Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Il trollaggio è l'arma più potente

Prendo in prestito lo slogan da un frequentatore del Plusnetwork (anche
se dovreste vedere l'avatar in orbace per coglierlo appieno) per
avvisare tutti che questo post sarà uno sproloquio a ruota libera e
abbastanza gratuito, dove mi libero di un po' di pensieri che da tempo
minacciavo di mettere per iscritto. Siete avvisati.
E' da un po' di tempo che mi chiedo perchè quando si parla di anime,
quanto più uno si appassiona, tanto più sembra sentirsi in dovere di
sparare a zero almeno una volta ogni tanto su qualcosa; tanto che
facendo la somma delle sparate in breve tempo sembrerebbe non restare
nulla che meriti di essere discusso su questo gruppo.
Come ormai hanno capito anche quelli del TGCOM, in principio (cioè negli
anni '70) c'erano le orfanelle e i robottoni. E per cosa erano stati
fatti i robottoni degli anni '70? Ma è ovvio: per vendere i giocattoli.
Sì, certamente. Molti di quelli che li hanno visti, però, di giocattoli
ne hanno avuti ben pochi (o nessuno) epperò se li sono guardati lo
stesso. Altri hanno ricominciato a guardarli e/o a comprarli in DVD
quando il tempo dei giocattoli era passato da molto. Lo fanno per
nostalgia? No, quelli sono i girellari, ed essere girellari è male. Credo.
Poi hanno fatto Gundam, e l'hanno clonato più o meno bene mille volte. E
da lì in poi non era più per vendere i giocattoli; per cosa lo facevano
allora? Per vendere i modellini agli otaku. Perchè alla fine, se scavi
abbastanza, da allora *tutta* l'animazione è fatta per gli otaku. Perchè
quelli che sceglievano l'animazione per avere un mezzo espressivo
vergine erano quelli della generazione prima. (Ma non era quella in cui
si faceva tutto per i giocattoli?) Ma allora noi siamo otaku? Ma
assolutamente no! Però i modellini li facciamo. Alcuni di noi. Io per
ora no, anche se un AV-0 o un VF-19 prima o poi magari me li compro. E
anche in Giappone immagino che non siano poi tanto pochi quelli che si
registrano la serie o si comprano i DVD e poi i gunpla non li fanno, o
ne fanno solo uno e dopo si rompono.
Tra parentesi, Gundam l'ha fatto Tomino: e sia sempre lode a Tomino, che
è un figo perchè spara ca**ate ad ogni intervista, ce l'ha a morte con
gli otaku e dice "Dai kirai robotto anime". Anche se poi più che
"robotto anime" quasi non ha fatto, e non da ancora mostra di voler
smettere. Anche se per fare i suoi coraggiosi colpi di testa e
introdurre alcuni dei più famosi elementi del suo stile ha massacrato
altre cose che magari sarebbero state interessanti e piacevoli (il
termine "massacrato" si adatta particolarmente bene ad un certo Tomino.)
E gli otaku affamati di fanservice vanno giustamente derisi, però poi
Kore ga Watashi no Goshujinsama lo guardiamo perchè fa ridere. E gli OAV
sono solo fanservice per definizione. Ed Evangelion pure è soltanto
fanservice, anzi no, è la risposta a tutte le domande, anzi no, non è
nessuna delle due cose, manco in Gainax sanno cosa sia però dopo 10 anni
stiamo ancora a discuterne.
E chi ne capisce di cartoni sa che la storia è sempre più importante
della grafica, anche quando pesca a piene mani dai soliti 4-5 archetipi
(per quanto ben messi in scena) mentre nei disegni qualcosina di
innovativo magari c'è. E i mecha devono essere realistici, ma non
_troppo_ realistici sennò non va più bene, tanto la cosa più importante
è che siano "fighi". Gli autori e i lettori della vecchia sci-fi la
pensavano diversamente, però. Potrei quasi tirare in ballo anche Giulio
Verne, che pure fra il pubblico "bampa" mi sembra goda di buona fama.
E l'autoreferenzialità è male, quando la usano alcuni, mentre quando la
usano altri va benissimo. (Sieg Keron). E i cartoni hanno una dignità
che va difesa dai MOIGEnitori e dai Costanzi vari; però con una
frequenza che trovo stranamente elevata sentiamo il bisogno di ripeterci
che "alla fine sono solo cartoni". Embè? Anche i libri sono solo libri.
Anche la Terra di Mezzo all'inizio era solo nelle storielle che Tolkien
raccontava a Cristopher e agli altri figli prima della nanna, ma lui ha
comunque voluto passare anni della sua vita a pensarla: e secondo me si
è divertito un mondo.
Insomma, ho la vaga impressione che alla fine, se continuiamo in questa
smania di ironizzare su tutto e tutti (però che NESSUNO tocchi Noriko
Takaya. O Edward Elric. O qualcun'altro ancora) e di dividere con lunghi
discorsi ciò che è "da otaku" da cio che non lo è, per poi applicare
alla classificazione più deroghe che al decreto Pisanu sugli stadi, vuol
dire che nemmeno noi siamo tanto sicuri che i cartoni si possano
guardare semplicemente per quello che sono, come un pezzo di arte
grafica (intendendo "arte" in senso lato) che comunica o meno qualcosa.
Sembra quasi che ci sentiamo comunque in dovere di giustificarci... ma
per cosa?
.....

per cosa?
  Per il fatto che nell'immaginario collettivo l'animazione e' per bambini...
noi non siamo bambini... e quindi "lottiamo" contro il mondo che ci odia ^__^
    CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 per cosa?
Di niente direi.
Ma qui c'e' un altro senso... l'otaku, non inteso in senso lato, il nostro
senso, quello del fan, ma nel senso proprio, e' un animale sia gregario che
solitario. Solitario perche' e' mogio mogio e schivo schivo e rifiuta le
interazioni. Gregario perche' crede in quello che i volgari virtuali
chiamano "e-penis", i virtuali piu' istruiti chiamano "reputazione e
rinforzo virtuale". Ovvero gode come un riccio nel sapere, mediante i
media, che altri otaku come lui la pensano al suo stesso modo, e se si
affaccia timidamente ai media, lo fa solamente per esprimere idee che gli
fruttano adorazione, o gif porno gratis.
E poi ama sentirsi "perseguitato".... le giustificazioni non sono perche'
un otaku vuole giustificarsi davvero, ma per rinforzare la sua cognizione
di essere solo all'interno di una fortezza da difendere.
-- 
"I'll be there before you know it
I'll be gone before you see me
Do you think you can imagine
anything so lonely?"
(Ballad of Barry Allen, Jim's Big Ego)


Sara', ma qua dentro mi sembrate tutti otaku, chi piu' chi meno, postate a 
tutte l'ore, anche di sabato sera... Ma l'avete una vostra vita?
Mi sbagliero', ma visti da fuori...
Scusate se mi sbaglio.
Saluti! 

 Scusate se mi sbaglio.
Ah beh, non preoccuparti, l'ultimo che faceva quest'obiezione qui non si 
scusava neppure, e ne' tanto meno usava un nick riconoscibile, per cui 
apprezzo il tuo coraggio, davvero. La prossima volta che posta l'Anonimo 
Cattivello glielo faro' notare, grazie ancora.
-- 
"I could give you more happiness than anyone in the world."
"How do you propose to do that?"
"By being your partner in life, I mean it's me and you against the world."
"What about Robin?"
(Batman and Catwoman - Batman TF 1966)

L'attuale target invece comprende 
gente che, al momento, non ha un ca**o da fare (come me).
-- 
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 Saluti!
Ecco qua... a proposito di trollaggio ^___^
-- 
Lord Orion
Il Cavaliere senza punti deboli!

 fatti e casi suoi, no?
Bo, forse non ho chiaro il concetto di "otaku".
Tu dici che e' tipo quando io studiavo e piuttosto che studiare mi guardavo 
pure quella cosa terrificante di.... di.... di...
non riesco a dirlo, ma centra con la rai.
OK, posso capire, ma non riesco a capire allora cosa siano gli "otaku".
Non credo siano solo quelli che montano gundam, vero? E non credo che tutti 
quelli che montino Gundam siano otaku, mi sbaglio?
Ciao ciao! 

OK, posso capire, ma non riesco a capire allora cosa siano gli "otaku".
  Non sai cos'e' un otaku???
  Pigliati il video Otaku no video... e capirai un sacco di cose!
  QUI, nessuno e' otaku ^__^ 


Ecco qua... a proposito di trollaggio ^___^
  Se arriva pure SK facciamo tris... ^__^


 Ciao ciao!
Il termine "otaku", in Giappone, e' usato per indicare le persone
ossessionate da una  passione al punto, in pratica, da non pensare ad
altro...il termine e' usato in particolare per indicare chi e'
ossessionato da manga, anime, videogiochi e modellismo, ma si puo'
essere anche otaku, che so, dei francobolli XD
Qui in occidente il termine non ha assunto questo significato
dispregiativo, e si usa per indicare genericamente gli appassionati di
fumetto e animazione giapponese...tuttavia, e' un termine che non e'
opportuno utiliizzare vista la sua origine negativa ^^
Qua direi che siamo tutti "normali" ragazzi con le loro normali vite
che hanno una passione per fumetto e animazione (non necessariamente
nipponici) a cui dedicano parte del proprio tempo libero...
+ qualche ranocchio ^^

+ qualche ranocchio ^^
  E qualche raganella che tira colpi mancini alle rane toro di passaggio ^__^


fruttano adorazione, o gif porno gratis.
però in fondo  in fondo anche noi siamo un pò otaku^^;;

 perň in fondo  in fondo anche noi siamo un pň otaku^^;;
Sticavoli XD
Non cominciamo ad offendere :P
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


Non cominciamo ad offendere :P
dai! se si seguono le fragoline e le faTTine un po otaku lo si è^^;;;
eppoi qual'è la condizione necessaria e sufficiente per essere un
Otaku?

 Bo, forse non ho chiaro il concetto di "otaku".
Come ti ha detto Vermuth dipende da come intendi il termine
A) significato originario giapponese riferita a gente che e' maniaca a 
livello PATOLOGICO allora qua non ne trovi manco uno... credo ;^^
B) distorsione del termine usata qua in Italia per indicare genericamente 
gli appassionati di anime/manga (sarebbe meglio dire anime/manga fan) ma non 
certo malati di mente allora praticamente lo siamo tutti
-- 
Halman 

 Otaku?
un otaku doc? bhe... guarda Sasshi prima che si svegliasse nel finale ;P
-- 
Halman 

   Il resto e' solo riempitivo per otaku.
E proprio questo genere di cose che inizia a stufarmi. "Il resto" č
_sempre_ riempitivo per otaku. E gli otaku sono sempre gli altri.

 Otaku?
Prendi per esempio Genshiken-Otaku Club (lo trovi in fumetteria), nelle
vicende del club sulle arti moderne sono descritti diversi personaggi otaku
(in senso nipponico). Se per caso ti ritrovi ad identificarti nelle
caratteristiche di uno o piů personaggi allora puoi iniziare a preoccuparti
seriamente...
Ciao ^___^
-- 
For a body that's firm yet flexible.
For skin that begs to be touched.
Living Splendor: Only real life is better!

 per cosa?
Una parte del nostro essere otaku si può riassumere nel gusto del
piacere proibito: non solo ci sentiamo controcorrente ma abbiamo anche
altri con cui condividere i nostri sentimenti. Questo può provocare
segreti sensi di colpa che però non fanno altro che rinforzare la
sensazione che li genera.
Un ciclo perverso di gioia.
Ma a parte quello qua nessuno deve giustificarsi, a patto che non
diventi un Uomo Fumetto dei Simpson; se siamo "sani", nel senso di
aperti a ogni cosa e a ogni situazione, allora vedere un anime dovrebbe
essere spontaneo e naturale come, chessò, andare a teatro o leggere il
giornale.
No, non ci vado a teatro, costa troppo, non ho il tempo. (E sì,
maledetta abitudine; anche io mi sento troppo spesso in colpa senza
motivo. Smettere di sentirsi "tirati in ballo" è come rinunciare alla
caffeina. Ci sto provando, a liberarmi di entrambe le cose, ma con
scarsi risultati.)
Mah.
A ironizzare su un cartone si producono un sacco di effetti, non tutti
negativi.
Il primo è che ci si diverte.
Il secondo è che se i cartoni sono stron*ate galattiche lo si vede
subito.
Cliché rimestati, plagi inutili che non aggiungono nulla di nuovo a quel
che è già stato. Che vadano a quel paese, possibilmente con una risata.
Il terzo è che il riso può essere anche una forma di rispetto,
ironicamente: può essere un modo per difendersi da emozioni forti che
l'anime ci ha trasmesso, oppure essere provocato dall'aver capito questo
o quell'altro meccanismo narrativo. Segno in entrambi i casi che l'anime
ci ha detto qualcosa, non è stato mezz'ora persa.
Per questo rivendico lo SCAZZO: il modo più saggio di approcciare la
vita, quello che non prende mai nulla troppo sul serio perché in realtà
tutto è importante alla stessa maniera. È per questo che abbondo di
smiley, perché raramente non si trova qualcosa che ci fa felici o anche
solo ci strappa un sorriso in ogni situazione bella, perché raramente
non è comica la contraddizione insita in ogni situazione orrenda.
(Dannato ottimismo.)
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

_sempre_ riempitivo per otaku. E gli otaku sono sempre gli altri.
  Volevo dire... che, come ho sempre detto, a me interessano le storie!
  La coerenza delle storie...
  La profondita'... delle emozioni... 
  Vedere tizio o caio con tette grosse o tette finte... robottoni fighi o
iper-tecnologici... o SBORONATE alla New Gaiking non MI FREGA e non mi e' mai
FREGATO UNA CEPPA! ne' a 8 anni... ne a 12... ne, tantomeno, ORA!
  Tant'e' che il mio anime preferito e' Daltanious... che mi piace PROPRIO per
la storia, per la sua coerenza (non parlo di realismo) e per la profondita' dei
temi trattati... ecc...ecc...
  Cosi' come robbetta alla naruto&C l'ho sempre ritenuta una produzione di serie
B, perche' visto uno visti tutti... e perche' alla fin fine... la storia e'
funzione sempre e soltanto di un combattimento... ed e' SEMPRE la stessa!!!
  E quindi!
  Che il nuovo Jeeg sia bello, sia brutto ... interessa solo ai malati... a me
importa vedere cosa si racconta!
  Ma comunque!
  Ma va a cagare ^____^


 quelli che montino Gundam siano otaku, mi sbaglio?
No, lo diventano se comprano un Gundam al minuto ;)
Se lo fanno per passione, sono solo persone con una manualita' superiore
alla mia, dato che sulla Mainboard del mio Athlon XP c'e' ancora una
gocciolina del mio sangue che non riesco a rimuovere perche' dovrei passare
solventi e detergenti troppo vicini a delle piste sulla MoBo e... XD
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


 importa vedere cosa si racconta!
Appunto. -___-
Sai, se non si era capito a me questa faccenda di come il Vero Animefan
pensi solo alla "storia" e tutto il resto sia un accessorio da menzionare
solo quando è sopra la media avrebbe anche rotto i coglioni.
Io ho spesso evitato di dire cosa pensavo veramente di alcune "storie"
tanto decantate, perchè non credo che ne sarebbe venuto granchè di utile a
chi mi leggeva. Ritengo che anche da questo genere di commenti non venga
proprio nulla di interessante. A parte una sensazione di superiorità di cui
francamente non vedo le basi.
-- 
"Naturally, I do think to be right, Harry.
But as I have already proven to you, I make mistakes like the next man.
In fact, being - forgive me - rather cleverer than most men,
my mistakes tend to be correspondingly huger."
		(Albus Dumbledore)

francamente non vedo le basi.
  Sensazione di superiorita'??
  Questa espressione e' proprio fuori luogo ^__^
  Comunque guarda... il primo che mi viene in mente... La storia di Escaflowne
con Newton che fa quello che fa... e dice quello che dice... ecc...ecc... mi ha
sinceramente "colpito"... il resto era quasi superfluo... l'elemento umoristico
di un "Due come noi" e' eccelso!
  Insomma... si ride e si pensa!
  Non so per cosa vedi anime tu... ^__^ io per "imparare" qualcosa  :-PPPPP


 dopo 10 anni stiamo ancora a discuterne.
Sei carne morta! *evilgrin*
-- 
        Shinji "SK" Kakaroth
http://skfanfic.4000webs.com/
    "Do you know Tri-Edge?"

 Otaku?
Ecco, hai presente la descrizione di Arumi di un otaku?
Quella ^^
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

per cosa?
Finche' gli anime/manga non saranno accettati come un prodotto per
tutti, chi li guarda sara' sempre visto dalla massa come un bambinone.
Per il quieto vivere, meglio non far sapere troppo in giro che si e'
anime-fan.
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: 
sesa...@tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (Tite Kubo)

 qualcosa. 
Il problema è che:
1) Non esiste un "noi", il mercato dei fumetti e dell'animazione è fatto
per la fruizione e l'acquisto individuali. Quello che si vede in questo
newsgroup è lo scontro di chiunque pretenda che il proprio giudizio di
gusto abbia validità universale. E *tutti* lo pretendiamo.
2) Il tempo e il denaro disponibile per ampliare le proprie vedute sono
limitati. Solo questo vincolo schifosamente economico serve a spiegare come
mai ci infognamo in sterili divisioni a difesa di generi, autori,
nazionalità o studi d'animazione. Dobbiamo scegliere per necessità, e
finiamo per infognarci in ciò che già conosciamo. Fa comodo alla
distribuzione (target), fa comodo a noi (risorse limitate).
A questo aggiungi una rete sotterranea di distribuzione di materiale
inedito. Questa rete esisteva già da prima dell'uso di Internet come mezzo
di distribuzione alternativo, tanto che si narrano leggende di copioni in
Engrish e videotape di cartoni inediti spediti per posta. Questa rete
è riuscita a scardinare le divisioni delle "risorse limitate", imposte a
monte per dividere il pubblico in tanti comodi target?
La risposta mi pare che sia "No". Però qualcosa sta facendo. Ha creato
una elite di fruitori di fansub che hanno maggiori mezzi per giudicare
dello spettatore Media§et, per intenderci.  Ed ecco che qualcosa di
potenzialmente liberatorio si trasforma in un altro strumento di divisione.
Dal lato delle emittenti il discorso degenera sul grottesco: pochi
sembrano avere le idee chiare su che cavolo siano i cartoni animati. Gli
unici che sembrano averlo capito sono reti come MTV: per loro non sono
arte, non sono un mezzo di educazione di massa e non hanno intento alcuno
se non fare da traino al blocco pubblicitario precedente e successivo. E a
quel punto sapere il target di un cartone è utilissimo per sapere dove
posizionare quella pubblicità sugli assorbenti e quell'altro su l'uscita
in edicola di Lupin.
Ovviamente MTV sbaglia: i cartoni possono anche essere arte. Secondo me
non lo sono tutti, ma quei titoli che riescono a spacciarsi per materiale
inerte e di genere da infilare fra uno spazio pubblicitario ed un altro
mentre aprono letture inaspettate e parlano ad un pubblico più ampio lo
diventano. Passano indenni nel tritacarne dei vincoli economici e hanno
ancora qualcosa da dire.
-- 
chirale

per cosa?
personalmente, non mi giustifico. A me piace e tiro dritto per la mia
strada. Peraltro, ho smesso di leggere/guardare/seguire quasi tutto in
italiano. Quando posso uso i sub in inglese, in mancanza di questo mi
abbevero direttamente dall'originale. 

 abbevero direttamente dall'originale.
Vabbč, tu bari :PPPP
-- 
Impara dagli errori altrui: non vivrai abbastanza
per commetterli tutti personalmente.
(Manuale del Pilota)

 tentativo del libraio, però erano li ;)
Essendo un classico che piu' classico non si puo' e' ovvio che lo troverai 
sullo scaffale ma in genere come tutti i 
grandiosi-classici-dei-libri-per-ragazzi[1] non li comprano i ragazzi ma 
glieli regalano i parenti e IMHO questa e' uno dei motivi per cui in Italia 
si legge pochissimo ai ragazzi non fanno leggere cio' che vogliono ma gli 
propinano quello che i loro genitori/zii/insegnanti pretendono che debbano 
leggere anche se a loro magari fanno schifo. Io ricordo che in libreria mi 
hanno ficcato Sandokan e Cuore, mai andato oltre tre righe, poi ho potuto 
scegliere DA ME e mi son compraro Fondazione Anno Zero, da li' mi son 
divorato tutti i cicli dei robot dell'impero e della fondazione... insomma 
la fantascienza mi piace ma dei tigrotti della Malesia non puo' fregarmene 
di meno, manco lo sceneggiato ho mai digerito
[1] ironizzando sul genere non voglio dire che 20000LSiM sia un mattone o 
faccio schifo, tutt'altro, della mitica letteratura per ragazzi Verne direi 
che e' uno dei pochi autori che salvo...
Poi c'e' da precisare che un conto e' conoscere un romanzo e di che parla 
(magari perche' straconosciuto o ci hanno tratto dei film) un altro e' 
esserselo letto davvero... tutti sanno che racconta Moby Dick ma quanti se 
lo sono sciroppato per intero?
-- 
Halman 

 giustificarci... ma per cosa?
Io non mi giustifico per nulla, perche' dovrei? O___o
-- 
Halman 

 anime-fan.
A me finora è andata di lusso... sarà che io sono ancora giovane, sarà le
gente che conosco. Ad esempio da quando mi presento in università coi manga
ho raccolto solo commenti interessati ^^ Qualcuno si lascia anche
trascinare: sono riuscito a rifilare ad una mia amica che gli anime li avrà
visti si e no su Media$et Hoshi no Koe fansubbato, e giusto qualche giorno
fa mi ha detto che se lo è visto tre volte. Francamente non ci speravo io
stesso. ;)
-- 
"Se vuoi sapere com'è realmente un uomo,
osserva come tratta i suoi inferiori, non i suoi pari."
	(Sirius Black)

gente che conosco. Ad esempio da quando mi presento in università coi manga
Ehm, mi stai dando del vecchio? ;__; Ho ancora 28 anni, io! 
All'uni e' stato l'unico periodo in cui ho incontrato altri
appassionati di manga. Alle superiori ero l'unico che li leggeva. :-(
Certo in una facolta' di informatica e' facile trovare altri animefan.
Ho notato che c'e' una certa affinita' tra computer-geek e animazione
giapponese.


in edicola di Lupin.
Non capisco il tuo discorso. A dire il vero e' Media$et che tratta gli
anime come carne da macello. E' Media$et quella che adatta da cu*o,
"tanto i bambini non si ricordano la trama". ;__;
Poi e' chiaro che TUTTE le emittenti commerciali guardano all'audience
e agli spazi pubblicitari, ma MTV e' l'unica rete che non ha mai
censurato (o comunque ha trasmesso in seconda serata la versione
integrale).


 integrale).
In realta' pure lei ha imposto qualche aggiustatina, vedi le eta' dei 
personaggi di GTO, le parolacce levate in Last Exile e Lupi Busoni, i 
riferimenti al sacro eliminati in Aquarion... certo rispetto a M$ son solo 
dettagli ma qualcosa alla fine han dovuto censurare pure loro... 
fortunatamente solo il minimo indispensabile per non beccarsi le multe 
dall'autority...
-- 
Halman 

lo sono sciroppato per intero?
lo ammetto, io ho letto L'Isola del tesoro e Robinson Crusoe e li ho
apprezzati sul serio. Sono scritti veramente bene.
Poi ho letto Paria dei Cieli di Asimov e At the Mountains of Madness
di Lovecraft e ho smesso di leggere Stevenson ^_^;

 anime come carne da macello. 
Guarda che non era in senso dispregiativo, tutt'altro. MTV fa il suo
lavoro di emittente commerciale, rispettando il prodotto, che è già
tagliato per un certo pubblico. Che poi vende agli inserzionisti.
Non ha bisogno di un "downgrade" alla M§, e non ha alcuna ambizione di
Educazione Nazionale. Per M§ invece non c'è solo il riempire lo spazio fra
una pubblicità ed un'altra, ma anche un intento pedagogico. M§ non è
/abbastanza/ commerciale in questo, è molto più idealista di MTV. Troppo.
Il compito di una rete televisiva commerciale è acquistare prodotti per
attirare del pubblico da vendere agli inserzionisti. Punto. 
Poi ci sono i codici di autoregolamentazione e compagnia bella, al che se
una cosa la ritieni troppo scabrosa la schiaffi fuori dalla fascia pro-
tetta. Ma la mantieni intatta per quei quattro cani che ti seguiranno.
Poi non so che poteri abbiano i detentori dei diritti. Se io, ipotetico
signor Tanaka dello studio tal dei tali, so da passati precedenti che
stravolgeranno la *mia* serie in un adattamento straniero, io quella serie
non gliela vendo nemmeno. Oppure sì? In poche parole, è solo colpa di M§?
Oppure c'è qualche passaggio che mi perdo?
Quello dell'attacco ad M§ è un tema ricorrente ma non ho mai capito se a
chi detiene i diritti stia bene così, perché credo che comunque quelli
abbiano la facoltà di dare il loro "niet". E se lasciano correre significa
che non gli interessa.
Se n'è mai parlato di questo?
-- 
chirale

 di Lovecraft e ho smesso di leggere Stevenson ^_^;
ROTFL appunto XD
-- 
Halman 

 
a proposito di otaku ricordi la puntata della JL con la JSA?
ecco uno dei temi di quella puntata è la critica dell'otaku ^^
del geek/otaku ke infesta le comic convetion o i raduni di startrek
qui rappresentato da Ray ke ha ricostruito il mondo secondo la sua
fantasia da otaku,e costringe i pochi sopravvissuti a fare da comparse
in eterno della sua fantasia
se ci fai caso all'inizio il robot ke combatte la JLA ha le fattezze di
un EVA ovvero il feticcio attuale dell'otaku/geek
curioso il ruolo di Lanterna Verde,un tempo lui stesso otaku
collezionista di fumetti e ora il primo a combatterli ^^

 collezionista di fumetti e ora il primo a combatterli ^^
Lanterna Verde rappresenta la "passione sana" per i comics. Infatti proprio
della letture a casa dello zio ha imparato ad apprezzare un certo tipo di
valori che quando gli omini blu di Oa l'hanno ripescato gli sono serviti
per diventare una persona migliore.
Il fumetto puo' arricchirci, o svilirci. Sono da evitare le partigianerie,
ed i numeri da otaku di terza tacca... non e' il nome famoso a fare un buon
prodotto, e' quanto ha da insegnarci. ^^
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)


super robot nn è un "robottone" nel senso di Mazinga&Co
è assimilabile a godzilla,giant robot,i compagni di babil junior etc
e insieme a loro è il nonno delle divinità egizie e dei pokemon ^^
neppure astroboy può essere considerato l'iniziatore del genere,lui ha
aperto il filone dei cyborg, continuato coi cyborg 009 e cutey honey
il vero creatore del genere è Nagai,punto! ^^
il vero robottone è un'estensione del pilota,una sorta di armatura
gigante,insomma si ispira a IronMan ke vorrei ricordare creato da Stan
Lee all'inizio delìgli anni '60
dal ke se ne evince ke Stan Lee è il principio di tutto e viene prima di
Tezuka e Nagai ^^;;;;;;;;;;

Se n'è mai parlato di questo?
Se n'e' parlato eccome. Nel 99% dei casi ai produttori giapponesi non
gliene frega un tubo di come viene adattato il prodotto all'estero. A
loro basta intascare i soldi dei diritti. Nell'1% rimanente c'e' ad
esempio la Gainax, che vuole avere l'ultima parola su tutto. E infatti
dopo Nadia, hai piu' visto un anime Gainax sulle reti Media$et?


 di Tezuka e Nagai ^^;;;;;;;;;;
Col cavolo, Tezuka e' PRECEDENTE a Lee, anni '50... anzi, ha iniziato nel 
'46...
Astroboy e' del '51
Tornando a Yokoyama Tetsujin 28 e' del '58 suo anche Giant Robot, Babil 
Junior e Mars
-- 
Halman 

 dopo Nadia, hai piu' visto un anime Gainax sulle reti Media$et?
Ma io non vidi neppure Nadia, quindi. :-)
Comunque sono curioso, cercherò vecchi thread in tema.
-- 
chirale

che ai produttori.
e c'e' da chiedersi QUANTI autori sappiamo cosa e come viene proposta
la loro roba e _SE_ hanno voce in capitolo---

 la loro roba e _SE_ hanno voce in capitolo---
L'unica cosa che possono fare, a quanto ho capito, e' rifiutarsi di vendere
alla stessa persona se sanno che e' successo alle loro opere. Ma se hanno
gia' venduto in blocco e poi succede quel che succede? E se non trovano
nessun'altro che gli compra piu' la sua roba?
-- 
"If we close our eyes, we can't see anything."
"A sound observation, Robin."
(Robin to Batman - Batman TF 1966)

 dopo Nadia, hai piu' visto un anime Gainax sulle reti Media$et?
Guarda che dopo Nadia (1992) Gainax non ha prodotto chissa' quante serie, 
son passati 3 anni prima di Evangelion (1995) poi altri anni prima di Lui e 
Lei, Mahoromatic, Abenobashi, He is May Master... (questo M$ l'avrebbe 
ridotto a 5' su 13 episodi XD)
Insomma anche volendo non avrebbero potuto trasmettere altre loro serie 
TV... visto che non c'erano! Nadia fu la prima
La storia del controllo sull'opera non c'entra nulla, Gainax vende a chi 
paga, c'e' solo Sunrise che scassa molto ma solo per Gundam e anche li' di 
fronte ai soldoni chiudono tutti e due gli occhi
-- 
Halman 

 
tutti dopo Lee ;P
niente da fare il sorridente è sempre il numero uno,Tezuka e tutti gli
altri vengono dopo ^^

 per cosa?
Non so. Pulisci spesso casa tua? Effetto MacBeth, quando uno si sente
malvagio dentro ha bisogno di pulizia.
"It is noble to write as we think," said Pococurante; "it is the
privilege of humanity" "True," said Candide, "but still there must
certainly be a pleasure in criticising everything, and in perceiving
faults where others think they see beauties." "That is," replied
Martin, "there is a pleasure in having no pleasure." (Voltaire)
FV

Il 14 Feb 2007 03:14:40 -0800, Final Vegeta ha scritto:
FV, il mio post non era (volutamente) molto chiaro ma se anche tu eviti in
tutti i modi di chiarire se sei serio o meno andremo poco lontano ^^
Il succo del mio post era proprio di presentare una lunghissima serie di
contraddizioni esposte con tono deciso, con qualche affermazione mia sparsa
nel mezzo a beneficio dei lettori più fedeli ;)
-- 
"Who the hell did you have to sleep with to get all the tactical gear?"
	(Seraphim to Boo, MegaTokyo #459)

fronte ai soldoni chiudono tutti e due gli occhi
Stando a Shito, la Gainax ha rotto le ballz tantissimo con la prima
uscita italiana di Eva. Dovevano far approvare persino le cover delle
VHS, infatti erano sempre in ritardo mostruoso. E poi c'e' la storia
di Gunbuster, imposto come sub perche' hanno perso (o cosi' dicono) la
traccia audio internazionale.


 KareKano
Non oso pensare come l'avrebbero trattata Karekano, i M$.
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 - ∞
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http://infinite-labs.net

 nel mezzo a beneficio dei lettori più fedeli ;)
Ma ti dovrai pur aspettare una qualche risposta fuori dal gruppo, no?
FV

tutto il giorno a studiare, 
Oppure prof ultraquarantenni di universita` americane (da qui lo
sfasamento di orari?) che fanno una pausa per di robottoni (visto che
oltre a insegnare letteratura medievale/rinascimentale/lingua/cinema
c'hanno un'eta` mentale di circa 12 anni, e ne vanno fieri : )].
Cia`,
Simo

 c'hanno un'eta` mentale di circa 12 anni, e ne vanno fieri : )].
Ottimo ^^
Almeno avete anche i mezzi XD
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

Almeno avete anche i mezzi XD
Oh yeah : ). E` una societa` che ha i suoi (moltissimi? enormi?)
difetti, ma va benissimo per chi e` Bambinone Inside. 
Simo
Che si e` appena comprato una PS3 + nuovo HD TV 30" per la cucina, e
che si registra Adult Swim da cartoon network sul DVD recorder con
160GB harddrive... 
E che non mettera` MAI i soldi da parte (BBRRRRR! ORRORE!!!) :) 
PS: Il Wii pero` e` meglio... Anche la Xbox360 per certi versi... 

 PS: Il Wii pero` e` meglio... Anche la Xbox360 per certi versi...
Concordo. Legend of Zelda Twilight Princess e' una figata ^^


 traccia audio internazionale.
Bhe grazie, se non c'era piu' (cosa vera, nessuno l'ha mai doppiato, solo 
adesso che l'hanno rifatta nuova si puo' infatti uscira' doppiato tra un 
po') non potevano fare diversamente non per scelta me per causa di forza 
maggiore
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Halman 

 altri vengono dopo ^^
Col cazzo... le date sono li
-- 
Halman