Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Domandina su EVA (riguarda le ali :p)

Com'è che nella sigla lo 01 ha le ali, mentre nella serie non cel'ha mai, ma
le ha solo nel film?


spesso nelle sigle sono presenti animazioni che non rientrano nella serie,
eva no nfa eccezzione

 
Beh, in realta' dire che non le abbia e' improprio... diciamo che ogni 
cosa arrivera' a suo tempo.

Oppure tagli in fase di montaggio che poi li riciclano nella sigla :P

le ha solo nel film?
Si dice che di Eva abbiano fatto una prima stesura della trama (
che poi sarebbe stata cambiata a meta' serie causa la depressione
di Hanno ) in cui la storia avrebbe cbv qbihgb pbapyhqrefv fhyyn
Yhan ( yn fvtyn svanyr cner aba fvn fgngn fprygn n pnfb ).
Chb' qnefv pur dhryyr nyv freivffreb cre neevinepv, napur fr
perqb pur tyv havpv n fncreyb pba pregrmmn fvnab v qvcraqragv
Tnvank.
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

le ha solo nel film?
Se nella sigla gli hanno messo 12 ali un motivo ci sara'... o forse no?
O_o???
La risposta e' dentro Anno... ma con tutto quello che si fuma... E'
sbagliata! :(
E nemmeno Pietro puo' aiutarti... :(
Ma perche' posto quando ho sonno che scrivo ca22ate? ^^;;;
uno Xel che va a letto... °\(^-^)/°
--
CiaoX!
Fan #1 del "Fushigi no umi no Nadia DVD box"...costa troppo!
Fan #2 di Megumi Hayashibara
Discepollo #1 di Mentina ^__^;
------------------------------------------->>
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"

le ha solo nel film?
E se la signa d'apertura contenesse "indizi" per capire meglio la
serie ?!?
E se le 12 ali dello 01 fossero in qualche modo collegate alle 12 ali
di Lucifero presente all'inizio della sigla ???
E se andassi a dormire che è tardi ?!?
--
Saluti           
Serosch           
e-mail: 
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Saluti           
Serosch           
e-mail: 
md...@libero.it
 
ICQ n°: 48350315      
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Yhan 
bell'idea !!! Mi sarebbe piaciuto vederla realizzata !!! 
Ma non si sa in che modo ci sarebbero arrivati, vero ? : /// 
Saluti
Moor, un vero peccato, ma buona idea per una FF !

 Se nella sigla gli hanno messo 12 ali un motivo ci sara'...
sai che or ora mi viene in mente che il Lucifero mitologico,
l'angelo decaduto aeva 12 ali (o 12 coppie di ali, ora non
ricordo il numero preciso) ?
-- 
*-> 
fo...@MULEGIA.tin.it
 * Sms> 
aa...@MULEGIA.inwind.it
    Dj, Blur fan#1 and Mbk NitroArrows pilot         .====.
 
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 * 
http://urna.iscool.net
    {]<><>[}
*-> Togliere MULEGIA. dalle email                -ooO-(__)-Ooo-

 ricordo il numero preciso) ?
Da vaghe reminiscenze teologico-bibliche, mi pare di ricordare che il numero
di ali identificavano la gerarchia celeste (Angeli, Arcangeli ecc.) ma
sinceramente non ho voglia di controllare se ho detto una ca**ata ^__^;;;
--
Isamu_D (aka  Il Merlo)


Lucifero aveva 6 coppie di ali, ovvero 12 ali.
Lui era il primo angelo di dio, dopo di lui vi erano i serafini (mi pare)
poi gli arcangeli poi i cherubini e poi tutto il resto.
Sempre se ricordo bene

 di Hanno )
La cosa mi ha sempre incuriosito. Chiedo a chi ne conosce di piu', e' 
possibile che si arrivi alla realizzazione di una serie da sole 26 
puntate (cioe' sei mesi di trasmissione) senza che ci sia una storia ben 
definita episodio per episodio anche nei dettagli? sono possibili simili 
cambiamenti di rotta senza che la produzione appenda l'autore all'albero 
maestro? 

 > di Hanno )
Bè in origine NGE era nata con Rei come protagonista.... :)

maestro? 
Infatti una cosa che ho visto dire spesso su Eva sia su Iac che
su vari siti internet e' che come trama e' stato sviluppato in
modo simile a un manga, nel senso che la trama e' stata
decisa/modificata man mano che la storia andava avanti, proprio
come accade per i manga. Negli Anime di solito la trama e' gia'
decisa dall'inizio  ( cioe' quando realizzi il primo episodio hai
gia' la sceneggiatura dell'ultimo pronta ) tranne casi
particolari come DBZ, ma li' perlomeno avevano un fumetto da
seguire.


Ma non si sa in che modo ci sarebbero arrivati, vero ? : /// 
Non ne ho idea, ho solo trovato qualche notizia sulla rete e su
IAC ( forse anche nella posta del manga, dovrei cercare ), altro
non saprei.


Oppure tagli in fase di montaggio che poi li riciclano nella sigla :P
Oppure invece riciclano immagini dalla sigla perche' hanno pochi
soldi.
A ben guardare, non ci sono poi cosi' grossi spoiler nella sigla.
Vengono semplicemente presentate immagini e animazioni che poi vengono
molto facilmente riciclate. Ad esempio, le esplosioni (siccome gli
angeli esplodono, un'esplosione ce la ficchi senza problemi). E anche
le facce dei personaggi, che vengono si' riutilizzate, ma per
associazioni mentali, non viene perlopiu' mostrato il personaggio in
quel preciso posto.
Credo che comunque gli studi di design vengano fatti prima della messa
in onda (nella maggior parte dei cartoni specie se recenti) quindi,
salvo problemi all'ultimo momento, non e' stato difficile inserire
alcuni elementi che comunque sarebbero stati previsti.
E' anche interessante notare dove hanno riciclato. Ad esempio
nell'episodio 14 ci sono un gran numero di immagini prese dalla 4a
puntata (piu' le immagini topiche di Gendo con il consiglio. Da
un'inquadratura all'altra ha le mani davanti alla bocca). O
nell'episodio 13 la mano che sfonda il vetro per tirare la maniglia e'
presa dall'episodio 5.
Nell'episodio 15 lo sfondo alla camminata di Misato e Kaji viene
riciclato almeno tre volte, anche se forse la ripropongono ancora piu'
volte variando la scala. Non hanno nemmeno cercato di integrare bene i
bordi, c'e' un cespuglio che e' quasi blu e poi all'improvviso si
torna a quello verde. Sto anche chiedendomi se un'inquadratura della
faccia di Misato non fosse stata presa dall'episodio 4 quando dice
"bentornato" a Shinji, ma non penso (e comunque non ho voglia di
ricontrollare).
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/

ricontrollare).
Tsk, tsk... il riciclaggio e' ecologico! ^_^ (pero' voglio proprio
rivedere alcune di quelle scene).
--
Per contattarmi scegliere un provider!!!

> A ben guardare, non ci sono poi cosi' grossi spoiler nella sigla.
Oddio  ci sono gli spoiler che cmq sia non capisci,ma quando hai visto tutta
la serie ti rendiconto che a grandissime linee ci sono pezzi della storia.

Sempre se ricordo bene
Secondo Dionigi l'Aeropagita (che poi verra' ripreso da Dante)
Lucifero era il piu' alto dei Serafiniů
La gererchia degli angeli e':
Serafini
Cherubini
??? (non ricordo)
Dominazioni
Virtu'
Potesta'
Principati
Arcangeli
Angeli
-- 
Cloud Strife
cloud83(at)
iname.com
ICQ:13361441
Primo Discepolo del sommo maestro Lennier
su rete Azzuranet nel canale #conistradali

di Lucifero presente all'inizio della sigla ???
che lo 01 all'inizio fosse il "clone"(anche se e' meglio dire
Costrutto Genetico, Saga del Clone DOCET)di Lucifero e\o del
2蚊ngelo(Lucifero, appunto)?
-- 
Sirtao Esposito
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>

maestro? 
risposta: si!
un'altro esempio e' Getter Robot-The Last Day:
li' il regista non gli prende la depressione, se ne va' proprio!
infatti i primi 3 episodio e gli altri 10 sono robe distinte......


??? (non ricordo)
Dovrebbero essere i Troni.


ricordo il numero preciso) ?
eh grazie, l'ho fatto notare apposta... secondo me un senso lo ha... =)
E si ritorna a un altro thread sull'argomento Adam-Lilith-Lucifero...
[SPOILER ON]
Ary svyz aba pbzcnvbab yr 12 nyv, creò dhnaqb pbzvapvn n pernefv y'nyoreb
qryyn ivgn y'rin un ha oryy'nfcrggb qrzbavnpb...
R qrv zvyvgnev fcniragngv pur nffvfgbab nyyr fpran rfpynznab...
" Y'havgn' 01... r' ha qrzbar! B_B "
[SPOILER OFF]
Dai, continuiamo questi approfondimenti che mi intrippano troppo ^___^
uno Xel che EVA gli piace per questo... :)


2°Angelo(Lucifero, appunto)?
Anche io penso che per secondo angelo sia inteso Lucifero...
...però l'EVA01 un clone di Luci non direi... qualcosa di piu' complesso...
Avrei un'ipotesi forse azzardata che mi e' venuta in mente ora...
[SPOILER ON]
...r fr yn znqer qv Fuvawv fvn ha cb' pbzr Xnjbeh r Erv? Biireb pur noovn va
fr y'navzn qv Yhpvsreb? Va sbaqb tyv rffrev hznav cebiratbab qnyyn Yhan Aren
(y'hbib qv Yvyvgu) r yn cnegr "ohban" fnerooreb tyv natryv nffvrzr n Qvb...
Pbfn pragenin Lhr pba yn Frryr?
Fr aba fontyvb ivrar qrggb pur yn Frryr nirin tvà enccbegv pba Lhr cevzn pur
yrv vapbagenffr Traqb... b fontyvb???
[SPOILER OFF]
uno Xel riflessivo... °__°




e' una donna. no? c'avra' avuto le sue cose..

??? (non ricordo)
Troni


 E' anche interessante notare dove hanno riciclato. 
[...]
Che in Eva si ricicli l'impossibile non e' una novita'. La cosa 
interessante IMO e' il fatto che Anno abbia fatto di necessita' virtu', 
e dal bisogno di risparmiare su ogni possibile frame sia nato uno stile 
di regia cosi' particolare.


In effetti mi sembrava che ci forse una sorta di "scollatura", ma l'avevo
notata dal tra il quarto e il quinto (ma potrei ricordare male, l'ho visto
molto tempo fa ^__^;;)


Secondo Dionigi l'Aeropagita (che poi verra' ripreso da Dante)
Nonche' ex centravanti di Milan e Torino
;)
---
Mark Lenders
Spacca tutto ancora Hip Hop
mel...@tiscalinet.it
ICQ #139626669

 2°Angelo(Lucifero, appunto)?
Non c'è traccia di Lucifero (a meno che non venga detto in End) nella
serie,infatti il 1° e il 2° Angelo sono...

 Angeli
Ma c'è anche l'uomo con una sola ala :) infatti siamo Angeli
incompleti.....wow :D

????? Quindi è venuto fuori un trojajo??

molto tempo fa ^__^;;)
bhe, immagino perche' la trama c'era gia', quindi per i primi
tempi(VHS 2\3)non ci sono stati problemi, hanno seguito la linea
predefinita....
poi si sono incasinati, sostituendo, per esempio,[IMHO mode] lo
Schneider V1 con il Black Getter.... che in origine sempre lo
Schneider V1 era, ma doveva essere una unita' nuova di zecca, mentre
in ShinGetta-TLD eì diventato il Trggre Bar zbqvsvpngb[/IMHO mode]


serie,infatti il 1° e il 2° Angelo sono...
il primo Angelo lo si sa' gia' chi e'.
il secondo NON E' chi tu pensi che sia...
la Gainax ha affermato che NON e' ... mmm.... Quell'essere!
il 2°Angelo e' SCONOSCIUTO


maestro? 
Guarda, e' plausibilissimo. Per quanto riguarda il caso Eva, gia' di
per se' l'autore dovette comunque fare i conti con i limitati mezzi a
disposizione (forse c'erano anche errori di pianificazione) e quindi
adattarsi a trovare modi per riutilizzare frame in maniera da farci
una puntata. Come dice un sito che tu stesso hai indicato, Evangelion
e' andato avanti come un manga. Secondo qualcuno la storia di Eva non
e' veramente complessa, semplicemente gli sceneggiatori hanno
continuato a inventarsi nuovi "twist" alla trama.
Ci sono stati anche casi di trama accorciata: uno dei piu' noti e'
Gundam, che e' arrivato solo a 43 episodi di 52 (per la cronaca, nel
finale vero vy Thaqnz fneroor qbihgb rffrer qvfgehggb qnyy'rdhvinyragr
qv Mvba qry Thagnax).
Anche Escaflowne e' stato tagliato da 39 episodi a 26. Io credo che
abbiano tagliato anche non poco, visto che le bgm non usate sono un
discreto numero, e altre sono state usate solo in un punto. Ci sono
dei dialoghi gia' registrati che sono finiti nel drama. Inoltre
l'intro e' stata abolita dopo 8 episodi, penso perche' si fregava
tempo.
Per inciso, ho anche visto un album di Escaflowne, e in termini di
settei mostravano l'elicottero di Dornkirk, che non e' visto da
nessuna parte nella serie. Bellina anche l'immagine del Chafaris con
l'arco sulla schiena, piegato a mo' di aureola buddista (o forse e'
tipo il panno volante che si vede in qualche puntata dei CdZ nella
rappresentazione del male terreno?).


Dovrebbero essere i Troni.
Si si, un lapis freudiano!


Nonche' ex centravanti di Milan e Torino
Di', ma tu torni solo per fare OT, e per di piu' calcistico? Ma tornatene a
hiphoppare, va'! :PPPP
-- 
Ido's Quote of the day:
	Howe's Law: Everyone has a scheme that will not work. 

il 2蚊ngelo e' SCONOSCIUTO
Ok, ma allora non puo' essere Lucifero???
Dopotutto lo troviamo nella sigla, una volta nella sua forma e una volta
rappresentato dalle 12 ali dell'eva01... :)


qv Mvba qry Thagnax).
lo Zacktank?
ROOOOOOTFL!!!!!!
beh, sensato^______^
dopotutto, il Gundam e' solo una macchina da guerra......


rappresentato dalle 12 ali dell'eva01... :)
vero^_^


 Dovrebbero essere i Troni.
Per quanto ne so io e': Angeli, Arcangeli, Cherubini, Serafini, Troni,
Patroni, Dominazioni e Potesta' ;PP
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

la serie ti rendiconto che a grandissime linee ci sono pezzi della storia.
Si', ma non mi da' comunque l'idea che Anno avesse una chiara
concezione di come sarebbe andata la storia.
A proposito, lascia la prima riga di risposta, serve a quelli che
cercano il proprio nick (per trovare piu' velocemente le reply ai
propri post).


Guarda, e' plausibilissimo.
Ah gia', dimenticavo. CBBB e' un altro esempio. Nell'episodio 11
avremmo dovuto vedere un lungo monologo per tutta la puntata senza che
ci fosse mostrato chi parlava, e poi alla fine si sarebbe scoperto che
era la voce di Ein che si fingeva un cane normale per non finire in un
circo. La puntata risulto' troppo difficile da realizzare e percio'
venne cambiata la sceneggiatura. Con quella la presenza di Ein avrebbe
piu' senso, cosi' com'e' il suo "personaggio" e' sprecato.
Poi ci sono comunque negli anime scene che avrebbero dovute essere
realizzate in un'altra maniera, ad esempio in Eva nella puntata
dell'angelo ragno alla fine della puntata insieme ai children si
sarebbe dovuto vedere Shigeru che suona la chitarra. Per inciso, ma
che ci fanno i children ancora con la plug-suit a quell'ora? Possibile
che non abbiano pensato minimamente a cambiarsi prima di andare in
quel posto? Gli abiti normali mica funzionano ad elettricita'.
(un ennesimo errore di Eva volto al fighismo della scena)


di regia cosi' particolare.
A dire il vero gia' in Nadia era un po' cosi'. Ad esempio, credo di
avere trovato un elemento registico ricorrente di Anno: prima viene
inquadrato l'ambiente con i personaggi, poi viene inquadrato in primo
piano il personaggio che parla (non e' comunque detto che gli si veda
la bocca, perche' se l'e' coperta o perche' e' in controluce), poi si
torna all'inquadratura sull'ambiente, finendo poi su un altro
personaggio, sul primo personaggio, sull'ambiente e cosi' via. Nel
sesto episodio di Eva e' realizzato cosi' il dialogo tra Misato Rei e
Shinji prima della battaglia, e non c'e' neppure un movimento, ma solo
zoomate.


quando e' che lo vediamo nella sua forma?
Beh, in effetti di forma si vede ben poco essendo piu' un disegno
simbolico... cmq, proprio all'inizio della sigla...
...quella figura con le 12 ali semi chiuse e la tipica "faccia d'angelo"...

(un ennesimo errore di Eva volto al fighismo della scena)
O un'ennesima valutazione puntigliosa? ^_^
--
Per contattarmi scegliere un provider!

 Nonche' ex centravanti di Milan e Torino
se era un ala potevi farlo passare per IT, messo cosi sei
scandalosamente fuori topico :-PpP
-- 
*-> 
fo...@MULEGIA.tin.it
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aa...@MULEGIA.inwind.it
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*-> Togliere MULEGIA. dalle email                -ooO-(__)-Ooo-

...quella figura con le 12 ali semi chiuse e la tipica "faccia d'angelo"...
-_-
non quoto neanche da tqnto ti arrampichi sugli specchi


qbcbghggb, vy Thaqnz r' fbyb han znppuvan qn threen......
Fv', zn r' ha'bagn yb fgrffb snefv noonggrer qn dhry pbfb... n cnegr
pur pba yb fivyhccb grpabybtvpb cebonovyzragr fneroor fgngb
vaihyarenovyr cre yr nezv qry thaqnz, zn ihbv zrggrer y'hygvzb fpbageb
pba Pune?


pba Pune?
appunto, il Gundam e' resistente, ma han pnaabangr qryybb Mnpxgnax
cerfn va cvrab pvnb pvnb napur cevzn!


le ha solo nel film?
Non puo' essere per una sorta di evoluzione dell'Eva ? 
Ad esempio, durante la puntata nella quale viene fatto vedere
l'episodio del passato di Misato riguardo al Second Impact - che
episodio e' ? 12 forse ... - si vedono delle ali - qryy' Rin ... fr
y'Rin un pnhfngb vy Frpbaq Vzcnpg - ... quindi ... non potrebbe essere
che solo nel caso in cui avvenga un altro Impact, le ali vengano fuori
? Proprio perche' devono esserci determinate condizioni per causare un
Impact e quindi quando esse sono presenti, l'Eva si "trasforma" e gli
spuntano le ali.
Altrimenti, se ho capito male io - facilissimo : ) - l'Eva con le ali
puo' essere un Eva defunto e quindi avere le ali perche' vola verso il
Paradiso degli Eva - e questa e' la cosa piu' intelligente che abbia
detto in questo post ! ^_^;;; - ... e' abbastanza facile vedere nei
cartoni, specialmente quelli un po' datati, l'anima del tal
personaggio, che e' deceduto - volare verso l'alto munita di ali
Saluti
Moor, Postatore Planetario

non quoto neanche da tqnto ti arrampichi sugli specchi
O___o???
Ehm... ma hai visto la sigla??? ^^;;;
Quella e' la rappresentazione di Lucifero punto e basta! =)
uno Xel che gli sembra cosi' semplice...


...quella figura con le 12 ali semi chiuse e la tipica "faccia d'angelo"...
Un immagine veramente molto simile (un nucleo rosso e una faccia umana
da cui partono 12 ali) l'ho vista su un libro...
Il problema e' che non ho la piu' pallida idea di che libro fosse
(forse era il libro sulla wicca, o quello sul satanismo, o era un
libro di storia?), ma ricordo benissimo che era la rappresentazione di
Lucifero.
Ricordo anche che vedendolo ho pensato che Anno si fosse ispirato a
questa immagine o ad una simile.
Saluti!
Deniz Vicious, 666
-- 
 /\    /\     |>e|/|iZ ViCiOuS
 | |   | |
 | |___| | /\  Indiscusso Fan #1 di Kaoru Masoba
 | | | | |/ /  Fan #1 di Grandis (Rebecca) Grandva
 | \/\/    /  
 |        /
  \      /    ataru83 NOSPAM @
libero.it

piu' senso, cosi' com'e' il suo "personaggio" e' sprecato.
Oh, finalmente FV mi convince su un difetto di CBBB!!!
La storia del monologo l'avevo letta anch'io da qualche parte, tempo
fa.
In effetti Ein e' descritto ovunque come <R13> ha pnar
fhcre-vagryyvtragr, sehggb qv rfcrevzragv b pbfr fvzvyv </R13>
Tuttavia, a parte qualche raro episodio, Ein non fa nulla di
straordinario. E' il fatto che di lui si parli pochissimo e che non ci
siano informazioni chiare sul suo conto, rende il personaggio ancora
meno apprezzabile IMO.
E' veramente sprecato!
Saluti!
Deniz Vicious, bau!
-- 
 /\    /\     |>e|/|iZ ViCiOuS
 | |   | |
 | |___| | /\  "Non c'e' niente in cui credere.
 | | | | |/ /   Credere non serve.
 | \/\/    /    In questo mondo non c'e' niente in cui credere..."


questa immagine o ad una simile.
beh, se non sbaglio Anno si è ispirato a due libri religiosi ebraici...
Ad esempio anche il Sistema Sefirotico, quella specie di diagramma con 10
cerchi, non se l'è inventato, infatti quel disegno, uguale uguale nemmeno
ridisegnato, appartiene a un prete gesuita tedesco, tale  Athanasius
Kircher, uomo tuttofare che pubblico' quel diagramma su un suo libro nel
1962... :)
Cmq... se riesci a scoprire dove l'hai visto facci sapere ;-)


O un'ennesima valutazione puntigliosa? ^_^
Quella scena in origine avrebbe dovuto essere diversa, non so se l'ho
gia' detto.



Serafini,Cherubini etc.
In teoria avrei un trattato apposta sottomano,ma non mi va' di
cercarlo...:D
-- 
in allestimento

gia' detto.
Si lo avevi gia' detto, pero' anche cosi' a me sembra apposto! ^_^


trovano tante. ^_^
Ma suonano tutte come *skreek* *skreek* :PPPPP


Ma suonano tutte come *skreek* *skreek* :PPPPP
Naaaaaa, fila liscio come l'olio! 
