Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [KIKI] Ma come diavolo lo hanno compresso??

	Salve a tutti, belli e brutti!
	Ieri, dopo visita alolo spacciatore di fiducia, mi reco nel
mio loculo con copia nuova di zecca di Kiki's delivery service, ed.
Buena Vista.
	Infilo il disco nel lettore (computer, monitor 19", nessun
problema mai riscontrato con nessun DVD). Prima impressione: menu'
spartanissimi, nessuna animazione. E fanno bene, dico io. Andiamo
direttamente al sodo. Ed ecco il sodo: lo hanno compresso con non piu'
di 320 x 240 linee............!!! Mi e' preso un accidente. Sono
andato a verificare con un lettore collegato ad un televisore (i
televisori normali hanno notoriamente una risoluzione prossima a
quella di un videoCD) e tutto sembra normale. Appena passo al PC, con
risoluzione 800 X 600, tutte le linee non perfettamente orizzontali si
vedono seghettate (per chi ha visto patlabor versione H&W e' una
sensazione ben nota... T__T). I contorni neri sono tutti indistinti,
tanto da risultare spesso invisibili, e dando quindi una sensazione di
nebulosita' al tutto.
	Ho quindi verificato quanto spazio e' impiegato del DVD:
praticamente tutto! il film occupa circa 5,5 Gb, il che per un film di
100 minuti non mi sembra poco.... L'unico dubbio sta nel fatto che ci
hanno messo quattro lingue..... Non e' che occupano troppo spazio? Il
resto del disco e' occupato dallo storyboard (che non ho ancora
visto).
	A questo punto: o il master era troppo compresso, oppure hanno
fatto un lavoro veramente schifoso.
	Qualcuno di voi ha avuto gli stessi problemi??
	Un inca%%atissimo Z-Ko!

 fatto un lavoro veramente schifoso.
Secondo me e' colpa dello storyboard, nell'edizione jap l'hanno messo su
un secondo disco, sempre in DVD9, per evitare di togliere banda al film.
Togliemi una curiosita', e' almeno in 16:9 anamorfico?
bye

Togliemi una curiosita', e' almeno in 16:9 anamorfico?
	16:9..... non ho idea se sia anamorfico. 
	Uno sconsolato Z-Ko!

 wrote in message
news:3ddcbb68...@news.cineca.it...
Sigh...parliamone: fa davvero cosi' schifo? Altre testimonianze?
L'adattamento com'e'?
Ciaps
Ale

un secondo disco, sempre in DVD9, per evitare di togliere banda al film.
scusa, ma a logica, dato che lui dice che il film da solo occupa 5,5
mega, il bit-rate dovrebbe essere più che adeguato storyboard o non
storyboard.
--
Puppodums aka Paolo
"la vita scorre e io 'sto scorrere cerco di godermelo ar mejo finché posso"

L'adattamento com'e'?
	Il problema e' proprio questo..... Non fa per nulla schifo. Mi
spiego meglio: le voci mi sembrano azzeccatissime, i testi sembrano a
posto..... Inoltre anche le canzoni che sono state tradotte (inizio e
fine) sono, IMHO, belle. Inoltre quelle originali ci sono, basta
selezionare la lingua giappa.
	Il problema sta nella compressione..... a meno che,
ovviamente, non sia la mia copia ad essere difettosa.....
	Un incupito Z-Ko!

storyboard.
	Forse le quattro lingue in formato 5.1 occupano un po' troppo
spazio..... Oppure veramente il master originale era una cacca! T_T
	Un disperato Z-Ko!

ovviamente, non sia la mia copia ad essere difettosa.....
Dopo averlo visto in tv ( e naturlamente non avendo trovato difetti, a
parte le sigle ita ) lo ho appena rivisto nel pc con risoluzione
1024x768. Io tutti  difetti gravi non li ho notati. Ho notato,
tuttavia,  una certa mancanza di definizione e pastositą, sicuramente
legata alla compressione video, ma ripeto sulla tv non si nota.-
-- 
Ho sciupato il tempo, ma ora il tempo sciupa me.-
			W. Shakespeare
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 fatto un lavoro veramente schifoso.
Dai sintomi direi che il tuo player DVD sul PC fa un pessimo lavoro di
deintarlacciamento. E` un problema molto comune (in pratica devo
ancora vederne uno, per qualsiasi sistema, che faccia un lavoro come
si deve).
Inoltre, mi sembra ovvio che il DVD e` interlacciato, e non
"progressive scan" (traduco: ci sono prima tutte le righe pari, poi le
dispari, come sul televisore, invece che metterle nell'ordine banale).
Vedi se il tuo player ha delle opzioni di "deinterlacing", e se a
cambiarle cambia qualcosa.
Cmq gia` che c'erano un bel progressive scan potevano anche farlo...
-- 
	Dakkar - <Mobilis in mobile>
	GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574
	                             6FE2 40EA 9883 7519 3F88
	                    key id = 0x75193F88

legata alla compressione video, ma ripeto sulla tv non si nota.-
	Infatti erano proprio i problemi che denunciavo..... Il che
denota IMHO una grave mancanza di cura del prodotto, strana peraltro,
visto che voci ed adattamento denotano un atteggiamento contrario..
	Un triste Z-Ko!

si deve).
	Bene, lo cambio oggi pomeriggio! ^___^
	Resta comunque il fatto che mi sembra che, contrariamente
all'edizione ed all'adattamento, la "confezione" sia stata ben poco
curata.
	Uno Z-Ko leggermente meno triste....

 visto che voci ed adattamento denotano un atteggiamento contrario..
Ma se in TV si vede bene non puoi dire che e' scarso, siamo sempre al solito
discorso, non valgono i PC Player per dare giudizi
--
Halman

discorso, non valgono i PC Player per dare giudizi
	In trelevisione nonn si vedono certi difetti perche' il
televisore ha una risoluzione che e' meno della meta' di quella del
computer. Questa maggiore risoluzione esalte problemi che pero' devono
esserci, altrimenti se vede bene anche sul PC. In questo senso dico
che l'edizione Buena Vista e' poco curata. Ti dico solo che il DVD
"pirata" coreano di Kiki, molto piu' compresso, si vede mooooolto
meglio.
	Un mattiniero Z-Ko!

 meglio.
Peccato che potrebbe benissimo essere un problema del software con cui lo
vedi piu' che del disco, almeno fa la prova anche con altri programmi. Io
resto dell'idea che una volta che un DVD si vede bene sul televisore il DVD
in questione e' buono. (e poi ormai i lettori da tavolo te li tirano dietro
anche solo a 100Euro in tutti i grandi negozi di elettronica e
elettrodomestici)
--
Halman

elettrodomestici)
	Ho provato diversi software, ed il problema permane. Ergo, si
tratta di un problema del DVD.
	Il fatto poi che poiche' un DVD si vede bene in televisione
allora e' un buon DVD potremmo discutere a lungo, ma dico una sola
cosa: il formato di compressione mpg2 del DVD dovrebbe prevedere 700
linee almeno. Ergo, il prodotto e' fatto male.
	Un prostrato Z-Ko.

che l'edizione Buena Vista e' poco curata. 
Dipende dal Televisore. 
Con un Sanyo di 15 anni fa e un lettore DVD "trattore", vedi un tot di
artefatti, ma se hai un televisore di alta qualita' a 100 Hz o con
sistemi di elaborazione digitale dell'immagine (Pixel Plus) e un
lettore DVD di fascia alta, ti assicuro che il risultato e'
inguardabile, tipo real movie.
-- 
Maurizio "Hayabusa" Daniele ------------------- hayabusa @ 
libero.it

 tratta di un problema del DVD.
Facciamo un confronto tra frame delle varie edizioni?
Posso fornire quelli dell'edizione giapponese.
CopperWing.

inguardabile, tipo real movie.
Infatti   bisognerebbe   aborrire   tutte   queste   frocerie  che
pastrugnano        l'immagine        digitalmente....       O____°
Tipo  lo  stabilizzatore delle videocamere: se e' ottico ok, se e'
digitale e' una porcata. ^^;;;
-- 
  \    /
 /\\  //\  C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
 \/    \/
    /\     
http://members.xoom.it/connorblade/
   (Matrimonio)         
   ||||    
http://web.tiscalinet.it/CrossBones/
       (Lucca)         
   ||||    
http://digilander.iol.it/usswolf/
       (USS Wolf)         

 quella di un videoCD) e tutto sembra normale.
Anche se so che non era questo il punto della questione (e rimane un crimine
il trattamento riservato a Kiki...) la TV ha una risoluzione di 720*576
(PAL), mentre il VCD è un 352*288...
Ne consegue che se la risoluzione è quella che dici tu, e' peggio di un
VCD -__-
--
Isamu_D
"...Are You Living
In The Real World?"

discorso, non valgono i PC Player per dare giudizi
Ok, ora saresti in grado di giustificare questa affermazione? Perche'
non dovrebbe valere un sistema di qualita' *superiore* per dare un
giudizio su un dvd, e invece il televisore si'? I cd si possono
giudicare solo avendoli sentiti su un compattone sony, e chi sostiene
che un cd e' scarso avendolo sentito con un impianto come si vede e'
solo un rompicoglioni? E come speighi che alcuni dvd su pc o
proiettore si vedono divinamente?

dispari, come sul televisore, invece che metterle nell'ordine banale).
Perche' sarebbe cosi' ovvio?

 ga jikahatsuden shiteita no
dechuu-_-_-_-_-;
Tutti i miei DVD giapponesi su PC si vedono divinamente, tutti tranne
uno: Sen to Chihiro, che ha i colori sballati e guarda caso e' della
Buena Vista.
A questo punto debbo ricnoscere che esistono DVD fatti come Dende
comanda e altri fatti con la MINC*A.
-- 
tra l'altro, qual'era l'unica parte di Pinocchio sempre dura come il legno 
e che all'occorrenza si allungava?
Adesso hai capito perche' non poteva fare a meno di raccontare bugie ^_^

 proiettore si vedono divinamente?
Visto l'atteggiamento da trollazzo (a proposito chi ca**o sei? ;P) non
meriteresti risposta (tanto l'ho gia' data in altri miei post)
Comuneque la risposta e' semplice, i DVD li progettano pensando ai lettori
DVD da tavolo, se poi si vedono bene anche su PC meglio ma non e'
indispensabile. Poi hai presente quanti parametri diversi ci sono da PC a
PC? sai che ci sono programmi piu' o meno buoni? che schede video diverse
possono dare risultati diversi ecc...?
Invece su qualsiasi DVD da tavolo il disco deve vedersi correttamente
--
Halman

Invece su qualsiasi DVD da tavolo il disco deve vedersi correttamente
Definisci "vedersi correttamente".
Devono distinguersi i contorni? I colori devono essere piu' o meno
azzeccati? non devono esserci grossolani errori di compressione? non
deve esserci edge enhancement? non deve essere interlacciata una
sorgente progressive? gli errori di compressione devono essere del
tutto assenti e i colori ben bilanciati?
A partire dagli errori di compressione, praticamente nulla di tutto
cio' e' visibile su un televisore di medio livello, ma guarda a caso
sono i parametri successivi a distinguere tra un dvd scarso e un dvd
buono.
E se hai notato, esistono anche lettori da tavolo progressive scan,
che possono essere collegati a tritubi con buona resa. Come la
mettiamo?
In conclusione, chi realizza dvd con un minimo di amor proprio cerca
di fare in modo che il disco appaia al meglio su *qualunque* sistema,
e questo vale per la stragrande maggioranza dei dvd occidentali
(esclusi CG, ma anche quelli pian piano migliorano). Quelli che non lo
fanno vengono ritenuti scarsi, e non vedo perche' nel campo degli
anime si dovrebbe essere piu' indulgenti che da altre parti.

 di fare in modo che il disco appaia al meglio su *qualunque* sistema,
hai dimenticato "dedicato"
--
Halman

 Buena Vista.
Sabato scorso sono stato testimone di un fenomeno paranormale. Ho guardato
per la prima volta Sen to Chihiro usando WinDVD 4 Plus (di solito uso
PowerDVD XP). E senza nessun cambiamento nei settaggi di WinDVD rispetto a
quelli di default, la tinta rossa e' miracolosamente scomparsa, o quasi,
mentre nello stesso momento con PowerDVD era evidentissima. Non ho cambiato
settaggi dell'overlay, ne' la temperatura di colore, luminosita' e contrasto
del mio Trinitron tra una prova e l'altra. Qualcuno e' in grado di ripetere
l'osservazione?
CopperWing.

hai dimenticato "dedicato"
No, affatto.

 No, affatto.
Come dire che se per assurdo i DVD si potessero vedere anche in un
frullatore dovrebbero pensare anche a quelli...
--
Halman

Invece su qualsiasi DVD da tavolo il disco deve vedersi correttamente
In un DVD da tavolo normalmente quando il cassettino e' chiuso il
disco non lo si vede piu'.
-- 
 _         _
{囚 CANTI {囚
 ^         ^

 disco non lo si vede piu'.
LOL
allora vedi che se ti impegni sai essere simpatico ;P
--
Halman

frullatore dovrebbero pensare anche a quelli...
Ropottonaco dice che vedendoli sui soffitti tutti questi problemi
diventano irrilevanti.


 diventano irrilevanti.
LOL ma la lui sui soffitti guarda le trasmissioni non i DVD, quelli li
compra solo per rigarli e rimandarli alla Dyn ;P
--
Halman

allora vedi che se ti impegni sai essere simpatico ;P
La battuta era un'arguta metafora per far capire che lo schermo e' un
grosso collo di bottiglia per le prestazioni di un lettore DVD da
tavolo.
