Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Da "LA REPUBBLICA" di oggi 23 Gennaio

A 12 anni si strangola per gioco: voleva imitare la scena di un film
Bari . Voleva spaventare il fratellino, fingendo di essere morto
impiccato, ma il gioco si è trasformato in una tragedia.
Un bambino di 12 anni è stato trovato strangolato nella sua stanzetta,
in un appartamento a Bari.
Proprio in quello stesso giorno con un amico aveva parlato di un film,
visto qualche sera fa in TV "THE SKULLS", dove alcuni ragazzi in un
college americano inscenano un finto suicidio.
Il bambino dopo aver finito i compiti ha preso la cintura di un
accappatoio e l'ha legata allo stipite di una libreria, mentre l'altra
estremità se l'è stretta intorno al collo.
Giocava probabilmente a ricreare la scena del film per spaventare il 
fratellino di otto anni che era nella stanza accanto.
Il corpo è stato trovato dal padre che si era alzato dal riposo
pomeridiano e lo aveva chiamato invano.
Ieri pomeriggio ci sono stati i funerali in una chiesa traboccante di 
gente.
Molti i bambini, compagni di classe o di catechismo del dodicenne.
Tutti con un tulipano bianco e nero in mano.
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Credo che alla luce di questi fatti almeno tre considerazioni vanno
fatte !!!
! - "THE SKULLS - non è il classico film per tutti ma un film vietato
ai minori e quindi non adatto ai bambini
- 2 - Dov'erano i genitori che dovevano vegliare sull'educazione del
propri figli? E soprattutto perché hanno permesso o non erano presenti
impedendo ai due minorenni di visionare un film dove le scene forti e
violente si sprecano e quindi un film non adatto alla loro età?
Avevano i paraocchi forse?
- 3 - Perché il MOIGE su quanto è accaduto se ne sta zitto?  Sputa
sentenze solo per denigrare gli Anime ritenuti oggetti del demonio e
sta in silenzio su quanto è successo a Bari?
Il MOIGE ne deve fare di autocritica al suo interno... a cominciare da
Elisabetta Scala ed Antonio Marziale !!!
---
Knight of the Tiger
 

college americano inscenano un finto suicidio.
Mmm, il film non mi pare che andasse proprio cosě... magari vederlo
prima non guasterebbe
ma anche eliminare La Repubblica non guasterebbe...
ciao
Sephiros (aka Ranma!!!)

 sentenze solo per denigrare gli Anime
Veramente ieri sera da Costanzo hanno lamentato anche questo episodio
Ciao
minty

        enfant terrible
(beauty fades, dumbness is forever)

cui nulla si puo' eccepire.
Tutto quello che dici lo condivido ed e' molto giusto.
L'unica cosa che chiederei (se potessi esprimere un desiderio) e' che i
genitori, consci della loro assenza nell'educazione dei loro bambini,
non vengano a lamentarsi dei contenuti della televisione o di altri
media.
Ok, non possono essere sempre presenti... mi sta bene.
Pero' non possono nemmeno sempre dare addosso alla TV che diseduca i
bambini, se sono proprio loro a non educarli. La TV e' il bersaglio piu'
facile e piu' grosso... 
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facile e piu' grosso... 
infatti quando nei film una persona con una pistola in mano si incazza
per le cose che la televisione dice le spara senza pensarci troppo!!!


facile e piu' grosso... 
ed e' pure immobile!
--
SYD (che ha cambiato sign)
_________________________________
All the iron turn to rust
All the proud men turn to dust
So all things time will mend
So this song will end

niente al mondo).
dopo aver visto i pregi e i difetti delle due parti *personalmente* 
posso solo dirti che andrei a vivere in Giappone seduta stante se solo
ne avessi la possibilita.
-- 
"Questo newsgroup e' marcio!" -Sua Eccellenza IL PALAZZO
"Mocchara hippi, hoge hoge sa!" -Reid (Guru^2)
"You who so desperately seek destruction, as you wish, you shall be destroyed."
 -Lord of Nightmares (Slayers)

ne avessi la possibilita.
Io purtroppo del Giappone ho solo letto / visto in TV, ma non ci sono
mai stato, pero' un'idea me la sono fatta...
L'idea di un popolo con una cultura alle spalle (altro che americani,
ma cmq in fatto di cultura alle spalle noi italiani siamo i primi nel
mondo) con delle tradizioni, con dei valori....
ma con tanti difetti quali
-la xenofobia 
-lo scarso rispetto per la donna
-uno stakanovismo che annienta la personalita'
-un spirito di competizione _eccessivo_
-la convinzione di essere il popolo migliore del mondo
-l'aggressivita' economia a dispetto del resto del mondo (ne sanno
qualcosa i koreani, tra gli altri).
-le donne giapponesi, seppur ve ne siano alcune carine, non reggono il
paragone con quelle italiane. e poi sono naturalmente piatte
non dico sia una societa' di merda, o che la nostra sia senza dubbio
migliore: quello che volevo dire io e' che il giappone (come del resto
tutte le zone del mondo) non e' solo ed esclusivamente un paradiso.


ne avessi la possibilita.
inoltre... tu parli di "andare a vivere in giappone", io parlavo di
"essere giapponese"
e differenza ce ne e'!


tutte le zone del mondo) non e' solo ed esclusivamente un paradiso.
Pero', per tutta una serie di ragioni , *io*, lo trovo decisamente
superiore all'Italia. Attento, seriamente non dico che sia un
paradiso. Il paradiso e' una utopia.
Dico solo che e' migliore dell'Italia IMHO.
Se ti puo' far piacere ritengo che anche il Canada e la Finlandia
siano mediamente superiori all'Italia: come vedi non sono fissato solo
sul Giappone, e non e' solo per gli anime che mi piace.
Per me andare a vivere in uno di questi tre luoghi sarebbe meglio che
vivere qui. Ti spiego il perche'. Nonostante l'Italia possa vantare il
cibo e l'ambiente probabilmente migliori del mondo , ha un grosso
difetto che non riesco a digerire.
Le persone.  Meglio, la loro tendenza a fare "mafia", a tutti i
livelli.
Da questo derivano tutta una serie di conseguenze che paghiamo care.
L'italia potrebbe essere una delle nazioni piu' potenti del mondo,
invece dal medioevo in avanti ha preso solo legnate da tutti quanti.
Un vero peccato.
Hai mai notato che tutte le menti piu' brillanti della nostra nazione 
in campo scientifico sono dovute andare all'estero per vedere
riconosciuti i propri meriti?
Perche' invece in Italia sono state ignorate o peggio derise?
Ecco, e' questa attitudine che io non riesco a sopportare.
 
Chiunque abbia delle capicita non puo' permettersi di buttarle via in
un luogo dove se non sei immanicato non fai strada.
Fine dello sfogo.


migliore...
eheh... altrimenti potrei dire Berluska rulez!
scusate: no politica su IAC ma questa mi e' venuta spontanea.
--
SYD
_________________________________
All the iron turn to rust
All the proud men turn to dust
So all things time will mend
So this song will end
- Pink Floyd -

scusate: no politica su IAC ma questa mi e' venuta spontanea.
allora potevi risparmiartela.
Scusarsi dopo e' inutile.


Scusarsi dopo e' inutile.
Meglio scusarsi prima?


Meglio scusarsi prima?
meglio tenersi la politica per altri gruppi dove e' ben accetta .\_/.


ai minori e quindi non adatto ai bambini
in realta' il visto censura dice "film per tutti" ^^;;; allora c'e'
qualcosa non funziona anche li ^^
--
Gian Piero 'Haranban' Aschieri
Capro Espiatorio Ufficiale di IAC
haranba...@libero.it
 -> Togli TOGLIMI! ^_^
http://digilander.iol.it/haranban/
 -> Cartoni.hlp

qualcosa i koreani, tra gli altri).
anche in italia (solo che l'italia non ci riesce) :P
ah, quanto sopra e' un ragionamento a luoghi comuni, passando a un
ragionamento sensato qualsiasi delle caratteristiche sopra elencate
possono essere attribuite a qualsiasi popolazione, vista
l'inutilita'/infondatezza generale di queste generalizzazioni (o
pregiudizi, tanto piu' che ammetti tu stesso di non aver mai visto la
situazione da vicino)

meglio tenersi la politica per altri gruppi dove e' ben accetta .\_/.
daccordo ._.


situazione da vicino)
Ho detto che non sono mai stato in giappone, ma baso le mie
affermazioni su cio' che ho studiato tant'e' che ci faccio pure la
tesi su di un argomento ideato da un buon nipponico che inizia la sua
discussione spiegando che ci sono due modi di interpretare la
conoscenza: quello sbagliato e quello giapponese...
non sono mai stato al polo nord, ma penso di poter affermare che vi
faccia freddo.
ps: i giapponesi in guerra hanno trattato i prigionieri di guerra non
molto diversamente da come i nazisti trattavano gli ebrei nei campi di
concentramento.
Pearl Harbour, inoltre, e' un'altra dimostrazione di quell'affetto che
i giapponesi dimostrano cosi' bene.


sostituirle con dipendenti giapponesi.
Luoghi comuni, luoghi comuni alla stragrande.
E taglio sulle altre geralizzazioni altrimenti il thread diventa
palloso.


palloso.
generalizzazioni? io ho fatto nomi, esempi.. tu hai tagliato quelli e
hai argomentato sulle generalizzazioni!
comunque non mi interessa piu' di tanto fare un discorso e' meglio
l'italia / e' meglio il giappone.
Quello che volevo dire e' che qui si continua a guardare al giappone
come paradiso, dove gli anime sono suddivisi per fasce d'eta' e dove
non sono cosi' chiusi.... mentre si parla dell'italia come di quel
paese dove non si puo' mostrare un ideogramma in un cartone solo per
paura di un'altra cultura. quindi in giappone progressisti e aperti
alle influenze culturali esterne mentre in italia regressisti e
bacchettoni?
il punto e' che anche in giappone sono cosi' mentalmente chiusi (imho
anche di piu'... sono aperti si' all'america, ma per copiarne le idee
tecnologiche e farci profitto (ora come ora non ce n'e' bisogno... ma
il giappone ha recuperato il gap mostruoso che aveva prima della
guerra copiando tecnologia.. e non dirmi che sono luoghi comuni!)


concentramento.
E non molto differente da come gli americani trattavano i giapponesi
(anche nippo-americani nati e cresciuti negli USA). 
Che vuol dire questo? Niente, a parte che in guerra le vaccate le
fanno tutti, soltanto che passano alla storia solo quelle di chi
perde.
-- 
Un Hayabusa momentaneamente OT
- A.D.A.M. Italia - Associazione Difesa Anime e Manga -  
Contro Censure e pregiudizi - 
http://www.adam.eu.org/it

i giapponesi dimostrano cosi' bene.
che facciamo, cominciamo a rinfacciare a ciascun popolo tutte le sue
azioni militari? sono d'accordo ma ci si mette un po', sai?
dici che e' sbagliato parlare di italiani popolo di censuratori?
comincia tu a non attribuire delle caratteristiche ai giapponesi, puoi
tirare fuori tutti gli esempi che puoi ma non potrai mai avere neanche
una vaga idea di un popolo, tanto piu' se e' un popolo che conosci
solo su carta 


Bho!?
Per quel poco di esperienza personale che ho avuto gestendo una videoteca
(ed essendo quindi responsabile dei settori di inserimento delle diverse
pellicole) ti posso dire che mi son fatto l'idea che non ci sia una precisa
logica (non coerente per lo meno) dietro l'assegnazione dei diversi visti
^^;;;


Troppo tardi ^___^
Scherzi a parte, ho idea che non ne uscirete piu', vista la piega della
discussione...
--
Isamu_D (aka  Il Merlo)

Perche' invece in Italia sono state ignorate o peggio derise?
Non e' solo questo, in Italia c'erano i raccomandati che si prendevano
il merito del lavoro altrui. Nel resto del mondo non capita...
-- 
Ciaociao
Andrea "ilGimmy" Gimignani
Autoproclamatosi fan #1 di Leo Ortolani, di
Hirohiko Araki e di One Piece in tutte le loro forme!!!

della loro affidabilita'
A.D. Chandler, F. Amatori, T. Hikino "grande impresa e ricchezza delle
nazioni".
autori americano, italiano, giapponese.


solo su carta 
No, e' saltato fuori, probabilmente per colpa mia, un aspetto del mio
discorso che non corrisponde esattamente a quello che volevo dire.
Quello che e' il mio messaggio e' che e' allo stesso modo sbagliato
criminalizzare la condotta di un paese, che sia il proprio oppure un
altro.
Quello che volevo fare e' far capire che il giappone non e' poi questa
"casa delle liberta'" che si crede. Non era mia intenzione
generalizzare, ovviamente... ma non capisco perche' quando si
generalizza sul proprio paese, l'Italia, va bene a tutti... mentre
guai a toccare il giappone! Accettiamo che ogni nazione ha i suoi
difetti e che gli esempi di sola virtu' forse non esistono nel mondo
reale...


il merito del lavoro altrui. Nel resto del mondo non capita...
e poi si dice a me che generalizzo... il nepotismo e l'approfittarsi
degli altri sono pratiche mondiali da sempre..


difetti 
se non fai l'equazione nazione=suoi abitanti sono perfettamente
d'accordo :D

d'accordo :D
sono un economista.
le equazioni le faccio fare agli ingegneri :)


reale...
-- 


le equazioni le faccio fare agli ingegneri :)
come si dice da noi in dipartimento, la matematica dei gestionali non
va oltre le addizioni (al massimo qualche moltiplicazione):D


nazioni".
ci ho studiato anche io, su quel testo; se devo dire, tutto il discorso
di ET riguardo l'aspetto economico del Giappone e' vero e comprovato sia
da questo testo, che dai vari casi aziendali che ci sono stati proposti
all'universita' (Komatsu, Honda, Kawasaki) ^^;;;;;;;;;


Ma non ho generalizzato , a differenza di te.
e daje... ma ti rendi conto che continui a dire che io generalizzo
mentre riporto esempi reali e tu invece dici di aver fatto una somma
pesata mentre non dici niente?


e circa quello che hai fatto.
(cite)
8non dico sia una societa' di merda, o che la nostra sia senza dubbio
migliore: quello che volevo dire io e' che il giappone (come del resto
tutte le zone del mondo) non e' solo ed esclusivamente un paradiso.
(/cite)
e questo l'ho scritto nel mio primo messaggio.



Da noi, invece, si dice che quella amministrativa si basa sulle
sottrazioni... ^^;;


pesata mentre non dici niente?
<cite>
no, non questo ovviamente, il quotare a volte e' comodo, perche'
permette un comodo >cut< dei pensieri, che lascia solo cio' a cui si
e' in grado di rispondere.
</cite>
:PPP


e' in grado di rispondere.
non posso che condividere quello che io stesso ho detto e che tu non
fai che confermare...
senti, io i fatti li ho esposti. tu ponderati quel che ti pare, chi
generalizza sei evidentemente tu, non e' stocazzo, non e' stocazzo.


ed e' pure immobile!
La tua, forse!
Alla mia ho aggiunto qualche dispositivo supplementare.
L'ho messa su un carrello gestito da un computer che le fa fare
spostamenti pseudo casuali e l'ho fornita pure di mini lanciarazzi, in
modo che reagisca agli attacchi. ^^
Tutto cio' rende molto emozionante guardare la TV! :PPPP
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||

per le cose che la televisione dice le spara senza pensarci troppo!!!
Che cattivoooooooooo!!!!!! .\/.


Io non farei cambio con nessuna altra popolazione al mondo... :O)
Pero' questo implica che faresti cambio con un'altra nazione? :PPP
-- 
Lennier
"My guardian deity is a planet far up in the sky
The soldier of sky: Sailor Uranus"

va oltre le addizioni (al massimo qualche moltiplicazione):D
Sapete come fa un ingegnere gestionale a calcolare i^86 ?
Fa i*i*i*i*i*... 86 volte. ^_^;;;;;;;
(Raccontata da un'esercitatrice di geometria ai miei amici di
Ing. per Ambiente & Territorio)
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

 degli altri sono pratiche mondiali da sempre..
Come comprova indiretta, prendete uno dei racconti di Asimov
della serie di R.Daneel.
L'unica differenza e' che forse da alcune parti (localizzatissime,
mi raccomando) la pratica sara' piu' "tradizionale" che in altre.
-- 
vi saluta mia nonna Gemma (94 anni, mi pare)
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid

Pero' questo implica che faresti cambio con un'altra nazione? :PPP
io farei il contrario: mi tengo la nazione (cibo, clima, ambiente) e
butto la popolazione :D


 butto la popolazione :D
Il solito sprecone .\/.
Aspetta almeno gli incentivi per la rottamazione! ^__^


butto la popolazione :D
ahem... scusate un'ulteriore puntualizzazione di tipo semantico, ma
nazione significa in ultima analisi "cultura, tradizione o al piu'
etnia..." quello che intendete voi e' "stato" o "territorio"
in pratica il concetto di nazione si riferisce all'insieme dei valori
e del background politico / culturale degli individui


 modo che reagisca agli attacchi. ^^
in pratica c'hai una televisione con la prolunga ? :D
-- 
U.R.N.A.: Unit Responsible for Nocturnal Assassination
*-> 
fo...@MULEGIA.tin.it
 * Sms> 
aa...@MULEGIA.inwind.it
    Dj, Blur fan#1 and Mbk NitroArrows pilot         .====.
 
http://aabo.tux.nu/
 * 
http://urna.iscool.net
    {]<><>[}
*-> Togliere MULEGIA. dalle email                -ooO-(__)-Ooo-

 generalizza sei evidentemente tu, non e' stocazzo, non e' stocazzo.
royalities plz :D


in pratica c'hai una televisione con la prolunga ? :D
°_____°
Cazzo... cioe' una Evatv! O_O
Fantastico!
E se mi va in berserk mentre sto guardando Evangelion? °_°


E se mi va in berserk mentre sto guardando Evangelion? °_°
La spegni. Non ha la batteria interna :P
-- 
Bye,
Bosk
mailto:
bos...@hotmail.com
http://smbosk.go.to
     <- Anime Page
http://bosk.tripod.com
  <- Software Page
++ IACer non si nasce, Aniba lo si diventa ++

 Cazzo... cioe' una Evatv! O_O
Vendila al Lord :D


La spegni. Non ha la batteria interna :P
Un attimo!
Cerca di immaginare la scena... la tv mi va in berserk e diventa un
demone scatenato bramoso di sangue... rolla per la camera lanciando
minimissili e sbavando sulle piastrelle...
Ok, ora hai immaginato.
Secondo te io mi avvicino ad un coso del genere? °_°
Semmai vado al quadro elettrico e tolgo corrente a tutto. :P


Semmai vado al quadro elettrico e tolgo corrente a tutto. :P
Meglio far togliere corrente a tutto Cinisello per sicurezza :)))


Meglio far togliere corrente a tutto Cinisello per sicurezza :)))
adesso non cominciamo a far pagare ad altri le fesserie di Cb: gli si
fa esplodere la casa, niente piu' e niente meno .\_/.
-- 
sinceramente non ho capito il mio mex

fa esplodere la casa, niente piu' e niente meno .\_/.
E col C4 che tiene in cantina come la mettiamo ? Qua si rischia
di cancellare buona parte della zona circostante ;PPP
Meglio togliere la corrente a tutto cinisello :D


fa esplodere la casa, niente piu' e niente meno .\_/.
E chi ti dice che nel momento dell'esplosione la TV attivi lo skazzo-field e
si salvi e poi vada in giro per il mondo in berserk? :)


Semmai vado al quadro elettrico
aaahhh... ecco perche' Stendhal a volte ci restava secco! :PPPP
--
Gian Piero 'Haranban' Aschieri
Primo Capro Espiatorio Ufficiale di IAC


Meglio far togliere corrente a tutto Cinisello per sicurezza :)))
Facciamo tutta Lombardia e tagliamo la testa al toro... o alla mucca di
Unreal. ^^


Vendila al Lord :D
Non ci penso propriom, dopotutto mi piaciucchia Eva. ^^


 Non ci penso propriom, dopotutto mi piaciucchia Eva. ^^
allora compra il suo EVAsion blu modello 00 :D


si salvi e poi vada in giro per il mondo in berserk? :)
Semplice... la tv-berserk sara' sconfitta da un dvdplayer con la spina
nel culo e con una autonomia di 5 minuti circa... 
Il dvdplayer riuscira' a violare lo skazzo-field della tv-berserk con il
suo cassettino estraibile. °_°
Cazzo, potremmo quasi farci un manga, rimaneggiando un po' i personaggi.


Cazzo, potremmo quasi farci un manga, rimaneggiando un po' i personaggi.
Raduna il thread e facci una fanfic :)


rolla per la camera
Giustamente... a casa tua che altro vuoi che si faccia?
*poff*
-- 
Un Hayabusa sagace
- A.D.A.M. Italia - Associazione Difesa Anime e Manga -  
Contro Censure e pregiudizi - 
http://www.adam.eu.org/it

Raduna il thread e facci una fanfic :)
Me la metti a posto te la casa? :P


Me la metti a posto te la casa? :P
Ovviamente ci sono le priorita'... prima la casa, poi la FF :)


Ovviamente ci sono le priorita'... prima la casa, poi la FF :)
Vedo che ci intendiamo! ^^;;;;;;
Per esempio oggi ho messo a posto la gabbia del canarino di Ally.....
O____°


Raduna il thread e facci una fanfic :)
Ne avevo in mente una io. Nell'anno 0095 Anno Vaffanzum Nierf proclama
Megaroad3 principato di Nierf e lancia un attacco alla Terra con i
suoi evangelion. Vari mesi di guerra dopo su Megaroad7 si imbastisce
il progetto Supernova, atto a stabilire il nuovo modello di Guymelef
da riprodurre in serie per lottare contro gli evangelion. I modelli
presentati sono tre: GE-001 Escaflowne (io ovviamente guido questo),
GS-075 Scherazade e GZA-006C Alseides. Le prove sono varie e diverse
(esempio pbycver ghggv tyv rin ovnapuv pur pnfpnab qnyyr pneevre arer
cevzn pur fv fcngnfpvab n green, dhnfv pbzr ha ivqrbtvbpb), alla fine
vince l'Escaflowne ma poiche' giudicato troppo costoso verra'
riprodotto in serie l'Alseides. Lo Scherazade invece a causa del suo
basso rendimento verra' smantellato in favore del nuovo GZT-069,
guymelef senza pilota, guidato dalla fortuna). Sono pero' interrotti
da due EVA-00 blu (si vede la prolunga che si perde nello spazio) a
cui era solo stato ordinato di compiere una ricognizione ma hanno
invece preferito attaccare. Questi due evangelion sono subito
sgominati dal valente pilota del GE-001, al quale tocca poi pero' di
confrontarsi con Sanji Kakaroth sul suo EVA-01. Lo scontro in qualche
modo viene interrotto, i protagonisti si fanno un bel viaggetto sulla
Terra continuando ad affrontare sempre nuovi modelli di evangelion
(esempio gli EVA-03 che attaccano col Jet Stream). Si scopre che Final
Vegeta e Sanji Kakaroth sono dei saiyan, evoluzioni dei normali esseri
umani, ecc. ecc. Ho una parte anche per te, Bosk ("Final Vegeta dove
sei? Final Vegeta dove sei? GRRR" *bigrotol* *bigrotol*). Grindildo
invece fara' il capofamiglia Zabi. Il finale devo ancora pensarlo,
forse ne mantengo in vita qualcuno oltre a me e Merle :PPP
Ah, il mio sogno sarebbe quello di due fanclub, uno di Escaflowne e
uno di Evangelion, che si fanno la guerra come nei vecchi tempi di
BT/GEDAM, MASSM/ASTF... :O
Il problema e' che non sarebbero due fanclub realmente antitetici...
FV: "Azionare il dummy-brain!"
Operatrice: "Il tasso di obbedienza di Kal Jeriko e' salito all'800%"
FV: *GRIN*
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/

Per esempio oggi ho messo a posto la gabbia del canarino di Ally.....
Alla faccia delle priorita'... e la ringhiera? ^_-


FV: *GRIN*
Non e' che sto dummy brain puo' servire a qualcosa nel calcolo
dei reattori chimici ? ^_^;;;
Potrebbe tornarmi utile in questo caso.
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
