Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Full Metal Alchemist licenziato?

In USA, ovviamente?
Mi pare di aver intravisto la brutta notizia nel sito degli A-K.
Confermate? In effetti è da parecchio che non esce l'EP 31.
Certo che così, a metà serie, mannagg.....
Ci sono gruppi italiani attivi?
-- 
You know you're in trouble 
when there is nothing left on the altimeter 
but the maker's name

 Ci sono gruppi italiani attivi?
Knights,di cui faccio parte; ma il progetto e' iniziato da poco

Certo che così, a metà serie, mannagg.....
il gruppo Sonchou ha fatto uscire anche la 32
-- 
Andrea aka Victor Von Doom
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."

il gruppo Sonchou ha fatto uscire anche la 32
hmmm non parrebbe, controllando il loro sito.


Knights,di cui faccio parte; ma il progetto e' iniziato da poco
Quando arriverete al 32 come farete (giusto per curiosità)?


hmmm non parrebbe, controllando il loro sito.
[Sonchou]Fullmetal_Alchemist_32[F017C5A4].avi
Size: 176.0MB; Seeds: 0; Leeches: 0; Downloads: 17933
[Aoi-Anime]_Full_Metal_Alchemist_32_[AC050290]_[XviD].avi
Size: 174.8MB; Seeds: 245; Leeches: 187; Downloads: 13022


 Quando arriverete al 32 come farete (giusto per curiosità)?
E' il problema del 99% dei gruppi di fansub italiani: essere legati alle
release inglesi. In casi del genere si interrompe il progetto, a meno di
trovare chi traduca dal Giapponese...

Size: 174.8MB; Seeds: 245; Leeches: 187; Downloads: 13022
Ma gli AOI non sono in francese? Sbaglio? Sto sempre cercando il loro
sito...


sito...
non ne ho idea, al limite ti butti a cercare la versione sonchou nel
loro canale IRC (generalmente sti gruppi hanno qualche fserve in
qualche sperduto canale in qualche sperduta net)


qualche sperduto canale in qualche sperduta net)
ed2k://|file|[TKM]Fullmetal.alchemist.32.avi|183789568|F5DE4B32E63CADA46E0D7A208430850C|/
versione francese
ed2k://|file|[Aoi-Anime]_Full_Metal_Alchemist_32_[AC050290]_[XviD].avi|183240704|0916361DE9126D8D50C423F8756932E2|/
ed2k://|file|[Sonchou]Fullmetal_Alchemist_32[F017C5A4].avi|184555520|4EF799AC07AA9444065FF2C7106E1A4F|/
versioni ammerigane
ed2k://|file|[Snf.&.T-R].Full.Metal.Alchemist.-.32.-.El.Profundo.Bosque.De.Dante.(Sub.Spanish).avi|177725440|B97306CC5C95D5E20D7CAE0B0EDEBDC7|/
vers spagnola
tutte con un numero di fonti impressionante ^_^
X i sub ita ci sara' ancora da aspettare un po' visto che siamo
intorno al 22 se non sbaglio
saluti
-----------------------
Non chiamatela fortuna ma potere della casualita'!
-----------------------
In fondo un po' tutti restiamo sempre:
 
http://xoomer.virgilio.it/sggk/Nabe.jpg
-----------------------
Kill Bill e' il mio Vangelo,Tarantino il mio profeta!

qualche sperduto canale in qualche sperduta net)
Ma in genere i fansubber interrompono il progetto appena viene
licenziato. E quindi siamo punto daccapo.


licenziato. E quindi siamo punto daccapo.
non tutti, non sempre.


trovare chi traduca dal Giapponese...
Ah... allora è vero che il fansub italiano è fatto _SOLO_ traducendo i
sottotitoli dall'inglese? Che bello schifo... lo so fare pure io
fansub, allora. ^_^;;;
-- 
Toho Fuhai

 fansub, allora. ^_^;;;
Se sai trovare i RAW, fare il timing corretto, trovare lo spazio ed il
modo per distribuire le sub... allora sei un portento :PPPP
Scherzi a parte, credo che i gruppi dei subber facciano di piu' che
mettersi li' a tradurre delle robe dall'inglese all'italiano... c'e' il
problema di come usare quella roba li' poi...
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Maggiore delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
drto...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

 fansub, allora. ^_^;;;
Pensaci bene, cosa vuol dire fansub? Sono fan come te che traducono non 
a scopo di lucro anime non ancora distribuiti. Tradurre dall'inglese, e' 
comodo e meno costoso, chiamare un traduttore giapponese vuol dire:
1) pagarlo (con quali soldi?)
2) e' facile che la traduzione sia poi in inglese e quindi ci sarebbe 
comunque una nuova traduzione in italiano
bye

problema di come usare quella roba li' poi...
Tu parli del "poi" ma io ti ho espresso una lamentela sul prima. Mi
hai dato una risposta da politico. *GRIN*
-- 
Toho Fuhai

comunque una nuova traduzione in italiano
Questa è già una ipotesi dell'ipotesi, Ryu.
Io dico solo che un gruppo di fansubber dovrebbe avere uno o più
traduttori dal giapponese alla propria lingua. Solo questo, altrimenti
tutti sono bravi a fare i fansubber.
-- 
Toho Fuhai

 hai dato una risposta da politico. *GRIN*
Sara', ma prima e poi sono legati. :PP
Nel senso che molti con un certo impegno possono riusicire fare il prima
per se stessi... personalmente mi e' capitato di farlo ad uso personale su
uno scipt. Ma anche se hai li' l'elenco delle battute, che te ne fai se
non riesci per prima cosa ad avere un risultato apprezzabile per il 90%
dei fan, e per seconda cosa non sai come comprimere il tutto in un
avi/mkv/mpg di qualita' decente? ^^;;


 tutti sono bravi a fare i fansubber.
Guarda che chi fa i fansub lo fa per hobbie, non ha spesso ne' il tempo, 
ne' il denaro da sprecare come pretenderesti tu. E' utopico pretendere 
che un prodotto fansub sia a livello professionale o che sia esente da 
errori di traduzione, perche' anche avendo un traduttore madre lingua a 
disposizione, non e' sufficiente per fare un adattamento, perche' 
bisogna conoscere anche l'opera che si sta adattando.
bye

tutti sono bravi a fare i fansubber.
ed infatti a partire da un certo periodo i gruppi (gruppetti molte
volte) qui in Italia son spuntati come funghi, sulla scia del successo
di quelli più "grandi" e vecchi.


 Lotto, o no?
Io, insieme alla moglie giapponese di mio fratello, abbiamo tradotto in 
italiano, a partire dai sottotitoli in giapponese (cosa piuttosto rara 
in un DVD giapponese, perche' di solito non inseriscono per niente i 
sottotitoli): l'OAV del 2002: Lupin III Return of Pycal, circa un anno e 
mezzo fa, quello e' uno dei pochi script in italiano tradotti 
direttamente dal giapponese senza passare dall'inglese, eppure ci sono 
frasi che probabilmente non solo del tutto giuste, non e' per niente 
facile tradurre un anime.
E' stata una faticaccia, per fortuna che erano solo 50min.
bye

 hai dato una risposta da politico. *GRIN*
Hai detto che sai farlo anche tu il fansub. Credo che tu non sappia
esattamente cosa stia dietro un fansub, o quantomeno lo intendo dalla tua
frase.
Nei fansub inglesi non trovi certo tante note quanto i quelli italiani, di
norma (Nei primi episodi di Argento Soma sono quai piu` le note che il testo
vero e proprio ^^;;  Con Azumanga Daioo erano rilasciati pdf
esplicativi,...).
Capita spesso di dover correggere delle frasi perche' errate; perche', cmq,
un certo controllo dal giapponese avviene ad ogni modo: raramnete c'e`
qualcuno che capisce il giapponese da tradurlo nei gruppi italiani, ma da
notare e correggere errori si`; anch'io l'ho fatto qualche volta (Strana
cosa, sembra quasi che certe frasi non sia tradotte dall'audio; a volte
viene persino sbagliato un numero che magari compare in video...:
disattenzione presumo).
Capita anche di avere i kanji sbagliati nelle sigle. Capita un po' di tutto
e, quando si puo`, quando se ne hanno le capacita`, si cerca di correggere
("Han_n_"?... direi che e` sbagliato, quasi per definizione addirittura. "Go
lavi"? Suvvia, mai vista una serie di robottoni?)
Non e` la perfezione, lo so, ma definirlo "bello schifo" lo trovo eccessivo,
oltre che ingeneroso.
Inoltre c'e` la fase di adattamento, che evita, nei limiti del possibile,
una cosa che so tu odi particolarmente: il ritrovarsi i tratti
caratteristici di una lingua (l'inglese nel nostro caso) nelle traduzioni in
italiano. Penso che anche qui facciamo un buon lavoro.
P.S.: I Supremes, ottimo gruppo italiano, e` l'unico al mondo ad aver
tradotto episodi di "Kindaichi shounen no Jikenbo", tanto che ha ricevuto e
accolto richieste di aiuto di gruppi stranieri.

"Toho Fuhai" wrote in message
news:o3u0b0tcv21m8i2dt...@4ax.com...

{Posto la risposta del coordinatore Knights}
Per fare un fansub traducendo dall'inglese servono soltanto:
- un'OTTIMA conoscenza dell'inglese (altrimenti prendi fischi per
fiaschi...)
- un'OTTIMA conoscenza dell'italiano (altrimenti scrivi un sacco di
porcate...)
- saper recuperare i RAW
- saper usare un programma come SSA o MEDUSA
- sapere fare un timing decente...
- una grande dose di buona volontà
- un SACCO di tempo
Se poi vuoi anche fare un buon fansub (partendo dal presupposto che un
lavoro fatto
inventandosi una traduzione e facendo a meno dell'Italiano non è un
fansub...) devi anche mettere in piedi
e mantenere una distribuzione, devi anche saper organizzare il gruppo che ti
lavora intorno
(il che costa anche quello un sacco di TEMPO) e sapertici muovere dentro,
devi anche saper lavorare
con vdub e avisynth per comprimere il risultato o anche solo adattare il
raw, saper usare qualche funzione
avanzata degli per arricchire il lavoro....
Poi ti dirò... di idioti come te che credono di saperla lunga ne ho
conosciuti parecchi in questi anni...
e di tutti quelli che si sono lanciati in quest'impresa (e che quindi non si
sono solo fermati a sparare
sentenze e sputare nel piatto in cui mangiano...) oggi ne rimangono
pochissimi in attività...
Dev'essere proprio facile fare il fansubber....
Se poi tu credi di saper fare tutto questo buon per te: comincia a far
parlare i fatti.
Se invece credi che in italia le persone che sanno bene il giapponese al
punto di tradurre al volo un anime
e che hanno tempo e voglia da dedicare al fansub crescano sugli alberi, o se
ancora meglio ne conosci qualcuna,
presentamene una se proprio tu del tuo non ce ne vuoi mettere...
Ma non credere che sia così facile fare un fansub ed abbi un po' più di
ripetto di chi fa un lavoro che
costa tempo e fatica e che è utilissimo e graditissimo a tutti quelli che
non sanno l'inglese senza chiedere
niente a nessuno.
--
http://www.knights.it

avi/mkv/mpg di qualita' decente? ^^;;
Non ho capito cosa vuoi dire. ^^;;;
Non si parla di un _SINGOLO_ che fansubba ma di gruppi di appassionati
che si riuniscono per farlo. Fare il fansub anche di un solo episodio
o addirittura di uno speciale di 5 minuti da solo e' quasi
impensabile.
-- 
Toho Fuhai

bisogna conoscere anche l'opera che si sta adattando.
E non solo. Anche un traduttore madre lingua non puo' essere certo al
100% di quello che sente senza avere un minimo di script in mano. Ma
almeno e' uno che capisce il giapponese e traduce in italiano. Non e'
una persona che conosce il giapponese, traduce in inglese e poi un
gruppo italiano traduce in italiano. Cosi', ripeto, sono bravi tutti a
farlo. E, aggiungo, siamo tutti liberi di farlo ma non pretendiamo di
avere il "titolo" di fansubber.
Mi sono spiegato?
-- 
Toho Fuhai

 Mi sono spiegato?
Certo, tu vuoi che i gruppi italiani ricerchino dei giapponesi che 
lavorino gratis, traducano dalla loro lingua in italiano (che di solito 
al massimo conoscono si e no l'inglese), cosa veramente facile.
bye

Cmq, parlando di fansub, molti gruppi in questi anni si sono ritirati, a 
causa delle eccessive spese di traduzione, ma soprattutto della 
diffusione dei DVD pirata cinesi a bassissimo costo con gia' i 
sottotitoli in inglese.
bye

di quelli più "grandi" e vecchi.
Ed infatti... a che proposito? :D
-- 
Toho Fuhai

 che si riuniscono per farlo. Fare il fansub anche di un solo episodio
Come ti hanno detto, i gruppi di appassionati non sono composti da gente
esattamente "presa dalla strada", ovvero dai nostri vicini di casa. Pur
non conoscendo il Giapponese, il vero fansubber ha un casino di
competenze, tra cui lavorare in gruppo, che rendono difficilissimo
replicarlo... per dirti, se ci mettessimo noi due ed altri tre tizi presi
a caso a fansubbare, credo faremmo schifo ^^;;;


accolto richieste di aiuto di gruppi stranieri.
Veramente? E' un sollievo sentirlo dire. Ma il resto degli episodi,
invece... tradotti da altra lingua? ^^;;;
-- 
Toho Fuhai

al massimo conoscono si e no l'inglese), cosa veramente facile.
Assolutamente no.
Ho soltanto detto che bisognerebbe tradurre in proprio quello che si
fansubba. A tradurre da un'altra lingua conosciuta da tanti, come
l'inglese, è troppo facile e non vuol dire assolutamente fansubbare.
-- 
Toho Fuhai

a caso a fansubbare, credo faremmo schifo ^^;;;
Guarda... di solito il nocciolo di un gruppo nasce tra "amici" che già
hanno capacità di stare insieme. Poi arrivano gli altri ma devono
essere in grado di dimostrare che possono fare qualcosa... oltre avere
un minimo di interesse. ^^;;;
-- 
Toho Fuhai

niente a nessuno.
Guarda, per favore... non fare il povero cristo ferito.
Hai mai provato a fare il fansub _NON_ digitale? Hai mai provato a far
funzionare un genlock? Hai presente cosa vuol dire fare tutto da solo
senza avere chi si occupa della traduzione, chi del timing, chi del
typesetting, chi della distribuzione... insomma avendo i settori ben
differenziati? Ecco, questo è veramente sudare appresso alle cose che
ti appassionano e non sudare perchè il PC ti sviluppa troppo calore.
La prossima volta leggi bene quello che ho detto. Non ho mai detto che
i gruppi di fansubber non meritino rispetto; semplicemente se non
traduci personalmente non è fansub, tutto qui. Cosa ci hai messo di
tuo? Dei bei font per i sub? Il tempo a copiare le battute?
Provocazione: a questo punto i bootleg cinesi almeno ci provano a
tradurre dal giapponese?
-- 
Toho Fuhai

 sottotitoli in inglese.
Orecchiavo da RAAM che in USA c'e' anche un giro di vite verso gli stessi
fansubber, che se da noi sono generalmente tollerati, da loro sono
talvolta oggetto di attenzioni non desiderate ^^;;;;;


 un minimo di interesse. ^^;;;
Dimentichi una cosa... quegli amici devono avere delle competenze al
riguardo. In questo caso, devono saper tradurre, trovare i RAW,
riencodare, aggiustare... lo ammetto, personalmente io mi fermerei al
"Tradurre _passabilmente_ (non eccellentemente) dall'inglese". E basta.
Non sono poi in molti quelli che sanno fare tutto il resto, per questo
sono contento che facciano questo importante lavoro nel loro tempo libero.


sono contento che facciano questo importante lavoro nel loro tempo libero.
Non sei l'unico ad essere loro grato. ;-)
-- 
Toho Fuhai

Ed infatti... a che proposito? :D
non ne ho idea, bisognerebbe distinguere tra il saper fare bene ed il
saper fare.


 alla minestra già cotta.
Comunque resta una persona insostituibile. :P


tuo? Dei bei font per i sub? Il tempo a copiare le battute?
questo mi sembra un po' troppo estremo, se anche la traduzione
dall'inglese (a sua volta traduzione dell'originale fatta da terzi
esterni al gruppo) la considero di "seconda mano" rimane pur sempre il
resto del lavoro che può essere considerato fansub a tutti gli
effetti.
Il *coordinatore Knights* ha spiegato abbastanza bene che i gruppi si
danno comunque da fare sacrificando del tempo libero, poi ricordiamoci
che è un prodotto subbato dai fan per i fan e personalmente non
pretendo la perfezione.
Suvvia, basta essere giustamente chiari e non fare segreto che le
proprie traduzioni le si fanno quasi sempre da script inglesi, senza
per questo vergognarsi di chiamare il proprio lavoro fansub.


 E' uno schifo, sě, se non si fa notare.
Innazitutto grazie ancora.
Continui a dimenticare (eppure sembra che tu ne sappia abbastanza) tutto
quello che c'e` dietro.
Se per te e` di poco conto, se per te tutto questo lavoro si riduce nel non
fare altro che una misera traduzione, beh, la vedo in maniera totalmente
differente da te.
Soddisfazione che poi deriva anche dal fatto che il proprio lavoro e`
apprezzato.
E chi lo apprezza e` l'utente finale, a cui poco importa come e` avvenuta la
"lavorazione". Se il nostro lavoro e` superiore scelgono noi anziche` il
fansub inglese :)
P.S.: sara` una mia impressione, ma in diversi tuoi post del thread ho
notato una vena sarcastica. Confermi?

notato una vena sarcastica. Confermi?
Piu' che sarcastica direi ironica. :-)
Stammi bene e continua col buon lavoro. ;-)
-- 
Toho Fuhai

 Stammi bene e continua col buon lavoro. ;-)
'azie...

non tutti, non sempre.
diciamo che alcuni gruppi, senza fare nomi, cmq quelli piu'
importanti, si comportano in questo modo per correttezza e rispetto
delle loro stesse idee ma appena capitano queste situazioni c'e'
sempre qualche altro gruppo semisconosciuto pronto ad afferrare
l'occasione al volo per farsi un nome in fretta continuando una serie
appena interrotta.
Per FMA mi pare sia gia' successo, a tempo record di nemmeno una
settimana ^^
Quindi non dovrebbero esserci problemi per noi "stranieri" che stiamo
seguendo la serie subbata...ah beh, Urbani permettendo, ma questo e'
un altro discorso ;D
saluti
-----------------------
Non chiamatela fortuna ma potere della casualita'!
-----------------------
In fondo un po' tutti restiamo sempre:
 
http://xoomer.virgilio.it/sggk/Nabe.jpg
-----------------------
Kill Bill e' il mio Vangelo,Tarantino il mio profeta!

appena interrotta.
già.
Tuttavia non mi è ancora ben chiaro il discorso
dell'interruzione...qui in Italia se non sbaglio smettono di subbare
se una delle aziende italiane annuncia l'acquisizione dei diritti.
Giusto?
E in un gruppo straniero composto da svedesi, olandesi, giapponesi,
americani, italiani, senegalesi, varie ed eventuali come si regolano?
Si basano sull'acquisizione dei diritti per gli USA?


Cosa ci hai messo di tuo? Dei bei font per i sub? Il tempo a copiare le
battute?
Prima dici di capire lo sforzo dei fansubber, di capire le loro
motivazioni...
Poi te ne esci con questa sparata.
Quello che ho messo di mio fa parte dell'elenco del mio post di prima.
Se credi che sia poco, se credi che sia facile, dimostralo.
Altrimenti sei solo uno sbruffone sputasentenze.
--
http://www.knights.it

Si basano sull'acquisizione dei diritti per gli USA?
Dipenderà da come è coordinato/gestito il singolo gruppo, no?
-- 
You know you're in trouble 
when there is nothing left on the altimeter 
but the maker's name

 sito...
il loro episodio uno di Samurai Champoloo (o qualcosa del genere) e' 
in inglese.
-- 
Hellbly
taisen.splinder.it
eiko.splinder.it
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

temo proprio di no....
Dai dai... che non e' successo niente. ;-)
A proposito... ho tutti i DVD di G Gundam... vogliamo fansubbarlo come
omaggio al mio nick? :-)
-- 
Toho Fuhai

Si basano sull'acquisizione dei diritti per gli USA?
effettivamente...io la vedo cosi': un gruppo di subber si identifica
con la lingua nella quale traduce.
Se traducono in inglese, ovvio che lo facciano x tutti e non solo gli
americani, ma quando questa serie viene licenziata in lingua inglese
allora loro staccano perche' viene a mancare lo scopo di andare
avanti.
poi magari invece sbaglio e ci sono altre motivazioni, non saprei ^^


omaggio al mio nick? :-)
E' in progetto da un gruppo che si chiama "Progetto ORO", mi pare.
Se vuoi aiutarli non credo lo schiferanno :D
Ciao^^

Se vuoi aiutarli non credo lo schiferanno :D
Why not? ;-)
-- 
Toho Fuhai

 IE non mi riesce a entrare nel forum, che schifo di programma. :D
Solo a me risulta piu` limitato Mozilla e IE di contro capace di leggere
tutto? -.-