Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [MT] 945: Vedo/Non vedo

Tofu, lo sai che a seconda di come va lunedì la strip (se quel =$)"=")$ 
di Fred non cambia scena) si vede se ho ragione io o te? :p
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 never afraid to look up, both physically and metaphorically.
Nel caso lo si voglia portare a controesempio :p
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 di Fred non cambia scena) si vede se ho ragione io o te? :p
Era gia' dai tempi di "Blurred" che cominciavo a temere qualcosa da quel
versante stesse cambiando. Poi e' arrivata Erika in bikini, ed ora... beh,
dall'_altro_ versante, abbiamo che ora i cittadini comuni non hanno piu'
scuse, a meno che non arrivi il paparino della pucciotta volante col
Deneuralizzatore a sparafleshargli via i ricordi della biancheria della
tipotta... ^^;;;
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 Nel caso lo si voglia portare a controesempio :p
Certo, certo... "quei fanboy", ovvero gli otaku, guardano sempre in alto.
Possibilmente distesi sui tappeti di casa. Mentre guardano majokko anime in
TV. Nell'insana convinzione di riuscire a sbirciare sotto le gonnelle delle
illustrazioni che vedono. Ehm.... ^^;;
Scherzi a parte, levando il termine "fanboy", potremmo davvero dire che ora
anche il comune cittadino non ha piu' scuse per ignorare quello che succede
nel Megatokyo-verse. E di certo non puo' cancellarsi la memoria a testate
sul cemento.
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"
(Ballad of Barry Allen, Jim's Big Ego)

 versante stesse cambiando.
E piantala, Tofu... questi sono i ragionamenti che si fanno dopo aver letto
troppo Katsura e Cutie Honey ;PPPPPPPPP
Lo sai a chi ho pensato io, invece, appena ho visto quell'ultimo pannello?
A Makoto Shinkai.
Come dirò più avanti quando ti rispondo nell'altro ramo, l'estetica è
quella, e quello che c'è dietro è molto simile.
-- 
"Really, Hagrid, if you are out for universal popularity,
I'm afraid you will be in this cabin for a very long time."
	(Albus Dumbledore)

 sul cemento.
Il comune cittadino non guarda su, semplicemente. Sono tutti chiusi in
un guscio spesso di cementosissima abitudine, con le loro passioni e
idee come paraocchi.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 quella, e quello che c'è dietro è molto simile.
Vedremo ^^


 idee come paraocchi.
Ma l'hai visto _quel_ comune cittadino. Arriva un punto nel quale non puoi
piu' riuscirci, perche' le tue abitudini vengono sgretolate dalla
consapevolezza di qualcosa. Come la famosa busta di American Beauty (e le
sue infinite parodie) ^^;


 Ma l'hai visto _quel_ comune cittadino.
Quello non è un comune cittadino; è un fanboy che va dietro alla
piccirottola già da un po'.
La Passione verso un oggetto non ci libera dai paraocchi, ma ci punta
verso quell'oggetto. Da lì...
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 verso quell'oggetto. Da lě...
Oggetto... hai centrato in pieno il perche' in fondo io odio gli otaku ^^;
Cos'e' che scatta in un otaku quando, finito di guardare un anime, esce in
strada e si chiede cosa ci sia sulle mutandine della sua idol preferita?
Vede forse la idol come una persona, o davvero come l'oggetto dei suoi
percorsi mentali?
Sento che la risposta non mi piacerebbe...


 Sento che la risposta non mi piacerebbe...
Non fare domande di cui conosci bene la risposta.
CREA IL MIO POST versione 1.0
Inserisci qui una frase sull'argomento:
______OGGETTIFICAZIONE__DELLA__DONNA___________
_______________________________________________
_______________________________________________
Fai anche te il tuo post interattivo! Rivoluziona Usenet permettendo
agli altri di metterti parole in bocca! Crea il Mio Post!
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 agli altri di metterti parole in bocca! Crea il Mio Post!
... hai fatto giustamente notare. Pero' prendevo una diramazione per 
prendermela con... Gallagher.
In giro per Internet si urlo' allo scandalo alle prime apparizioni di 
corpi un po' piu' disinibiti del solito, ma anche si urlo' alla scandalo 
per la "perdita" di Caston.
Ed ora, dove sta andando Megatokyo? Che Gallagher, lasciato solo, alla 
fine ci portera' "piu' slip e bikini per tutti"? Oppure ha in mente 
qualcosa? L'hai detto tu stesso prima, le prossime tavole saranno 
decisive da questo punto di vista.
Nessuno e' condannato a restare immobile: prendi Sinfest, dove il 
personaggio al principio "piattuccio" di Monique da semplice, adorabile 
pazza ninfomane e' miracolosamente diventata la pucciosa voce della 
ragione e del buonsenso, in grado di provare sentimenti genuini e di 
inca**arsi come una Tessuccina in lavatrice se viene ricambiata con la 
moneta del "trofeo di cui vantarsi".
Come in Sinfest il personaggio piu' insospettabile e' diventato il 
"Personaggio Punto di Vista", come in Happy Days Fonzie da comparsa e' 
passato a protagonista, e Pinky Tuscadero e le Gemelle sono 
miracolosamente state strappate al mondo delle "Leggende metropolitane 
del Virile Fonzie" per salutare gli spettatori, cosi' Largo e le sue 
"apparenti follie" sono diventate realta'.
Ma non vorrei pagare questo prezzo in "contentini agli otaku". Io mi 
fido di Gallagher, quindi continuero' a leggere Megatokyo attendendo 
speranzoso. Se pero' finiremo a raffigurare guardatori di mutandine, 
Kimiko finira' appiattita al livello di "puccina innamorata da shojo di 
terza categoria" anziche' esserci tra lei e Piro un _vero_ chiarimento o 
  almeno un "nulla di fatto, partita rimandata" all'altezza, credo che 
non riuscirei piu' ad aspettare le tavole con la stessa febbricitante 
attesa  di oggi.
-- 
"I could give you more happiness than anyone in the world."
"How do you propose to do that?"
"By being your partner in life, I mean it's me and you against the world."
"What about Robin?"
(Batman and Catwoman - Batman TF 1966)

 attesa  di oggi.
Ora che mi ci fai pensare, oltre che fanservice, in quelle tavole quei
tre pazzi e ben poco vaccinati si sono davvero, er, messi a nudo. Che
fosse voluto, otakugramma a parte?
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 fosse voluto, otakugramma a parte?
Guarda, spero che tutto questo abbia una spiegazione... senno' si 
finisce al "Generatore di trame Sensuali del Manara: un pretesto per 
inserire in una storia uno o piu' corpi nudi realisticamente e 
divinamente disegnati" ^^;;;
La mutanda col webcomic intorno? Spero di no, da Megatokyo non me lo 
aspetto proprio...
-- 
"I'm wearing one of his old shirts!
Didn't _that_ tell you something?"
"I lent Robin a bathing suite once
It didn't mean we were lovers"
Dolphin and Tempest - Aquaman v3, 37

 Metafora, appunto ^^;;
Come ti dicevo, sono proprio queste cose che mi fanno pensare a Makoto
Shinkai. Avverto gli studenti di facoltà umanistiche di coprirsi gli occhi
da adesso in poi, questo genere di discorsi non è il mio forte.
Abbiamo avuto una prima fase dell'animazione in cui sono state inventate
tutta una serie di metafore e generi per narrare più o meno decentemente
una serie di storie. Poi è venuta la "prima fase otaku", dove la gente che
era cresciuta guardando quei cartoni e abituandosi a quelle metafore si è
messa a fare i _suoi_ cartoni, e ha raffinato e rielaborato fino
all'estremo quei generi dando vita propria a quelli che forse non erano mai
stati pensati per essere gli ingredienti centrali.
Tutto ciò ha prodotto anche grandi cose, ma si sta arenando ad un punto in
cui ci diciamo sempre più spesso che "pero' che a pensarci bene non e'
bellissimo che oramai le gag siano ricorsive..." (ZeD, questa è tua.)
Probabilmente non è un caso che GAINAX, universalmente riconosciuta come
pioniera di questo "approccio", ne azzecchi sempre meno da un po' di tempo
a questa parte.
La seconda generazione di otaku di cui Shinkai e Gallagher fanno parte,
quindi, che cosa fa? Inizia a chiedersi come mai quelle convenzioni e
quelle metafore, per quanto abusate, tuttavia *funzionino ancora*: inizia a
usarle più _per quello che ci ricordano_ che per quello che sono, ne
"smonta" alcune nel tentativo di riportarle alla realtà da cui si erano
allontanate diventando autoreferenziali, ma salvando l'impatto che hanno.
In questo contesto quella che sembrava, anzi probabilmente in prima istanza
ERA una pura accozzaglia di citazioni messe lì a puro scopo di presa in
giro, può essere usata eccome per dire qualcosa di serio.
Sempre ricordandoci che questa è una commedia ;]
Probabilmente non è un caso che entrambi vengano dalle dating sim, uno
ovviamente come utente e l'altro come creatore. E paradossalmente uno dei
motivi per cui mi fido di Fred è proprio questo... come saprai, Fred è un
ultrafan di Kanon e ha detto più volte che è stata una delle sue
ispirazioni più forti. Beh, io ho provato a guardare la serie nuova che sta
uscendo adesso, e l'ho trovata una lagna allucinante e piena, quella sì, di
fanservice inutile. Se quella roba è stata l'origine di Megatokyo, non può
che essere dopo una rielaborazione tale da non lasciare praticamente più
nulla dell'originale... un pò come da Haibane Renmei è saltato fuori un
Circuity.
-- 
"I'm a politician, which means that I'm a cheat, and a liar;
And when I'm not kissing babies, I'm stealing their lolipops."
[Sen. Pelt (Caccia a Ottobre Rosso)]

 agli altri di metterti parole in bocca!
Non si chiamava Farlock Quoting? ;-)


 Non si chiamava Farlock Quoting? ;-)
Quello e' il nome scientifico XD


 ovviamente come utente e l'altro come creatore. E paradossalmente uno dei
Un genere che non mi ha mai tentato troppo... resto legato a Phoenix Wright
io XD
Fin'ora ne ho piu' o meno l'idea che ne ha Arumi in Abenobashi... se mi
chiamassi Sasshi, potrei anche giocarci, ma allo stato attuale delle
cose... beh, sono attratto da cose un po' piu' "vere" XD
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

fanservice inutile.
Non sono ASSOLUTAMENTE d'accordo. "Lagna allucinante" e' una tua
opinione legittima, ma "piena di fanservice" e' palesemente falso.
Anzi, per essere una serie tratta da un h-game e' fin troppo casta! Le
ragazze sono sempre avvolte in cappottoni e sciarpe.
Il massimo del service che c'e' stato in 10 episodi sono 2 secondi in
cui Nayuki si cambiava e una scena (comica) di Makoto in bagno.
Cribbio, Code Geass ha piu' service di Kanon!! ^_^;
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: 
sesa...@tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (Tite Kubo)

 Cribbio, Code Geass ha piu' service di Kanon!! ^_^;
Siamo arrivati al punto in cui mostrare un corpo femminile coperto fa
piu' service che mostrare una mutanda... una specie di feticismo otaku
di ritorno :)
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 Siamo piu' bigotti oggi che nel 1400, che tristezza :-(
C'e' una differenza tra un nudo che esprime qualcosa ed un nudo che 
esprime "Volete nudi? Avrete nudi. Volete robot? Avrete robot. Volete 
che mi spogli ed ingoi un barattolo di petardi accesi? Aspettate e 
guardate i giochi pirotecnici".
C'e' solo da capire _cosa_ rappresenta un nudo, non se un nudo e' 
"giusto" o "sbagliato".
Non fraintendere, ho la massima stima di Gallagher, ma permettermi che 
se l'uomo che dice "Io non disegnero' _mai_ un nudo" ne mette uno anche 
solo parziale in scena, puo' voler dire solo due cose. O il nudo serve, 
ed allora capisco, oppure sta "cedendo" a chi gliene chiede. E questo e' 
la via che porta alla rovina di un prodotto stupendo.
-- 
"If we close our eyes, we can't see anything."
"A sound observation, Robin."
(Robin to Batman - Batman TF 1966)

 puo' voler dire solo due cose. O il nudo serve,
perche' non serviva forse? in quelle scenette apparentemente solo di 
fanservice comico alla Lamu' (a proposito, Lamu' e Ranma ne sono pieni e 
spesso GRATUITO... come la mettiamo caro il mio BTer? ;PPP) pero' con quello 
stratagemma Erika ha costretto Piro a tirar fuori delle cose importanti...
Per quanto mi riguarda frega un cavolo se il buon Fred ci mettera' un sacco 
di gnocche desnude basta che la storia resti divertente e a me va bene anche 
cosi' ^^
-- 
Halman 

 cosi' ^^
Il problema e' se comincia a fare cio' che il pubblico vuole e non piu'
lui. Si inizia col pubblico che chiede piu' ph34rb07, poi piu' seno, e se
domani gli chiedesse di buttare nel cesso la storia?
Hai presente la Clone Saga e la saga di MJ morta in Spider-Man, vero?
Quando dai _troppa_ corda al pubblico, poi te ne penti sempre ^^;
-- 
"I'll be there before you know it
I'll be gone before you see me
Do you think you can imagine
anything so lonely?"


 Wright io XD
Sono anche un po' noiosetti... clicca clicca clicca finche' una non te la 
da' XD
-- 
Halman 

 da' XD
La vita reale ci insegna che se fai cosi' finisci come nel "Tabboz
Simulator" (dove "cliccando" troppo sulla tipa ottieni al massimo un
"Brutto Por*o, che ca**o tocchi!?!?!?")


 Quando dai _troppa_ corda al pubblico, poi te ne penti sempre ^^;
Bhe amen, si smette di leggere, tanto MT e' gratis...
-- 
Halman 

 Bhe amen, si smette di leggere, tanto MT e' gratis...
Pero' e' un peccato, dopo 900 numeri perfetti XD
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


 "Brutto Por*o, che ca**o tocchi!?!?!?")
ROTFL! XD
-- 
Halman 

Lingerie si' per ora. Sperando che Blurred non si trasferisca ^^;
beh! ci ho dato un occhiata a stò Blurred....e non poi è niente di
speciale
IMHO questa  inaspettata overdose di lingerie tutta in una volta (un
paio di tavole piene=2/1000 circa del totale^^ ) avrà pure un motivo
(specchietto per le allodole?), e comunque non credo che l'autore si
spingerà oltre.
PS: ma per la 1000ma tavola succederà qualcosa tipo il millennium
bug?^^;;;

 bug?^^;;;
Esploderemo tutti? ^^;


 ROTFL! XD
Quello si' che e' un simulatore che proporrei, al massimo XD


 di Piro.
Non solo dai suoi, lo vuoi capire?
Il bello è che proprio tu che ti proclami fan di Largo stai facendo di
tutto per rendere irrilevante la SUA avventura, che se all'inizio era un
cazzata, ha smesso di esserlo da quando si è messo a mazzolare i fan di
Erika.
Ovvero in una delle fasi più "camp" di tutta la storia, peraltro.
E' per queste cose che adoro MT.
Ma se viene percepito così, comincio a pensare che Fred farebbe davvero
bene a fare un bello shonen di botte e pupe dopo averlo finito, così
nessuno gli potrà più dire nulla ;;;;-___-
-- 
"Una volta che un uomo avrà volato, camminerà
per sempre con lo sguardo rivolto verso il cielo,
perchè chi è stato là bramerà sempre di ritornarvi."
	(Leonardo Da Vinci)

 Lei e Lei e' un gran bel shojo (quello si')
Questo al massimo è uno yuri ;PPPPPPPP
-- 
"Il fallimento non è contemplato!"
   (Gene Kranz)

Il Fri, 15 Dec 2006 17:56:38 +0100, Stefano "Dr. Tofu" Gigante ha scritto:
Parte che mi ero dimenticato: io a ben vedere sono stato il primo a dire
che le scene di Piro e Kimiko in questo capitolo erano effettivamente
*scritte male*. Ma per altri motivi.
(Che fondamentalmente credo si riducano alla fretta di FG per tentare di
stare nei termini del volume nuovo.)
-- 
"When we got into office, the thing that surprised me most
was to find that things were just as bad as we'd been saying they were"
	(John F. Kennedy)

 Anzi, per essere una serie tratta da un h-game e' fin troppo casta!
Più che H-Game lo chiamavano "Naki game" ^^       		[1]
Ma io stavo usando fanservice nel senso generale. E se di certo non ci sono
ragazzine biotte, c'è ben altro. Oserei dire che è il fanservice degli
urletti.
Una che fa "Awuuuuuuuuuuu", l'altra che fa "Uguuuuuuu", e in generale tutte
le protagoniste femminili intente a comportarsi in un modo che mi fa venir
voglia di sopprimere loro, Kyon... ehm, Yuuchi e il gattino con una dose
letale di marmellata. Immagino che a te invece la serie piaccia, per cui mi
scuso da subito, ma io non le reggo. E sapere che dopo seguirà una trama
drammatica non mi aiuta, anzi, è anche peggio viste le premesse.
[1] Naki = lacrima/e
-- 
"Non ci sono solo le balene, ammiraglio:
c'è anche l'acqua!"
         (Scotty, Star Trek IV)

 nessuno gli potrà più dire nulla ;;;;-___-
Al contrario... dovrebbe tenere stretto Megatokyo, senza che gli diventi 
un Karekano. Ne abbiamo gia' uno, per quanto meraviglioso sia. E 
Karekano e' bello perche' e' fresco ed unico.
-- 
"Don't interupt! I'm trying to fathom the subconscious of a deadly 
criminal!"
(Batman - Batman TF 1966)

 "letterine del fan deluso di Gwen Stacy che vuole MJ morta".
Ripeto, Tofu, queste ventose non tengono per niente. Io ho riportato che tu
Blurred lo ha visto eccome, e non avevi niente di male da dire in materia
fino a poco fa. Che cosa sia successo da allora non lo so e francamente non
lo riesco a capire.
-- 
I professionisti sono prevedibili.
Il guaio è che il mondo è pieno di dilettanti.

 bello perche' e' fresco ed unico.
Assolutamente d'accordo con te.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

no? ^^;
Devilman Lady e' roba seria, anche l'anime con cui lui non c'entra una
pippa.
Kekko Kamen invee non e' una mutanda con l'anime intorno... bella
forza, neanche ci sta' la mutanda!
ricorda: qualsiazi zozzata facciano, Nagai c'era arrivato PRIMA!
e probabilmente la sua versione era anche piu' zozza:P

 'sta cosa mi giunge nuova. Che fanno er cartone/live di MT? :P
No, lo pubblica un'etichetta prodotta da DC (invece che Dark Horse come
i precedenti). Volendo Warner puo', comunque, previo negoziato.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 lo riesco a capire.
Non ho mai negato di aver sempre saputo di Blurred, anzi.
Solamente che fin'ora non avevo mai visto Megatokyo muoversi nella
direzione auspicata dal forum di supporto. Fin'ora avevo sempre pensato a
Largo come l'inconsapevole pazzo "oracolare" la cui follia riflette grandi
verita'. Adesso invece si scopre che lui non riflette niente, visualizza la
verita' che in realta' era un riflesso... e Piro era il folle.
Ho visto anni di Miho gestita _divinamente_, e dopo anni di "Ora vogliamo i
segreti di Miho!", Miho ne svela un paio. Certo, questo mi fa venire idee
su Miho di cui ho gia' discusso con lo Shima, ed e' una gran botta di genio
di Gallagher, ma, ripeto, come posso ora sapere che Gallagher ha spinto
l'accelleratore perche' voleva, o perche' "il mio pubblico deve rendersi
conto di?".
Ecco cos'e' cambiato negli ultimi due anni nei quali so di Blurred: prima
ero convinto che Gallagher avesse gia' _tutto_ in mente, come Leo Ortolani
con Rat-Man.
Si', Ortolani, quell'Ortolani che dichiara che non gli importa molto se il
pubblico si sente "deluso" da "China" e dai "Fantastici", ne' proseguirebbe
Rat-Man oltre il centesimo volume se i fan gli offrissero statue d'oro,
vitelli grassi (o in alternativa hamburgers) o imperitura gloria. Rat-Man
e' gia' deciso, l'esecuzione e' una formalita'.
Pensavo a Megatokyo come un "day-by-day" comic, poi l'ho visto farsi una
storia in progresso. Come Rat-Man. Ed entrambe queste sfaccettatture mi
piacciono. Ma se, per dirti, vedessi Ortolani creare un arco narrativo in
cui Rat-Man ottiene il tracciato neurale di Stephen Hawking, di Stallone e
Stephen King per diventare il piu' grande eroe di tutti i tempi, e poi si
sbaglia e diventa tetraplegico, intelligente come Stallone e con gli Incubi
di King, ma la Gatta si innamora di lui e con la sua arte amatoria lo
trasforma nel piu' grande eroe di tutti i tempi, cosi' potente che l'Araldo
gli stira la tutina sulla tavola, e poi combatte da solo la terza squadra
segreta (cite), e magari piazzarlo nel numero 102, penserei "Oddende,
Ortolani si e' montato la testa".
Che Gallagher si stia montando la testa davvero? I sintomi ci sono, spero
gli passi.

 Assolutamente d'accordo con te.
Spero che questo si avveri ^^
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 i precedenti). Volendo Warner puo', comunque, previo negoziato.
Ti sfugge una cosetta... "DC Comics, a Warner Entertainment subsidiary".
In pratica, la DC e' il grande serbatoio da cui la Warner pesca... secondo
te Justice League TAS/Unlimited, Batman TAS e Superman TAS da dove
sbarcano? ^^
La Warner non e' quel genere di ditta che compra i diritti di sfruttamento
dei personaggi di qualcuno... quando puo', compra quel qualcuno. XD
Se fosse una via praticabile, Disney e Warner cercherebbero tutti i giorni
di acquistarsi l'una con l'altra per incorporare le parti piu' "appetibili"
delle rispettive linee e buttare via tutto il resto.


 dei personaggi di qualcuno... quando puo', compra quel qualcuno. XD
Be', Megatokyo e' proprieta' di Fred Gallagher, non di CMX/DC/Warner. Se
vuole prendere puo', ma deve negoziare col Piro e bon prima.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 vuole prendere puo', ma deve negoziare col Piro e bon prima.
Indubbiamente... si' XD
Pero' e' una gran botta di successo.


Esploderemo tutti? ^^;
pensavo a un bug dell MT OS che cambi la situazione (e sveli qualcosa)

 pensavo a un bug dell MT OS che cambi la situazione (e sveli qualcosa)
A suo tempo pero' ;P
-- 
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

 e probabilmente la sua versione era anche piu' zozza:P
Altro che Kawamori! ;PPPP

Megatokyo "consumer driven" non sarebbe lo stesso prodotto.
beh! si dovrebbe chiudere il ciclo  e dire: OK, da qui è MT Z
;PP

 verita' che in realta' era un riflesso... e Piro era il folle.
Non era così prima, e non è così adesso.
Entrambi i "filoni" da tempo hanno la STESSA dignità di storia, ognuno
condito con le sue scene comiche adatte al contesto. Parlarne così vuol
dire, in realtà, negare quella dignità al Largoverse. E' una visione
parziale, e come tutte le visioni parziali porta a paradossi.
-- 
"Really, Hagrid, if you are out for universal popularity,
I'm afraid you will be in this cabin for a very long time."
	(Albus Dumbledore)

 ;PP
Dipende da cosa succede, appunto. Perche' se finito quest'arco narrativo 
quello dopo davvero diventa del tutto "consumer driven", possono anche 
fare Megatokyo GT :PPPPPPPP


fare Megatokyo GT :PPPPPPPP
e l'immancabile anime luuuungo di millemila puntate con 3/4 di filler
XPPP
ed io che mi stň ancora scaricando pian piano le prime tavole in
italiano^^;;;

 parziale, e come tutte le visioni parziali porta a paradossi.
Dai due siamo all'uno, adesso. E questo e' innegabile.
-- 
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you. 
You're a growing boy and you need your nutrition."


 italiano^^;;;
E' una lunga strada... puoi accelerarla coi due volumi in fumetteria XD


 privarlo di cio' che lo rende speciale.
LOOOOOOOOOOL.
Questo detto da un fan degli _anime_. Ovvero una delle forme espressive più
strozzate dalle considerazioni economiche che si siano mai viste.
Poche tavole un po' diverse dal solito e un uomo che in pratica viaggia
anni sul filo del suicidio commerciale è diventato peggio degli
sceneggiatori Sunrise.....


 sceneggiatori Sunrise.....
Guarda, essere uno degli "indipendenti di punta" di DC Comics, in 
pratica la versione del ventunesimo secolo del giovane Frank Cho di 
Liberty Meadows, non mi sembra "essere vicini al suicidio commerciale". 
Da come la vedo io, e' il giusto coronamento di una gran carriera. Temo 
pero' che potrebbe fargli girare la testa un po' tanto.
-- 
"A fitting end for you, Joker. Like the rest of your criminal ilk, you 
were never anything but a threatening bag of hot air. Chief O'Hara, call 
your men to cart this human trash away!"
(Batman, talking tough - Batman TF 1966)

 Questo al massimo è uno yuri ;PPPPPPPP
ROTFL! XD
Lapsus froidiano ;P
-- 
Halman 

 portante XD
Senza dubbio ^^
-- 
Halman 

 Senza dubbio ^^
E finche' Megatokyo sara' disegnato per ridere, saremo tutti OK. Solo mi
chiedo ora che Gallagher se la fa coi pezzi grossi se non comincera' a
montarsi la testa... lo terro' in osservazione XD


E' una lunga strada... puoi accelerarla coi due volumi in fumetteria XD
O_o al costo di..?

 O_o al costo di..?
Sei euro circa per un volumetto che copre un intero "megacapitolo". XD


Sei euro circa per un volumetto che copre un intero "megacapitolo". XD
apper騘^ ..ma si trovano ancora?

 apper騘^ ..ma si trovano ancora?
Penso di si'... il secondo e' uscito proprio per Lucca XD
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

la via che porta alla rovina di un prodotto stupendo.
Se ti riferisci alla scene in deshabille di Kimiko & Erika, hanno
perfettamente senso all'interno della storia. Kimiko aveva credutio l1
100% agli insegnamenti 1337 di Largo contro la statica. ^_^;
Se Fred avesse voluto fare il Katsura, poteva far arrivare Piro
proprio quando le 2 pucciole erano in lingerie, invece tutto quel che
Piro ha visto e' Erika in bikini. Non e' fanservice della peggior
specie.
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: 
sesa...@tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (Tite Kubo)

drammatica non mi aiuta, anzi, è anche peggio viste le premesse.
Tutto quello che esce dagli studi Kyoto Animation mi piace, fosse
anche solo per l'eccellente animazione. Kanon non e' tra i miei
favoriti perche' ricerca palesemente la lacrima facile, comunque e'
discreto. Yuuichi non e' il solito harem leader senza pa//e, e'
sarcastico e deciso. E poi la voce di Tomokazu Sugita e' eccezionale!
Mi bastano queste due cose per gradire una serie. :-)


 Liberty Meadows, non mi sembra "essere vicini al suicidio commerciale". 
Sul futuro si possono fare tutte le ipotesi più o meno infondate che si
vogliono. Sul presente, mi dici cosa avrebbe da montarsi la testa uno che
non è ancora riuscito ad assumere non dico un assistente che gli faccia gli
sfondi, ma un commesso part-time per sbrigare gli ordini di Megagear?
Uno che per anni non è riuscito a garantire nè il numero di pagine nè la
puntualità delle uscite è già *tanto* che sia riuscito a pubblicare: pensa
a quanti autori ben più famosi ed commercialmente validi di lui
nell'immenso mercato giapponese hanno gli editor addosso tutto il tempo. Se
non è un suicidio commerciale, è comunque un andazzo che gli permetteva,
per l'appunto, di guadagnare più o meno quello che prendeva col suo lavoro
di prima.... garantire le uscite è lo _standard minimo_ per _pensare_ di
lavorare con la DC, immagino.
Ma il vero problema di questo thread è che si basa dall'inizio su una
premessa sbagliata: vai a riguardarti le uscite dalla 815 alla 820 e dimmi
se gli sviluppi che secondo te sono "apparsi dal nulla" e che ti paiono
tanto out of character non erano già stati annunciati allora. Tanto che in
molti, infatti, _ce li aspettavamo_ da allora. Solo che per ragioni che non
comprendo tu hai deciso di dimostrare ad ogni costo che se Megatokyo non ti
piacerà più d'ora in poi non sarà perchè i tuoi gusti e quelli del
Gallagher sono andati divergendo come può capitare, e potrebbe capitare
anche a me in futuro, ma perchè lui si è venduto agli amerikani infami.
Scusami, ma mi sembri Shito che parla di FMP (a meno delle parolacce).
-- 
"Cerca di sembrare poco importante: potrebbero essere a corto di
munizioni."
		(dalle Leggi di Murphy militari)

 specie.
E poi hanno indugiato li' qualche tavola Largheggiando di "hackerare la 
pucciola". No, non mi sto inventando un doppio senso, ma ormai Erika 
parla come Largo. E Largo un po' come Erika. Che anche loro abbiano 
schiacciato l'acceleratore per partire dal prossimo volume con due 
coppie quasi del tutto formate?
Poi Yuki "tampinaPiro", a pensarci, e' saltata quando Yuki, se prima 
aveva subito un certo discorsetto, ora e' diventata una majokko titolata 
con stalker/ammiratore, ed ora si puo' sospettare che Miho sia una 
"majokko oscura". Insomma, citando una proporzione fatta in altro luogo, 
Yuki:Miho=Fata Madrina:Ursula


 Scusami, ma mi sembri Shito che parla di FMP (a meno delle parolacce).
Si fosse venduto agli americani... guarda, io adoro la DC. Il problema 
e' proprio nella fanbase, IMHO. Credo si diventi molto piu' indulgenti 
con se stessi quando il pubblico applaude ad ogni tua scelta, e molto 
piu' inclini a "droppare un arco incompreso", quando il pubblico non 
capisce.
Il fumetto americano, dove la stessa struttura consente di "rimpiazzare" 
i team creativi al volo, insegna proprio che nella storia ci sono stati 
personaggi eccellenti che si sono ridotti al "Ma il pubblico non vuole, 
il pubblico non capisce". Pensiamo alle botte da orbi tra Ditko e Lee su 
come dovesse essere Spider-Man. Avesse vinto Ditko, Norman Osborn non 
sarebbe mai esistito, Peter sarebbe sposato con Gwen ed MJ darebbe via 
le sue grazie su qualche statale. Ha vinto Lee, ed ha deciso che siccome 
lui era il boss, non doveva scendere a compromessi con nessuno.
Io ho sempre letto Megatokyo, ma ho sempre evitato come la peste 
bubbonica di leggere il forum di supporto. Non lo sento come parte del 
"lavoro dell'autore". Solo che ora il forum di supporto sta entrando nel 
lavoro dell'autore.
Quando alla Marvel tu mandi una lettera lagnandoti di presunti errori di 
continuity, o esprimendo tue idee o supposizioni, loro ti mandano un 
"No-Prize". Una busta vuota. E ti prendono felicemente per le chiappe 
nel volume dopo. Pero' pensano sempre a cosa fare di quello che hai 
detto, e rimediare _solo se necessario_. I bravi autori. I pessimi ti 
danno pane e circo.
Adesso i campanelli di allarme permettimi di dire che, in quanto lettore 
  di comic, olte che di manga, di lunga data, li ho visti _tutti_: 
cambio in corsa di team creativo (Caston via), accelerazione in archi 
narrativi  "topici", come il rapporto Yuki/Largo, personaggi "ripensati" 
in tempi piu' o meno grandi, come Largo ed Erika, riapparizione "ex 
machina" di Dom come strumento per far "scattare" l'arco narrativo 
"Magical Girl Yuki" e portare il rapporto "Ping/Miho" all'interno del 
contesto scolastico.
Sono _tutti_ segnali che di per se avevamo gia' visto, e di per se' non 
vogliono dire niente, ma vederli tutti assieme... e' un bivio pericoloso.
Pensiamo a Swamp Thing: arriva Alan Moore, e riallaccia tutti i fili 
narrativi per dichiarare che Swamp Thing non era mai stato Alec Holland, 
ma un elementale coi suoi ricordi, e le sue memorie, il che giustifica 
la sua memoria imperfetta, i suoi poteri e la sua fissazione con la 
natura. Swamp Thing ha continuato a marciare dritto come un treno, ma 
cosa mi dici invece del "Ciclo di Ezekiel" di Straczynski, Marvel?
Arriva lo Stracchino, e decide di introdurre un personaggio, Ezekiel, 
che dichiara che i poteri di Ragno sono stati concessi a Peter perche' 
il Ragno Radioattivo era guidato da certe divinita' che volevano un 
Campione Del Giusto.
Mava**, e' l'istituzionalizzazione della Fata Ragnina. "Eppure spiega 
perfettamente tutto!!". Si', ma solo perche' i fan volevano un po' di 
new age in piu'.
Ecco qui, Megatokyo e' al bivio ora, e dato quello che ho visto posso 
dire che siamo perfettamente all'incrocio. Da un lato c'e' lo Swamp 
Thing, una serie di novita' che in realta' sono solo spiegazioni 
perfette di fenomeni gia' visti. Dall'altro c'e' la Fata Ragnina, il 
pubblico plaudente ed un autore che diventa sempre piu' un GAINAX e 
sempre meno se stesso.
Concedimi almeno di essere sinceramente preoccupato senza per questo 
essere bollato come un "traditore" di Megatokyo. Se accadesse la prima 
ipotesi, lieto di essermi sbagliato. Se accadesse la seconda, non sarei 
di certo io il traditore.
-- 
"I'm too young to be a father!
I never got the chance to really
sow my wild oats!"
Tempest - Aquaman v3, 55

Altro che Kawamori! ;PPPP
Kawamori al confronto e' timido.

 essere bollato come un "traditore" di Megatokyo.
Ma io non ti sto "bollando", sto solo dicendo che stai scambiando delle
illazioni per fatti oggettivi. Che tu poi legga o meno MT è ovviamente una
tua scelta su cui non ho nulla da dire.
-- 
"Una delle cose più pericolose al mondo
è un sottotenente con in mano mappa e compasso."


 Mi bastano queste due cose per gradire una serie. :-)
Non a me, purtroppo ^^
Anche se ammetto che mi è rimasta la curiosità di sapere come sia composta
la Marmellata Omicida del T3rr0r3......
-- 
"Naturally, I do think to be right, Harry.
But as I have already proven to you, I make mistakes like the next man.
In fact, being - forgive me - rather cleverer than most men,
my mistakes tend to be correspondingly huger."
		(Albus Dumbledore)

 tua scelta su cui non ho nulla da dire.
Ed io ho solo speso del tempo per dire che le mie sono illazioni supportate
da una serie di prove _circostanziali_. Quelle che in tribunale hanno
valore solo quando appare la prova incriminante. Fin'ora manca, pero', come
credo di aver dimostrato, ci sono molte delle circostanziali apparse
intorno ai "crolli" dei fumetti piu' famosi e letti. Molti dei quali leggo
e compro quotidianamente, dato che si sono ripresi benissimo dopo un
piccolo cambio di priorita' in volata XD


Ma intendevo che non mi pare che ci fosse poi granchč di H...
Il gioco originale aveva scene hentai, poi hanno fatto un remake "all
ages" senza sesso. In effetti le scene ecchi sono un po' fuori
contesto nella drammaticita' generale.


coppie quasi del tutto formate?
Secondo me e' evidente che la storia sta procedendo in quel senso.
Il giorno prima entrambi i protagonisti hanno guadagnato punti:
Largo ascoltando lo sfogo di Erika e intervenendo con quella frase
involontariamente cool: "I don't play games that are not worth";
Piro difendendo Kimiko dagli otaku bavosi muniti di fotocamera.
Fred sta costruendo le basi per una doppia coppia. ^_^


 Fred sta costruendo le basi per una doppia coppia. ^_^
Diciamo pure che è da qualche anno che si prepara ^_____~

 Fred sta costruendo le basi per una doppia coppia. ^_^
Non finiremmo davanti ad un doppio Karekano a metterla cosi'?
E come dissi al Pintori, Karekano e' un capolavoro perche' e' unico ed
originale.


 originale.
E assolutamente superiore, IMHO.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 MT.
Senza nulla togliere a Karekano, questo genere di paragoni non ha molto
senso, secondo me... è come confrontare, chessò, Abenobashi con Eureka
Seven.
-- 
"A seguito della raccolta di abbastanza dati,
una commissione d'inchiesta può dimostrare QUALSIASI COSA."
		(dalle Leggi di Murphy)

 Seven.
E c'hai ragione pure tu...


originale.
La parola "capolavoro" e' abusata. Karekano non ha inventato nulla, la
commedia sentimentale e' vecchia quanto il manga.
Se parliamo dell'anime, Karekano e' una buona serie nel suo genere, ma
viziata da troppi episodi riassuntivi e dalla mancanza di una
conclusione. Il manga e' molto meno originale (mancano gli esperimenti
visivi della Gainax) e si trascina troppo a lungo. 
Qualsiasi opera di Adachi >>>> Karekano.


 commedia sentimentale e' vecchia quanto il manga.
Karekano in fondo porta alla storia un realismo che sin'ora, ed intendo,
almeno negli ultimi vent'anni, e' mancato alla commedia. E' la prima volta
in assoluto che lui e lei sono "perfetti", e questo _non e' un qualcosa di
positivo_.
Ai tempi di Adachi, che tu stesso citi, cosa avevamo? Prendiamo il piu'
noto... Touch. Minami, un angelo dolce, puro e casto sceso dal cielo, e due
fratelli, Tatsuya e Kazuya. Anche i due fratelli non sono gli ultimi fessi
della compagnia, pero' Tatsuya ci marcia, e quindi tira a lungo e si
applica meno di Kazuya. Kazuya e Minami vivono la loro storia. La morte
interviene a rimescolare le carte. Con un realismo perfette viene narrato
cio' che succede _dopo_.
La perfezione non e' un problema, al contrario. Adachi narra lo stesso
sistema secondo cui, in Maison Ikkoku, Godai ha un casino di grane perche',
essendo stato uno studente non proprio geniale, ed essendo uno "scarto" di
un'universita' di terza categoria, si suppone non fara' mai niente di
buono. Invece i due gemelli si applicano, lottano, studiano ed eccellono
negli sport, e Minami e' una ballerina di danza classica graziosa e
tecnicamente perfetta.
In Karekano cosa abbiamo? Un Arima che ha il famoso "Black Arima" che
ciccia fuori ogni cinque secondi, Yukino che e' una virago perfetta che
nasconde una tipotta che vaga in tuta ed occhialoni che nasconde una
bellissima e dolcissima ragazza che ha paura di saltar fuori. Nasconde due
ragazzi che si trovano di fronte ad una societa' dove se sei troppo
perfetto ti odiano perche' sei un rivale, ma se non lo sei ti schifano
oppure arriva il prof a dirti di smetterla di vivere la tua vita. Nasconde
una storia di amore che vive di "incidenti di percorso"... e nel manga
succedono anche cose che possono accadere.
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 Sei euro circa per un volumetto che copre un intero "megacapitolo". XD
Di piu' di uno, il primo numero copre il capitolo 0 e tutte le tavole degli 
inizi quando MegaTokyo era ancora una raccolta di vignette piu' che una 
storia, il secondo numero appena uscita in fumetteria copre i capitoli 1 e 2 
(piu' altro materiale extra)
-- 
Halman 

bellissima e dolcissima ragazza che ha paura di saltar fuori. Nasconde due
E' per questo che io critico il manga. Quando Arima affronta le sue
paure e "guarisce" dal suo lato oscuro, diventa il classico ragazzo
perfettino e antipatico. E Yukino perde parte della sua grinta
caratteristica, arrivando persino a contemplare l'idea di diventare
una brava donnina di casa. A quel punto per me il manga e' morto.


 una brava donnina di casa. A quel punto per me il manga e' morto.
... ma crescere non vuol dire anche questo? Diventare una mamma, anche se
nelle forme un po' "frettolose" viste, non vuol dire anche dover cominciare
ad accantonare qualche sogno non perche' devi per forza diventare un
"angelo del focolare" e non avere piu' sogni, desideri ed aspirazioni, ma
perche' pensare per due persone e' diverso che pensare di essere soli, e
pensare a tre persone, di cui una che sta crescendo dentro di te, e' ancora
diverso che pensare ad una vita di coppia?
E diventare un uomo manturo non vuol dire essere riusciti ad "integrare" la
propria personalita' temperando il nostro potenziale autolesionismo (non
tutti siamo Black Arima, ma molti di noi fanno cose stupide per il gusto di
"divertirsi") per un bel visino che si imbroncia quando stiamo per fare
qualcosa di crudelmente idiota, pensando che ora non siamo piu' "soli per
noi stessi"?
Il manga penso che a quel punto tratti la parte piu' "difficile", perche'
lontana dalle esperienze del lettore giovane, almeno da noi dove quel
livello di vita di coppia arriva quando si e' abbastanza in grado di
guadagnare per tutti... ^^;
