Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Nagai e Vecchi doppiaggi

Ciao,
vorrei chiarire una volta per tutte il problema dei vecchi doppiaggi e le
serie di Nagai.
Tra la Doro Tv(che detiene i diritti oltre che i nastri magnetici) e la
Dynamic c'è in atto
una causa legale.Oltre l'aspetto legale c'è un profondo "odio" tra entrambe
per la disputa su i diritti
televisivi che le Doro vorrebbe riottenere la ma la Dynamic pè del tutto
contraria.
La Doro ha minacciato di bruciare i materiali in suo possesso piuttosto che
dare
i nastri alla Dynamic.Alla Doro non importa che la Dynamic ridoppi tutte le
serie,
piuttosto che fare un favore alla Dynamic  lasciano i materiali a marcire
in archivio o li bruciano.Forse dietro il versamento di una cospicua
somma(più di 2 miliardi
delle vecchie lire) la Doro Tv potrebbe pensare di cedere del materiale alla
Dynamic.
Oltre a questi aspetti di forma ci sono dei problemi di natura tecnica.
Se prendiamo per esempio Goldrake ci sono un paio di episodi(il 30 e il 45)
dove il doppiaggio
è perfettamente in sync mentre le musiche e gli effetti sono fuori sync da
metà episodio in poi.
Be dov'è il problema direte voi : basta risincronizzare il nastro con le
sole voci con  le traccie audio che
riguardano musiche ed effetti.E invece no! perchè un nastro con le sole voci
non esiste! quindi i nastri
che la Doro ha in archivio sono nastri con la voce missata insieme alle
musiche e agli effetti su di un unica
traccia audio dato che il doppiaggio è in mono.Sicuramente un errore di
riversamento fatto
all'epoca non si sa se dalla Rai o dalla Doro.
Bisognerebbe controllare se i nastri che la Rai ha in archvio presentano lo
stesso problema per questi 2 episodi
Quindi questo è gia un motivo che rende inutilizzabile il vecchio
doppiaggio.
Un altro problema è che all'interno di ciascun episodio ci sono dei buchi
temporali
nella traccia audio di 3-10 secondi(a seconda dell'episodio) rispetto alla
traccia audio giapponese.
Sono piccoli frammenti che riguardano magari sequenze non parlate o forse
solo una battuta.
Qui il problema è più semplice perchè basterebbe prendere i frammenti dalla
traccia audio originale
jap e sovrapporli a quella italiana.Se si tratta di battute si possono usare
i sottotitoli o si può far dire la battuta
ai vecchi doppiatori.Sarebbe un lavoraccio ma è tecnicamente possibile.Poi
ci sono 3 episodi non doppiati...
Questo mancanza di sequenze all'interno di quasi tutti gli episodi di
Goldrake credo fu causato dai francesi
che,non si sa per quale motivo,ricevettero i 35 mm originali di
Goldrake(furono il primo paese occidentale a trasmetterlo e forse i jap
volevano fare bella figura mandando degli ottimi materiali) e per motivi
ancora più oscuri fecero dei piccolissimi tagli nel riversamento delle
pellicole su nastro magnetico.
Ma i tagli furono effettuati sulle pellicole originali!!!! (che
deficienti!).
Adesso i 35 mm risiedono ancora in francia insieme alle parti tagliate.
Questo mi è stato riferito di persona da Federico Colpi.Per chi poi ha la
serie di Goldrake in laserdisc avrà sicuramente notato che la qualità  è un
pò inferiore rispetto alle altre serie di Nagai in laserdisc proprio per il
fatto
che il master per i laserdisc fu ricavato da un interpositvo(e quindi una
copia del negativo originale).I colori sono abbastanza freddi e le
spuntinature e i graffi sono maggiori rispetto ad altre serie come Mazinga Z
o Getta Robot.
Poi anche per Jeeg ci sono moltissime sequenze mancanti all'interno delle
edizione italiana.Molti hanno visto che
i primi episodi di Jeeg presentano un difetto nella parte superiore dello
schermo.Ebbene quando la Doro e
la Dynamic non erano ancora ai ferri corti provarono a risolvere il problema
risincronizzando la pista audio
in italiano con il video fatto mandare dal giappone ma scoprirono che Jeeg
era una parata di tagli ben
prima dei tempi della Manera!Quindi anche qui il lavoro sarebbe pazzesco in
termini di ricostruzione
del sync tra audio e video così come il lievitare dei costi di lavorazione.
Lo stesso problema vale per Mazinga Z per non parlare poi di tutti gli
episodi che non stati doppiati perchè
la ditta che lo distribuiva all'epoca chiuse per fallimento.Stesso discorso
per le 2 serie del Getta.
Forse l'unico che si salva è il Grande Mazinga.
Quindi da un certo punto di vista sia formale che tecnico la vedo molto dura
che la Dynamic possa o voglia
riutilizzare i vecchi doppiaggi.Secondo me ridoppierà tutto ex-novo usando
il cast dei vecchi doppiattori
cercando di prendere 2 piccioni con una fava sola : nuovi e vecchi fan.
Io non commento essendo legato affettivamente ai vecchi doppiaggi ma credo
dovremo aspettare per giuducare
se una operazione del genere avrà senso e validità.
Buone vacanze a tutti
bye...

ai vecchi doppiatori.Sarebbe un lavoraccio ma è tecnicamente possibile.
ma per favore..^^;;;
evitiamo di riproporre l'effetto Yamato anche qui :P
-- 
Hoshi no naka de haruka sekai wo miageteru
-Sergente Maggiore Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 se una operazione del genere avrà senso e validità.
io commento invece.... dare ai doppiatori originali il compito di ridoppiare
tutta la serie e' cosa buona e giusta..
ma con un aspetto tecnico da rivedere...... faccio un esempio.... Mazinga
contro Goldrake edizione
Dynamic.... i doppiatori sono gli stessi...ma l'atmosfera no.....le voci
sono trattate....distanti......non danno
l'idea di pienezza che davano nella serie sia di goldrake che di
mazinga....e chi le ha lo sa....
devono rivedere tanti parametri in sala doppiaggio.....cambiare i
microfoni....o comunque "saturare" di piu' le voci.....
insomma.....per dare l'idea..... la mia sensazione e' : anni
70....micorofono alla bocca... anno 2000 microfono ad un metro di
distanza...
le voci hanno una grande qualita' ma il doppiaggio rende meno.....il grido
ALABARDA SPAZIALE!!! rende davvero meno....
Forse ho solo io questa sensazione...ma se ci stessero attenti potremmo
tranquillamente dire addio al vecchio doppiaggio....
Utilizzate i vecchi microfoni e le vecchie tecniche in registrazione!!!! W
l'analogico!!!

Ridoppiare di nuovo i cartoni che sono divantati leggenda è una cosa
buona e giusta, farli con gli stessi doppiatori è un sacrosanto dovere
nei nostri confronti.
La domanda è una sola, riusciranno a fare una cosa all'altezza delle
nostre aspettative???????
La disputa tra Doro e Dynamic è allucinante, la Dynamic non scende a
patti con la Doro per i vecchi doppiaggi, ma perchè non si dividono le
serie in loro possesso cercando così di presentare quello che è di vero
interesse per noi senza perdere tempo a ridoppiare e a farsi la guerra?
Di materiale ce ne è in abbondanza per tutti e due.
Comunque ritengo assurdo che non si tenga conto del nostro pensiero,
basterebbe che i grandi capi leggessero questo sito per rendersi conto
di cosa dovrebbero fare e cosa non dovrebbero fare per vendere di più.
Le serie che tutti vorrebbero vedere sono buttate nei cassetti della
Dynamic e chissà quando vedranno la luce, il tutto senza che nessuno
riesca a capire il motivo logico di queste scelte.
Gundam sembra che stia per vedere la luce, ma come uscirà, ci vuoteranno
i portafogli con delle vhs o dvd con due o tre episodi per volta alle
solite cifre.
Mazinga, Mazinga Z, Goldrake e tutti gli altri quando arriveranno?
C'era bisogno di perdere tempo a far uscire Daitarn 3, quando questo era
già uscito con Yamato?
Qualcuno riesce a spiegarmi perchè succede questo?
Stesso discorso vale per Polimar, Ken il guerriero, Tekkaman, Kyashan,
tutti usciti già una volta e di nuovo riproposti con la Doro.
La Doro di cosa detiene i diritti?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote:
 >> Qui il problema è più semplice perchè basterebbe prendere i frammenti
 >> dalla traccia audio originale jap e sovrapporli a quella italiana.Se
 >> si tratta di battute si possono usare i sottotitoli o si può far dire
 >> la battuta ai vecchi doppiatori.Sarebbe un lavoraccio ma è
 >> tecnicamente possibile.
 > ma per favore..^^;;;
 > evitiamo di riproporre l'effetto Yamato anche qui :P
La cosa migliore è un ridoppiaggio. Chi se ne frega vecchi o nuovi
doppiatori, l'importante è che siano bravi e che siano fedeli all'originale.
E soprattutto che ci siano i sottotitoli.
Stefano
droguz-at-libero-punto-it

 E soprattutto che ci siano i sottotitoli.
L'importante è studiare i personaggi e le voci da associare, e molti
prodotti della Rai anni 70-80 in questo erano azzeccati , trascurando
naturalmente i dialoghi a membro di segugio che facevano.

 La Doro di cosa detiene i diritti?
Per quanto riguarda i Mazinghi e Goldrake della traccia audio, come per
Yamato e D3. Il caso e' identico a quello sopra.
Spero di non aver scritto cretinate, ma del resto e' un annetto e mezzo che
non posto piu' qui su, perdonatemi pure se mi e' scappata qualche
accentata... ^^;;
Marco

La Doro di cosa detiene i diritti?
I diritti della Doro pare che siano scaduti e la Dynamic li ha
rilevati, la Doro non dovrebbe poter pubblicare nulla di nuovo,
solo vendere le Vhs gia' prodotte al momento della scadenza dei
diritti. La Dyn si e' comprata i diritti delle serie storiche
Tatsunoko (Tekkaman, Kyashan, Polimar ) o perche' la Tatsunoko ha
preteso che se li comprasse ( in caso contrario potevano non
cedere i diritti di serie piu' recenti ) o perche ritengono che
l'edizione Dvd in Italia venderebbe bene ( ipotesi IMO corretta )
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail


beh,
ti diRrrRRrro',
non mi trRrrRRrrRRovi
molto daccoRrrRRRrrrrrRRrrrrRRRRRRdo.
\^-\-^Daichi^-\-^\
-- 
in Omaggio ai mondiali:
<Telecronista> ed ecco che Balrog brucia (sullo scatto) un paio di
avversari, vede un compagno libero, e fa partire un preciso assist al
centro dell'area...
<GandalfArbitro> TUUUU NON PUOI PASSARE!
<Balrog> hm?
<GandalfArbitro> fuorigioco.
<Balrog> ah.

 Qualcuno riesce a spiegarmi perchè succede questo?
Non e' stata affatto una perdita di tempo, avro' visto 20 volte la vecchia
versine ma quella nuova la surclassa di brutto, c'erano una valanga di
errori (nel finale specialmente) e voci tutte uguali per i comandanti
(quella di Beuty poi era orrenda), il ridoppiaggio era NECESSARIO, come lo
sara' per Jeeg, Mazinga Z, Gundam, Tekkaman e compagnia, se si puo' avere
anche il vecchio come bonus (tipo Bem) bene se no pazienza
--
Halman

 anche il vecchio come bonus (tipo Bem) bene se no pazienza
Poi i comandanti sono stati doppiati da doppiatori molto famosi, fra
l'altro e' stato chiamato pure Vittorio Di Prima, quello che li doppiava
tutti nella vecchia versione.
bye

versine ma quella nuova la surclassa di brutto,
Fratello! ^__^
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

tutti nella vecchia versione.
Quale ha doppiato questa volta ?
Tra l'altro sbaglio o tra i doppiatori dei comandanti c'era anche
quello che a suo tempo doppio' Toppy ?


l'analogico!!!
non credo che sia per questo.
credo che sia perche' Sua Eccellenza Malaspina ha qualcosa come 30anni
in piu' sulle spalle.
la gente invecchia, purtroppo.
-- 
Sirtao Esposito
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>

 la gente invecchia, purtroppo.
nono..la voce e' uguale....e' solo diversa la registrazione... facci caso
con la televisione...sentiti una vecchia puntata di goldrake o jeeg o
mazinga.... la voce "riempie" l'audio....nelle nuove "fa parte"
dell'audio.....

 naturalmente i dialoghi a membro di segugio che facevano.
questa me la segno... troppo forte :D
~~
artemis.alpeia


Bisogna parlare sempre in italiano e mai usare il dialetto :-)))

in Omaggio ai mondiali:
[cut]
Rotfl! ^^
-- 
Ranmamez
per risposte/messaggi in email: >ranmamez -chiocciola(at)- tiscalinet -punto- it<

l'analogico!!!
Seee, vabbe' eccone un altro!! Ma si, torniamo tutti a dei bei
amplificatoroni a valvole che occupano una stanza e mezza, ai dischi
in vinile e a chissa' quante altre anticaglie elettroniche
analogiche!!
Ma per favore!!!


dell'audio.....
Questioni di mixaggio oltre che di equalizzazione...
Evidentemente nei vecchi doppiaggi la traccia vocale era di livello
superiore rispetto al resto...


 Ma per favore!!!
Guarda che potre fare il followup su it.hobby.hi-fi, e poi li` sono
cavolacci tuoi :-). E comunque io ho un TD166mk2, quindi se vogliamo
fare un bel flame qui sono pronto :-)
In ogni caso i motivi per cui le voci sono diverse possono essere i
piu` svariati.
Prima di tutto sono passati venti anni anche per i doppiatori, e forse
la voce e` cambiata un po'.
Poi puo` anche essere diversa la stanza in cui hanno fatto il doppiaggio
e successivamente il tipo di microfono.
Aggiungiamo inoltre che in venti anni e` campiata la cultura dei tecnici
del suono e le possibilita` di equalizzazione ed compressione-espansione
si sono di molto evolute.
Inoltre il vecchio doppiaggio era probabilmente fatto di corsa, senza
preoccuparsi piu` di tanto del risultato finale (e questo si puo` evincere
anche dai testi approssimativi), mentre adesso staran facendo le cose con
calma e con l'idea che l'aquirente finale sara` ipercritico.
Il fatto che si vada a registrare in analogico od in digitale cambia
veramente poco.
Mike

 tutta la serie e' cosa buona e giusta..
Il problema è che dal primo doppiaggio sono passati più di vent'anni e
le voci potrebbero non adattarsi più ai personaggi. Forse è possibile
creare un filtro digitale che ringiovanisce le voci ma non sono sicuro
della qualità del prodotto che si otterrebbe. Un altro problema
potrebbe derivare dal fatto che nel frattempo alcuni doppiatori hanno
fatto carriera e sono diventati famosi (per esempio quello che diede
la voce a Koji Kabuto oggi doppia Mel Gipson)  e questo potrebbe
significare o che sono sempre impegnati o che sono molto costosi.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

Ma per favore!!!
Qui sei proprio uscito dal seminato.
Le valvole tuttora vengono utilizzate con grande
soddisfazione in hi-fi, come le collezioni in vinile non
sono state ancora superate in termini di qualita' dal cd.
--
Ryoma
Il difficile non e' essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

 significare o che sono sempre impegnati o che sono molto costosi.
...Ma qual e` la vera voce italiana di Koji Kabuto, dato che compare in tre
serie, e sempre con un doppiatore differente ? ^_^;;;
[Sorrentino ha doppiato anche Gargamella ^_^;;;;;]

veramente poco.
No, non tanto poco... di sicuro adesso la lavorazione analogica e'
giunta a livelli molto alti in fatto di qualita', ma ancora abbastanza
lontani da quelli garantiti dal digitale....
Questo e' indubbio....
-- 
Ranmamez
per risposte/messaggi in email togli lo SPAM al contrario
P.s.: ricordo che quanto scrivo e' sempre IMO (tranne pochi casi).

sono state ancora superate in termini di qualita' dal cd.
Sulle valvole sono pure d'accordo, ma non tanto per la qualita' del
suono, quanto per la loro resistenza su elevate potenze e altre poche
caratteristiche...
Sul vinile mi spiace ma non sono affatto d'accordo.... se riversi un
vinile su un cd non ti accorgi assolutamente della differenza e ti
sfido ad una verifica anche con il miglior orecchio musicale...
-- 
Ranmamez


sfido ad una verifica anche con il miglior orecchio musicale...
Tutto il mondo sa che il cd non e' all'altezza di una
riproduzione soddisfacente quanto il vinile e le etichette
audiofile spingono da anni il mercato verso formati digitali
come il SACD e il DVD-A proprio perche' 16bit/44.1KHz e'
un limite di fatto.
A orecchio sono molto ben distinguibili.


 [Sorrentino ha doppiato anche Gargamella ^_^;;;;;]
Liliana Sorrentino o un suo parente? Dato che  molto spesso vi sono  famiglie
di doppiatori (es. Nonica, Luca, Andrea Ward o Federica, Barbara de Bortoli) il
dilemma e' legittimo
                          Andrea 'Cid Highwind'

 dilemma e' legittimo
Claudio Sorrentino

A orecchio sono molto ben distinguibili.
Ma non diciamo cazzaaaaaaaate per favore!!!!!!! :DD
Il CD e' superiore in tutto e per tutto rispetto al vinile, non ci
sono catsi!
16 bit 44.1KHz sono il limite, si, perche' andare oltre significa
sprecare dati: oltre a quello l'orecchio umano non nota differenze...
non so se tu sei capace di udire gli ultrasuoni!


sfido ad una verifica anche con il miglior orecchio musicale...
Ranmamez, non e' quello il fatto. Il suono del CD e' perfetto
[quasi^^], cristallino [ariquasi ^^] e puro [be', quasi :P]... pero'
manca di qualcosa che il vinile ha: calore. Puoi usare i dispositivi
di equalizzazione piu' perfetti e costosi ma non otterrai mai il
calore di un buon 33RPM che ti puo' dare gia' uno impanto hifi da
poche centinaia di euro. Forse e' solo impurita' di suono e tutto il
resto... ma un 33RPM e' piu' caldo.
-- 
Lennier

non so se tu sei capace di udire gli ultrasuoni!
Ryoma: "bau bau bau"
Ranmamez lo guarda svonvolto e sviene.
-- 
Lennier

 Fratello! ^__^
Ma io pensavo di essere figlio unico O____o
--
Halman

 Ma io pensavo di essere figlio unico O____o
Molti lo credono. Tutto dipende dalla fedelta' del padre verso la madre
8P
--
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-
<<<<<<< 
ian...@libero.it
 >>>>>>>
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-

non so se tu sei capace di udire gli ultrasuoni!
Allora lo studio della psicoacustica degli ultimi decenni
viene azzerato da te proprio seduta stante.
E secondo te nel 1978 si e' deciso per il formato 16/44
esattamente perche' i limiti dell'orecchio umano sono
questi? Hai mai sentito parlare di armoniche secondarie?


Ranmamez lo guarda svonvolto e sviene.
LOL ^^


questi? Hai mai sentito parlare di armoniche secondarie?
E se le armoniche secondarie superano i 20 Khz tu le senti? Ma sei
scemo o sei un cane?????
E su, mo basta con ste cazzate! :D
Cmq, se vuoi, possiamo continuare su newsgroup appositi (qual'era
quello che hai citato? it.hobby.hi-fi?).


resto... ma un 33RPM e' piu' caldo.
HAHAHAHA, eccone un'altro.... spuntano come funghi!!!!
Senti, io non mi ci sono mai "scaldato" con il suono di un vinile (e
si che ne ho sentiti, da piccolo non c'erano ancora i cd, al limite le
audiocassette! :)!
Siamo seri, il suono "caldo" (ma che cazzo vor di?? che e' +
armonioso? o magari + "morbido"? supponiamo di si per entrambi) e'
solo x via di un'equalizzazione particolare per incidere i dischi in
vinile: si attenuano parecchio i bassi e si alzano un sacco gli alti,
cioe' si attua un processo di enfatizzazione con un potente filtro
passa-alto (il processo o l'equalizzazione mi pare si chiami RIAA) il
quale poi viene invertito in riproduzione -> accentuazione elevata dei
bassi e attenuazione a livello giusto degli alti con un potente filtro
passa-basso...
Tutto questo per attutire il + possibile il fruscio e le
microcrepe/microirregolarita' tipiche del vinile, che assillavano le
prime vecchissime registrazioni...
Cosicche' usando questa enfatizzazione e deenfatizzazione, si ottiene
un suono "+ morbido" in quanto il filtro passa-basso attenua
abbastanza le armoniche di altissima frequenza e "armonizza" il
tutto...
Ecco xche' "sembra" + caldo!!
In realta' una cosa del genere la puoi fare pure su cd! basterebbe
registrare direttamente da un vinile RIAA deenfatizzato ad un
cd-audio... Ottieni lo stesso identico suono "caldo"....


 i sottotitoli o si puņ far dire la battuta ai vecchi doppiatori.
Evidentemente non hai sentito di recente com'e' diventata la voce di
Locuratolo (Alcor). Sarebbe piu' adatta a Procton. E non oso immaginare
quella di Sorrentino (sara' degna di Rigel?)   =8-(   . Insomma, fratelli,
sono passati vent'anni, ricordiamocelo!
Andrea
salo...@mediacomm.it

quello che hai citato? it.hobby.hi-fi?).
Guarda che io seguo gia' quel ng.
Sta a te andare li' a esporre le tue idee.


sono passati vent'anni, ricordiamocelo!
Il caso piu' eclatante e' quello di Piero Tiberi. La potenza di quando
faceva Tetsuya e' ormai un ricordo del passato.
-- 
Lennier

Sta a te andare li' a esporre le tue idee.
Bah, a sto punto passo la mano...
Il mio era un tentativo per evitare che qualcuno si lamentasse che
siamo decisamente super-ot...


 Ranmamez lo guarda svonvolto e sviene.
                                 ^^^^^^^^^^^
Edizione Straordinaria!
Anche il ferenghi colpito da slatite acuta, l'epidemia si diffonde sempre
piu'!
--
Halman

 di doppiatori (es. Nonica, Luca, Andrea Ward o Federica, Barbara de
                           ^^^^^^^^^
Ale! un'altro caso di slatite... c'e' ancora qualcuno che manca all'appello?
;P
--
Halman

piu'!
Dovre avrei slatato? ^^;;;
Ah si', Emrys non posta piu' su IAC. *GRIN*
-- 
Lennier

 ;P
Stai dando per caso caccia agli slati in questo periodo: non e` il primo che
fai notare :P

fai notare :P
Ognuno trova il suo modo per scalare la classifica. :DDD
Ecco il bello di vivere liberamente su IAC. :O)
-- 
Lennier


Ma Goldrake (o Grendizer o Atlas UFO Robot o come cavolo preferite)  non fu
doppiato nel 1975? Sono quasi 30 anni, magari neppure sono in vita ancora
tutti i doppiatori di allora!!!
                           Andrea 'Cid Highwind'

 uno in classe A a transistor!
Lo stadio finale di classe A (o a onda intera) realizzato con un
transistor BJT è una vera ciofeca! Questo perché il componete si trova
a funzionare in condizioni prossime alla saturazione e
all'interdizione. Guardando la caratteristica I-V del componente si
vede che in prossimità delle suddette zone il transistor ha un
comportamento tutt'altro che lineare e ciò, musicalmente parlando, si
traduce in disgustose distorsioni. Le cose migliorano molto usando un
transistor di tipo mosfet; il problema di questa tecnologia è che,
proprio a causa del principio di funzionamento di questo componente,
non è possibile ottenere delle potenze di uscita elevate. Mi risulta
che esistano dei particolari tipi fet (vfet e dfet) di potenza ma non
ne so abbastanza per poterne parlare.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 tutti i doppiatori di allora!!!
Dovrebbero essere tutti vivi: anche il messaggio prima del film trasmesso al
robothon si riferiva al fatto che alcuni vecchi doppiatori non poterono
partecipare al doppiaggio perche' sotto contratto con altre case.

 quello che hai citato? it.hobby.hi-fi?).
Che lo avevo citato io... Poi Ryoma mi ha preceduto.
Si`, il gruppo e` quello. In questi giorni di calura estiva torna la
replica del grande flame: 'CD originali vs. masterizzati - Suonano
diversi?'.
Io credo di capire quale sia il motivo che spinge molti audiofili a
tenere in alta considerazione il vinile. Agli inizi degli anni '80
venne presentato il CD come la piu` grande evoluzione del formato
audio, capace di surclassare il vinile, ecc... ecc...
Sfortunatamente alcune registrazioni (ad esempio i cosiddetti
early digital della DG, ed in particolare le registrazioni di
molti concerti di Karajan) risultavano peggiori di registrazioni
piu` vecchie. Questo sia per alcune limitazioni degli ADC dell'epoca
(gli archi generano una discreta quantita` di ultrasuoni che vanno
filtrati per bene) sia per l'utilizzo di tecniche di missaggio
inadatte alla ripresa della musica non amplificata (perche` usare
48 microfoni quando le orecchie sono due?).
La tecnica digitale ha permesso poi di effettuare modifiche e manipolazioni
impensabili con i sistemi analogici, tali da poter fare sparire stecche
e simili, ma ottenendo alla fine un risultato innaturale, cosi` come
una manipolazione eccessiva dei vecchi master analogici.
Il risultato e` che ci sono dei CD che suonano peggio dei vecchi vinili.
Inoltre con l'affacciarsi all'orizzonte dei CD deliberatamente danneggiati
(o protetti dalla copia, come amano dire le case discografiche)
si ha un altro ottimo motivo per diffidare del CD. IL DVD-A ed il SACD
sono ancora due supporti non ancora stabilizzati, per cui la gente sta
a guardare prima di comprare e coloro che hanno preso i primi modelli
usciti sono comunque stati fregati.
Mike

 Ah si', Emrys non posta piu' su IAC. *GRIN*
Allora facciamo tre? *EG*
--
Halman

 fai notare :P
E' uno sporco lavoro, ma qualcuno lo deve pur fare no? ;P
--
Halman

 Ecco il bello di vivere liberamente su IAC. :O)
A me non importa della classifica, come a te no? ;PPPPPPP
--
Halman

 diversi?'.
Per curiosità: chi è in testa?
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

tutti i doppiatori di allora!!!
Righello e Mizard si stanno grattando pesantemente, mentre Mizard sta'
pensando se Cactarus(o Maria?) si sara' ricordato di innaffiare i semi
di Marijuana che gli aveva regalato........
-- 
Sirtao Esposito
Fan #1 di Ematocombotroico Stupraventulus Anticoloide 5°
Membro del <BAD>

A me non importa della classifica, come a te no? ;PPPPPPP
Io voglio sempre essere top poster, come Cibbolo. :O)))
-- 
Lennier

Allora facciamo tre? *EG*
Qui non c'e'...
-- 
Lennier

 Io voglio sempre essere top poster, come Cibbolo. :O)))
Mi sembra che pero' ultimamente il tuo obiettivo sia sempre piu' lontano ;P
--
Halman

ne so abbastanza per poterne parlare.
Appunto. Questa e' la primaria differenza tra te e il ramezzo: tu se non sai
non parli ;D
Devi sapere che il ramezzo e' assai famoso, oltre che per i suoi
insulti&bestemmie assortite e per il fatto che s'incazza come una iena per
qualsiasi cosa, anche per il fatto che puo' parlare per ore di cose che non
sa minimamente, sparando solenni stronzate per tutto il tempo ^__^
Ricordo una mitica serata in IRC in cui tentava strenuamente di convincere
un altro IACer, che lavora per un'azienda farmaceutica, che il loro metodo
di lavoro era completamente sbagliato. Visto che il ramezzo e' un antennista
(o almeno lui dice di esserlo) puoi facilmente immaginare cosa ne e' venuto
fuori... ;DDD
MESSAGGIO SOCIALE
Partecipa anche tu alla campagna "Una flame al giorno contro l'abbandono"!
Ogni estate, all'atto di partire per le vacanze, IAC viene abbandondonato a
se' stesso da una moltotidine di IACers senza cuore, che l'avevano accolto a
Natale come regalo.
Contribuisci anche tu ad evitare l'abbandono di IAC sulle strade delle
vacanze, FLAMMA!
FINE MESSAGGIO SOCIALE
-- 
"le notti di roboastinenza son da tempo superate,
saranno sostituite da sonore shojomanganellate."
[Sigma on IAC, 27/07/02)
Grazie di esistere, grandissimo fesso!
Ido's Quote of the day:
	Join the Army! Meet exciting new people and kill them! 

Mi sembra che pero' ultimamente il tuo obiettivo sia sempre piu' lontano ;P
Gia'. :///
Poi ci sei tu e i MeRdarot che fate 1500 post al mese. -___-
-- 
Lennier

 non parli ;D
Non so perņ qualche sospetto ce l'ho :-)
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

campionamento ben più alte (mi sembra dell'ordine dei 58 KHz).
Ma gia' da molto tempo si puo' registrare (almeno su computer) a 48 KHz,
no? E' comunque un miglioramento... a patto, ovviamente di codificare il
suono originale... ^^
-- 
  \    /
 /\\  //\  C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
 \/    \/
    /\     
http://members.xoom.it/connorblade/
  (Matrimonio)
   ||||    
http://web.tiscalinet.it/CrossBones/
 (Lucca)
   ||||    
http://digilander.iol.it/usswolf/
    (USS Wolf)

 caldo>>" e se permetti questo mi fa girare le dragonballs :)
vero,penso che sia tutta una questione di audio piu' scadente o semplicemte
di nostalgia  :)
--
Hiroshi

 il suono diventi metallico... non dovrebbe diventare piu' "caldo"?
Boh!
Il CD non taglia le frequenze alte, semplicemente non può riprodurle
correttamente perché, ad esempio, per ricostruire una sinusoide
completa avente una frequenza di 10 KHz il lettore digitale ha a
disposizione solo 4 campioni; graficamente, anziché osservare la
classica curva si vedrebbe una cosa composta da 4 grossi scalini che
ad una sinusoide gli assomiglia solo lontanamente. Quindi il suono a
10 KHz si sente bene lo stesso ma è diverso all'udito esattamente come
lo è alla vista.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

di nostalgia  :)
Allora non hai mai sentito un vinile da 180 g con un
impianto ben ottimizzato.
D'altra parte frasi cosi' qualunquistiche la dicono lunga.
Io ho abbandonato il giradischi analogico da anni, ma quando
mi capita di ascoltarlo so che il mio non e' altro che un
compromesso.
--
Ryoma
Il difficile non e' essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

 D'altra parte frasi cosi' qualunquistiche la dicono lunga.
preferisco restare nel mio qualunquismo che emergere dalla massa solo per
presunzione ed arroganza.
*plonk*
--
Hiroshi

considerazioni che Dai ha fatto su di te, quelle sono affari vostri.
No, tu hai scritto "Non so perņ qualche sospetto ce l'ho :-)" e non si
riferiva certo ai fet di potenza....
-- 
Ranmamez
per risposte/messaggi in email togli lo SPAM al contrario
P.s.: ricordo che quanto scrivo e' sempre IMO (tranne pochi casi).

assolutamente nulla. :-)
Oh ecco e allora xche' insisti al dire che un'amplificatore a valvole
e' meglio di uno a transistor? o che distorce diversamente?


KHz è troppo bassa.
Senti scusa ma questa e' una cazzata bella e buona: tu riesci a
sentire oltre i 22050 Hz? io personalmente no, e non penso ci siano
tantissime persone che riescono a sentire gli ultrasuoni...
Specie poi se questi vengono emessi insieme ad una cacofonia di suoni
diversi per ampiezza e frequenza! Vengono addirittura mascherati,
quindi come puoi dirmi che 44.1KHz di campionamento son troppo
pochi???
E poi chi t'ha detto che in un disco di vinile:
a) riescano effettivamente a registrare frequenze superiori ai 20 KHz?
e se si fino a che freq riescono a registrare?
b) non vengano filtrate le frequenze oltre i 20 KHz?
Oltremodo anche se grazie all'equalizzazione RIAA si e' riuscito ad
ottenere un suono con un range di frequenze + "umano" registrabile sul
vinile, esso e' sempre soggetto ad un fruscio/rumore di fondo che
neanche in un supporto magnetico ritroviamo!
-- 
Un Ranmamez che (sigh) nessuno guarda mai il mio censimento ad Agosto ;_;


campionamento ben più alte (mi sembra dell'ordine dei 58 KHz).
Se e' per questo in ambito professionale si puo' anche arrivare a
96KHz di campionamento, ma e' cmq un'esagerazione anche se in ambito
professionale i livelli sono altissimi in quanto quasi maniacali...


compromesso.
Non mi risulta ci siano giradischi digitali, sai? :)
"Sai" che il tuo e' un compromesso... ahahah, appunto, e' solo
suggestione, come x tutti: tutti pensano che il cd e' peggio del
vinile solo "x sentito dire".......


nell'audio-cd.
Qui ti sbagli.
I cd-audio hanno un sacco di dati in piu' dei soli dati
musicali proprio perche' venticinque anni fa era
indispensabile il circuito di correzione.
Grosso modo i dati prettamente musicali sono circa un quinto
dei dati totali.
Se vuoi ti posto parola per parola com'e' immagazzinata
l'informazione su un cd-audio (risale ad un post
sull'argomento da parte di Federico Paoletti, il progettista
delle serie precedenti di alcuni prodotti Audio Analogue).


vinile solo "x sentito dire".......
Tua opinione.


 riferiva certo ai fet di potenza....
Siccome non mi risulta che i fet di potenza siano molto usati nel
campo dell'Hi-Fi ho dedotto che questi componenti possano avere ancora
qualche problema di sviluppo ma conoscendo gli audiofili potrebbe
anche essere che il dfet non sia accettato solo per diffidenza. Era
questo il sospetto. Per ora non ho abbastanza informazioni/motivazioni
per confermare o confutare niente ma ti garantisco che se un giorno
dovessi prendere posizione in merito a quelle considerazioni, lo farei
in modo chiaro ed esplicito senza servirmi di mezze frasi, sott'intesi
o allusioni (il passato mi è testimone).
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 professionale i livelli sono altissimi in quanto quasi maniacali...
E tu credi che usino quelle frequenze solo per fare i fighetti?
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 neanche in un supporto magnetico ritroviamo!
Io ho avuto modo di ascoltare un disco poche volte ma non mi è
sembrato che il fruscio era maggiore di quello delle cassette.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 e' meglio di uno a transistor? o che distorce diversamente?
Veramente io ho iniziato col dire che un amplificatore con finale di
potenza in classe A non è buono; le valvole le hai messe di mezzo tu.
Comunque in giro per Internet ho trovato degli amplificatori con
finale in classe A da 50 W rms e con una distorsione armonica totale
dello 0,1 %; ciò non mi pare molto Hi-Fi.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

corrisponde ad una frequenza massima campionabile teorica di 22.100
Non e' 22.050kHz?

indispensabile il circuito di correzione.
Credo che sia tu a sbagliarti. I CD-Audio non hanno dati ridondanti
per la correzione d'errore, la quale si affida all'interpolazione di
campioni audio.

o allusioni (il passato mi č testimone).
Ciccio, hai sbagliato marche di ventose per arrampicarti sugli
specchi!
Quella frase che ho citato fra virgolette, tua, e' in risposta ad un
affermazione di Daisuke Ido, e non era certo di natura tecnica
quell'affermazione, ma anzi era personale ed era un attacco rivolto a
me.
Ergo, tu, rispondendo "qualche sospetto ce l'ho", lasciavi intendere
che qualche sospetto riguardo l'affermazione dell'attacco personale di
Ido nei miei confronti, ce l'avevi.
Insomma praticamente hai detto che hai qualche sospetto che io sono
stupido/lamer/cretino/quel_che_ha_detto_ido_insomma...
Non ti preoccupare che non ce l'ho con te, mi basta solo che
l'ammetti..
-- 
Un Ranmamez che (sigh) nessuno guarda mai il mio censimento ad Agosto ;_;


dello 0,1 %; ciò non mi pare molto Hi-Fi.
Oh bella questa.... io, ok, non saro' un audiofilo, pero' uno 0,1% mi
sembrava una distorsione non bassa, bassissima per un apparato Hi-Fi..
sara' che non conosco le specifiche per poter ottenere un certificato
di standar Hi-Fi o quel che e': insomma qual'e' la percentuale massima
di distorsione per poter parlare di hi-fi? la conosci? eventualmente
mi sapresti indirizzare su qualche sito con una spiegazione abbastanza
riassuntiva e non troppo esaustiva, con relative specifiche tecniche
dello standard?
-- 
Un Ranmamez che (sigh) nessuno guarda mai il mio censimento ad Agosto ;_;


E tu credi che usino quelle frequenze solo per fare i fighetti?
No, semplicemente perche' l'ambito professionale *deve* essere
nettamente superiore a quello consumer.
Anche in ambito video, la definizione e la qualita' sono a livelli
maniacali, infatti i master hanno una banda passante nettamente + alta
di quella necessaria, questo gia' quando si usavano i master
analogici, pensa ora che si usano quelli digitali con bitrate
elevatissimi (credo che forse neanche comprimono le sequenze video
come nei dvd, e quindi usando il bitrate massimo per un segnale
video).


delle serie precedenti di alcuni prodotti Audio Analogue).
Puoi pure postarlo, ma cio' non toglie quanto scritto poco sopra..


sembrato che il fruscio era maggiore di quello delle cassette.
Io non so che vinili tu abbia ascoltato, io invece di dischi in vinile
ce ne ho una bella quantita' (il 99% di proprieta' dei miei genitori)
e quando ancora non c'erano le audio cassette o meglio non eran cosi'
diffuse, e il CD non era ancora comparso, ne ascoltavo un bel po'... e
il fruscio me lo ricordo bene!
Guarda, ho anche 2 dischi miei: uno di Madonna "True Blue" e uno di
Venditti "Venditti e segreti" (se non ricordo male), e anche quelli,
benche' non proprio vecchi come quelli dei miei genitori, frusciavano
abbastanza...


Tua opinione.
Mah, ne ho sentite di tutti i colori dai cosiddetti "audiofili", e se
permetti non e' *solo* un'opinione....


Non e' 22.050kHz?
Si, hai ragione, mi son confuso...
-- 
Ranmamez


permetti non e' *solo* un'opinione....
Guarda che io non sono un audiofilo, non conosco audiofili e
mi godo la mia passione tra le quattro mura di casa mia.
Seguo it.hobby.hi-fi mormalmente come altri 15 newsgroup e
ti posso assicurare che li' si parla di elettronica e
ascolto senza nessuna pretesa di conoscere la verita'
assoluta.
Cosa piu' importante non si tengono toni sarcastici come fai
tu.


tu.
Mi dispiace d'aver fatto il sarcastico anche xche' quando lo fanno con
me mi irrita terribilmente (specie se insistono), ma cmq mi faceva
effettivamente ridere..
Oltremodo non volevo esser irritante, quindi spero tu possa accogliere
le mie apologies :P :)
-- 
Ranmamez


 nettamente superiore a quello consumer.
Certo che "deve". Loro sui suoni/video ci devono lavorare: li devono
modificare, tagliare, giuntare, mixare, mescolare, mantecare,
strapazzare, ecc. e se la definizione non è la massima possibile va a
finire che le pecette si vedono (tipo: si sente che un cantante in
realtà è stonato).
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 l'ammetti..
Ma che vuoi che ammetta, quello che non è? Il massimo che posso
ammettere è che probabilmente ho sbagliato a quotare il messaggio
precedente, evidentemente in quel momento stavo pensando troppo alla
questione tecnica e non fatto attenzione, avessi saputo che hai la
coda di paglia ci sarei stato più attento. Che vuoi che mi importi
della lite tra te e quell'altro, io già ce ne ho abbastanza delle mie
per andare a ricomprarmi anche quelle degli altri.
Comunque adesso mi hai fatto venire un altro sospetto: non è che per
caso l'amico Friz aveva ragione? >:-)
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 sembrava una distorsione non bassa, bassissima per un apparato
Hi-Fi..
Nemmeno io sono un audiofilo però tra i dati tecnici
dell'amplificatore ( pagato 600mila nel 1988) del mio impianto stereo,
che ha un finale in classe AB con pre in classe A, trovo una
distorsione armonica totale dello .005 % cioè 20 volte meno.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

caso l'amico Friz aveva ragione? >:-)
Ovviamente no :P
-- 
Ranmamez


distorsione armonica totale dello .005 % cioè 20 volte meno.
Ah ecco, un conto e' un dato tecnico un conto e' una specifica di uno
standard.
Se supponiamo che per ottenere un apparato hi-fi non bisogna superare
una percentuale dell'1%, e' ovvio che tutte quelle inferiori sono a
norma, sia che sia 0.1% sia che sia 0.05%.
Quindi non puoi dire che lo 0.1% non sia una distorsione accettabile
per ottenere un apparato "Hi-fi", se non sai le specifiche.
-- 
Ranmamez


realtà è stonato).
Appunto, ma li' e' giustificato: in ambito "umano", una frequenza di
96kHz di campionamento e' eccessiva: 44.1kHz o al limita 48kHz sono +
che sufficienti per riprodurre con un'altissima fedelta' un brano o un
suono o quel che ti pare...
-- 
Ranmamez


le mie apologies :P :)
No problem.


 Ovviamente no :P
Ai posteri l'ardua sentenza :-)
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 per ottenere un apparato "Hi-fi", se non sai le specifiche.
Io non so quale sia il limite oltre il quale un apparato puņ essere
definito Hi-Fi, ho solo pensato che se un amplificatore come il mio, che
nulla ha a che fare con gli impianti milionari degli audiofili, ha una
distorsione dello .005 % allora un apparecchio con una distorsione 20 volte
maggiore non poteva essere considerato di qualitą.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 risultato finale..
E grazie! Io ho dato per scontato che i convertitori D/A sono di buona
qualità perché con l'attuale tecnologia non rappresentano più un problema.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

Ai posteri l'ardua sentenza :-)
Vedremo :PPP


 Vedremo :PPP
Come sarebbe a dire "vedremo". Piglia la macchina del tempo e vai a vedere.
^__^
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

^__^
Ehm ecco vedi... ho le batterie scariche! :P
Eh? che dici? non va bene come scusa? ^^;;;;;;,
-- 
Ranmamez
per risposte/messaggi in email togli lo SPAM al contrario
P.s.: ricordo che quanto scrivo e' sempre IMO (tranne pochi casi).

e le piu` adatte ad un personaggio
un esempio mi dicono essere CBBB
-- 
Sirtao Esposito
Fan #1 di Ematocombotroico Stupraventulus Anticoloide 5ー
Membro del <BAD>

 un esempio mi dicono essere CBBB
CBBB non lo so, ma avendo sentito Gendo Ikari e Hikaru Hiyama... (non che la
Hikaru italiana mi piaccia...)
--
"Vivi come se dovessi morire subito;
pensa come se non dovessi morire mai"
Fan #1 di Kaname Chidori

 Eh? che dici? non va bene come scusa? ^^;;;;;;,
Avresti dovuto dire che la macchia funziona con uno speciale combustibile
esistente solo ne XXIV secolo e l'ultima volta che ci sei stato ti sei
dimenticato di riportare indietro le ricariche.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

dimenticato di riportare indietro le ricariche.
Ma dai! M'hai letto nel pensiero! :PPPPPP


Hikaru italiana mi piaccia...)
aggiungo Shinji Ikari.
la doppiatrice e' molto brava, certo, ma dannazione, se avessero
assunto il Garbolino(e le sue dubbie conoscenze della lingua
giapponese) penso che avrebbero ottenuto un risultato migliore!
con quella voce Shinji non riesce a essere figo neanche l'UNICA volta
che va' in berserk!

 che va' in berserk!
E allora come fa ad essere brava? O__o


E allora come fa ad essere brava? O__o
perche' si nota come sia, appunto, brava.
solo, non e' adatta.
come mettere la Scianca a doppiare...
mmm...
beh, Jean!
meglio il Garbolino, se permetti^^
-- 
Sirtao Esposito

 Ah, cosa?
Adesso vuoi sapere troppo, l'asso di briscola me lo tengo per una mano di
carichi. ^__-
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

carichi. ^__-
Eeeh, che fai il prezioso mo?
Vabbe' allora non me ne frega nulla :P


un esempio mi dicono essere CBBB
C'e' Hayashibara nel cast originale, non direi proprio. Piuttosto
avevo sentito nominare Lord Albert di Giant Robot (Malaspina, mi
sembra). In realta' questo discorso e' gia' stato fatto, ed e'
risultato che l'opera cosi' come e' stata creata e' sempre la migliore
versione possibile.
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/    monitor provvisorio :(    \/

 Eeeh, che fai il prezioso mo?
Non è questo. E' che in discussioni come quelle una finezza di quel tipo
potrebbe fare la differenza tra il prendere o dare una sportellata in
faccia.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

faccia.
Ma mica glielo vado a dire!
O hai paura che lui legga? puoi dirmelo in quer.. ops, in mail allora
^^
