Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [OT] Naruto 498

Narucchio chiede alla mamma chi � e che ci fa l�.
Lei chiede a Naruto di indovinare e Narucchio dice
che lei � la vera forma della Kyuubi!
Mamma si mette a ridere! ^^;;;;;;;
Naruto risponde che quella non � una risata da donna,
quindi � sicuramente le volp...
Kushina lo mena alla Sakura! XD
(Certi vizi che circolano a Konoha ;_; )
(Ah, la madre usa "-tteba ne", che i traduttori
traducono con "like" aka "tipo/come"!)
Prima che la madre glielo dica, Naruto la abbraccia
commosso! ;_;
Intanto da fuori la trasformazione s'� fermata.
I due vogliono mettersi a parlucchiare, ma prima
bisogna togliersi la volpe di torno...
Da Naruto interiore1 (che � quello che sta combattendo
con la volpe, mentre quello con la madre lo chiamer�
Naruto interiore 2) escono degli arpioni con catene dentate
che bloccano la volpe!
La mamma si trova l� perch� Minato us� anche il chakra
di Kushina per formare il sigillo.
Intanto che Kushina gli spiega, Narucchio se la ride perch�
sua madre � una gran figa! XD
Naruto dice che se avesse avuto i bei capelli della madre,
sarebbe stato pi� figo e Kushina lo ringrazia come la seconda
persona a fargli un complimento per i suoi capelli (il primo
� stato Minato)!
Naruto chiede a Kushina come si sono innamorati i suoi genitori.
Kushina gli racconta del passato, flashbackone! XD
LOL! Il sogno della mamma, che strill� al primo giorno di scuola,
era di diventare il primo Hokage femmina! XD
Poverina, s'� fatta fregare da Tsunade! ;_;
Agli altri mocciosi non � piaciuta come cosa e cominciarono
a prenderla in giro chiamandola "pummar�", per via dei capelli rossi!
Naruto a questo punto fa "Ah, immagino che pap� ti abbia difeso
dagli altri" e la mamma "No... li ho fatti tutti a pezzi... fhfhfh"
GLi altri le hanno dato un altro soprannome, questa volta di un
peperoncino! XD
(Naruto capisce perch� Kiba e Shikamaru hanno paura
delle rispettive madri XD)
Anche Minato da piccolo sognava di essere riconosciuto da
tutti e di diventare Hokage e visto che Kushina lo vedeva
come un bambino fragile ed efebico, lo sottovalutava, fino
ad un certo incidente.
Lei aveva sempre odiato i suoi capelli rossi, ma grazie a quell'incidente,
cambi� idea.
Il villaggio della nuvola l'aveva presa di mira perch� aveva
un particolare tipo di chakra, per questo un giorno l'aveva rapita.
Mentre la portavano via, lei lasciava cadere qualche capello.
Le squadre della foglia non riuscirono a trovarla per�...
Minato fu l'unico a trovare le sue tracce, dopo averla salvata,
mentre la stringeva tra le braccia, le disse d'essersi accorto subito
dei suoi bellissimi capelli.
I suoi capelli rossi che aveva sempre odiato, l'avevano congiunta
a questo uomo fantastico, divenendo la sua rossa linea del destino,
quindi da quel giorno lei cominci� ad appressare i suoi capelli rossi
e s'era innamorata di Minato!
La madre gli chiede "Cos'� venuto dall'unione tra il Lampo Giallo
di Konoha e il Peperoncino Sanguinario?"
E Naruto "L'Hokage Arancione della foglia"!!!! XD
LOOOOOOOOOOL!
Ed ora Naruto s'� ricaricato completamente...
Settimana prossima si spera in una sconfitta della volpe.
Bel capitolo... Su Naruto ultimamente mi sto ricredendo.
Bleach rimane la solita merda! XD
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno pu� emendarsi dal peccato che scorre nelle vene." 

 Kushina lo mena alla Sakura! XD
Kushina e' praticamente Sakura se questa non avesse avuto i problemi di 
autostima iniziali e la fissa su Sasukesasuke.

 di autostima iniziali e la fissa su Sasukesasuke.
Credo abbiano un virus a Konoha che fa nascere femmine violente...
poi Hinata è l'eccezione... sarà tipo uno su un miliardo! XD
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno può emendarsi dal peccato che scorre nelle vene." 

 autostima iniziali e la fissa su Sasukesasuke.
evvai anche lei e' una stronza frustrata e violenta...
ma i giapponesi sono modificati geneticamente perche' gli piacciano certe 
donne? un po' come l'alterazione del dna che li porta a perdere sangue dal 
naso invece di avere una sana erezione?
e dire che minato sembrava una persona seria ed invece va' a riprodursi con 
una roba come quella, ovvio che naruto abbia una predisposizione genetica 
per le tsundere, piacevano al padre e la madre era una di loro, hai voglia 
hinata a star li' a preparargli il cibo personalizzato di forma narutica o a 
fargli le dichiarazioni d'amore, bastava un calcio nei coglioni ed il gioco 
era fatto...
ad ogni modo io ho sempre pensato che fosse morta di parto o una malattia a 
caso poco dopo la nascita di naruto invece alla luce delle scioccanti 
rivelazioni di questo capitolo pare che minato per salvare konoha abbia non 
solo sacrificato la propria vita, ma anche quella della moglie e nel 
processo ha trasformato la vita del figlio in un inferno affidandolo alle 
cure di un mucchio di estranei che giustamente hanno pensato ai cazzi 
loro... wow... io ho sempre pensato che il piu' grande stronzo della storia 
di konoha fosse hitachi, ma forse minato lo batte... dico forse perche' 
"qualitativamente" trovo siano ugualmente stronzi, ma e' indubbio che 
"quantitativamente" itachi lo batte... non so, sono titubante in merito...
non ho capito perche' quelli di binktopia abbiano tradotto il dattebane di 
kushina con "like" un po' come l'adattamento dell'anime in america, se non 
sbaglio il dattebayo di naruto divento' "believe it", in fondo la gag si 
basa sull'assonanza dei due tic nervosi se me li traduci poi non capisco 
perche' naruto riconosce la madre e per capirlo devo andarmi a leggere la 
nota che hai messo in calce alla vignetta... ma che senso ha? vabe' sono 
cose loro...
-- 
Don't you dare forget
if at any time
I see even a slight opening
I'll buck you off
and crush your skull 

 it"
Perchè in jap è un intercalare rafforzativo.
Forse suonava meglio con "like" per differenziare
il "-tteba ne"  dal "-tteba yo", anche perché la prima
se non sbaglio sarebbe traducibile con "è così".
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno può emendarsi dal peccato che scorre nelle vene." 

sbaglio il dattebayo di naruto divento' "believe it", in fondo la gag si 
Per me e' giusto tradurlo, ma doveva usare un'espressione simile a
"believe it", per esempio "I can't believe it!".
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: sesabbad(at)
tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (T. Kubo)

 di Kushina.
Probabile che serva a fare i Jinchuriki o a sigillare...
visto che gli arpioni hanno fermato la volpe.
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno può emendarsi dal peccato che scorre nelle vene." 

commosso! ;_;
Io mi sono quasi commosso. leggendo. Mi sa che quando vedrò l'anime
(magari tra due o tre anni ci arrivano :P), dovrò tenere a portata di
mano un fazzoletto. T___T
-- 
Lennier

 "believe it", per esempio "I can't believe it!".
non so tu che gruppo segui, ma io in pratica per i 3 jumpici prendo sempre 
le scan di binktopia hostate da mangastream e quelli di binktopia non hanno 
mai tradotto il dattebayo di naruto, ne' per esempio hanno tradotto la gag 
con killerbee che abbiamo visto ultimamente, poi mi ritrovo questa vignetta 
"like, no!*" e devo andarmi a leggere la spiegazione in calce...
e' un po' come quando un tuo amico ti racconta una barzelletta e tu non la 
capisci al volo, poi lui magari te la spiega e tu "ah ecco..." e magari fai 
pure un sorriso, ma non sara' mai una risata spontanea perche' hai compreso 
la situazione "razionalmente" se capisci che intendo...
il dattebayo di naruto e' di pubblico dominio lo conoscono tutti i fan della 
serie e soprattutto uno che si legge le scan, percio' al di la' del 
significato che possono avere le due espressioni la cosa buffa e' che madre 
e figlio abbiano lo stesso tic nervoso (un po' come il "doh" di homer e sua 
madre...), dattebane non sara' identico ma l'assonanza e' innegabile anche 
se lo si sentiva per la prima volta la gag di kishimoto era decisamente 
intuitiva, con la traduzione si e' perso qualcosa nella dinamica del manga, 
avrebbero dovuto fare il contrario e mettere la traduzione in calce imho...
le tsundere sono delle caricature "difficili" se non si e' bravi a metterle 
nella giusta situazione si fa presto a prenderle in antipatia e per quanto 
mi riguarda con kushina quelli di binktopia hanno contribuito non poco, 
"l'imprinting" e' stato decisamente negativo... lol :D
-- 
First day they come and catch everyone
Second day they beat us and eat some for meat
Third day the men are all gnawed on again
Fourth day we wait and fear for our fate
Fifth day they return and it's another girl's turn
Sixth day her screams we hear in our dreams
Seventh day she grew as in her mouth they spew
Eighth day we hated as she is violated
Ninth day she grins and devours her kin
Now she does feast as she's become the beast 

 buffa e' che madre e figlio abbiano lo stesso tic nervoso (un po'
Non è un tic nervoso, ma un intercalare che viene naturale,
tipo nei begli anni '90 le ragazzine che usavano dire "cioé".
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno può emendarsi dal peccato che scorre nelle vene." 

 piu' lo ignorava.
Questa è un'interpretazione più moderna. In origine le tsundere non
erano intese come personaggi violenti. Il fatto è che la scena di un
maschio che viene picchiato da una donna è diventato un momento
comico, e questo alla fine è stato sfruttato molto soprattutto dalle
tsundere, ma non c'entrava niente con il personaggio in sè.
Da questo punto di vista, Senjougahara è realmente una tsundere
filologicamente corretta (anche se è comunque violenta).
L'idea è che le tsundere passavano da tsuntsun a deredere. Oggigiorno
invece sono diventate sia tsuntsun che deredere contemporaneamente.
FV

"like, no!*" e devo andarmi a leggere la spiegazione in calce...
Io scarico la prima scan che mi capita, tanto non le conservo quelle
di Naruto, visto che compro il manga italiano.
Una vignetta con Kushina che dice "tte ba ne!" non avrebbe cambiato
molto, la scena mi fa sorridere per il pugno in testa piu' che per la
frase. E comunque il traduttore dei Binktopia si e' preso moooolte
liberta' con il linguaggio scurrile di Killer Bee.


erano intese come personaggi violenti. 
La distinzione mi era gia' nota, anche prima di vedere Lucky Star. -_-
Asper ha utilizzato il termine nella sua accezione piu' moderna, ma in
ogni caso Kushina non e' tsundere nemmeno secondo la vecchia
definizione.


 liberta' con il linguaggio scurrile di Killer Bee.
ah non so quanto sia aderente all'originale, ma mi era sembrata calzante 
dopotutto e' un rapper di colore, non puoi capire quanto ho riso quando ha 
chiamato yamato "motherfucker"...


chiamato yamato "motherfucker"...
Per me quell'espressione e' troppo forte, come se in italiano gli
avesse detto "figlio di p...". Bee sara' anche un rapper, ma dubito
che si esprima cosi' con un "collega" di un altro villaggio.


 che si esprima cosi' con un "collega" di un altro villaggio.
guarda che motherfucker si puo' dire in televisione eh... l'ho sentito 
spessissimo guardando le serie in lingua originale... lol :D
cmq parlando seriamente tra i neri del ghetto e' praticamente un 
intercalare, non ha tutta quasta enfasi se lo dicono anche a tavola per 
passarsi il sale praticamente, chiaro dipende sempre dal contesto, ma bee e' 
un tipo "informale" quel motherfucker non va' inteso come una reale offesa 
e' piu' una punzecchiatura tanto per rompere il ghiaccio e yamato col numero 
di faccie che ha fatto preso tra bee e naruto si e' adattato perfettamente 
alla situazione direi... :D


passarsi il sale praticamente, chiaro dipende sempre dal contesto
Appunto, TRA neri. Se e' per questo tra loro si chiamano anche
"nigger", mentre e' offensivo se un bianco lo dice a un nero.


 Appunto, TRA neri.
mica solo tra di loro, neri, bianchi, latini e' lo stesso tanto ormai i ceti 
poveri sono multirazziali, semplicemente motherfucker ha perso quella 
connotazione fortemente offensiva che aveva un tempo, prendi per esempio 
bitch una volta era praticamente un sinonimo di puttana, mentre ora e' 
equiparabile a stronza, lo usano anche con i maschi per indicare i 
sottoposti, la lingua e' in continua evoluzione.
l'atmosfera nelle scene tra bee, naruto e yamato era molto easy, 
motherfucker in quel contesto non aveva certo una valenza offensiva e fa 
"colore" caratterizzando a dovere bee imho.


"colore" caratterizzando a dovere bee imho.
Sui forum di Narutofan ho visto che diversi fan si sono lamentati
della crudezza di quei dialoghi, quindi anche delle persone
madrelingua lo hanno ritenuto eccessivo.


 la vita per lui senza esitazioni. Persino Yamato l'ha capito!
strano, mi sembrava di aver capito che secondo te doveva trattarsi di un 
amore romantico perche' si potesse parlare di tsundere, quindi basta una 
semplice amicizia? un affetto generico? tipo quello di una madre per un 
figlio? tipo quello di kushina per naruto? oppure basta che il personaggio 
sia femmina e che tiri mazzate a caso perche' si possa parlare di tsundere 
aka stronza frustrata e violenta? :D


semplice amicizia? 
Non ho detto "amarlo" perche' la cosa e' discutibile finche' Kishimoto
non mette la parola definitiva sulla loro relazione. Io sono un fan
della coppia NarutoXHinata per cui spero di sbagliarmi, ma l'allusione
di Yamato fa pensare che sia amore.


 non mette la parola definitiva sulla loro relazione.
fa una bella cosa, datti una ripassata al manga dal cap.469
http://read.mangashare.com/Naruto/chapter-469/page001.html
se vuoi farla breve a pag 7 del cap.474 sai ti fa un riassunto, kishimoto la 
parola definitiva l'ha detta da tempo, solo i fanatici del pairing fanno 
finta di non vedere, sakura ama sasuke, ti diro' di piu', in realta' i 
sentimenti del "triangolo" vengono chiariti molto tempo prima al cap.172
http://read.mangashare.com/Naruto/chapter-172/page017.html
ti vuole bene? ti pesta? e' una tsundere, non importa che genere di affetto 
sia, fraterno, materno, amicizia, amore... e cmq molto spesso visto che 
ormai i personaggi hanno una caratterizzazione profonda come la tazza del 
cesso spesso ci si riduce ad e' femmina? ti pesta? e' una tsundere.


Io sono un fan della coppia NarutoXHinata
Pure io, pure io! ^^ Hinata, nella seconda parte della storia, è una
ragazza bellissima, ha grazia da vendere ed un giorno potrà superare
in abilità quel montato del cugino. ^^ E poi non dimentichiamo che
stava per morire per amore; quale altro personaggio di Naruto ha mai
cercato di farlo per il protagonista, genitori e maestri a parte? ^^
Poi volendo ci sarebbe anche la coppia SasukeXNaruto, eh! :PPPPPPPPPPP
[numero di "P" limitato per non uscire fuori dal rigo ^_^]
-- 
Lennier

 Pure io, pure io! ^^
Vabbè, anche per me NarutoXHinata è meglio di NarutoXSakura :P
Però non so, da come la vedo io vista la rivalità tra Naruto e Sasuke
per l'autore sarebbe facile usare Sakura per mostrare che tra i due
Naruto è nel giusto. Inoltre c'è anche il parallellismo con Tsunade e
Jiraiya. Insomma, diciamo che non sarei particolarmente sorpreso da
NaruSaku :PPP
FV

Vabbè, anche per me NarutoXHinata è meglio di NarutoXSakura :P
Incredibile; per una volta tanto dimostri buon gusto. o_O;;; :PPP
-- 
Lennier

cesso spesso ci si riduce ad e' femmina? ti pesta? e' una tsundere.
Per me un singolo pugno in testa non determina un archetipo.


 Per me un singolo pugno in testa non determina un archetipo.
ah per i giapponesi e' piu' che sufficiente, perche' per loro le femmine 
sono degli esseri inferiori ed un maschio che si fa pestare da una femmina 
e' ridicolo a prescindere dal fatto che questa lo ami oppure no e la 
tsundere in quanto personaggio caricaturale ha come unico scopo quello di 
far ridere.
-- 
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more 

far ridere.
See, buonanotte! -_-
Mai sentito parlare di Shana, Rin (F/SN), Naru (Love Hina), Louise
(Zero no Tsukaima), Taiga (Toradora), etc.? La tsundere e' un
personaggio che tira soprattutto per l'aspetto romantico, altroche'
solo comico!


 solo comico!
in effetti non fanno ridere un granche', ma essendo delle caricature il loro 
fine ultimo e' far ridere, che la stragrande maggioranza delle tsundere le 
si trovi nelle commedie scolastiche/romantiche non significa che un autore 
decida che una ragazza deve essere una tsundere per aumentare il 
romanticismo, le usano per allungare il brodo e per far ridere.
ma quindi questa sakura che per 499 capitoli ha preso a mazzate uno che non 
amava e' una tsundere o no?


romanticismo, le usano per allungare il brodo e per far ridere.
Ma perche' devono essere per forza questi due motivi?
Forse le usano perche' a molti lettori piace un quel tipo di
personaggio... o forse l'autore vuole veramente rappresentare una
ragazza ruvida fuori ma dolce dentro.


 ragazza ruvida fuori ma dolce dentro.
l'autore vuole far ridere, essere ruvidi non significa cambiare i connotati 
di chi ti sta' intorno.


mentre cerchi di parlarle sia l'ideale di donna di chicchessia...
Ho capito il tuo problema, tu associ la tsundere alla picchiatrice, in
realta' e' solo una sottocategoria. Ad esempio una delle prime
tsundere fu Misa Hayase di Macross, che non ha mai preso a pugni
Hikaru. Madoka Ayukawa non ha mai menato Kyosuke. Lo stesso vale per
Ami Ninomiya di Rough o Rin Tohsaka di F/SN (almeno da quando si e'
alleata con Shiro).


 realta' e' solo una sottocategoria.
ma non e' un problema mio e' un problema dell'animazione giapponese io mi 
limito ad accettare l'evidenza, ormai i personaggi delle serie sono talmente 
piatti da essere fatti con lo stampino, e la tsundere e' talmente 
inflazionata da essersi ridotta ad una femmina che pesta un maschio per far 
ridere, il romanticismo lo trovi nelle serie romantiche, ma mica le tsundere 
le trovi solo nelle serie romantiche, ormai stanno in tutti i generi a 
pestare poveri malcapitati per far ridere il pubblico.


inflazionata da essersi ridotta ad una femmina che pesta un maschio per far 
Il problema tuo e' che giudichi un personaggio da UNA azione che ha
fatto nel primo capitolo in cui e' comparsa in scena e la etichetti
gia' come un certo archetipo.


 gia' come un certo archetipo.
mollala kushina! non fa per te, accetta un consiglio da amico, e' una 
stronza frustrata e violenta puo' finire solo male tra voi! :D
