Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Adachi, la bravura e lo zen

A differenza delle solite scaramucce tra fan ed antifan dei vari autori
su Adachi non si riesce ad avere un vero scontro, forse perche' leggere
un manga del maestro e' un piacere talmente interiore e spesso
inesplicabile che i fan non possono far altro che invitare alla lettura
e sperare "nell'illuminazione dei miscredenti".
	Ugualmente trovo doverose alcune precisazioni:
- e' assolutmente idiota dire che Adachi non sa disegnare visto che
ormai un secolo che anche nelle altre ben piu' nobili arti figurative 
la grandezza di un artista non viene misurata della perizia tecnica e
nel suppposta capacita' di essere "realista"( a meno che secondo voi
Picasso o Modigliani erano degli incapaci).Tutto cio' e' ancora piu'
applicabile nel medium fumetto dove il disegno e'un fattore strumentale
alla narrazione di una storia. Gli appassionati tendono a dimenticare
questo aspetto, come dimostra il successo di "culetto" Katsura 
-Inoltre lo stile di Adachi e' piu' "manga" nel senso che piu' di altri
"racconta per immagini" lasciando una funzione importantissima al "non
detto" anziche' servirsi di logorroici dialoghi e didascalie.
-La compenetrazione tra storia e rappresentazione grafica delle
situazione e' talmente alta che e' impensabile concepire le stesse in
uno stile diverso. Cosa che e' possibile per altri autori che non hanno
un livello simile di "integrazione" di tutte le componenti di una storia
a fumetti. L'ultimo esempio e' il char design di GITS: piu' adatto
quello del film alle atmosfere alienate cyberpunk rispetto alle
bamboline sexy di Shirow.
Troppi dei lettori di manga sono abituati a ragionare per compartimenti
stagni: disegni, personaggi, storia (elencati in ordine di importanza).
Nessuno come Adachi viene sminuito da un attegiamento del genere visto
che le sue opere si basano sull'"atmosfera".
Ho sempre trovato che i manga piu' di altri fumetti permettessero questa
percezione "totale" e Adachi e' un maestro in questo ( il suo
equivalente nell'animazione e' Myhazaki).Trovo non aprezzare questo
aspetto particolare della comunicazione del manga significhi rinunciare
ad una parte importante della sua unicita'.
Visto che mi sono dilungato troppo lascio ad un altro messaggio la
spiegazione di cosa c'entra lo Zen con Rough    
 
-- 
 un saluto da
 
************* @ LUCA NX@************************
 FAN#1 di ROUGH (l'unico, il solo, BAKATTARE!)    
       nel suo cuore c'e' un posto speciale per                
                     TOTORO, GON  E
MOEMI                                          
                  e-mail: 
MC2...@mclink.it

 e sperare "nell'illuminazione dei miscredenti".
Parole sacrosante. Tutto cio` che hai scritto e` da sottoscrivere
al 100%.
-- 
                                        Francesco "Kinkie" Chemolli
     e-mail:  
kin...@kame.usr.dsi.unimi.it
     WWW:     
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/

e sperare "nell'illuminazione dei miscredenti".
Nonostante le tue argomentaziani sia ben illustrate, le mie idee su
adachi non cambiano,le sue storie sono statiche, piatte, i personaggi
caratterizzati grossolanamente e i disegni rimangono comunque di bassa
qualità nonostante il loro "essere funzionali alla storia".
Oltretutto hai anche avuto il coraggio di parlare negativamente di
Shirow e Katsura e questo non posso sopportarlo.
A te adachi a me Shirow e in verità penso di guadagnarci io.
Lo so che adesso un centinaio di persone mi diranno che sono un folle
e che non capisco una mazza di fumetti vista la notevole percentuale
di fan di adachi sul gruppo ma sinceramente la cosa non mi interessa
minimamente.
JOJO's e-mail is: 
ber...@mbox.vol.it
           "Qual'è il miglior prodotto
fan #1 di Battle Angel Alita                           importato dal giappone?
fan #1 di Masamune Shirow                            I Mobil Suit che domande!!!"
fan #1 di Nabiki Tendo
fan #1 di Dio Brando
fan #1 di Crying Freeman
fan #1 di Erinni                                            "Fa caldo vero?"
fan #1 di Examen                                          "Ci togliamo i vestiti?"              
fan #1 di Sprayliz                                             VGA  Vol.1  Pag.1
fan #1 di Desdy Metus
fan #1 di Mondo Naif                                             
innamorato perso #1 di Georgia Lepore
JOJO has the status of Iacer (member of It.Arti.Cartoni)
JOJO has the status of Iafer (member of It.Arti.Fumetti)
Membro delle Brigate Takahashi sezione Centro (squadra guastatori)
Gran sacerdote del culto ermetico dei retini Katsuriani
Se siete stanchi di vivere venite a trovarmi a casa, la mia balena Giuseppina è affamata!!!

questo aspetto, come dimostra il successo di "culetto" Katsura 
Vi da' fastidio il successo del Maestro Katsura, eh? Invidiosetti mi
pare....
In verita' sono rari come le mosche bianche i fan sia di Katsura che
di Adachi...almeno io finora ne ho trovati pochissimi...
SON GOHAN
a.k.a. Massimo Sabbadini (
go...@freenet.hut.fi
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Membro delle Brigate Takahashi - Sez. Nord-Est
---------------------------------------------------------------
Membro del DragonBall Italian Fans Club - "L'Armata dei Saiyan"
DragonLord del KAME-Consiglio (assemblea a capo del D.I.F.C.)
---------------------------------------------------------------

che le sue opere si basano sull'"atmosfera".
Certo, sono di atmosfera, ma non si puo' non dire che la caratterizzazione
psicologica dei suoi personaggi sia a dir poco spettacolare. Prendiamo gli
stessi Keisuke e Ami, o meglio ancora Ogata... un mito. Per me Rough e' un
gran bel lavoro, se agli altri non piace non posso dire altro, se non che
si perdono un manga con la "m" maiuscola.  :)
Ciao! 
--
   ___   _______________________________   a.k.a. Stefano Lentini
    \\   //                           /|\  Membro BT Sez. N/O
     \\v// __  __ __  __ ____   ____  (|)  Anime/Manga Fan 
      (|)  ||  || ||  || ||_)) ((     )|(  Maison Ikkoku otaku  
      )|(  ||  || ||  || ||\\  ||==   (|)  Heavy Metal dipendente
      (|)  <<__>> <<__>> || \\ ((___  )|(  *Fidanzato su tutto il Web
      <_>_____________________________\|/  con la sua dolcissima Ai*

 maiuscola.  :) Ciao!
Non capisco come non si possa amare Adachi...
E' strano che qui in Italia sia un autore cult, amato da pochi, ed in
Giappone venda tantissimo...
E' geniale, e' perfetto, e' introspettivo, dice piu' lui in una tavola
senza parole che altri con un'intera storia, i suoi meccanismi narrativi
mi piacciono, cosa volete di piu' ?
Che si metta a disegnare dei mecha ?  ^__^
Bye,
--
Riccardo Giangualano
r.gian...@agora.stm.it

 
Lo sappiamo lo sappiamo, uhh se lo sappiamo...... ^__~
-- 
GTFM
Membro del comando Unito U.N.T.-Jion
Membro del GEDAM
Fan #1 di Porco Rosso       | Iacer #60
Fan #2 di Kiki                    
Fan #2 di Nabiki Tendo                     
Gundam fan code G++ V#46 MT#1 M- LJ AC-- DKO U-- F- W S-ORG
                             MS-MSN-04 C-Ranba Ral

 al 100%.
Non solo, da farci una mega petizione e spedirla ai KB, pserando di
leggere altri manga si Adachi. Troopppoooooo bellliiiiiii
Sabrina

 si perdono un manga con la "m" maiuscola.  :)
E allora perche' tu non hai usato la "m" maiuscola ?? :))
Come dire, GEDAM, non sai quello che ti perdi con MI e KOR. ^__^
Sabrina

Gran sacerdote del culto ermetico dei retini Katsuriani
Cerchero' di non essere troppo duro, ma sembra……che i retini di VGA non
fossero di Masakazu


di Adachi...almeno io finora ne ho trovati pochissimi...
In effetti sono un lettore di Kastura, ma non un fan e ripeto il
continuo successo di questo artista, che sta attraversando un lungo
periodo di involuzione, e' dovuto o alla luce riflessa di VGA ho alla
superficialita' del lettore medio 



ARGHH! Gia' mi vedo le loro risposte :))))
Ciao!
-- 
   ___   ______________________________    
    \\   //                           /|\       a.k.a.
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      <_>_____________________________\|/  Heavy Metal dipendente 
     *Fidanzato con la sua dolcissima Ai*

superficialita' del lettore medio 
Il tuo discorso ha senso...ma a me le opere successive di Katsura non
sono dispiaciute, certo sono nettamente inferiori a VGAi.
E non mi ritengo superficiale, anzi ho trovato spunti interessanti
anche in quelle opere come Zetman che sono state tanto bistrattate.


anche in quelle opere come Zetman che sono state tanto bistrattate.
Con Zetman raggiungiamo i livelli di MI. 4 storie con altrettanti tossiche
sceneggiature. Katsura doveva chiudere baracca e sparire dalla circolazione per
non intaccare la fama che s'era fatto con VGA.
 ***        FRENK
********    fan#1 Sailor Saturn
 ***        fan#1 Sakurambo
 ***  **    fan#1 Yawara
 ********   anti-fan#2 Godai
 ***   ***  
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/2699/frenk.htm
 ***   ***  
hot...@freenet.hut.fi
 ***   ***  
nip...@iperbole.bologna.it
GEDAM: per la rimozione degli ostacoli ideologici
MASSM: finche' non ne verro' buttato fuori a calci

non intaccare la fama che s'era fatto con VGA.
A parte che io parlavo della storia Zetman non di tutto il volume (in
effetti le due storie centrali non sono granche'...), poi la fama di
Katsura ormai e' immortale per quel capolavoro di VGAi!!


 
Certo che a te 'ste stro***te piacciono proprio tutte, eh? ;-)


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|       Impavido Campione della Luce e        ||  |
|    Difensore dei deboli e degli oppressi    ||  |
|                                             ||
|   Membro delle Gloriose Brigate Takahashi  ==== |
|        sez. Nord-Ovest (Lombardia)          ||  |
|                                             ||  |
|                 Fan #1 di:                  ||  |
|        --Ukyo Kuonji-Ibuki Yagami--         ||  |
|        --Manami Kasuga---Fu Hooji--         ||  |
|        --Arimi Suzuki--Ami Mizuno--         ||  |
|        ---------Rei Ayanami--------         ||  |
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|               Mantainer dello               ||  |
|          Sword Master's Anime Dojo          ||  |
|  
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/4902/||
  |
|                                             ||  |
| Nonchè primo e unico ad aver fatto propria  ||  |
|  la leggendaria tecnica "Hiryu Shoten Ha"   ||  |
|                                             ||  |
|  Preparatevi ad assaggiare la mia Spada!    |/  |
|_________________________________________________|

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|       Impavido Campione della Luce e        ||  |
|    Difensore dei deboli e degli oppressi    ||  |
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|   Membro delle Gloriose Brigate Takahashi  ==== |
|        sez. Nord-Ovest (Lombardia)          ||  |
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|        --Ukyo Kuonji-Ibuki Yagami--         ||  |
|        --Manami Kasuga---Fu Hooji--         ||  |
|        --Arimi Suzuki--Ami Mizuno--         ||  |
|        ---Rei Ayanami----Shunrei---         ||  |
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(chissa' perche')
I disegni anche a me! ^__^
Seriamente, non e' che mi siano dispiaciute ma non spiccavano per
bellezza, diciamo...


bellezza, diciamo...
e che dire di Shadow Lady?
non trovate anche voi che Katsura dopo VGA conclude le storie in
fretta e male ?
Ma poi si e' scoperto se VGA l' ha scritta lui o solo disegnata?
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FAN OF NIPPON
CENSORS-SWEEPER
MEMBRO DELLE BT SEZ. ICHNUSA

Ma poi si e' scoperto se VGA l' ha scritta lui o solo disegnata?
Io piuttosto mi chiedo perche' non si rimette in coppia con quello
sceneggiatore!!


di cambiare il nome a una delle due Miyuki).
Perche' in pochi ? e' stata trasmessa su Junior tv, quindi a livello
nazionale, percio' era alla portata di tutti...
Adieu...
RYOGA

Peccato il numero delle persone che l'ha vista si conta su due mani...
annoveratemi in una delle mani.. era davvero bello!


annoveratemi in una delle mani.. era davvero bello!
Macche' bello!
era uno dei casi di piu' orrendo storpiamento che i censori italici
abbiano potuto concepire.
Io le cose cosi' non riesco proprio a guardarle...mi rovino il fegato
inutilmente.


abbiano potuto concepire.
no, il piu' orrendo e' Marmalade Boy, comunque il cartone era molto
bello...


Peccato il numero delle persone che l'ha vista si conta su due mani...
Tu dici ? penso che i fans di Adachi non se lo siano perso... poi il titolo
era pure quello originale. Certo pero' che non l'hanno piu' replicato...
Adieu...
RYOGA

,ancora oggi, non sanno cos''e Miyuki. (compresi i "fans")
Infatti...cosa diavolo e' Miyuki?? Che cosi' posso sfottervi anche su
questa!!! :PPPPP
SON GOHAN
a.k.a. Massimo Sabbadini (
go...@freenet.hut.fi
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Membro delle Brigate Takahashi - Sezione Nord Est


 nuova :-)))))
Se e' vera la storia che ho letto sulla fanzine "Ukiyo" anche in MB si
sono inventati completamente molte storie... 
-- 
SGNAPPA!
/------                                                         -----------\
| Mirko "Keiichi" Montanari                        # Great TUCC Member #   |
| 
mimon...@racine.ra.it
                                                 |
|                                      *signature in costruzione*          |
| Fan #? di Oh Mia Dea!                                                    |
\-------------------                                      -----------------/ 

,ancora oggi, non sanno cos''e Miyuki. (compresi i "fans")
Ma per fortuna...visto come e' stata trattata, mi auguro che non la
trasmettano mai piu': e' un insulto all' autore, ai fans, ai normali
telespettatori,etc...


,ancora oggi, non sanno cos''e Miyuki. (compresi i "fans")
Si', hai ragione... ne ho avuta conferma in questi giorni da msg di alcuni
che non sapevano neanche che fosse stata trasmessa un'altra serie di Adachi
dopo le 2 piu' famose.
Adieu...
RYOGA

Non sei degno...MAKITEVOLE :-PPPPPPPP
Che non son degno e' logico: sono un Brigatista! ;)
E per il resto...mi sono arrangiato:
"In _Miyuki_ (1980), i sentimenti e i feromoni del sedicenne Masato si
trovano messi a dura prova da due ragazze che hanno lo stesso nome,
Miyuki. Questa situazione triangolare e' ulteriormente complicata dal
fatto che una delle due Miyuki vive sotto il suo stesso tetto, perche'
e' la disinibita figlia adottiva del padre di Masato, arrivata
improvvisamente dall'estero. Adachi dissemina il suo fumetto di
visioni fugaci di reggiseni e mutandine e di primi piani di regioni
pelviche, e _Miyuki_ diventa un best seller editoriale e una serie
televisiva nel 1983. [...]". (Japan Cartoon vol. 12)
Hai capito il maiale di Adachi!!! :PP
E poi vi stupite che una serie del genere sia stata censurata in
Italia? ^_^;
 
SON GOHAN
a.k.a. Massimo Sabbadini (
serg...@mbox.vol.it
)


 chi di dovere.
Ok... comunque, in generale, l'ho trovata carina... :-)


Sara' bravo thowrkyakhma che si esalta con il PAT-PAT :-))))
Tsk...quando tu comprenderai la Vera Comicita', i maiali (quindi anche
Adachi) voleranno!! ;PP


 Adachi) voleranno!! ;PP
Un pochino spiritoso lo e', Guarda qui !!! :)))))
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VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
     .-._
      \  '-._   Ernesto Pork "The Animal" Grande
 ______/___  '. (c) CB 1996/1997
`'--.___  _\  / Pero' adesso non te monta' la testa :PPP
     /_.-' _\ \ --.__.--
   .'__ _.' _\__\(0_0)/  
e.gr...@flashnet.it
           /      (OO)
          ~\  __  /!!
            `='`='=