Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Ma Escaflowne si può definire robotico?

Gradirei sapere le vostre opinioni riguardo questo tema tanto inutile
quanto interessante. :-)
La domanda č: I cieli di Escaflowne si puň definire un cartone animato
robotico?
 Premessa: non so come si scrive guimelef e perciň chiamerň
l'escaflowne semplicemente robot benche non lo sia. Scusate.
La pubblicitŕ del cartone , le anteprime sulle vhs non fanno che
mostrare immagini di robot che combattono ma poi il cartone non sembra
avere nessun tratto caratteristico di un cartone "robotico".  
Ho come l'impressione che in Italia come in giappone si faccia
affidamento al fascino dei giganti meccanici per promuovere cartoni
che vivrebbero tranquillamente anche senza di essi.
In Escaflowne ad esempio nelle ultime puntate si rimane in attesa che
il robot diventi lo stratagemma per un colpo di scena che non č
avvenuto. Nei primi episodi l'interesse verso l'Escaflowne č evidente
e il robot diventa protagonista anche senza possedere alcuna
personalitŕ. Il legame mentale e fisico col pilota č un punto non
certo nuovo ma sempre affascinante. Nelle ultime puntate non se ne fa
cenno ne influenza in alcun modo la storia. Le possibilitŕ che si
offrivano era innumerevoli ma non sonostate sfruttate e si č cambiato
registro.
L'interesse si sposta dai robot ai personaggi umani. Non che questo
sia un difetto, č una precisa scelta narrativa ma allora non
chiamatelo robotico!!!
Per spiegarmi meglio vi propongo questa idea. Immaginiamo che
L'escaflowne sia una semplice armatura di dimensioni umane! Proprio
come una autentica armatura medievale. Sue uniche caratteristiche
permette di far volare che la indossa e d č estremamente resistente.
Cosa cambiava nella storia? ASSOLUTAMENTE NULLA! 
Ecco cosa intendo. Provate a fare lo stesso gioco con altri cartoni,
Patlabor, Mazinga, Gundam, Eva, ecc. Chiaro ora? 
Devo aggiungere anche che ho una strana sensazione riguardo l'appena
terminato Escaflowne, č come se avessero deciso di terminare il
cartone in fretta e furia fregandosene dei tanti temi affrontati. Il
classico colpo di spugna per tagliare corto con una seria che forse
non rendeva abbastanza o che si era complicata troppo. Tanta attesa
per chissŕ cosa e poi yn znppuvan qry qrfgvab fv nppraqr, ghggv fv
bqvnab zn y'nzber gen v cebgntbavfgv srezn yn znppuvan r yrv gbean
fhyyn green! Tutto in cinque minuti? Secondo me un finale di merda.
-- 
The Jeeg page //////////////////////
I piu' noti robot e personaggi 
dei cartoni animati ricostruiti in 3d!
MazingaZ, Jeeg, Getta robot, e tanti altri!
http://www.geocities.com/thejeeg/
http://jeegpage.go.to
The Jeeg page ///////////////////////

 non rendeva abbastanza o che si era complicata troppo.
Ho letto che originariamente erano previste 39 puntate: se cosi` fosse
realmente da qualche parte avranno dovuto tagliare {ma proprio la fine?}
--
"Vivi come se dovessi morire subito;
pensa come se non dovessi morire mai"

 per chissà cosa e poi yn znppuvan qry qrfgvab fv nppraqr, ghggv fv


 la domanda è:potrò rifarmi? o meglio: ci sarà un seguito?
Da quel che ho letto nel post di Kal nel precedente thread
"ESCAFLOWNE? UN CAPOLAVORO" sembrerebbe proprio di si'.
-- 
      Vash the Stampede
Wanted:  60,000,000,000 $$
"Il vento soffia verso il futuro"

quanto interessante. :-)
[...]
Secondo me non e' corretto parlare di "generi" riguardo ad alcune
opere che spaziano tra temi appartenenti a tipi diversi. Esca e' un
po' piu' complesso rispetto alla maggior parte delle serie animate che
ho visto ed inquadrarlo in un genere unico, particolare come quello
robotico, secondo me, potrebbe contribuire solo a semplificare
eccessivamente la sua natura.
Se proprio vuoi accostarlo ad un genere per me e' meglio fare
riferimento l'ambientazione: puoi dire che e' un fantasy. Se si deve
descrivere qualcosa e' meglio dare una quantita' di indicazioni
proporzionali alla sua complessita'. La stessa cosa succede con certi
film.
Esempio recente. Un mio amico che sa a memoria l'inno della Folgore mi
ha convinto ad andare a vedere Pearl Harbor convinto che fosse un film
di guerra. Risultato: due ore di polpettone sentimentale su due ore e
quaranta di film.
--
dr.falken aka 冶itsukuni Mito
Capro Espiatorio Ufficiale del  Capro Espiatorio Ufficiale di IAC
dr.f...@libero.it
dr.f...@infinito.it
mr.p...@katamail.com
"I genitori che si sentono offesi dalla TV sono quelli che la
considerano una babysitter e l'unico educatore dei figli"

 fhyyn green! Tutto in cinque minuti? Secondo me un finale di merda.
E non ti sembra tutto questo piu' che sufficiente? Il finale non deve per
forza essere qualcosa di magniloquente, uno sproloquio di immagini e testi
che ti spiegano tutto nel dettaglio fino all'ultima goccia per riparare ai
buchi di tutta una serie. VZUB vy svanyr qv Rfpnsybjar r' pbzvapvngb zbygb
cevzn. Fv cbgrin cneyner qv svanyr qn dhnaqb fbab vavmvngv v cercnengviv cre
pbzonggrer qrsvavginzragr Mnvonpu, Nyyra un fpbcregb yn irevgn' fh Freran...
Pbfn ibyriv pur nppnqrffr nygeb? Ina un pncvgb pur qbcbghggb napur Snyxra,
napur Mnvonpu ibyrin yn cnpr, rq vy ireb arzvpb aba r' vy fvatbyb hbzb, zn
y'hznavgn' ghggn (rybdhragr yn ybggn gen yr inevr snmvbav qv Tnvn, btahan
enccerfragngn pbzr yn sbemn cvh' qvfgehggvin qv ha'rcbpn greerfger: grqrfpuv
qryyn frpbaqn threen zbaqvnyr, Grzcynev qryyr pebpvngr, zrepranev qry
Zrqvbrib), Nyyra un evgebingb fhn fberyyn tenmvr ny fnpevsvpvb qv ha
hbzb-orfgvn qn frzcer qvfcermmngb qn ghggv (Wnwhxn), y'havpb pur, gen gnagv
pur qrfvqreninab fbyb yn zbegr r yn tybevn, un cersrevgb zbever va ha zbqb
ghggb fbzzngb onanyr (pbzr ha dhnyfvnfv fbyqngb) cre nssrggb irefb han
onzovan...  e chi l'ha detto che serve un polpettone per far da finale?
Un po' cosi' mi ha lasciato la puntata del ritorno di Hitomi sulla Terra.
Qualcuno ha un'interpretazione adatta?
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

 successo e gli sceneggiatori dell'anime hanno deciso di cambiare strada.
Forse e' un guymelef come un altro, solo piu' ricco, piu' bello, piu'
antico. Il potere vero di Escaflowne non e' esser un guymelef particolare,
ma essere un simbolo. Il drago bianco che nessuno puo' prevedere ed
afferrare.


 antico.
Ha alcune caratteristiche che lo rendono superiore ai normali guymelef:
cioe` puo` volare (solo quelli di Zaibach ne sono in grado, ma in piu`
possono combattere in volo), ha in piu` il "turbo boost".
Ma non ha armi a distanza come quelli di Zaibach, tecnicamente piu` evoluti.


quaranta di film.
Stesso discorso di Esca, la pubblicità mostrava i soliti effetti
speciali scontati e le scene di guerra, le battaglie aeree ma tu
vedendolo hai scoperto che era un Titanic camuffato! 
Le regole del mercato sono queste ormai! Non si ha più nessuna
vergogna a truffare lo spettatore! Nel momento che entri nel cinema
hai gia perso! Per fortuna Esca era in tv perchè se avessi comprato
gli ova sarei ancora più dispiaciuto.



Vedi! Tu ti aspettavi almeno un bacetto a timbro ( 0_0??) tra i
protagonisti. Io che sono violento dentro (ma obiettore e pacifista
fuori) mi aspettano lamiere contorte, guymelef righiosi e con gli
occchi di "bragia" che si muovono da soli ecc. 
Porco cane se continuavano cosě apparivano i pupazzetti Puchu di Excel
che facevano ciao ciao con la manina


realmente da qualche parte avranno dovuto tagliare {ma proprio la fine?}
Evvai! Avevo ragione, avevo ragione! Iuppi!!!!


buchi di tutta una serie. 
Io rimango dell'idea che hanno dato un colpo di spugna e se ne sono
fregati dei tanti spunti che hanno proposto nella storia!
Ad esempio il legame ficiso tra pilota e Esca. Tre puntate su quel
tema, la sofferenza di Van, l'Esca che si blocca ecc. E poi? Questa
nuova variabile ha influenzato in qualche modo la storia? E' servita a
risolvere qualche situazione disperata? Ha avuto la minima conseguenza
sul resto della vicenda? No! Allora potevano anche risparmiarsela o
no? Secondo me ce l'hanno messa perchè volevano fare qualcosa che poi
hanno abbandonato! Altrimenti non avrebbero proprio introdotto
l'argomento.


Qualcuno ha un'interpretazione adatta?
Va ernygn' aba r' fgngb ha evgbeab, zn han frpbaqn shtn, han Green 
perngn nq ubp qny qrfvqrevb qv Uvgbzv qv cbeer svar ny pnfvab nggbeab 
n yrv, han shtn qnyyn erfcbafnovyvgn'. Qvsnggv ghggb fhbanin snyfb, 
fr unv abgngb. Pvbababfgnagr, yr un crezrffb qv eraqrefv pbagb qv
pbfr pur nirin vaghvgb vapbafpvnzragr zn evzbffb.
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti

[A proposito, il guymelef di Dilandou ha un nome?]
Si', "Guymelef rosso" (cite, cite) hehehe ^_^


 Ma non ha armi a distanza come quelli di Zaibach, tecnicamente piu`
evoluti.
Appunto. Da questo punto di vista, il Guymelef rosso sta all'Escaflowne come
un Jet ad un carretto a pedali. Quindi mi pare un po' insensato definire
l'Escaflowne il mezzo piu' potente su Gaia. Pero' ha il valore simbolico
piu' alto, e, tramite gli insegnamenti di Hitomi, Van lo usa supplendo con
abilita', simbiosi e concentrazione al gap tecnico.


znppuvan r yrv gbean fhyyn green!
Ne parlo anche in altri thread dell'intepretazione di questi punti...
Aba r' cebcevb pbfv': cevzn qv ghggb Qbeaxvex un prepngb cre ghggb vy
pnegbar qv ernyvmmner "vy shgheb vqrnyr", r nyyn svar p'r' evhfpvgb.
Yhv un ivagb, un bggrahgb vy fhb fpbcb. Qv cre fr' yhv un napur
prepngb qv sneyb cre vy orar qryy'hznavgn', napur fr r' cerfragr va
yhv yb fcvevgb fcrevzragnyr pur tyv qrevin qnyyn fhn iren vqragvgn'.
Pbzr tyv ngynagvqrv unaab snyyvgb pba yn znppuvan qv Ngynagvqr, pbfv'
r' fhpprffb n yhv (fv cbgeroor crafner napur nyyn yrttr qry pnbf qv
Whenffvp Cnex). Puv srezn yn threen, creb? Aba r' rfnggnzragr y'nzber
qv Ina. Yn znppuvan ivrar ebggn qbcb pur yn threen prffn. R'
y'Rfpnsybjar pur yn sn srezner. Yr cvhzr qv Ina snaab nymner yb
fthneqb ny pvryb, zn dhryyb pur fv irqr fbyb vy qentb ovnapb. Yb
fcvrtb zrtyvb va nyger cnegv, pbzhadhr yn zvn vagrecergnmvbar r' pur,
fvppbzr v qrfvqrev fv niirenab frzcer (cre y'havirefb qv Rfpnsybjar),
r tyv ngynagvqrv yb fncrinab, dhnyhadhr bfgnpbyb ceriragvib (gvcb vy
fvtvyyb nyyn znppuvn qv sbemn) nirffreb cbghgb zrggrer tyv ngynagvqrv,
fr dhnyphab yb ibyrin nieroor cbghgb fhcreneyb. Cre dhrfgb zbgvib
fbfcrggb pur ybeb (pur evpbeqb fbab va tenqb qv cerqver vy shgheb,
pncnpvgn' cbv rerqvgngr qn Qbeaxvex r Uvgbzv) noovnab perngb dhnypbfn
pncnpr qv evcevfgvaner yn fvghnmvbar, r dhrfgb r' cre y'ncchagb vy
thlzryrs pbfgehvgb pba grpavpur ngynagvqrr qn ha cbcbyb pur frpbaqb v
fhttrevzragv qrtyv nhgbev fneroor pbfgvghvgb qn naqebvqv pbfgehvgv
qntyv ngynagvqrv (y'vapbageb gen Inevr r Tbh (v travgbev qv Ina)
cbgeroor qvzbfgener yn evprepn qv ha pbagebyyb qn cnegr qrv
qvfpraqragv qrtyv ngynagvqrv). Cre dhrfgb nq ha pregb chagb
y'Rfpnsybjar fr ar in cre pbagb cebcevb, dhnaqb y'nzber qv Ina fhcren
vy qrfvqrevb qv pbzonggrer, cre phv y'Rfpnsybjar aba tyv freir cvh'.
Cre dhnagb evthneqn vy svanyr va fr' (napur dhv zv fcvrtb zrtyvb va
nygev guernq), y'vagragb r' fgngb dhryyb qv enccerfragner ha svanyr
"ernyvfgvpb" cvh' pur hab "ebznamngb". Pbzhadhr Ina r Uvgbzv aba fbab
irenzragr frcnengv, ary pbefb qryyn frevr (napur ary svanyr) unaab
qvzbfgengb qv cbgrefv vapbagener napur n abgribyv qvfgnamr :)
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/

successo e gli sceneggiatori dell'anime hanno deciso di cambiare strada.
No, tutte le scelte sono state perlopiu' fatte *prima* della
produzione. Poi hanno dovuto ridurre il numero di episodi, e chissa'
cos'hanno tagliato, ma grossomodo la storia era cosi' fin dall'inizio.
Lo suggeriscono anche certi fotogrammi tratti dalla sigla iniziale. E
i soldi non sono mai mancati, basta guardare le ultime puntate.


afferrare.
Tofu, non ci siamo, quello che indichi tu sembra "il ladro
gentiluomo". L'Escaflowne e' un simbolo di pace, per questo e' di
colore bianco.


y'Rfpnsybjar qviragn areb. 
Zn crepur' y'rfpnsybjar qviragn areb rq r' vzcbffvovyvgngb nq ntver?
Sbefr crepur' tyv fcvevgv qrv zbegv hppvfv qnyyn sbtn qv Ina ar unaab
bfphengb yn fhn cbgramn "orarsvpn"? Sbefr qverggnzragr n pnhfn qry
pbzcbegnzragb qv Ina?


semplicemente chiamato "Guymelef rosso".
A questo punto mi sorge spontanea una domanda...
Sara' mica una citazione di Char "Cometa rossa" Aznable ?
-- 
LeChuck
IACer #316
Futuro fondatore del Rei Ayanami Fan Club
Per info contattatemi via e-mail
lechuck_@libero<ANTISPAM>.it

 perngn nq ubp qny qrfvqrevb qv Uvgbzv qv cbeer svar ny pnfvab nggbeab
Va rssrggv pbfv' ghggb gbean. Yn yrmvbar qryyb fgrffb tvbeab va phv ren
cnegvgn, vy fracnv Nznab pur yr evsn' yn fgrffn cebcbfgn, Uvgbzv pur pbeer,
r dhnaqb fcren pur evgbeav Ina rq vy qentb n ceraqreyn... neevinab Ina rq
Rfpnsybjar. Tenmvr cre nirezv evfbygb dhrfgb qhoovb. Ora ho un solo
rimpianto... non aver registrato la puntata che davano quel giorno che
diedero i due film di Dragonball. No, non e' che ho registrato Dragonball...
quel giorno avevo esagerato con gli esperimenti sul VCR... e ricordo due
travasi di bile in un giorno :(
Prima il VCR... ora il lettore CD... temo che i tarocchi di Hitomi mi stiano
influenzando...


 Si', "Guymelef rosso" (cite, cite) hehehe ^_^
Non te la prendere con me... riferisco solo quello che dice la Dynamic. E,
fino a che non salta fuori il nome, continuero' a chiamarlo Guymelef rosso.
;P


 hanno abbandonato!
Anche. Magari delle puntate in piu' che parlassero di Atlantide e della
stirpe di Van da allora fino a Gaia.


 colore bianco.
Un simbolo di pace con una vita alquanto travagliata bisogna dire... piu'
che altro un enorme, colossale elemento di disturbo, almeno per Dornkirk.
Pero' sospetto fortemente che il colore, oltre che la pace, abbia qualche
significato che sicuramente avrai afferrato meglio di me. ^^;;;


l'argomento.
Metti caso che fosse una bella idea, che con 39 puntate si riesce a
mantenere sullo schermo per un bel po', pero' con 26 puntate si mostra
una sola volta. Pero' se ci pensi hanno mostrato tutti i passaggi, per
cui se Van riceve il dolore dell'Escaflowne effettivamente doveva
poterlo pilotare a distanza, per chiudere il ciclo. C'e' sia l'uno che
l'altro. Il fatto e' che Escaflowne non si banalizza concentrandosi su
un solo aspetto, ma riesce a presentare in maniera pressoche' completa
un po' di tutto. Chiaro che avevano poco tempo per farlo, ma perche'
NON avrebbero dovuto farlo? Perche' questo deve essere visto come un
malus? Occhei, non viene piu' ferito... ma il rischio non e' sempre
presente per tutto il resto dell'anime?
Mi viene in mente Evangelion, del dummy plug ne parlano a lungo, ma
per quante scene era stato pensato? Solo una (poi c'e' il discorso
aggiuntivo che si collega a un altra situazione, ma si sta parlando di
utilizzazione pratica)
Cos'altro... Jeeg. Hiroshi fa una capriola e prima gli compare un
vestito nero, poi diventa una specie di Jeeg in miniatura e infine la
testa del Jeeg. Ora, magari io non ricordo bene, ma che servivano le
trasformazioni intermedie? Mi ricordo che una volta ha fermato un toro
scappato da un recinto (non una scena necessaria per la puntata, mi
sembra di ricordare). In un'altra lui viene bloccato nella
trasformazione intermedia, prima di poter diventare Jeeg. Non mi
ricordo altre occasioni. A me sembra che questa storia l'abbiano
inventata per limitare il protagonista in una certa puntata, di altri
utilizzi pratici non me ne ricordo. Inoltre, non potevano far si' che
Hiroshi essendo un cyborg potesse regolarsi da solo la forza, e si
trasformasse direttamente nella testa di Jeeg?


controllo che mi sembra essere nuovo, perlomeno negli anime.
Ma il controllo dei Guymelef e' originale ? A me sembra il solito
controllo con leve... Certo, mancano tutti i bottoncini che quando si
premono _bisogna_ gridare "missili fuori" o stupidaggini del genere,
ma mancano proprio perche' i melef non hanno missili o altre mega-armi
del genere...


 
No. Nel senso... l'unico in cui cambierebbe qualcosa e' Eva, ma Eva NON 
e' una serie sui "robot"; Per gli altri non cambierebbe nulla.
Cmq pda, Esca non e' robotico neanche lui.

 Sara' mica una citazione di Char "Cometa rossa" Aznable ?
Naaah... solo Professor oserebbe tanto. Puo' essere solo che era uno dei
piu' potenti, e sparava fiamme, ed inoltre Dilandou doveva essere facilmente
identificabile per difenderlo in caso di difficolta'.


 qrtyv Vfcnab...
Fr aba nygeb cre v pbfgv. Creb' zv sn iraver ha qhoovb. Rfpnsybjar r'
pbfgehvgb pba grpabybtvn qv Ngynagvqr. Ina r' qvfpraqragr qv Ngynagvqv.
Dhvaqv yn grpabybtvn Vfcnab qrevin qn nagrangv qv Ina. Nyyben crepur' tyv
Vfcnab fv evsvhgnab "qv bssever tnenamvr fhy shamvbanzragb qv Rfpnsybjar pba
ha hbzb qentb?".


Ma non ha armi a distanza come quelli di Zaibach, tecnicamente piu` evoluti.
Beh, chi ti dice che non avrebbe potuto anche lanciare raggi verdi
dalle spalle che ha fatto nelle paure dei generali di Zaibach? :)


significato che sicuramente avrai afferrato meglio di me. ^^;;;
Gli Ispano costruivano solo guymelef bianchi.
A parte questo, c'e' da fare un discorso simile a quello sul perche'
il guymelef di Dilandau sia rosso. Essenziamente in natura gli animali
bianchi, gli albini, sono rari. Credo che questo venga interpretato
come un segno distintivo di una certa superiorita', sono rari perche'
sono forti. In questo caso mi viene da pensare a Kimba, e anche a Mos
e Politoga, i due monster bianchi di MR, che effettivamente hanno una
forza superiore al normale (per un monster qualsiasi... poi i
protagonisti vincono per resistenza, tutta la storia
dell'"energia"...).
Il bianco inspira concetti di unicita', potenza e saggezza, purezza...


Sara' mica una citazione di Char "Cometa rossa" Aznable ?
Ne dubito. Immagino sia la stessa simbologia per cui l'eva di Asuka e'
rosso. IL rosso e' il colore della forza. L'alseides di Dilandau ha
anche il doppio degli energyst dei suoi uomini, del resto e' il loro
comandante. Per di piu', il rosso fa anche pensare ad un temperamento
focoso, carismatico. E' un buon colore per i protagonisti. Il pilota
del leone nero di Voltron aveva una tuta rossa, se non mi ricordo male
(mentre il leone rosso lo pilotava un altro). Mi viene da pensare
anche al Getter (rosso, blu, giallo). Macross (anche li' rosso, blu,
giallo per il trio di comandanti delle squadriglie). Van stesso ha una
maglietta rossa.
A proposito, Dilandau e' pure nato nel mese di Rosso (che corrisponde
ad agosto) :)


pbzcbegnzragb qv Ina?
Fr Ina evpririn tyv fgnghf qryy'Rfpnsybjar nyyben niiravin tvn'
y'vairefb napben cevzn pur Ina pncvffr qv cbgre cvybgner y'Rfpnsybjar
n qvfgnamn. Ina r' fgngb bfphengb qntyv fcvevgv qry Qentba Fynlre.
Uvgbzv dhnaqb thneqn qrageb yn ivfvren irqr han fcrpvr qv aroovn
arenfgen. Yn trzzn qryy'Rfpnsybjar vairpr erfgn ebfn, cbv creb' dhnaqb
Ina frzoen rffrer fgngb cbegngb qrsvavgvinzragr nyy'nygeb zbaqb
qviragn tevtvn pbzr han cvrgen abeznyr. R' entvbaribyr evgrarer pur va
dhryy'vfgnagr vy phber qv Ina fv fvn srezngb.
N cebcbfvgb, zv frzoen qv nire pncvgb pur vy enccbegb rzcngvpb pba
y'Rfpnsybjar shamvbav cvh' pur nygeb zrager aba r' genfsbezngb.
Rssrggvinzragr aba ghggr yr cnegv qry pbecb qv ha qentb pbeevfcbaqbab
rfnggnzragr pba dhryyr qv Ina (n zrab qv aba sner v znyvmvbfv).


E poi Van viene spinto a migliorarsi. Riscopre le sue origini di uomo drago,
Il rapporto empatico uomo/robottone e' un cliche'. Lo usa Anno, e lo
usa Kawamori. Come diceva Wilde l'originalita' e' morta. Pero' sia
Anno che Kawamori lo usano in maniera non banale (nel senso di
semplici cavi scoperti che mandano scariche elettriche quando il
nemico colpisce il bersaglio), ma piu' motivata (anche se in
Escaflowne e' una magia... che ben si integra con l'atmosfera
fantastica del cartone. Invece in Eva mi sono sempre chiesto se non
avessero potuto risparmiarlo ai piloti).


qualcosa in piu' di lui.
Si ma anche senza la "simbiosi" anche solo continuando a scendere in
battaglia avrebbe affrontato la morte ogni volta! Non mi sembra
infatti che gli altri soldati semplici siano mai scampati solo perchè
non avevano la simbiosi, sono morti a centinaia. Comunque ho capito
che ha dovuto affrontare una situazione ben più rischiosa degli altri
personaggi! E' stato stoico e alla fine è migliorato.


qvzbfgengb qv cbgrefv vapbagener napur n abgribyv qvfgnamr :)
Ti ringrazio per queste tue indicazioni. Mi stai facendo venire
diversi dubbi su quanto io abbia davvero compreso la trama di
Escaflowne. Se non sapessi che sono un genio mi sarebbe venuto il
dubbio che l'ho visto con un filino di superficialità.:-)


 
Penso di no. Per come sono fatti gli eva, un rapporto piu' stretto eva-
pilota significa miglior controllo, ma la cosa probabilmente deve essere 
bidirezionale per funzionare. 
Vediamo infatti che quando vengono staccate le connessioni nervose e' 
perche' ormai lo scontro e' perso, e si cerca almeno di salvare il 
pilota. 

 Sia per numero che per livello tecnologico.
Mi riferivo in particolare a Dilandou, non all'esercito nel suo insieme: le
prime volte che si sono scontrati Van poteva essere fatto a fettine da
Ranm...ehm Dilandou.
--
"Vivi come se dovessi morire subito;
pensa come se non dovessi morire mai"

 maglietta rossa.
Aggiungiamo pure Seiya di Saint S. e Ryo (Ryu?) di YST :)

Jeture of Asturia."
Mi ricorda i "God-warrior" in "Nausicaa". 
"Divinita'" artificiali, manufatti. 
Cfr. Neoranga?
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
-- 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

 disappeared in the Bermuda Triangle ...."
Ovvero i "profughi" terrestri su Gaea aumentano a dismisura... interessante.


 personaggi! E' stato stoico e alla fine è migliorato.
E' stato stimolato a conoscere il suo mezzo, perche' parte del suo corpo.
Allen c'era gia' arrivato senza simbiosi, da cui la sua forza, superiore a
quella di Van svab ny svanyr, qbir Ina gen y'nygeb r' snpvyvgngb qny snggb
pur va dhry qrgrezvangb zbzragb cvh' pur y'novyvgn' r yn sbemn svfvpn
pbagnin yn ibybagn', r dhnagb n qrfvqrev Ina aba yb onggr arffhab.


 controllo con leve... Certo, mancano tutti i bottoncini che quando si
Invece somiglia un po' a quello di Gordian. Ma solo un po'. Il soldato non
e' direttamente annegato nel guymelef, bensi' al centro del mezzo c'e' una
specie di "esoscheletro". Il pilota infila le braccia e le gambe negli
appositi cilindri con sistemi di pressione (come quello delle mani,
necessario per far prendere in mano una spada al melef), che comandano uno
strano sistema di cavi dove ho riconosciuto anche un paio di pulegge. Il
pilota, a quanto ho capito, di solito si trova nel petto/alto addome del
guymelef. Un colpo li', ed hai annientato il guymelef. Da questo punto di
vista gli alseides di Zaibach partono avvantaggiati (lottano da distanza,
coperti dai mantelli illusori). Credo che si guidino suppergiu' allo stesso
modo, ma, adoperando l'artiglio di Grima (o Clima?)
ed il mantello illusorio possono far fuori, ponendosi ad una certa
distanza, l'avversario usando una sola mossa. Suppongo che cio' implichi
modifiche nel sistema di controllo, che in quel caso deve comprendere
strumenti per regolare lunghezza e consistenza dell'artiglio in metallo
liquido. Mi piacerebbe comprare uno di quegli artbook con note tecniche e
spiegazioni, se non altro per sapere cosa ha l'Escaflowne di diverso dagli
altri (per esempio, come fa, una volta trasformato, a portarsi Van dal
torace alla groppa senza farlo sentire male e nascondere il mantello, se non
l'ha perso prima), e come sono collegati gli arti dei melef al resto del
corpo, e come l'Energyst e' interfacciato a tutto il meccanismo. Se poi ci
fossero robette tipo punti di forza/svantaggi del singolo modello, schede
tecniche con origini, miti relativi e chine con disegni tecnici dei
componenti tipici.


 Il bianco inspira concetti di unicita', potenza e saggezza, purezza...
Potrebbe anche essere perche' il bianco e' la somma di tutti i colori
dell'iride, ed e' ideolgicamente parlando il contrario del nero. Quanto al
nero, forse anche il colore delle ali di Folken nel momento della sua
"corruzione", quando va a morire...


Tetsuya Tsurugi e June
Jun [Hono] ^^;;; ... non June ^^;;;
-- 
Lennier, precisino e maniaco

Certo, mancano tutti i bottoncini che quando si premono
Gli artigli di klima degli alseides si controllano con delle specie di
tasti.


ha hbzb qentb?".
Cevzn qv ghggb, fr napur tyv Vfcnab sbffreb fgngv perngv qn Ngynagvqr
pbzr fhttrevgb qntyv nhgbev, ybeb aba unaab dhnegr qverggvir b pbfr
qry trarer. Fbab han enmmn n cnegr qn phv cre han frevr qv zbgviv aba
qrggv (qrfgvab) cebivrar vy thlzryrs qry cebgntbavfgn. N dhrfgb chagb
fv chb' crafner pur y'Rfpnsybjar sbffr crafngb cebcevb cre Ina. Crafn
nyy'vapbageb gen Inevr r Tbh, v fhbv travgbev. Han sbezn qv pbagebyyb
qry qrfgvab qn cnegr qrv qvfpraqragv qv Ngynagvqr. Dhnaqb vy cnggb qv
fnathr ireen' snggb pba qry fnathr qv ha hbzb qentb qvivab
y'Rfpnsybjar ireen' yrtngb ny qrfgvab qv Tnrn. Napur vy cnqer qv Ina
hfnin y'Rfpnsybjar, zn ghggn yn onenbaqn aba r' fhpprffn. Tbh
cebonovyzragr aba r' neevingb arzzrab n yrtnefv pba y'Rfpnsybjar. Tyv
Vfcnab aba snaab tnenamvr crepur' vy qrfgvab qryy'Rfpnsybjar aba
qvcraqr cvh' qny frzcyvpr cvybgn. Dhrfgb evznaqreroor nyy'hygvzn
chagngn, dhnaqb y'Rfpnsybjar fv zhbir cre pbagb cebcevb. Ibyraqb napur
n dhnaqb Ina ivrar nggnppngb qnv fbyqngv qnyyn sbeghan cbgramvngn,
arnapur yv' y'Rfpnsybjar un shamvbangb zbygb orar.


Cmq pda, Esca non e' robotico neanche lui.
Dammi una definizione di robotico allora. Questo sembra il problema
alla base dell'intero thread. Perche' credete che ci siano i niubbi
che dicono "42 cosa?"?


("E ora con l'aiuto dell'Escaflowne vincero'!")
Energia solare!!! ^^^
-- 
      Vash the Stampede
Wanted:  60,000,000,000 $$
"Il vento soffia verso il futuro"

fino a che non salta fuori il nome, continuero' a chiamarlo Guymelef rosso.
Ma "Guymelef rosso" va benissimo. L'ha intuito anche LeChuck, poco
piu' sopra :P:)
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti
---
Lino Patruno Vive!

 
Nel senso in cui la vedo io, sono robotiche le serie in cui i robot e i 
loro combattimenti costituiscono il fulcro centrale e quasi esclusivo 
della vicenda. Sono quindi robotiche Gundam, Mazinga, Goldrake e 
similari, non lo sono Eva e Esca.

 arnapur yv' y'Rfpnsybjar un shamvbangb zbygb orar.
Vy qrfgvab sbefr ibyrin pbfv'. Ariireb pur, yn chagngn cevzn, Rfpnsybjar
fgrffb yv "nggven" hfnaqb y'raretlg pbzr sneb.
Sto molto apprezzando questi spunti di lettura, e mi scuso per le continue
domande, ma vedere Escaflowne cosi' e' molto piu' interessante
^________________^


domande, ma vedere Escaflowne cosi' e' molto piu' interessante
Anch'io sono dello tuo stesso parere: e' molto bello discutere la
storia, i personaggi, gli intrighi, etc. di un anime con altre persone
che lo hanno visto. Spesso vedo con un mio amico le serie che danno in
tv per il gusto di commentarle man mano; poi su iac c'e' sempre
qualcuno con cui scambiare opinioni, capire punti oscuri, etc.


 piu' sopra :P:)
Ed ora e' saltato fuori Again, classe Oreades. ^__^;;


 Jun [Hono] ^^;;; ... non June ^^;;;
Mi e' scappato... Prima di imbufalirti pero' ricorda che il suono quello
era, ed i titoli degli anni '70 non avevano i nomi scritti in caratteri
occidentali, e che non passo dalla tua HP da quando ho buttato un po' di
Devilman nella mia parte di demonologia al primo liceo ^^;;;; (poi ti ho
messo nei credit... il testo completo l'ho lasciato a scuola... sto cercando
un CD-Rw per portarmelo a casuccia ^^;;;;)
Poi "ero rimasto senza benzina, avevo una gomma a terra, non avevo i soldi
per prendere il taxi, la tintoria non mi aveva portato il tight, c'era il
funerale di mia madre, era crollata la casa, c'e' stato il terremoto, una
tremenda inondazione,le cavallette, i FTL, non e' stata colpa mia, lo giuro
su DENDE!!!!" (courtesy by Minty, courtesy by Blues Brothers).


avessero potuto risparmiarlo ai piloti).
Credo che il dolore di feedback al pilota sia neccessario in quanto
effetto collaterale del collegamento nervoso pilota-Eva.
Effettivamente il dolore di feedback puo' essere abbassato, come si
vede gia' nel primo episodio, ma, anche se non viene detto
esplicitamente, per quanto ricordo, influisce negativamente sul
collegamento pilota-Eva... In definitiva, no Shinji lo deve sentire
tutto il braccio spezzato... :-(((
-- 
LeChuck
IACer #316
Futuro fondatore del Rei Ayanami Fan Club
Per info contattatemi via e-mail
lechuck_@libero<ANTISPAM>.it

 qualcuno con cui scambiare opinioni, capire punti oscuri, etc.
E' il bello di IAC se ci pensi, no?


E' il bello di IAC se ci pensi, no?
YEAH ;-)


 tutto il braccio spezzato... :-(((
Perche' cosi', del resto, vuole la tradizione. Eva lo fa fondando questa
vecchia regola da MAD FAQ su una legge ben determinata. ^__^;


 esempio).
Talete di Mileto! ^_^

Energia solare!!! ^^^
Suona male.
Molto meglio: "ESCAAAA... BEEEEEEEAM!!!"


"Divinita'" artificiali, manufatti. 
Non fare confusione tra il guymelef Escaflowne e il dio drago
Escaflowne, sono due cose diverse...
Btw in un altro thread facevo parallellismi tra i draghi e gli Ohmu...


esempio). Tutta una roba da folli, insomma ^__^;;
Si, qualcosa di filosofia ancora me la ricordo, ma le ultime
filosofie, basandosi su prove pratiche (la terra buttata in acqua
affonda, indi la terra piu' in basso di tutti, poi l'acqua, a seguire
l'aria che sta sopra l'acqua, e per finire il fuoco che cerca di
risalire (la storia esatta del fuoco non me la ricordo abbiate pieta'
dei miei scarsi ricordi di 3 anni e mezzo fa...) classificavano i 4
elementi appunto in quell'ordine, indi per qui mi chiedevo di
eventuali draghi di fuoco, che dovrebbero essere i piu' importanti.
Poi se avete fonti che stabiliscono la classifica redatta
dall'autori/i mi ritiro mestamente nel mio angolino buio...
-- 
LeChuck
IACer #316
Futuro fondatore del Rei Ayanami Fan Club
Per info contattatemi via e-mail
lechuck@ctonet<ANTISPAM>.it

 dall'autori/i mi ritiro mestamente nel mio angolino buio...
Le voglio anche io certe fonti pero'. Escaflowne e' sempre una sopresa per
me ultimamente... ^___^


Molto meglio: "ESCAAAA... BEEEEEEEAM!!!"
Ancora meglio: "ESTIIIIIIIII..... CAZZIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!"
Oppure: "ESCAAAAAAA..... SUKAAAAAAAAAA!!!!"
*rgin* (grin carpiato)

componenti tipici.
Lo so che ti fa male se te lo dico, ma tu stai sognando, credo...


Ed ora e' saltato fuori Again, classe Oreades. ^__^;;
Ma quale "Again", io intendevo dire "ancora una volta" (il guymelef di
Dilandau ha un numero doppio di energyst ecc. ecc.) :PPPP
Non hanno un nome proprio perche' vengono prodotti in serie, al
massimo c'e' il nome del modello.
Comunque mi sbagliavo in qualche altro messaggio... "betelgeuse" e'
sempre uno dei nomi alternativi dell'alseides.


*rgin* (grin carpiato)
  r
*gin* (grin squaliato con la pinna che esce dall'acqua)
E non rispondere o fai un thread chat :PPPPP
P.S.: tette tettE tetTE teTTE tETTE TETTE Tette TEtte TETte TETTe
TeTtE tEtTe TeTTE TETtE TEtTE TeTte teTtE tEttE TetTe TettE :PPPP


 Lo so che ti fa male se te lo dico, ma tu stai sognando, credo...
In effetti stavo solo facendo un bellissimo sogno. Spero che qualcuno mi
ascolti lassu' e che prima o poi appaia qualcosa del genere. Magari anche
una guida "Guymelef DIY" ;PP


 sempre uno dei nomi alternativi dell'alseides.
Quindi nessun nome specifico... con permesso torno alla definizione
"Guymelef rosso", o "Alseides di Dilandou" ;Pp


Molto meglio: "ESCAAAA... BEEEEEEEAM!!!"
  Tutto cio' mi fa pensare ad una cosa... Vegetuccio... che fai?
CITI???
  Tu citi, io tarzan ^___^ e CB fa Jane ^______^
   Devo essere proprio malato... peggio del mio computer che schiatta
per il caldo... e pensare che ho un dieci ventole dentro al case!!! ma
se l'aria e' calda... ^__^
   CIAO!

TeTtE tEtTe TeTTE TETtE TEtTE TeTte teTtE tEttE TetTe TettE :PPPP
Ma si puo' dire? O__________O
Guarda che mandi in palla il GS del Tate.....

"Guymelef rosso", o "Alseides di Dilandou" ;Pp
Ma perche' non usate il piu' semplice "il guymelef di Dilandau"? ;PPP


una guida "Guymelef DIY" ;PP
Seee, e magari trovi pure la rivista di robottoni con tanto di test
indiscreto del tipo "avete mai pilotato un robottone nudi?" -_____-


 Ma perche' non usate il piu' semplice "il guymelef di Dilandau"? ;PPP
Non sara' troppo banale? ;PP
Cmq, la Dynamic mi ha abituato per troppo tempo al "Guymelef Rosso". ^^;;;


 indiscreto del tipo "avete mai pilotato un robottone nudi?" -_____-
Magari trovo pure quella, con le calamite da cruscotto "Grande Mazinga
proteggimi", una con la faccia di Hitomi e la scritta "Le carte dicono che
oggi devi stare attento con la guida", e le istruzioni per montare un box
doccia modificato e caricarsi a bordo una Sirena portafortuna. ^___^


Guarda che mandi in palla il GS del Tate.....
Ho provato a contattare il Tate fingendo di avere una cosa che forse
poteva interessargli... il senso di Eva, ma lui ha capito subito che
era solo una balla colossale :O
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era solo una balla colossale :O
No, no.... e' solo che per il Tate e' ormai giunta la sospirata pace dei
sensi!
Alla sera lui si mette a gambe incrociate davanti alla tele e si mette a
recitare qualche strano tantra.... ^^

se l'aria e' calda... ^__^
Se l'aria e' calda... ci lascia lo zampino. O era qualcos'altro? :O
Rosso di sera e' un attacco di Vega... no, neanche questo c'entra. Per
questa volta passo :O
