Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [OT] Diritto d'autore ^^

<
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/scienza_e_tecnologia/diritti-
web/legge-mp3/legge-mp3.html>
Cavolo non parla di filmati ^^ se no tutti i fansubber a quest'ora 
sarebbero associazioni cullturali in piena regola :D
War3333 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 47 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 sarebbero associazioni cullturali in piena regola :D
uhm il problema è capire che significa degradante.... un mp3 a 128kbps per 
me è sufficientemente fedele... credo che sia giusto permettere la 
pubblicazione di file musicali (lo fa anche 
supersigle.it
 se non ricordo 
male il sito) a bassa "risoluzione" ma bisogna stabilire dei limiti.... 
direi che sotto i 96 kbps sarebbe accettabile 

 accettabile 
E' quello che dicono pure nell'articolo... che non è specificato quanto 
degradato e quindi in una eventuale denuncia o altro si può giocare 
molto su quello.


 molto su quello.
bah io lo dissi gia una volta....  se facessero leggi non ambigue saqrebbe 
un bene per tutti :P 

 un bene per tutti :P
Eh no, poi gli avvocati di cosa campano? ;P
-- 
syaochan - 
syao...@hotmail.com
Fan #1 di Sakura
- dite anche voi NO allo yaoi >__< -

 kbps sarebbe accettabile
Il fatto di digitalizzare un file lo rende già degradato di default.
-- 
--
http://nekomonogatari.myblog.it/

 Il fatto di digitalizzare un file lo rende già degradato di default.
Ma gia' per sentire la differenza tra un AAC fatto come Dende comanda e 
un CD (che gia' e' tecnicamente degradato rispetto ad un'orchestra, che 
gia' e' tecnicamente degradata a seconda che suoni al teatro di Sydney, 
quello acusticamente corretto, o live al Casello) devi essere un cane, 
un pipistrello o una balena bianca.
Il problema della "degradazione" lo dissero in un editoriale non so 
dove, e' che renderebbe infruibile la rete da un punto di vista 
accademico. Prova tu a ricercare una poesia di cui non sai chi e' 
l'autore se bisogna mettere solo parole sparse e mai l'intero, oppure, e 
questo e' il caso, distingui il messaggio dell'Ultima Cena se i 
personaggi sono censurati come i criminali al TG...
-- 
"It's been a very long time between bites for Tinkerbell."
"You should take better care of him, Catwoman. After all, pets are a 
responsibility."
(Catwoman, about her tiger which is about to eat Batman - Batman TF 1966)

personaggi sono censurati come i criminali al TG...
Perche' dovrebbero essere censurati?
-- 
La sign e' momentaneamente down per manutenzione!

 Eh no, poi gli avvocati di cosa campano? ;P
c'è un orticello davanti casa mia :P 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.0c107d82e...@fastwebnet.it...

piu che altro non si puo parlare di copia visto che un dvd è diverso da un 
divx .... volendo e con un avvocato capace la legge contro le copie pirata 
sarebbe andata a farfalle visto che di fatto non sono copie:P 

 Eh no, poi gli avvocati di cosa campano? ;P
e chi ha detto che devono campare? <reallyreallyevilgrin>
ilSimo
-- 
now playing: Gamma Ray - Beyond The Black Hole
And the story ends
Insanity said coldly
Still waiting for the chance
So out of nowhere it will rise
Oh, and another journey starts
By the call of the moon
                                Blind Guardian - And The Story Ends

 Perche' dovrebbero essere censurati?
No, degradati :p
Prendi un JPG, fai salva, e metti con GIMP la qualita' a 2-3 percento 
anziche' il solito 90.
Se riesci ancora a riconoscere qualcosa... hai degli ottimi occhiali XD


 copie:P 
Beh, ma qui non dobbiamo dimenticarci che la legge specifica 
"attraverso la rete internet" quindi un campo piů specifico... rimane 
un crimine distribuirle masterizzate su cd agli angoli delle strade ;)
Il fatto č che non definendo "degradate" si č aperto troppo la legge 
rendendo la distribuzione di mp3 non a scopo di lucro pressochč legale.
Sono sicuro che correggeranno la cosa al piů presto ma come dicono 
nell'articolo tutti coloro che hanno una causa in ballo per questo 
motivo potrebbero chiudere il processo a loro vantaggio ^^


 un crimine distribuirle masterizzate su cd agli angoli delle strade ;)
ma un cd masterizzato č una copia illegale... perche sono pressochč 
identici... perň degli mp3 con un cd beh tecnicamente non sono copie uguali 
:P

 motivo potrebbero chiudere il processo a loro vantaggio ^^
... puoi trovare un avvocato che rincorra tutti i gradi di giudizio per 
sfruttare questo cavillo. Ma anche un giudice che introduca il concetto 
di "abbastanza degradato" come applicazione del suo _diritto di 
intepretare_.
Ovvero considerare un DivX una riproduzione non perfetta, ma "fedele e 
poco degradata", e considerare abbastanza degradata una gif animata o 
poco piu'.
-- 
"When you've been around as long as I have, you know that the only 
worthwhile things you can bring to a catfight are popcorn and a drink"
(Max Mercury - Young Yustice #7)

Se riesci ancora a riconoscere qualcosa... hai degli ottimi occhiali XD
Dall'interpretazione che ho letto io, non serve aumentare la
compressione a quei livelli: basta abbassare la risoluzione quel tanto
che basta da non renderne possibile una stampa analoga all'originale! 


 che basta da non renderne possibile una stampa analoga all'originale! 
Guarda, tecnicamente anche fare cartoline di un quadro e' "riproduzione" 
secondo la corrente giurisprudenza. Eppure solo un imbecille 
incornicerebbe una cartolina della Gioconda XD
-- 
"In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight!
Let those who worship evil's might
beware my power! Green Lantern's Light!!"

incornicerebbe una cartolina della Gioconda XD
Pero' una foto digitale ridimensionata a 640x480 da 4000x3000 e' una
degenerazione dell'originale, stando al testo della legge!
In particolare, cito da qui 
http://tinyurl.com/38bk8p
:
ha sottolineato come, ad esempio, per un brano musicale il termine
"degradato" voglia significare una qualità non paragonabile a quella
di un CD ma comunque ascoltabile, oppure nel caso di un'immagine che
se ne utilizzi una di risoluzione non adatta per la stampa.


 se ne utilizzi una di risoluzione non adatta per la stampa.
Ascoltabile... ma a che livello?
Metti che il giudice stabilisce "Qualita' radio"? :p
-- 
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you. 
You're a growing boy and you need your nutrition."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

Metti che il giudice stabilisce "Qualita' radio"? :p
QUalsiasi cosa sia di qualita' inferiore al CD e' accetto, pare!
Bisogna solo stabilire il modo in cui si definisce il grado
d'inferiorita' rispetto al CD: se si usano degli strumenti, un MP3 128
e' inferiore al CD, se si usa l'orecchio umano, per alcuni lo e' per
altri no! Ma probabilmente varra' la prima prova, che e' oggettiva!
Ma per ora si parla di nulla: mi pare machi il decreto attuativo del
ministero!


 ministero!
Francamente, per me si vergognavano pure ad attuarlo, ancora prima che 
succedesse quello che e' successo...
-- 
"I'm wearing one of his old shirts!
Didn't _that_ tell you something?"
"I lent Robin a bathing suite once
It didn't mean we were lovers"
Dolphin and Tempest - Aquaman v3, 37

succedesse quello che e' successo...
Per me manco si sono resi conto di cosa scrivevano!


 Non penso neppure le fansub XD
come no, le uso per imparare il Jappo ed esercitarmi con l'inglese.
dove sta il problema? XD
ilSimo
-- 
now playing: 
Father can you hear me, did you talk to mother earth
What did they say, what did they see, now ... is time for your rebirth ?
                                Gammaray - Valley Of The Kings

 dove sta il problema? XD
Fra l'altro le fansub sono materiale didattico anche nel momento in cui 
vengono usate per lo studio della POP culture e della critica. E tutto è 
degradato, perchè la tecnologia attuale per cui ogni cosa è consegnata in 
forma degradata. Solo alcuni codec sono lossless ma raramente possono 
essere utilizzati con le reti di comunicazione.
Interessante come certi parrucconi pensano che l'insegnamento possa essere 
concesso solo da certi baroni "accademici" mentre la costituzione italiana 
asserisce esattamente il contrario.
Proporrei per legge un bel ripasso della nostra carta costituzionale a 
tutto il popolo italiano. Così, giusto per "arifarse 'na curtura"
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 dove sta il problema? XD
Vedi sopra... sai quanto paga una ditta di cartoline per il diritto di 
usare quel "bene dell'umanita'"? :p
-- 
"I was just thinking:  you, me, Wonder Woman, Superman-we are all of us
orphans and exiles."
"Maybe we should call ourselves the Just-Us League."
(J'onn J'onzz and Hawkgirl - JL Animated Series)

 Per me manco si sono resi conto di cosa scrivevano!
Ok, questo e' _sicuro_ ;p
-- 
"In blackest day or brightest night,
  er, watermelon and cantaloupe,
  yadda yadda,
  superstitious and cowardly lot,
  with liberty and justice for all!"

 di usare quel "bene dell'umanita'"? :p
Solo il costo del fotografo ^^ a quanto mi ricordo è ancora gratis fare 
fotografie ^^
War3333
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 48 days.


un'immagine degradata fino all'osso ^^;
Se per degradata intendono con qualita' inferiore all'originale, gia'
640x480 e' bella che degradata: non riesci a farne una stampa delle
dimensioni dell'originale!


 tutto il popolo italiano. Così, giusto per "arifarse 'na curtura"
+1
ilSimo
-- 
now playing: Iced Earth - My Own Savior
Hooked to the circuits of a lifeless, cold machine
Lost in a world of artificial means
Ripped out of my body
I'll stand the rest of time
Am I perpetual ? - am I devine ?
                                Gammaray - Watcher In The Sky

 usare quel "bene dell'umanita'"? :p
si, pero' li lo fai per farci soldi, qiondi mi pare giusto che sganci
qualcosa a chi quall'opera la deve "mantenere".
capisco meno perche' devo pagare i diritti d'autore per 70 anni dopo che
l'autore e' morto....
ilSimo
-- 
now playing: Gamma Ray - Beyond The Black Hole
Mighty warrior raise your sword against the seething chaos horde
Sworn to serve but taught to hate the unseen masters of your fate
                                Cirith Ungol - Nadsokor

 fotografie ^^
Per "uso personale" si', ma non tutti possono impiantare un 
cartolinificio, o almeno, non basato su tutto quello che vede ;)
-- 
"A fitting end for you, Joker. Like the rest of your criminal ilk, you 
were never anything but a threatening bag of hot air. Chief O'Hara, call 
your men to cart this human trash away!"
(Batman, talking tough - Batman TF 1966)

 l'autore e' morto....
Anche per questo dipende molto: del resto c'e' gente che vive di rendite 
create dai loro nonni e bisnonni, in fondo il diritto d'autore non e' 
concettualmente dissimile dal diritto di invenzione.
Tu inventi il Raggio Laser e lo brevetti, muori e i tuoi nipoti ricevono 
io proventi. Tu inventi Superman, a distanza di anni i tuoi nipoti 
possono battere cassa alla Warner Bros. per avere la loro fetta di torta.
Come in ogni caso, viene tutto rimandato all'intelligenza del singolo.
-- 
"Early one morning, just as the sun was rising
  I heard a young maid sing in the valley below
  <<Oh don't deceive me, Oh never leave me,
  How could you use, a poor maiden so?>>"

 dimensioni dell'originale!
Ma puoi farti i soldini vendendo calendari e cartoline, per esempio. E 
qui si ricade nel discorso di ilSimo: un conto sarebbe il fine di lucro, 
un conto il fine di ricerca.
Ci vuole una legge che li distingua con serieta'.
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
    "Put down your chainsaw and listen to me
    It's time for us to join in the fight
    It time to let your babies grow up to be cowboys
    It time to let the bed bugs bite"

Ci vuole una legge che li distingua con serieta'.
Ma mi pare che si parli chiaramente di scopi didattici e le cartoline
noncredo possano rientrare in quell'ambito, quindi non vedo dove sia
il problema!


 il problema!
Ma gli scopi didattici se ne andrebbero a principesse sirene se la 
degradazione fosse piu' alta di tanto.
Ti immagini a studiare storia dell'Arte se l'Argan avesse francobolli 
anziche' paginoni? :P


anziche' paginoni? :P
Beh, pero' puoi farti una bella paginetta internet e metterci una foto
a risoluzione piu' bassa, quel tanto che basta per ricadere nella
legge! Cosa che oggi (e domani, se sara' modificata o non sara'
attuata) non puoi fare perche' violeresti il diritto d'autore!


 attuata) non puoi fare perche' violeresti il diritto d'autore!
Il problema e' che, come dicevamo, se sulla paginetta puoi metterci un 
francobollo sfocato, fai prima a descrivere il contenuto XD


francobollo sfocato, fai prima a descrivere il contenuto XD
Perche' dovebbe finirci un francobollo sfuocato? Cio' che e'
importante, mi pare di capire, e' la risoluzione, non tanto la
compressione! E se un'immagine adatta alla stampa e', per dire,
4000x3000, significa che 640x480 non lo e', quindi e' degradata e
quindi utilizzabile per scopi didattici! E 640x480 non e' che sia
proprio un francobollo su un monitor!


 proprio un francobollo su un monitor!
Non lo e', ma se servissero dei "close-up"?
A questo punto si potrebbe mettere una watermarkata grande e i dettagli 
in riduzione, ma... dubito che applicheranno la legge cosi' com'e', e in 
futuro spero chiamino in commissione un essere dal cervello grossomodo 
umanoide...


 Come in ogni caso, viene tutto rimandato all'intelligenza del singolo.
beh, c'e' una differenza tra invenzione e "arte" pero': l'invenzione puo'
essere base (nel senso di componente o punto di partenza) per altro, la
canzone o il quadro sono fini a se stessi...
l'arte e' "istantanea", va sfruttata per forza subito (non credo che tra 70
anni i cugini di campagna venderebbero molto).
per l'invenzione i 70 anni dalla morte dell'autore sono un modo per evitare
che semplicemente si aspetti che muore il tizio per usare l'invenzione
aggratisse, rallentando tutta l'"innovazione".
da questo punto di vista le cose IMHO sono molto diverse...
ilSimo
-- 
now playing: 
Beer helps. Have another
          -- Gotrek Gurnisson
             da "Orcslayer"

 l'invenzioneaggratisse, rallentando tutta l'"innovazione".
Chi ci deve far soldi non aspetta che muoia il tizio te lo assicuro, i 
brevetti hanno l'importantissimo compito di difendere le invenzioni 
dalle sanguisughe e permettere che l'innovazione non venga rallentata 
dai "segreti industriali"
D'altro canto ha anche altri fondamentali problemi... se qualcuno 
scopre un meccanismo chiave per la cura per il cancro e decide che 
l'umanità non ne è degna potrebbe con le leggi attuali bloccarne lo 
sviluppo finchè non muore e forse oltre o rendere la cura estremamente 
costosa anche senza tenerlo un segreto industriale
Per farti un esempio più reale io ho paura che nel giro di pochi anni i 
router wireless verranno a costare almeno una ventina di euro in più, 
perchè l'istituto di ricerca australiano detiene un brevetto su una 
componente chiave e non siccome non ha mai dato il suo nulla osta ora 
giustamente vuole la sua parte e stà vincendo parecchie causa...
Lo stadard N delle reti wireless è in ritardo anche per questo motivo!


 da questo punto di vista le cose IMHO sono molto diverse...
Non piu' di tanto... l'umanita' non e' pronta a trasformare ogni 
creatura dell'ingegno e della fantasia umana in un Booster Gold da 
piegare al tuo volere non appena l'autore e' morto.
Del resto non e' neppure giusto che queste creazioni muoiano coi loro 
padri: Michael Costner e' un OMAC tanto quanto lo era Buddy Blank.
Pero'... credo un limite, molto piu' largo del limite attuale, sia 
doveroso come lo e' per la scienza e la tecnica.
-- 
"It's been a very long time between bites for Tinkerbell."
"You should take better care of him, Catwoman. After all, pets are a 
responsibility."
(Catwoman, about her tiger which is about to eat Batman - Batman TF 1966)

 Lo stadard N delle reti wireless è in ritardo anche per questo motivo!
se abolissero il wireless completamente io sono l'ultimo che si preoccupa.
ilSimo
-- 
now playing: 
By the ruins he stands
And he's waiting for me
To enter Tanelorn
His paths seem strange
But they're always planned
Seldom he succeeds
About his own fate
 
                                Blind Guardian - The Quest For Tanelorn

 piegare al tuo volere non appena l'autore e' morto.
mah, ma quanto "venderebbe" un fumetto di zuppaman version "booster
gold", contro tutti gli altri fumetti di zuppaman contemporaneamente
in concorrenza?

 in concorrenza?
Ma hai visto cos'e' successo con "Farfour", il Topolino jihaidista?
La sola idea di un Superman che incita questa o quella ideologia basta a 
farmi venire la pelle d'oca... ^^;
-- 
"We tend to cling to images of people from when we knew them best, 
forgetting that they do change"
(Hawkgirl to Green Lantern - Hearts and Minds)

 doveroso come lo e' per la scienza e la tecnica.
si, pero' qui si entra nel valutare il valore delle opere che ne derivano.
concordo con te che ne sarebbero venute fuori di tutti colori, pero' secondo
me e' un discorso se non secondario, parallelo.
io mi concentravo sul fatto che non mi piace l'idea di pagare qualcuno per
quello che ha fatto il padre, lo zio, il nonno o un parente a caso.
anche perche' se l'idea del superman che fa politica da 4 soldi viene ai
nipoti cosa fai?
ilSimo
-- 
now playing: 
And as the thunder roars in the distance
The setting sun paints a crimson sky
And as the Tyrant raise the sword
The Silver Sword is Broken, oh no!
                                Domine - The Batthe For The Great Silver
Sword

 nipoti cosa fai?
Spero che Warner Bros faccia valere i diritti sulla parte di Superman di 
cui e' intestataria. Altrimenti smetto di leggerlo.
Come faro' con Spider-Man, ancora saldamente in mano a papa' Stan Lee, 
arrivati a "Brand New Day", dove lo Straczynski, quello di Babylon 5, 
pagato da Stan Lee stesso per aggiornare il mito, ha costruito una pila 
di mer*a che rende un personaggio amato una specie di "Oddende che 
schifezza umana e'..."
-- 
"You who are wicked, evil, and mean -
- I'm the nastiest creep you've *ever* seen!
Come one, come all; put up a fight;
I'll pound your butts with Green Lantern's light.

 Per quel che mi riguarda, il punto 2 basta ad annullare il punto 1.
guarda che TUTT'ORA siamo in quella situazione....
-- 
Sirtao Esposito

 guarda che TUTT'ORA siamo in quella situazione....
Leggi un qualsiasi repository di Fanfiction che non abbia moderatori 
dotati di un'intelligenza grossomodo umana, almeno abbastanza da 
adottare un sistema di rating che ti consenta di evitare i suethor a 
pelle. Ma ti immagini che accadrebbe dando ai suethor la possibilita' di 
far soldi su un personaggio? ^^;
-- 
"I'm wearing one of his old shirts!
Didn't _that_ tell you something?"
"I lent Robin a bathing suite once
It didn't mean we were lovers"
Dolphin and Tempest - Aquaman v3, 37