Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: eva subbed?

volevo sapere quanti sarebbero interessati alle versioni sottotitolate
degli anime in generale (nel subject ho messo eva cosi'...).
non fraintendetemi: non voglio cominciare una discussione su cosa sia
meglio fra doppiato o sottotitolato e men che meno esprimere giudizi
sulle cose doppiate uscite fino ad ora, la mia e' solo curiosita'.
magari Yamato o Dynamic potrebbero fare una cosa simile alla Star con
le cartoline pro-shoojo, anzi: potrebbero magari accettare vere e proprie
ordinazioni di versioni subbed, con l'impegno di produrle se le ordinazioni
superano una certa soglia...
bye bee, Touch

superano una certa soglia...
A me non dispiacerebbe affatto, ma ritengo che sia improponibile per
il mercato italiano... :\
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
 Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
      DragonLord del Dragonball Italian Fan Club
     Maestro (Kaioh) e Segretario dei Guerrieri Z
     Membro inoltre di : TAG, FADS, MBFC, DRAGONS 
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|                The Fourteenth, Zelel               |
| "God's in his Heaven, all's right with the World." | 
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                                                    --   

superano una certa soglia...
Questo gia' mi sembra improbabile ... chissa' poi i ritardi ^_^;;;
--
Durnik 
"Be pratical, be a sendarian!"
Membro di BT & DragonS
http://awf.simplenet.com/

degli anime in generale (nel subject ho messo eva cosi'...).
Io io!
(Arf! Arf! Bau!)
--
Andrea Rafreider
Supremo Fan di Video Girl Ai
E-Mail: 
an...@dei.unipd.it
* Only Katsura makes it possible! *

degli anime in generale (nel subject ho messo eva cosi'...).
Chi frequenta #iac puo' confermare il mio interesse nella faccenda,
soprattutto per le opere Takahashiane e per Kor.
--
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Tatewaki "Aoi Ikazuki" Kuno      -  
ku...@zeus.omninet.it
Brigate Takahashi #42 Nord-Ovest -  K.O.R.T.A.C Adept #5 - X-com 
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Tatewaki
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 superano una certa soglia...
Mera utopia, IMHO :-/
-- 
Gojita aka Damiano Torella       
rtor...@axrma.uniroma1.it
IACer #76, Primo Poster di ISC   Che la MINC*A sia con voi 
Fan #1 di Kiki e Jiji            Apple Macintosh owner
Member of BT, GZ, ASTF, DIFC, EVANGELIST, IAC.STAT, TAG, ODU

degli anime in generale (nel subject ho messo eva cosi'...).
ragazzi.. in italia abbiamo i migliori doppiatori d'europa...
usiamoli.
                   -Shiryu-
           mailto:
nelv...@promo.it
           Caporedattore di ANIDREAM
 La rivista On-Line in ITALIANO su Manga e Anime
 
http://awf.simplenet.com/anidream/
          A Lucca in versione cartacea

degli anime in generale (nel subject ho messo eva cosi'...).
L'idea potrebbe essere interessante ma personalmente
preferisco le versioni doppiate....soprattutto se doppiate
bene.....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ASSOLUTAMENTE FAN:
-1) City Hunter
-2) Alita
-3) Berserk
-4) tutti gli altri..............
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
email: 
city....@numerica.it
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

usiamoli.
Ragazzo.. guarda che e'  solo in Italia che c'e' la "moda" di
doppiare i film, se vai a Londra o in qualunque altro paese
i film stranieri te li vedi con i sottotitoli!
E visto che troppo spesso il doppiaggio degli anime e'
qualcosa di abbastanza scadente, non sarebbe male avere
delle versioni sottotitolate a costo minore. Cosi' magari
non dovremmo aspettare SECOLI per vedere la serie intera
di Evangelion!! (a me 'sta attesa mi sta rompendo un po'
le balle, oltre al fatto che se n'e' parlato *troppo* IMHO)


usiamoli.
Ecco bravo, usiamoli soprattutto per doppiare Kimagure Orange Road.
e magari, se vogliamo esagerare, una volta finito il doppiaggio
pubblichiamo qualche vhs con titoli a piacere chesso' "Orange Road
n.8" :(


superano una certa soglia...
Boh, non credo lo faranno mai... si sono sempre dimostrati contrari
alle versioni subbed perche' secondo loro non avrebbero mercato.
Magari quello delle ordinazioni potrebbe anche essere un'idea...
dopotutto un anime subbed, soprattutto se esiste gia' la controparte
dubbed, costa molto meno quanto ad adattamento (niente doppiatori).
Quindi basterebbero anche vendite minori per coprire i costi...
Byez
-- Signature Under Construction --

bene.....
Il guaio e' che non sempre le versioni dubbed hanno un buon
doppiaggio, cmq non ho niente da ridire sulle versioni italiane, a
parte il costo esorbitante ^_______^;;;
--
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| Maido aka Kakaroth              | Admin of 
Anime.IrcChat.Net
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         | IrcChat anime oriented server     |
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   |
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| Fan n° 1 di Ryoko!! |"God's in his heaven, all right with the world"|
***********************************************************************

sulle cose doppiate uscite fino ad ora, la mia e' solo curiosita'.
Io preferisco le versioni doppiate,non perdi tempo a leggerle,puoi
guardarle anche un po distrattamente e acoltare piuttosto che stare lė
a leggere...imho son meglio quelle NON sottotitolate...
+                            BIGIO                          +
+         Membro delle Brigate Takahashi-Evangelist         +
+            HeNtAi WaRrIoR di nome e di fatto              +
+       Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo         +
+ Fan #1 delle seguenti opere:  + Fan #1 dei personaggi:    +
+ Oh,mia dea!                   + Skuld      (Oh,mia Dea!)  +
+ Slam Dunk                     + Mihoshi    (Tenchi Muyo)  +
+ Snoopy(anche se Americano)    + Benten     (Lamų)         +
+ Sei in arresto                + Kintaro Oe (Golden Boy)   +
+ El Hazard    		        + Okinu	    (GSMikami)	    +
+ Golden Boy                                                +
+    Fan #2 della superba Ukyo Kuonji & Misato Katsuragi    +
+ Gestore della Bigio HeNtAi PaGe 
http://www.davis.it/bigio
 +

usiamoli.
E allora perche' negli altri stati sono in commercio entrambe le
versioni? Appunto per accontentare i fan!
Spiacente ma non sono d'accordo con te... se ci fosse la possibilita',
al volo prenderei le versioni subbed, purtroppo so bene che questa
possibilita' per il nostro mercato non c'e'. :(


Quindi basterebbero anche vendite minori per coprire i costi...
In fondo si tratta solo di tentare: loro dicono il tot di ordini che
vogliono perchè la cosa sia fatta, i tizi vanno nelle
fumetterie/videoteche a prenotare, le fumetterie/videoteche ordinano
tutto alla Dynit, e se il tot di ordini e' raggiunto, cominciano la
produzione, prima sottoforma sperimentale, cono 2 o 3 titoli, poi se
ha successo in forma piu' grande. Non e' un'idea malvagia, IMHO.



magari alcuni non sono proprio eccelsi (tipo il tizio che conduce quel
cesso di Game Boat, il doppiatore del gatto Artemis in SM per
intenderci ^__^ non ricordo il nome ^__^;;) ma altri sono IMHO MOLTO
bravi.
(Maido va a spolverare il suo altarino dedicato a Monica Ward - Stella
Musy - Cinzia de Carolis)...


possibilita' per il nostro mercato non c'e'. :(
Non penso che avrebbero molto successo, almeno cosi' "alla cieca",
senza prima una conferma dei consensi degli otaku da parte delle case
di produzione. In fondo i veri otaku (perche' le produzioni subbed
bene o male si rivolgono a loro) non sono poi molti, non
dimentichiamocelo.


 wrote:
: On Fri, 09 Jan 1998 17:42:00 GMT, 
po...@nsl.ghirada.it
 (Penny) wrote:
: >Magari quello delle ordinazioni potrebbe anche essere un'idea...
: >dopotutto un anime subbed, soprattutto se esiste gia' la controparte
: >dubbed, costa molto meno quanto ad adattamento (niente doppiatori).
: >Quindi basterebbero anche vendite minori per coprire i costi...
: In fondo si tratta solo di tentare: loro dicono il tot di ordini che
: vogliono perchè la cosa sia fatta, i tizi vanno nelle
: fumetterie/videoteche a prenotare, le fumetterie/videoteche ordinano
: tutto alla Dynit, e se il tot di ordini e' raggiunto, cominciano la
: produzione, prima sottoforma sperimentale, cono 2 o 3 titoli, poi se
: ha successo in forma piu' grande. Non e' un'idea malvagia, IMHO.
oh!! ecco la risposta che mi aspettavo! io infatti non facevo congetture
cercavo proprio di spronare la gente: i produttori hanno paura? beh,
facciamoci avanti noi e dimostriamogli il contrario in qualche modo!
per Bigio: in effetti anch'io a volte ho voglia di guardare qualcosa di
doppiato, perche' i sottotitoli sono comunque piu' stancanti, ma alla
fin fine preferisco comunque i subbed perche' sono migliori IMHO
ps: vorrei far notare che quando i k iniziarono a pubblicare non ribaltato
la cosa sembrava assurda...poi ora nessuno ci fa piu' caso... lo stesso
sarebbe coi sottotitoli.
bye bee, Touch
per Shiryu: mica io voglio eliminare i dubbed: voglio ANCHE i subbed, capito?

di Evangelion!! (a me 'sta attesa mi sta rompendo un po'
PC: sarebbe anche un buon test. Le case editrici mettono in commercio le vhs con
audio originale e sottotitolate a prezzo "popolare"... a seconda di come vanno
le vendite di queste versioni si decide poi cosa sottoporre ad un doppiaggio
decente.
Io sarei ben contento di prendere anime a (faccio per dire) 23.000 lire anche se
sottotitolate.
---                                 
  \    /               C_R_O_S_S_B_O_N_E_S              \    /
 /\\  //\               aka Paolo Caspani              /\\  //\
 \/    \/         Membro della "Cupola di IAC",        \/    \/
    /\     BT, MASSM, ARF, MADM, TAG, COSA, FADS, LEG     /\
   ||||     AMBA, AGIAC, BAASAC, X-COM, ESWAT, AFIST     ||||
   ||||    SPANNA, HWKK, KORAG, LEG, ASSASSINS, APTIS    ||||

intenderci ^__^ non ricordo il nome ^__^;;) ma altri sono IMHO MOLTO
e la Spinelli ndo' la metti? (io saprei dove metterla ^__^) mi ha pure
rovinato Hikaru .. assassina!
--------------------------------------------------------------------------------
                                JioK *** Genma
    +o- Semi-onorato IACer felpato e frequentatore di #IAC (
irc.azzurra.com
)
                             co-moderatore di IBC
-----------------------------------------------------IBC your choice for binary-
                   Fan #1 di Tolkien,Obaba,*Capitan Harlock!*
     Membro degli Hoshi no Senshi,dell'ASTF, Adepto n°18 del KORTAC, TAG
   "Chin-rai Chin-rai Nekohanten!"                   LODE ALLA DIVINA!
                 Membro delle Brigate Takahashi sezione Nord-Est
 Umile studente di Chimica Industriale  ||   
g.ce...@pd.nettuno.it

possibilita' per il nostro mercato non c'e'. :(
Concordo. Personalmente se facessero versioni subbed prenderei quelle
ne prenderei pochissime di quelle doppiate (giusto quelle che
valgono). Non penso che il mercato italiano ci possa stare dentro con
le poche cassette doppiate che venderebbero ( bene o male il
doppiaggio e' la parte piu' importante e piu' costosa delle cassette)


sottotitolate.
Si, ma penso che il problema verrebbe dopo... una volta comprata la
versione sottotitolata compreresti anche quella doppiata?


per Shiryu: mica io voglio eliminare i dubbed: voglio ANCHE i subbed, capito?
IMHO dubbed e subbed dello stesso anime difficilmente potrebbero
coesistere in italia.


 degli anime in generale
cosi ci tocca rispolverare il metodo di lettura rapida del prof.Fontecedro
(quello che in IXCRUEF leggi tutto guerra e pace...)
come lui stesso disse, il metodo di lettura rapida era utilissimo per guardare
un film porno tedesco sottotitolato....
--
Il Grande Kahuna email: 
Aaro...@hotmail.com
 
Il_Grand...@hotmail.com
scusate la sparizione, lo so che ho combinato un casinaccio....
Fans num. #1 delle donne di Tenchi Muyo, e in particolare di Ryoko !!!
Organizzatore in coppia con Durnik degli OSCAR DI IAC 1997 !!!!
Home page Oscar di IAC:   
http://awf.simplenet.com/oscariac/
Archivio delle Fanfics:   
http://awf.simplenet.com/oscariac/fanfic/

 i film stranieri te li vedi con i sottotitoli!
Non diciamo baggianate. In francia, spagna e UK i film sono DOPPIATI-
anche se trovare film in lingua originale e' molto piu' facile che in
Italia. Nei paesi dell' est c'e' il terrificante doppiaggio "alla
russa" (una sola voce per tutti i personaggi che parla con la famosa
"cadenza torrenziale" (nessuna punteggiatura) e con la stessa enfasi
di un bradipo che imita un ippopotamo, con in sottofondo le voci
originali per far capire l'intonazione). Nei paesi nordici non si
doppia. In USA si doppia bene. 
Comunque la scuola di doppiaggio italiana e' indiscutibilmente una
delle migliori del mondo.
Io/Noi/Gaia ti salutiamo.
|^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^|
|"Roccia" Max -- 
rocc...@usa.net
 -- Cavaliere BT sezione NW |
|Fan #2 di Slayers - Fan #1 di Filia AKA il Dragone Pacioccone|
|Comandante del Battle Angel Alita Strategic Army Coordination|
|- Comandante dell' Advanced Corellian Transport "ANIBA-01" - |
|^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^-._.-^|

magari Yamato o Dynamic potrebbero fare una cosa simile 
penso pero' che un requisito fondamentale debba essere il prezzo, che
secondo me si deve mantenere al di sotto (o tuttalpiu' uguale) a
quelle doppiate...
magari si potrebbe cominciare (quando cederanno i diritti) proprio con
i film di eva... che ne dite???
Baciamo le mani a tutti...
Sign Under Destruction
Ato Oshii

rovinato Hikaru .. assassina!
Tinetta era la Spinelli???????????????
--
Minc*a, il lilla che Tammannera! [La cioccolata degli IACers]

ha successo in forma piu' grande. Non e' un'idea malvagia, IMHO.
Esatto! Sarebbe una cosa che si potrebbe fare, se non altro come
prova... un modo per tastare il polso al mercato, diciamo. Costerebbe
ben poco ad una casa come la Dynamic o la Yamato, soprattutto perche'
le vhs verrebbero fatte solo se si dovesse raggiungere un certo numero
di prenotazioni (ovviamente tenendo anche conto di quelli che le
disdicono). E poi, sono sicuro che le vendite alla fine sarebbero
molte di piu' delle prenotazioni.
Tutto sta nel convincere le case editrici. :)


 wrote:
: Non diciamo baggianate. In francia, spagna e UK i film sono DOPPIATI-
: anche se trovare film in lingua originale e' molto piu' facile che in
: Italia. Nei paesi dell' est c'e' il terrificante doppiaggio "alla
Io parlo per esperienza "indiretta", la mia insegnante di ingles.. cioe'
ehm.. no un mio amico che studia lettere con indirizzo "Storia del
Cinema" e che recentemente e' stato in Francia e a Londra, mi ha
detto che laggiu' i film stranieri li proiettano spesso e volentieri
in lingua originale con i sottotitoli. 
Mi ha spiegato che c'e' una TRADIZIONE del film sottotitolato che qui in
Italia purtroppo manca. Ora siccome LUI studia Cinema mentre IO non
ne so una mazza, sono portato a credergli abbastanza ciecamente :)
Che poi i nostri doppiatori _per_quanto_riguarda_il_cinema siano
i migliori puo' anche essere, e' un luogo comune e prob. sara' anche
vero, (ma ti assicuro che vedere ad esempio Rocky in originale e'
tutta un'altra cosa, per quanto sia bravo il doppiatore di Sly)
ma per quanto riguarda il doppiaggio degli Anime, beh.. lo
sai anche tu che non e' proprio il massimo (non parlo di
di Evangelion ovviamente, serie che ha goduto in Italia di una
cura direi quasi esagerata :)
Ora mi rendo conto che vedere un film in inglese con i sottotitoli
non e' esattamente la stessa cosa di vederne uno in giapponese (la
RAI una volta l'ha fatto, ed era anche un film carino) pero'
permetterebbe alle case nostrane di vendere a basso costo (per loro
e per noi) titoli "a rischio" che altrimenti non arriverebbero
mai nelle nostre case.
Poco tempo fa mi hanno prestato GunBuster in jap sottotitolato
(chissa' quando mai lo vedremo in .it) e ti assicuro che me
lo sono goduto moltissimo e che sarei disposto a ripetere
l'esperienza! Credo di non essere il solo, e quindi quando
mi vedo bollare una proposta interessante come quella di Touch
con un semplice "Ma usiamo i doppiatori Italiani che sono il
meglio del meglio" permettimi di infervorarmi un pochettino! 
Capisco perfettamente anche che case come Dynamic e Yamato
cerchino di allargare il mercato il piu' possibile, pero' potrebbero
accontentare anche gli Otaku con qualcosa di sottotitolato a basso costo 
ogni tanto, in fondo se riescono a campare con gli Anime lo devono
anche a loro!
Andrea.

disdicono).
Il fatto e' che uno le ordina in fumetteria, e una fumetteria non
penso si mossa mettere a disdire delle prenotazioni. Quindi ci vuole
anche una cera fiducia da parte del negoziante, ma non penso che sia
un problema.


versione sottotitolata compreresti anche quella doppiata?
PC: evidentemente no... ma altri che non sopportano i sottotitoli si!


originali per far capire l'intonazione)
Gia', mi ricordo Mai Dire Tv, quando facevano vedere Capitol (mi
sembra) in versione russa...che tristezza :(( (premetto che a me
Capitol fa schifo in qualunque versione =PP)


PC: evidentemente no... ma altri che non sopportano i sottotitoli si!
Questo e' sicuro, il prob. sta' nel vedere se poi ci stanno dentro con
le spese di doppiaggio. Se non volessero rischiare gli toccherebbe
farle con poca differenza di prezzo ma allora diventerebbe una
ladrata... :(


coesistere in italia.
E perche'? A certe condizioni (uscita prima della versione dubbed),
non vedo perche' non potrebbe. La versione subbed la devi vedere come
"un qualcosa in piu'" per i piu' fanatici tra i fans, che avrebbe
bassi costi, ma che non potrebbe mai intaccare piu' di tanto il
mercato tradizionale. A parte alcuni tra noi otaku, i normali fans
(soprattutto quelli giovani, e sono tanti) continuerebbero a prendere
le versioni doppiate.


tutta un'altra cosa, per quanto sia bravo il doppiatore di Sly)
Guarda Forrest Gump in inglese. Si capisce perche' Hanks ha vinto
l'oscar: parla veramente come un ritardato, altro che il doppiaggio
italiano.
Del resto se poi ti guardi un film di Tom Cruise, ringrazi dio che ci
sia un doppiatore in Italia :)
Ciao
--
/--------------------------------------------------------------------\
|  Shotaro Mendo   |  
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it  sho...@GEDAMMOusa.net   |
|--------------------------------------------------------------------|
|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/

anche a loro!
       ^^^^^^
A noi!


 versione sottotitolata compreresti anche quella doppiata?
Riflettendoci bene in effetti difficilmente comprerei anche quella
doppiata...ma ripeto che per evitare adattamenti/doppiaggi non
all'altezza i sottotitoli sono la soluzione migliore, IMHO.
-- 
Gojita aka Damiano Torella       
rtor...@axrma.uniroma1.it
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 sarebbe coi sottotitoli.
Beh, aspetta...non e' la stessa cosa. IMHO la gente farebbe MOLTA piu'
fatica ad abituarsi ai sottotitoli anche se per noi otaku (almeno per
me) sono nel 90% dei casi preferibili alle versioni dubbed, considerando
il fatto che con le subbed si mantiene anche il doppiaggio jap, vera
chicca in molti casi.


 versione sottotitolata compreresti anche quella doppiata?
L'ideale sarebbe la possibilita' di "upgradare"...restituisci la
verisione subbed, paghi la differenza e ti danno quella dubbed...
Possibilita' di applicazione: approx 0%.


 anche a loro!
Valgono di piu' la riconoscenza degli Otaku, la fedelta' all'originale
e tante belle cose o un paio di mazzette di centomila in piu', agli
occhi del decisionale? Sara' una frase fatta, ma tutto gira intorno al
denaro...prima la lira, poi tutto il resto. 


 wrote:
: >: On Fri, 09 Jan 1998 17:42:00 GMT, 
po...@nsl.ghirada.it
 (Penny) wrote:
: >
: >: In fondo si tratta solo di tentare: loro dicono il tot di ordini che
: Tenete conto di una cosa: le case come Dyn e Yamato vogliono per
: quanto possibile ampliare il loro mercato. Ora come ora la situazione
: in Italia diciamocelo, non e' delle migliori (anche se bisogna
: ammettere che il mercato sembra in forte espansione). Se le case
: facessero le subbed quasi sicuramente una grossa parte della gente che
: oggi compra le dubbed comprerebbe le subbed e abbandonerebbe le
: dubbed. Ora, se cosi' fosse il costo del doppiaggio non verrebbe piu'
: coperto con il conseguente fallimento della casa (ricorda qualche
: cosa?). 
devo riconoscere che non ho ben capito questo ragionamento... In effetti
non so come vanno avanti le cose: io ho cercato solo una soluzione tentativa
a costo 0 (o quasi) senza pensare alle conseguenze.
Comunque non le vedrei cosi' catastrofiche: secondo me il subbed rimarrebbe
un prodotto elitario. Tutto sta a vedere se e' tanto elitario da essere
in perdita o no... Quello che mi aspetto da Dynamic o Yamato e' che
non scartino l'idea a priori (come stanno facendo... Si' Ryo ero a conoscenza
dell'opinione di Mix).
<sogni> in effetti vorrei anche veder nascere gruppi di fansubbers
e questo per una semplice ragione: mi piace la loro etica e non mi va di
aspettare i tempi "ufficiali" </sogni>
: >ps: vorrei far notare che quando i k iniziarono a pubblicare non ribaltato
: >la cosa sembrava assurda...poi ora nessuno ci fa piu' caso... lo stesso
: >sarebbe coi sottotitoli.
: Si ma qui' non e' un fatto di cultura come leggiere un fumetto
: all'indietro. Qui' e' un fatto molto piu' economico (noi i fumetti li
: leggiamo all'incontrario perche' anche i japponesi lo fanno... ma loro
: non vedono sempre i films sottotitolati 8) ). Il mercato per i subbed
: c'e' ... pero' devono assicurarsi che continu ad esserci anche per i
: dubbed ( a cui DEVONO dare precedenza per un fatto puramente
: economico)
mah, anche qui non capisco, ma mi viene il dubbio che tu sia piu' competente
di me in certe questioni e che tu abbia ragione (ahem... parlo sul serio,
il tono non e' ironico anche se a rileggerlo sembra di si')
: >per Shiryu: mica io voglio eliminare i dubbed: voglio ANCHE i subbed, capito?
: IMHO dubbed e subbed dello stesso anime difficilmente potrebbero
: coesistere in italia.
perche'? in america coesistono (su raam si sono scannati per anni discutendo
su cosa fosse migliore fra s e d, per poi finire che ognuno rimaneva nella
sua opinione perche' in realta'  piu' che opinione e' gusto personale)
bye bee, Touch

Tinetta era la Spinelli???????????????
Di Hikaru ce n'era una pure in MKR :)
--
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Tatewaki "Aoi Ikazuki" Kuno      -  
ku...@zeus.omninet.it
Brigate Takahashi #42 Nord-Ovest -  K.O.R.T.A.C Adept #5 - X-com 
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Tatewaki
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>

sua opinione perche' in realta'  piu' che opinione e' gusto personale)
Premetto che non ho dati in mano: 
NON puoi fare un confronto America - Italia! Con i milioni di persone
in piu' che si ritrova imho il mercato del dubbed e' garantito! Quando
quello e' garantito e' chiaro che per le case editrici non gliene
freghi niente fare o non fare il subbed.
In italia se il gusto personale porta al fallimento della casa credo
proprio che gliene freghi....
P.S. Scusa se sono poco chiaro ma tra poco ho due esami di fila e sono
letteralmente fuso (vabbe'.. no che gli altri giorni non lo sia ^__^)
P.P.S. umh... non ti ho ancora fatto i complimenti per le lezioni di
jap! ^__^;;


un problema.
Sinceramente, e' il problema piu' grosso tra quelli presenti, secondo
me. :)
Cmq niente di drammatico, visto che ci saranno sempre quelli che
prenderanno la vhs subbed anche senza aver sottoscritto la
prenotazione.


Capitol fa schifo in qualunque versione =PP)
Ataru si annota che al prossimo raduno deve assolutamente salire
sui piedi di Kakaroth per mostrargli quanto poco abbia gradito
questa frase.....
Gosh, seguivo Capitol perche' dovevo aspettare che mia madre
e mia sorella finissero di vederlo per attaccare il C64 al
televisore, e con il pasare del tempo mi ero appassionato
alla storia.....
*SIGH* e non sapro' mai come finisce la fucilazione.....
                         Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Dal cielo della notte / una stellina si staccň,
e sulla Terra dondolando / dolce sibilň.
E saltň fuori un coso buffo / piccolo cosě,
simpatico dolcissimo / guardate eccolo lě.

Tinetta era la Spinelli???????????????
Assolutamente no, era Marina Massironi.
Lui si riferiva a "Luce"...


 wrote:
: : Tenete conto di una cosa: le case come Dyn e Yamato vogliono per
: : quanto possibile ampliare il loro mercato. Ora come ora la situazione
: : in Italia diciamocelo, non e' delle migliori (anche se bisogna
: : ammettere che il mercato sembra in forte espansione). Se le case
: : facessero le subbed quasi sicuramente una grossa parte della gente che
: : oggi compra le dubbed comprerebbe le subbed e abbandonerebbe le
: : dubbed. Ora, se cosi' fosse il costo del doppiaggio non verrebbe piu'
: : coperto con il conseguente fallimento della casa (ricorda qualche
: : cosa?). 
: devo riconoscere che non ho ben capito questo ragionamento... In effetti
: non so come vanno avanti le cose: io ho cercato solo una soluzione tentativa
: a costo 0 (o quasi) senza pensare alle conseguenze.
: Comunque non le vedrei cosi' catastrofiche: secondo me il subbed rimarrebbe
: un prodotto elitario. Tutto sta a vedere se e' tanto elitario da essere
: in perdita o no... Quello che mi aspetto da Dynamic o Yamato e' che
: non scartino l'idea a priori (come stanno facendo... Si' Ryo ero a conoscenza
: dell'opinione di Mix).
beh... se e' solo un problema di copertura dei costi di doppiaggio
bastera' aspettare che il mercato degli anime si allarghi (e si sta allargando
sempre piu', si vede da tante piccole cose :->), in modo da potersi arrischiare
a fare delle versioni subbed senza perderci di soldi. Intanto pero' gettiamo
il sasso nello stagno e vediamo... non credo che Dynamic o Yamato ( o
qualsiasi altra societa' ) scartino delle idee a priori. Se 5 anni fa avessimo
chiesto a un dirigente della Disney se avrebbero mai distribuito un anime
giapponese (e in cui si vede il sangue) nei cinema, ci avrebbe sicuramente
risposto che l'idea era da scartare a priori. Tra qualche mese la Disney ci
fara' vedere Mononoke Hime.
Per ora quindi, chi e' favorevole al subbed si faccia avanti... e quando
ci saranno le condizioni credo che chi dovra' decidere (se segue IAC e questo
 thread, naturalmente :->) ne terra' conto (IMHO, naturalmente...). Puo' darsi
che mi sbagli ma tentar non nuoce :->.
P.S. Io comunque al subbed sono favorevole, in quanto molte volte il
personaggio di un anime e' fatto pensando ANCHE a chi lo doppiera', rendendo
il reperimento di un doppiatore "perfetto" un'impresa titanica. A volte ci
si riesce, ma a volte no.
--
+---------------------------------------------------------+
|                    |                                    |
| Alessandro Rontani | e-mail at: 
ron...@cli.di.unipi.it
 |
|                    |                                    |
+---------------------------------------------------------+

       15k.
Il prezzo andrebbe anche bene per uno "del mercato parallelo", bisogna
vedere chi non si rifornisce da questo mercato e che si vede davanti
agli occhi due cassette uguali dubbed e subbed , 40.000 e 20.000 cosa
sceglie ... (oddio, tanto dipende da che cassetta: anime nuovi
probabilmente prenderei la subbed, se facessero la subbed delle
puntate di ranma o lum continuerei a prendere sicuramente le dubbed
visto che ormai sono affezzionato al doppiaggio, magari prenderei
qualche subbed giusto per curiosita')


Genma (
g.ce...@pd.nettuno.it
) wrote:
: - Chi compra da piratozzi anime japp abbandonera' i propri fornitori
: per passare alle subbed? (a sto' punto credo che preferiscano vedersi
: l'anime orig. senza sottotitoli per poco)
beh... l'hai vista la qualita' delle videocassette dei piratozzi? sinceramente
quelle poche che ho visto io fanno un po' schifo. E poi i sottotitoli (visto
che per ora il giapponese non e' una lingua diffusissima anche tra gli otaku)
sono fondamentali, perche' ti consentono di apprezzare tante situazioni
che altrimenti non sarebbero capibili.
: e poi molto probabilmente le case metteranno nelle loro versioni un
: sistema di protezione, quindi:
: - Molte persone comprano fansub in gruppo per poi copiarsele e
: distribuirsele tra di loro.
: - Il mercato pirata che si verrebbe a creare sotto permettera' di
: avere sempre la quota di mercato che gli spetta?
questo e' un problema anche delle dubbed: la gente se puo' copia tutto.
: Il prezzo andrebbe anche bene per uno "del mercato parallelo", bisogna
: vedere chi non si rifornisce da questo mercato e che si vede davanti
: agli occhi due cassette uguali dubbed e subbed , 40.000 e 20.000 cosa
: sceglie ... (oddio, tanto dipende da che cassetta: anime nuovi
mah... i non otaku sicuramente la dubbed.
ci si vede


( AARGH!! NO! UN THREAD SERIO!!! ndNSDSop )
Premetto che mi sto agganciando a questa discussione solo
ora, e quindi non sono a conoscenza dei messaggi 
precedenti.
Vorrei comunque farti notare che la fruizione di anime titolati
e` IMHO decisamente onerosa dal punto di vista ottico, e
sopratutto e` una violenza vera e propria al disegno che, 
oltre ad essere coperto dai titoli, non riceve l'attenzione che
merita.
Inoltre quante discussioni si sono intavolate a proposito dei 
doppiaggi di Ranma, City Hunter e soci?
Quante risate ci siamo fatti sentendo, ad esempio, le esilaranti
performance di Massimo Rossi nei panni dell'impareggiabile Ryo Saeba?
G.Cav. ha lo stesso effetto? Non credo.
Sottotitolare vuol dire perdere una parte decisiva della
caratterizzazione dei personaggi, quella vocale.
Si tira in ballo quindi anche il concetto della validità del prodotto 
integrale.
Troppo spesso si pensa che l'integrita` fisica di un anime corrisponda
all' integralita` concettuale, cosa assolutamente errata.
La localizzazione e` necessaria, ed e` necessario farla bene.
IL DOPPIAGGIO NE FA PARTE INTEGRANTE!
(Pero`, 20 carte! Mmmmh... $____$  )
Evfcrggbfv fnyhgv *
P.S. Pubblicare i fumetti alla orientale e` una baggianata!!   
  'O^O' < HELLO!!
  ( I )
*< subtitle = "Rispettosi saluti" >
[ signature behaviour=polite ]
C Ya on It.Arti.Cartoni by Gargamella...
...and  by NSDSop aka NonSense Delivering Service operator!
...remove*Dinky_Island* to e-mail me
[/signature]
Please, DO NOT USE EX-ASCII CODE!! <X`=X,ALT+96>

bye bee, Touch
BYe BYe
NG = "luogo" in cui si scontrano filosofi, psicologi,
     (falsi) moralisti e (veri) fanatici...
MillenniuM HomePage ---= UNDER CONSTRUCTION =---
http://www.geocities.com/TelevisionCity/3822
Per reply fare attenzione all' ANTISPAM...

mah... i non otaku sicuramente la dubbed.
Beh... vallo a dire alla Dyn o alla Yamato ^_^ sono loro che devono
convincersi.
-----------------------------------------------------------------------
                             JioK *** Genma
+o- Semi-onorato IACer felpato e frequentatore di#IAC(
irc.azzurra.com
)
                          co-moderatore di IBC
-------------------------------------------IBC your choice for binary-
              Fan #1 di Tolkien,Obaba,*Capitan Harlock!*
 Membro degli Hoshi no Senshi, dell'ASTF, Adepto n°18 del KORTAC, TAG
 "Chin-rai Chin-rai Nekohanten!"                    LODE ALLA DIVINA!
           Membro delle Brigate Takahashi sezione >Nord-Est<
 Umile studente di Chimica Industriale         
g.ce...@pd.nettuno.it
      NERV      The eighteenth, Pandiel the Excluded      NERV

P.S. Pubblicare i fumetti alla orientale e` una baggianata!!   
Non c'entra niente, ma non sono d'accordo!
Tu sei destro o mancino? 
Guidi sulla destra o sulla sinistra?
^_^;


          |
|    Vicecomandante della sezione Nord-Ovest delle Brigate Takahashi   |
|                 Portavoce ufficiale del Supremo Sato                 |
|Adepto #4 del K.O.R.T.A.C.:Kimagure Orange Road Tactical Armored Corps|
|       Membro #160 dell'Internet Fan Club di Megumi Hayashibara       |
|            Fan #1 di Kyoko Chigusa, Sakura, del Dr. Tofu,            |
|                     nonche' di Kakugo e di Harara                    |
|                         Fan #2 di Minako Aino                        |
+----------------------------------------------------------------------+

P.S. Pubblicare i fumetti alla orientale e` una baggianata!!   
E perche' mai?Ho letto sia dragonball che city hunter e per me non c'e'
differenza.Se l'autore non da' il permesso per ristamparlo al dritto?Come
si fa?Bisogna considerare che tutti i termini che si riferiscono a destra
e sinistra verrebbero capovolti:un destro diverrebbe un sinistro.
--
SIRIO HIBIKI Primo Clone a molla di IAC
FATE CIAO CIAO CON LA MANINA,CAROGNE!(Xadhoom,PKNA 1)
   _______          _______    
   \______\_------_/______/    FAN DI:              ODIO:
          /  /  \  \           Sirio il dragone     Sailor Moon
         / /\\__//\ \          Mokona               Candy Candy
        |            |         Ryoga Hibiki         Kiss me Lycia
        |   \_--_/   |         Grande Mago Piccolo  ...
         |--      --|          Vegeta               ... 
          \__    __/           Gotenks
     __----  ----  ----__      Xadhoom                              

 wrote:
: Il primo e *unico* OAV che ho visto e' stato il primo di Guyver, in
: jap sottotitolato in inglese...
: Ho avuto un po' di difficolta' a leggere alcune frasi che sparivano
: troppo in fretta e leggendo si perdevano alcuni dettagli....
nota pro sub (accidenti, non volevo trasformare il thread in una discussione
meglio d o s, ma concedetemi una piccola eccezione!): indubbiamente non e'
affatto facile tenere d'occhio sia immagine che sottotitoli, ma e' essenzial-
mente una questione di pratica. Vi assicuro che con l'esperienza ci si riesce
benissimo. In piu' considerate che almeno io riguardo piu' volte gli stessi
titoli finendo per poter ignorare i sottotitoli...
Volendo precisare si potrebbe anche dire che ci sono anime che si prestano di
piu' perche' dal ritmo piu' lento (ie Miya) e altri che si prestano meno
(in molti casi proprio eva! ^-^;;)
Infine c'e' da dire che NON e' affatto banale fare subbed (esattamente come
non e' affatto banale fare dubbed). Ci vuole esperienza e arte in entrambe
le cose.
: Ma vuoi mettere l'atmosfera e gli *urli* dei personaggi che solo i jap
: sanno fare???
Mi ricordo la discussione con Shito all'ultia fiera di lucca. Una lingua 
diversa ha anche intonazioni diverse, nonche' canoni tipo eta', carattere.
Ricordo che quando ascoltai Kor in j per la prima volta trovai la voce di
Kyosuke troppo adulta, per esempio. In generale noi travisiamo spesso
e volentieri le intonazioni giappe.
: In fondo questo DVD ce ne ha di spazio o no??
beh, si', il dvd puo' fare tutte le cose che hai detto, ma il problema non e'
quello! il punto e': le faranno? lo sfrutteranno a pieno?
(comunque, il dvd poi ha una serie di problemi che  e' troppo lungo discutere
qui, anche su questo ci sono stati centinaia di threads su raam)
: Per quanto riguarda il problema della fiducia del negozionante, SI
: POTREBBE PAGARE PRIMA!!!
in effetti la soluzione che ho proposto non e' affatto banale... per esempio
se poi non ci fossero abbastanza ordini dovresti restituire i soldi
(e questo e' un GROSSO problema ^-^;;)
: >bye bee, Touch
: BYe BYe
ahem: forse mi volevi far notare un'errore? ne riparleremo quando avrai
visto Bakuretsu Hunter :)))
nel frattempo: bye bee, Touch ;-PP

 wrote:
: ( AARGH!! NO! UN THREAD SERIO!!! ndNSDSop )
: Vorrei comunque farti notare che la fruizione di anime titolati
: e` IMHO decisamente onerosa dal punto di vista ottico, e
: sopratutto e` una violenza vera e propria al disegno che, 
: oltre ad essere coperto dai titoli, non riceve l'attenzione che
: merita.
non ti sembra esagerato parlare di violenza al disegno? dai su... ;;^-^;
: Inoltre quante discussioni si sono intavolate a proposito dei 
: doppiaggi di Ranma, City Hunter e soci?
: Quante risate ci siamo fatti sentendo, ad esempio, le esilaranti
: performance di Massimo Rossi nei panni dell'impareggiabile Ryo Saeba?
gia', proprio quelli! ma tu li hai paragonati i film di ranma, cioe'
il doppiaggio dyna con quello jappo? non vorrei fare quello con la puzza
sotto il naso, ma io non sono nemmeno riuscito ad arrivare in fondo
quardando le versioni italiane...
quanto a CH: mah... sara'... io preferisco di gran lunga le versioni
giappe.
comunque non e' questo il problema, perche' poi ci sono anche anime
di cui preferisco il doppiaggio italiano, e se lo vuoi sapere ci sono
anchanno caratterizzazioni molto diverse da ita a jap
e mi piacciono entrambe! (vogliamo continuare con i casi? ce n'e'
per tutti i gusti!!)
: Sottotitolare vuol dire perdere una parte decisiva della
: caratterizzazione dei personaggi, quella vocale.
verovero, ma c'e' un pero': se e' vero che conoscere una lingua significa
comprenderla in tutto, anche nelle intonazioni, e' anche vero che queste
ultime si imparano molto in fretta e molto prima di tutto il resto.
: Si tira in ballo quindi anche il concetto della validità del prodotto 
: integrale.
: Troppo spesso si pensa che l'integrita` fisica di un anime corrisponda
: all' integralita` concettuale, cosa assolutamente errata.
non sarei cosi' rigido: l'idea di integralita' concettuale NON e' unica
ci sono varie possibilita', e c'e' gente che preferisce ora l'una ora
l'altra. dipende dalla cultura e dalla mentalita' di una persona.
: La localizzazione e` necessaria, ed e` necessario farla bene.
: IL DOPPIAGGIO NE FA PARTE INTEGRANTE!
appunto: questa e' una tua opinione, che dipende dalla cultura in cui vivi,
quella italiana. Avete visto "via col vento"? io di recente. le inquadrature
a lettere/scritte di vario genere erano state rifatte!!
oggi sarebbe impensabile, e quando ci sono scritte vengono sottotitolate o
ignorate. e' cambiato l'atteggiamento, tutto qui.
: Evfcrggbfv fnyhgv *
: P.S. Pubblicare i fumetti alla orientale e` una baggianata!!   
perche'? imho non c'e' differenza nel verso di pubblicazione, nel senso che
non faccio alcuna difficolta' nell'adeguarmi ora a questo ora a quello,
anzi, ultimamente accade perfino inconsciamente che inizio a leggere dalla
parte giusta... percio' tanto vale lasciare le cose come stanno, no? Cioe'
mantenere il verso originale (pensa poi a quanti casini di adattamento
testuale in meno!!)
: *< subtitle = "Rispettosi saluti" >
che simpatico! :)))
bye bee, Touch

Tanto tempo fa, in una galassia lontana... 
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>>Sottotitolare vuol dire perdere una parte decisiva della
WHAT!>>caratterizzazione dei personaggi, quella vocale.
WHAT!>
WHAT!>Fondamentalmente sono d'accordo con te, ma qui si stava facendo
un
WHAT!>discorso economico... e in questo contesto ci possono rientrare
WHAT!>benissimo i subbed.
WHAT!>Comunque non e' vero che non puoi comprendere ugualmente la
psicologia
WHAT!>del personaggio... anzi, sentendo proprio la sua voce originale
non si
WHAT!>corrono rischi di errori di adattamento!
WHAT!>
Sinceramente credo che una voce di lingua straniera
non si possa apprezzare come una di lingua italiana, per
motivi di inflessione vocale e di semplice abitudine.
Forse ( sicuramente direi!! ) tu hai ascoltato + anime in jap di me
e quindi sei abituato, io tuttavia apprezzo molto di piu` una 
recitazione locale.
( Penso che sia inutile dire che mi riferisco ad addattamenti di
qualita in questo mex!! )
Sono convinto che un anime debba essere aprezzato secondo i 
desideri dei suoi creatori. Questi creano un prodotto da guardare in
un certo modo.
L'anime e` un mezzo di comunicazione, e come tale e` caratterizzato 
da elementi che hanno lo scopo di proporre dei concetti al fruitore
dello stesso.
Se il fruitore non e` adatto al codice del messaggio, non si puo`
pretendere che sia lui ad adattarsi, ma e` il codice (visivo, sonoro, 
concettuale, ecc...) che deve essere sottoposto a modifice strutturali
che NON ne modifichino il contenuto informativo.
( Non vorrei che qualcuno ERRONEAMENTE capisse che sono favorevole
alle censure )
Mi spiego meglio : mettiano che un xxx-ese guarda un anime/manga in
xxx-ese, doppiato da attori xxx-esi, che si legge/guarda in modo
xxx-ese e ne riceve un determinato contenuto informativo.
Un yyy-ano dovra` ottenere lo stesso insieme di concetti mediali, in 
forme compatibili alla sua natura.
Scusa se sono andato un po` Off-Topic (solo un po' ? ndNSDSop),
ma non vorrei che un eccessivo uso di subbed sminuisse commercialmente
quello che secondo ne e` un pregio italiano da non sottovalutare, una
grande tradizione nel doppiaggio di Qualita`, quello con la Q
maiuscola.
( Ovvio che tra niente e subbed e` MOOLTOOO meglio subbed!! ) 
WHAT!>>P.S. Pubblicare i fumetti alla orientale e` una baggianata!!   
WHAT!>
WHAT!>Non c'entra niente, ma non sono d'accordo!
Spero che quello che ho detto in precedenza basti
anche a questo proposito, il discorso e` sempre quello ?
WHAT!>Tu sei destro o mancino? 
Sono mancino.
WHAT!>Guidi sulla destra o sulla sinistra?
Non guido.
Ora voglio porti dei quesiti: da quando sei nato quante
cose hai letto da sinistra a destra ? Quante da destra a sinistra?
In che senso scrivi? Nei fumetti non-ribaltati come leggi il testo?
Secondo te il mio/tuo cervello come legge le immagini?
(il mio secondo una traiettoria vettoriale conforme a quella di
una parabola descritta in un piano avvolto su un toroide 
deformato , YUK!  YUK!  ndNSDSop).




Tanto tempo fa, in una galassia lontana... 
sesa...@tin.it
 (Son Gohan)
mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>>Sottotitolare vuol dire perdere una parte decisiva della
WHAT!>>caratterizzazione dei personaggi, quella vocale.
WHAT!>
WHAT!>Fondamentalmente sono d'accordo con te, ma qui si stava facendo
un
WHAT!>discorso economico... e in questo contesto ci possono rientrare
WHAT!>benissimo i subbed.
WHAT!>Comunque non e' vero che non puoi comprendere ugualmente la
psicologia
WHAT!>del personaggio... anzi, sentendo proprio la sua voce originale
non si
WHAT!>corrono rischi di errori di adattamento!
WHAT!>
Sinceramente credo che una voce di lingua straniera
non si possa apprezzare come una di lingua italiana, per
motivi di inflessione vocale e di semplice abitudine.
Forse ( sicuramente direi!! ) tu hai ascoltato + anime in jap di me
e quindi sei abituato, io tuttavia apprezzo molto di piu` una 
recitazione locale.
( Penso che sia inutile dire che mi riferisco ad addattamenti di
qualita in questo mex!! )
Sono convinto che un anime debba essere aprezzato secondo i 
desideri dei suoi creatori e questi creano un prodotto da guardare in


Ti invito a leggere la risposta che ho dato a Son Gohan.
Comunque vorrei dire che, anche se sono sembrato un po'
estremista su questo discorso, preferisco di gran lunga una 
sottotitolazione che niente, cosi` come preferisco leggere un 
manga alla orientale piuttosto che non leggerlo affatto.
Ma credo che questo sia ovvio.
Per il resto le mie opinioni restano invariate.
CIRICIAO!!  
Massimo "Gargamella" Lauria at NonSense Delivering Service

 mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>non ti sembra esagerato parlare di violenza al disegno? dai
su... ;;^-^;
NO!!! ( Su, dai... ndNSDSop)
WHAT!> io non sono nemmeno riuscito ad arrivare in fondo
WHAT!>quardando le versioni italiane...
Esagerato!!
WHAT!> poi ci sono anche anime
WHAT!>di cui preferisco il doppiaggio italiano, e se lo vuoi sapere ci
sono
WHAT!>anchanno caratterizzazioni molto diverse da ita a jap
WHAT!>e mi piacciono entrambe! (vogliamo continuare con i casi? ce
n'e'
WHAT!>per tutti i gusti!!)
Non lo metto in dubbio, anzi spero che continui
cosi`
WHAT!>: Sottotitolare vuol dire perdere una parte decisiva della
WHAT!>: caratterizzazione dei personaggi, quella vocale.
WHAT!>verovero, ma c'e' un pero': se e' vero che conoscere una lingua
significa
WHAT!>comprenderla in tutto, anche nelle intonazioni, e' anche vero
che queste
WHAT!>ultime si imparano molto in fretta e molto prima di tutto il
resto.
Io il giappo non lo conosco minimamente. 
( Ecco perche` te la prendi cosi`... ndNSDSop )
(Che rompipalle che sei!! ndGargy )
WHAT!>: Si tira in ballo quindi anche il concetto della validità del
prodotto 
WHAT!>: integrale.
WHAT!>: Troppo spesso si pensa che l'integrita` fisica di un anime
corrisponda
WHAT!>: all' integralita` concettuale, cosa assolutamente errata.
WHAT!>non sarei cosi' rigido: l'idea di integralita' concettuale NON
e' unica
WHAT!>ci sono varie possibilita', e c'e' gente che preferisce ora
l'una ora
WHAT!>l'altra. dipende dalla cultura e dalla mentalita' di una
persona.
WHAT!>
Appunto, valorizzo la mia opinione, e mi aspetto che chi e` contrario
si faccia sentire.
WHAT!>: La localizzazione e` necessaria, ed e` necessario farla bene.
WHAT!>: IL DOPPIAGGIO NE FA PARTE INTEGRANTE!
WHAT!>appunto: questa e' una tua opinione, che dipende dalla cultura
in cui vivi,
WHAT!>quella italiana. Avete visto "via col vento"? io di recente. le
inquadrature
WHAT!>a lettere/scritte di vario genere erano state rifatte!!
Se me ne fosse importato qualcosa un po' di rumore lo avrei fatto,
o comunque mi sarei procurato le versioni in inglese.
( Come vedi non sono xenofobo!! )
WHAT!>: P.S. Pubblicare i fumetti alla orientale e` una baggianata!!
WHAT!>perche'? imho non c'e' differenza nel verso di pubblicazione,
nel senso che
WHAT!>non faccio alcuna difficolta' nell'adeguarmi ora a questo ora a
quello,
WHAT!>anzi, ultimamente accade perfino inconsciamente che inizio a
leggere dalla
WHAT!>parte giusta... percio' tanto vale lasciare le cose come stanno,
no? Cioe'
WHAT!>mantenere il verso originale (pensa poi a quanti casini di
adattamento
WHAT!>testuale in meno!!)
Me ne rendo conto, ma se prima lo si faceva cosa impedisce di
continuare la stessa strada? (casi particolari a parte, T.Hojo docet )
Forse la nera tirchiaggine? O la pigrizia?
Rifletti inoltre che non si tratta solo di lettura dei testi e della
struttura della pagina, ma anche della lettura che il cervello
fa inconsciamente sulla vignetta. (Con gli effetti grafici che cio` 
comporta )
WHAT!>: *< subtitle = "Rispettosi saluti" >
WHAT!>che simpatico! :)))
nONsENSE dELIVERING sERVICE e` lieto di augurarle 
buona giornata/notte/sera (A seconda di quando leggi i mex!)


 Si trovano anche copie da LD in stereo...non dico altro.
Lo posso confermare infatti ho "Lupin III - Dead or Alive" sottotitolato e in Dolby
Surround (copia da LD).
Bye
--
NEW e-mail: 
gdic...@tin.it
Ryu's anime HP: 
http://ing49.unife.it/~ryu/index.html
Lupin III S2: 
http://www.fminfo.com/homepages/lupin/index.html
Martial Net (Kendo): 
http://www.programatic.it/websurf/dojo/kendo.html
To attack your enemy like a hawk and to escape like the wind! (It's
Lupin slogan, 1st TV series, Ep. 3: "Farewell, Lovable Magic Woman")

Scusami per il doppio posting
Ho avuto casini col news-server!!
AAARRGGH!!!!


perche'? imho non c'e' differenza nel verso di pubblicazione
Il problema e' che, anche se giri le pagine al contrario e ti abitui a
seguire l'ordine giusto tra le vignette, la tua mente e' abituata a
percorrere le immagini da sinistra a destra, al contrario dei giapponesi.
Ad esempio, in una immagine con due persone sui due lati, tu vedi prima la
persona di sinistra, un giapponese vede prima quella di destra. Spesso
questo modifica la percezione dell'immagine non poco (es. se le due
persone stanno combattendo e correndo l'una contro l'altra, tipicamente a
te sembrera' che quello di sinistra stia attaccando e quello di destra
difendendosi, ad un giapponese sembrera' il contrario).
--
vb.               [
v.be...@studenti.to.it
 - M*RZ*'s Pusher User]<------
---> 
http://www.poli.studenti.to.it/~bertola/
   [Conan + molto altro]<---
------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
      [Progetto Prometeo]

In che senso scrivi? Nei fumetti non-ribaltati come leggi il testo?
Che significa? Ho sempre letto all'occidentale, ma questo non vuol
dire che non posso leggere all'orientale: sarebbe come dire che non
posso imparare il giapponese perche' ho sempre parlato in italiano!!
Infatti mi sono bastati un po' di numeri di Dragonball per abituarmi
subito al nuovo verso di lettura...
IMHO ribaltare comporta un certo distacco dall'opera originale: se
l'autore ha voluto che in una casa le scale fossero a destra, perche'
noi dobbiamo vederle sulla sinistra?
Tralasciando i rischi di errori di adattamento (vedi un Ranma dove
Akane si faceva male al polso destro e diceva che era il sinistro.. (o
viceversa, non ricordo)).


 Capitol fa schifo in qualunque versione =PP)
Cmq era Dallas, anche se la tua ultima affermazione vale anche per questo
"splendido" titolo ^__^;;;;

nel frattempo: bye bee, Touch ;-PP
Veramente io saluto il 99% delle volte sempre cosi'!!! ^___^
BYe BYe... ;DD


 wrote:
: >: In fondo questo DVD ce ne ha di spazio o no??
: >beh, si', il dvd puo' fare tutte le cose che hai detto, ma il problema non e'
: >quello! il punto e': le faranno? lo sfrutteranno a pieno?
: >(comunque, il dvd poi ha una serie di problemi che  e' troppo lungo discutere
: >qui, anche su questo ci sono stati centinaia di threads su raam)
: Tipo?? Non potresti almeno accennarli?? Il fatto che siano stati
: discussi su raam implica che qui siano OT ??
: Se lo sfrutteranno a pieno non lo so... speriamo...
non volevo fare l'enigmatico, e' solo che magari dovrebbo aprire un altro
thread, comunque il motivo fondamentale e' questo: mentre i laser sono
analogici (almeno la parte video) e quindi quello che e' registrato e'
esattamente l'anime (non c'e' perdita d'informazione) sui dvd la parte
video e' registrata in  mpeg 2 che e' un formato di compressione lossy
il problema di questi formati e' che richiedono una certa capacita' ed
esperienza, percio' succede che produzioni a basso costo (o riedizioni)
avranno dvd che si vedono mal...
: >: >bye bee, Touch
: >: BYe BYe
: Veramente io saluto il 99% delle volte sempre cosi'!!! ^___^
oops ^-^;; (va beh... )
: BYe BYe... ;DD
bye bee, Touch

 wrote:
: non si possa apprezzare come una di lingua italiana, per
: motivi di inflessione vocale e di semplice abitudine.
: Forse ( sicuramente direi!! ) tu hai ascoltato + anime in jap di me
: Se il fruitore non e` adatto al codice del messaggio, non si puo`
: pretendere che sia lui ad adattarsi, ma e` il codice (visivo, sonoro, 
: concettuale, ecc...) che deve essere sottoposto a modifice strutturali
: che NON ne modifichino il contenuto informativo.
tutta questa serie di ragionamenti ci dimostra come l'entrata nel
mercato di cassette subbed non ucciderebbe affatto le dubbed (quanti
infatti la pensano come lui?)
inoltre: le mi e le tue posizioni non sono conciliabili perche' non sono
ipotesi razionali ma giudizi (in parte anche emotivi) che rispecchiano
la nostra sensibilita' (in parole povere: ognuno ha i suoi gusti)
l'importante e' (coe sempre) non essere intransigenti
(lo so, non c'era bisoogno di dirlo...)
ecco perche' io ho proposto le subbed
: Mi spiego meglio : mettiano che un xxx-ese guarda un anime/manga in
: xxx-ese, doppiato da attori xxx-esi, che si legge/guarda in modo
: xxx-ese e ne riceve un determinato contenuto informativo.
: Un yyy-ano dovra` ottenere lo stesso insieme di concetti mediali, in 
: forme compatibili alla sua natura.
verissimo!
resta il fatto che ci sono yyy che ampliano la loro cultura/mentalita'
con concetti/idee/abitudini/etc. xxx, e che modificano i propri gusti
preferendo quindi altre soluzioni
(beninteso: cio' significa che se io avessi la possibilita' di andare
in giappone per un po' di tempo e imparare la lingua me ne fregerei
altamente sia delle sub che delle dub)
sono d'accordo con te e vb che certe cose sono radicate in noi
percio' ci sono "effetti" non valutabili e magari indesiderati nella
lettura orientale, ma secondo me sono trascurabili, soprattutto se
paragonati con altri: quando leggi un manga e hai uno specchio della
realta' orientale tu credi di capire quello che leggi, in realta'
travisi il 90% delle cose... ricordo un'intervista della Takahashi
in cui lei si stupiva del successo che aveva all'estero. beh, in effetti
aveva ragione, senz'altro noi e i giapponesi appreziamo ranma o lamu
per 2 motivi differenti.
eppure, andiamo avanti lo stesso...
bye bee, Touch

 sottotitoli"
 
Ma cosi' non viene a costare troppo?
Nuovo media; sottotitoli; doppiaggio originale; doppiaggio locale.
Mah.
 
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti


Anche perche' come ho detto prima esisteranno sempre gli "avversi"
alle subbed.


D'accordissimo, spesso sono proprio i ri-doppiaggi a far "perdere una
parte decisiva della caratterizzazione dei personaggi" ;)

ESATTO!!!

Tanto tempo fa, in una galassia lontana... 
sesa...@tin.it
 (Vergonga!
(Son Gohan)) mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>>Scusa se sono andato un po` Off-Topic (solo un po' ? ndNSDSop),
WHAT!>
WHAT!>E perche' mai? Questa e' una delle discussioni + interessanti di
WHAT!>questo gruppo negli ultimi giorni!
Mi piacerebbe che qualche addetto ai lavori ( es. Claudia Cangini in
quanto disegnatrice e Dynamic member ) intervenisse.
WHAT!>>ma non vorrei che un eccessivo uso di subbed sminuisse
commercialmente
WHAT!>>quello che secondo ne e` un pregio italiano da non
sottovalutare, una
WHAT!>>grande tradizione nel doppiaggio di Qualita`, quello con la Q
WHAT!>>maiuscola.
WHAT!>
WHAT!>Ma questo nessuno lo vuole sminuire, ripeto e' un discorso di
WHAT!>convenienza: fare le subbed vorrebbe dire eliminare tutte le
spese del
WHAT!>doppiaggio, con risparmio non indifferente. Certo che poi
l'otaku
WHAT!>probabilmente si procura entrambe le versioni. ^_^;;
Si, ma se il subbing divenisse un'abitudine commerciale anche 
per i pezzi da novanta dell'editoria anime (era questo il discorso 
iniziale del thread, no? ), la versione doppiata te la puoi scordare.
Chi glielo fa fare a D,Yamato e Poligram  di fare due versioni
distinte quando possono vendere le subbed ad un prezzo piu`
basso ma con un margine di profitto piu` alto.
Specialmente Yamato e Poligram non ci penserebbero due
volte ad abbandonare il costoso doppiaggio.
Forse la Dynamic resisterebbe un po', ma dovrebbe piegarsi
anch' essa. ( Poi Mazzotta che fa, le parodie radiofoniche con il Trio
Medusa? )


Tanto tempo fa, in una galassia lontana... 
cityh...@iol.it
 (Gianluca
"Ryo" Trimarchi) mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>Dopo un po' di tempo la lettura dei sottotitoli diventa molto
veloce e, a parte
WHAT!>qualche frase molto lunga, quasi non te ne accorgi.
Uhm... prima fai il pignolo sull'adattamento dei dialoghi, poi
pretendi che io sopporti che una striscia continua di testo copra
il disegno e distolga la mia attenzione dal quadro.
( Che vuol dire che poi QUASI non te ne accorgi ?!!?! )
Come vedi le mie priorita` sono molto differenti dalle tue.
( Sono opinioni... ndNSDSop)
WHAT!>>performance di Massimo Rossi nei panni dell'impareggiabile Ryo
Saeba?
WHAT!>Risate? A me non e' piaciuto molto.
AAAAAARRGHHHHHHH!!!!!!!!
[fan_mode target='ROSSI']
!!!ROSSI RULEZ!!!  
[/fan_mode]
CIRIHELLO!!


Tanto tempo fa, in una galassia lontana... 
cityh...@iol.it
 (Gianluca
"Ryo" Trimarchi) mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>>Ora voglio porti dei quesiti: da quando sei nato quante
WHAT!>>cose hai letto da sinistra a destra ? Quante da destra a
sinistra?
WHAT!>Che tu sappia il cuore si trova a destra o sinistra? Il campo da
bseball in che
WHAT!>senso si percorre? Ecc...ecc...
Queste incongruenze si notano a livello cosciente, quindi
sono arginabili.
Invece il problema e` che un effetto grafico direzionato
lateralmente verra percepito in modo distorto e generera`
un effetto cinetico errato, che il lettore "subisce" in modo
molto piu` sottile, snaturando il messaggio visivo immediato.


 mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>: Un yyy-ano dovra` ottenere lo stesso insieme di concetti
mediali, in 
WHAT!>: forme compatibili alla sua natura.
WHAT!>verissimo!
WHAT!>resta il fatto che ci sono yyy che ampliano la loro
cultura/mentalita'
WHAT!>con concetti/idee/abitudini/etc. xxx, e che modificano i propri
gusti
WHAT!>preferendo quindi altre soluzioni
Certo! Ma non e` semplice imparare una lingua, specialmente
una caratteristica come il giapponese, e la cultura che ne e`
connessa, e anche qui la Nipponia non scherza.
Inoltre un localizzatore, in quanto tale, e` tenuto a rendere 
quanto piu` fruibile un prodotto a chi non conosce la cultura
del paese di provenienza (con doppiaggio, opuscoli di accompagnamento,
ecc...).
Se i recettori di un messaggio non sono adatti allo stesso, 
la transcodifica deve essere totale e non parziale.
Solo poi, se i contenuti dello stesso non sono alla loro portata,
e` il momento di aggiornare la propria preparazione.
Un messaggio codificato in parte, e` recepibile solo
in parte.
Se non e` possibile la codifica totale questo e` un vantaggio,
se invece e` possibile questa e` una perdita consistente.
WHAT!>sono d'accordo con te e vb che certe cose sono radicate in noi
WHAT!>percio' ci sono "effetti" non valutabili e magari indesiderati
nella
WHAT!>lettura orientale, ma secondo me sono trascurabili, soprattutto
se
WHAT!>paragonati con altri: quando leggi un manga e hai uno specchio
della
WHAT!>realta' orientale tu credi di capire quello che leggi, in
realta'
WHAT!>travisi il 90% delle cose... ricordo un'intervista della
Takahashi
WHAT!>in cui lei si stupiva del successo che aveva all'estero. beh, in
effetti
WHAT!>aveva ragione, senz'altro noi e i giapponesi appreziamo ranma o
lamu
WHAT!>per 2 motivi differenti.
Almeno quel 10% (forse un po' di piu`) e` totalmente comprensibile.
Vuoi togliermi anche parte di esso?
WHAT!>eppure, andiamo avanti lo stesso...
Non vedo perche` crearci altri problemi, quindi  ;-)
'____' ---<SALUTI>


Perfettamente d' accordo.
Ibidem
-----------------------------------------------------------------------
                             JioK *** Genma
+o- Semi-onorato IACer felpato e frequentatore di#IAC(
irc.azzurra.com
)
                          co-moderatore di IBC
-------------------------------------------IBC your choice for binary-
              Fan #1 di Tolkien,Obaba,*Capitan Harlock!*
 Membro degli Hoshi no Senshi, dell'ASTF, Adepto n°18 del KORTAC, TAG
 "Chin-rai Chin-rai Nekohanten!"                    LODE ALLA DIVINA!
           Membro delle Brigate Takahashi sezione >Nord-Est<
 Umile studente di Chimica Industriale         
g.ce...@pd.nettuno.it
      NERV      The nineteenth, Pandiel the Excluded      NERV

percorrere le immagini da sinistra a destra, al contrario dei giapponesi.
Gurda, io non me ne sono mai accorto. Ho provato a leggere un fumetto
dritto ed uno rovescio e personalmente l'occhio si adatta
automaticamente all'ordine di lettura. Sara' un fatto di flessibilita'
mentale: alcune persone ci riescono altre no. ^_^


molto piu` sottile, snaturando il messaggio visivo immediato.
hem ... ma queste cose le pensi seriamente?


il disegno e distolga la mia attenzione dal quadro.
Spesso molte persone (come me) amano il doppiaggio originale, che
spesso in italia viene modificato ( giusto per fre un esempio:
evangelion, il doppiaggio italiano non e' male, anzi, pero' imho un
"si" italiano non regge con un "hai" jappo ) non dico in bene o male,
ma secondo l'interpretazione del doppiatore e dello staff.
Guarda, l'unica volendo avere le cose ben fatte sarebbe quella di
imparare il giapponese... peccato che cio' vada ben oltre le mie
attuali capacita' ^_^


Mah.
Si ma io parlavo del *futuro*, sarebbe una bella cosa, no?? ^__^;;
BYe BYe
ps
Te lo volevo chidere da una vita, lo faccio adesso:
Perche' i tuoi post non vengono "posizionati" dove dovrebbero?? Cioe',
invece di trovare questo tuo post sotto al mio, lo trovo come se tu
rispondessi al primo msg del thread...
In pratica TUTTI i tuoi post li vedo sempre cosi'... ?_____?
NG = "luogo" in cui si scontrano filosofi, psicologi,
     (falsi) moralisti e (veri) fanatici...
Mansion IACkoku HomePage ---= UNDER CONSTRUCTION =---
http://www.geocities.com/TelevisionCity/3822/iac.html
Fan #3 di Lina Inverse, #1 di スレイヤーズ
Fan #1 di Zelgadiss Greywers, Ameria Wil Tesla Saillune
Esperto musicale del Dragon SlayerS


Tanto tempo fa, in una galassia lontana... 
kaka...@ats.it
 (Maido aka
Kakaroth) mi comunico` telepaticamente :
WHAT!>Non sono d'accordo che i sottotitoli siano una violenza al
disegno,
WHAT!>basterebbe ridimensionare lo stesso e mettere una piccola
barretta
WHAT!>nera in fondo allo schermo dove visualizzare i sottotili (l'ho
sparata
WHAT!>li', penso che si possa fare comunque...)
Deformando il quadro ? O ridurlo in scala con conseguenti
orribili strisce laterali? OUT! OUT!
WHAT!>>>oltre ad essere coperto dai titoli, non riceve l'attenzione
che
WHAT!>>>merita.
WHAT!>>
WHAT!>>Dopo un po' di tempo la lettura dei sottotitoli diventa molto
veloce e, a parte
WHAT!>>qualche frase molto lunga, quasi non te ne accorgi.
WHAT!>>
WHAT!>E poi nessuno ti vieta di riguardare la cassetta una seconda
volta per
WHAT!>cogliere particolari che ti sono sfuggiti ^__^
Cosi` mi vedo un anime a pezzi!
Un messaggio multimediale ha un significato contenutistico
anche in funzione della coordinazione presente tra i diversi
media coinvolti!
E` come ascoltare una sinfonia seguendo prima gli archi, poi
gli ottoni, poi i fiati, ecc... Non e` certo una sinfonia questa.
WHAT!>>>Sottotitolare vuol dire perdere una parte decisiva della
WHAT!>>>caratterizzazione dei personaggi, quella vocale.
WHAT!>>
WHAT!>>Assolutamente, permette di ascoltare la caratterizzazione che
l' AUTORE (e non
WHAT!>>l' adattattore) ha deciso di dargli.
WHAT!>>
WHAT!>>
WHAT!>D'accordissimo, spesso sono proprio i ri-doppiaggi a far
"perdere una
WHAT!>parte decisiva della caratterizzazione dei personaggi" ;)
WHAT!>
Il fatto che alcuni doppiaggi siano fatti male e` indubbio ( gusti
permettendo ), per questo le ditte serie vogliono sempre ascoltare i 
provini prima di permettere una localizzazione.
Se una produzione non si prende la briga di fare questo tipo di cose
vuol dire che neanche l'originale e` stato fatto con tanta cura.
Forse in certi casi le subbed sono delle salvezze, ma non e` questo il
modo di risolvere il problema del mal doppiaggio.
( Al di la` dei soliti che bollano una voce solo perche` non e` uguale
a quella originale senza poi saper distinguerne una valida da una
non adatta )


Il giorno Thu, 22 Jan 1998 17:40:47 GMT,
gargamax@*Dinky_Island*
hotmail.com
 (Gargamella) HA OSATO scrivere:
[cut]
Gargamella, non e' che togli quel WHAT! dal quote, che NESSUN reader
lo puo' riconoscere? 
Io/Noi/Gaia ti salutiamo.
"Roccia" Max   -- 
rocc...@usa.net
 --   ICQ UIN 3238236
       _____________________________________________________________
  |   |Cavaliere delle Immortali Brigate Takahashi- sez. NW         |
==o== |Socio fondatore di ADAM - Associazione Difesa Anime Manga    |
  |   |in prima linea nella lotta contro la censura e i pregiudizi  |
 ._>  |Per iscrizioni: adam-...@studenti.to.it____________________|

mentale: alcune persone ci riescono altre no. ^_^
Non sto parlando di ordine di lettura, ma di priorita' mentale nella
percezione della _singola_ immagine. E' nella singola vignetta che tu,
comunque, percepisci come "prioritario" quello che e' raffigurato sulla
sinistra, mentre un giapponese ha l'effetto contrario.


attuali capacita' ^_^
Come ti capisco...


hem ... ma queste cose le pensi seriamente?
Se non puoi batterli in numero, almeno disorientali.
( In realta sei solo un distorto... ndNSDSop )



Fatto! Comunque ci sono delle opzioni per il riconoscimento dei
quote markers!
( Ma non pretenderai che tutti si configurino in news-reader
per te !?!!? ndNSDSop )
( Certo!! nd Gargy )
( E` pazzo!! ndNSDSop )
Con questo accontento anche Maido aka Kakaroth
[  Che per certe cose usa l'e-mail ;-)  ]


( In realta sei solo un distorto... ndNSDSop )
;)))))))
Genma

parte giusta...
Veramente a me e' capitato di peggio: riprendere la lettura di un
Dylan Dog, lasciato a meta' e partire a leggerlo al rovescio,
pensando: "ma che..?  non capisco un tubo! Opporca, e' vero, non e' un
manga!" ^__^
Bye!
__________________________________________________________________________________
                                         |
  _____        Mauro "Upanisad" Longone  |  Favourite Music:
 ( o o )        
upan...@iol.it
          |   Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
  \ | /                                  |   Orbital, Black Dog, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/   "We come in peace"        |   Bjork, Tricky, Steve Reich, Oval
 / . . \_//                              |  Favourite Manga-ka:
//  :  \-      ESWAT member (possibly)   |   Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
               Present from Lemon #1 Fan |   Rumiko Takahashi, Akira Toriyama
_________________________________________|________________________________________

Come ti capisco...
Piu' che straordinarie capacita' penso che imparare il jappo richieda
straordinario tempo libero, ma quello poi manca di brutto ^__^;;;
--
***********************************************************************
| Maido aka Kakaroth              | Admin of 
Anime.IrcChat.Net
        |
| E-Mail: 
kaka...@ats.it
         | IrcChat anime oriented server     |
| 
http://ktrp.simplenet.com
       | /server 
irc.klis.com
 7000         |
|---------------------------------------------------------------------|
|  
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Maido
   |
|---------------------------------------------------------------------|
| Fan n. 1 di Ryoko!! |"God's in his heaven, all right with the world"|
***********************************************************************

 Bye!
Beh, io, con i miei 10 acquisti mensili(manga) non ricordo mai quali sono
ribaltati e quali non.... Ah, i bei tempi quando era non ribaltato solo DB
^_^;;;;


Allora e' giusto che costino cosi' tanto.Diventerebbero dei prodotti per
un target limitato,no?Quanta gente conosci ne sa qualcosa di cultura
Jappo.Per questo non dovrebbe guardare un'anime?Dopo un po' che guardi
Anime certe cose a forza di vederle le impari.Non conosco nessuna serie
che non si possa guardare senza conoscere nulla del Giappone.
--
SIRIO HIBIKI Primo Clone a molla di IAC
RESIDENTE NELLA CANTINA(-2) DELLA MANSION IACKOKU
Appartenente al SSFC

un mal di testa :-)
Sottotitolatelo!!!!  ;-)


quali statistiche eseguite su quale campione?
Forse la parola "adatti" e` stata usata impropriamente, con non adatti
intendevo solo coloro che non ne possono comprendere pienamente
i contenuti (Mi riferisco sempre ad anime in jap ).
La maggior parte dei consumatori di anime non lo e`, e questo e` un
dato di fatto.
Ciao!


o bello,  altera il contenuto dell'anime, IMHO.
Anche il subtitling altera la percezione dell' anime IMO. Purtroppo
bisogna scendere a compromessi comunque, e a questo punto
ogni preferenza vale quanto un'altra.
ps: come vedi il quote marker e` cambiato.


di guardare una sub.
Abitudine, forse.


 [  Che per certe cose usa l'e-mail ;-)  ]
Mica scemo, eh?  ^____^


 nipponica.
Ma dai! Questa e' una vaccata! (Naturalmente IMHO)
Che un anime si goda molto di piu' con una discreta conoscenza della
cultura giappo e' vero...ma vorrei sapere quanti, qui in IAC, gia'
avevano un minimo della suddetta conoscenza prima di cominciare a
guardare anime a ciclo continuo.


ps: come vedi il quote marker e` cambiato.
Grassie ;)
--
***********************************************************************
| Maido aka Kakaroth              | Admin of 
Anime.IrcChat.Net
        |
| E-Mail: 
kaka...@ats.it
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***********************************************************************

Prezzo consigliato apparecchietto: 60-80k max, cartuccia/cd: 8k.
Probabilmente il tuo campo visivo e` moolto piu` vasto del mio, o 
forse tu hai gli occhi indipendenti?!  ?___?
[ signature behaviour=polite ]
C Ya on It.Arti.Cartoni by Gargamella...
...and  by NSDSop aka NonSense Delivering Service operator!
...remove*Dinky_Island* to e-mail me
[/signature]
Please, DO NOT USE EX-ASCII CODE!! <X`=X,ALT+96>

 fatti da JAPPONESI per dei JAPPONESI?
Questo non vuol dire che un occidentale non possa sperare di capire
una minima parte di un anime. 
Io/Noi/Gaia ti salutiamo.
"Roccia" Max   -- 
rocc...@usa.net
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 ._>  |Per iscrizioni: adam-...@studenti.to.it____________________|

Mi ripeto:
IMO la distorsione del messaggio e` molto piu` pesante
in un sottotitolaggio.
Prendo atto del fatto che tu guardi < anzi leggi ;-) > un anime 
diversamente da come faccio io.


no? :-)
Mi riferivo alla frazione italiana
Ormai credo che questa piacevole discussione sia arrivata
a livelli puramente opinionistici, comunque ti ringrazio per 
l'interessamento.
Magari mi guardero` un po' di sottotitolate, se dici che poi
ci si abitua ( ma ne dovrei vedere davvero tante prima ... )



Ce ne vorra` prima che mi vengano gli occhi indipendenti!! :-P


I mangaka non si chiamano mica tutti Rumiko!
No, ma "molti" pero' si chiamano Takahashi...
Bye BYe
"Non centra un ca22o..." Tonilia
--
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Esperto musicale del Dragon SlayerS
Per reply fare attenzione all' ANTISPAM...

 situazioni (comiche e non), ma di fondo gli anime non vengono prodotti per un
Quello che dico io invece e' che non e' necessario essere informati
sulla cultura jappa per godersi un anime (A parte casi particolari
come Lamu' che sono profondamente radicati nella tradizione nippo).
Certo, con una conoscenza di fondo della cultura giappo un anime te lo
godi molto di piu', non c'e' storia. Ma IMHO non e' necessario.


come Lamu' che sono profondamente radicati nella tradizione nippo).
PC: Lamu' non si riesce a godere se non si conosce la cultura jappo?
Roccie', recentemente hai battuto ripetutamente e violentemente la
testa contro uno spigolo in cemento armato?
Io Lamu' l'ho vista da piscinin... e allora non sapevo un beneamato
passero di niente della cultura jappo, e me lo sono goduto lo stesso.
:O
--
  \    /               C_R_O_S_S_B_O_N_E_S                  \    /
 /\\  //\               aka Paolo Caspani                  /\\  //\
 \/    \/ Membro della Cupola di IAC e  President of GEDAR \/    \/
    /\    BT, MASSM, ARF, MADM, TAG, COSA, FADS, LEG, AMBA    /\
   ||||   AGIAC, BAASAC, X-COM, ESWAT, AFIST, SPANNA, HWKK   ||||
   ||||           KORAG, LEG, ASSASSINS, APTIS.              ||||

 testa contro uno spigolo in cemento armato?
CB, l'arterio pesa, eh? 
Non ho detto che non si riesce a apprezzare lamu' se non si conosce la
tradizione giappa...ma indubbiamente cooscendo la suddetta tradizione
jappa si rotfla molto di piu' leggendo lamu', e fa pure rima.


Inizio una lista? :-)
[cite]
Rumiko de' Filippo ?
[/cite]


Purtroppo E` da secoli che non lo ritrasmettono !!!
E' vero... si ostinono a replicare a ciclo continuo sempre gli stessi
cartoni e non mandano mai qualcosa di "vecchio..."
[Mentre Tonilia sta scrivendo il post...]
TV: Giavellotto astrale!!!!!!!!!!!!!
TV: Ormai il pianeta Rafrezia(??) e' il covo di orribili mostri...
TV: Orio(n?)!!!!!!! Orio(n?)!!!!!!!! Orio(n?)!!!!!
TV: Ian Kugh(??) tu ci stai nascondendo qualcosa...
BYe BYe
