Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [OT] L'alchool etilico

Salve,
ma voi lo sapevate che le nostre automobili che vanno a benzina possono 
andare anche ad alchool etanolo?!? anche quello denaturato.
E che la fiat vende automobili (magneti marelli) che permettono di usare 
indifferentemente alchool o benzina o qualsiasi percentuale di miscela tra i 
2?!? In italia pero' non le vende... e tra l'altro a seguito di direttive 
europee, è stato emanato un regolamento, il 96 del 20 febbraio 2004, che 
addirittura reca agevolazioni fiscali per il bioetanolo di origine agricola 
(triennio 2003-2005). Per cui, oltre a non essere vietato, è addirittura 
incentivato! Ma allora perché non se ne fa uso e nessuno ne sa niente?
L'ho scoperto per caso leggendo quest'articolo!
http://www.progettomeg.it/etanoloaam.html
Mi sa che faccio una prova sul motorino SI Piaggio che non uso piu' da anni. 

 nessuno ne sa niente?
Perche' richiederebbe ormai di riprogettare centraline e apparati 
meccanici "fragili" allo scopo.
Hai presente quando usci' la "moda" di buttare l'olio di frittura nelle 
macchine al gasolio, col risultato che ottenevi affari puzzolenti e 
inclini al problema meccanico facile?
Ecco, sarebbe la stessa identica cosa. Magari una macchina moderna gira 
pure a etanolo, ma siccome non e' che muoio dalla voglia di pagare la 
villa al mare al mio meccanico di fiducia passo...
-- 
"It's been a very long time between bites for Tinkerbell."
"You should take better care of him, Catwoman. After all, pets are a 
responsibility."
(Catwoman, about her tiger which is about to eat Batman - Batman TF 1966)

 -- 
Beh allora basterebbe che la fiat vendesse i motori "Flex Fluel" (Magneti 
Marelli) non soltanto all'estero ma anche qui in Italia.. visto che possono 
andare con il solo alchool etilico o miscele in qualsiasi percentuale di 
alchool e benzina senza problemi.

 percentuale di alchool e benzina senza problemi.
mi sa che non sono omologati per il mercato italiano.. ed anche se fosse... 
il rendimento?
non facciamoci prendere dalla mania del ecologismo talebano per favore ... 
che poi facciamo piu danni ... come la benzina verde che si è scoperto 
inquinare piu della rossa 

 percentuale di alchool e benzina senza problemi.
Confermo quanto detto da Piacca... ma Drago Alato di un Ra, coi motori 
Hybrid alle porte ti vuoi stare a impelagare montando motori di cui non 
sai il rendimento se infilati dentro un'utilitaria o una station wagon, 
non conosci applicazioni civili e non sai se effettivamente possano fare 
la differenza solo perche' un sito internet te lo dice?
-- 
"Early one morning, just as the sun was rising
  I heard a young maid sing in the valley below
  <<Oh don't deceive me, Oh never leave me,
  How could you use, a poor maiden so?>>"

la differenza solo perche' un sito internet te lo dice?
  Tofone!
  Limitati a discutere di argomenti legali... che di questioni scientifiche non
capisci un cazzo!
  ... e per tornare in argomento...
  E' ormai DA ANNI che dico, ripeto ed URLO la necessita' per l'Italia (almeno)
di riprendere la coltivazione di canapa indiana... che ERA e RIMANE una delle
piu' incredibili risorse naturali.
  ... questi "dubbi" o incertezze "logiche" nascono dalla convinzione che il
mondo proceda in modo "razionale"... invece gli unici argomenti che interessano
a certi personaggi sono legati al profitto!!!!
  ... in Brasile se ne fottono del petrolio... ma sia chiaro pero'... NOI
italiani produciamo l'auto che va ad etanolo... MA SIA CHIARO che nel resto del
mondo si DEBBA andare a benzina!!!! 
  Tanto poi... appena qualcuno fa notare questa "apparente" contraddizione
escono fuori i TOFONI con le loro analisi del cazzo... tipiche di chi vive di
propaganda... ed ha il cervello parcheggiato da qualche parte.
  Quindi, nessun problema... si puo' continuare a dire che l'Italia ha una
emergenza energetica... e si puo' continuare a far arricchire i petrolieri... e
parlare di nucleare!
  Questo ennesimo attacco allo status quo e' stato scongiurato...
  I tofoni hanno fatto il loro dovere!
    CIAO!

 parlare di nucleare!
il nucleare coi biocarburanti non c'entra una mazza, gli scopi sono 
diversi e il nucleare e' l'unica alternativa sensata al petrolio e al 
gas per le grandi centrali (chiedere ai francesi per conferma), l'unica 
che garantisce l'adeguata potenza per uso industriale in maniera 
controllata e indipendente dai capricci della natura.
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

 mondo si DEBBA andare a benzina!!!!
beh francamente non è che il brasile sia un esempio sociale da seguire visto 
che muoiono di fame
certo ci sta l'ecodiesel.... ma vallo a dire a chi non puo permettersi il 
grano per il pane che un buon 20% di territorio coltivabile è usato per 
grano non commestibile

grano non commestibile
  MA INFATTI!!!
  Ecco perche' io dico che si debba TORNARE alla coltivazione della canapa
indiana... che si puo' fare su piu' livelli e con tecniche avanzatissime!!!!
    CIAO!

 grano non commestibile
ecco appunto


 indiana... che si puo' fare su piu' livelli e con tecniche avanzatissime!!!!
e quanta riusciresti a coltivarne in Italia?


controllata e indipendente dai capricci della natura.
  Certo certo... come dici tu!!!
  Mi raccomando... CREDICI!!!!!
    CIAO!

indiana... che si puo' fare su piu' livelli e con tecniche avanzatissime!!!!
anche Anno sarebbe d'accordo;PPPP
-- 
*INCIVIL WAR*  I'm with Gurzo

 controllata e indipendente dai capricci della natura.
Attento, qui siamo al confine estremo del No Politica... in compenso a 
causa dei rischi intrinseci richiederebbe centrali costruite come Dende 
comanda e non fatte costruire al cognato ingegnere dello zio del cugino 
dell'assessore, fratello di quello che vende il pollo avariato alla 
mensa delle elementari, con mura in calcestruzzo e piombo e non 
cartongesso e cadaveri...
-- 
"Don't interupt! I'm trying to fathom the subconscious of a deadly 
criminal!"
(Batman - Batman TF 1966)

e quanta riusciresti a coltivarne in Italia?
  Almeno il 50% degli ettari che attualmente sono destinati al grano-mais-orzo!
  ... e si aggiungerebbe una quantita' indefinibile di terreni incolti!!!!
quantita' che aumenta di anno in anno!!!
  ... e con solo questa opzione supereresti DI GRAN LUNGA ogni piu' rosea
previsione di produzione energetica dal nucleare... certo pero'... cio' vorrebbe
dire usare il cervello... NON SI PUO'.
     CIAO!


che occupa sempre territorio utilizzabile per il grano... 

anche Anno sarebbe d'accordo;PPPP
  SCEMO ^___^
    CIAO!

 anche Anno sarebbe d'accordo;PPPP
ecco magari incrementiamo il mercato dell'animazione italiana XD 

 Con la termodinamica bisogna sempre farci i conti...
vabbè che ce frega tanto abbiamo come dice SK la temperatura sotto lo zero 
assoluto XD

 credi anche a Babbo Natale?
pensa a quanta gente si fotte il contributo statale per i pannelli solari... 
XD
qui da me assumono ... per vendere sti pannelli solari i 18enni senza 
diploma :P... cosi li pagano pure poco XD

che occupa sempre territorio utilizzabile per il grano... 
  ... no! perche' la gran parte dei cereali che si usano in Italia proviene dal
mercato estero... la canapa permette inoltre diversi raccolti all'anno... la
possibilita' di coltivare su piu' livelli... e quindi un ettaro di grano non
diventa UN ettaro a canapa indiana... ma molto, molto di piu'...
    CIAO!

 arricchisce!!!
e perche i petrolieri sono cattibi e brutti mentre i bioetanologi :P no?

  ... all'inquinamento si pensera' dopo!!!!
bella cosa hai detto!!!!

 dire usare il cervello... NON SI PUO'.
Tu sicuramente non puoi


 diventa UN ettaro a canapa indiana... ma molto, molto di piu'...
Cosi' viaggeremo tutti... ma non in auto


 e dopo che ti sei emancipato?
dopo il cretino scoprira' che il biocarburante continuera' ad avere 
marchio Esso, Shell, Elf...


 assoluto XD
Questa me l'ero persa... la terza legge deve averla saltata a scuola...


 marchio Esso, Shell, Elf...
o un altro marchio ma sempre guidato dalle stesse persone... oh... capitelo 
a moratti... deve pur pagare mournho XD 

 Questa me l'ero persa... la terza legge deve averla saltata a scuola...
rileggiti la discussione di dinit e eva XD 

Tu sicuramente non puoi
  ... non discuto con chi crede che il nucleare possa essere una soluzione al
problema energetico nazionale!
   CIAO!

 problema energetico nazionale!
oddio ci sarebbero i gas naturali prodotti dai corpi... basterebbe solo 
collegare i cessi di tutta italia XD.... ma poi sai che figata .... una 
ferrari che va a scorreggi XD 

bella cosa hai detto!!!!
  ... tu sai bene che la penso diversamente ^__^
    CIAO!

marchio Esso, Shell, Elf...
  E CHI SE NE FREGA????
  ... si vede che non hai capito un cazzo di cio' che sto dicendo... 
  OVVIO... non avevo alcun dubbio!
    CIAO!

Cosi' viaggeremo tutti... ma non in auto
  Si' bravo... bella battuta!
  Ma con le battute non si va da nessuna parte!
    CIAO!

  Hai fatto un primo passo!
e i paesi produttori di petrolio poi come campano? o pensi che vanno solo ai 
texani i soldi?

 si è scoperto inquinare piu della rossa 
Ma quello lo si sapeva fin da subito, la benzina verde inquina meno 
della rossa SOLO se usi la marmitta catalitica... il che la rende un 
po' un controsenso ;;;;^^
War3333
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 167 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 news:71e34416e5k0ofic5...@4ax.com...




Credo fermamente che questo riassuma perfettamente tutte le motivazioni 
dietro questo accanimento del petrolio... (che va bene le macchine che 
devono essere universali, ma alle fabbriche o gli stabilimenti 
industriali basta semplicemente un po' di forza motrice....)


 po' un controsenso ;;;;^^
Il fatto e' che si prevedeva di migrare il parco auto in cinque anni... 
chi lo sapeva che alcuni che conosco hanno ancora la 500L e c'e' una 
Mini del vecchio modello parcheggiata nel mio quartiere? ;)
	1
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
    "Put down your chainsaw and listen to me
    It's time for us to join in the fight
    It time to let your babies grow up to be cowboys
    It time to let the bed bugs bite"

e perche i petrolieri sono cattibi e brutti mentre i bioetanologi :P no?
  E chi se ne frega!
  Io non ne faccio una questione di buoni o cattivi... ma di sopravvivenza della
razza umana!
  ... e non dico di certo che si possa produrre tutta l'energia di cui c'e'
bisogno con la canapa... sarei SCEMO se pensassi questo!!!!
  Ma e' ancor piu' scemo chi pensa che la soluzione possa essere il nucleare!!!!
  ... la canapa si assocerebbe al solare... eolico... ecc...ecc... FF
compresa... in un panorama mondiale completamente diverso!!!!
    CIAO!

texani i soldi?
  Andranno dove ti pare... ma non resta NULLA in Africa o medio Oriente!
  Ti sfido a dimostrare il contrario!
    CIAO!

 po' un controsenso ;;;;^^
anche con la marmitta catalitica perche produce i particolati e le polevri 
sottili :P 

 poveri...
hai presente il sultano del brunei?
o qualsiasi signorotto dei paesi arabi? ti sembran poveri? 

  ... la canapa si assocerebbe al solare... eolico... ecc...ecc... FF
si vabbè e illuminaimo solo la casa di Grillo con tutte ste belle energie... 
diversificare ok... ma non puoi pensare di fornire energia a 70 milioni di 
persone con il solo uso del vento del sole e della canapa

 sottili :P 
 
Ma non produce ossidi di piombo, che all'epoca erano universalmente 
riconosciuti come pericolosi per la salute. La benzina "senza piombo" 
e' appunto, senza piombo :-) particolati e pm10 non erano considerati,
o forse erano sottovalutati.
E basta qui, siamo OT.
Mentore (OT? Su IAC? Ma sei matto? ^__^;)

 o forse erano sottovalutati.
o forse qualche testina aveva deciso, come stan facendo ora con il solare, 
che era meglio la benzina verde (e secndo me i produttori non è che erano 
tanto daccordo) senza una base scientifica valida ma solo perche lo dicevano 
i talebanecologisti

o qualsiasi signorotto dei paesi arabi? ti sembran poveri? 
  E allora???
  Ed il popolo??? che muore di fame!?!?!
  Perche' muore di fame!? 
  ... non fare il pirla, per favore!
    CIAO!

persone con il solo uso del vento del sole e della canapa
  Non a 70 milioni di persone infatti... ma 6-7 MILIARDI... 
    CIAO!

 po' un controsenso ;;;;^^
la quale deve anche entrare in temperatura per funzionare e andrebbe
cambiata ogni tot di tempo...
ilSimo
-- 
now playing: 
Felix: E se fosse una trappola?
Gotrek: Se e' una trappola allora moltissimi skaven moriranno.
Felix: Anche noi potremmo morire.
Gotrek: Allora sara' una morte eroica.
          -- Gotrek Gurnisson e Felix Jaeger
             da "Sangue di Skaven"

 anche Anno sarebbe d'accordo;PPPP
anche dopo che gli dici che non se la puo' fumare? XD
ilSimo
-- 
now playing: 
Marching soldiers of death, so proud to fight and to die
We will win in the end, and we will conquer this land
Marching soldiers of death, ready to fight and to die
                                Drakkar - Soldiers Of Death

   grano-mais-orzo!
e quel 50% di grano-mais-orzo come lo rimpiazzi?
ilSimo
-- 
now playing: 
Even though
The storm calmed down
The bitter end
Is just a matter of time
                                Blind Guardian - Mirror Mirror

 wrote:

no non farlo, e' troppo lunga! -_-;;;;
ilSimo
-- 
now playing: 
Fly - Beyond the gates of space and time
Another universe is mine
And I can't wait untill tomorrow
Ride - There's a call from deep within
I know I won't return again
'Cause I will dive into the black hole
                                Gammaray - Beyond The Black Hole

e quel 50% di grano-mais-orzo come lo rimpiazzi?
  Lo produci all'estero... con una resa ben maggiore!!!! (avrei dei dubbi sulla
qualita'... ma questo e' un altro discorso!!!)
     CIAO!

   Lo produci all'estero... con una resa ben maggiore!!!! 
in regioni desertiche?
e se poi tutti facessero lo stesso ragionamento?
ilSimo
-- 
now playing: 
In front of the Golden Gates, an Angel is standing high 
Wings wide and strong, a Sword of Fire in his hand 
Guardian of the Gate, Bringer of the Fire 
Never ending Power, Eternal Name : Uriel 
                                Domine - Uriel, The Flame Of God

 i talebanecologisti
 
Naaah, non credo che le sette sorelle si lascino condizionare dalla 
gente cosi' facilmente. Piu' probabile che ci sia stata una 
congiunzione di eventi favorevoli all'introduzione della senza piombo 
nel mercato. Non sono cosi' ottimista da pensare che questo sia 
successo per il bene del mondo... 
Mentore

 successo per il bene del mondo...
nono non hai capito... è la gente che si fa condizionare da persone piu 
potenti delle sette sorelle... ma molto piu occulte :P 

  Ed il popolo??? che muore di fame!?!?!
ma l'ho detto prima

  Non a 70 milioni di persone infatti... ma 6-7 MILIARDI...
uhm dimmi l'estensione territoriale da coprire per costruire centrali 
eoliche (lasciamo stare la produzione di co2 di queste... perchè c'è....) 
per illuminare milano... a me basta solo questo 

e se poi tutti facessero lo stesso ragionamento?
  ... si muore di fame?!
    CIAO!

ma l'ho detto prima
  E PERCHE'???? 
  Non fare il pirla... 
     CIAO!

per illuminare milano... a me basta solo questo 
  Perche' mi parli solo di eolico!?!?! 
  ... siete da rieducare... TUTTI!!!!
    CIAO!

  E cosa c'entra?!
che dovresti lamentarti con quella forma di governo non con la nostra per 
partito preso
ripeto non è piu sostenibile questo capitalismo e lo si deve far evolvere... 
ma non rivoluzionare come dici t

  Perche' mi parli solo di eolico!?!?!
ok ... copriamo la pianura padana di pannell isolari e illuminiamo milano ed 
hinterland

 wrote:

appunto...
ilSimo
-- 
now playing: 
So many centuries, so many gods
We were the prisoners of our own fantasy
But now we are marching against these gods
I'm the wizard, I'll change it all
                                Blind Guardian - Valhalla

ma non rivoluzionare come dici t
  Anche di piu'... ANCHE DI PIU'... 
     CIAO!

appunto...
  Mbe'... se l'umanita' preferira' morire di fame piuttosto che accettare il
giusto compromesso... a me cosa me ne frega??
    CIAO!

hinterland
  Sei troppo limitato ^__^ limitello!!!!
     CIAO!

 governo militare in Africa e' li' per puro caso... informati!!!
si vabbè .. ma dopo 40 anni in cui il colonialismo è scomparso ne han avuto 
di tempo per cambiare... poi se in congo preferiscono una dittatura 
piuttosto che chiamarsi zaire sei sicuro che sia colpa nostra?

  Sei troppo limitato ^__^ limitello!!!!
portami dei calcoli esatti e cambierň idea... voglio sapere quanti pannelli 
solari ci vogliono per illuminare milano e l'estensione geografica.... 
pannelli solari esistenti in commercio e "relativametne" economici... non 
vale usare quelli militari che producono lě80% di energia 

 anche dopo che gli dici che non se la puo' fumare? XD
snifferebbe i gas di scarico XD
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

Sergio Pomante ha scritto:

giusto, tanto tu sei un keroniano


 wrote:

quello credevo lo facesse gia' O_o
di sicuro con la canapa si apprezzerebbe di piu'... ^^;;;;
ilSimo
-- 
now playing: 
Who has dared to desecrate his crypt
Shall soon be hanging lifeless in his grip
Who has dared to stalk him in the gloom
For he has freshly risen from the tomb
                                Cirith Ungol - King Of The Dead