Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Opere Disney - Avrò gusti strani...?

Volevo sapere se sono l'unica persona sulla terra che ha trovato:
1) Atlantis una vera porcata
2) Fantasia 2000 una noia mortale 
e vado pure a esporre le ragioni:
1) Dal punto di vista grafico nulla da dire, ma la storia, oltre a non
essere minimamente appassionante, sembra ignorare decenni di fiction
su Atlantide: o meglio, ne tiene conto, ma solo per assorbire (e
incollare male tra loro) le parti più banali. E non mi venite a dire :
"E' un film di rottura perché c'è violenza e non ci sono canzoni".
Evviva, anche in Akira, e vent'anni prima circa. Vado a rivedermi
Tarzan e Aladdin.
2) Che cos'è? Un esercizio di stile? Dell'animazione per i patiti di
musica classica? Della musica classica per patiti di animazione?
L'idea per se stessa è spaventosamente retrò, solo per nostalgici.
Porca miseria, per farmi ascoltare un'ora di musica classica deve
offrirmi qualcosa di straordinariamente innovativo o sconvolgente - e
non c'è.
C'è qualcuno che condivide?

 Tarzan e Aladdin.
A me hanno detto che prende parecchi spunti da Stargate, almeno
all'inizio.
 
bye

 annoiarmi^^.
Se ti piace Osamu Tezuka vai sul sicuro: ti piacera'.   :-)
Cerca solo di ignorare il logo Walt Disney, e' li' solo per una strana
frattura dello spazio-tempo.
CopperWing.


Confermo, con lo scienziato occhialuto che propone teorie scientifiche
ritenute stravaganti dai colleghi suoi pari.
                            Andrea 'Cid Highwind'

 annoiarmi^^.
Penso sia il migliore film della disney che ho visto...spero proprio che non
ti annoierai! =)
--
Rei - Lanthila II
"Noi danziamo in cerchio e supponiamo
ma il segreto sta nel mezzo e sa"

 annoiarmi^^.
Il Re Leone e' il + bel lungometraggio Disney

 C'è qualcuno che condivide?
Io su questo NO
L'ultima sequenza della natura e' stupenda, una delle cose + belle mai viste
in animazione, e il Paperino Noe' e' simpatico, il resto effettivamente fa
schifino, forse si salva la danza delle balene, ma + pper la musica che per
la qualita' della CG!!!!


Ah, vabbe'...

 C'è qualcuno che condivide?
Non ti so dire, mi sono tenuta accuratamente lontana da tutte le
produzioni Disney degli ultimi anni, Pixar a parte.
Ciao
minty\ Now Playing: Aleksandr Borodin - Danze Polovesiane

 annoiarmi^^.
Per annoiarti, non ti annoi. Anche le "canzoncine" globalmente sono
belle (tranne "Saro' re", che odio dal profondo dell'anima)
Pero', a differenza di cio' che molti hanno sostenuto in questo
thread, IMHO Il re leone non e' certo il film Disney migliore.
Sara' che mi' sorellina me l'ha fatto vedere troppe volte, ma io ho
ormai in uggia 'sto lungometraggio.
Molto meglio alcuni film d'animazione della Disney "classica", come
pure, fra i piu' recenti, "La Bella e la Bestia" o, specie per le
musiche, "La Sirenetta"
Ciao
minty

 il resto effettivamente fa schifino
e in toto il film non raggiunge il Kyoba Quality Award (TM)

> Una sola cosa... il primo l'hai visto? che ne pensi?
Ne penso bene.

 la qualita' della CG!!!!
Personalmente non mi ha colpito molto la selezione dei brani di F2000...
per quanto riguarda l'animazione mi autoproclamo Fan n.1 del fenicottero
(Iper ROTFL), e anche PaperNoe' e' molto simpatico. il finale di
Mononok... ehm, della natura e' molto evocativo, ma mi sa di gia' visto
da qualche parte... ^_____^
Atlantis invece e' una monnezza totale.
-- 
Claudio

annoiarmi^^.
Insieme a Mulan e' il film Disney che mi piace di piu'. Le
canzoni americane, poi, sono favolose. Non a caso ho la VHS
deluxe edition yankee e non ho mai preso quella nostrana. ;-)
-- 
Lennier

C'è qualcuno che condivide?
Al 50%,
Duval 1/2 ?_?

IMO stupendo.
Ma l'originale resta inarrivabile ^__^
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail: 
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 Ma l'originale resta inarrivabile ^__^
Concordo, dato che era anche piu' cupo e tenebroso, come nella danza della
terra, con i dinosauri che si massacravano per sopravvivere e il tenebroso
fascino (e il fisico da statua  dell'antichita' classica) del demonio del
brano  'una nottesul monte calvo'.
E poi ho schiumato rabbia quando ho saputo (in fantasia 2000 se ne parla
in uno degli insulsi siparietti con star reali americane) che venne
scartata la realizzazione di un atto con in sottofondo la leggendaria
'Cavalcata delle Valchirie' di Wagner (se non ti ricordi e' il brano usato
ad esempio durante l'assalto degli elicotteri in Apocalypse Now)
                         Andrea 'Cid Highwind'

 ad esempio durante l'assalto degli elicotteri in Apocalypse Now)
Troppo politicamente scorretto negli USA. Famosa la battuta di Woody Allen:
"Sentire Wagner mi fa venire voglia di invadere la Polonia".   ^__^
CopperWing.

 "Sentire Wagner mi fa venire voglia di invadere la Polonia".   ^__^
Ma Woody Allen e' ebreo e soprattutto e' un intelettuale (e le due cose
combinate sono quasi  sempre foriere di rogne e guai a non finire, vedi Gad
Lerner in Italia)
Senza contare che la Germania dovrebbe ormai dire in modo chiaro e tondo che le
altre nazioni occidentali devono smetterla di battere il tasto del cattivo
tedesco nazista (usato spesso a sproposito nei film e videogiochi
angloamericani), dato che sono passati ormai piu' di 60 anni da quei tempi
oscuri e che la Germania e' ormai una nazione democratica immune a certi
movimenti sovversivi e che ha gia' pagato un pesante tributo per quelle colpe
(le due Germanie, l'occupazione militare di 4 nazioni straniere, i risarcimenti
miliardari ai superstiti ed ai loro piu' o meno presunti parenti)
E per quanto riguara quel pezzo musicale, e' uno dei piu' famosi (ed apprezzati
dal pubblico) del repertorio di Wagner, artista tormentato, ma creatore di
magnifiche opere come l'Olandese Volante e la Tetralogia dell'Anello del
Nibelungo.
Scusa lo sfogo, ma mi sembra assurdo essere legati (almeno in Occidente) da
antichi fantasmi del passato che bloccano e censurano la creativita', e non
permettono di superare certi avvenimenti storici.
                                     Andrea 'Cid Highwind'

 ha scritto nel messaggio
news:3CCC653C...@libero.it...

Ok, sono daccordo. Ma non e' il caso di superare anche i pregiudizi sugli
ebrei?
CopperWing.
Ps. Ok, finiamola qui', altrimenti IAC diventa una fogna politica come
IACINE.
PPs. Ok, lo so, niente politica su IAC. Non me lo ricordate.


Io non ho nulla contro gli ebrei (anzi ritengo che Israele abbia il diritto di
difendersi dai terroristi dando loro la caccia nel territorio di chi li
protegge), a patto che non rompino le scatole con la Shoah e i fantasmi del
nazismo ogni decisione del prossimo [tipo quando la comunita' ebraica italaiana
rogn' perche ' un portiere scelse come suo numero di maglia il numero 88, che
secondo loro erano le iniziali in formato numerico di Heil Hitler (HH=88). Se
seguissimo questo schema di pensiero anche anime come Area 88 verrebbero
perseguitati per quella cifra o per la croce del casco di Shin, molto simile
come forma a quella deutsche]
                                 Andrea 'Cid Highwind'

musiche, "La Sirenetta"
scusa, ma non avevi detto che ti eri tenuta alla larga da tutta la
produzione Disney degli ultimi anni??
-- 
SYD 

non c'č.
Scusami l'OT, ma prova a inserire in un lettore CD la quinta o la nona
sinfonia di Beethoven. Sono cose fra le piu' tremendamente innovative
che abbia mai sentito.
-- 
All'angelo corrotto cacciato dal Paradiso
non resta altro destino che farsi demonio.

 produzione Disney degli ultimi anni??
SYD, tutto sta a dire cosa significa "ultimi anni"
Contando che "Il re leone" e' dei tre il piu' recente, ed e' una
produzione del 1994, metti pure sia arrivato in Italia nel 1995, ma
cmq sono 7 anni che non mi vedo uno dei film Disney nuovi. Nel
bilancio di neppure 25 anni, direi che posso definirli "ultimi anni",
te che dici? :P
Mai visti Aladdin, Tarzan, Mulan, Atlantis, Il Gobbo, A Bug's life...
E ti assicuro che con 6 cuginetti sotto i 5 anni e un'altra di appena
10 anni, tutti muniti di ampia videoteca disneyana che li segue in
ogni spostamento, non e' impresa facile... ;)
"La Sirenetta", "Beauty & the Beast" e "The Lion King" sono gli unici
"nuovi" che ho visto, e _fra i tre_ Il Re Leone e' quello che mi piace
meno.
Ciao
minty

 permettono di superare certi avvenimenti storici.
Il fatto e' che questi fantasmi sono tutt'altro che antichi Cid.
La II guerra mondiale e' stato il conflitto che ha visto 6 milioni di
morti nei campi di concentramento per motivi razzistici, ha inaugurato
l'uso delle armi nucleari, ha coinvolto direttamente e massicciamente
la popolazione civile, ha portato alla guerra fredda (finita da pochi
anni) e, in certa parte, al caos del medioriente. Problemi con cui
dobbiamo fare i conti tutti i giorni ancora oggi. Senza contare che e'
stata la guerra che ha visto coinvolta la generazione dei nostri
nonni, che ancora in tanti (per fortuna) sono qui a testimoniarcela.
2 generazioni per riconsiderare tutto con maggiore obiettivita' non
bastano. Forse non ne basteranno 4.
Ciao
minty

 produzione Disney degli ultimi anni??
SYD, tutto sta a dire cosa significa "ultimi anni"


 come forma a quella deutsche]
Tu pensa, ultimamente in Italia e anche in altri posti hanno censurato il
manifesto dell'ultimo film di Costa Gavras "Amen", che ritraeva la croce
cristiana in un modo un po' insolito. Ma vedi un po' come la gente ci tiene
a volte a certi simboli... Da non credere.
Senza rancore. Ciao.
CopperWing.

 ha scritto
OK, la devo smettere di cercare di rileggere i post mentre li sto
spedendo... andrebbe fatto prima ^^;
Scusate
Ciao
minty\ Soprattutto dovrei smettere di pasticciare al PC dopo una
full-immersion di 7 ore nella letteratura delle riviste italiane del
primo '900. E' letale per i processi logici...

 minty
Hai scritto delle belle cose. Ciao.
CopperWing.
Ps. E non ce l'ho con Cid.


In Jugoslavia, nonostante fosse bandita la rappresentazione o la
visualizzazione di qualsiasi riferimento al Terzo Reich (svastica,
reggimenti paramilitari, purezza della razza e del sangue) come in
Germania (e per piu' di 40 anni di educazione  al contrario), dopo la fine
della guerra fredda hanno compiuto atrocita' e rispolverato miti di
purezza razziale cari all'ideologia nazista.
Questo cosa vuol dire? Che l'odio e' una parte insita nell'animo umano,
che e' universale e che quindi non risiede solo in alcune  culture e
popoli, ma in tutti gli esseri umani.
L'odio e ' una bestia che alberga nell'animo di ogni persona e la sfida
che ognuno di noi deve riuscire a fare e' di tenerla sotto controlo e, se
possibile, di vincerla.
E  spesso per proteggere la liberta', la pace e il quieto vivere bisogna
rimanere vigili ed essere pronti a combattere con chi cerca di eliminare
queste cose. Non basta rimembrare gli errori del passato, ma bisogna anche
restare vigili che nuove forme di dominio, piu' o meno sottili, possano
schiacciare quello che' stato conseguito in tutti questi decenni.
Come disse una volta Roy Fokker: 'Il prezzo della liberta' e' l'eterna
vigilanza'
                                Andrea 'Cid Highwind'

spedendo... andrebbe fatto prima ^^;
Minty, sei una delusione. :P
Fr ihbv ragener aryyn pynffvsvpn qrv gbc cbfgre aba qriv fcrqver
ha _FBYB_ zrffnttvb va cvh' zn evcbfgner ghggv tyv negvpbyv qry
zrfr. :DDDD
-- 
Lennier

 2) Fantasia 2000 una noia mortale
ultracut...
in sostanza ti do ragione, però c'è da dire che, mentre atlantis è pur
sempre da guardare e NON comprare, fantasia2000 è da non guardare neppure...
espongo una semplice ragione: vedere un film in cui i protagonisti vengono
ammazzati, anche se sangue non se ne vede, e in cui nessuno balla o canta,
marcato disney, è come la neve ad agosto: sorprendente quanto
fastidiosamente piacevole.
ovviamente bisogna ripetersi continuamente: pensa è un film marcato dizney.
tutto qua
qu

 Il Re Leone e' il + bel lungometraggio Disney
Non bestemmiamo... per l'epoca di uscita e le tecniche di realizzazione il
miglior lungometraggio è Cenerentola.
Si può dire un mare di male sulla diz, e io sono fra i meno teneri in
assoluti, ma il concept di film d'animazione l'hanno inventato loro e con
quel titolo.
La cura maniacale dei dettagli, poi, è evidente come solo in poche opere del
Maestro Miyazaki, la mano di zio Walt si vede, e si sente... per quelli che
hanno la possibilità di sentire la voce di cenerentola quando canta nella
versione originale, voce bellissima e adattissima.
[legend on]
pare che diz in persona scelse la medesima, e che fosse ragazza di origine
italiana
[legend off]
ovviamente, il + bel titolo recente è la sirenetta, appresso la bella e la
bestia. sempre IMHO ovvio.
ciao
qu

meno.
Il Re Leone e` l'unico che non ho visto (anzi ora che mi ricordo ne ho
visto solo un pezzo in versione originale da un mio amico)
-- 
SYD 

 Nibelungo.
Hai dimenticato di aggiungere ''al quale dobbiamo l'idea originale per 'il
signore degli anelli' di JRR Tolkien''
ciao
qu

signore degli anelli' di JRR Tolkien''
Sicuro? 



Geronimo!!!! :DDDD   (e' il mio modo di salutare)
                                      Andrea 'Cid Highwind'


Chiedo scusa per questa mia mancanza (in posizione di scusa del regista
Nabeshin) :DD
                      Andrea 'Cid Highwind'

 vigilanza'
Ok, allora vigila un po' di piu' per non scrivere cose tipo
[cite]
Germania e' ormai una nazione democratica [...] che ha gia' pagato
un pesante tributo per quelle colpe [...], i risarcimenti
miliardari ai superstiti ed ai loro piu' o meno presunti parenti)
[/cite]
Ti raccomando _presunti_ soprattutto. Cos'e' il solito stereotipo dell'ebreo
attaccato ai soldi? Io non sono ebreo ma avrei fatto comunque sputare sino
all'ultimo soldo a quelle banche tedesche e svizzere che hanno lucrato (e
ancora in parte continuano a lucrare) sul denaro, oggetti d'oro (anche
denti) e d'arte confiscati agli ebrei finiti nei campi di sterminio.
CopperWing.

 denti) e d'arte confiscati agli ebrei finiti nei campi di sterminio.
Il fatto e' che ho avuto conferma che un considerevole numero di persone in
Germania si e' spacciato come vittima o discendente di vittima di persecuzioni
naziste (qualcosa come 10000) ed e' stato sgamato. Come dicevi tu alcuni
approfittano del passato per perseguire  i propri intressi nel presente, ma
tieni conto che nel caso di quel particolare genocidio vi furono molte ombre
anche da parte alleata: Tipo che nel 1943 sapevano del genocidio, ma tennero
nascosta la cosa per paura che l'opinione pubblica premesse per far entrare gli
ebrei profughi, oppure gli inglesi, sul finire della guerra, rifiutarono di
prendere 5000 ebrei  ai tedeschi  in cambio di razioni di caffe' e sapone.
Oppure che nell'Europa Orientale a guerra praticamente conclusa un intero
convoglio tedesco pieno di materiale di valore sequestrato agli ebrei  venne
confiscato dagli americani e di cui fecero ampia razzia,  lasciando praticamente
nulla ai superstiti dei proprietari originari.
Il fatto e' che molti hanno avuto colpe in quel conflitto, anche da parte dei
'buoni', e trovo odioso rimembrare tali avvenimenti solo con alcuni paesi e
spesso, non per dare la caccia ai colpevoli (come caso unico facciamo noi
italiani), ma per pretendere enormi risarcimenti a persone e aziende che non
hanno alcun legame con i responsabili di allora. In tal modo la tematica della
Shoah viene declassata a semplice pratica di rimborso assicurativo (in molti
paventano questo possibile rischio), senza contare il crescente antisemitismo
che affiora in Europa, Africa e Medio Oriente e che sta facendo vacillare vecchi
accordi etico-politici che si pensava ormai ben saldi nelle coscienze delle
popolazioni.
                                Andrea 'Cid Highwind'

 di avere un po' di tatto per certe religioni.
Io direi per _tutte_ le religioni. Indistintamente. (E anche per
l'agnosticismo, cazzo.)
Ciao.
CopperWing.

 piacere dell'ascoltare musica classica?
Tant'e' che Fantasia 2000 è un FILM, non un'incisione di musica classica (che amo).

 tutto qua
Aridaje... un film non può definirsi "bello" solo perche' "innova",
altrimenti finiremmo per definire "Final Fantasy The Movie" il
capolavoro del millennio (azzo, COMPUTER GRAFICA REALISTICA!!!)


Non tutte le religionie gli agnostici hanno lo stesso tatto, tu sei uno di quei
pochi che almeno si sforzano di rispettare le credenze altrui come se fossero le
proprie.
                                Andrea 'Cid Highwind'

zrfr. :DDDD
Eugeal
-- 
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
° *TRIBOL* *TRIBOL*  ~ 
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
  °
~  Lady Q, strega,   ° 
http://eugeal.tripod.com/rocket.html
           ~
°      vampira       ~ 
http://digilander.iol.it/usstribolo
            °
~ Cpt of USS Tribolo ° 
http://digilander.iol.it/sidneyfox
             ~
°                    ~ 
http://members.xoom.it/eugeal
                  °
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~

 [legend off]
Nessuna leggenda.
Si chiamava Adriana Caselotti, aveva 17 anni, era figlia di un
maestro di canto del Metropolitan e Disney la scelse tra piu'
di 150 candidate.
Curioso il fatto che le audizioni venissero fatte dietro uno schermo,
per evitare che l'aspetto fisico delle ragazze influenzasse il
giudizio.
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


E' un sistema un cincino sleale non trovi? E mi pare una mossa da gente
mediocre almeno IMHO  :DDDD
                              Andrea 'Cid Highwind'

primo '900. E' letale per i processi logici...
Ok, ok, pienamente giustificata. 
/me mette la retromarcia e cerca di scappare piu' velocemente
possibile dai brutti ricordi legati alla "Nuova Antologia" e al
"Fanfulla della Domenica"...


Mai visti Aladdin, Tarzan, Mulan, Atlantis, Il Gobbo, A Bug's life...
IMHO gli unici che valgono di questi sono Aladdin (e principalmente per lo
"show" di Gigi Proietti sul Genio, senza dimenticare che Ranma/Inuyasha
interpreta Aladdin ;DD) e A bug's life
-- 
"MTV vuole la mia morte, MTV vuole l'annientamento totale dei robofan."
[Doctor Who aka Sigma on IAA, 03-04-2002]
Grazie di esistere, grandissimo fesso!
Ido's Quote of the day:
	Ross Perot's pressure's up, but there's a slow leak somewhere. 

 consiglio, se hai l'occasione, di guardarli.
Non ho neppure il tempo di vedermi 3 anime comprati a Milano (23
marzo...) e un DiVX passatomi sempre in quell'occasione... e secondo
te mi metto a guardare i film Disney? ;P
Ciao
minty

 schiacciare quello che' stato conseguito in tutti questi decenni.
Questo e' giusto.
Ciao
minty\ adesso pero' la smettiamo? Senno' ci cacciano a calci :)
Potremmo spostarci da qualche altra parte di Usenet, ma mi hanno detto
che certi ng di it.politica.* son peggio dei campi di battaglia di cui
si parlava sopra.
Io, per me, chiudo qui, che c'ho 40 pagine di Croce da leggere e mi
sta gia' venendo il mal di testa ^^;

"miz" <miAn...@mANimEclink.it> ha scritto nel messaggio
news:aam6lv$2dkb$1...@newsreader1.mclink.it...

Sai una cosa?
Ho sentito la stessa cosa riferita ad un'opera di Miyazaki, non ricordo
quale, però.
Questo mi conferma una mia intima convinzione: ossia che se zio walt e HM si
fossero potuti conoscere, chisà cosa ne sarebbe venuto fuori...
Per certi aspetti, sono ''caratterialmente'' identici.
ps: non tirate in ballo la politica, per piacere. So già come zio walt la
pensava sul nazismo... appunto dico ''caratterialmente'' e solo riferito al
lato ''lavorativo psicologico''
ciao
qu

 Sicuro?
Una delle mie regole e dubitare di tutto compreso di quello che so.
Mi sbaglio?
ciao
qu

 capolavoro del millennio (azzo, COMPUTER GRAFICA REALISTICA!!!)
allora:
final fantasy puň definirsi bello perchč painter 3d č usato bene (spero,
almeno abbiano usato quello, mi pare di si da certi dettagli...) ma questo
NON significa sia bello il film.
Insomma, sarň un'orientaleggiante, ma č come un quadro tao'n: nel paesaggio
devi entrare con gli occhi dell'artista, non puoi limitarti a gurdarlo...
casualmente, per una volta nella lingua ci sono 2 parole che esprimono bene
il concetto, cercherň di essere coinciso, non preoccuparti:
allora:
se io GUARDO FF vedo una schifezza di film, ma se VEDO FF allora osservo
meravigliosi paesaggi e straordinarie bellezze, come guardare un frattale...
e guardare nel senso che ho cercato di spiegare or ora...
Se invece, GUARDO atlantis, (dato che, essendo un film dizney non possono
che essere sinonimi GUARDARE e VEDERE) allora vedo un film che per la diz č
una rivoluzione e, in piů, un film moderatamente bello, ma con una trama
che, a voler essere gentile, č una masturbazione mentale indotta per
impianto... o se vuoi ''una se8a copiata e imbellettata''
Se poi, stacco del tutto il cervello e mi limito a godermi quello che passa
sullo schermo, allora mi diverto, ma č un'operazione paragonabile a ''pitch
black'' in DVD: ossia, se ti scordi l'esistenza della meccanica newtoniana,
quantistica e compagnia bella, quello che vedi sullo schermo č plausibile,
compreso un sistema formato da 3 Soli di cui 2 supergiganti, un pianeta
supergioviano e un mondo terrestroide che ha un'orbita stabile... ma stň
divagando... bello lo speciale sul rave party nei bonus perň...
ossia, non sarŕ una bellezza ma č un tipo... ;)
capita l'antifona?
ciao
qu

 paventano questo possibile rischio
Ok. Capisco il problema della banalizzazione della Shoah. Ma in quel caso
non si trattava solo di risarcimenti in denaro (come quelli pagati dalle
multinazionali del tabacco agli ammalati di cancro), ma proprio di beni,
gioielli di famiglia, quadri, opere d'arte, ricordi dei propri cari, finiti
nei caveau di quelle banche. E mai restituiti sino ad oggi.
CopperWing.

 Maestro Miyazaki, la mano di zio Walt si vede, e si sente...
Disney a differenza di Miyazaki non ha mai disegnato neanche un fotogramma
dei film per cui e' famoso (forse ha disegnato solo i primi cortometraggi di
Topolino, tipo Steamboat Willy). Da allora ha fatto praticamente solo il
produttore.
CopperWing.

 lato ''lavorativo psicologico''
Appunto. Psicologicamente non si sarebbero intesi.
CopperWing.

 posti la domenica (o il sabato)
Lo dici perche' non hai mai dato una occhiata a certi newsgroup.
CopperWing.


Vedi mia precedente osservazione su newsgroup
                              Andrea 'Cid Highwind'

 L'autore fa notare come [...]
Grazie. Sembra molto interessante, lo leggero' senz'altro.
CopperWing.


Ok ci conto.
                      Andrea 'Cid Highwind'

 passivo era eccessivo)
Esattamente come me. Ma sono cose che oramai risalgono agli anni '80.
CopperWing.

 della caccia alle streghe.
Ma anche Miyazaki mi da l'idea di non avere molta simpatia
per gli americani e l'animazione Disney.
E poi due galli in un pollaio non ci stanno ^_^


 Cenerentola e' venuto dopo.
Ora ho notato che aveva scritto Cenerentola. Chissa' perche'
ero andato col pensiero a Biancaneve.
In effetti quello che avevo scritto era riferito a Biancaneve.


 E poi due galli in un pollaio non ci stanno ^_^
Verissimo. Artisti con una forte personalita' difficilmente possono lavorare
assieme.
CopperWing.

 assieme.
Pero' anche in Giappone Miyazaki sta "sul cazzo" a quasi tutti gli addetti
ai lavori con cui ha avuto a che fare vedi Monkey Punch o Oshii, questo
secondo me dipende sia dalla personalita' che dalle sue idee controcorrente
riguardo l'animazione. ^^
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Le mie ali sono nere come quelle di un pipistrello, ma non mi importa.
Finche' potro' volare mi andranno bene."

 riguardo l'animazione. ^^
Vero. E dopo la vittoria di Sen alla Berlinale ci sono stati un paio di
critici giapponesi che hanno pubblicato articoli velenosi su alcuni
quotidiani giapponesi, in cui alludevano alle "solite tendenze" di Miyazaki.
Articoli che hanno scatenato quel dibattito sulla mailing-list di
Nausicaa.net di cui parlavo nel thread "Chiuso il sito di 
ack.it
" (Ok, ok,
il titolo non centra niente, il thread ha cambiato piu' volte tema in corso
d'opera). Comunque sono tutte cazzate, come tutti hanno concluso sulla
lista.
CopperWing.

 produttore.
beh, mi risulta la stessa cosa dell'immenso Maestro, ultimamente, con mio
grande detrimento...
comunque mi preoccupo: in questo post abbiamo le medesime opinioni... sarà
il caldo...
qu

 quotidiani giapponesi, in cui alludevano alle "solite tendenze" di
Miyazaki.
Guarda: l'importante è che non mettano di mezzo tendenze del solito tipo,
altrimenti ci salta addosso il MOIGE...
che poi, i giapanesi comprino mutande usate, son affari loro. In occidente
ci compriamo i campionati, le elezioni ecc ecc ecc, sempre -grin- :)
'' il metodo giaponese dà sempre i suoi frutti '' Kitakata by LupoAlberto by
Silver
Kiyaaaaaah Toh!
qu

 Appunto. Psicologicamente non si sarebbero intesi.
su questo stradissento: gli sarebbe bastato darsi un'occhiata reciproca
tavole alla mano. Magari si sarebbero detestati, emotivamente, ma
psicologicamente si sarebbero intesi.
qu

 psicologicamente si sarebbero intesi.
Naaa. Voglio troppo bene a Miyazaki per pensare una cosa simile.
CopperWing.

 il caldo...
Vedi ti ho accontentato.   ^__^
CopperWing.
Ps. Scherzavo. Ma comuque M continua a disegnare. Meno di prima a causa
dell'artrite alla mano, ma continua.

 quotidiani giapponesi, in cui alludevano alle "solite tendenze" di
Miyazaki.
Non mi riferivo a questo ma alle idee nel campo dell'animazione che ha
Miyazaki, idee che lo portano a essere critico verso la stragrande
maggioranza delle opere del suo paese, per questo non e' molto ben visto ed
e' di fatto "isolato".
 P.S. sta storia delle "tendenze" di M. mi e' nuova a dir la verita', ma
secondo me e' una cazzata, visto anche che M. e' anzi piuttosto moralista.


 Naaa. Voglio troppo bene a Miyazaki per pensare una cosa simile.
Mah... chissà, se si fossero conosciuti magari si sarebbero migliorate tante
cose... e poi il mondo è meno brutto di quel che si pensa, e la gente meno
cattiva di quel che sembra. Solo che non lo sa...
qu

 > > lato ''lavorativo psicologico''
Allora c'era un briciolo di verita' in quella parodia di Walt con il creatore di
Grattachecca e Fichetto che creo' un cartone animato dal titolo: 'Superman
nazisti sono nostri superiori'  :DDDD
                                          Andrea 'Cid Highwind'

 nazisti sono nostri superiori'  :DDDD
torno a ripetere: riposasse in pace, c'ha dato alcuni bei film e alla fine
non ha ammazzato nessuno in proprio... cosa che la maggior parte dei suoi
connazionali attuali non può dire...
qu

 dell'artrite alla mano, ma continua.
ah, ecco :)
ps: la citazione delle parolacce è sempre di Silver by Lupo Alberto... o il
contrario ;)
qu


Ma vi sono anche tanti meschini che contribuiscono alla 'mediocrita' del male',
(vd. omerta', vendetta arroganza, ignoranza, invidia, odio, indifferenza ecc.) e
spesso sono 'qualita' diffuse in tutto il mondo.
Il tuo mi pare un mondo  ottimistico,(basta stacciare con cura le sabbie
dell'anmo umano pe trovarne le pagliuzze d'oro dei buoni sentimenti)  ma molto
idealizzato, IMHO lo scenario tratteggiato da me medesimo risulta piu'
complesso, piu' grigio e purtroppo piu' credibile
                                  Andrea 'Cid Highwind'

 secondo me e' una cazzata, visto anche che M. e' anzi piuttosto moralista.
Sono daccordo. Ma piu' che moralista direi rigoroso.
CopperWing.

 contrario ;)
Non ho colto la citazione. Mai letto Lupo Alberto. E vedere quei cartoni in
TV non mi ha invogliato a farlo.   ^__^
CopperWing.

 complesso, piu' grigio e purtroppo piu' credibile
azz... e meno male che sono IO l'avvocato...
credimi: la gente è meno peggio di quel che sembra, un pochetto, ma meno
peggio.
Almeno dalle mie parti... ^___^
ciao
qu

 TV non mi ha invogliato a farlo.   ^__^
su questo hai ragione su tutta la linea... oltretutto sono usciti in
cassette Stardust...
ma ora convertiti anima prava! recatialla più vicina edicola e fai ammenda
acquistando un albo...
o se hai idee da mordi e fucci, compra una raccolta BUR della rizzoli...
ne vale veramente la pena, altro che BVZM :)
ciao
qu


Speriamo alloraa che 'dalle tue parti' diventi il 'mondo intero' allora.
                                 Andrea 'Cid Highwind'


Una sola aggiunta: ma non e' che ti riferisci al trizio, perche' da quello che
ho letto l'elio in una reazione nucleare tende ad 'avvelenarla' sottraendo
particelle  (mi pareva elettroni)alla reazione nucleare (mi pare quella della
fusione della bomba H)  e quindi diminuendone la sua potenza distruttiva?
                                    Andrea 'Cid Highwind'

 ha scritto nel messaggio
news:3CD2FFC8...@libero.it...

Guarda: parlo di materia non mia, perciò prendila col beneficio del dubbio:
io sa che:
deuterio= idrogeno con 2 neutroni nel nucleo
trizio= con tre neutroni
acqua pesante= h2o di cui h= deuterio come isotopo.
L'elio3 me lo ricordo riferito ai primi acceleratori nucleari o ''colli di
arricchimento'' di licealscientifica memoria, che SAREBBERO stati usati in
USA per rallentare la fissione nucleare E studiarla... la qual cosa, penso,
non esclude la tua osservazione. Poi mi ricordo anche che si parlava di un
isotopo radioattivo dell'elio, instabile, ma mi sà che sbarello di brutto
dopo tanti anni... e vattelapesca il quaderno di fisica, pure se c'avevo 8
in quella materia... :\
In Storia, però, non sbaglio, si rifiutava d'interrogarmi il prof, dicendo
con onestà mai più osservata, che ne sapevo + di lui (essì, pure secchione
fui...) Dopo al massimo m'hanno detto ''ma sempre tu parli'' da cui lo
studio di Legge :D
Tutto questo per dire: del lato storico sono Relativamente sicuro, di quello
fisico Relatività ristretta ;)
qu

 Speriamo alloraa che 'dalle tue parti' diventi il 'mondo intero' allora.
non lo so... io son calabrese... mantieni la tua opinione?
:P
ciao :)
qu

 pirata, significa che ha ragione lui.
Io non inizierei a dire chi ha ragione e chi ha torto, perche' sono visioni
diverse del come si deve fare l'animazione, non penso che a te piacciano
solo le opere di Miyazaki no? ^^
A me personalmente M. piace come autore e come regista ma ci sono altri
autori e altri registi che mi piacciono almeno quanto lui e hanno idee
opposte alle sue (citavo appunto Monkey Punch e Oshii).


 domenica (o il sabato)
Cid, te non frequenti molto Usenet, vero? :D
Beata innocenza...
Ciao
minty

 E provare a buttare via Outlook Express?
Non e' che il newsreader c'entri molto quando il problema e' fra la
sedia e la tastiera ^__^;
Ciao
minty

 Tant'e' che Fantasia 2000 è un FILM, non un'incisione di musica
classica (che amo).
Beh, dal tuo mex precdente pareva quasi che per farti ascoltare della
classica bisognasse allettarti con chissa' quale leccornia, per poi
catturarti in una rete, legarti mani e piedi e sottoporti alla
"tortura" di un Beethoven (sicuramente ho sca22ato l' H) o di un
Tchaikowsky (qui bene... ^^;)... ;D
Ciao
minty


O forse ho evitato tutte le diatribe che vertessero di politica interna
recente e di sport calcistico  ;)
                             Andrea 'Cid Highwind'

"tortura" di un Beethoven
dopo di che si butta dalla finestra e decidono che forse e' il caso di
dargli il diritto alla violenza? ^_^;;
-- 
sinceramente non ho capito il mio mex

 Atlantis invece e' una monnezza totale.
Mai visto, e penso che mai lo vedro` :)
-- 
     /kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
Business is a good game -- lots of competition and minimum of rules.
You keep score with money.
		-- Nolan Bushnell, founder of Atari

assieme.
chi era che assistendo alla conferenza di monkey punch a romics disse
che parlo' di miyazaki con un tono decisamente scocciato? :P
pero' quel che e' giusto e' giusto: miyazaki ha rovinato
indelebilmente lupin >:(
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

Kiyaaaaaah Toh!
ma che e' la furia pelosa? :P


pirata, significa che ha ragione lui.
io non direi, secondo me si puo' fare ottima animazione senza essere
miyazaki...il fatto di avere un miyazaki con un suo stile e una sua
impronta caratteristica e di avere nel contempo oshii con tutte le sue
qualita', e' un vantaggio per noi utenti...poi non mi sembra che i
film di oshii (lo uso come es, se non si fosse capito) vadano cosi'
male


del tipo ''i diversi sono tutti brutti zozzi e traditori''.
disse la mia prof di filosofia al liceo, che 2 studenti universitari
furono arrestati erche' spacciavano documenti sovversivi proprio di
fronte alla casa bianca...quei documenti sovversivi erano in realta'
la costituzione americana...a proposito ma questa e' politica o
storia? la storia non e' vietata su iac vero? fatemi sapere che devo
regolarmi ;)


interpreta Aladdin ;DD) e A bug's life
son convinto che tarzan non sia affatto male, e tutto sommato anche
atlantis si lascia guardare, a patto di entrare nell'ottica che :
1)e' una copia di stargate
2)e' tutto fuorche' un film d'animazione disney


ovviamente bisogna ripetersi continuamente: pensa è un film marcato dizney.
pda...
e i personaggi comprimari, ne' troppo buoni ne' troppo cattivi...ho
apprezzato molto la "rottura"


Tchaikowsky (qui bene... ^^;)... ;D
Beh, puoi quasi scriverlo come ti pare, in inglese di solito lo trovi
scritto Tchaikovsky, a volte anche senza la 'T'. In tedesco prevale la
forma Tschaikowsky. In Olanda, Danimarca e paesi scandinavi in genere
puoi trovare Tsjaikovsky o Tjaikovskij (con tutti i mix possibili,
anche con la 'w' al posto dalla 'v'). Personalmente preferisco
Cajkovskij, con l'accento circonflesso capovolto sulla 'C' (non mi
ricordo come si chiama ^__^;;;). Per non sbagliare puoi sempre
scriverlo in cirillico, se sbagli non se ne accorgerebbe quasi
nessuno... ^_^;;;;;
-- 
Nell'indirizzo e-mail c'e' 1 di troppo

 male
Ma Patlabor 2 (che e' un capolavoro e profeta delle sventure che ci hanno
afflitto dalla fine degli anni 90') so che in Giappone fu un vero fiasco per i
botteghini al cinema, e fu solo il passaparola degli appassionati  e il mercato
dell'home-video che lo salvo' dall'oblio...e qui in Italia ancora pochi lo
conoscono (cosi' come Area 88 e Giant Robot sigh)
                              Andrea 'Cid Highwind'

indelebilmente lupin >:(
A me francamente non pare, anzi :PP
Se non era per Miyazaki Lupin manco finiva in TV, visto che la prima serie
l'ha realizzata ANCHE lui.
-- 
"MTV vuole la mia morte, MTV vuole l'annientamento totale dei robofan."
[Doctor Who aka Sigma on IAA, 03-04-2002]
Grazie di esistere, grandissimo fesso!
Ido's Quote of the day:
	"Aliens! What will we do?" "Look for the cafeteria?" - Animaniacs 

l'ha realizzata ANCHE lui.
probabilmente sarebbe stato meglio *grin*
no, dai penso che lupin prima seire di miyazaki sia molto fico, specie
la puntata della fiera francese, ma non venirmi a dire che le puntate
finali possono rivaleggiare con le prime 2 o 3 perche' non e' vero >_<
il tutto imao naturalmente :P
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

il tutto imao naturalmente :P
Beh, io ADORO "Albatross le ali della morte" e "I ladri amano la pace",
quindi sono un attimino parziale, ma trovo che quantomeno si equivalgano.
-- 
"MTV vuole la mia morte, MTV vuole l'annientamento totale dei robofan."
[Doctor Who aka Sigma on IAA, 03-04-2002]
Grazie di esistere, grandissimo fesso!
Ido's Quote of the day:
	Capitalism: Man exploiting man. Socialism: The reverse. 

quindi sono un attimino parziale, ma trovo che quantomeno si equivalgano.
a parte che parlavo della prima serie :P
intendo cmq dire non che le puntate di miyazaki facciano schifo,
bensi' che non rappresentano il vero lupin
cosi' come la serie tv di goldrake non rappresenta il vero goldrake
(che per me e non solo resta quello di ota)


riguardo l'animazione. ^^
Idee proprio controcorrente non direi, diciamo che lui rappresenta in
parte una vecchia corrente, ma cosi' sembra solo che si tratti di una
tipica "morte di tutti i grandi"...
A MP non piace Miyazaki perche' gli ha fatto Fujiko poco erotica,
Oshii ha lavorato nel Ghibli e non gli e' piaciuta molto come
esperienza. Gli altri registi avranno le loro idee su di lui, ma
Miyazaki (o era Oshii?) stesso spiega come nel mondo dell'animazione
ci sia un gran parlare dietro le spalle, anche se stranamente Miyazaki
si becchi meno critiche degli altri. In compenso lui cerca di
criticare un po' di meno perche' oggi il sistema non reggerebbe piu'
se lui sparasse a raffica contro tutti.
Quanto agli addetti del lavori in senso di manovalanza, possono non
amare molto Miyazaki perche' e' abbastanza severo, con tanto di
"purghe per i traditori" e orari fissi per anni, mentre altri artisti
sono un po' piu' gentili e blandi nei confronti del loro personale.
Oshii mi sembra parlare di Miyazaki e Takahata come due persone
piacevoli semplicemente da intervistare, un po' meno quando si tratta
di lavorarci insieme (e infatti e' per questo che i film di Miyazaki
vengono diretti da Miyazaki e non da altri registi dello studio
Ghibli).
-- 
Ż\_/\_/Ż          Vegeta Saiyan de Final          Ż\_/\_/Ż
   \/ E RICORDATE, IO NON SONO IL MASTER SPAZIALE X! \/

botteghini al cinema,
Forse credo di avere capito: a parte il fatto che i film di Miyazaki
sono sicuramente piu' "popolari", il trucco forse sta nella
pubblicita': per Porco Rosso spesero 600 milioni di yen per il film e
altri 600 per le spese di distribuzione e la pubblicita'. Magari per
P2 si spese di piu' per il film e meno per la pubblicita'.
In alternativa bisogna anche pensare che nella prima meta' degli anni
'90 c'e' stata una crisi degli anime. MH e' uscita ben dopo che il
mercato si era ripreso.
