Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: guardare e imparare

www.thespacecraft.com
new interface
--
saGO
www.thespacecraft.com
----graphic engineering----
----web animation front----
--0-----------------INFACT-----
ICQ enabled: 30394217

Come non creare un sito.
Grazie, mi serviva.
Nettuno


Mi dai host address, username e
password ? Vorrei crackarlo...

 password ? Vorrei crackarlo...
Ti do qualche lezione di webdesign.
fanno 60.000£ +iva all'ora.
tu ci metterai 10 anni, ti faccio un po' di sconto.


 tu ci metterai 10 anni, ti faccio un po' di sconto.
Azz che ladrata!
Io costo 50k!!!
Nettuno

Grazie, mi serviva.
Delle idee buone ci sono, ma molto confuse e arraffate.
Inoltre, nella sua hp SeGA sembra avere tutto fuorche' un po' di senso
estetico.
T1

 ha scritto nel messaggio
news:n5d45t4jrqis4ut6b...@4ax.com...

Quello che secondo me non viene troppo evidenziato é che un sito é fatto da
un disegnatore/grafico/art director + HTML e vari che non da un
programmatore/web designer + HTML e vari.
Magari SeGa é riuscito a convincere uno o due neuroni a non dare le
dimissioni ma di certo non é un grafico.
c.

 tu ci metterai 10 anni, ti faccio un po' di sconto.
Non sono interessato. Almeno
la pw me la dici ?

 Io costo 50k!!!
Tu sei piu' scarso.


 dimissioni ma di certo non é un grafico.
Frena, ogni "Cosa" se presa singolarmente e' gradevole, anche se qua e la ha
qualche piccola imperfezione, messe insieme in quel modo diventano ...uno
schifo.
(E meno male che in ufficio ho ADSL, altrimenti con la connessione domestica
sarei invecchiato ulteriormente).
Nettuno

 Tu sei piu' scarso.
www.scrivi.com
www.savispose.it
www.diners.it
www.deanet.it/deashop
Ciao caro, stammi bene e vivi felice.
Nettuno
PS: l'ultimo e' realizzato con xml/xsl
PPS: non basta una grafica strafiga, bei colori ed effetti in shockwave
stracazzuti, se quando mi collego ad un sito non ho subito un'idea di cosa
tratta il sito... io di solito cambio sito al volo, non aspetto neanche il
caricamento della homepage, idem se mi ritrovo a dover cliccare piu' di
quattro volte prima di sapere che sono sulle tracce dell'informazione
cercata.
PPPS: se poi mi accorgo che il sito in questione non e' aggiornato spesso io
non ci tornero' tanto spesso.
PPPPS: se vuoi qualche lezione privata il mio prezzo lo conosci.
PPPPPS: credevo di essere lammerda della rete, ma tu stai insidiando con
grande determinazione la mia poco invidiabile posizione.

 PS: l'ultimo e' realizzato con xml/xsl
Purtroppo ci si perde dietro le soluzioni tecniche e si tralascia
l'impatto visivo.
Lasciate fare l'IT ed il back office agli informatici e badate al sodo,
deficienti.
Questo serve anche al sagolo, che crede di potersela cavare
tutto_da_solo.
--
B.

dimissioni ma di certo non é un grafico.
Di certo, pero', tu sei un coglione.
Prova a dimostrare il contrario.
-- 
Uncombed.

Uncombed. wrote in message ...

Va bene, va bene.
Ti spedisco la tessera del Charlie Fun Club.
Non sapevo ci tenessi così tanto e ti chiedo scusa.
Per favore.
c.

Nettuno wrote in message ...

SaGO probabilmente non ha un progetto.
Ha messo 4 controlli del cazzo e pensa che sia un sito decente.
c.
ps. ho detto "probabilmente"

 grande determinazione la mia poco invidiabile posizione.
Rotfl.
Credici.


 tutto_da_solo.
Cosa dici?
Non e' assolutamente vero.


 sarei invecchiato ulteriormente).
Rotfl, avrai il modem adsl made in Napule, fesso.
Tutti gli swf non pesano piu' di 140Kb.


 Tutti gli swf non pesano piu' di 140Kb.
Infatti sono riuscito a vederlo anche a 33.600 senza grossi problemi.

 grande determinazione la mia poco invidiabile posizione.
Cos'e', falsa modestia ? Magari non sarai al
livello di chi realizza siti tipo quelli delle maggiori
radio italiane (vedi radio deejay),
ma sicuramente sei molto in gamba.

 Infatti sono riuscito a vederlo anche a 33.600 senza grossi problemi.
cvd


 Non e' assolutamente vero.
Nooo...
--
B.


www.deanet.it/deashop
Pure io!
www.autoincidentate.it
Graditissimi i commenti.
T1

 ha scritto nel messaggio
news:bv995t08eriai75pd...@4ax.com...

Raccapricciante.

 Lo sai benissimo cosa dico <g>
Non colgo, sii piu' esplicito, please.


 'azzo, sei davvero bravo. Complimenti.
Orpo ddue, se fa una critica del genere a me, appendo il computer al chiodo.


Raccapricciante.
HARHARHAR!
T1

Vero, glielo ho venduto io.
Lo vendi sul serio l'aggeggio adsl?
Interessato
T1

 tutto_da_solo.
Nahhh... per fare un buon sito, oltre alle idee ci vogliono (almeno)
un grafico
un html designer
un programmatore
un webmaster
Ognuno dei quali deve avere un minimo di competenza anche nei settori degli
altri, in modo da non mettere i bastoni tra le ruote o comunque rallentare
il lavoro agli altri membri del team.
Bacioni
Nettuno

 > Infatti sono riuscito a vederlo anche a 33.600 senza grossi problemi.
Esecuzione di Ping 
www.thespacecraft.com
 [216.25.120.247] con 32 byte di
dati:
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.
...eccetera
Esecuzione di Ping 
scrivi.com
 [209.227.231.237] con 32 byte di dati:
Risposta da 
209.227.231.237
: byte=32 durata=238ms TTL=110
Risposta da 
209.227.231.237
: byte=32 durata=269ms TTL=110
Risposta da 
209.227.231.237
: byte=32 durata=229ms TTL=110
Risposta da 
209.227.231.237
: byte=32 durata=244ms TTL=110
...ed e' quello amatoriale.
L'ultimo, deanet, mi torna meno di 100ms. Mannaggia.
Il grafico che lavora con me sa usare tanto bene Photoshop che Flash, ma se
una pagina mi viene a pesare piu' di 100kb o e' perche' la stessa grafica
verra' ripresa in buona parte delle altre pagine, o il cliente mi ha
scassato le palle oltremisura sul fatto che vuole assolutamente certe cose
dentro (vedi le finestre a scorrimento di deanet) o... non se ne fa nulla e
si taglia o si comprime a sangue.
Se il server e' tardo a rispondere 140kb possono diventare un macigno anche
su una linea ADSL (piu' di 30 secondi per scaricare thespacecraft la prima
volta).
Nettuno

 Credici.
Non e' necessario, conosco i miei limiti, tu ancora no evidentemente.
Nettuno

 
www.autoincidentate.it
...sono senza parole.
^___^
Nettuno

 un webmaster
Magari fosse cosi'.
Ormai, per i grossi progetti [1], credo che la struttura debba essere
cosi':
un project manager
un copy
un editor
un producer [2]
un webmaster
un IT manager
un art director
un senior web designer
un programmatore senior e...
...uno stuolo di executive junior e omarini per i data input [3]
[1] grossi clienti con grossi budget e pesanti strutture di backoffice
[2] la parte piu' rognosa e' il data&graphic collecting ed il budget
sharing [4]
[3] ovviamente queste grosse strutture devono finire il lavoro in tempi
ristretti: ogni giorno costano svariate milionate.
[4] chi trova ostici questi termini specializzati in tech-english si
scomodi a tradurli in italiese che io non ne ho voglia.
--
B.

un programmatore senior e...
Minchia, vi chiamate cosě fra di voi per sentirvi piu' importanti?
-- 
Uncombed.

 scomodi a tradurli in italiese che io non ne ho voglia.
Ah ecco, ora mi spiego.
Project Manager = rompiballe a cui non si puo' dire di no: sta dalla tua
parte.
Copy... boh?
Editor... idem
Producer... etiam
Webmaster: povero cristo che deve configurare il sistema operativo delle
macchine su cui gireranno i siti (o il sito, e se si tratta di una webfarm
sono cazzi acidissimi per lui. La tipica risposta di un webmaster non serio
e': "Abbiamo implementato un sistema RAID 5, con dischi HOT SWAP,
alimentazione duale etc.. etc.. proprio per dover evitare di fare il backup,
con questa macchina non serve". Bakunin, tesoro, dimmi: quanto vale una
batteria di dischi SCSI Raid cui e' morto il controller?)
IT Manager: esperto di Internet Tecnology, vale a dire uno che balla coi
Router e si connette alla rete fischiando nella cornetta del telefono. E'
detto anche l'uomo delle spine, ma fondamentalmente e' il webmaster di cui
sopra, no, non quello che e' stato licenziato perche' si e' perso i dati di
tutti i clienti poiche' NON aveva installato un gruppo di continuita'
adeguato)
Art Director: nullafacente che immagina la grafica, fa due schiSSi su carta
e poi passa il lavoro serio ai grafici. In alternativa e' un grafico
stracazzuto, esperto sia di grafica bitmap che vettoriale, sa qualcosina di
montaggio video e di grafica 3d.
Web Designer: colui che immagina il sito e che fa a pugni col project
manager quasi ogni giorno.
Programmatore Senior: se qualcosa non funziona probabilmente e' colpa sua
Data & graphic collection: raccolta di dati e grafica, detta cosi' sembra
una cazzata, ma se durante la creazione della linea grafica, che sara' la
nota caratteristica del sito (dalla disposizione dei menu' al contenuto dei
medesimi, i loghi, i colori ecc...) manca un elemento che il cliente non ha
fornito, ma ha dato per contato che ci fosse...
...compagni operai
giu da campi e officine.
Prendete la falce
impugnate il martello...
oops, ma guarda te che mi ritrovo a scrivere...
Nettuno

> Raccapricciante.
...ma gustoso.
U!

 Orpo ddue, se fa una critica del genere a me, appendo il computer al
chiodo.
Valutazione critica di 
www.thespacecraft.com
Estetica: 4.5
Tecnica: 7
Funzionalita': 5-
Contenuto: 3
Appeal: 4--
Puoi lasciare il computer dov'e'.
Per parecchi tempo, temo...

 oops, ma guarda te che mi ritrovo a scrivere...
"Compagni dai campi e dalle officine
 Prendete la falce, impugnate il martello.
 Scendete giu' in piazza..."
Non lo fare mai piu'.
P.S.
Non controbatti ai miei appunti sui tuoi siti?

 volta).
La home page pesa 50Kb, con tutti gli effetti annessi e connessi, suoni e
immagini...
Andare, nerd, andare.


 Non e' necessario, conosco i miei limiti, tu ancora no evidentemente.
Non ho limiti (creativamente parlando).
Ora, puoi dire quel cazzo che ti pare, ma fino a che non mi presenterai un
lavoro graficamente decente, non varrai una risposta.
Ribadisco, il mio giudizio sui tuoi fantomatici siti si limitava all'aspetto
grafico, non a quello "nerd".


 Per questo uso prevalentemente flash, sul web.
Peccato che se la Macromedia non prende
provvedimenti, nessuno si installera' piu'
il plugin e di conseguenza non vedra' le tue
"opere" (rotfl).
Leggi, seGa, leggi:
Neal Krawetz, esperto di sicurezza, non ha dubbi: in determinate condizioni,
il plugin Shockwave Flash integrato nei browser rappresenta un "tool di
cracking" per chi volesse sfruttarne alcune debolezze. Lo ha detto il 20
dicembre e lo ha ripetuto ora.
Krawetz ha pubblicato tutti i dettagli delle sue scoperte sulla mailing list
di sicurezza Bugtraq, affermando di aver dialogato sul problema dallo scorso
agosto con Macromedia, che produce il plugin, senza però ricevere
assicurazioni che il "buco" sarebbe stato risolto.
Secondo Krawetz sono colpite dal buco tutte le piattaforme che utilizzano il
plugin di Flash dalla versione 2 alla 8. Pur agendo in modi diversi e a
differenti livelli di "pericolosità", il problema è riscontrato su Windows,
MacOS, Solaris, Red Hat Linux e altre piattaforme.
Stando allo scopritore del baco, il "buffer overflow" che può scatenare
potrebbe essere utilizzato per eseguire del codice nascosto in un file SWF
(ovvero in un file tipicamente "letto" dal plugin). Questo significa che
all'utente potrebbe capitare tutto ciò che va dal semplice crash del browser
all'avvio sul proprio computer di applicazioni non richieste, come virus,
worm o altro... Krawetz sostiene che è possibile realizzare un unico file
SWF contenente le istruzioni per colpire più piattaforme.
Da Macromedia ancora nessun commento al riguardo

>>>SNIP<<<<<


^___^
Eh no!
Le parole ci devono essere!!!
Altrimenti io come faccio a sgamare gli errori?
Dai dai, da te esigo un commento esaustivo e stroncante :)
T1

in determinate condizioni, il plugin Shockwave Flash...
In determinate condizioni, uno spazzolino da denti puo' essere mortale.


 In determinate condizioni, uno spazzolino da denti puo' essere mortale.
Allora va' a lavarti i denti e togliti dalle palle...

e togliti dalle palle...
Non rosicare troppo, ti fa male alle coronarie.


 Non rosicare troppo, ti fa male alle coronarie.
Infatti non ho rosicato. Ti ho solo chiesto
molto garbatamente di spostarti un po' piu'
in lą.
Comincia a postare in modo decente e vedrai
che bella rosicata...fino ad allora, con molta
simpatia ed affetto, mi sento di dirti solo
una cosa: sei lo scemo del villaggio.

 Infatti non ho rosicato.
Certo, come no.


 ha scritto nel messaggio
news:qnvd5tkhpjmg60i2g...@4ax.com...

Senza parole ero e senza parole sono, pero':
Graficamente parlando il sito, alla faccia di Sego, e' di una semplicita'
disarmante: sembra che tutta la ristretta banda disponibile sia stata
concentrata sulle immagini JPG presenti nel sito, difatti le uniche altre
immagini sono quelle del menu' sulla sinistra, pesanti ben 73 byte. Azz...
La struttura dell'HTML e' quasi perfetta, c'e' solo un piccolo gradino tra
la colonna del contatore e quella principale che se e' voluto non mi piace,
se non e' voluto potrebbe essere indice di un difetto nella struttura del
codice potenzialmente deleterio in caso di ulteriori modifiche.
Il motore di ricerca si appoggia ad una cgi in PhP, dal che se ne deduce che
il server e' un indiano che disdegna la cucina messicana (Apache, senza
Chili!, solo PhP), si tratta di gusti, io preferisco le ASP perche' piu'
affidabili e perche' MySQL non e' potente quanto SQL Server di micro$soft.
D'altro canto Apache, Chili! e MySQL sono gratuiti, i prodotti Micor$oft NO.
PRO: il sito e' veloce, diretto anche se disegnato a colpi d'accetta e si fa
capire fin dalla prima pagina, non apre finestre aggiuntive di sorta, non
scassa l'animo con banner pubblicitari inutilmente pesanti.
Contro: l'aspetto grafico e' troppo poco curato, almeno la scritta
nell'intestazione poteva essere una Jpeg e con un fattore di compresione di
2 o 3, comunque non avrebbe superato i 5kb ed essendo ripetuta in tutte le
pagine non avrebbe rallentato la navigazione in maniera apprezzabile,
inoltre l'ordine della disposizione degli elementi nelle pagine, come nella
pagina di ricerca ad esempio, potrebbe essere curato meglio, magari mediante
l'uso dei fogli di stile.
Ciau
Nettuno

 Minchia, vi chiamate cosě fra di voi per sentirvi piu' importanti?
E' come per i termini che descrivono qualsiasi componente dei
calcolatori: traducendoli dall tech-english si rischaino figure barbine
come quelle dei francesi (ordinateur, logiciel e via discorrendo).
Forse tra qualche anno ci saranno dei termini relativi in italiano (capo
progetto e' facile, ma direttore artistico sa tanto di teatro,
esecutivista e' una parolaccia, account e' intraducibile e cosi' via).
--
B.

 fornito, ma ha dato per contato che ci fosse...
...si lapida il producer.
--
B.

 gratuiti, i prodotti Micor$oft NO.
1) e perche' mai necessariamente mysql? Con php gestisci un bel numero
di server sql diversi: mysql, postgres, informix, interbase, oracle,
sybase, ovrimos, mSql, microsoft sql, ingres II, dbase, dbm generici 
e collegamenti odbc.
2) chili non e' affatto gratuito (se e' il prodotto a cui sto pensando,
cioe' asp per apache)
3) in base a che criterio uno strumento gratuito deve essere meno
potente di uno a pagamento? Vorrei ricordarti che Interbase e' diventato
opensource.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Noi artisti lavoriamo una sera qua e una sera là ..... praticamente due 
  sere l'anno. (A. Guidetti)

E', insieme ai PM, la figura chiave di una web agency.
COS'E' UNA WEB AGENCY?
-- 
Uncombed.

esecutivista e' una parolaccia, account e' intraducibile e cosi' via).
Non voglio fare una sterile polemica sull'utilizzo di termini
anglosassoni, anche perche' mi rendo conto che chiamare topo il muose
farebbe ridere.
Ma i termini che hai usato tu - e che vengono abusati in certi
ambienti di lavoro - sono ancora piu' ridicoli.
Anche perche' molte volte ci sono persone che non valgono una ceppa di
minchia e che fino a ieri sarebbero state dei semplici (come
appellativo) disegnatori che adesso diventano qualcosa di molto piu'
esotico.
A me fanno ridere.
-- 
Autarchia,,,,

 COS'E' UNA WEB AGENCY?
Un'agenzia che si occupa di ragnatele, mi pare ovvio :)
--
B.

 A me fanno ridere.
A me fai ridere tu quando scrivi di
essere un commercialista.

 ...si lapida il producer.
Poi si rifa' buona parte del sito, interfaccia e tutto il resto.
Cmq, la cosa piu' delicata, il ruolo che richiede la maggiore
responsabilita' non e' ne' del PM, nel del WM ecc... ma appartiene al
reparto "Commerciale", perche' se il contratto e' fatto un attimino male...
sono volatili per diabetici per tutti.
Nettuno

essere un commercialista.
Sono felice di aver trovato un collega.
Ora non voglio sfidarti su un campo a me troppo congeniale, nel quale
ti calpesterei come uno zerbino e mi confonderei tra la folla di
quelli che gia' lo stanno facendo, piuttosto mi sposterei su argomenti
che, pur essendoci estranei ci toccano da vicino, chesso',
l'amministrazione del personale: dě la tua e io ti incaprettero'.
-- 
Uncombed.

Un'agenzia che si occupa di ragnatele, mi pare ovvio :)
Dove lavora l'uomo ragno (spider man)?
-- 
Uncombed.

 opensource.
Ho riletto quanto scritto prima e mi sono accorto di aver scritto una
inesattezza. Oltre ad essere potenti & flessibili, i succitati prodotti sono
ANCHE gratis (anche se tra MySql e Ms SQLServer 7.0 io preferisco
quest'ultimo).
Nettuno

 in lą.
Buona, ma non nominare il rosicamento davanti al SeGo, rischi di ritrovarti
con uno sgradevole specchio davanti.
(Scontato, banale e misero, esteticamente parlando)
Ciau
Nettuno

 Dove lavora l'uomo ragno (spider man)?
Ora chiedo al mass account maganer di farmi un briefing per il submit di
questa query: poi ti mandero' un attach in mail, o al limite ti smsesso.
--
B.

questa query: poi ti mandero' un attach in mail, o al limite ti smsesso.
Mailami che e' meglio.
-- 
Uncombed.

 Mailami che e' meglio.
Posso spedirti l'attach che mi ha mandato NT Amatore?
--
B.

Posso spedirti l'attach che mi ha mandato NT Amatore?
Vai.
-- 
Uncombed.

 l'amministrazione del personale: dě la tua e io ti incaprettero'.
Hai capito male. Io faccio le domande e pongo
i problemi, tu provi a risolverli. Se ci riesci ti pago,
altrimenti ti becchi un calcio in culo.
Cominciamo: voglio accedere ai benefici della
L.44. L'investimento previsto e' di Lit. 750 MLN.
Posso farti avere il dettaglio, in modo da potere
tu valutare eventuali altri costi da inserire (o da escludere).
Fammi un preventivo e dimmi di che documentazione
hai bisogno per preparare l'istanza. Di corsa !

 quest'ultimo).
MySql e', essenzialmente, una chiavica;  l'unico suo pro e' la
velocita', ma per raggiungere questa caratteristica e' stato spogliato
di molte fondamentali caratteristiche di un SQL moderno. A dire il vero,
ha un altro pro: molte applicazioni sono state scritte per questo
server.
Non farei proprio un paragone tra Mysql e Ms SQLServer, ma piuttosto tra
quest'ultimo e server come interbase o postgres.
Interbase, per esempio, e' utilizzato da realta' moooolto grosse.
Personalmente non utilizzerei mai il SQL server di microsoft per vari
motivi:
1) per una scelta filosofica: odio il monopolio, odio microsoft.
2) per una scelta filosofica: preferisco il mondo opensource
3) per una questione di stabilita': SQLServer sottointende che il
sistema operativo sottostante sia windows... preferisco di gran lunga una
piattaforma unix: una volta configurato a dovere, se proprio vuoi
buttare giu' il server, devi farlo prendendolo a pallettoni.
hola
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Diffondete i messaggi a basso costo

 2) per una scelta filosofica: preferisco il mondo opensource
[]
scusa buttha, come si conciliano i diritto di copyright con la logica
opensource?
c.

 c.
Cosi': 
http://www.linux.it/GNU/gpl.txt
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Sono andato al mare e ho pisciato e ho pisciato, finche' un tritone
  non mi ha lanciato un grosso stronzo verde

 Cosi': 
http://www.linux.it/GNU/gpl.txt
fico.
c.


Leggi la tipica licenza gpl [la trovi su 
www.gnu.org
]
E' affascinante...

 Interbase, per esempio, e' utilizzato da realta' moooolto grosse.
Che coincidenza.......giusto domani me lo installo.......vedremo come
funziona.....
Piuttosto come viaggia Postgres?
--
See you                                 Robbyy
(Look in the mirror, my friend)

 Piuttosto come viaggia Postgres?
Pare che la release 7 abbia raggiunto e superato la velocita' di mysql.
A questo punto non vedo piu' il motivo di rinunciare a view, store 
procedure, trigger e altri gingilli.
hola
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo


"Piccola" integrazione:
http://www.cert.org/advisories/CA-2001-01.html
More details:
http://firebird.ibphoenix.com/home.nfs?a=ibphoenix&s=979249465:352&page=starkey
:(
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* La mente umana lavora solo per il dieci percento delle sue capacità
  il resto è overhead del sistema operativo

 :(
Ops!
-- 
No more war pigs at the power...

l'uso dei fogli di stile.
Css...e' il mio prossimo obiettivo insieme a java e un po' di cgi-php
Grazie Nettu', terro' ben a mente le tue critiche.
T1

 Ops!
Beh, la prendo con filosofia: e' la dimostrazione della validita'
dell'opensource.
hola
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Una volta si diceva t'amero' per tutta la vita. Ma la vita media era di
  45 anni. Oggi e' meglio non sbilanciarsi.