Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Re: Una nuova legge per internet

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51961
Traducendo e rendendo la cosa commestibile:
Barely Legal ed Hentai diventano un reato perseguibile con un decennio di
carcere e una quarto di milione di euro di multa...
Avete presente Jab? e' un artista che deve la sua fame a delle versioni osè
dei classici disney (singoli disegni, è ovvio...)
Bene: per l'italia, anzichè l'academy awards, è un pericoloso delinquente,
avendo osato disegnare la sirenetta nuda... che è una teen ager ERGO
minorenne...
Di mio, ribadisco il concetto di American Pie sulla medesima, ehm ^^
ora sorge un problema... come glielo si spiega ai giapponesi, agli
americani, a playboy, ai siti porno del pianeta intero, che devono chiudere
i loro siti O rinunciare a raggiungere il belpaese?
La vedo assai divertente... speriamo sappiano costruire una norma sensata,
altrimenti sai le risate...
Xpost su It.arti.cartoni, causa parte sugli hentai :p
ciao
:)
qu
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"

 versioni osč dei classici disney (singoli disegni, č ovvio...)
Se guardassero sul mio HD prenderei piu' anni di galera di Toto' Riina, Al 
Capone e Renato Bilancia messi assieme... per aver guardato dei fo**uti 
disegni... tristeeeeezza -___-
Ma poveri ISP quanto ne avranno pieni i co*lioni di 'ste fesserie 
inapplicabili
Ma nella norma... ci rientrera' pure Nadja con l'Avvoltoio Mascherato che se 
la slinguazza a ogni occasione? XD
-- 
Halman 

 disegni... tristeeeeezza -___-
Presumo che "fo**uti" sia usato in senso letterale.
:)
-- 
Shaduck

 :)
Dovrei stare piu' attento alle parole ;^^
P.S. Suka ;P
-- 
Halman 

 la slinguazza a ogni occasione? XD
Senti, non volevo fare nome, ma scaricati il testo, e leggi il 600-quater
per intero. Potremmo chiamarlo "Legge acchiappaBatman"... ;PPPP
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training"
and stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen
life is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

la slinguazza a ogni occasione? XD
Non lo so, ma se l'anime è andato in onda su Raidue ben 2 volte (al
pomeriggio in piena fascia protetta e al mattino dentro un programma
per bambini come Go-cart) senza censure nè cambiamenti d'età, i baci
e i "mia dolce cucciola" e "mio piccolo bocciolo di rosa" sono rimasti
(e adesso, come ben sai, sta andando in onda una terza volta),non
credo...ti pare che la Rai trasmetterebbe qualcosa per cui potrebbe
essere accusata di pedofilia? Inoltre anche alcune figurine riportano
il bacio di Nadja e Francis, quello dell'episodio 13, addirittura in
primo piano (non di Keith, però! O meglio, anche quello di Keith,
però solo quello sulla guancia) E finora il Moige non si è mosso,
quindi...
A proposito, come mai non hai postato i riassunti di ieri di Nadja e
Doremì?

per intero. Potremmo chiamarlo "Legge >acchiappaBatman"... ;PPPP
Sì? Ho aperto il testo, ma poi non l'ho letto, era troppo lungo...

 Doremě?
Per Nadja ho quasi finito quello di ieri (oggi non c'era e nemmeno domani, 
fino a Lunedi me la posso prender comoda)
Doremi' pure lui tranquilla che arriva ;P ma dammi tempo ;^^
-- 
Halman 

 Sě? Ho aperto il testo, ma poi non l'ho letto, era troppo lungo...
Come ogni proposta di legge, e' lungo e periglioso anche per uno studente
che sbatte la testa sul legalese da tre anni. Forse ci servirebbe un vero
professionista, senpai qu lo e', ed il suo parere lo ha gia' dato. La
prima parte e' un commentario esplicato, puoi limitarti a quella.
E' in linguaggio semplice, lo stesso problema che si e' paventato quando
ai tempi del Decreto Urbani di riforma del Diritto di Autore molti
temevano che per i gruppi di fansub in Italia fosse arrivato il momento di
chiudere i battenti, non potendo una sub per la sua natura intrinseca
ottenere i bolli e le patenti necessarie per dimostrare che i subber sono
aventi diritto, dato che di fatto non si muovono nella legge, anzi, in una
zona crepuscolare in cui la legge Italiana non si muove perche' non viene
leso diritto di alcuno sull'Italico Suolo, ma potrebbe perche' in effetti
una sub non e' tutelata dal diritto.
Su quel PDF, passa subito a pagina 17. L'articolo 600 bis e seguenti
esistono gia' da molto tempo. Il 600 gia' dal 1942 puniva la riduzione in
schiavitu' con un massimo edittale di quindici anni. Il 600 bis ha
considerato reato ancora piu' grave la prostituzione minorile. Cosa giusta
e commendevole. Come giusto e' commendevole e' che nel nuovo progetto il
massimo edittale sia "Chiunque, utilizzando minori degli anni diciotto,
realizza esibizioni pornografiche o produce materiale pornografico ovvero
induce minori di anni diciotto a partecipare ad esibizioni pornografiche
e' punito con la reclusione da sei a diciotto anni e con la multa da euro
25822 a euro 258222" Il Ter punisce la detenzione e lo scambio di tale
materiale. E sin qui, e' tutto chiaro. Il quater fissa un massimo edittale
"ridotto di un terzo" per le raffigurazioni virtuali. Categoria che se qu
sa fare il suo lavoro, e non spara pu**ana*e, cosa di cui dubito o avrebbe
perso il posto da anni, puo' comprendere robaccia indegna di esistere su
questo mondo, ma come per il Decreto Urbani molti temevano che avrebbe
fermato ogni scambio sulla rete, la paura forte e' che una Shikjo-sensei
che si fa le sue brave fantasie su Suguru (sedicenne) possa essere
considerata un personaggio pornografico, e quindi i subber della casa
passare grossi, grossi guai. GTO, ad esempio... per evitare problemi le
eta' delle studentesse di Onizuka furono elevate da 14 a 16. Ora
basterebbe rimandare la gag dell'uso indecente di slip della prima
puntata, perche' MTV e DynIT, che non hanno mai avuto problemi nelle
precedenti trasmissioni, attualmente si vedano tacciate non piu' della
fama di fare roba "VM14", ma pedofilia, ben piu' grave. Il vero pedofilo,
come putroppo sappiamo, non guarda MTV, e continuera' ad usare i suoi
canali illegali che nel testo di riforma non ho visto resecati a dovere.
Di contro potremmo mandare al riformatorio, ad essere pessimisti, il
bambino che ha visto la Sirenetta, o Aladdin, stante la minore eta' di
Jasmine ed Ariel.
E qui passiamo a Batman, che tra sbaciucchiamenti di qua e di la' gia' nel
suo mondo di provenienza la polizia lo adora e lo frusterebbe tutto il
giorno... ^^;
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 frusterebbe tutto il giorno... ^^;
Aggiungo: BARTMAN...
penso che la capirai :)


 giorno... ^^;
Ma batman e fratello, erano maggiorenni?
Ayame

quindi...
il MOIGE _NON_ guarda i cartoni RAI^^
senno' ne avrebbero MOLTO da dire.
oppur eli guarda e ci rimane secco ogni volta... intendo, negli ultimi
anni siamo stati invasi di citazioni bibbliche, rapporti parentali un
po' troppo affettuosi, messa in campo di angeli&demoni, morti,
mostroni tentacolari che provano a rapire scopo procreazione bambine
delle elementari(se vogliamo esser precisi erano pesci-rana, ma
vabbe'), dei vari, alieni, reincarnazioni, massacri e distruzioni di
civilta' intere, morti veri e definitivi, bambini\e pazzi\e con
problemi mentali degni di Eva, tizie poco vestite.....
se un MOIGEnitore vede la roba che pass ala RAI, crepa, IMHO:D
-- 
Sirtao Esposito
"Fammi capire, te ne vai in giro con dei del tuono,
maghi supremi, alieni, fantasmi, demoni, tizi che
diventano sabbia e immortali dai poteri cosmici...
e non credi a questo?"

Ma batman e fratello, erano maggiorenni?
LORO si, NADJA no^^


 Ma batman e fratello, erano maggiorenni?
Se non ho capito bene, ventuno anni loro, 13 e mezzo (14 a meta' serie)
Nadja. Il che basta ad annoverarli in maniera definitiva tra i maniaci
sessuali, se non peggio... ^^;;
-- 
"I'm wearing one of his old shirts!
Didn't _that_ tell you something?"
"I lent Robin a bathing suite once
It didn't mean we were lovers"
Dolphin and Tempest - Aquaman v3, 37

 maniaci sessuali, se non peggio... ^^;;
12 e mezzo all'inizio... ;^^
-- 
Halman 

 12 e mezzo all'inizio... ;^^
In sintesi: Batman e Nightwing sono _sicuramente_ maggiorenni, dato che
anche ammettendo che all'epoca la maggiore eta' fosse vincolata ai ventuno
anni, loro li avevano.
Nadja _sicuramente no_, ed a questo punto non era neppure "emancipabile",
dato che il range di emancipazione (all'epoca giusto possibilita' di
nozze) stabilito, ad esempio, nell'Italia del 1865 correva dai quattordici
anni in su per le ragazze, con possibilita' di scendere a dodici "per
gravi e provati motivi" (aka barbarie viscida, disgustosa e schifosa
legalizzata...).
In sintesi ulteriore, non solo per gli standard legislativi attuali, ma
anche per quelli d'epoca, ammettendo che il Nadjaverso non sia un universo
parallelo, l'alibi: "Signor agente! Non sono Batman! Sono uno schifoso
pedofilo che va a spasso con una tredicenne!!" non dovrebbe portare al
rilascio immediato con tanto di scuse e scappellamento dell'agente... ^^;;
-- 
"I was just thinking:  you, me, Wonder Woman, Superman-we are all of us
orphans and exiles."
"Maybe we should call ourselves the Just-Us League."
(J'onn J'onzz and Hawkgirl - JL Animated Series)

 appartenesse ad una famiglia importante
E qui quoto. Ma in ogni caso un controllo generico su chi fossero entrambi
era quasi prassi ^^;
In quel caso in pratica il poliziotto ha abboccato, e li ha mandati via


rilascio immediato con tanto di scuse e >scappellamento dell'agente...
^^;;
Bè, ma lui non aveva detto l'età di lei e non stavano facendo niente
(a parte il bacio sulla guancia). Inoltre credo che gli agenti
dell'epoca se ne fregassero abbastanza di queste cose...a meno che non


Jasmine ed Ariel
Non esageriamo.. cos'avrebbero di erotico la Sirenetta o Aladdin?
Inoltre, da quello che ho capito, i minori che detengono materiale che
riguarda persone che hanno raggiunto l'età del consenso sessuale non
sono punibili, se il materiale rimane solo a loro.
Comunque il problema di questa legge, a mio parere e in base a quello
che ho letto, consiste nella confusione tra soggetto reale e soggetto
disegnato e (riferito a questo secondo caso) nell'identificazione
totale tra minore e bambino; ovviamente, per quanto riguarda le
produzioni con attori del vivo, è giustissimo vietare quelle con
minori di 18 anni (e punire chi le produce e chi le acquista/scarica),
ma per quanto riguarda i disegni...è evidente che c'è differenza tra
bambino/a e adolescente, non possono essere inseriti in un'unica
categoria. Che vengano vietati gli anime e le immagini hentai
riguardanti bambini sono assolutamente d'accordo, cercando su Internet
ho trovato (non per mia volontà) delle immy di quel tipo riguardanti i
personaggi di Doremì e qualcuna di Nadja, che in base alla nuova legge
sarebbero - giustamente - illegali; oltretutto si tratta di anime
destinati anche a un pubblico infantile, quindi come le ho trovate io
potrebbe trovarli qualche bambino/a che sta cercando semplicemente
qualche immagine dei suoi cartoni preferiti...però non è corretto
mettere sullo stesso piano quelle (disegnate) con
sedicenni/diciassettenni

 sedicenni/diciassettenni
Prendi ad esempio un Marmelade Boy... ^^;;


problemi mentali degni di Eva, tizie poco vestite.....
Addirittura! In quali anime ci sono queste cose, in quelli che hai
citato prima?Ma i Digimon sono andati in onda anche negli USA, mi
sembra, e non credo proprio come cartone per adulti...
Inoltre Raidue, nell'estate del 2002, ha saltato (che rabbia!) ben 7
puntate del mio telefilm preferito, sostenendo che non erano adatte
alla fascia protetta (andava in onda in pieno pomeriggio; comunque non
era certo una serie per soli adulti, era anche educativo), per cui si
preoccuperà di quello che manda in onda

preoccuperà di quello che manda in onda
non so che telefilm fosse... questo pero' non impedisce che ignorino i
cartoni perche' li consideranor oba da bambini e quindi fatta per
bampa^^
poi rimediano all'ultimo momento...


 qualche immagine dei suoi cartoni preferiti...
io invece non sono d'accodo.
ritengo che i contenuti della rete debbano essere vincolati il meno 
possibile, e che piuttosto stia al genitore il compito di controllare il 
figlio. specie quando è in rete, dove chiunque può imbattersi 
casualmente nella peggio roba, senza andarsela a cercare. specie se 
nessuno maggiorenne e vaccinato, soprattutto vaccinato per quanto 
riguarda la rete, gli spiega com'è che ci si muove in tale mondo.
ma se un quarantenne adora le ragazzine vestite alla marinaretta (che in 
giappone se non sbaglio, al di fuori degli edifici scolastici, hanno un 
ben determinato ruolo sociale, anceh se minorenni, e nessuno ne fa uno 
scandalo) e vuole vedersi due cartoni porno... l'importante è che 
rimanga ben distinta nella mente (e nella pratica quotidiana) la 
differenza tra finzione e realtà. in un mondo in cui la TV detta legge 
mi rendo conto che può esser difficile, ma l'Uomo dovrebbe almeno 
impeganrcisi, prima di soccombere al suo dominio.
punire gli atti, punire le intenzioni, ma non punire tutto ciò che loro 
rassomiglia.
e tra - scusate - inculare una quattordicenne e *guardare* l'*immagine* 
evidentemente fittizia di una (probabile, plausibile) quattoricenne 
inculata, abbiate pazienza, ma secondo me c'è una bella differenza.
scusate il tono polemico, ma le repressioni gratuite non le ho mai 
gradite molto, la morale cattolica neanche (e da noi contribuisce non 
poco a falsare la questione), tantomeno il poco rispetto per le culture 
'altre', che spesso sfocia nell'associare la pedofilia con altro che - 
d'accordo - può non piacere, ma non è certo violenza o abuso. e nel 
confondere, come si dice da me, il culo con le quarant'ore.
ciao
melo

 poliziotto reale qualche domanda ad entrambi l'avrebbe fatta ^^;
Piu' che come fidanzatina lei faceva la figura di "una di quelle ragazzine 
con cui i nobili si divertono" non so se hai notato la faccia del pulotto 
del tip "aaahhhh aumma aumma" ;^^
-- 
Halman 

 Da quello che mi ricordo, le avevano alzate a 18...
A 18 per la faccenda della moglie di 16 anni di cui favoleggia nel primo 
episodio quando fa il tirocinio in un liceo dove vorrebbe insegnare, invece 
gli altri passano da 14 a 16 e da studenti della medie a liceali... cambia 
pure l'eta' della mamma di Murai che da meno di 30 anni passa a meno di 
40...
-- 
Halman 

 del tip "aaahhhh aumma aumma" ;^^
La figura di "quellali" la fa un po' sempre, dato l'Art Attack e certe 
altre manie della piccola deficiente ^^;;;
In compenso di solito "quelleli" arrivavano almeno alla spalla del 
nobile di turno, mentre Batman e' noto per avere gusti da noto cantante 
pop... ^^;;;;


40...
Questo me lo ricordo..nella versione origianale aveva 27 anni, se non
sbaglio (Murai aveva 14 anni e lei l'aveva avuto a 13), mentre in
quella italiana 36.
Ma per il resto sei sicuro? A me sembra che  tutti gli studenti fossero
diciottenni(nella versione di MTV). Anche perchè la mamma di Murai
aveva 36 anni, e aveva avuto il figlio a 18...quindi...

poi rimediano all'ultimo momento
Era "Da un gorno all'altro"; non è un telefilm famoso, non lo conosce
nessuno (almeno in Italia; ma anche negli Usa è poco conosciuto) e non
ha assolutamente le caratteristiche per diventare una serie di culto,
però è bellissimo e molto significativo (almeno per me)

pop... ^^;;;;
In che senso da cantante pop? Comunque è vero che poteva esere
scambiata per "una di quelle ragazzine con cui i nobili si divertono",
ma - tenendo conto del fatto che non stavano facendo niente e che non
c'erano segnali che lei si trovasse con lui contro la sua volontà -
questa era una ragione in più perchè la polizia decidesse di non
intervenire, almeno a mio parere; certo, se fosse stata una nobile o
comunque di buona famiglia, la musica sarebbe cambiata, ma, visto che i
poliziotti non sapevano delle sue origini...cosa gliene poteva fregare
di un' orfana che ballava in una compagia di artisti di strada?

però è bellissimo e molto significativo (almeno per me)
boh, come ho detto, non so che diavolo di telefilm sia.... e in che
fascia e canale era? e' importante^^
e anche il periodo^^
-- 
NEW MAIL! 
sirtao.ANTI...@virgilio.it


 di un' orfana che ballava in una compagia di artisti di strada?
Messa cosi' la faccenda e' ineccepibile... cmq Batman la sua brava 
figura da "depravato che si diverte con le ragazzine di strada" se l'e' 
tirata dietro, anzi, l'ha scaricata sul fratello ^^;;
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
    "It's time to make a mountain out of a molehill
    Forget I have a volunteer
    There's no more time for crying over spilt milk
    It's time for crying in your beer"

Nadja non gli arrivava neanche al gomito, pero' in effetti.. ^^;;
qui pero' va' considerato il fatto che a inizio secolo la statura
media era piu' bassa, e anceh abbastanza, e cheera dovuta a
malnutrizione... insomma, solo i nobili e i ricchi potevano
permettersi di mangiare abbastanza da essere alti:P
avranno semplicemente pensato a una bassa^^


 permettersi di mangiare abbastanza da essere alti:P
La cosa potrebbe funzionare... e poi di nobili depravati chissa' quanti 
ce ne sono. Batman dice che lo sono molti, e se lo dice lui ^^;;;
-- 
"We tend to cling to images of people from when we knew them best, 
forgetting that they do change"
(Hawkgirl to Green Lantern - Hearts and Minds)

 Ma per il resto sei sicuro?
sicuro
-- 
Halman 

e anche il periodo^^
era su Raidue, alle 15.45, dal lunedì al venerdì, da luglio a metà
settembre
Poi nelle estati successive hanno trasmesso alcune puntate in replica,
piuttosto sparse, al sabato mattina (e nonostante non andasse più in
onda nella fascia super-protetta, non hanno trasmesso gli episodi
saltati)
Lo hanno ritrasmesso a novembre e dicembre su Hallmark Channel, e lo
replicheranno di nuovo a partire dal 28 marzo...infatti sto cercando
qualcuno che mi registri gli episodi che mi mancano.Ora posto un nuovo
messaggio al riguardo......

ce ne sono. Batman dice che lo sono molti, e se lo dice lui ^^;;;
appuntp^^

settembre
e' in piena fascia proTETTA, sfidoc he l'han beccato^^