Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [OT] Il caso Quattrocchi

"Perché credi così facilmente ai media?" "Perché è più facile che
controllare le notizie da soli" (Earth Girl Arjuna)
(il Giappone è un paese dove il 90% delle storie che circolano viene
inventato dal governo e dall'industria. La libertà di stampa c'è, ma
nessuno sente il bisogno di usarla, però tutti leggono molti giornali
anche se dicono tutti le stesse cose. Pensavo stessimo male noi con
una persona che possiede il 90% dei media, ma la sudditanza genetica
dei giapponei el'Operation Mockingbird negli USA e nel mondo mi hanno
smentito)
Salve, sono Final Vegeta. Forse vi ricorderete di me per fortunati
documentari sulla propaganda come "E' quasi magia, signor Hitler" o
"Nanjing? Quale Nanjing?".
E' tempo di fare chiarezza su un brutto caso di propaganda che anche
gli italiani si subiscono in questa guerra. Solo gli stupidi cercano
di vincere le guerra con l'amore, Gandhi le combatteva con la verità.
Prima di tutto, noi siamo a Nassirya perché lì c'è il petrolio.
Mettiamolo ben chiaro. Ci ha indagato sopra pure Di Pietro.
http://www.antoniodipietro.it/primopiano/art_newsletter.php?id=89
In effetti a Nassiryah c'era una raffineria dell'ENI. Una volta invaso
l'Iraq Bush avrebbe escluso dai contratti tutti i paese che non lo
avevano aiutato, e questo significa che si sarebbe impadronito della
nostra raffineria. Il governo tirò fuori dal cappello la missione di
pace "Antica Babilonia".
In realtà persino su Panorama del 10 Febbraio 2005 (anno XLIII n°6
(2024)) a pg. 44 troviamo una mappa dell'Iraq, e guarda caso si può
vedere che Nassirya si trova proprio sopra due macchie verdi che non
sono laghi. Ovviamente l'articolo si affretta a disinformare
precisando che l'Italia non ha nessun contratto riguardante il
petrolio iracheno (ma in realtà non so quanto l'Eni sia italiana
ormai). Girando pagina si può vedere un ulteriore caso di propaganda,
quello della tabella con "Le libertà degli anni '70" e "L'oppressione
sotto Saddam" (ovviamente non chiarendo che Saddam era presente in
entrambi i periodi. Un piccolo esempio di come la propaganda si possa
creare senza inventare nulla).
Che la chiave della guerra sia l'inganno lo si sa da millenni. In
particolar modo la guerra serve a distogliere l'attenzione pubblica
dai problemi di economia interna (una visione marxista, diciamo). Con
il tempo però l'opinione pubblica deve essere distratta anche dalla
guerra, perché in un modo o nell'altro rischia di coalizzarsi contro
il governo.
Un esempio di questo sono i pretesti per non lasciare l'Iraq, come
pure i pretesti per invaderlo. A parte la faccenda delle armi di
distruzione di massa e delle fosse comuni che avrebbero dovuto essere
persino più comuni delle WMD (si è persino parlato di gente che urlava
dal sottosuolo da ogni dove, quando in realtà io se costruissi una
prigione la metterei in un posto un po' più isolato dal centro
cittadino, tipo Abu Ghraib), è stata persino inventata la storia di
fantomatici doppioni di Saddam che impedivano agli Stati Uniti di
assassinarlo, mentre ora avrebbero catturato il Saddam vero al primo
colpo, e i doppioni sarebbero spariti (diciamo che io non credo
nemmeno che fossero esistiti). Poi ci sono state le elezioni americane
a dilatare ancora i tempi, e così via. Di distrazione in distrazione.
Si raggiungono persino i livelli di beffa con il fatto che l'Iraq
aveva un esercito e forze di polizia (e non certo fedelissime a
Saddam), e ora bisogna aspettare che se ne addestrino di nuove per
"proteggere la democrazia". Se non sei in televisione non esisti;
sparita la notizia la gente se ne dimentica con una rapidità
impressionante. Lo sparimento delle forze di polizia irachene
originarie dai ricordi di tutti è accaduto solo in un annetto. Ci
vuole così poco per riscrivere la storia.
Andiamo ora a vedere il caso italiano nello specifico.
Noi la nostra opposizione alla guerra l'abbiamo fatta. Certo, c'è
stata l'autobomba a Nassiriya, ma come sempre succede in questi casi i
servizi segreti lo sapevano già da tempo. Se c'è da aspettarsi un
attacco terroristico questo lo si sa sempre con largo anticipo
(persino l'incidente automobilistico di Lady Diana girava nell'aria da
tempo), parimenti l'analisi che un paese verrà visto come occupato
verrà ignorata ripetutamente dal governo. Secondo me nemmeno gli
stessi agenti segreti hanno idea del modo in cui funziona in realtà un
servizio segreto (cioè azioni sotto copertura e propaganda, l'azione
di intelligence è l'ultima delle preoccupazioni).
Qual è il motivo per cui la nostra opposizione alla guerra è fallita,
a parte il fatto che il governo italiano l'ha ignorata bellamente?
Qual è il motivo per cui noi siamo ancora in Iraq (ignorando il
petrolio di Nassiriya che non è ufficiale)?
Il motivo è semplice: i rapimenti.
http://usmistakes.blogspot.com/
Prima di cadere Saddam aveva liberato 64000 prigionieri. Nessuno di
questi era un prigioniero politico, tutti criminali comuni. Ladri,
assassini, rapitori. Visto che le forze di polizie sono state
smantellate (per poi poter ricostruire anche quelle) questa gente ha
imperversato per mesi per le strade di Bagdad saccheggiando tutto
quello che trovava (altro che gente che voleva rifarsi dal duro regime
di Saddam).
I rapitori però rapiscono per riscatto, perché vogliono dei soldi, non
certo perché si trovano di fronte presunte "spie americane" o perché
vogliono rimettere il velo alle donne islamiche di un paese straniero.
Questa gente quindi o non è coinvolta nei casi più famosi o le si
attribuiscono dichiarazioni mendaci per crearne un caso politico (cioè
per legarle in qualche maniera ad Al Qaeda). Qual è la verità?
Prima di tutto le condizioni con cui i primi ostaggi italiani sono
stati liberati sono misteriose. Dov'erano i rapitori? Perché non si
sono liberati degli ostaggi quando si sono visti accerchiare da un
blitz con gli elicotteri che lo sentivi anche a chilometri di
distanza? Per quanto tempo Simona Pari e Simona Torretta hanno
camminato senza poter vedere dove stavano andando?
Già altre persone hanno avuto dubbi su queste liberazioni:
http://italy.peacelink.org/mediawatch/articles/art_4582.html
http://italy.peacelink.org/mediawatch/articles/art_5502.html
A ben guardare c'erano state contestazioni anche per l'episodio su
Jessica Lynch, che ufficialmente era caduta prigioniera in
un'imboscata e poi secondo altri giornalisti c'era stato solo un
guasto alle macchine e l'ospedale iracheno che la curava ha fatto
tutto il possibile per riconsegnarla all'esercito americano (gli
americani hanno addirittura sparato all'ambulanza in un posto di
blocco, costringendola a tornare indietro).
Messa così c'è almeno l'ipotesi verosimile che i rapimenti si
risolvano con dei riscatti e poi si imbastisca una recita per
abbellire il tutto. Io penso che ci sia di più.
La mia idea è che il rapimento degli italiani sia stato orchestrato
per distrarre l'opinione pubblica. I terroristi chiedono all'Italia di
ritirare le truppe dall'Iraq e il governo risponde compatto con un "no
al terrorismo", e quindi rimaniamo in Iraq, nonostante i nostri
"missionari di pace" non riescano mai ad impedire nessun rapimento
(già che hanno i fucili, le tute mimetiche e gli elicotteri dovrebbero
pure fare qualcosa). E' stato pagato il riscatto? Certo, perché
serviva a pagare tutta la messiscena. Arriva ora il punto clou: anche
ammettendo l'ipotesi di una messinscena ci sono pur sempre stati dei
morti. La CIA vittima della propria propaganda magari gli scrupoli non
se li fa (e il Mossad è ancora peggio), però forse sarebbe stato un
gesto troppo crudele uccidere Fabrizio Quattrocchi.
Stavo pensandoci sopra quando uno scorcio a Porta A Porta mi ha dato
la soluzione. Una persona nello studio saltò fuori con qualcosa del
tipo "Vigliacca Al Jazeera, ci ha mostrato le immagini di tutte le
decapitazioni salvo quella di Quattrocchi. Abbiate il coraggio di
mostrarci la morte di Quattrocchi!". Come sarebbe a dire? Non esiste
un'immagine della morte di Quattrocchi? Lo sbendano, lui si alza e se
ne esce con il suo mitico: "Ti faccio vedere come muore un italiano!"
(una delle poche frasi che ci rendano onore all'estero, forse troppo
bella per essere vera), poi sembra gli sparino ma a questo punto Al
Jazeera sostiene che sgorgava copiosamente il sangue e le immagini
potrebbero offendere la sensibilità degli spettatori. Io, nonostante
quanto sostengano in televisione, so distinguere tra decapitazione e
sgozzamento, ma qui mi è venuto il sospetto.
http://www.unita.it/index.asp?topic_tipo=&topic_id=33608
---Il direttore di Al Jazira ha aggiunto ieri di avere «consegnato il
materiale all'ambasciatore italiano in Qatar e abbiamo avuto il
divieto di darlo a qualsiasi emittente».---
Il video c'è, però lo hanno visto (ed esaminato) in pochissimi. Nel
video pare che non ci fossero i compagni di Quattrocchi, perciò
nemmeno loro possono fungere da testimoni. A dire il vero io non mi
ricordo bene com'era il video e non so come rivederlo, quindi potrei
stare costruendo un castello sulle nuvole, però c'è dell'altro.
Quanta attenzione c'è stata per la salma di Quattrocchi? Enorme. "Vi
prego di darci la salma di Quattrocchi" "Vi supplico in ginocchio di
darci la salma di Quattrocchi" "Ci hanno dato la salma, ora lo
esaminiamo, gli altri italiani sono vivi quindi qui non si fa
confusione ma ne sgozzano talmente tanti che forse ci hanno dato il
cadavere sbagliato" "Primo esame del DNA, confermato l'attribuzione
della salma a Quattrocchi" "La famiglia chiede il secondo esame del
DNA" "Facciamola al meglio di cinque, terzo esame del DNA" (sto
scherzando, il terzo esame non c'è stato) "OK, è Quattrocchi!". In
confronto per Baldoni solo ora ci si accorge che la salma non è ancora
arrivata, rilevo una certa disparità di trattamento.
Andiamo però a vedere meglio il caso salma di Quattrocchi. Fate il
test anche voi, cercate di ricordare per un attimo come hanno ucciso
Quattrocchi e in che stato era la sua salma prima di proseguire la
lettura. Visto che ne hanno fatto una così grande pubblicità
dovrebbero saperlo tutti, no?
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/iraq23/arriva/arriva.html
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/iraq24/quattesami/quattesami.html
http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/iraq24/dietrofront/dietrofront.html
Secondo Repubblica di Quattrocchi sono rimaste solo le ossa, e nemmeno
tutte (manca parte della testa, le costole e le braccia). Io non la
definirei nemmeno una salma. Non ci si spiega come in quaranta giorni
un corpo si sia decomposto interamente lasciando uno scheletro
incompleto. Si ipotizza che il suo corpo sia stato dato in pasto agli
animali. Quattrocchi è stato ucciso con un colpo di pistola alla testa
e uno al torace, almeno secondo Repubblica. Riporto ora alcuni pezzi
dagli articoli citati sopra.
---"Abbiamo eseguito esami radiologici, fatto l'ispezione dei resti e
delle vesti - hanno spiegato Arborello e Umani Ronchi - ed esami di
laboratorio. Non abbiamo riscontrato novità di rilievo, ci aiuterà
molto il video dell'uccisione". Nessun commento sui quesiti formulati
dai magistrati ai quali l'autopsia deve rispondere, "si tratta di
segreto istruttorio", ha concluso Arborello.---
Gli aiuterà il video dell'uccisione. Segreto istruttorio su cosa? I
magistrati avevano chiesto di ripetere l'esame del DNA.
---Il legale dei Quattrocchi, Aurelio Di Rella, spiegava: "La famiglia
chiede che la salma non venga trasferita a Genova fino a definizione
degli accertamenti e non capisce i motivi di tutta questa fretta".---
C'è stata fretta anche qua, come nel caso delle Torri Gemelle.
---Intanto il professor Giancarlo Umani Ronchi dell'istituto di
medicina legale dell'Università La Sapienza di Roma, incaricato
dell'esame autoptico dai magistrati della capitale, conferma che "non
è stato possibile identificare fori d'ingresso di eventuali proiettili
o residui di polvere da sparo". Quindi, non è stato possibile
stabilire le cause della morte.---
Beh, se mancavano le costole e parte del cranio è difficile che ci
trovino fori di proiettile. Probabilmente però dipende anche da che
parte del cranio mancava. Io sospetto mancassero i denti. Abbiamo in
sostanza un cadavere difficilmente identificabile, gli manca il volto,
gli mancano le impronte digitali, non ha retine, forse non ha nemmeno
denti. L'unica speranza risiedeva nell'esame del DNA. Il video
dell'uccisione in teoria questi professori lo hanno visto, però non è
stato possibile lo stesso stabilire le cause della morte. Posso dire
Ustica?
Ma questo video è poi arrivato? Ovviamente no.
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=TUTTEINT&TOPIC_TIPO=I&TOPIC_ID=38643
21.10.2004
---Tra i fatti su cui fare luce, l'assassinio di Quattrocchi. Pera e
Casini hanno respinto la proposta di inviare un gruppo di parlamentari
in Qatar a vedere il filmato dell'omicidio. Perché, hanno detto,
sarebbe un'interferenza con l'attività inquisitiva. È una motivazione
fondata?---
---«No, perché il video è già stato visto da esponenti del governo,
che ne hanno pubblicamente parlato. Dunque la politica a livello
istituzionale ha già avuto accesso a questo documento. Permettere ad
una rappresentanza qualificata e autorevole del Parlamento di prendere
visione del video costituirebbe un'ulteriore assunzione di
responsabilità collettiva di fronte ad un evento che ha turbato
profondamente l'opinione pubblica».---
Presumo si inizi a capire dove si va a parare. Il video dell'uccisione
di Quattrocchi sta prendendo la classica piega della storia dell'amico
del cugino ecc. che tutti conoscono ma nessuno sa da dove è arrivata.
Il punto ora è: quali esponenti del governo hanno realmente visto il
video?
Altri giornali sono andati ancora più a fondo su queste vicende:
http://www.lavocedellacampania.it/detteditoriale.asp?tipo=inchiesta1&id=28
---Buchi neri. Tanti, troppi, quelli che costellano la ricostruzione
ufficiale sui rapimenti di cittadini italiani in Iraq, compresi quelli
di Fabrizio Quattrocchi, Enzo Baldoni e dell'italo-iracheno Ayad Anwar
Wali. Tanto per cominciare, fuori le prove. Che, a distanza di mesi,
tardano ad arrivare. Il 2 ottobre scorso scrive il Mattino di Napoli:
"A tutt'oggi (i pm della capitale Franco Ionta e Pietro Saviotti, ndr)
ancora non hanno avuto copia del filmato né dell'esecuzione di
Fabrizio Quattrocchi né della foto che ritrae Enzo Baldoni morto".
Perché quegli elementi decisivi per le indagini, entrambi in possesso
dell'emittente del Qatar Al Jazeera, non sono stati consegnati in
tempi stretti agli investigatori italiani? E fino a che punto il
ministero della Giustizia si é attivato per ottenere almeno i video
originali? A parte qualche giornalista dell'emittente araba, il primo
(e pressoché unico) esponente del governo italiano ad aver visionato
entrambe le testimonianze filmate (nel caso di Quattrocchi, un video,
per Baldoni una semplice e-mail contenente un'immagine digitale nel
formato più comune, jpeg) é stato l'ambasciatore italiano in Qatar, il
napoletano Giuseppe Buccino Grimaldi.---
La realtà purtroppo non è fatta di quello che la gente pensa dovrebbe
essere fatta. Gli esponenti del governo magicamente consistono in un
unico individuo.
---Quarantatré anni, laureato in giurisprudenza alla Federico II,
appartenente ad una nobile famiglia partenopea, Buccino Grimaldi
s'insedia al vertice della nostra sede diplomatica di Doha - il suo
primo incarico da ambasciatore, dopo la lunga permanenza al ministero
degli Esteri - il 30 marzo 2004. Pochi giorni dopo, il 9 aprile, le
agenzie battono la notizia del rapimento di Fabrizio Quattrocchi,
Salvatore Stefio, Maurizio Agliana e Umberto Cupertino.---
Mica male come tempismo questo Grimaldi. Non sarà che è lui quello che
porta sfortuna?
---Buccino Grimaldi é il primo italiano a poter esaminare, nella sede
di Al Jazeera, il video che testimonierebbe dell'uccisione di
Quattrocchi. "All'ora indicata da Imad El Atrache (caporedattore di
quella tv araba, ndr), cioè circa le 21 in Qatar, le 20 in Italia -
scrive l'Unità quel giorno - l'ambasciata italiana è stata informata
dell'esistenza del video. A quel punto Buccino Grimaldi ha chiesto
alla Farnesina l'autorizzazione a recarsi nella sede di Al Jazeera per
prenderne visione".---
A proposito, ora Al Jazeera è di proprietà di Murdoch. Presumo che
anche gli altri media arabi siano stati comprati dagli americani. Non
che gli iracheni credino più di tanto a questi media.
Al Jazeera peraltro in Iraq era nota intervistare più che altro gente
che aveva un bel ricordo del regime di Saddam. Incitare gli iracheni
alla rivolta significa continuare ad aver bisogno degli americani per
mantenere la "pace" in Iraq.
---Cosa ha visto l'ambasciatore? "Le rigide consegne impostegli dal
nostro governo - prosegue l'Unità - gli impediscono di rivelare altri
particolari sull'orribile video in cui viene mostrata attimo per
attimo l'esecuzione di uno dei quattro ostaggi italiani sequestrati da
un gruppo terrorista in Iraq".---
---L'emittente, peraltro, non ha mai mandato in onda quel video,
ritenuto "troppo truculento", ma lo aveva immediatamente messo a
disposizione delle autorità italiane. Dov'é ora quel documento? E
perché non é ancora sul tavolo dei magistrati Ionta e Saviotti? Il
mistero s'infittisce nei passaggi successivi. Tutto sul filo di un
capello. Nei comunicati ufficiali emessi da Alleanza Nazionale---
Alleanza Nazionale (il partito di "quell'anti-fascista di Fini").
Ricordiamoci tutti i nomi di chi è coinvolto in questa storia.
---per ricostruire le fasi della restituzione e identificazione della
salma di Quattrocchi si legge che il 25 aprile "i carabinieri del Ris
portano a Baghdad un capello di Fabrizio Quattrocchi: serve per
ricavare il dna dell'ostaggio ucciso, nella speranza di identificarne
il corpo". Quale corpo, dal momento che la presunta salma non era
stata ancora restituita?---
---Seguiamo ancora AN. 21 maggio. Il corpo indicato come quello di
Quattrocchi viene fatto ritrovare alla periferia di Baghdad e
consegnato alla Croce Rossa italiana. Lo stesso giorno "materiale
biologico tratto dal cadavere e sigillato in un plico diplomatico
dell'Ambasciata d'Italia, viene riportato dal responsabile della Cri,
Scelli, in Italia, con un volo militare per Ciampino, allo scopo di
stabilire con la prova del dna che le spoglie siano effettivamente di
Fabrizio Quattrocchi".---
---Elemento di comparazione sarebbe stato "il bulbo di un capello
prelevato una settimana dopo la notizia dell'omicidio di Fabrizio
Quattrocchi", scrivono le agenzie, aggiungendo che "il capello venne
trovato nel casco del giovane genovese, che possedeva una moto Yamaha
Enduro". "I risultati - conclude il comunicato - si avranno in poche
ore".---
---Appena un giorno dopo arriva la conferma dall'esame del dna: la
salma consegnata dai ribelli iracheni alla Croce rossa italiana é
proprio quella di Fabrizio Quattrocchi, come accertano i carabinieri
del Racis, il coordinamento dei reparti di investigazione scientifica
dei Cc.---
---25 maggio. La famiglia di Fabrizio blocca il rientro della salma a
Genova per i funerali e chiede un nuovo esame del dna. La perizia
viene affidata al professor Renzo Celesti, direttore del dipartimento
di medicina legale all'università di Genova. "Gli esperti - aveva
dichiarato all'Unità l'avvocato della famiglia Quattrocchi Aurelio Di
Rella quel 25 maggio, mentre le autorità italiane si affrettavano a
organizzare i funerali di Stato - mi hanno riferito che per effettuare
gli esami su un corpo ridotto in quelle condizioni ci vogliono dai
quattro ai sei giorni. Il che vuol dire che le esequie potrebbero
essere rimandate anche alla prossima settimana". Si sono svolte
invece, in forma solenne, il 29 maggio, nella cattedrale di Genova.---
---Perché poche ore dopo la nomina il professor Celesti aveva
confermato infatti che quei resti scheletriti e orribilmente mutilati
- benché fossero trascorsi meno di 40 giorni dall'uccisione -
appartengono proprio a Quattrocchi. "Considero chiuso ed esaurito il
mio compito", dichiara a Repubblica il 27 maggio Celesti.---
Poche ore dopo la nomina il compito del professor Celesti è già
concluso. Arriva, fa la dichiarazione, sparisce. Ricorda molto
Grimaldi.
---E al giornalista che gli chiede se i familiari nutrano ancora dei
dubbi, risponde: "Chiedetelo alla famiglia. Penso di no, quantomeno
dal punto di vista medico-legale i dubbi dovremmo averli tolti".---
---Poi spiega la tempestività del referto rispetto alle prime
previsioni: "Siamo stati fortunati, decisamente fortunati. Il
materiale ha risposto meglio di quanto potevamo temere. Abbiamo messo
a confronto il dna della famiglia con quello dei resti. La risposta è
certa, non ci sono margini di errore". "Devo dire - spiega oggi alla
Voce l'avvocato Di Rella - che era stato il nostro stesso consulente
di parte (il professor Celesti, ndr) a dirmi che per quell'analisi
potevano occorrere anche alcuni giorni. Poi però ha trovato in breve
tempo elementi compatibili nei resti della colonna vertebrale. Che
sono stato confrontati con materiale genetico prelevato dai
familiari".---
---Eppure, proprio quella "fortunata" tempestività induce perplessità
in seno ai segmenti "meno allineati" della comunità scientifica.
Swissinfo, l'agenzia d'informazione della Svizzera italiana - dove il
test del dna é una prassi diffusa e legalizzata, soprattutto come
strumento di prova contro la criminalità - mette in guardia dal
ritenere infallibile la prova del dna: "Gli errori - scrive Serena
Tinari - non saranno completamente esclusi. La letteratura scientifica
riporta casi eclatanti di errore con i profili dna, perché se l'esame
di laboratorio è relativamente semplice, spesso gli inquirenti si
trovano di fronte "tracce miste": frammenti di dna di più persone,
difficili da distinguere".---
---Un rischio ammesso anche dal biologo molecolare Raphael Coquoz,
consulente del governo elvetico: "Il miraggio della prova assoluta -
afferma - non esiste: è indispensabile mettere in conto la possibilità
di un errore umano". "Sono certo - dichiara alla principale emittente
tv di Losanna - che nei prossimi anni ci sarà uno scandalo: una
persona innocente sarà condannata ingiustamente grazie alla banca dati
del dna. È inevitabile, ma fa parte del gioco".---
---Del resto, fin dal 2002 la Bbc aveva pubblicato un'inchiesta nella
quale metteva in luce l'estrema delicatezza e i tempi lunghi richiesti
dal test: "Tipicamente - scrive l'esperta scientifica del prestigioso
organo d'informazione britannico, Corinne Podger - più di dieci
locazioni devono essere testate prima che un laboratorio possa essere
sicuro di avere identificato una persona. Il test più comune consiste
nel prendere il dna dai campioni biologici e farne milioni di copie -
sufficienti cioè da poterle confrontare con determinati campioni quali
i capelli o il dna dei parenti. Questi test comportano dispendio di
tempo e sono particolarmente sensibili alla contaminazione".---
---"Qualsiasi contaminante organico presente sulla scena di un
crimine, particolarmente se è passato molto tempo o se è stato esposto
ai fattori atmosferici, può essere per errore copiato, rendendo i
risultati scarsamente utili. La combinazione di questi fattori e la
necessità di ottenere risultati assolutamente sicuri comportano una
indagine sul dna di parecchie settimane, appunto per ottenere un
chiaro risultato".---
La realtà è che sono le nostre cellule a determinare quello che siamo,
non il DNA, è questo il motivo per cui con la mappatura del genoma
umano hanno scoperto solo 30,000 geni invece che 100,000 (l'idea era
"un gene, una proteina"). Il DNA è solo un foglio per appunti scritto
velocemente, non c'è abbastanza materiale genetico da giustificare le
diversità tra un topo e un uomo, e quindi forse anche tra un uomo e un
altro uomo le differenze possono essere veramente minime. Purtroppo la
gente che ha brevettato gli OGM non può ammettere ora che la teoria
del dogma centrale fosse sbagliata da quarant'anni.
Comunque è possibile ci sia una spiegazione ancora più semplice. Se da
un lato è verosimile l'ipotesi che i medici abbiano mentito, o
comunque siano stati "pilotati", potrebbe anche darsi che il cadavere
appartenga realmente ad un Quattrocchi. Semplicemente non quello che
hanno spedito in Iraq. Basta un cadavere di famiglia compatibile con
l'altezza. Questo spiegherebbe pure il motivo per cui la salma fosse
così decomposta.
Del resto potrebbe non esserci nessuna prova che il materiale organico
di comparazione appartenesse realmente a Fabrizio Quattrocchi, ma un
eventuale fallimento di una perizia più accurata doveva essere tenuto
da conto. Anche se dalla velocità con cui si svolge l'esame si capisce
che è tutta una farsa, chi prepara le operazioni psicologiche crea
sempre un piano B. Qui si parla di professionisti, gente che viene
pagata per quello che fa.
Ultima nota di rilievo, una volta che Quattrocchi è morto la stampa ha
cambiato atteggiamento su di lui, come pure sugli altri ostaggi.
http://213.215.144.81/public_html/11000-11999/articolo_11832.html
---ENZO BALDONI---
---Non é stata ancora riconsegnata intanto, almeno fino al momento in
cui andiamo in stampa, nessuna salma attribuita o attribuibile ad Enzo
Baldoni, il giornalista del Diario che sarebbe stato ucciso il 26
agosto scorso per mano di guerriglieri iracheni, dopo un rapimento
avvolto da ricostruzioni ancor più controverse. Anche qui, come nel
caso di Quattrocchi, l'unica prova certa dell'uccisione - vale a dire
la jpeg inviata sulla posta elettronica di Al Jazeera - non é finora
mai pervenuta alla Procura di piazzale Clodio.---
Anche qui il "dovrebbe essere" non è realtà. L'unica certezza
dell'uccisione arriva da una semplice immagine. Ci sono rapitori e
rapitori in Iraq: c'è gente che quando fa un video ci mette in
sovrimposizione anche il logo della loro organizzazione, una teatrale
piantina dell'Iraq insieme ad un kalashnikov, con un accorto uso del
nero nello sfondo per fare tanto malvagio, e un montaggio che, nel
caso non sia stato fatto a posteriori da Al Jazeera, denota ambizioni
più professionali. Questo rapitore invece non fa nemmeno un servizio
fotografico. Dalle nostre parti la gente non la si sgozza ma almeno si
usa mandare un lobo. Almeno sul lobo si può fare l'esame del DNA.
---Anche qui Al Jazeera non rende pubblica l'immagine "perché troppo
cruenta". Ed anche qui il primo a visionarne il contenuto é stato
l'ambasciatore italiano Buccino Grimaldi, convocato d'urgenza presso
la sede dell'emittente qatariota. Una sequenza impressionante di
coincidenze rispetto alle ricostruzioni offerte nel caso Quattrocchi.
In quei giorni di fine agosto, mentre tutta la stampa italiana ed
internazionale si sofferma sulle modalità dell'esecuzione e sulla
personalità del geniale giornalista umbro, l'unica ricostruzione fuori
dal coro viene offerta dall'Opinione, il quotidiano diretto da Arturo
Diaconale.---
---Ecco cosa scrive in prima pagina il 28 agosto: "(...) Il solo
testimone oculare è l'ambasciatore italiano in Iraq, Giuseppe Maria
Buccino Grimaldi. Al quale hanno mostrato il monitor di un pc su cui
campeggiava la fotografia in questione. Si vede il volto di Baldoni,
riconoscibile. Ed una parte del busto, una spalla. Il corpo è quasi
interamente sepolto in una buca nella sabbia". Il viso del reporter è
cadaverico. "Non ho dubbi, guardando quella foto, che sia un volto
senza vita", ci conferma. "Ma non si tratta di una immagine cruenta",
aggiunge.---
---Perché dunque il materiale in oggetto non viene messo in onda, né è
stato per il momento concesso alle autorità giudiziarie che hanno
aperto un'inchiesta? El Atrache (ancora lui, il capordattore
dell'emittente, ndr) non sa rispondere. "Sono decisioni che prende la
direzione", si limita a dire". "Il punto è - continua il giornalista
de L'Opinione Aldo Torchiaro - che nessuna perizia è al momento stata
eseguita per verificare l'autenticità del file. Un'immagine digitale
può essere facilmente costruita ad arte".---
Oppure Baldoni era un complice nell'inganno e si è fatto fotografare
truccato mentre faceva le sabbiature. Direi che non si possa
escluderlo. Magari è finito a Villa Certosa, l'unico luogo d'Italia
dove i magistrati non possono entrare. C'è pure un attracco per i
sommergibili.
---"Non sono un tecnico e non posso certo giudicare se si tratta di un
fotomontaggio o meno", ammette l'ambasciatore Grimaldi. "Devo dire che
i tecnici di Al Jazeera me l'hanno presentata come fotografia
originale, e non ne ho dubitato", dice. Ma precisa: "Al tempo stesso,
non posso escludere nulla"". Nessun dubbio invece per il governo
italiano.---
Come potrebbe il governo italiano avere dubbi quando il popolo ha sete
di verità?
---All'indomani della notizia Silvio Berlusconi esprime "sentimenti di
pietà per la vittima e solidarietà alla famiglia", ribadendo "la ferma
determinazione a combattere il terrorismo". "La notizia della barbara
uccisione di Enzo Baldoni - afferma il presidente della Camera Pier
Ferdinando Casini - ci riempie il cuore di tristezza e angoscia e ci
conferma ancora una volta che la bestialità del terrorismo non si
ferma nemmeno davanti al servizio nei confronti dei più deboli".---
---E proprio il "servizio ai più deboli", soprattutto alla luce di
quanto accaduto appena un mese dopo con la liberazione di Simona Pari
e Simona Torretta, potrebbe aprire la strada a nuovi dubbi sulla morte
di Baldoni, anche lui partito per l'Iraq da volontario, sebbene sotto
insegne diverse rispetto a quelle delle due ragazze: non "Un Ponte
per...", ma Croce Rossa Italiana.---
---Perché - si chiedono oggi in molti - i sequestratori hanno
riconosciuto il ruolo umanitario svolto dalle due giovani ed avrebbero
ignorato quello di Baldoni? Solo una questione di riscatto (per le
Simone sarebbe stato pagato un milione di dollari), o che altro? Fra
l'altro, era identica la richiesta rivolta al governo italiano per la
liberazione: il ritiro delle truppe dall'Iraq. Che però, in entrambi i
sequestri, non é avvenuto. "Di sicuro - viene fatto rilevare in
ambienti delle organizzazioni non governative - le differenze tra
l'apparato della Croce Rossa e quello delle associazioni umanitarie
come Un Ponte per... esiste".---
---A cominciare dal fatto "che - dichiara a Sky tg 24 la
vicepresidente del Cesvi Luisa Bruzzolo - noi pubblichiamo
regolarmente i nostri bilanci. E ci piacerebbe che lo facesse anche la
Croce Rossa Italiana".---
Touchè. Questa sistema di contabilità mi ricorda qualcosa.
---Un ruolo chiave, quello rivestito dalla Cri in tutte le recenti
vicende di sequestri, uccisioni, rilasci. Al centro, sempre il
plenipotenziario in Iraq Maurizio Scelli.---
Mr. Uomo Coincidenza n°2, lo Scelli. Trovai su un giornale
l'intervista in cui lui spiegava come aveva liberato le due Simone,
con tanto di rapitore che gli consegna la pistola con cui aveva
intenzione di ucciderle (è possibile che in Iraq i rapitori siano
tutti così strani?). Già dal testo si capisce che Scelli abbellisce le
sue storie allo stesso modo di un alunno delle elementari, ma è
guardando la sua immagine che si nota un ghigno da un orecchio
all'altro, che non è spiegabile con la semplice soddisfazione. Quello
per me è il sorriso di chi sta fregando qualcuno, e ci prova gusto. Di
certo Scelli non avrebbe futuro a poker.
---Il 21 maggio é lui, il commissario straordinario Cri a Baghdad, a
ricevere in consegna e a riportare in Italia i resti martoriati del
corpo attribuito a Quattrocchi. A lui fanno capo le trattative fallite
per il rilascio di Enzo Baldoni ed oggi quelle in corso per la sua
salma. Ed é sempre Scelli il grande protagonista durante le alterne
fasi che, dal rapimento, hanno condotto al rilascio di Simona Pari e
Simona Torretta, con lui a bordo del velivolo che le ha riportate in
patria.---
---Ma chi é davvero Maurizio Scelli? 43 anni, nato a Sulmona, era
stato candidato alle politiche 2001 sotto le insegne di Forza Italia
nel collegio di Roma gianicolense.---
Qualcuno magari lo sapeva già, ma per me è l'ultima conferma che
mancava.
Per par condicio comunque bisogna precisare che persino D'Alema disse
che ora che la questione degli ostaggi è stata risolta il popolo deve
guardare avanti senza farsi più storie. D'Alema è quello della guerra
in Serbia, in fin dei conti. D'Alema fa parte del sistema.
---Su di lui aveva avuto la meglio l'esponente ds Walter Tocci. Un
anno dopo - siamo a giugno 2002 - Scelli fonda a Roma la
"International Railway Transport & Service", una srl da 10 mila euro
di capitale dedita ad organizzare trasporti in ambito nazionale ed
internazionale, con particolare attenzione al "servizio di trasporto
merci" e ad "acquisizione e gestione del materiale rotabile",
"gestione dei punti terminali di origine e destinazione dei
trasporti", nonché "gestione di carrozze ristorante e relativa
organizzazione e allestimento con servizio catering diretto e
indiretto".---
---Amministrata dallo stesso Scelli (presidente del cda) nella sede
capitolina di piazza Michele Sanmicheli, la società vede in campo come
soci, oltre a Scelli, due imprenditori: il cinquantunenne Michele
Guercio e Luigi Giuliani, romano, che detiene il pacchetto di
maggioranza.---
---Classe 1946, Giuliani partecipa anche al capitale di "International
Consulting e Service Group", una srl che si occupa, fra l'altro, della
gestione di banche dati. Lo fa ad esempio per il residence alberghiero
di Lavinio Villa delle Palme. Entrambe le strutture - la società di
consulting e il residence - hanno sede legale in piazza Sanmicheli,
proprio come la sigla messa su da Giuliani con Maurizio Scelli nel
settore dei trasporti.---
---Infine la srl "Villa De Sanctis" (nome che evoca il parco pubblico
ricco di vestigia antiche recentemente ristrutturato nella capitale),
che vede Giuliani presente nella compagine societaria con una piccola
quota. Molto attivo anche l'altro socio di Scelli, Michele Guercio:
nel ‘93 fonda a Pomezia la srl "Campione", destinata
all'organizzazione di convegni, della quale risulta ad oggi
amministratore unico. Più recentemente, nel 2002, lo troviamo alla
guida di un'altra impresa, "Pragma", con sede a Roma in via
Sant'Alberto Magno, dedita ad attività di consulenza ed
intermediazione.---
Questo è quello che si dice un bel rapporto con il denaro. Sospetto un
caso di clientelismo "all'italiana", ma forse è perché sto leggendo il
libro "L'intoccabile. Berlusconi e Cosa Nostra".
---AYAD WALI (E GLI ALTRI)---
---Pochi giorni fa, l'annuncio dell'ultimo omicidio in ordine di
tempo. In un video diffuso dall'agenzia France Presse un gruppo
estremista islamico afferma di aver giustiziato Ayad Anwar Wali,
l'imprenditore iracheno che fin dagli anni ‘80 viveva e lavorava a
Castelfranco Veneto. Moglie e figlio italiani, Ayad era stato rapito
il 31 agosto in pieno centro, a Baghdad. Era andato in Iraq per aprire
un'agenzia di import-export dei prodotti made in Italy.---
---Anche in questo caso, il lutto dei familiari e del paese nasce solo
da un video. Frammenti di time line (come si definisce in gergo una
sequenza filmata al computer) che potrebbero facilmente essere stati
manipolati. O risultare non autentici. O contenere affermazioni non
veritiere. E' cambiato anche il concetto di morte. Non un corpo per
effettuare il riconoscimento. Non una foto resa pubblica. Né una
testimonianza pienamente attendibile e alla luce del sole. Niente.
Solo un lutto virtuale.---
Beppe Grillo sostiene che in ogni caso la virtualità è diventata una
norma. Fanno un sequestro di persona e alla TV vedi solo un citofono.
Molti servizi sono fatti solo di immagini di repertorio con una voce
sopra che potrebbe dire qualunque cosa.
---A conferma dell'annuncio, solamente la notizia - riportata dall'Adn
Kronos - che al Jazeera sarebbe in possesso del video con le immagini
dell'assassinio. Le autorità italiane si sbracciano a ricordare come
"fossero stati attivati tutti i canali possibili per la liberazione,
fin dal giorno del rapimento".---
Quando parlano di canali mi viene il dubbio che non stiano parlando di
Canale 5, Italia 1 e Rete 4.
---Poi il rituale cordoglio: Berlusconi esprime "il dolore suo
personale e di tutto il governo", la Farnesina "sdegno e dolore". E
rituale, purtroppo, anche il calvario della famiglia per recuperare la
salma. Anche su questo ennesimo "buco nero" della presenza italiana in
Iraq, la procura di Roma ha aperto un'inchiesta. Sarà la magistratura
- ce lo auguriamo - a chiarire i tanti punti oscuri presenti nelle
vicende che hanno riguardato Quattrocchi, Baldoni, Ayad.---
---Intanto restano ancora nelle mani dei sequestratori i giornalisti
francesi Georges Malbrunot e Christian Chesnot. Le più recenti notizie
sulla loro sorte risalgono al 22 settembre scorso, quando alle
autorità francesi viene recapitata una videocassetta che dimostra come
i due reporter siano in buona salute.---
---In questo caso, a differenza di quanto avvenuto per gli italiani,
il video non solo é pervenuto direttamente a responsabili del governo
francese, ma é stato da questi ultimi reso ampiamente pubblico.
Bernard Accoyer, esponente del partito che appoggia il presidente
Jacques Chirac, ha dichiarato: "abbiamo potuto vedere un filmato
particolarmente commovente che dimostra la gravità della situazione,
anche se i nostri due compatrioti vi appaiono a quanto sembra in buona
salute".---
C'è da chiarire che nel TG3 andato in onda alle 19:00 di Domenica 12
settembre 2004 hanno intervistato un capo del movimento patriottico
iracheno, e questi sosteneva che il rapimento delle due Simone fosse
un rapimento politico, come pure quello dei due francesi.
Recentemente in Italia è sorto il caso dei tizi assolti dall'essere
terroristi/padri della libertà, la gente stava quasi per mettersi
dalla parte degli islamici quando all'improvviso rapiscono Giuliana
Sgrena. "Noi li liberiamo e loro ci rapiscono", titola Libero. (Sempre
Libero è quello che scopre nel web minaccie in arabo a Berlusconi, lo
stesso Berlusconi secondo cui Bush si sarebbe dimenticato di mettere
l'Italia nella lista dei paesi minacciati da Al Qaeda.)
Che sia ancora abbastanza presto per mettersi a parlare di
coincidenze?
Comunque non pensate che gli ostaggi siano necessariamente complici.
Cio' non è necessario, quelli che hanno rapito le Simone erano vestiti
da militare e sapevano benissimo chi stavano andando a rapire; le due
Simone inoltre non appaiono avere legami anche indiretti con
Berlusconi, a differenza di altri ostaggi (Quattrocchi in fin dei
conti non era nemmeno un soldato regolare, è stato assoldato da
un'organizzazione esterna). Pensare che tutti siano colpevoli è una
generalizzazione che non capisce lo spirito della propaganda. L'idea
della propaganda paradossalmente è mentire molto ma sempre il meno
possibile (un esempio è quando hanno arrestato un paio di arabi
italiani sospettati di appartenere ad una fantomatica cellula italiana
di Al Qaeda, e hanno fatto passare un pamphlet del McDonald per una
mappa per attentati. Alla fine li hanno anche liberati).
Una cospirazione che preveda l'impiego di un troppe persone è assurda,
perché rischierebbe di scoprirsi facilmente (notate che in Iraq di
uomini chiave ci sono solo Grimaldi e Scelli). La maggior parte della
gente che opera nei complotti è inconsapevole del complotto stesso.
L'opinione pubblica che accetta una guerra ne è un esempio. Imparate
dai nazisti, il frazionamento e i comparti stagni sono la via. Le
cospirazioni come le intende Halman ci sono state: due esempi molto
famosi sono la "International Comunist Conspiracy" e la "Arab
Terrorist Conspiracy". Gli americani ci hanno creduto davvero, ma loro
sono ingenui, se ne rese conto già il Ministero della Propaganda
inglese durante la prima guerra mondiale.
Direi quindi che è il caso di dare ad Alex Halman il premio galattico
in onore al "Mendace Ordine delle Balle di Goebbels" per la sua
gioconda creduloneria preterinfantile, mentre Mr. Quattrocchi si
merita una promozione al grado Ogilvy per il suo ruolo in questa psyop
dei rapimenti.
"Non date ciò che è santo ai cani; nè gettate ai porci le vostre
perle, per tema che le calpestino con le zampe e si rivoltino a
sbranarvi." (Matteo 7,6)
P.S.: Non risponderò a cani e porci. Anzi, non rispondo e basta visto
che per il momento riesco a postare solo da Google.
-- 
¯\_/\_/¯ Vegeta Saiyan de Final ¯\_/\_/¯
   \/            QEPQFV            \/

 [16:50:20] <Lobo> pero' nella prima versione B era: muori
Preferisco la prima versione

 che per il momento riesco a postare solo da Google.
Oh... chissa' come mai...
Una volta era un IACer ora e' solo un FTL... che tristezza... :(
-- 
Halman 

secondo quali statistiche?
era un iperbole.
ciao
Federico 'Lobo' Faenza
togli gedam per rispondermi

 a) questo non e' un forum




muoio.


 [secondsnip]
So che non dovrei alimentare l'ot, ma i servizi segreti hanno appena
fatto rientrare tutti i giornalisti italiani dall'Iraq.
 - ∞

Complimenti...ti voterò alle prossime elezioni, però non mi 
sembra un argomento molto pertinente per il forum.
Ah, una cosa....scherzavo, mi sembra che dai troppe cose per 
certe e non mi fido...continuerò a votare come prima...
Bacioni
Final Vegeta ha scritto:

-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web


a) questo non e' un forum
b) DIO SANTO IL QUOTING. Vattene da internet, siamo in troppi.
ciao


 [terasnip]
Allora,
io SO che questi saranno Tempi duri.
Non possiamo andare avanti a guerre e intrighi di secondo, terzo,
quart'ordine come questi. I soldi non sono infiniti e non possono andare
in una sola direzione per sempre, ne' possiamo spenderli per fare cose
come questo macello iracheno per l'eternita': i pochi non possono
arricchirsi sempre di piu' senza impoverire i molti. Ci vorra' del tempo
ma prima o poi ci sara' un piccolo collasso su scala molto molto molto
grande, credo.
Io ad ogni modo espatrio. Quando e se ci sara' questo collasso non saro'
piu' in Italia, credo.
Comunque sei andato un po' OT, anche se non credi ci sia bisogno di
fartelo notare.
 - ∞

 Preferisco la prima versione
Fixed.

 una persona che possiede il 90% dei media,
secondo quali statistiche?
-- 
Solfamě
www.cartonianimati.tk
"Troppo biasimo chi richiede in altri quello che in sč stessi recusa."  (Leon 
Battista Alberti) 

fartelo notare.
  Ogni tanto un OT e' gradito... 
  Una cosa e' certa... i nostri pro-pro-pronipoti studieranno la storia che ora
stiamo vivendo e si faranno un sacco di risate alle nostre spalle!!!
  Sempre che ci sia ancora una storia da studiare!!!!!!!!!!!
     CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

  Ogni tanto un OT e' gradito...
Da quando la propaganda politica e' gradita?
P.S. occhio all'orologio ;P
-- 
Halman 

   Sempre che ci sia ancora una storia da studiare!!!!!!!!!!!
Siamo sopravvissuti a cose peggiori. (Non so se sia stato un bene...)
Vabbe', smetto di replyare che ho alimentato fin troppo l'OT.
NO POLITICA SU IAC!
 - ∞

 NO POLITICA SU IAC!
Ben detto
-- 
Halman 

 Ben detto
la destra moderata, appoggia la mozione.
L'approviamo? :p
ps: dato che ci sono: mettiamo sia vero tutto, e il contrario di tutto.
Che berlusconi sia una donna omosessuale, fassino sia un pederasta animofilo
:p, bertinotti evilenko, Vespa molesto, cecchi gori...
Questo in qualche modo influisce sull'essenziale ossia:
ESCE NAUSICAA!!!
Tanto per chiarire: se vogliam parlare di politica ci sono I.P.destra &
sinistra.
Io non vado a parlare di filetto alla fragola d'aceto balsamico a un
vegetariano.
Ecco.
:)
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"

P.S. occhio all'orologio ;P
  Ovvero?
    CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

NO POLITICA SU IAC!
  Non e' politica... e' sopravvivenza!
  Quando tra qualche anno ti diranno che devi andare a combattere per la tua
Patria contro i musi gialli... cinesi o coreani che siano... se sei rimasto
nell'ignoranza obbedirai... se invece avrai maturato una coscienza troverai le
parole giuste.
  No, non sono anacronistico!
     CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

  Ovvero?
Sei un po' avanti, risincronizza...
-- 
Halman

Sei un po' avanti, risincronizza...
  Sono un po' avanti?? sono in perfetto orario... PIVELLO ^__^
     CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

  Sono un po' avanti?? sono in perfetto orario... PIVELLO ^__^
Non direi proprio... controlla col segnale orario... ;P
-- 
Halman 

era un iperbole.
Al ribasso, ovviamente.

 togli gedam per rispondermi
ahhhh....mi hai colpito al cuore ora morirò di dolore...ma non 
temere anche se rimango nel ring a faellare non commetterò 2 
volte lo stesso katamento e chiedo scusa a tutti per aver 
alimentato con una battuta fuori luogo, una simile discussione 
inutile su IAC.
La prossima volta che intervengo cercherò di essere in tema col 
newsgroup (dopo tutto questo è il secondo mex che appiccico qua 
e la allegramete come un infante)...
Ciao ragazzi


 Ecco.
FV č troppo generoso ed ottimista, ecco :D


Ma sara' veramente FV, il vate di Macross su IAC nonche' uno dei massimi
esperti/otaku in ambito di tecnologie militari quali le bombe incendiarie
di nuova generazione o la fisica dei proeittili DU?
Dimmi che e' un fake, che sto sbagliando e che FV non ha infranto il sacro
e piu' importante veto di IAC: no pilitica!!! :(((
                            Andrea 'Cid Highwind'

 sacro e piu' importante veto di IAC: no pilitica!!! :(((
A giudicare dall'altro post direi che e' proprio lui, purtroppo :(
Pensa che ha rotto le pa**e perfino nel forum di Animangaplus (ovviamente 
nella sezione Anime&Manga dove era totalmente fuori luogo) con messaggi 
simili... e il bello e' che ha praticamente esordito cosi' sul forum... 
inutile dire che e' durato poco
-- 
Halman 

Una volta era un IACer ora e' solo un FTL... che tristezza... :(
FTL?
-- 
Speedwagon
  Flammenmeer
Fan #1 di Till Lindemann


Final Troll Lamer? ;PP
                            Andrea 'Cid Highwind'

On Mon, 21 Feb 2005 17:14:13 +0100, Narko <su...@me.lo> wrote:
Ma hai gia' finito di postare narkochan?
CAPPELLO! ZOLLA! LARDYYYYYYY!


 di nuova generazione o la fisica dei proeittili DU?
no, è qualcosa in più.
Ha solo sbagliato luogo :)

 >Fixed.
impara a quotareee :PPP
-- 
* chief@MULEGIA_aabo.it  *-*  aabo@MULEGIA_ihms.it
  Dj, Blur fan#1 and Runner180_2t ADUKEN pilot        .====.
  Sacred Guardian of ASRASEA * JPKBS/Ram3220 staff   {]<><>[}
* 
http://www.aabo.it
 * 
http://aabo.iobloggo.com
 * -ooO-(__)-Ooo-

On Tue, 22 Feb 2005 18:57:04 GMT, "AaronBoss [Chief Master of
www.aabo.it
]" <chief@MULEGIA_aabo.it> wrote:
Tanto qui tutti fanno il cazzo che gli pare.
Quindi quoto alla cazzo.
AHAHAHAHAHAHAHA. 


Ha solo sbagliato luogo :)
Eh
Quisquilie.
\^-\-^Daichi^-\-^\
-- 
Nessuno ce la fa a politicizzare...GUNDAM.

 ..1..2..3 !!
WHO'S NEXT ?? 
SONO D'ACCORDO :D



Decedete.

 AHAHAHAHAHAHAHA. 
Se cosi' fosse, sarei autorizzato a prenderti a calci nei denti finche' 
non impari a masticare col cu/o. <BEG>
So che puoi fare di meglio nella vita che impersonare il piombino 
attaccato al filo legato all'amo piantato nei maroni. Provaci.
:P

FTL?
Fake Troll Lamer, un vecchio acronimo che i giovini equini come te non
possono conoscere :P

possono conoscere :P
Ma se ormai sono vecchio? T_T
