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Titolo: chi ha visto Quark?

finalmente dopo 22 anni si č rivisto goldrake(un  pezzo) sulla rai!

 finalmente dopo 22 anni si č rivisto goldrake(un  pezzo) sulla rai!
Beh, se chiami Goldrake quei tre fotogrammi di Actarus un miracolo... A
Macchemu' durante  la canzone ne avevano fatto vedere molto di piu' (persino
su M$!!!e senza tagli!!! ^___^;;;) ma non credo sia una cosa di cui andare
molto fieri, visto il servizio alquanto discutibile sull'animazione... :OOO
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BAU!

finalmente dopo
22 anni si č rivisto goldrake(un  pezzo) sulla rai!
Gia'...peccato che
pochi secondi di Goldrake siano stati rovinati dal solito discorso trito e
ritrito sul metodo del disegno giapponese. Oddio, ora che ci penso,
Bozzetto sara' mica un inviato del MOIGE mandato in RAI per fare propaganda
anti-nippo??
Ciriciao ^__^
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 anti-nippo??
Nooooo!!! Per la carita' non dire certe cose!!! Non ho visto la
trasmissione, ma escludo nella maniera piu' categorica che sia stato inviato
dal MOIGE! Avra' probabilmente fatto un intervento su questioni tecniche, o
avra' esposto il suo punto di vista, forse anche non condivisibile, sulle
serie aniamate giapponesi; ma non credo proprio che abbia sparato sentenze
di tipo moralistico o bacchettone! Basta vedere le sue opere per rendersi
conto che della mentalita' bigotta e ipocrita espressa dal MOIGE non vi e'
alcuna traccia.

 alcuna traccia.
Mah, non ha fatto discorsi moralistici, pero' ha evidenziato che i cartoni
giappo sono un "prodotto di massa", sono "standardizzati", usano sequenze e
frame riciclate, ecc...
Insomma non mi sembra abbastanza informato per parlare, cmq non ho visto la
puntata commento quel poco che si e' detto qui e in altri ng...
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Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
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"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood


Guarda che cio' che ha detto e' esatto parlando di sequenze riciclate. Se
osservi attentamente gli episodi di serie anni '70, specialmente quelle
robotiche, noterai molto spesso che le sequenze in momenti particolari, come
ad esempio in Daitarn III quando si trasforma o lancia l'attacco solare e'
quasi sempre identica in tutti gli episodi. E questa e solo una che mi viene
in mente, ma ve ne sono moltissime altre in altre produzioni. Questo e' un
trucco molto usato nel caso delle serie TV per risparmiare disegni, tempo e
ovviamente denaro. Non ho seguito la trasmissione, ma e' chiaro che se
intendeva gli anime, come serie TV e cinematografiche come prodotti di
massa, nemmeno in questo caso Bozzetto ha detto una cosa sbagliata, in
quanto sono prodotti per raggiungere un pubblico molto vasto attraverso il
cinema e la televisione, cio' non implica pero' che siano per forza prodotti
disprezzabili; come al contrario non e' detto che il cinema d'autore (o
d'Essay che si voglia dire) sia sempre un capolavoro. Quando alla
standardizzazione, bisognerebbe capire che cosa intendeva; posso pensare
all'ipotesi che si riferisse allo schema narrativo ripetitivo tipico dei
prodotti seriali, e anche in questo caso non gli si puo' dare torto. Non ho
mai sentito Bozzetto condannare apertamente il cinema d'animazione
giapponese, piu' che altro esprimeva il suo disinteresse per i prodotti
seriali; pero' sono sicuro che anni fa aveva espresso giudizi entusiastici
dopo la visione di "Porco Rosso" di Hayao Miyazaki e aveva tentato di
convincere i distributori giapponesi del film a concedere i diritti per
l'Italia, cosa che pero' non gli e' riuscita in quanto poi decisero di
concederli alla Disney.
Non sempre le idee e i gusti degli autori coincidono con quelle degli
appassionati, pero' non mi sembra giusto prendersela con il buon Bruno
Bozzetto per le opinioni che ha espresso. Sono opinioni e non dogmi, e non
penso che nemmeno lui li consideri tali. Con questo voglio dire che non e'
una buona cosa inalberarsi ogni volta che qualcuno esprime idee e opinioni
differenti dalle nostre. Pur ritenendo giusta la battaglia che gli
appassionati, tra cui vi sono anch'io, da tempo intraprendono per difendere
l'animazione giapponese da attacchi assurdi e ingiustificati, e da
insopportabili luoghi comuni; tuttavia non tutti quelli che non hanno la
nostra stessa idea devono essere per forza considerati nemici.

 nostra stessa idea devono essere per forza considerati nemici.
Io non ho dato addosso a Bozzetto, ho solo detto che non mi sembra
competente per poter giudicare anime jap (che e' vero).



Il suo e' il parere di un addetto ai lavori, con una esperienza di ben 43
anni di carriera nel settore, su una domanda specifica di un ben specifico
prodotto dell'animazione giapponese. Con cio' non penso che abbia voluto
bollare l'intera produzione giapponese come prodotto scadente o deprecabile,
e tu sei liberissimo di non essere daccordo con il suo punto di vista. Forse
non sei stato tu a dare addosso a Bozzetto, ma sono sicuro che su questo
newsgroup ci sono stati altri che che lo hanno paragonato al MOIGE e gli
hanno affibbiato epiteti poco educati e, francamente ingiusti, per un
personaggio che a livello nazionale e mondiale ha conseguito molti
riconoscimenti prestigiosi.

riconoscimenti prestigiosi.
Il MOIGE da gudizi _morali_ sul contenuto delle serie TV, e pertanto
e' la vera fiera delle banalita'... Bozzetto semmai da dei pareri
tecnici, che in questo caso sono proprio in contrasto con tante
affermazioni intelligenti fatte in passato sull'animazione giapponese.
Non ho mai detto che BB debba lodare gli anime o simili, ma piu' di
una volta si e' fatto apprezzare per la sua visione senza pregiudizi,
perche' non farlo anche durante Quark allora? Mistero...
-- 
BAU!

 puntata commento quel poco che si e' detto qui e in altri ng...
Per fare un po' di chiarezza:
P.Angela: "Bene, per concludere, Bruno Bozzetto, parliamo di computer
e animation: pro e contro"
B.Bozzetto: "Si, il pro e' che ti da.. ti offre molti mezzi in piu',
ti da la possibilita' di vedere subito dei risultati e io lo
considero.. l'animazione del futuro; un'animazione nuova che sta
offrendo grandissime possibilita'. Chiaramente va usato con
intelligenza."
P.Angela: "Perche' in fondo questi cartoni animati giapponesi che
vediamo un po' tutti i giorni, sono molto deludenti; mancano di quella
creativita'.."
B.Bozzetto: (sospiro).. Mah sai e' una ricerca.. sono film di serie
quindi c'e' una... cercano di usare pochi disegni e quindi
l'animazione a volte non da questo risultato..."
P-Angela: "Ed e' per questo che possono essere fatti cosě in serie, a
basso costo"
B.Bozzetto: "Ecco, esatto... a basso costo e in serie. Pero' invece il
cinema di animazione in 3d e anche in 2d col computer, a mio parere
sta offrendo grandi possibilita'; io ci credo molto e sono molto
curioso di studiare nuove possibilita'"
Beh, su questo scambio di battute si possono fare diverse
considerazioni:
Il classico stereotipo: Cartoni giapponesi = uso del computer, che poi
e' ridicolo che come commento visivo al dialogo abbiano utilizzato
sequenze tratte da Goldrake (un cartone degli anni '70.. quando i
computer si sa quelli che erano), invece che, ad esempio (e sempre per
rimanere in casa Rai, i Digimon, dove l'uso della computer grafica e'
piuttosto evidente.
Nella parte dove Bozzetto si riferisce al cinema d'animazione 3d e 2d
era chiaro che si riferiva sempre all'animazione giapponese (che
conosce molto bene), mentre su Quark hanno mandatp in onda spezzoni
tratto dai cartoni Pixar/Disney come Toy Story & company, come se
bozzetto si riferisse in particolare ai cartoni americani.
Dall'intervista risulta chiaro che quello prevenuto nei confronti
dell'animazione giapponese e' Piero Angela e non Bozzetto, che si e'
limitato a fornire una (condivisibilissima, anche se breve)
spiegazione di carattere tecnico.
Beh.. dopo questo a me Bozzetto e' salito un casino (ma ho sempre
apprezzato le sue "pillole" su Quark e tutti i suoi lavori che ho
visto), mentre Piero Angela, nonostante abbia tutto il mio rispetto in
veste di divulgatore scientifico, ho delle riserve per la sua apertura
mentale in certi campi e per la sua accettazione dei luoghi comuni.
tutto questo imho.
un <<hanamichi>> fin troppo serio ^^;;


Credo che per Piero Angela e quelli della sua generazione il cinema
d'animazione sia per lo piu' rappresentato da Disney e dai fratelli
Fleischer, non c'e' da stupirsi che rimangano delusi da scuole piu' moderne
come quella giapponese, o semplicemente facciano fatica a capirle. La cosa
brutta semmai e' l'imprecisione con la quale siano stati mandati in onda gli
spezzoni di cui facevi riferimento rispetto agli argomenti trattati.
Purtroppo nella maggioranza dei casi si registra una grande ignoranza dei
curatori dei programmi televisivi rispetto al cinema d'animazione.