Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Confronto: Princess Mononoke on DVD - Japan Vs. Italy

Grazie a Ranmamezz, ho messo online 5 frame presi dall'edizione italiana
e 5 frame dell'edizione giapponese, cosi' tutti possono vedere le
differenze nell'immagine, catturate entrambe col PowerDVD XP 4.0.
http://digilander.iol.it/minikame/misc/mononoke-judoboy.html
L'edizione jap sembra avere piu' giallo nei colori, ma l'edizione ITA
non ha edge enhancement (cioe' quel bordo nelle figure presente in tutte
le edizione JAP della Buenavista Japan).
bye
P.s.: per chi ha seguito il primo thread, posso dire con certezza che
l'edizione DVD di Judoboy che ha Ranmamezz e' identica alla mia^^.

 sicuramente :)
Scusa, ma devi capirmi, non mi sono ancora abituato^^.
bye

 prima volta che l'ho visto...
E' piu' evidente sul PC rispetto alla TV.
 
bye

Scusa, ma devi capirmi, non mi sono ancora abituato^^.
err, perche' , tu cosa avevi capito? ^^;
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Cap.le Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 tutto, a parte il doppiaggio ;_;).
Per i colori no, ma e' una questione di gusti.
bye

 video originale, cioe' 720x480.
Ok, visto che ha cominciato Ranmamez: la W maiuscola in CopperWing non e'
facoltativa.   ^__^
CopperWing.


Non ho capito cosa intendi, ma dagli screenshots si vede che di EE
nell'R2J ce n'e' a tonnellate.


E' una questione di proporzioni, li' sembra che si sia in novembre,
cosa altamente improbabile.
E se noti, nella foto ita-3 le foglie secche sono perfettamente
marroni, ci sono foglie gialle ma l'erba e' verde, mi sembra
ragionevole.

 sopravvissuto:
non mi pare che ryu, aka il ragazzo della preistoria, fose di cotal luogo,
quello era conan :P
qu

ragionevole.
si va beh, ma dovremmo avere davati agli occhi un fotogramma originale
o scansionato decentemente per sapere se quelli sono i colori
originali.
A me non sta bene che modifichino arbitrariamente i colori, nemmeno se
il risultato e' ragionevole.
Con questo non sono a favore di una delle due edizioni in particolare,
vorrei solo sapere *quali* sono i veri colori di quei fotogrammi.



err, veramente avevo citato Hokuto no Ken ^^;;;


vorrei solo sapere *quali* sono i veri colori di quei fotogrammi.
Proprio per questo cercavo di immaginare "come lo avrebbe disegnato
Miyazaki", e credo che il bianco lo avrebbe fatto bianco.
Al cinema, appunto, mi aveva impressionato per i colori brillanti, se
ci fosse una dominante giallastra credo che non avrei avuto la stessa
impressione, ma essendo stato tanto tempo fa e avendo visto una marea
di volte la versione R1 magari ho i ricordi sfalsati.

On Sun, 26 May 2002 21:01:05 GMT, Lord Arthur / Inverse
<art...@darkness.time> wrote:
Aggiungo che non e' da escludere che al cinema fosse in un modo e in
seguito sia stato modificato per il dvd su precisa scelta dell'autore,
come e' gia' accaduto altre volte (vedi l'ottimo Seven R1, li' e' ben
spiegato nell'apposito documentario come abbiano praticamente
ricolorato buona parte del film)

 Miyazaki", e credo che il bianco lo avrebbe fatto bianco.
Chi te lo dice che quello che tu pensi fosse bianco, non fosse un bianco
vissunto nella pellicola originale, tendente al giallo^^.
Non bisogna scordare che la pellicola e' giapponese, uscita nel '97, non
ci dovrebbero essere problemi di sporcizia, pero' da quello che ho
letto, la versione DVD USA dovrebbe presentare qualche graffio in 2 o 3
scene (piu' che altro nei titoli di testa), che nella versione DVD jap
non ho notato, quindi puo' essere che la pellicola jap sia stata
ripulita, mentre nel resto del mondo hanno usato la copia con i colori
un po' sballati^^. Lo ammetto, porto l'acqua al mio mulino.
bye

 ricolorato buona parte del film)
Io della Buenavista Japan ho anche Cagliostro e Porco Rosso e tutto
questo giallo non l'ho visto, secondo me, e' presente nella pellicola
originale di Mononoke.
L'unico appunto che posso fare alla versione jap e' questo edge
enhancement cosi' marcato (presente anche nella versione storyboard dei
film).
bye

Quelli della pellicola :PPPP :)
Cercando una prova indiretta ho tentato un confronto con l'animecomic.
Per ora direi che e' pari e patta, nel senso che mostrano un po' piu'
di giallo nell'erba rispetto alla R2I ma il bianco e il rosso restano
bianco e rosso, al contrario della R2J...
Ulteriori test in futuro.

 err, veramente avevo citato Hokuto no Ken ^^;;;
Cenere e lapilli... non c'avevo pensato, avevo un dubbio con green legend
rain, ma non con ken...
overdose da replica, probabily :)
zaludos
qu ecc...ecc...

 ha scritto nel messaggio
news:3CF1B32D...@libero.it...

Menomale che Sen to Chihiro e' stato realizzato in digitale per ink & paint
e fotocomposizione, e se verra' riversato direttamente dal master digitale
(come spero), non dovremo farci tutte 'ste seghe mentali sui colori.   ^__^
Comunque a scanso di equivoci comprero' anche la versione italiana di MH,
che mi ha favorevolmente colpito (anche se qualcuno comincia a parlare di
graffi sulla pellicola evidenti per tutto il film).
Nessuno ha notato anche che la versione italiana e' stata realizzata con un
matte (mascherino nero) un po' piu' largo di quello usato per il DVD
giapponese, che lascia vedere alcuni millimetri in piu' di immagine su tutti
i lati?
CopperWing.

 Quelli della pellicola :PPPP :)
Dipende anche dalla qualita' e dallo stato di conservazione della stessa...
CopperWing.

 i lati?
Certo che l'ho notato.
bye



Essendo un film recente non credo che ci siano particolari problemi su
questo. E dubito che in giappone si siano scelti una pellicola
ingiallita, cosi' come dubito che in Italia e USA abbiano preso una
pellicola candeggiata...

 pellicola candeggiata...
Sinceramente, forse mi saranno sfuggiti, ma io non ho notato graffi
nella versione DVD JAP.
Puo' essere che in Giappone abbiano usato una pellicola ripulita che ha
riportato i colori originali alla luce, mentre negli USA/Italia e resto
del mondo, hanno lavorato su un master piu' sporco, ecco spiegati i
graffi presenti nelle versioni internazionali (USA, Italia e
probabilmente anche Francia e tutti gli altri).
bye

 probabilmente anche Francia e tutti gli altri).
E' banale dire che i processi produttivi che portano allo sviluppo di una
pellicola cinematografica o alla creazione di un DVD sono soggetti ad un
grado di variabilita' molto alto. E' difficile trovare due pellicole
perfettamente uguali, cosi' come e' difficile trovare due riversamenti in
DVD uguali. Senza contare che al cinema conta molto il fattore
proiezionista, nel senso dell'omino che fisicamente mette la pellicola in
macchina e regola l'apparecchio di proiezione. E a casa contano molto la TV,
il player e le loro regolazioni. Per cui nessuno potra' mai dire l'ultima
parola sui colori, a meno che Miyazaki non venga direttamente a casa nostra
per giudicare e dare o no la sua approvazione...    ^__^
Comunque per dirne un'altra: usando PowerDVD XP, anche disattivando
qualunque funzione di manipolazione dei colori, accelerazione hardware,
ecc., i colori dei frame salvati sono un po' diversi ripetto a quelli del
film durante la riproduzione. Sono piu' scuri, sembra che cambi il gamma.
Qualcuno ha notato la stessa cosa o succede solo a me?
CopperWing.

 Qualcuno ha notato la stessa cosa o succede solo a me?
La mia Realmagic, che si autoconfigura testando il monitor in modo da
riprodurre sul PC esattamente quello che si vedrebbe su una TV, mi
aumenta automaticamente la luminosita', in questo modo si vedono anche i
contorni degli oggetti piu' scuri.
bye


Stando al post piu' sotto no, e' proprio il dvd italiano ad essere
graffiato (non sono nelle condizioni di poter verificare, quindi la
metto come "se e' vero").
Quello USA se ha graffi ne ha un paio, nulla che possa neanche
vagamente pregiudicare una visione...

 Quello ita e' perfetto te lo posso garantire.
Ehm...ma con cosa lo vedi tu il dvd??
--
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
Hai Tim????Siiiii???
Allora fai pagare a Maria de Filippi nooo?

DVD uguali. 
Allo stesso modo pero' e' difficile trovare due pellicole cosi'
marcatamente diverse. Capirei per un film degli anni 50 di cui
esistono tre copie, ma per un film del '97 mi pare improbabile.

 1 lettore dvd-rom da pc e un monitor da 17"
Uhm.. vediamo io con il dvd collegato ad un 32 pollici 100hz tramite s-vhs
non vedo graffi evidenti
mentre usando  un portatile toshiba con powerdvd xp si,  ho pure fatto i
fermi immagine per accertarmi che
non fosse la mia vista che stia andando a puttane...e cmq ce ne sono di
enormi di graffi ad esempio nella scena
s
p
o
i
l
e
r
dei lupi subito dopo la sequenza dell'attacco alla citta' del ferro..


 vagamente pregiudicare una visione...
Tu hai il DVD USA, vero? Avresti voglia e la possibilita' di spedirmi
gli stessi frame presenti nella paginetta, come ha fatto Ranmamezz?
Cosi' potremmo mettere a confronto tutte e tre le versioni.
Poi, mi piacerebbe che qualcuno mi spedisse i frame con i graffi della
versione italiana, cosi' posso metterli nella paginetta insieme ai
corrispondenti della versione JAP.
Un bel confronto a tutto campo^^.
bye


Neanch'io ho mai notato graffi nella versione USA, ma se qualcuno dice
che ci sono e se non ho la possibilita' di verificarlo devo prendere
in conisderazione anche la possibilita' che ci siano. 

 Calma calma! SOLO l'edizione USA, quella ITA e' perfetta!
Mi riferivo al post "Princess Mononoke" di Basthard del 27/5.
CopperWing.

 Un bel confronto a tutto campo^^.
Insisto, stiamo sconfinando nella sega mentale.   ^__^
CopperWing.

 corrispondenti della versione JAP.
ad esempio  partendo a caso dal capitolo 13
52':36" graffio sul cappuccio di Ashitaka
52:43 bruciatura cerchiata da un alone verde sulla testa del lupo
52:44 cappuccio di Ashitaka
52:57 braccio di Mononoke
e cosi' via via e' una cosa allucinante tra graffietti di 1mm ad alcuni di
mezzo centimetro..
Non sono paranoico, i fotogrammi li posso pure mandare ma vi giuro ke
vedendoli
sempre costantemente sul monitor mi fanno  venire l'angoscia....
--
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
Hai Tim????Siiiii???


 Solo a te, a me risultano perfettamente uguali...
Che scheda grafica hai?
CopperWing.

sempre costantemente sul monitor mi fanno  venire l'angoscia....
Visto con attenzione, gli stessi ci sono anche sull'R1, da cui deduco
che l'R2Ita abbia lavorato sugli stessi materiali. Anzi, a ben
guardare ce ne sono diversi altri anche nell'intervallo che hai
indicato.
Che dire... o hai un monitor 32'' o complimenti per la vista, a
posteriori la bruciatura e' veramente enorme

 posteriori la bruciatura e' veramente enorme....
Non c'e' solo quella di cosi' grande purtroppo.....c'e' di peggio
Ho un semplice portatile con tft da 13.3 pollici....sigh...
fosse stato un 32 non mi sarei lamentato cosi'....


 col player desktop spaparanzato sul divano? ^^
uHm si effettivamente con la tv sono trascurabili, pero' vedendoli su un pc
le cose cambiano notevolmente.
La cosa che mi fa incacchiare a' che essendo del 1997 non doveva
e ripeto non DOVEVA essere in quell stato pietoso di conservazione e per
lo meno ripulirlo sarebbe stata una cosa dovuta..oltretutto leggendo  le
varie recensioni
(in primis quella di afdigitale) sulla QUALITA' video tale da far pensare ad
un "ottimo disco test"
( e sto citando..) mi aspettavo di meglio..
Dovro' fidarmi meno delle recensioni di Af......
be vado a farmi controllare la mia supervista ....(finalmente anch'io ho i
superpoteri....)


 tu? :P ^^;;
Niente, basta dirlo e uno si prepara psicologicamente.   ^__^
CopperWing.

 Geforce 2 mx primissima versione (ne 200 ne 400 ne 100 ne quelchee').
Esattamente come la mia. Non so che dire. La differenza di gamma comunque la
vedo, eccome.
CopperWing.

Un bel confronto a tutto campo^^.
Suppongo sia fattibile si'... cmq quando si tratta di operazioni
lunghe, quindi credo ci vorra' un po' :) soprattutto visto quanto la
"pila" di roba da vedere e' cresciuta ultimamente.
Come detto dall'altra parte, pero', i materiali di partenza sono
esattamente gli stessi dell'R2Ita, e non ci sono problemi di EE,
quindi i risultati dovrebbero essere piu' o meno gli stessi.

originali.
Su Google credo si trovino facilmente scansioni di cel di Mononoke, e
molti sono anche in vendita :O
-- 
Ż\_/\_/Ż          Vegeta Saiyan de Final          Ż\_/\_/Ż
   \/ E RICORDATE, IO NON SONO IL MASTER SPAZIALE X! \/

 
http://digilander.iol.it/minikame/misc/mononoke-judoboy.html
Forse puo' interessarti: la tua pagina e' stata citata sulla mailing-list
ufficiale di Nausica.net da Lee Johnson, l'autore della pagina che mette a
confronto l'edizione giapponese di Mononoke Hime con quella USA.
http://website.lineone.net/~lawrencium
Testo del messaggio:
For those that are curious, or are considering purchasing it:
Italian Mononoke DVD screenshots are available here:
http://digilander.iol.it/minikame/misc/mononoke-judoboy.html
CopperWing.

 
http://website.lineone.net/~lawrencium
Non sono sorpreso, gli ho mandato io il link^^.
 
bye

 Non sono sorpreso, gli ho mandato io il link^^.
Promozione sfacciata.   ^__^
CopperWing.

 Promozione sfacciata.   ^__^
Puo' essere^^ (ho mandato il link anche a 
nausicaa.net
, AnimeDVDit, e
l'ho scritto nel Forum della Buenavista Italia).
bye