Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Trubuto animato all'AMIGA....

Tributo animato all'Amiga by Eric Schwartz....!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=9mg6wrYCT9Q
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/

 Tributo animato all'Amiga by Eric Schwartz....!!!!
meglio che non lo vedo se no mi prende il magone :( 

Stavo oziosamente cazzeggiando, quando Phoenix ha attirato la mia 
attenzione scrivendo:

é bello... ;__;


� bello... ;__;
  Anche una lobotomia frontale... e' bellooooo!!!!!

 é bello... ;__;
si l'avevo gia vista... e come prevedevo m'è venuto il magone :( 


Hai provato di persona, lo so.
Non puoi piů fare a meno di me eh? che quando ti ignoro te le vieni a 
cercare. Gelosone.
Ma il video lo hai visto.?
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non č felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.


Ma il video lo hai visto.?
  Me ne fotto dell'Amiga... me ne fottevo 20 anni fa e me ne fotto ancor di piu'
adesso.

Stavo oziosamente cazzeggiando, quando Sergio Pomante ha attirato la mia 
attenzione scrivendo:

Depravato, le donne ti devi fottere, non le macchine... :-P
Ma allora hai risposto a questa discussione solo perchè c'ero io, sono 
quasi commosso... ;)
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.


 ha scritto nel messaggio 
news:dti736pebhjq347g8...@4ax.com...

ecco perche sei cosi :D 

 ecco perche sei cosi :D
Forse si riferisce a Federiga.

ecco perche sei cosi :D 
  Perche'... come sono??! bello ed intelligente?! no no, lo nacqui... lo
nacqui!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:kbr936lk9grenl4e6...@4ax.com...

no no tu solo il cervello hai anNACQUato :D 

no no tu solo il cervello hai anNACQUato :D 
  Almeno ho la coscienza pulita... 


Se ti interessa ho fatto i sottotitoli per quel video in formato srt.
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/utility/files/amiga.zip


guarda questo piuttosto :D
http://www.youtube.com/watch?v=_e4uwzNkUVE&feature=related
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=9mg6wrYCT9Q
Mai avuto un Amiga ma il video e' bellissimo... e non conoscevo 
Parallel... deve essere divertente XD
-- 
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 3.0)

 
http://www.youtube.com/watch?v=9mg6wrYCT9Q
Non me ne e' mai fregato molto di Amiga, sebbene riconosco che le sue
dote fossero inequivocabili all'epoca. Comunque il video e la canzone
sono molto belli.
-- 
Take care now, bye bye then,
Frankly, my dear, I don't give a damn.


Bei ricordi. La gente spremeva il massimo da Amiga, Apple IIgs, Atari 
ST, e cominciava a sondare PC e Mac.
Il Commodore Amiga poi era il primo computer accessibile con 
multitasking reale e completo in "meno di 4 MByte di RAM" (erano 
ritenuti da un noto e occhialuto Pezzo Grosso del Settore il limite 
minimo, quando lo storico A500 partiva da 512 -KB- di memoria), 
accoppiato a un sistema operativo con i controcosi e con grafica in 
migliaia di colori "out of the box".
Sia Atari sia Apple all'epoca in pratica finirono per rinunciare a 
fargli concorrenza.
A Cupertino si scelse, su input di Jobs (prima del suo "esilio" e 
ritorno) e del CEO John Sculley, di tener bassa la frequenza di lavoro 
della CPU perche' non si imponesse come alternativa a basso prezzo a 
detrimento della linea base Macintosh (in bianco e nero...) e 
soprattutto dei primi Mac II a colori. Questo anche per il minor costo 
della versione a 2.8 -MHz- (avete letto bene) del Rockwell 65C816, poi 
usato anche da Nintendo per il Super NES...
Sculley poi scelse la via di una rapida eutanasia della linea Apple II: 
mossa che costo' ad Apple il ricco mercato educational USA, che prima 
dominava (gli sviluppatori si spostarono en masse su PC, e in parte 
minore su Mac).
Atari era contenta della nicchia che la serie ST, in particolare il 
1040, s'era ritagliata a fianco del Mac fra i musicisti che usavano la 
piattaforma midi, e non potenzio' mai la sezione grafica che rimase di 
conseguenza inferiore.
Nel settore videogame durante i primissimi anni la competizione fu 
comunque spasmodica e "a svantaggio" dell'Amiga in termini di qualita', 
dato che molti sviluppatori facevano semplicemente una conversione dalla 
macchina meno dotata (ST) a quella di Commodore (entrambe montavano, 
come i Mac, i processori della linea 68xxx di Motorola).


Alcuni confronti sono a dir poco imbarazzanti... ;)


 come i Mac, i processori della linea 68xxx di Motorola).
Immagino che il problema dell'Amiga fu che non seppe mai imporsi come
desktop computer "serio" (più per problemi di marketing che per
questioni tecniche), proponendosi sempre una macchina per videogiocare
e smanettare, non riuscendo alla fine a reggere la concorrenza delle
console più avanzate (supernes, e infine playstation).

 Alcuni confronti sono a dir poco imbarazzanti... ;)
eheh ... in un filmato simile c'era It came from the desert... quello si 
chje è imbarazzante :D.... le scene si equivalgono quando si passa ai video 
svga e aga anche se aga era inferiore alla svga 

 ha scritto nel messaggio 
news:f27242f1-6c9f-404a...@u7g2000yqm.googlegroups.com...
Immagino che il problema dell'Amiga fu che non seppe mai imporsi come
desktop computer "serio"
non è vero... anche se i detrattori puntavano su questo punto c'era una 
forte comunità che lo usava seriamente .... aveva soppiantato pure le 
workstation per la grafica ad un certo punto.... la stessa disney produsse 
un programma per fare animazione.... il vero problema di amiga fu che tra i 
maggiori detrattori c'era il presidente della società che non credeva al 
progetto.... per altro la commodore tedesca e inglese pur se chiusi per 
fallimento erano società attivissime e potevano benissimo soppiantare la 
società americana
e smanettare, non riuscendo alla fine a reggere la concorrenza delle
console più avanzate (supernes, e infine playstation).
avanzate???? ma se cacciò la cd32  (a 32 bit) 10 anni prima della ps1 :) 

 workstation per la grafica ad un certo punto....
Specialmente per la TV. La circuiteria video era molto adatta a lavorare 
con le modalità televisive (vedi alla voce genlock), e il famoso Video 
Toaster la faceva da padrone in molti studi di produzione. Mi risulta 
che gli effetti speciali di Babylon Five fossero fatti su un "beowulf 
Cluster" ante litteram di Amiga 2000.
Il problema è che lo sviluppo del sistema non ha tenuto il passo 
necessario, e il grandissimo vantaggio iniziale nel multimedia rispetto 
ai PC e cloni è stato eroso col tempo.

 avanzate???? ma se cacciò la cd32  (a 32 bit) 10 anni prima della ps1 :)
e fu un fisco colossale (anche se Wikipedia ita dice il contrario... 
avranno avuto le visioni), quasi al livello del 3DO e del CD-I... 
soprattutto per carenza di giochi... un po' come l'Atari Lynks che era 
avanti di brutto come hardware (una console portatile a 16bit quando 
c'erano solo 8 bit come concorrenti) ma il vecchio GB in b/n aveva Super 
Mario e l'Atari un cavolo di nulla...


 avanzate???? ma se cacciò la cd32  (a 32 bit) 10 anni prima della ps1 :)
Ah... dimenticavo... 10 anni?! ma che cavolo dici?! Amiga CD32 e' uscita 
nel 1993, la Playstation 1 nel 1994... e fu un terremoto che spazzo' via 
quasi tutta la concorrenza, la Sega ha smesso di produrre console e la 
Nintendo (portatili a parte) si e' ripresa solo ora con il WII suonando 
di nuovo tutti (a dimostrazione che l'hardware conta relativamente sono 
i giochi e la politica commerciale che fanno la differenza)


 avranno avuto le visioni), quasi al livello del 3DO e del CD-I...
Mi correggo, dai dati che ho trovato fu un fiasco ben peggiore del 
3DO... 100000 console vendute contro 2000000 e peggio anche dell'Atari 
Jaguar (altro aborto di console) a quota 250000... pensavo che avesse 
venduto molto meno anche l'N64 invece ha piazzato 35 milionazzi di pezzi 
(probabilmente grazie a Mario e al mercato interno nippo) la PS1 oltre 
100 milioni... cioe' Sony batte Commodore con un rapporto di 1000 a 1... 
imbarazzante...


 PC e cloni è stato eroso col tempo.
falso problema.... non l'han voluto incentivare... c'era quella genialata 
della daughter sister che permetteva prima dei socket di aggiornare i 
processori.... inoltre chi usava una piattaforma grafica alla fine non stava 
nemmeno poi tanto a seguire il mercato schizzofrenico dei PC... per altro 
oggi abbiamo pc 1000000 piiu potenti ma che fanno 200000 cose piu potenti... 
quindi a livello di efficienza  siamo peggiorati tantissimo :) 

 soprattutto per carenza di giochi...
ma se funzionavano tutti i giochi amiga :)

 giochi e la politica commerciale che fanno la differenza)
a morte quella megavaccata per bimbominkia che è la wii :D 

 ma se funzionavano tutti i giochi amiga :)
Peccato che stesse per iniziare l'epoca del 3D... e giochi per computer 
e affini<>giochi per console... non l'hanno capito alla C=... per usare 
i giochi dell'Amiga 1200 poi ti compravi un Amiga 1200 no?


 a morte quella megavaccata per bimbominkia che è la wii :D
Sara' vaccata quanto ti pare ma e' geniale, la Nintendo a scoperto un 
nuovo segmento di mercato totalmente sconosciuto ai concorrenti (quello 
dei giocatori occasionali che magari giocano un po' con amici e 
familiari) e riesce a guadagnare pure sull'hardware pur vendendo a 
prezzo inferiore alla concorrenza (tanto che alla fine PS3 e XBox360 
hanno dovuto praticamente dimezzarlo per vendere ancora)
Questo significa saper vendere... un po' come Jobs coi i suoi vari 
"i-cazzataacasotantovendelostessoperche'e'trandy"


 avanzate???? ma se cacciò la cd32  (a 32 bit) 10 anni prima della ps1 :)
1 anno prima, e fu un fiasco.


Steve e' il classico tipo che saprebbe vendere ghiaccio agli Inuit (uno  
dei motivi per cui l'han richiamato in azienda). Io della coppia  
fondatrice ho sempre preferito Wozniak, ma non c'e' dubbio che Jobs ci  
sappia fare con il marketing.
-- 
"When I was a kid, I had a whole buncha GI Joes -- and I'm talking  
original plastic-hair ones, not the fuzzy-hair kung-fu grip guys -- or  
those little pansy tiny ones with the funny names and the cartoon -- a  
cartoon?! Plastic-hair Joe would roll over in his grave...if he could roll  
over...I sort of pulled his arms and legs off...then blew him up with an  
M-80...before I buried him in a shoe box with my hamster, Jolly  
Nuts...better not to ask...man, that M-80 blew Joe up but good..."
-- Deadpool

 1 anno prima, e fu un fiasco.
di quelli EPICI


 1 anno prima, e fu un fiasco.
Un gran brutto colpo, e poi ci fu tutto il casino con Mahdi...


 prezzo inferiore alla concorrenza
e grazie ha la potenza di una ps1 

 ha scritto nel messaggio 
news:bb8f2efb-4ad9-488f...@j4g2000yqh.googlegroups.com...
Si, c'era qualcuno che lo usava per fare grafica e video anche ad alti
livelli, ma si tratta di applicazioni di nicchia,
bhe??? si era trovata una utenza seria che avrebbe allargato poi il bacino 
professionale pian piano... non ragionare come si ragiona oggi con macchine 
che in teoria fanno tutto ... all'epoca ogni macchina aveva la sua fascia 
d'utenza... lo stesso mac lo si usava solo per il word processing
 Non era il tipico computer che
trovavi in ufficio, o sulla scrivania di un professionista, al
contrario dei pc e mac.
e vuoi sapere perchč??? perchč sostanzialmente al popolo bue gli si diceva 
che era una macchina per giocare... e a dirlo erano proprio quelli che 
avevan paura di amiga...
senza contare il gia citato presidente che non ricordo come si chiama che 
era il primo detrattore di quella tecnologia
Il perchč non lo so, ma posso supporre che mancassero applicazioni
office di buon livello.
eh si che ms dos aveva  il pacchetto office nel 1985 ora :)
e ti assicuro che aveva un emulo di 123 lotus davvero ben fatto prima ancora 
che ms si mettesse a copiarlo con excel

 appariva come l'erede del C64/128...
che non era mai stata presentata come macchina per giocare pero... basta 
vedere le pubblicità che c'erano all'epoca....

 ha scritto nel messaggio 
news:op.vflhv...@pavilion.fastwebnet.it...
Beh, il nome LightWave dice niente a qualcuno? Software nato su Amiga,
gente.
ecco appunto :) e ripeto i word processing c'erano anche i fogli di 
calcolo... ovvio non era come il pacchetto office oggi ma all'epoca 
equivalenti per pc nemmeno esistevano
Gli Apple II per esempio sono sopravvissuti estremamente a lungo anche
grazie ad Appleworks,
senza contare che quel pazzo di Jobs metteva in forte competizione gli 
sviluppatori di Apple 2 con quelli mac :P
Semplicemente Bill non era intenzionato a sviluppare per Amiga - la
si ma Bill all'epoca non era quello che è oggi eh ....

Stavo oziosamente cazzeggiando, quando Phoenix ha attirato la mia 
attenzione scrivendo:

Dagli spot dire la grafica...
http://www.youtube.com/watch?v=UgIwabqZeVM



e anche per studio :) (parlo quello del c64) era un mercato ancora vergine 
non è che c'erano le fasce come si son create sopra e sti home computer eran 
nati per introdurre la gente all'informatica a costi relativamente bassi 
rispetto ai PC che erano inaccessibili... e anche i discorsi fatti prima dei 
vari pacchetti office sono veri relativamente visto che negli uffici medio 
piccoli (tipo avvocato , commercialista) son entrati agli inizi dei 90 in 
maniera capillare non certo nell'85 anno di nascita di Amiga.

 e grazie ha la potenza di una ps1
Ma ci gira Super Mario Galaxy... la potenza vuol dire un cazzo quello 
che conta e' il divertimento... e un ottimo ufficio marketing ;P


 che ms si mettesse a copiarlo con excel
Ma Commodore l'ha valorizzato? no...


 ma se funzionavano tutti i giochi amiga :)
il problema di allora era la pirateria, nel senso che era ,
creo, impossibile duplicare i cd. la ps1 invece è spuntata
fuori proprio nell'era della masterizzazione facile e questo
ne fece vendere uno scatafascio. anche la stessa sega con il
dreamcast che ha ancora l'unico processore a 128 bit si
impuntò coi gd rom ammazzando la pirateria ma di fatto
ammazzando anche la console
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 "i-cazzataacasotantovendelostessoperche'e'trandy"
anche la apple ha i suoi meriti: ha reso un elettrodomestico
un palmare quindi alla portata di tutti. semmai è
insopportabile l'aura di religiosità che si è instaurata con
tanto di veri e propri dogmi (non chiederti perché il bt non
funziona, non chiederti perché non c'è il multitasking ecc
ecc )


 che conta e' il divertimento... e un ottimo ufficio marketing ;P
più che altro se sai come programmare e come sfruttare l'hw
;)


 ecc )
...non chiederti perche' hai buttato nel cesso 600 dollari per qualcosa 
che non sai neanche a che puo' servirti ma tanto fa figo quindi lo devi 
comprare lo stesso...


 fuori proprio nell'era della masterizzazione facile
e non pensare sia un caso :)...

 inutile che cerchi scuse ;P
beh guarda ripeto se li paragoni alle vendite ps è ovvio che siano stati 
fiaschi ma non penso che all'epoca le snes vendessero poi cosi tanto... è 
con la ps1 che è scoppiata la moda delle consolle .... poi boh magari era 
una mia impressione visto che ho sempre avuto dall'82 un computer e nessuna 
consolle :)

 ecc )
io nel 2002 presi un ipad... mai usato visto la sua inutilità... poi se i 
talebani del mac preferiscono comprare a 500 euro un ipad che fa metà delle 
cose che fa un netbook son affari loro :) 

 Ma Commodore l'ha valorizzato? no...
Commodore produceva hw non sw... non doveva valorizzare nulla lei :) (anche 
perchè all'epoca questa sinergia tra hw e sw non è che c'era come oggi) ... 
per altro l'amiga basic era scritto da microsoft tanto per contraddire non 
ricordo chi che aveva detto che Bill l'aveva snobbata.
Per altro uno dei migliori programmi word processing per amiga mi pare 
l'avesse scritto la Cloanto casa italiana 


No, ti prego, non la Grande Congiura degli Hacker (manco fossero i  
Protocolli dei Savi di Sion) che "vogliono promuovere quel tipo di SO"...  
E' come come dire "Winzoz" per sminuire chi lo usa o dipingere tutti gli  
utenti Apple come zombie irretiti dall' iJobs di questi ultimi anni.
Credo che Linus Torvalds e altri abbiano meglio a cui pensare fra l'altro,  
e molti strumenti di data auditing e informatica forensica esistono in  
termini di distro specializzate.
Tornando piu' seri: ogni sistema connesso a qualcosa e' tendenzialmente a  
rischio; l'unico computer sicuro e' quello totalmente scollegato dal resto  
del mondo.
Sarebbe certo piu' appropriato dire che gli attacchi comunemente diffusi  
sulle piattaforme Windows-derivate (che si tratti di NT4 e dei suoi figli  
o dei derivati di Longhorn, come Server 2008/Vista/Seven) non hanno un  
equivalente o corrispondente diretto nei sistemi derivati da Unix come  
Linux e, tramite BSD, Mac OS X (per esempio, niente giochini con il  
Registro, che tanto spesso allieta i giorni dei miei clienti).
Per motivi di struttura e perche' e' piu' conveniente sui sistemi derivati  
da Unix tendenzialmente si preferisce la tecnica degli exploit (vedi  
quelli contro SSH, che hanno richiesto una bella patch...) oppure si va  
per strategie d'attacco basate su worm o DDOS. Il ragionamento e' tutto  
basato sull'efficacia, se riesci a infilarti in un server hai accesso a  
molte piu' informazioni e tante altre porte aperte - oppure, nel caso di  
DDOS e altri, lo paralizzi/butti giu'.
Poi ci sarebbero tutti gli exploit per protocollo... controlli ActiveX  
farlocchi, codec-trojan horse, e chi piu' ne ha ne metta. E ogni kernel ha  
i suoi bug.
Il mondo e' bello perche' vario, ahinoi.


 fiaschi ma non penso che all'epoca le snes vendessero poi cosi tanto...
Di SNES sono stati venduti 49 milioni di unita'... contro 100 mila 
CD32... vuoi farti del male a continuare? XD


 io nel 2002 presi un ipad...
Usando la macchina del tempo? ;P


 l'avesse scritto la Cloanto casa italiana
e 'sticazzi? la C= si dava da fare per far sapere tutto questo? no... 
quindi e' giusto che abbia fatto la fine che ha fatto


e non pensare sia un caso :)...
  Che sia stato O MENO un caso non sta a noi dirlo... 
  Ma, DI FATTO, la fortuna della PS1 e la distruzione della concorrenza sono il
risultato della facilita' per il consumatore di accedere ai giochi in maniera
quasi gratuita.
  Le vostre considerazioni di stampo tecnico non hanno avuto ALCUNA importanza
sulla vittoria o meno di questo o quell'altro computer e/o console di giochi.
  Non a casa CHI usava le cartucce proprietarie, NINTENDO??, se lo prese nel
culo.
  All'epoca... A ME, almeno, sembrava ovvio e chiaro che nessuno potesse
scegliere una console con giochi su cartuccia!!!! ed infatti... ^__^
  E poi e' anche chiaro ed evidente che era la stessa sony a far uscire le
notizie utili per fare i chip per modificare le PS.
  INSOMMA!
  VI HANNO preso per il culo bene bene... e voi li' a comprare console come dei
polli da batteria!
 

Mai avuto un Amiga
Non sai cosa ti sei perso. *_*
Il mio A500 ce l'ho ancora. ^_^
-- 
Lennier

In data 10 luglio 2010 alle ore 13:40:17, Lennier MK2  
<lenni...@virgilio.it.invalid> ha scritto:

Bel trofeo da conservare, concordo.
L'Apple IIgs, Revisione Rom 01, mi guata tuttora dal suo angolo di  
scrivania: funziona ancora bene (tranne la batteria dell'orologio che e'  
ovviamente spompata), anche se di solito preferisco emularlo sul mio  
attuale computer.
In alto sul mio armadio ho, inscatolato, il buon vecchio Spectrum Plus (il  
modello da 48K con la tastiera di plastica, non il piccoletto con i  
tastini di gomma), purtroppo ormai andato.



La Commodore (intesa come amministrazione e marketing) una testa non ce  
l'aveva piu' da un po'. Il resto e' storia.


 eh si che ms dos aveva  il pacchetto office nel 1985 ora :)
Word è del 1983 su dos e 1984 su mac. Excel del 1985 su mac e 1987 su
win. Power point e Access sono di qualche anno dopo.
La suite Ms Works è del 1986.


 
questo non č vero, la sony abbassň di molto il prezzo della
console perché faceva pagare le royalties sui giochi,
insomma guadagnava sul software. Che abbia anche avuto la
sua convenienza č indubbio: ha ucciso di fatto la
concorrenza e solo allora ha iniziato una seria campagna
contro la pirateria. cosa che si č concretizzata ora con i
servizi in rete.



Vero.


  VI HANNO preso per il culo bene bene..
sono daccordo... LI HANNO presi per il culo :D

 insomma guadagnava sul software.
e infatti ha fatto uscire le modifiche un annetto dopo circa.... e le cose 
le son andate bene fin quando piattaforme vendute/giochi piratati era in 
vantaggio per il numero di piattaforme :)... poi ha cominciato a sbraitare 
quanto fossero brutti e puzzoni i pirati che LEI stessa aveva creato

 comprare lo stesso...
io non discuto neanche tanto il costo, è una azienda e in
quanto tale non sta scritto da nessuna parte che deve fare
opera pia abbassando i prezzi come riducono i costi di
produzione. io contesto i "geek" , quelli che solo perché
sanno scorrere i menù dell'iphone si sentono guru
informatici (non parlo poi di quelli che rompono il cazzo
con wired ecc ecc) e poi non sanno manco manco mettere giù
una riga di codice di qualsiasi cosa.
quel coso ha veramente uno bello schermo e anche
l'interfaccia ha ridisegnato nuovi standard c'è poco da fare
. se non era per jobs e compagnia cantante staremmo ancora
al pennino e a win ce. Non a caso tutte le interfacce guarda
caso ricordano quella apple. Però appla ha DEI meriti, non
TUTTI. quel telefono , perché è un telefono, ha dei chiari
limiti in tutte le sue versioni ma mentre gli accoliti
vedevano difetti in tutto ciò che non aveva il brand della
mela , i difetti congeniti dei candidi dispositivi bianchi
sono stati sempre minimizzati.Difetti che in parte vengono
mitigati dal jailbreak che poi non puoi chiamarlo hack!
fossi matto! perché gli accoliti ti correggono, quella è una
cosa impura che fanno gli sfigati con dispositivi che non
sono della mela.No pure per scardinare le protezioni di un
sist op apple devi usare un nome diverso e essere fighetto
anche in quello.
Senza offendere nessun gay l'iphone entra, per me,
nell'olimpo delle frocerie informatiche,non a caso è lo
strumento più amato da chi frequenta i social network. la
risposta che mi sento sempre dare è : ma con l'iphone puoi
twittare o scrivere messaggi su facebook mentre passeggi! e
allora fammi capire: devo spendere 600 euro di telefono (che
poi proprio in questo è più scadente) ,soldi per una flat
dati al mese, e tutto per far sapere ai miei contatti
twitter,fb, ff, ecc ecc che sto passeggiando? ma al popolo?
la verità è che questi dispositivi, come anche gli android
ecc ecc fanno leva sull'egocentrismo delle persone, le
stesse che normalmente invocano a tutto spiano i diritti
sulla privacy ma poi sono ben contente di far sapere a tutti
i cazzi propri , o una buona fetta tramite smartphone. 
è il mondo moderno baby


 vuoi farti del male a continuare? XD
in quanti anni??? per altro non so da te ma da me prima della ps1 
difficilmente la gente preferiva la consolle :) 

 quanto fossero brutti e puzzoni i pirati che LEI stessa aveva creato
eccerto i piratoni li ha inventati Sony... ma di questo bel complottone 
globale ce l'hai uno straccio di prova? magari ci sara' stata qualche 
fuga di notizia puo' essere ma non serve certo che venga fatto apposta, 
non c'e' sistema di protezione che non venga scardinato prima o poi e 
casomai se pensi ai supporti duplicati come spinta alla vendita questo 
gli sarebbe servito AL LANCIO non certo un anno dopo quando ormai le 
vendite sono plafonate...
P.S. a scanso di equivoci la mia prima E UNICA concole fu un Nintendo 
NES (non il super, il primo) quando ero piccolo, fine.


 ha scritto nel messaggio 
news:op.vfmhy...@pavilion.fastwebnet.it...
In data 10 luglio 2010 alle ore 11:49:02, Phoenix
<rrrrrrrrrrr...@rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.rrrrr> ha scritto:
No, ti prego, non la Grande Congiura degli Hacker (manco fossero i
Protocolli dei Savi di Sion) che "vogliono promuovere quel tipo di SO"...
non è nemmeno tanto questione degli hacker :) quelli sono solo i soldati 
della congiura XD
Tornando piu' seri: ogni sistema connesso a qualcosa e' tendenzialmente a
rischio; l'unico computer sicuro e' quello totalmente scollegato dal resto
del mondo.
non parlo di probelmi inerenti ad attacchi hacker da internet... quelli sono 
per lo piu sistemi che non dipendono dal SO usato ma dal browser o dal 
programma che ci gira su parlo di virus veri e propri (da ping ai vari virus 
script di Office)... non venirmi a dire che winzozz ha una preposizione 
genetica ad ammalarsi mentre praticamente non esistono virus per Linux e 
Mac??? o forse gli hacker preferiscono perder tempo a smanettare contro m$ 
??? (e presto lo fartanno su mac... perchè jobs comincia a stare sulle palle 
a tuitti :) )


Obiezione a mio modo di vedere opinabile, anche perche' dovresti spalmare  
sull'arco di anni sia i Super Nintendo sia i CD32. Il ragionamento di  
Halman non fa una grinza.
Che poi la PSX abbia demolito la concorrenza (anche per il "software"  
disponibile, vedi Metal Gear Solid e altri) e' storia, ma la Commodore  
semplicemente entro' con colpevole ritardo in un mercato gia' difficile da  
navigare.


 difficilmente la gente preferiva la consolle :)
se come penso il snes ha pure le vendite giapponesi , sono
dati viziati. il giappone soprattutto è sempre stato il
mercato di prova generale. non credo che commodore (e non
amiga, ricordiamo) sia stato molto in auge in nippolandia


 quindi e' giusto che abbia fatto la fine che ha fatto
la commodore aveva gia di che impegnarsi a produrre e progettare chip 
dedicati mica come oggi che ogni fabbrichetta fa dei custom che sono tutti 
uguali... a livello di mercato c'erano gia troppi strati che doveva 
controllare :) 

 difficilmente la gente preferiva la consolle :)
Non ha importanza cosa succedeva DA TE, come non c'entra una mazza cosa 
preferissero DA ME, questi sono prodotti che si giudicano su un mercato 
MONDIALE.
La Sony sai perche' ha spopolato? perche' ha inventato un nuovo target! 
guarda i VG giocattolosi che c'erano stati fino a quel momento! erano 
principalmente indirizzati tutti ai ragazzini, la Sony si rivolse a un 
targer piu' elevato (e danaroso) di giovani adulti con giochi come 
Resident Evil e Tomb Rider (le tette di Lara furono rivoluzionarie XD) 
sfruttando a pieno la nuova grafica 3D e quello ne ha decretato la 
fortuna... si chiama "strategia oceano blu" (non l'ho inventato io il 
nome eh!) che si contrappone a quella "oceano rosso", in pratica vuol 
dire trovarsi un nuovo target non sfruttato dove quindi non hai alcuna 
concorrenza lasciando gli altri (Sega, Nintendo e compagnia) a 
smaciullarsi tra loro (oceano rosso sangue) nei vecchi segmenti di 
mercato... con la PS2 poi aggiunsero il supporto per il formato DVD 
spingendola pure come lettore per film (altra cosa che ha aiutato come 
aiuta oggi la PS3 il supporto BR)
La stessa cosa che ha fatto ora Nintendo col WII puntanto sui casual 
gamer, la PSX rivoluziono' il mercato puntando ai ventenni con gli amici 
loro hanno spinto a giocare anche i quarantenni con moglie e figli...


 ha scritto nel messaggio 
news:b8033175-0459-44f3...@r27g2000yqb.googlegroups.com...
Ma se non ci sono i programmi adatti l'utenza non può allargarsi.
i programmi c'erano
Bhe, la concorrenza ovviamente tirava acqua al proprio mulino.
Commodore sbagliò rimanendo paralizzata nella formula del home
computer, che aveva fatto la sua fortuna in passato, senza capire che
quella stagione dell'informatica di massa era ormai finita.
ma infatti l'idea di amiga che non era Commodore ma acquistata da commodore 
era tutt'altro che di computer per giocare... il fatto che poi la commodore 
si era fatta una nomea particolare ha rovinato la macchina ... e certo si 
errori di marketing ci sono stati ma è anche chi ha alimnentato quella nomea 
ad avere colpe. PEr altro difficilmente avrebbero contrastato anche con un 
marketing piu serio quello che sarebbe diventato il mercato dei compatibili 
ibm...
Word è del 1983 su dos e 1984 su mac. Excel del 1985 su mac e 1987 su
win. Power point e Access sono di qualche anno dopo.
eh io avevo easy writer per c64 che era superiore a quel word :) per non 
parlare del geos write :)


Semplicemente, lo ripeto: ad Architettura X, si confa' l'attacco di tipo  
Y. Windows, perlomeno nella declinazione piu' nota che va da NT4 a XP, ha  
alcune peculiarita' che rendono "invitante" un certo tipo di approccio,  
dalla possibilita' di scrivere nel registro ai controlli ActiveX, ai  
macrolinguaggi a come viene gestita la dinamica degli host.
Su questo strato si sono poi innestati altri attacchi che sfruttano  
problemi noti di componenti "solitamente" presenti nei sistemi, come  
Explorer e il substrato dei codec usati da Windows Media Player.
Non e' un problema di "gli hacker vogliono la morte di Windows perche'  
cosi' trionfi Linux", perche' la cosa semplicemente non ha senso. Si  
sfrutta al meglio quel che si ha nel modo piu' rapido ed efficiente: era  
vero ai tempi del phone phreaking e dell'hacking delle centraline quando  
giravano, e' vero adesso che si sceglie lo strumento piu' confacente per  
il risultato voluto, si cerca la vulnerabilita' dove la si trova.
O devo ricordarti che Kevin Mitnick, pur cosi' leggendario, era bravo  
soprattutto a estorcere informazioni con "l'ingegneria sociale" prima  
ancora che con la tecnica. A lui bastava quello. La Legion of Doom si  
studiava i manuali tecnici Bell, e via dicendo.


 globale ce l'hai uno straccio di prova?
scusa ma perchè inventarsi i cd rom riscrivibili se non per favorire la 
pirateria di musica e di giochi ??? o non ti sei accorto che il cd audio ha 
soppiantato definitivamente cassette e lp solo dopo l'uscita dei 
masterizzatori??? e i masterizzatori sono usciti da casa sony e philips che 
avevan tutti i progetti chissa da quanto tempo nei cassetti
 

 Halman non fa una grinza.
beh per seguire un andamento di mercato coerente... se una consolle vende X 
in 3 anni e l'altra vende Y in 1 anno non si puo dire se abbia avuto o meno 
successo se non nello stesso periodo di tempo. Un pò come i film... una 
cagata pazzesca puo pure incassare 1 miliardo id dollari in un weekend... ma 
se poi il lunedi successivo con il passaparola nessuno ci va a vedere quel 
film sostanzialmente è stato un flop :)

 Resident Evil e Tomb Rider (le tette di Lara furono rivoluzionarie XD)
TR prodotto dalla sony?? e da quando ???

sono daccordo... LI HANNO presi per il culo :D
  ... eggia'... ^__^

NES (non il super, il primo) quando ero piccolo, fine.
  Non fare la verginella... ^____^ che non ci crede nessuno!

 da navigare.
Infatti non ci avevano capito una mazza, uno dei TANTI piu' o meno 
miseri fallimenti videoludici di quegli anni dal 3DO al Jaguar... che 
hanno una cosa in comune... nessuno di loro sfondo' nel mercato piu' 
importante di tutti, quello giapponese! anche lo scatolotto X ha avuto 
bisogno di vender bene di radicarsi li' per non fare una brutta fine



Guardati un po' questo, dal Forum Trollonico che una volta di piu' torna  
utile: in quel periodo di "dischi ottici" ce n'era a pacchi. Dimenticato  
fra l'altro il VideoDisc, o i formati ibridi che aveva in mente Philips e  
prontamente caddero nel dimenticatoio?
http://www.pluschan.com/index.php?/blog/22/entry-52-altri-putrefatti-supporti-rca-selectavision-videodisc/?s=38acc8bb839e84ea72ed6a44ab2a194e
Inoltre, per due Grandi Cospiratori di siffatto ingegno, sia Sony sia  
Philips di pizze se ne son pur prese in quel periodo: dice niente il  
Minidisc?


 amiga, ricordiamo) sia stato molto in auge in nippolandia
E allora? cazzi loro che non son riusciti a entrarci... il mercato piu' 
importante del mondo lo ignori?


 ha scritto nel messaggio 
news:op.vfmql...@pavilion.fastwebnet.it...
Semplicemente, lo ripeto: ad Architettura X, si confa' l'attacco di tipo
Y. Windows, perlomeno nella declinazione piu' nota che va da NT4 a XP,
e invece conoscere i codici del SO e vedere i buchi senza fare 
retroingegneria ti stimola a comunicare al mondo come correggere l'errore???
su su... è in atto un attacco ai SO microsoft spulciando qualunque cosa solo 
per questioni ideologiche
Non e' un problema di "gli hacker vogliono la morte di Windows perche'
cosi' trionfi Linux", perche' la cosa semplicemente non ha senso.
E' IDEOLOGIA :)

 film sostanzialmente è stato un flop :)
Il CD32 non vendette una mazza ne' prima ne' dopo (col dopo che non ci 
fu mai visto che rimase in produzione per neanche un anno prima che si 
arrendessero al misero fallimento...)
Ragionamento che comunque va tutto contro l'Amiga dato che i primi mesi 
sono quelli che decretano il successo di una console e non e' che il 
SNES pur avendo vita lunga sia durato qualcosa tipo... oltre 400 anni... 
conti alla mano al ritmo di 10000 pezzi al mese (media del CD32) 
sarebbero stati necessari 4900 mesi quindi oltre 400 anni per arrivare a 
venderne 49 milioni XD


avevan tutti i progetti chissa da quanto tempo nei cassetti
  Il cd-rom esiste dalla meta' degli anni 70... era un progetto militare.
Serviva per ridurre lo spazio dentro i sommergibili... togliendo tutti i manuali
e mettendoli su cd.
  Pare assurdo, ma e' cosi'... 

 TR prodotto dalla sony?? e da quando ???
Dove ho scritto che hanno programmato il gioco? ma l'hanno fatto girare 
sulla loro macchina... e' quello che alla fine conta, cazzo gliene 
importa al giocatore chi ha programmato cosa? Tomb Rider o lo giocavi su 
PC o su PSX non mi risultano altre piattaforme all'inizio


 ha scritto nel messaggio 
news:op.vfmq3...@pavilion.fastwebnet.it...
Guardati un po' questo, dal Forum Trollonico che una volta di piu' torna
utile: in quel periodo di "dischi ottici" ce n'era a pacchi. Dimenticato
fra l'altro il VideoDisc, o i formati ibridi che aveva in mente Philips e
prontamente caddero nel dimenticatoio?
il video disc è roba preistorica  e non so se era riscrivibile  comunque si 
di sistemi ce ne erano a pacchi ma tutti inm quel periodo uscirono e ci fu 
per qualche mese una guerra di standard...
Inoltre, per due Grandi Cospiratori di siffatto ingegno, sia Sony sia
Philips di pizze se ne son pur prese in quel periodo: dice niente il
Minidisc?
o il DAT che piace tanto a SK :D 


Detto da chi vede cospirazioni dietro ogni angolo? Scusa, ma da persona  
che nell'ambiente ci lavora ho qualche dubbio che sia una motivazione  
sufficiente.


  Pare assurdo, ma e' cosi'...
non è assurdo :) ma era comunque e sempre un sistema ottico e non 
magneto-ottico come i cd riscrivibili 


Se non ci credi son cazzi tuoi, io questo l'ho detto in varie 
circostanze in NG e forum, non c'ho mai avuto soldi da sprecare con 
altri "gicattoli" sono un "PCista" convinto da vent'anni... l'unica che 
magari prenderei per curiosita' (e prezzo basso) e' la WII ma piu' di 
200 carte per un affare che mi serve per giocare non li spendo


 masterizzare?!
vabbè ma questi son convinti che non è cosi :P

 sono quelli che decretano il successo di una console e non e' che il
beh li fallì commodore (ripeto usa... non germania o uk che erano 
sanissime... e anche italia stava benino) e non persistette nel trovargli 
mercato. 

 importante del mondo lo ignori?
di grazia perchč il giappone dovrebbe essere il mercato piu importante del 
mondo??? 

 avevan tutti i progetti chissa da quanto tempo nei cassetti
ROTFL eccerto gli archivi segretissimi dove tengono anche i progetti 
della fusione fredda... bravo bravo tieni un nuovo prodotto a marcire 
nel cassetto cosi' arriva prima un concorrente e ti fotte...


 mercato.
Se falli' e' perche' non vendeva no? puoi girarla come vuoi ma 100k 
pezzi li devi piazzare in una settimana al massimo se no e' meglio se 
lasci perdere


 mondo???
Forse perche' e' dove si vendono piu' console? dove gira piu' grana? non 
e' difficile...


 ha scritto nel messaggio 
news:op.vfmrn...@pavilion.fastwebnet.it...
Ma dove, per favore? E' una questione di risultati. Se si puo' metter su
una botnet in pochi passi perche' esistono zillioni di PC pronti da
infettare con relativa poca fatica, e allo spammer/cracker/quant'altro di
turno interessa proprio ottenere un risultato con ampia ricaduta in poco
tempo, perche' deve esserci dietro l'ideologia?
non usare tecnobubble con me :) per sembrare piu informato ... vuoi sapere 
dove sta l'ideologia?? beh leggiti qualsiasi manifesto hacker e ne trovi a 
sacchi pieni di ideologia :) semplicemente vedono in m$ , e cominciano a 
vederlo ora anche in mac, il nemico imperialista e capitalista da 
battere....
Lo spam o le truffe via botnet non sono ideologia, sono operazioni
criminali che usano la tecnologia informatica.
appunto e sai come č piu facile con SO di cui si conosce il codice :)
Detto da chi vede cospirazioni dietro ogni angolo? Scusa, ma da persona
che nell'ambiente ci lavora ho qualche dubbio che sia una motivazione
sufficiente.
eh guarda che sottovaluti l'informatica underground sai.... d'altro canto 
l'iventore del pkzip č morto povero perchč non ha voluto sfruttare il suo 
algoritmo commercialmente non me lo sono inventato io.... 

 PC o su PSX non mi risultano altre piattaforme all'inizio
quindi giocandolo anche su PC la tua teoria sul mercato "adulto" va a farsi 
friggere :P visto che c'era un altra piattaforma che permetteva quei giochi 


Le sezioni ricerca e sviluppo delle aziende (non tutto e' "ricerca  
militare" come vorrebbe qualcuno) di un certo peso lavorano spesso "in  
anticipo" sui tempi o cercano di prevedere un consumo che ci sara'.
Detto questo pero', nessuno e' cosi' insensato da NON far uscire un  
prodotto quando vale la pena di commercializzarlo, come scrive Halman  
sarebbe un suicidio...


 controllare :)
Che scusa del cavolo... poverini erano troppo impegnati a produrre chip 
per pensare anche a dare un motivo alla gente per comprarsi le loro 
macchine con quei chip...


 friggere :P visto che c'era un altra piattaforma che permetteva quei giochi
Ma manco per nulla, uno si sompra un PC per giocare e basta? allora si 
prende una console che costa molto meno! qui stiamo parlando di 
produttori DI CONSOLE e del prodotto CONSOLE, il PC e' un'altra storia
-- 
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 3.0)


E altri invece sono diventati ricchi. Con una storia andata male vorresti  
sintetizzare tutto il contesto -in ogni tempo-?
Phoenix, detto gentilmente: ci sei o ci fai?...
-- 
"When I was a kid, I had a whole buncha GI Joes -- and I'm talking  
original plastic-hair ones, not the fuzzy-hair kung-fu grip guys -- or  
those little pansy tiny ones with the funny names and the cartoon -- a  
cartoon?! Plastic-hair Joe would roll over in his grave...if he could roll  
over...I sort of pulled his arms and legs off...then blew him up with an  
M-80...before I buried him in a shoe box with my hamster, Jolly  
Nuts...better not to ask...man, that M-80 blew Joe up but good..."
-- Deadpool

 sarebbe un suicidio...
Infatti



Vedi la Ferrero, delle mie parti: d'estate non facevano uscire i Rocher e  
i Pocket Coffee perche' non e' stagione (sono prodotti "da freddo").  
Avevano da qualche tempo pensato a una vaschetta mini di caffe' da  
sorseggiare, l'han tirata fuori adesso per coprire il buco nella  
produzione.


 cassetto cosi' arriva prima un concorrente e ti fotte...
gia gia hai ragione tu... :) i progetti li fanno uscire addirittura prima 
che li ideano :) 

200 carte per un affare che mi serve per giocare non li spendo
  ... ma manco se me la regalano... ^__^

 sarebbe un suicidio...
appunto... QUANDO VALE LA PENA commercializzarlo :)... non a caso esistono 
prodotti usciti con formule e tempi non giusti e son falliti :)

vabbč ma questi son convinti che non č cosi :P
  Io di solito non do alcun peso a certe opinioni... 

 Se falli' e' perche' non vendeva no?
e gia ora commodore è fallita perchè non vendeva la cd32 ... ma fammi il 
piacere :)

 e' difficile...
uhuhuh si si hai ragione....
ovviamente tutti sanno che il mercato giapponese come numero è superiore 
all'europa e al nord america ... sono molti di piu in giappone che in questi 
due mercati.... gia gia gia :D ora però metti questa camicia all'inverso dai 
:D.... 

 Ma manco per nulla, uno si sompra un PC per giocare e basta?
prima della moda internet era cosi per molti :)

 pirateria!
Allora cerca di essere chiaro... hai letto quello che hai quotato?



Hai ragione... non vendeva quello come non vendeva piu' manco i computer ;P


 ha scritto nel messaggio 
news:op.vfmsn...@pavilion.fastwebnet.it...
Permettimi - nel settore ci lavoro da oltre una decina d'anni da
professionista, dopo averlo bazzicato da almeno altrettanto; pertanto
chiamo le cose con il loro nome e per quel che sono.
ma non avevo dubbi :) figurati se ti contestavo questo :)
Guarda un po', il kernel di Linux e' addirittura open source.
e che ho detto io??? secondo te č piu facile fare retroingegneria su un 
sistema chiuso o leggere un listato open source??? quali dei due a paritą di 
impegno permette di scoprire i bachi da usare per i vari attacchi che tu 
citi??? Ovviamente L'open source .... ma invece si preferisce "riparare" 
l'errore che sfruttarlo fraudolentamente... se non č ideologia questa 

 macchine con quei chip...
no semplicemente non avevan una struttura societaria tale da sviluppare 
anche software cosa che non faceva nessuna casa di computer all'epoca ... 
non a caso ibm chiamò bill per farsi fare msdos :) 

 ;P
si si bravo hai ragione :) 

 prima della moda internet era cosi per molti :)
Forse per te... c'era da essere potentemente scemi a comprarti un PC 
solo per i giochi, le console all'epoca avevano prezzi di molto 
inferiori... a meno di non essere un appassionato di simulatori di volo 
e avventure grafiche che non esistevano proprio su altre macchine... ma 
di nuovo in quel caso dove sarebbe la concorrenza tra PSX e PC? ti stai 
arrampicando vergognosamente sugli specchi da due giorni. ACD32 e' stato 
un colossale fiasco e' questo e' un fatto incontrovertibile poi 
inventati pure tutte le balle che vuoi su complottoni e i brutticattivi 
che ti hanno fatto fallire C= con i suoi meravigliosi prodotti... ma 
dico rimpiangi pure I COMPUTER Amiche che avevano un loro perche' ma non 
quell'aborto per l'amor del cielo!


Allora cerca di essere chiaro... hai letto quello che hai quotato?
  Si' si'... ho quotato solo quella parte per sintesi... ^__^
  In effetti messa cosi' hai anche ragione :-PPP
 

prodotti usciti con formule e tempi non giusti e son falliti :)
  Mi sa che a qualcuno sfugga il concetto di "segreto militare"... vabbe', sara'
che sono fesso io!

 ha scritto nel messaggio 
news:6m2h365bakf17cq7m...@4ax.com...

ma quello a prescindere :) ... io parlo da quando è commerciabilizzabile un 
prodotto :P 

 non a caso ibm chiamò bill per farsi fare msdos :)
Ma IBM mica aveva bisogno di darsi un'immagine di produttore di computer 
per utilizzi seri... ce l'aveva gia'... e poi tu mi hai ricordato che 
Tomb Rider non l'ha inventato Sony, vero, ma non mi pare che Sony si sia 
lasciata sfuggire la possibilita' di sfruttare quel brand... se sulla 
tua macchina gira qualcosa di valido fallo sapere cazzo! se no se poi ti 
va male sei tu che sei un povero imbecille non gli altri che non ti 
hanno capito!


 si si bravo hai ragione :)
Scusa eh... perche' un'azienda fallisce? perche' vende a pacchi? XD


 che sono fesso io!
i forni a microonde li hanno inventati per i viaggi nello spazio... 
segreto militare anche quello? XD


 si si bravo hai ragione :)
hai cosi ragione che prima di fallire la commodore produceva ancora per il 
mercato cinese (roba da 1 miliardo di persone) ancora il c64 e lo vendeva 
benissimo
il fallimento del progetto amiga è stato concausa di una gestione scellerata 
della società da parte di tizi peggio di De Benedetti alla Olivetti e da un 
non sviluppo decente magari con accordi di terze parti. PEr il resto L'amiga 
3000 (o era il 4000 non ricordo ora) aveva prima dell'invenzione dei socket 
la possibilità di aggioranre facilmente il processore usando una scheda 
"sorella" staccata dalla piastra madre.... 5 anni prima di Eide usava bus 
zorro III a 32 bit .... e il kickstart sarebbe potuto esser facilmente 
aggiornabile usando le memorie flash uscite da poco in quegli anni... quindi 
a livello di progetto c'erano tutte le basi per poter competere ... ma 
appunto si fermò tutto a livello di progetto visto che non si fece nulla per 
supportare la macchina. (senza contare che motorola abbandonò il mercato 
delle cpu... uniche per altro a proporre un qualcosa di diverso rispetto 
agli 80X86 ... visto che amd faceva cloni gia all'epoca)
Poi questa stronzata dell'amiga macchina da gioco ve la siete inventata 
voi... ok per il 500 600 e 1200 ma 2000 2500 3000 e 4000 erano nate con 
intendi professionali e si stava facendo strada in una nicchia di mercato 
come gia stato detto. Anzi altro che si stava facendo strada aveva in 
pratica soppiantato le varie silicon graphics ... detto questo non parlo piu 
di amiga :) 

 Scusa eh... perche' un'azienda fallisce? perche' vende a pacchi? XD
ripeto se non sai nulla di commodore fai bene a star zitto :) le societŕ 
europee erano pure belle solide altro che non vendevano....e la casa madre 
che fallě pur avendo ancora tanto ma tanto mercato davanti 

 capito!
ah quindi ibm non ha bisogno di far sapere quanto vale mentre sony si??? 
discorso moooolto omogeneo il tuo :D 

 segreto militare anche quello? XD
i forni a microonde no... ma l'uso di microonde si 

segreto militare anche quello? XD
  ... lo sara' stato nel momento in cui rappresentava un vantaggio tattico
rispetto ai russi... certo!
  Cosi' come il cd-rom nel 1975 (anno piu' anno meno) lo era per gli USA! 
  Oppure tu credi che ogni tecnologia sia nata per scopi civili e/o pacifici??
  Sono mooolto poche quelle tecnologie che nascono e si sviluppano solo per
scopi civili.

 mondo???
i giapponesi sono sempre stati propensi nello spendere per i
nuovi sistemi. lě le file per la console nuova con un giorno
di anticipo si fanno e si facevano sul serio! la roba
elettronica ha uno smercio impressionante, non per nulla
vengono prima commercializzate le cose lě che nel resto del
mondo. poi segue il mercato americano e poi quello europeo.
questo almeno avveniva negli anni passati. ora con la cina
che diviene sempre piů consumistica non quanto sia variata
la cosa.
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 importante del mondo lo ignori?
sono stati cazzi loro cmq: è fallita


 di anticipo si fanno e si facevano sul serio!
si ma sono quanti?? 60 70 milioni di utenti :) ... diciamo che era un buon 
mercato per la nintendo e sony perche eran case giapponesi ma non avevano 
valenza per chi puntava a europa e america :)

 valenza per chi puntava a europa e america :)
tu non immagini quanto comprano quelli. qualsiasi stronzata
nuova loro se la comprano. inoltre lě adulti come bambini
possono comprare una console. quindi č un mercato molto piů
ricettivo. a livello mondiale non sarŕ poco rispetto alla
popolazione della terra ma percentualmente comprano di piů e
poi ricordati che ho detto: č un mercato di prova,
solitamente se le cose vanno bene lě allora č un successo
anche altrove.


 nuova loro se la comprano.
allora facciamo un discorso serio
1) all'epoca del mercato globale se ne fregavano ampiamente....avevano delle 
fasce a cui puntavano... generalmente i computer era roba piu da europa e 
nord america e le consolle erano di competenza nipponica. Quindi un successo 
di un prodotto dipendeva anche dal mercato a cui si riferiva. Chiarito 
questo bisognerebbe ricondurre per un discorso serio a questo discorso... 
certo poi con la psx tutto è stato travolto ma ha aperto un epoca differente 
la psx e non si possono fare discorsi che valgono oggi agli anni 80. In 
europa il mercato delle consolle alla fine era una nicchia rispetto ai 
computer venduti e questo è innegabile.
2) non è che una cosa è figa in giappone deve esser figa dappertutto eh :) 
gia gli anni 70 son stati anni in cui eravamo succubi dei gusti anglo 
americani non facciamo lo stesso errore... valutiam,o le cose senza avere 
una dipendenza totale


Ma che cosa c'entra, scusami? Che il codice sia noto e' una cosa, che ci  
siano dei punti vulnerabili e' un'altra ancora, e ti ricordo che non tutte  
le vulnerabilita' sono dello stesso tipo.
Ripeto: su Windows puoi effettuare certi tipi di operazioni, su una distro  
Linux no. E viceversa: si tratta solo di opzioni e scenari di sicurezza  
differenti, ulteriormente complicati dal contesto in cui vai a operare.  
Per inciso, ci sono sempre state e ci sono ancora "gare" a bucare sistemi  
Linux/Unix/Qualcos'altro-da-Windows, di solito per testare la tenuta di  
qualche patch o aggiornamento.
Poi chiunque installa un ambiente con webserver e PHP a livello  
professionale (compresi i servizi di web hosting seri) sa quanto sia  
importante "irrobustire" i controlli sull'esecuzione degli script per  
evitare che possano essere pilotati da malintenzionati: e stiamo sempre  
parlando di Linux, non di Windows. La differenza e' nel target, che qui e'  
di preferenza una sottorete o un server anziche' un desktop.
E comunque, se sei a contatto fisico con la macchina, -praticamente  
qualsiasi macchina-, bastano un liveCD o una penna USB uniti a un po' di  
esperienza per andare, venire, copiar quel che ti serve e magari far danni  
(o un dischetto, ci sono sistemi che ancora prevedono la possibilita' di  
un boot disk o che lo -usano-, ricordo l'IBM R6000 che avevamo  
all'Universita').
Non e' un problema di ideologia - esattamente come Linux non e' per quelli  
che "vogliono fare i fighi" e Windows non e' "per chi sa solo accendere il  
computer". Quello lasciamolo dire a chi ha tempo da perdere, ti ritengo  
piu' intelligente di cosi'; la questione e' solo e squisitamente pratica.
-- 
"When I was a kid, I had a whole buncha GI Joes -- and I'm talking  
original plastic-hair ones, not the fuzzy-hair kung-fu grip guys -- or  
those little pansy tiny ones with the funny names and the cartoon -- a  
cartoon?! Plastic-hair Joe would roll over in his grave...if he could roll  
over...I sort of pulled his arms and legs off...then blew him up with an  
M-80...before I buried him in a shoe box with my hamster, Jolly  
Nuts...better not to ask...man, that M-80 blew Joe up but good..."
-- Deadpool


Ci sara' sempre una differenza tra utente casual e power user, ma questo  
succede anche per le macchine Windows...
Direi comunque che la situazione e' ancora quella.


 a tuitti :) )
Non è che non ci provino, è che è oggettivamente molto più facile
attaccare windows (almeno fino a xp), sia per le caratteristiche del
sistema sia per l'untonto medio.

 algoritmo commercialmente non me lo sono inventato io....
Veramente pkzip era shareware e Katz ci ha fatto milioni di dollari,
che poi ha sperperato.

 discorso moooolto omogeneo il tuo :D
Mai sentito parlare di "reputazione" che poi perche' parli solo di IBM? 
i PC IBM COMPATIBILI sono UNO STANDARD non e' che c'e' solo IBM a farli 
(e infatti non mi pare che in ambito domestico fossero tanto diffusi... 
intendo gli IBM DI MARCA), ma questo gia' negli anni '90... io ho sempre 
avuto assemblati con vari "marchi" (Vobis, Olidata...)
Gli Amiga invece li produceva SOLO C= era un sistema CHIUSO, non mi 
risulta siano mai stati prodotti degli "Amiga compatibili" che 
aiutassero a diffondere quel tipo di macchine... stessa situazione dei 
Mac che sono prodotti SOLO Apple e infatti Apple promuove pure LE 
APPLICAZIONI dei suoi cosi mica puo' sperare che lo facciano altri per 
lei... idem la PSX la faceva solo Sony poteva promuoverla solo lei mica 
la Nintendo...
Ma tutto questo che cazzo c'entra col CD32? la pianti una buona volta di 
svicolare?


 abbiano commercializzato in tutto il mondo
Anche se avessi preso solo le vendite nel Nord America o in Europa il 
risultato sarebbe stato devastante lo stesso per il CD32... non e' che 
perdere di un fattore 490 o 200 sia tanto diverso alla fine...


 valenza per chi puntava a europa e america :)
ROTFL non avevano valenza solo perche' non riuscivano a entrarci dato 
che non riuscivano a produrre nulla che invogliasse i nippo a 
comprare... la volpe e l'uva... poi e' arrivata M$ e lo scatolotto X e' 
riuscito a diffondersi bene anche nel paese del Sol Levante...


 computer venduti e questo è innegabile.
Ma infatti erano "solo giocattoli" fino alla PSX... ma potremmo anche 
dire fino alla PS2 che fu la prima a proporsi anche come "media center"


 che fallì pur avendo ancora tanto ma tanto mercato davanti
E' tutto un complottone... XD


 il CD32 e' uscito nei '90...
si nel 91 .... eravamo decisamente in pieni anni 90

 
Specie in sollevante che mi risulta avesse un sistema di codifica molto 
più efficiente che quello delle altre piattaforme, e questo gli ha 
permesso di avere + mercato lì.
Io ho usato un amiga 1200 con blizzard 1230 e 8 mb di ram (che 
sembravano pure tanti, ora ci fai manco un mms) e l'ho utilizzato fino 
al 98, non tanto per giocare infatti più che altro usavo roba come 
PPanti Pagestream, wordworth, turbocalc ecc, poi ho dovuto mollare 
perchè oltre al sw anche l'hw iniziava a zoppicare, infatti diventava 
difficile trovare una stampante con la porta parallela compatibile visto 
che anche i driver ormai non venivano più realizzati, infatti dovetti 
usare il turboprint per continuare ad andare avanti, poi si diffuse 
internet e l'assenza di una usb o una ethernet ha dichiarato la sua 
ibernazione.

 
Quoto, puoi fare la miglior macchina del mondo, ma se non ci gira nulla 
di buono dentro diventa un mero soprammobile, se invece fai una macchina 
discrta e realizzi la la "kill apps" allora sei apposto

il buon vecchio Spectrum Plus
Complimenti anche a te per i cimeli, frutto di una grande passione. Io
ero solo un povero videogiocatore passato per le prime console, il
Commodore 64, l'Amiga... e poi le PlayStation. ^_^;;;
-- 
Lennier

 E' tutto un complottone... XD
Come cazzo avete fatto ieri 90 post di 3dchat? ?_?
Con che coraggio? XD
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno può emendarsi dal peccato che scorre nelle vene." 

 Con che coraggio? XD
invidiosone :D 

 una dipendenza totale
qui non parliamo di gusti, qui parliamo di mercato
elettronico e il giappone da sempre ne è stato un grande
consumatore. da sempre le cose uscivano prima per il
giappone che per altri posti. addirittura io ho il saturn
jap che è differente da quello europeo.
come hai detto te il mercato europeo era molto poco
influente, o meglio non era come i mercati giapponesi in
primis e americano poi dove per quest'ultimo si sa che vige
il consumismo puro.
puoi benissimo non essere d'accordo con quello che dico ma
la mia non è una opinione ma storia. se vai in giappone te
ne rendi conto , una mia amica c'è stata e mi ha raccontato
meraviglie ( e cose ridicole)
:)


 perdere di un fattore 490 o 200 sia tanto diverso alla fine...
no macché! senza andare altrove basta fare il confronto con
le altre macchine commodore per rendersi conto delle
vendite.
la mia era solo una puntualizzazione o pignoleria se
preferisci. 
:)


 giappone che per altri posti.
sempre se si parla di ditte giapponesi

 differenza del mercato europeo che all'epoca preferiva i computer
e 'sticazzi? da quando hai iniziato a parlare de CD32 il discorso si e' 
appunto spostato sulle console


 vendite.
Vero... ma vallo a spiegare a 'sto ciuco che insiste a dire che il CD32 
non ha venduto una miseria e non vuole ammettere che e' stata una 
Caporetto per C=...


 
http://www.youtube.com/watch?v=9mg6wrYCT9Q
Parlando di Amiga mi e' venuto in mente...
http://www.youtube.com/watch?v=PiYuq6Ac3a0


 appunto spostato sulle console
gia ma io ti sto cercando di far capire che il mercato delle consolle in 
europa e america, mercato di RIFERIMENTO per Commodore, era un mercato 
praticamente ancora neonato ai tempi del cd32, ovvio che non ci pensavano 
per nulla a sfondare in un giappone gia coperto da sega e nintendo,  e im 
quest'ottica non si aspettavano di vendere un milione di pezzi come tu vai 
dicendo .... era un mercato da costruire pian piano e la CD32 doveva esser 
supportato meglio e piu a lungo questo si... ti do ragione... ma che fosse 
stato un coimpleto fallimento no... sapevano che si stavano buttando in un 
mercato ancora non pronto (lo sarebbe stato con sony l'anno dopo... o forse 
due anni dopo... la mania della ps è scoppiata in ritardo rispetto al 
giappone mi pare ricordare... almeno di qualche decina di mesi) e che 
dovevan far fatica a presentare una macchina che imponeva un tipo di 
approccio al gioco diverso dal computer... che ripeto è stata fino a due tre 
anni fa ancora la  macchina preferita per alcuni giochi (a  meno che tu non 
consiuderi quegli aborti di Crash bandicot giochi.... XD). Il citato da te 
Tomb Raider ad esempio nasceva per pc e poi venne adattato per ps tanto per 
capirci... Max Payne, Half Life son tutti giochi nati prettamente per pc 
.... 

 Caporetto per C=...
gia gia commodore è fallita perchp non ha venduto le scorte di cd32 XD 


:-D Erano spettacolari:
http://www.youtube.com/watch?v=hDxCBx9Xb1I&feature=player_embedded
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/

 invidiosone :D
Suka! ;P
Io ho una vita e degli orsetti gommosi da mangiare!
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
Ogni minuto che passa noi evolviamo sempre di più!
Ad ogni traduzione, noi ci spingiamo sempre più avanti!
Questo è fansub!
...
Questo fansub è in grado di aprire un buco nell'universo...
E quel buco diverrà la strada per tutti quei subber che seguiranno!
Il desiderio dei guppi caduti e le speranze di chi verrà...
Intrecciando questi due sentimenti in una spirale a doppia ellisse, io
scaverò un buco verso il futuro! Il mio fansub è il fansub capace di
perforare perfino il cielo!!! 

 Io ho una vita e degli orsetti gommosi da mangiare!
si e tanti unicorni rosa che giocano con te :D 

 Io ho una vita e degli orsetti gommosi da mangiare!
Ma pure noi - io ho una preferenza per le gelatine di frutta. 
Semplicemente, abbiamo la memoria lunga e sappiamo fare tante cose 
insieme. :D

 si e tanti unicorni rosa che giocano con te :D
Ma non erano gli elefanti quelli rosa? XD


Il 12/07/2010 15.55, Phoenix ha scritto:

Perche', e' di nuovo passata Pixie a spargere la sua polverina? L'ultimo 
ad aver avuto visioni del genere (e ad esserne esacerbato al punto di 
desiderare di infilzarle in punta d'artiglio) si chiamava Logan. XD
E anche se valesse "unicorno = cavallo con una spada in fronte che 
protegge i miei sogni" (cit. John Dorian), diciamo che il rosa non lo 
rende cosi' magniloquente... ^^;

 Ma non erano gli elefanti quelli rosa? XD
ahah quelli li vede barney.... :D io mi riferivo piu a DeeDee di Dexter :P 

 rende cosi' magniloquente... ^^;
e chiedilo a sk ... chi sono io per sindacare le sue fantasie??? :D 

 ahah quelli li vede barney.... :D io mi riferivo piu a DeeDee di Dexter :P
e io a Dumbo ;P


 e io a Dumbo ;P
Siete due checche! ;P




commodore è fallita perché il proprietario era una merda.
ricordo ancora gli articoli su tgm ( quando era ancora una
rivista seria) che riportavano gli accadimenti e le voci
provenienti dall'america sulle vicende societarie



"Ne vedute tante da raccontar, giammai gli elefanti volar!" (ibidem)
Quanto a DeeDee, la definirei una portatrice (in)sana di unicorni. Ma dopo  
aver scoperto che Rhino girava con un portachiavi pieno di pupazzetti, fra  
cui il MioMiniPony... non saprei chi sta messo peggio. :D
-- 
"When I was a kid, I had a whole buncha GI Joes -- and I'm talking  
original plastic-hair ones, not the fuzzy-hair kung-fu grip guys -- or  
those little pansy tiny ones with the funny names and the cartoon -- a  
cartoon?! Plastic-hair Joe would roll over in his grave...if he could roll  
over...I sort of pulled his arms and legs off...then blew him up with an  
M-80...before I buried him in a shoe box with my hamster, Jolly  
Nuts...better not to ask...man, that M-80 blew Joe up but good..."
-- Deadpool

 Siete due checche! ;P
eh vedo che sei esperto a riconoscerle... come mai??? XD 

 provenienti dall'america sulle vicende societarie
per altreo solo commodore usa era indebitata... COmmodore Tedesca e inglese 
erano attive 

 lasci perdere
mi si ruppe l'alimentatore nell' a500+ tipo nel '93. andai a
farlo riparare e mentre il tecnico me lo prendeva dal
laboratorio (un appartamento al pian terreno trasformato in
centro riparazioni commodore, parlai con il tizio che faceva
il segretario e mi disse che nel nel '92 amiga fu il
computer fu venduto e ora commodore stava fallendo. come si
capisce qualcosa non tornava.




semmai i minipony :D


 di amiga :)
e no eh! allora ne parolo io! :PPPP
non dimenticare il chipset AAA che per l'epoca era qualcosa
di RI VO LU ZI O NA RI O! e rimase un prototipo perché
tagliarono i fondi ....
non dimentichiamo il multitasking che l'allora win si
sognava.


 sognava.
e lo dici a me??? :) ... l'architettura ancora oggi è rivoluzionaria se ci 
pensi bene (non parlo della potenza che ovviamente è superata ma proprio 
come lavoro di ingegnerizzazione della macchina).... AAA non ricordo bene le 
caratteristiche ma credo però che fosse in linea alla svga che gia  esisteva 
... o sbaglio??? 

 capisce qualcosa non tornava.
il tizio all'epoca voleva buttarsi nel mercato dei compatibili :) e non 
credette al progetto amiga.... poi ripeto che fosse una macchina per 
videogiocare erano illazioni di chi la invidiava quella macchina anche 
perchè con i modelli 3XXX 4XXX avevan fatto in modo di buttarsi sempre piu 
sull'ambito professionale sopratutto in cg 

 eh vedo che sei esperto a riconoscerle... come mai??? XD
Perché sono bisnipote di Sergio pomante! ;P


 semmai i minipony :D
La finite di nominare i ponosi?! finirete per evocarla! ;P


 capisce qualcosa non tornava.
Quale parte di "I 100K PEZZI SI RIFERISCONO AL CD32" non e' chiara?
Che poi non mi pare che 'sto tizio possa essere considerato 
significativo... che era un analista si mercato? poteva essere come 
certi fumettari di oggi che sparano stronzate galattiche...


 Perché sono bisnipote di Sergio pomante! ;P
ah č una cosa ereditaria ho capito :P 

 significativo...
no semplicemente il presidente della Commodore USA ... fai un po tu :) per 
altro fece pure truffe finanziare mi par di ricordare...
Non a caso ti citai De Benedetti alla Olivetti qualche post fa :P 

 Non a caso ti citai De Benedetti alla Olivetti qualche post fa :P
Ma tutto cio' ha a che fare con l'insuccesso del CD32? io non metto in 
discussione la qualita' dei COMPUTER Amiga, MA QUELLA CONSOLE FU UNA 
CIOFECA, anche i migliori possno sbagliare eh!


 Ma tutto cio' ha a che fare con l'insuccesso del CD32?
allora le scelte fatte tra cui quello del cd32 (che ripeto per me non è 
tanto un insuccesso visto che il mercato delle consolle in europa e america 
mercato di riferimento non c'era per niente sopratutto se riferito al 
mercato nipponico, ecco perchè non ha senso paragonare i pezzi di snes e 
sega master system con quelli del cd32... ma tanto qui non siamo daccordo ed 
è inutile discuterne piu) sono anche sue... e ripeto non è certo perchè non 
ha venduto le cd32 che la commodore è fallita ma per incompetenza di questo 
tipo .... tra le quali quella di non potenziare adegatuamente la macchina...

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
su wiki credo che ci sia parecchia robetta. io ricordo che
avrebbe dovuto dare le sveglie alle silicon station che
allora costavano uno sfracello di soldi ed erano La macchina
per lavorare professionalmente nella CG
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 per lavorare professionalmente nella CG
beh la triple A mi pare dovessere ricoprire grafica fino a 1024 linee ... 
rivoluzionaria ma da li a poco comunque sarebbe uscita la svga e i suoi 
seguiti... ma la vera forza di Amiga era che non aveva risoluzioni fisse 
comunque :) 

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
quale parte di "amiga fu il computer fu venduto..." non è
chiara? io sto parlando di commodore. se vuoi contiuare ad
urlare al mondo che il cd32 fu un insuccesso fai pure. non
mi pare di aver mai sostenuto il contrario.
il tizio era significativo in quanto ci lavorava e sapeva
del settore. a questo punto sarebbe significativo sapere se
se tu un laureato in economia e commercio e ne capisci di
marketing nel periodo in cui si parla
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 CIOFECA, anche i migliori possno sbagliare eh!
già, alla fine misa che era un normalissimo amiga con cd.
anzi misa che aveva l'hw dell'ami 600
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 anzi misa che aveva l'hw dell'ami 600
si ... ma la vera forza è che all'epoca il cd nemmeno era cosi diffuso per i 
pc.... siamo nel 1991... una vera diffusione capillare avviene qualche mese 
dopo con i primi 4X.... insomma come tecnologia di console era avanti e di 
parecchio.... ti ricordo che prima della psx giravano dei 16bit con cartucce 
da 100 200 k , non so quanto fossero grandi, e questa era a 32 bit ...  ma 
sopratutto poteva contare in un parco giochi piu vario che quello delle 
consolle 

 mi pare di aver mai sostenuto il contrario.
Ti avevo scambiato per Phoenix


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ma il bello è che come programma avrebbe dovuto prima
equipaggiare gli amiga high end e poi a scendere nel tempo.
credo ma qui vado proprio a memoria piena di buchi, che
doveva esistere anche una versione low end
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tieni presente che pure amiga era preda della pirateria.
probabilmente passare ai cd era anche per questo
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 doveva esistere anche una versione low end
uhm al 100% non son sicuro ma mi pare sia come dici... 

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sono pure passati 17 anni :)
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 sono pure passati 17 anni :)
piu che altro si dissero parecchie cose all'epoca ...e ogni volta era 
diversa dal precedente. 

 diversa dal precedente.
gią e bisognava aspettare inizio mese per leggerlo sulle
riviste specializzate. come mi sento vecchio :\
