Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [OT][MINIRECE] Il Signore degli Anelli (SPOILER per chi non conosce il libro)

Nonostante l'infelice organizzazione del primo giorno del Future Film
Festival, ho visto il Signore degli Anelli.
Giudizio globale: che figata assurda e delirante!
Certo, tre ore sono dure da reggere vista la densita' del film, ma ne
vale la pena.
Il film, comeillibro ha un innesco molto lento, ma e'uno spettacolo
per gli occhi.
Avviso i puristi di Tolkien che i certi punti il film devia
condensando avvenimenti o narrandoli in maniera differente, ma era
inevitabile.
I personaggi sono tutti azzeccatissimi, e Gimli il Nano e' veramente
forte:)
Legolas mi ha fatto venire in mente l'elfo di Gauntlet, capirete poi
il perche'.
I mostri....tutti splendidi e terrificanti, i Nazgul sono veramente
feroci e il Balrog...dov'e' Gatsu quando serve? ^____^;;;;
Quando vedrete Moria pensate a questa frase di Aliens "Escono dalle
fottute pareti!!!!!"
Splendida Cate Blanchett nel ruolo di Galadriel...e l'attore che
impersona Frodo, oltre ad essere oggettivamente un bel ragazzo, e'
veramente calzato nella parte.
Aragorn....un uomo, un mito:) Attenzione, e' doppiato da Pino
Insegno:)
Ma vi assicuro che e' recitato seriamente.
Liv Tyler non mi e' affatto dispiaciuta, ed eraq quella su cui avevo
maggiori riserve.
Sigh..quando arriva gennaio 2003? Voglio la seconda parte!
--
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 inevitabile.
Non e' questo che mi preoccupa ma la traduzione e il doppiaggio che in
inglese sono CURATISSIMI con frasi prese dal libro ed altro.
Spero che in italiano non sia stato ripetuto lo SCEMPIO come per Episodio
uno.
--
Tet_Zuo - signless -

uno.
Non ti preoccupare; conoscendoti sono sicuro che troverai sicuramente
qualcosa di cui lamentarti. :PPP
-- 
Lennier

inglese sono CURATISSIMI con frasi prese dal libro ed altro.
I nomi sono identici all'edizione italiana del libro, per quelli che
ricordavo a memoria.
Per le voci, mi sono piaciute abbastanza, ma sono ansioso di ascoltare
la versione inglese.


uno.
Gia' dal trailer:
"Un anello per trovarli, un anello per domarli TUTTI"...
la parte del ghermire e dell'incatenare va bene, comunque :)
-- 
Shen Long
FAN#1 del manga di DB
"il gruppo e' molto moscio... pochi post e tutti IT... un mortorio."
(CB)

 disse
qualcosa come:

[Duval] Hanno perfino contattato la Societą Tolkeniana Italiana
(
www.tolkien.it
 per contattti, iscrizioni, ecc.). L'ho visto OGGI su
Coming Soon TV, sul parabolino, TV "free" ^__________^
Dovremmo andare abbastanza sul sicuro!
Saluti,
Duval,
che non ha letto il libr...one, ma attende il film...one!!!

> "Un anello per trovarli, un anello per domarli TUTTI"...
Ma non fa piu' rima!!!!


 qualcosa di cui lamentarti. :PPP
ROTFL!!
Penso anchi' io ma spero di essere clemente e che il film mi piaccia, lo
spero proprio...


uno.
Tanto con o senza l'opera italiana Episodio uno fa devvero schifo al
cesso...

Giudizio globale: che figata assurda e delirante!
[cut]
Hey, ma io questo post l'ho gia' visto da qualche parte... :P
-- 
                    ~ Iles aka Ai Amano ~             
         ________|____________________________________ 
        |\\\\\\\\|                                   /
         ¯¯¯¯¯¯¯¯|¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

la parte del ghermire e dell'incatenare va bene, comunque :)
Signore degli Anelli
Edizioni Rusconi
Pagina 23
[...] Un anello per domarli, Un anerlo per trovarli, Un anello per
ghermirli e nel buio incatenarli [...]
Il TUTTI è stato "sacrificato" nel passaggio dall'inglese
all'italiano.
--
Saluti           
Serosch           
e-mail: 
md...@libero.it
 
ICQ n°: 48350315      
--

la parte del ghermire e dell'incatenare va bene, comunque :)
Non so dove ho anche sentito "buio" sostituito con "tenebre". Imo
stava meglio "buio".
--
dr.falken aka §Mitsukuni Mito
Capro Espiatorio Ufficiale del  Capro Espiatorio Ufficiale di IAC
dr.f...@libero.it
dr.f...@infinito.it
mr.p...@katamail.com
"I genitori che si sentono offesi dalla TV sono quelli che la
considerano una babysitter e l'unico educatore dei figli"

cesso...
"la capacita' di parlare non fa di te un essere intelligente" (cite da
episode 1)
no, dai, scherzi a parte... ep1 e' splendido a mio avviso... anche se
la mia reazione alla prima visione e' stata pari pari alla tua... :)

stava meglio "buio".
"Un anello per ghermirli e nel buio incatenarli"
Io continuo a chiedermi che ruolo abbia avuto la societa' tolkeniana
italiana nell'adattamento, se hanno stravolto perfino la frase piu'
famosa di tutto il libro...


famosa di tutto il libro...
"Un anello per domarli tutti, un anello per trovarli,
Un anello per ghermirli e nell'oscurita' incatenarli"
-- 
Shen Long
fresco di film :)

Un anello per ghermirli e nell'oscurita' incatenarli"
KEKKIFOOOO!
Ho deciso: al cinema non ci vado (al massimo lo guardo su canale 5 in
mono).
No....forse ci vado.
--
dr.falken aka 冶itsukuni Mito


No....forse ci vado.
Anche perche' tutto il resto si fa _altamente_ perdonare quel piccolo
errore di traduzione :)
-- 
Shen Long
FAN#1 del manga di DB e della voce di Luca Ward


Un anello per ghermirli e nell'oscurita' incatenarli"
In originale come era, per chi non lo sa?
Cioe' me! :PPPP
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||

Cioe' me! :PPPP
"Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,
un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende"
-- 
Shen Long,
che ancora non ha finito il primo capitolo...

nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende"
E in Inglese? :P
Eugeal
-- 
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
° *TRIBOL* *TRIBOL*  ~ 
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
  °
~  Lady Q, strega,   ° 
http://eugeal.tripod.com/rocket.html
           ~
°      vampira       ~ 
http://digilander.iol.it/usstribolo
            °
~ Cpt of USS Tribolo ° 
http://digilander.iol.it/sidneyfox
             ~
° Fan n°1 della pallina di Benjamin Sisko                             °
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~

 
One ring to rule them all one ring to find them
One Ring to bring them all and in the darkness bind them

 potevano anche scrivere con le rune?
No. Se vogliamo fare i sottili le rune le usano oramai solo i nani.
Gli
elfi usano il Tengwar. Le rune son quelle che vedi sulla tomba di
Balin. Sull'Unico vedi la scritta in Tengwar con la lingua di Mordor
che, in caratteri romani, diventa:
Ash nazg durbatuluuk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluuk, agh burzum-ishi krimpatul
e, in sindarin con caratteri romani estesi:
Min Côr a thorthad hain phain, Min Côr a chiriad hain,
Min Côr a theged hain a nedhi vorn gweded hain
Dal significato:
One Ring to rule them all, One Ring to find them.
One Ring to bring them all and in darkness bind them
Tradotto in italiano:
Un Anello per domarli, Un anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Oppure, per i dotti:
Unus Anulus ut omnibus regere, Unus Anulus ut omnes invenire.
Unus Anulus ut omnes conquirere et in obscurite coniungere
-------------------------
ps: l'hai poi trovato in giro "Action"?
--
dr.falken aka §Mitsukuni Mito
Capro Espiatorio Ufficiale del  Capro Espiatorio Ufficiale di IAC
dr.f...@libero.it
dr.f...@infinito.it
mr.p...@katamail.com
"I genitori che si sentono offesi dalla TV sono quelli che la
considerano una babysitter e l'unico educatore dei figli"
Gruppo Astrofili Columbia - Ferrara
http://www.ferrara.com/columbia
---------------------------------------------

errore di traduzione :)
A me sembrava di ricordare che la frase originale fosse proprio "one
ring to rule them ALL".
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/

ps: l'hai poi trovato in giro "Action"?
Sssssh non facciamo sapere in giro certe cose ^^;;;;
Cmq devo ancora cercarlo :D


>Cioe' me! :PPPP
One Ring to rule them all 
One Ring to find them, 
One Ring to bring them all 
And in the darkness bind them
Ciao
-- 
Federico 'Lobo' Faenza
Ministro della Cultura del Gedam
togli gedam per rispondermi
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/c.pike?cmd=show&nick=Lobo
Die Sauerkraut ist in mein Lederhosen.

Ma in pratica quale sarebbe la traduzione tanto criticata del film?
Questa (se SL l'ha scritta giusta, io il film lo devo ancora vedere)
"Un anello per domarli tutti, un anello per trovarli,
Un anello per ghermirli e nell'oscurita' incatenarli"
Come metrica e rime/assonanze la versione del libro e' piu' fedele a
quella originale inglese
Se proprio dovevano aggiungere "tutti" dopo "domarli" avrebbero dovuto
farlo anche dopo "ghermirli".
Ho come il sospetto che abbiano incastrato delle parole alla meno
peggio per meglio ricalcare il labiale degli attori per il doppiaggio.
;_;
--
dr.falken aka 冶itsukuni Mito


;_;
Cmq mi pare un'inezia, non e' questo che rende il doppiaggio italiano
una schifezza :O
Se avessero fatto la traduzione come nel libro magari si sarebbe
lamentata altra gente dicendo che il libro e' tradotto male etc.
Venerdi' vedro' il film e giudichero' di persona cmq


One Ring to bring them all and in the darkness bind them
Ok, ok... ho visto sia la versione inglese che italiana... dove sta'
tutta questa tragedia nell'adattamento?
Oscurita' invece che buio?
Suvvia.... mi sembra una esagerazione...


nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende"
Sorry, intendevo in inglese... ma ho visto che hanno gia' risposto. ;O)
Comunque molto bello lo stesso sta' frase... 
Si puo' dire tutto di Tolkien ma non che non fosse un bravo scrittore.
^_^


Venerdi' vedro' il film e giudichero' di persona cmq
Non ho detto che il doppiaggio e' una schifezza (almeno non io...non
so gli altri). Solo che vedere cambiata una cosa che per trent'anni e'
sempre stata la stessa (tanto che la frase e' stampata nel retro di
copertina di quasi tutte le edizioni italiane) lascia un po' l'amaro
in bocca. Pensa se per gli stessi motivi ti storpiassero i colpi delle
sailor o i comandi dell'enterprise rispetto a come gli hai sempre
conosciuti. Come se con dei nuovi doppiaggi cambiassero "domani e' un
altro giorno" con "trascorso questo, sara' un altro giorno" o "usa la
Forza!" con "adopera la Forza!".
ciao


Suvvia.... mi sembra una esagerazione...
Non e' prorpio una tragedia ma per uno che ogni tanto lo rilegge,
avendo cominciato dalla prima adolescenza, e' come per un cristiano,
vedersi cambiato il padre nostro da un giorno all'altro.
--
dr.falken aka 冶itsukuni Mito


Suvvia.... mi sembra una esagerazione...
lo e' 
ciao


Forza!" con "adopera la Forza!".
Negli esempi che hai fatto le nuove traduzioni sono bruttine, ma se ci
mettessero una bella frase che e' la traduzione della versione
originale ben venga :)


 genere avesse piu' di una traduzione..
^__________^
Pienamente d'accordo.
/me va a rimuginare sul  veccho progetto di ritradurre Tutto il LOTR.
A parte gli scherzi, la traduzione Rusconi non e' male, ma se potete,
leggetelo in Inglese. Vi si apriranno nuovi orizzonti ^__^
ciao ciao
--
 °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
                       MORGANA
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
    May the stars shine upon your faces.

Suvvia.... mi sembra una esagerazione...
Questione di punti di vista.


lo e' 
Non darmi troppa ragione o potrebbero pensare che ci siamo messi
d'accordo. ^_____-


vedersi cambiato il padre nostro da un giorno all'altro.
Suvvia, non esageriamo.
TLOTR e' stato il mio primo libro di fantasy serio e ne ho un ricordo
bellissimo. Da qui a disquisire su una traduzione ce ne passa di acqua
sotto i ponti.
Vorrei poi farti notare che in effetti, ogni tanto, la Bibbia viene
rivista e modificata. O_O


Questione di punti di vista.
Ad es. secondo il mio, aveva ragione chi diceva che, nel nuovo
doppiaggio di daitarn, sentire il protagonista con la voce di Chandler
era un abominio.
Qualche settimana fa, sentendo la TV da un'altra stanza mi sono
chiesto "Ma e' gia' cominciato friends?". Vado in salotto e vedo Vash
e il reverendo boscolupo che discutono amabilmente...


 famosa di tutto il libro...
In un certo senso non e' stata poi cosi' stravolta, dato che
nell'edizione che ho per casa, una licenza Mondolibri della Rusconi
con Introduzione di Elemire Zolla la Zolla si produce in una _pessima_
introduzione, ed anche lei gia' che c'e' sente di dover ritradurre in
modo pedestre i versi dell'anello. E' solo che hanno deciso di farla
piu' letterale, infilando tutti i "them all" che nella traduzione
Italiana erano stato cassati penso per motivi metrico/stilistici.
E poi ritengo che se la societa' tolkeniana si fosse mossa, non
avrebbe comunque potuto riparare all'immedesimazione totale di Liv
Tyler in Lucy Lawless anziche' in Arwen (fr Nejra r' qviragngn pbfv',
aba bfb crafner pbzr fvn pbapvngn Rbjla, yn "cevapvcrffn threevren"
ary ebznamb. Naqen' va tveb pba ha onmbbxn? ;CC), oppure a Elrond che
sembrava Bossi in soggiorno in Sicilia (stridente la sua tirata sugli
uomini, no? Ancora piu' strana se si pensa che il fratello di Elrond,
come anche i suoi antenati Tuor e Beren erano _umani_, e lui stesso e'
un mezzo umano), oppure ad Aragorn che si faceva venire i complessi
davanti a Narsil, e tutte quelle minuzie che hanno avvicinato la
seconda parte del film allo stile Reimi ^^;
Ma ti diro', mi aspettavo peggio, e dopotutto il film in se' era
abbastanza gradevole. Ritornando alla societa' tolkeniana, nel lungo
prologo "letto" ogni tanto ritornava qualche stilema tolkeniano
tipico, ed i nomi erano allineati alla Rusconi, almeno quelli (per
esempio Rivendell secondo il mio "Lo Hobbit" della Adelchi dovrebbe
chiamarsi "Forra Spaccata", mentre secondo la Rusconi de ISdA ed il
film si chiama "Gran Burrone"), e le pronuncie dei nomi erano ben
rispettate (tranne forse un paio di pronuncie di Balin, che sembrava
un epiteto genovese, ma poi si sono corretti ;PP), contrariamente a
quello che i giornalisti del TG5 avevano fatto pensare farneticando di
Mori'a ^^;;
Complessivamente, tenendo conto delle difficolta' nel labiale e nei
ritmi, mi pare abbiano fatto un lavoro decente. Per essere minuziosi
dovrei riuscire a sentire l'MP3 di "The road goes ever by" preso dal
cofanetto audio de LoTR e confrontare con "La via prosegue senza
fine/lungi(o lontano? Ma sarebbe una mistraduzione di poco conto)
dall'uscio dal quale parte", ma sarebbe roba da maniaci ^^;;
Mi suona strana la storia dei "troll incrociati coi goblin", dato che
nel libro si parla di bepuv vapebpvngv pba tyv hbzvav, napur fr cbv
iratbab abzvangr enmmr qv gebyy pur fbzvtyvnab nq bepurggv tvtnagv r
pbfr pbfv' ^^;;, ma non saprei se e' stata una variazione nel film,
cosa che pero' presumo.
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

 maggiori riserve.
A me e' parso che il suo sia un bel personaggio.
Ma non avendo letto il libro, non faccio confronti.
Cmq, il film mi e' piaciuto tanto!!! ^____^
Adesso ci rifletto\sogno su un annetto, poi vedro' il 2° film ^_^
Ciao
minty

Adesso ci rifletto\sogno su un annetto, poi vedro' il 2° film ^_^
Adesso ti leggi il libro:))
--
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tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
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http://www.sektoralpha.it
 <--

Questione di punti di vista.
Infatti il mio punto di vista e' che sia la solita fissazione da otaku.
^^


 Ma non avendo letto il libro, non faccio confronti.
Diciamo che non e' proprio cosi' fedele alla Arwen a cui il lettore e'
abituato, anche se nel complesso ci sta bene. ^^;;


 Adesso ti leggi il libro:))
No, adesso aggiungo un nome alla lista delle persone che hanno il
potere di farmi inca22are in sole 4 frasi.
Ciao
minty

 ary ebznamb. Naqen' va tveb pba ha onmbbxn? ;CC),
Visto che in un test trovato su Internet e' risultato che io sia
simile a Eowyn, non escluderei uno shumoku! ^__-
Ciao
minty\ ;DDDDDDD

potere di farmi inca22are in sole 4 frasi.
Alzata male stamattina?
Ok, nessun problema. Se vogliamo chiarire questa sciocchezza di
discussione, la mia email ce l'hai, ma francamente mi pare che te la
stia prendendo per niente, visto il mio post pieno di faccine.
E non pensare che ti stessi sfottendo, visto che io amo quel film
tratto dal libro che piu' ho amato e amo nella mia vita, e che
rispetto con profonda venerazione.
Vorra' dire che tu invece rientrerai tra quelle persone con cui non
devo scherzare.




Nonso cosa sia uno shumuku, ma francamente non capisco che problema ci
sia con Arwen.
Ricordate che oltre ad essere una trasposizione del SDA, il film deve
anche rivolgersi a chi il libro non lo conosce.
E per me e' stato giusto eliminare Glorfindel e dare piu' spazio ad
Arwen, considerato pur abv irqerzb vy pbebanzragb qry fhb nzber pba
Nentbea ary 2004.
Ed e' uno "stravolgimento" ben fatto a mio avviso.
Eowyn penso restera' come nel libro, dopotutto non deve essere
interpretata da Liv Tyler:)


 simile a Eowyn, non escluderei uno shumoku! ^__-
Interessante 'sto test ^^;;
Cmq, leggendo il libro capirai che quel test ti ha fatto il piu' bel
complimento IMHO... da ragazzino non ero tanto attirato da Arwen, ma
avevo una autentica venerazione per Eowyn, rq vaivqvnib gnagvffvzb
Snenzve... qnaangb sbegharyyb. Rerqvgv vy ehbyb qv Fbievagraqagr, r in
orar. Snv pneevren, r in orar. Zn pur gv ceraqn cher Rbjla... qnv aba
p'r' tvhfgvmvn! Crafnib vb naav sn, alla prima lettura del libro ^^;;


Ma non avendo letto il libro, non faccio confronti.
Leggi il libro. Non ti costa nulla, non è che ti fanno pagare più tasse
o ti puniscono. Nel libro c'è molto di più, credimi.-
-- 
Ho sciupato il tempo, ma ora il tempo sciupa me.-
			W. Shakespeare
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

cosa che pero' presumo.
Considerato che non mi risulta in origine ci fosse quel dialogo tra
Saruman e l'Uruk-hai... ma se non ricordo male nel film dice "orchi
incrociati coi goblin", visto che afferma che i suddetti orchi siano
discendenti (torturati e mutilati) degli elfi... a me non risulta
nemmeno questo, cmq.


va tveb cre yn green qv zrmmb, gnyr Snenzve...
Ti diro', nel libro Boromir non mi era piaciuto piu' di tanto. Nel
film, fcrpvnyzragr aryyn fpran qryy'hygvzn onggntyvn, l'ho apprezzato
molto di piu' (napur fr yhv pur qvpr nq Nentbea "zvb pncvgnab, zvb
fver" r' gbgnyzragr shbev yhbtb). Tolkien e' un gran scrittore... ma
ha avuto, almeno in ISDA, il difetto di soffermarsi troppo poco sui
sentimenti dei protagonisti rispetto a quanto si e' soffermato sulle
(stupende) descrizioni dei luoghi.
R cbv Snenzve aba zv un znv vfcvengb gebccb... zrtyvb Rbzre, napur fr
Ryrffne Er Trzzn Rysvpn r' frzcer vy zvtyvber qrtyv hznav! ;)
W LEGOLAS! :D


^^
Sinceramente ritengo "otaku" una parola offensiva ed esagerata.
Non sto certo minacciando qualcuno di morte, ne' sto sbattendo i piedi
per terra fino a fare un buco o trettenendo il respiro fino a
soffocare; ho solo detto che non apprezzo affatto gli adattamenti ne'
tantomeno i doppiaggi (in generale) ed in questo caso in particolare:
visto che si sono tanto vantati di aver "addirittura" chiesto il
supporto della societa' tolkeniana italiana avrebbero potuto fare
decisamente meglio.


nemmeno questo, cmq.
lo si dice nel Silmarillion(nel Quenta Silmaril o sbaglio?)
-- 
Sirtao Esposito
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>

Ma quello si vocifera ci sara' nei 45 minuti in piu' dei DVD... ^____^
Non vorrei suscitare troppe speranze ma secondo questo link:
http://filmforce.ign.com/lotr/articles/317493p1.html
 
il DVD durerà 1 ora e mezzo in più e non solo 45 minuti in modo da
arrivare alla durata complessiva di 4 ore e mezzo.-
Quindi inseriranno un bel pò di scene, di cui una parte a lothlorien
Non vedo l' ora.-
-- 
Quando tornate a casa dopo un lungo viaggio, 
per prima cosa picchiate vostra moglie.
Voi non sapete il perchè, ma lei sì.-
			Proverbio arabo (o cinese)
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 W LEGOLAS! :D
Che dire... sembrava un mezzo ninja imbufalito... ma lo vedremo
all'opera ancora ^___^


 nemmeno questo, cmq.
Oltre che non sapevo che le mutilazioni fossero geneticamente
trasmissibili (il termine "contraffazioni" tolkeniano mi pare piu'
adatto), Goblin e' il nome che Tolkien dava agli orchetti in "Lo
Hobbit"
inglese, mi consta. Troll e' il nome dei Vagabondi (gli esseri di
terra e roccia, specie di uomini albero, pbagenssnmvbav qrtyv Rag, che
ne "Lo Hobbit" Adelchi sono noti come "gli uomini neri", e nel film
tornano misteriosamente ad essere troll, anche se nell'ambito
circoscritto del racconto di Bilbo). La questione degli orchi
discendenti degli Elfi torturati e mutilati
Tolkien la esprime, ma nel Silmarillion, esattamente nel Quenta
Silmaril, e la mette piu' o meno cosi': V Inyne, yr qvivavgn' qry
zbaqb qv Gbyxvra, qrfvqreninab pur tyv Rysv ivirffreb pba ybeb n
Inyvabe, vy Ernzr Orngb, pbfv' znaqnebab zrffnttrev gen phv vy Inyn
Bebzr cre fgevatrer nzvpvmvn pba ybeb. Zn Zryxbe, vy Fvtaber Bfpheb
cevzn qv Fnheba (qv phv ren yhbtbgraragr r oenppvb qrfgeb), Inyne
napu'rtyv, znaqnin v fhbv freiv n zrggre cnhen ntyv Rysv, fcvevgv pur
fv svatrinab ncchagb dhrfgb Bebzr (yn fgbevn r' cvh' oryyn qrggn qn
Gbyxvra creb'). Nyyn svar fbyb han cnegr qry cbcbyb qrtyv Rysv cnegv'
cre vy ernzr orngb, cbcbyb pur fv fpvffr va Inalne, Abyqbe (nyphav qv
ybeb cre zbgviv yhatuv gbeanebab cbv aryyn Green qv Zrmmb: Tnynqevry
ren han cevapvcrffn qry ybeb cbcbyb) r Gryrev (zn nyphav fv sreznebab
qhenagr vy ivnttvb). Tyv nygev, tyv Ninev b Evyhggnagv, erfgnebab
aryyn Green qv Zrmmb, nyphav yv pnggheb' Zryxbe rq nygev evhfpvebab n
ivirer eryngvinzragr orar pbzhadhr. V pngghengv qviragnebab tyv Bepuv,
cre phv tyv bepuv bqvnab fvn Zryxbe r Fnheba, qv phv unaab cnhen cre
phv yv freibab, r fvn tyv Rysv. Del resto il film, pur mancante di
alcune parti, e' disseminato di riassunti di pezzetti de "Lo Hobbit" e
del Silmarillion, libro nel quale, per dirti, potrai trovare anche
tutta la carriera di Sauron e la storia della "Luce di Earendil",
nonche' le sempreverdi storie di Beren e Luthien, e Turin il Turambar,
di cui ti ho gia' tessuto le lodi ^____^
E' lo stesso libro che tra l'altro giustifica parzialmente la
debolezza degli uomini, dato che napur yn grbybtvn Gbyxravnan
evpbabfpr ntyv hbzvav finevngv qbav qv yvoregn', gen v dhnyv vy yvoreb
neovgevb r yn zbegr, pur yv qvssreramvnab qntyv rysv, eraqraqbyv
bfcvgv qry zbaqb. N pnhfn qry znyr tyv hbzvav evsvhgnebab v qbav, r
Ahzrabe, Ngnynagr yn qrpnqhgn cre tyv nzvpv ;C, sh qvfgehggn qnv Inyne
crepur' pbeebggn r snpragr pbzharyyn pba Fnheba. ^^;;
Come si e' capito, e' un libro che straconsiglio ^____^


        enfant terrible
(beauty fades, dumbness is forever)

 Alzata male stamattina?
No, e' che da 15 anni che cercano di evangelizzarmi su ISDA, e alla
lunga la cosa ha cominciato a darmi ai nervi, anche quando fatta in
modo ironico. Sembra quasi che non si riesca ad accettare che a
qualcuno Tolkien o il fantasy possano non piacere...
Ciao
minty

 Magari non me ne frega nulla. Ci hai pensato? :P
Personalmente io non voglio convincere nessuno. Pero' il libro salta
fuori da se' in 'sti thread, come nei thread sugli anime il manga
salta quasi sempre fuori ;PP


Sigh..quando arriva gennaio 2003? Voglio la seconda parte!
Tra 12 mesi, anzi un po' meno ; >
E guarda che c'e' anche la terza !
Se vuoi la seconda e la terza parte, prova a conoscere Jackson e a
chiedergli se te ne manda una copia in anteprima ; >>>
Saluti
Moor, Postatore Interplanetario

suo modo.
C'e' da dire che, a conti fatti, la razza degli Hobbit si rivela la
migliore tra tutte quelle buone (v anav "crafnab fbyb nq neevppuvefv",
tyv Rysv beznv fr ar fgnaab naqnaqb ghggv n Birfg byger vy zner (n
arffhab, n dhrfgb cebcbfvgb r' znv irahgb va zragr vy cnentbar
Zbeqbe=Ehffvn, Green qv Zrmmb=Rhebcn r Yr greer byger vy zner=Nzrevpn
?) r tyv hbzvav fbab pnqhgv ghggv va qvftenmvn. Ghggb fv evfbyir fbyb
tenmvr ntyv Uboovg (Sebqb, Fnz (vy fnttvb, gen y'nygeb) zn,
fbcengghggb, Tbyyhz)). In definitiva, per rispondere anche a Minty,
non sputerei tanto veleno su un povero Hobbit che si e' preso sulle
spalle il destino di 3 razze (4, se ci mettiamo anche gli Elfi).
-- 
LeChuck

visto che si sono tanto vantati di aver "addirittura" chiesto il
E io ho solo detto che disquisire di un "tutti" in piu' o in meno nel
contesto di un'opera di tre ore mi sembra una fissazione da otaku.
Anche per i telefilm di Star Trek hanno chiesto il supporto dello STIC e
cazzate ne hanno fatte lo stesso.


 salta quasi sempre fuori ;PP
E chissa' perche' su free.it.cinema riusciamo a mandare avanti diverse
discussioni su LOTR senza che il non aver letto il libro da parte di
alcuni sia un handicap :P
Ciao
minty


Il nome esatto e' Uruk-hai :)


complimento IMHO... da ragazzino non ero tanto attirato da Arwen, ma
Ma e' normale che a me non esalti nemmeno una delle figure femminili
di LoTR? Troppo poco spazio, credo... sai che figata se ad esempio
avesse aggiunto una presenza femminile alla compagnia? Tipo una
mezzelfa (non Arwen :P), che e' l'unica razza a mancare... mmm, quasi
quasi ci scrivo una fanfic... e la faccio sposare con Legolas! *_____*
(Si, ok, sono partita...)


D'altronde un Giuda ci voleva, ed e' toccato al guerriero di Gondor.
Boh, secondo me non e' tanto Boromir che e' Giuda... e' che gli uomini
come al solito sono i piu' deboli (basta vedere chi e' diventato
ringwraith...). Anzi, e' Aragorn ad avere una forza maggiore rispetto
gli altri (sebbene nel libro Frodo non gli abbia mai offerto
l'anello). E dire che perfino Gandalf (tu sai chi e' realmente
Gandalf, vero?) evita di averci troppo a che fare.


contratto :))
Non mi piace la scelta della sua voce per Aragorn (l'avevo gia' detto?
^_-)


lo si dice nel Silmarillion(nel Quenta Silmaril o sbaglio?)
Ma io mi riferivo a Lotr! ^^;
Il Silmarillion devo ancora leggerlo, ora come ora ho tra le mani "Lo
Hobbit".


Come si e' capito, e' un libro che straconsiglio ^____^
Che ho comprato e leggero' dopo Lo Hobbit :)


cazzate ne hanno fatte lo stesso.
Credo che lo STIC non sia al livello della societa' tolkeniana
italiana... ma non ho mai preso parte a nessuno dei due, parlo per
sentito dire.


qualcuno Tolkien o il fantasy possano non piacere...
Ma allora il film che l'hai visto a fare? E se invece il film ti e'
piaciuto, perche' non tentare a leggere il libro?
Sia ben chiaro che si tratta solo di consigli. Come dire: just my two
cents.


all'opera ancora ^___^
Nooooooo, non un ninja imbufalito, un samurai fighetto piuttosto! :D
Cmq che dire, era l'elfo piu' bello di tutti, peccato che struccato
sia un cesso... ^^;
PS: ho perso piu' tempo a derottare il messaggio che a rispondere! O_o


evita di averci troppo a che fare.
Diciamo che perfino i Grandi Elfi lo evitano come la peste, e parliamo
di gente che circola dai tempi della Prima/Seconda Era:)


Tnaqnys r' ha Inyne, ireb?
Ab r' ha Znvne, ha yviryyb fbggb :)))


sentito dire.
Lo Stic e' piu' 'grande', come numero di iscritti e soprattutto (che
conta sempre molto) molto piu' 'vocale' della Societa' Tolkeniana. 
Pero' la Societa' Tolkeniana e' piu' ricca, ed ha anche una (sebbene
piccola) parte commerciale, che pubblica e vende libri, trattati ecc
ecc. 
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza
Ministro della Cultura del Gedam
Guardia del Corpo di Stardust
'solo chi e' folle sfida le sue molle'
Il DModeratore e' un folle nazista

E magari Tom Bombadil... ma questo gia' so che non e' possibile.
 
Bombadil non è stato girato, purtroppo.-
-- 
Ho sciupato il tempo, ma ora il tempo sciupa me.-
			W. Shakespeare
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 Che ho comprato e leggero' dopo Lo Hobbit :)
Fossi stato nei tuoi panni avrei letto prima Lo Hobbit pero' ^_____^
Non che io non abbia letto in un ordine ancora piu' balordo (ISdA,
Silmarillion, Lo Hobbit, Unfinished Tales), pero' ^^;;


 (Si, ok, sono partita...)
Se ci riesci poi fai sapere, che come idea e' molto surreale, pero'
intriga alquanto. E poi, forse Tolkien non ci aveva pensato, ma vy Er
qrtyv Rysv qryy'Vguvyvra rq rerqr qrtyv Rysv Tevtv qv Zvexjbbq aba
chb' aba nirer han fcbfn nyyn fhn nygrmmn. Evpbabfpraqb pur v zrmmv
rysv cbffbab fv' fprtyvrer yn zbegnyvgn', zn napur y'vzzbegnyvgn'.


 alcuni sia un handicap :P
Non che evitare di parlare del libro sia impossibile, ma aiuta qualche
volta fare il confronto, e talvolta uso il ROT13 proprio per invitare
gli aventi letto a confrontare il narrato. Come per gli anime IMHO.
^^;;


 PS: ho perso piu' tempo a derottare il messaggio che a rispondere!
O_o
Almeno cosi' ci evitiamo la solita caccia allo spoileratore ^^;;;


 potevano pure evitare.
Si', pero' mettetevi d'accordo, pure voi fan ^^;
O scegliete un doppiaggio fedele all'originale, e allora il "tutti" in
piu' nella frase ci sta, o decidete per un doppiaggio fedele alla
traduzione italiana del libro, e poi non vi lamentate se Strider e'
tradotto Granpasso, ecc..., al cui proposito ho sentito protestare da
piu' parti.
Io ancora non ho capito cos'e' che i fan di ISDA volessero ^^;
Ciao
minty

 y'Havpb Naryyb? Gebccb shbev yhbtb...
Beh, a me e' sembrato solo molto realistico ^______^
Ciao
minty\ scarsa fiducia nella superiorita' dei rappresentanti, di ogni
genere

 piaciuto, perche' non tentare a leggere il libro?
Vedi motivazioni espresse sopra. In generale a me di elfi, nani,
hobbit, randag... no, raminghi, troll, maghi, ecc... importa poco o
nulla.
Mi han fatto schifo anche i libri-game di "Dimensione avventura"
E' un universo che in generale mi lascia del tutto indifferente, se
non infastidita.
Non guardo neppure gli anime di tipo fantasy-classico.
Ho trovato "Le nebbie di Avalon" molto avvincente, pero'
l'ambientazione mi infastidiva proprio, e una volta finito non volevo
piu' aver nulla a che fare con l'universo fantastico della
Zimmer-Bradley.
Poi ci sono le eccezioni: "Il popolo del tappeto" di Terry Pratchett
mi e' piaciuto, ad esempio.
E c'e' LOTR che mi e' piaciuto. Ad un film come "Conan il barbaro" non
mi avvicinerei neanche sotto tortura...
Ciao
minty

 Io ancora non ho capito cos'e' che i fan di ISDA volessero ^^;
Sai cosa, in realtà c'entra molto la versione a cui sei piu'...affezionato.
Ad esempio, io ho letto LOTR in Inglese e per quanto la versione Rusconi sia
tuttosommato una buona traduzione per me semplicemente NON ESISTE. ^__^
--
 °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
                       MORGANA
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
    May the stars shine upon your faces.

Ehehehe..e vuoi che non lo sappia?:)
Beh, senza aver letto il silmarillion non l'avresti saputo :P
Io ad esempio non l'ho mica ancora letto... ^^;


mi avvicinerei neanche sotto tortura...
Beh, quello manco io se per questo.


'fedele all'originale' in senso letterale. 
Ma dopo oltre 30 anni ci si era abituati alla traduzione "sbagliata".
Ora che senso ha cambiarla nuovamente? Solo per un problema di
sincronia col labiale? Sembra troppo una scusa a giustificare una
forzatura.
Mi pare di non essere stata l'unica a non gradire la modifica. Se poi
questa e' solo una fissazione da otaku, chiedo venia.
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Beh, a me e' sembrato solo molto realistico ^______^
Realistico in un "mondo reale", forse, ma di certo non in uno fantasy!
^^;;; Gli elfi sono noti per porsi sempre una spanna sopra gli altri
ed e' difficile che si facciano coinvolgere in risse, fisiche o
verbali che siano...
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Gli elfi sono noti per porsi sempre una spanna sopra gli altri
Quegli snob dei Primogeniti di Iluvatar ;)))))


Beh, quello manco io se per questo.
Conan il film mi era piaciuto, i libri...du palle cosi:)


Io ad esempio non l'ho mica ancora letto... ^^;
Io finalmente ho scoperto i nomi di tutti e 5 gli Istari ^_____^


nulla.
Allora vuoi dire che non ti interessa neppure di tutti i FTL di IAC?
;_____________________________;
-- 
Lennier
"My guardian deity is a planet far up in the sky
The soldier of sky: Sailor Uranus"

 Io finalmente ho scoperto i nomi di tutti e 5 gli Istari ^_____^
Hai letto i Racconti perduti ed i Racconti ritrovati (credo siano
questi i titoli della versione italiana delle UT)? ^^;


>>> MAke A BAckup OF YOur SOul!!

potevano pure evitare.
Se vuoi riposto la storiella del frate, del bambino e dell'asinello che
vanno al mercato...
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||

Come Sauron...
Prima di dire eresie riprendi in mano Silmarillion e SDA.
Sauron e' uno dei Maiar.


Sauron e' uno dei Maiar.
Conosciuto anche come Gorthaur il crudele.-
[devo assolutamente togliermi dalla testa il Silmarillion:) ]
-- 
Contro la stupiditą degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                   - Schiller -
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

 Come Sauron...
Sauron non e' numenoreano. E' un Maiar passato al servizio di Morgoth e
abilmente insinuatosi a Numenor per meglio servire i loschi propositi del
suo padrone. ^_^;;;
ciao ciao


Io ancora non ho capito cos'e' che i fan di ISDA volessero ^^;
I fan vogliono tutti la stessa cosa... un'opera personalizzata che
piaccia a loro e basta. ^^
Non tengono conto di altro tranne che del loro piacere. °_°


 Sauron e' uno dei Maiar.
Ah, possibile...mi sono confuso perche' aveva a che fare con Numenor...
