...@newsland.it

   Allora genericamente si può dire che la distanza  tra i fori e circa 1.5
la profondità
del bullone.
A dire il vero quasi nessuna delle staffe commerciali che  ho visto ha mai
rispettato queste misure.
Anche se ad occhio mi sembrano corrette, infatti il tassello che sosteneva
la molatrice ha tirato via un cono di misura simile.
Il muro è in arenaria.

 Il muro è in arenaria.
       La mia semplicistica esposizione,e' frutto di studi condotti 
      dall'ufficio studi ed esperienze ENEL in collaborazione con la
      Magrini-Brown-Boveri,a proposito dei tirafondi per i tralicci
      di ammaraggio nelle sottostazioni 150-220 KV


 tra loro?
La tua domanda è giusta, ma non ci sono formule per rispondere
alla stessa, ma solo dati sperimentali.
I produttori di ancoranti forniscono quanto chiedi (la distanza minima
di foratura per tasselli ravvicinati), ed anche l' eventuale coefficiente
di riduzione del carico applicabile nell' eventualità che questa distanza
non possa, per varie ragioni, essere rispettata.
Questi dati sono forniti  in dipendenza del tipo di tassello usato, ed
in funzione del supporto (in genere sono presi in considerazione
solamente il calcestruzzo ed il laterizio pieno).
Per fare un paio di esempi ricavati dal manuale tecnico della SPIT :
Un tassello metallico ad espansione Spit-fix SF M 10 ha una distanza
minima tra ancoranti adiacenti di 130 mm su calcestruzzo, distanza
che però può essere ridotta sino a 50 mm se si utilizza un coefficiente
di riduzione del massimo carico applicabile pari al valore di 0,7.
Parimenti, un tassello Spit-bolt SBE 10 a grande espansione, adatto
ad essere infisso su muratura di laterizio pieno, ha una distanza minima
di 145 mm, ma non è assicurata, nè raccomandata, la possibilità
di ridurre tale distanza, nemmeno con la riduzione del valore del carico.
Inoltre vi sono altri coefficienti di riduzione del carico applicabile,
in dipendenza della profondità di infissione del tassello e della
eventuale ridotta distanza di questo dal bordo, ed ancor di più,
dall'angolo della struttura.
Cordialità.
                Paul

                 Paul
Il nome mi ha acceso una lampadina in testa.
Da vaghi ricordi risalenti al '68 mi pare che all'epoca usavamo gli
*spitroc*.
Era un tassello autoperforante, si montava con un attrezzo pneumatico e,
sempre mi pare, aveva una parte esterna che andava spezzata con un colpo
secco trasversale dopo l'inserimento: rimaneva la bussola filettata
internamente.
Ho cercato sul sito della Spit ma non c'è (o non lo trovo io).
Non è che sai qualcosa in più?
Fabbrogiovanni.

 Non è che sai qualcosa in più?
Sul manuale tecnico (cartaceo) della Spit gli ancoranti Spit-roc
ci sono ancora.
Con diametri di filettatura interna da 6 a 20 mm, e corrispondenti
diametri esterni del tassello da 10,4 a 25,4 mm.
Recita il manuale che le tipiche applicazioni sono per il fisssaggio
di rotaie, passerelle portacavi, carpenterie metalliche, guide
per ascensori.
Per collegarmi all' argomento della distanza minima in caso di
fissaggi ravvicinati, un tassello Spit-roc da 6 mm ha una distanza
minima su calcestruzzo di 90 mm, ma può arrivare sino a 36 mm
con un coefficiente di riduzione del carico massimo applicabile
dello 0,7.
Per un tassello da 20 mm, la distanza minima tra un tassello e l' altro
è di 260mm, ma può arrivare a 104 mm con un coefficiente di
riduzione sempre pari a 0,7.
Dati valevoli solo per supporto in CLS e non in muratura di
laterizio.
Cordialità.
               Paul

FabbroGiovanni ha scritto:
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      La data e' esatta! Nel 1968/69 Abbiamo montato una passerella
d'acciaio
      lunga 80mt circa,ed agganciata su due lati alla struttura in
calcestruzzo del
      ponte sul fiume Oreto (circonvallazione Palermo) questa passerella
      reggeva due condotte d'acciaio D800 poste su rulli etc etc.Puoi solo
      immaginare quante tonnellate...
      Le staffe le fissammo con tasselli da 1"  erano lunghi circa 170 mm
      tutti in acciaio ovviamente,ricordo che il tassello era dentato da
      un lato.
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 tra loro?
Valuta, per ogni tipo di sollecitazione, la tensione massima che il tuo
elemento può sopportare; riducila di un opportuno coefficiente di sicurezza
dopodichè saprai quanti bulloni devi mettere.

                Paul
Ok, grazie per le informazioni.
Magari provo a registrarmi sul sito e vedere se riesco ad averlo.
Fabbrogiovanni.

In merito ai Vostri chiarificanti interventi, volevo ringraziarVi tutti
dell' aiuto.
Credo proprio di aver capito... e forse riusciro' anche a risolvere il
mio
problema.
GRAZIE ANCORA.
Marco
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