Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [CDZ] Gran Sacerdote

Conoscete il detto: "Morto un Papa se ne fa un altro"?
Allora perchè non è stato nominato un altro Gran Sacerdote dopo la sconfitta
di Arles?
Non ho visto tutta la seconda serie, ma dato che nei film non se ne fa
cenno, non credo che spunterà, o si?
Illuminatemi senza spoilerare.
Alex

 che diceva:

C'e' la dea Athena al Grande Tempio, a che serve un sacerdote che
parli al posto suo?
Lemnear
--
Sono sempre all'erta, corrono continuamente,
non si stancano mai, per me si drogan certamente!
Li avessi visti mai una volta andare al cesso,
e il vestito che indossano e' sempre lo stesso!?
[Fecciacartoon]
**per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @ **

 sconfitta di Arles?
il maestro di Sirio fa le veci del GS. Se non sbaglio ne fa un
brevissimo accenno Ioria verso la fine della saga di Nettuno (non credo
sia SPOILER, vero? ^___^)
-- 
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On Sun, 1 Apr 2001, ash66 wrote:
# il maestro di Sirio fa le veci del GS. Se non sbaglio ne fa un
# brevissimo accenno Ioria verso la fine della saga di Nettuno (non credo
# sia SPOILER, vero? ^___^)
Tra l'altro, nella saga di Ades (che c'e' solo nel manga) viene meglio
spiegato il perche' di questa scelta (dovuta all'anzianita' ma anche ad
altro). Fatelo dire a me, che sono coinvolto nella cosa... ^_____^
Il Gran Sacerdote saluta tutti... e se ne va (fino al prossimo mex)
-- 
GRAN SACERDOTE
(Giesse) 
tele...@ascu.unian.it
IL SANTUARIO-HP dei Cavalieri dello Zodiaco- 
http://members.xoom.it/SaintSeiya
Fan#2 di Uchu Senkan Yamato         Fan#2 di Matsumoto Leji
Tenente del reparto tecnico-scientifico degli "Hoshi no Senshi"
Membro infame del "Quartetto Desslock"

 di Arles?
Sapere o meno che ce ne se sia uno nuovo, a questo punto sarebbe inutile.
Con la Dea Atena a piede libero, il Gran Sacerdote serve solo a gratificare
un po' gli Ateniesi. E dato che la storia attualmente si svolge ad Asgard,
quanto ci sia piu' lontano da Atene, non ci serve sapere altro.
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013

 parli al posto suo?
Bè, questo non è del tutto esatto: se ti ricordi, dietro al trono di
Arles c'è la stanza della reincarnazione della dea. Lo dice chiaramente
Aiolia (Ioria di Leo) quando, dopo il primo scontro con Seya (Pegasus)
si reca al santuario:
Aiolia: "Voglio parlare con Athena"
Arles/Saga di Gemini: "Sai che non è possibile. Se hai bisogno farò io da
intermediario, lo sanno tutti".
La dea affida ad un intermediario la gestione del grande tempio e degli
affari
interni; te lo dice il fatto che come capo dei gold Saint verrà nominato
Dauko di Libra, uno dei più vicini ad Athena (e che da lei ha ricevuto
una facoltà particolare: il suo cuore in un anno ha lo stesso numero di
pulsazioni che un uomo normale ha in un giorno).

pulsazioni che un uomo normale ha in un giorno).
Anche qui, certo, ma Dauko fa le veci del Gran Sacerdote quando Athena
si caccia nei suoi soliti guai, altrimenti se ne sta buono a cuccia.
Lemnear
--
"Budella dentro o budella fuori?"
- Hannibal Lecter -
** per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @ **

On Tue, 3 Apr 2001, Andrea wrote:
# > >Illuminatemi senza spoilerare.
# interni; te lo dice il fatto che come capo dei gold Saint verrā nominato
# Dauko di Libra, uno dei pių vicini ad Athena (e che da lei ha ricevuto
[continua con ultraspoiler]
Meno male che aveva avvertito... ^__________^;;;;;;;;;;


 e' stato Arles cattivo, quindi puo' benissimo aver mentito.
E allora, a che serve la stanza della dea dietro al suo trono?
E poi, l' autore si è chiaramente ispirato alla mitologia mondiale. Basti
pensare al sancta sanctorum del popolo ebraico. Stessa cosa del gran
sacerdote e della dea Atena.

sacerdote e della dea Atena.
Kurumada ha attinto a piene mani da tutte  le mitologie, vero...
peccato che ne abbia fatto un totale pasticcio, nella maggior parte
dei casi, a partire proprio da Athena, che NON E' (nella mitologia) la
dea della giustizia. Ma perdoniamolo ^_^


On Tue, 3 Apr 2001, Lemnear wrote:
# E' ovvio che quando Athena non e' sulla terra a far disastri ci sia il
# Gran Sacerdote che parli per lei, e che la statua della dea sia un
Infatti... e ora, dal momento che credo tra voi non ci sia nessuna Athena,
l'ultima parola spetta sempre a me... ;-PPPPPP
# ne' piu' ne' meno dei preti cattolici, tranne Arles, le cui parole non
# fanno testo proprio perche' rigira la verita' come gli pare)
Uh? Ma dai, ora non dire cosi' che mi confondi... *^___^*
# Kurumada ha attinto a piene mani da tutte  le mitologie, vero...
# peccato che ne abbia fatto un totale pasticcio, nella maggior parte
# dei casi, a partire proprio da Athena, che NON E' (nella mitologia) la
# dea della giustizia. Ma perdoniamolo ^_^
No, calma... la colpa di questo errore e' dell'adattamento italiano...
nella versione originale, Athena e' chiaramente indicata come dea della
guerra (al limite lo sarebbe anche della sapienza), e i cavalieri non sono
detti "della giustizia", me "della speranza". Solo che qui in Italia "dea
della guerra" pareva brutto...


della guerra" pareva brutto...
Mi pare che nei primissi episodi la definissero cosi', infatti... e
cmq i cavalieri sono chiamati 'della speranza' anche qui da noi...
pero' dea della spienza non era un brutto nome, pensa solo a quanto
sono colti i cavalieri mentre citano manzoni con lo stomaco che gli
casca fuori (ogni riferimento e' del tutto voluto... ma non faceva
prima a *levarsi* lo zaffiro invece di consegnarlo col fegato che
grondava fuori? ^^)


No, calma... la colpa di questo errore e' dell'adattamento italiano...
Errore che? .\_/.
 Athena era una semplice dea guerriera che gli ateniesi hanno fatto
diventare della sapienza, dell'artigianato, vergine _e_ della giustizia,
tanto che il suo albero e' uno dei simboli del concetto

grondava fuori? ^^)
gliel'ho chiesto anch'io......
mi ha risposto che ha dovuto farlo perche' senno' la salvava lui
Hilda........ e la raccomandazione di Seiya non glielo poteva
permettere......
come ho fatto a chiederglielo?
beh, come Free Saint di Triangle, ho la brutta tendenza a fare avanti
e indietro dal Whalallah e dagli inferi!
-- 
Sirtao, Futuro sposo di Lemnear
Free Saint di Triangle, membro del <BAD>
Le sofferenze delle mie vittime sono la misura della mia grandezza!
Le sofferenze delle mie vittime mi hanno reso forte e onnipotente!
Continuate!Continuate a cadere!

tanto che il suo albero e' uno dei simboli del concetto
Assolutamente no! La dea della giustizia e' Temi, simboleggiata
(guarda caso) dalla bilancia che si vede in tutte le aule di
tribunale! L'ulivo e' un simbolo di pace (Athena rappresenta la guerra
giusta, quella fatta per la patria, il dio della guerra folle e'
Ares), non di giustizia.
Athena e' dea della guerra, della sapienza e delle arti tattiche.
Veniva rappresentata come una vergine perche' mai sconfitta, da nessun
uomo, in nessun campo ^^;;;


diventare vergine
Quindi prima non lo era? Cioe'... dimmi un po'... funziona al contrario?
O_o
-- 
Lennier

l'ultima parola spetta sempre a me... ;-PPPPPP
AHAHAHAHAHAHAH(C) e invece no! Ce l'avro' sempre io! :P Metti quel "il GS
saluta blah blah" sotto il segno di separazione signature! :PPPPPPPPPPP
-- 
Lennier

 Ares), non di giustizia.
Inoltre e' un simbolo di cultura. Intesa come coltura, attivita' di
sfruttamento razionale delle risorse della terra per far progredire la
civilta' di un popolo. Ergo e' anche simbolo di quanto di bello e positivo
sia in Atene, tra cui _anche_, ma defilata, la giustizia.


uomo, in nessun campo ^^;;;
veniva rappresentata vergine per simboleggiare l'invinciblita' di
Atene-citta', i miti come la violenza di Poseidone su Atena ci sono eccome
p.s. e' naturalissimo che tu trovi testi che negano quello che dico e
viceversa considerando le miriadi di teorie mitologjche e le loro
interpretazioni spesso dilettantesche, personalmente tendo ad aggiungere
informazioni e a non toglierne mai 

O_o
Beh, in un certo senso e' come se andasse in giro a dire di esserlo ^_^;;
non parliamo poi di Era e delle sua fonte miracolosa ^_^;;;

informazioni e a non toglierne mai 
Beh, se per te Robert Graves fa interpretazioni dilettantesche, sarei
curiosa di sapere a quali studiosi 'seri' ti rifai per attingere
informazioni.


sia in Atene, tra cui _anche_, ma defilata, la giustizia.
Beh, ma qui si finisce nella mentalita' ateniese, che ovviamente
dovendo costruirsi una divinita' protettice la carica di tutte le
virtu' positive, no? :D


informazioni.
ehem...com'e' che attingiamo allo stesso autore e abbiamo idee diverse?
^_^;;
Dicevo appunto che Graves prende un tot di autori greci e li riassume, se
da un'altra parte io trovo qualcosa in piu' su Atena tendo a pensare che
sia stato preso da un'altro autore greco non considerato da Graves e lo
tengo come valido, a meno che non ci sia una negazione esplicita
(p.s. cmq, considerando l'epoca in cui operava, Graves non e' il massimo,
soprattuto per quanto riguarda le interpretazioni delle origini dei miti)

soprattuto per quanto riguarda le interpretazioni delle origini dei miti)
Mah... sinceramente di studiosi che abbiano fatto un lavoro completo
come Graves non ce ne sono poi tanti... a questo punto tanto vale
basarsi sugli scritti originali, che pero' dicono spesso cose in
contrasto tra loro... proprio perche' i miti si sono evoluti nel
tempo, si sono differenziati nei luoghi... e' un po' un casino
insomma.


e' arrivata in finale con la mela di Paride un motivo ci sara' pure
Semplice, e' piu' raccomandata di Seiya ;)
-- 
Farewell,
 Virgo

Semplice, e' piu' raccomandata di Seiya ;)
Cosa ribattere a un'affermazione cosi' logica? ^_^;


 trasformata in ragno e la protesta della dea alla vista di Afrodite che le
Arachne, da cui gli aracnidi (i ragni).


 pace non aveva origini bibliche?
Se e' per questo la storia del Diluvio che spazza via l'umanita' tranne
i piu' meritevoli la troviamo in un sacco di mitologie (per restare a
quella greca, ricordi Deucalione e Pirra?)
Cmq, Atena e' legata al simbolo dell'ulivo per una ragione precisa.
Narra la leggenda che al momento di decidere chi doveva diventare il
"patrono" di Atene si "candidarono" Atena e Nettuno.
Per "raccogliere voti" i due dei fecero dei regali agli ateniesi.
Nettuno dono' il cavallo, mentre Atena regalo' l'albero di ulivo.
Pare che gli ateniesi abbiano scelto quest'ultimo (ma i cavalli se li
sono cmq tenuti, i bricconi! :P). Da allora Atena e' diventata la
protettrice della citta' di Atene.
Cmq nell'Acropoli c'e' ancora un tempio in onore di entrambi gli dei,
l'Eretteo.
Tutto questo, naturalmente, se la memoria non mi inganna (Seeeeeeee!
^^;;;)
e se i testi da me avuti al liceo sono corretti.
Ciao
Minty mitologica

sia in Atene, tra cui _anche_, ma defilata, la giustizia.
In conclusione, un buon post sull'argomento. 
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
-- 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

protettrice della citta' di Atene.
Credo che sia un simbolismo: si trattava di scegliere tra una societa'
agricola (piu' avanzata) e una societa' di cacciatori/allevtori
seminomadi.


Credo.
Visto che poi Kurumada ha introdotto anche Asgard 
(un altro pantheon... a quando il crash del sistema? Su IAF in questi
casi piomba un'enorme lastra dal cielo con una grande X, e la scritta
"Errore di sistema, riavviamento tra 10 secondi... 9... 8..."...
aggiungiamo che nella mitologia norrenica il dio della guerra e'
Wotan-Odino e che e' sia il dio della guerra strategica (Odino ocn un
occhio solo, dio astuto) e della Wut, la furia guerriera, simile a una
possessione - quindi sia Athena che Ares. I greci invece distinguevano
i due modi di fare la guerra... 
Mi sta venendo un episodio della serie TV di Hercules (della Disney),
dove rilevano che le dee del destino sono le Parche (o meglio le
Moire, in greco) per la mitologia greca e le Norne in quella norrena,
dopodiche' uno dei personaggi, avendole incontrate, concludeva che le
Parche avevano il doppio lavoro...
Continuando nel passaggio da Kurumada a Disney (a quando Pollon?)
osservo che le Parche della Disney sono un po' differenti da quelle di
Rubens (per non dire delle Norne di Kosuke Fuishima!) e da quelle di
Gaiman... Quelle della Disney somigliano piuttosto alle Graie (senza
"Z": riprese da Goethe nel Faust...) 
Tutta la mitologia appresa in questi anni sta traboccando... 
A quando il passaggio al neoplatoniusmo? 
Bye!


seminomadi.
c'era anche la versione fontana d'acqua salata Vs. ulivo (al che gli
ateniesi hanno tirato diversa mobilia in testa a Poseidone per paura che
gli proponesse il turismo ^_^)

Visto che poi Kurumada ha introdotto anche Asgard 
lasciami dubitare, Kurumada IMHO o non se ne' minimante curato o ha solo
dato un consenso formale visto in quanti punti Asgard stona col resto della
trama

occhio solo, dio astuto) e della Wut, la furia guerriera, simile a una
ma l'occhi non era andato a farsi benedire in cambio dell'onniscenza?
-- 
Sirtao, Futuro sposo di Lemnear
membro n°2 di IACSond


On Sun, 8 Apr 2001, Shun Kasuga wrote:
# e del artigianato: ricordo il mito della tessitrice (nome? <agiac> <agiac>)
# trasformata in ragno e la protesta della dea alla vista di Afrodite che le
# "usurpava le prerogative" tessendo
Aracne


On Mon, 9 Apr 2001, Shun Kasuga wrote:
# >Visto che poi Kurumada ha introdotto anche Asgard
# lasciami dubitare, Kurumada IMHO o non se ne' minimante curato o ha solo
# dato un consenso formale visto in quanti punti Asgard stona col resto della
# trama
Infatti IMHO Asgard e' dovuta agli sceneggiatori... ma in tantissimi punti
ha dei voluti rimandi al manga e ai film, anche minimi...


 Semplice, e' piu' raccomandata di Seiya ;)
MH... la logica mi farebbe supporre:
Athena -> Dea di Seiya
Seiya -> Raccomandato
ergo:
Athena -> Dea della Raccomandazione
Puo' andare? :D

 Rubens (per non dire delle Norne di Kosuke Fuishima!) e da quelle di
E che dire delle Ore, che nella mitologia classica erano alquanto diverse da
quelle tanto famose tempo fa? ;D

Puo' andare? :D
Mi sembra che la nostra revisione della mitologia greca sia
decisamente superiore alle altre ;)
Aggiungo: puo' la dea della raccomandazione non essere raccomandata a
sua volta? ;)
-- 
Farewell,
 Virgo

 virtu' positive, no? :D
Ovviamente. Pero' dipende anche dall'esigenza del popolo. Gli Ateniesi, che
credevano nel logos (parola, pensiero), ed infatti avevano scuole
filosofiche in gran numero, ed avevano improntato la loro democrazia al
potere del discorso politico (vedi i meriti di Pericle secondo gli storici),
davano alla loro dea virtu' rappresentative come la cultura, la saggezza, la
giustizia intesa come uso della parola e della saggezza da parte degli
avvocati e dei politici...
Altre popolazioni si foggiavano dei fondamentali diversi: gli Spartani, per
esempio, veneravano gli eroi della tradizione, perche' utili ad un'etica
militarista ed improntata ad una politica estera molto aggressiva e rigida;
tempo dopo i Romani, fautori della supremazia dell'impegno politico sul
privato, divinizzarono Romolo.


Ovviamente. Pero' dipende anche dall'esigenza del popolo. Gli Ateniesi, che
[CUTTETE]
Sure, era quello che intendevo anch'io. Il punto e' che IMHO definire
Athena dea della giustizia e' un po' come definire Gesu' un bravo
ragazzo (nella vita di tutti i giorni, fai conto che i suoi amici
tiravano sassi agli uccellini e lui invece li raccoglieva e li
curava): e' una cosa ovvia, scontata, ma certo Gesu' non e' conosciuto
per essere un bravo ragazzo, anche se certamente lo era, e Athena non
e' conosciuta come dea della giustizia, anche se e' fuor di dubbio che
lei e le ingiustizie non andassero affatto d'accordo.
Spero di aver chiarito il mio pensiero.


> Semplice, e' piu' raccomandata di Seiya ;)

LOL
e il Dio delle Tangenti?^^


 uomo, in nessun campo ^^;;;
contenta lei  ^___^

contenta lei  ^___^
Mettila cosi': una come Saori... ma chi la vuole, che a starle vicini
rischi la pelle peggio che vicino al Mar*i? :PPPP


 lei e le ingiustizie non andassero affatto d'accordo.
Non e' questo il problema. E' che Atena, come dea della sapienza, e' anche
dea della parola. E l'avvocato, depositario della giustizia, spesso la crea
usando la sua facolta' oratoria. Di cui, deriva un certo controllo di Atena
sulla giustizia. Dike in questo caso e' la dea della giustizia come
principio, come diritto irrinunciabile, Atena e' patrona dei "principi del
foro". Ecco tutto. ^__^


foro". Ecco tutto. ^__^
OK, ma volendo dare la palma di 'dea della giustizia' c'e' poco da
fare, la si da' all'arcaica Temi. Athena si tiene la sapienza, la
saggezza e la scienza guerriera, che portano in se', indubbiamente la
giustizia, ma non la rendono la depositaria unica.
Mettila cosi': sul Bignami dei miti accanto ad Athena trovi: dea della
sapienza, accanto a Temi trovi: dea della giustizia.
Mi sa che stiamo girando entrambi attorno alla stessa cosa e ci stiamo
perdendo dietro sfumature minoscole ^_^


sua volta? ;)
Ovviamente no in quanto lei incarna la raccomandazione :)
-- 
Lennier

Ovviamente no in quanto lei incarna la raccomandazione :)
Si' ma raccomandazione di chi? :D


Si' ma raccomandazione di chi? :D
Di Zeus puo' andare? ^^;;;
-- 
Lennier

ma l'occhi non era andato a farsi benedire in cambio dell'onniscenza?
Piu' o meno. E poi si era anche auto-crocifisso all'Yggdrasil,
l'albero cosmico. 
Saluti
Sten

"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " ha scritto...

Intendi in "Fantasia"? Quelle erano le ballerone. 
(Non e' uno slato). 
Saluti
Sten

 Intendi in "Fantasia"? Quelle erano le ballerone.
No, non parlo di quelle... ^^;;;
Ehm... la fantasia cmq c'entra, nel senso che ne lasciavano ben poca e allo
stesso tempo ne stuzzicavano ben altre ^^;;;

 stesso tempo ne stuzzicavano ben altre ^^;;;
Ma tornatene su #yaoi va... :-P
--
 Antonio Grego
Conoscete il romanzo "In Lunacy" di William F. Wu? Cerco disperatamente
info...
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood

 quelle tanto famose tempo fa? ;D
cos'era ai tempi, un giornale di azione cattolica ?? :-pPpP 
-- 
You have A LOT to learn before use the internet, hahaha!!
[Ranmamez]
*-> 
fo...@MULEGIA.tin.it
  *-*  ICQ: 26360748
    SMS notify-> 
aa...@MULEGIA.inwind.it
            .====.
 
http://aabo.tux.nu
 * 
http://urna.iscool.net
   {]<><>[}
*-> Togliere MULEGIA. dalle email              -ooO-(__)-Ooo-

 rischi la pelle peggio che vicino al Mar*i? :PPPP
Uno come Seiya, cosi' raccomandato che la sfiga gli fa un baffo, che ha come
amici gente del calibro di Ikki, l'uomo al quale se ordini di andare
all'Inferno torna con una pietra infernale con scritto "All'inferno andai, a
te pensai, questo ti portai...", per esempio. Infatti ha una raccomandazione
tale che aryyn fntn qv Nqr fv qvzbfgen sneybppn r svanyzragr gven yr phbvn
cher yhv...


 perdendo dietro sfumature minoscole ^_^
Giustissimo. Ma se pensi che gia' gli stessi greci si perdevano molto piu'
di noi, saprai che tutti noi partecipanti al thread siamo in eccellente
compagnia ^___^


servivano anche per inventare storie, all'epoca)
Anche i greci avevano le loro doujinshi hentai ^_^
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energist Inside        \/
            Fan #1 di Merle