Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [EVA] Evoluzione

Avevo un dubbio/domanda per i fan di eva sulla puntata di Martedi'
scorso, quindi occhio agli spoiler.
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In quella puntata (in cui un angelo cerca di hackerare i Magi) si
afferma che al termine della scala evolutiva di un essere c'e' l'auto
estinzione. Ma questo viene affermato in base a cosa? Pura fantasia
del cartone animato? Nel senso che non mi risultano studi reali in
questo senso ne' mi sembra un ragionamento logico. Se per spiegare
questa affermazione occorre spoilerare qualcosa sulla serie allora
aspetto di vedere le prossime puntate, altrimenti illuminatemi pure!
Ciao
-- 
      Vash the Stampede      
   Wanted:  60,000,000,000 $$
"Il vento soffia verso il futuro"

Mentre cercavo di communicare con Rei Vash the Stampede interrogo'

mah...piu' che altro tutte le forme di vita sono destinate a nascere
evolversi ed estinguersi, credo intenessero questo...solo che le forme
piu' evolute tendono ad estinguersi quando c'e' un cambiamento
radicale e sono troppo specializzate a fare qualcosa per potersi
adattare
E' un affermazione un po' semplicistica come tutti i discorsi
scientifici di EVA...

>>
www.edengames.net
<<<
Fan #1 di Jane Alexander H__H, 
Francesco Giannini e GV :)
ICQ : 66794841

 questo senso ne' mi sembra un ragionamento logico.
Conoscendo Anno ed avendo appurato che il 90% della roba detta in
Nadia corrisponde a studi reali (più o meno intelligenti e logici, ma
pur sempre fatti in passato), metterei una mano sul fuoco anche su
l'autoestinzione ^_____^
Cheers!
Max

 chiese:
[SPOILER] .
[SPOILER] .
[SPOILER] .
[SPOILER] .


 ha scritto tali parole:
[CUT]
Impara a quotare please .\_/.
--
:-P
PZ "I'm a slave for you" & "Overprotected"

Impara a quotare please .\_/.
E tu deficente impara a ricordarti di mettere la tua sign .\_/.


E tu deficente impara a ricordarti di mettere la tua sign .\_/.
Ops, c'era. ^_^


Ops, c'era. ^_^
Questo mese ci sei tu che aspiri a diventare top poster? :D
-- 
Cloud Strife
cloud83(at)
iname.com
ICQ:13361441
Primo Discepolo del sommo maestro Lennier
su rete Azzuranet nel canale #conistradali


Presumo intendesse dire che come per tutte le specie viventi dopo aver
toccato l'apice evolutivo, si arriva presto o tardi al declino ed infine
all'estinzione. Se ci pensi un attimo e' quello che e' accaduto, e che
continua ad accadere, in natura a tutti gli esseri viventi, che dopo aver
raggiunto la loro massima diffusione e specializzazione, al mutare di
parametri ambientali e alla sopraggiunta difficolta' di sostentarsi
finiscono con il declinare e morire, lasciando spazio ad altri organismi
piu' adatti alle nuove condizioni. Credo che si volesse intendere questo, in
quanto l'Angelo si evolveva cosi' rapidamente, e cio' l'avrebbe
inevitabilmente condotto alla propria morte piu' repentinamente. Non potrei
comunque sapere se vi fossero altri significati, in quanto lo sto seguendo
da MTV.

 aspetto di vedere le prossime puntate, altrimenti illuminatemi pure!
N qver vy ireb creb' va dhry qvfpbefb p'r' hab fcbvyre qn cnhen! ;^^
-- 
Halman

 ha scritto nel
messaggio news:nee43ugrg487upl66...@4ax.com...

un qualunque essere vivente, dopo aver vissuto la propria vita (la sua
evoluzione) termina nella morte (estinzione).

Questo mese ci sei tu che aspiri a diventare top poster? :D
No no, e' che ero in vena di scrivere


 impara a quotare..
Io stavo quontando quando mi sono accorto in ritardo che con ALT+Ssi invia
un messaggio e per una distraziata situazione l'ho spedito prima di scrivere
qualcosa... sigh sigh!

Questo mese ci sei tu che aspiri a diventare top poster? :D
Io penso siano gli effetti del capodanno alcolico ... ^_^;;;
Saluti
Moor, chissa' ...

PZ "I'm a slave for you" & "Overprotected"
Se fossimo in Us, dovresti cambiare la sign in "I'm a slave 4 U" e
"I'm not a girl, not yet a woman" ;PPP
Saluti
Moor, singolo

qualcosa... sigh sigh!
Adesso Leeny si incazzera' e pestara' i piedi perche' ho quotato il mex
di qualcuno che ha nel killfile. :P
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||

di qualcuno che ha nel killfile. :P
E' vero, e' vero, e' vero, e' vero! Brutto strunz che non sei altro... ma
tanto ho riportato tutti i "delete" su "mark read" in previsione di questo
tuo scherzetto da prete. *GRIN*
-- 
Lennier, IACer #70
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/c.pike?cmd=show&nick=Lennier

scientifici di EVA...
Ok, grazie per l'info ;-)


evoluzione) termina nella morte (estinzione).
Ma per me l'evoluzione si sviluppa tra le generazioni di una specie e
non durante l'esistenza di un singolo esemplare. In questo caso
l'angelo e' un caso a parte, nel senso che si evolve durante la sua
stessa esistenza ma questo non vuol dire, ihmo, che accelerandone la
sua evoluzione lo si fa invecchiare e quindi morire.


raggiunto la loro massima diffusione e specializzazione,
Ma dove deriva il fatto che evoluzione = specializzazione? Senza
questo assioma il discorso non sta in piedi.


July era appena stata distrutta quando 
bruch...@libero.it
 (Pietro)
urlo':

Per me evolvere e' una cosa, invecchiare e' un'altra. :)


 questo assioma il discorso non sta in piedi.
Se ben ti ricordi molte specie vegetali e animali esistenti in passato (il
caso piu' evidente e' quello dei grandi rettili) una volta raggiunta la
massima diffusione ed adattamento alla loro nicchia ecologica al mutare
delle condizioni di quest'ultima non riuscirono a modificare i propri
comportamenti e ad adattarsi ad esse, arrivando infine alla propria
estinzione. Questa e' stata anche la causa dell'estinzione di altri rami
collaterali del genere umano come ad esempio i Neanderthal, ai quali sono
subentrati gli Homo Sapiens Sapiens piu' capaci di adattarsi alle nuove
condizioni. Cio' che puo' riservare il futuro alla nostra specie puo' essere
solo ipotizzato, ma essendo questa parte dello stesso sistema comprenderai
certo che non potra' essere eterna.
Ma forse nel caso di quell'episodio di EVA il termine estinzione poteva
essere riferito anche al fatto che una volta compiuta la contaminazione del
MAGI System questo avrebbe comportato l'autodistruzione non solo del sistema
stesso (e del quartir generale della Nerv), ma anche dell'Angelo che lo
aveva contaminato avendo esso svolto l'unca funzione a cui era preposto
(specializzazione).
Almeno cosi' credo di aver inteso.

 Almeno cosi' credo di aver inteso.
Concordo pienamente con la tua ipotesi.
--
..::Kashern::..

Almeno cosi' credo di aver inteso.
Ovviamente anche le mie, di idee, sono del tutto personali senza
nessuna pretesa di ragione :)


l'autoestinzione ^_____^
Mah, io non mi fiderei troppo se fossi in te. Dopotutto Anno sapeva
benissimo che i cannoni non potevano sparare in acqua (episodio 8) ma
siccome faceva figo li ha fatti sparare lo stesso, e anche in altri
casi le norme della fisica vengono violate bellamente.
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/

>>
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<<<
E' cosi' che nascono le leggende!
D'ora in poi nessuno dara' mai piu' ragione a Pietro! Chiunque esso sia
e qualunque cosa esso dica. O_O
Lo slogan, d'ora innanzi sara': Pietro non ha ragione! :P (CB)


ecc ti stai evolvendo.. era questo che intendevo.. no???
Beh, se era questo anche il concetto nell'anime, allora tutto torna
(banalmente).


sua evoluzione lo si fa invecchiare e quindi morire.
ma l'evoluzione non avviene nel singolo individuo (a meno che non
diamo retta a Lamarck ^_^;;), al massimo puo' esserci una mutazione ma
non giustificherebbe una serie di cambiamenti del genere;
semplicemente gli attacchi della NERV hanno selezionato i batteri fino
a far sopravvivere solo quelli integratisi coi MAGI (tipo batteri
benevoli, anche se non so' a cosa servano batteri del genere a un
sistema gia' operativo)
Sulla storia evoluzione=specializzazione ci sono dei limiti, ma per
fare il solito esempio i dinosauri al tempo erano gli esseri piu'
evoluti, ma degli organismi cosi' evuluti avevano bisogno di grandi
quantita' di cibo specifico per funzionare (non e' solo un fatto di
grandezza), in seguito a una catastrofe non trovarono piu' le
condizioni di prima mentre i mammiferi che erano a un livello piu'
basso con le loro necessita' minori sopravivettero, i batteri che sono
al grado piu' basso sono sopravissuti anche alla catastrofe precedente
a quella dei dinosauri
Piuttosto ci sarebbe da chiedersi dove abbiano trovato il cibo i
batteri/angelo prima di inserirsi nei MAGI che quantomeno sembrano
semiorganici...

 piu' specializzata...secondo me non e' detto.
Una specie piu' evoluta, arrivata ai limiti dell'evoluzione muore,
non riuscendo a controllare la sua evoluzione!
Stessa teoria usata per Getter! ^_^
SK

 da MTV.
Anche io... e sabato mi vedro' la puntata di questa settimana per la
prima volta. Chissa' com'e' ;P
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

Sulla storia evoluzione=specializzazione ci sono dei limiti,
E quindi, ihmo, la storia dell'evoluzione che termina con la
autoestinzione non mi convince molto...


estinzione.
Secondo qualcun altro invece ci sarebbe Dio, ma guarda tu.
Mi ricorda le teorie buddiste, quelle secondo cui l'esistenza della
vita e' una cazzata madornale dovuta a una serie di qui pro quo
galattici e che lo scopo ultimo delle brave persone e' l'eliminazione
totale di qualunque forma vivente, interrompendo finalmente il ciclo
delle morti e delle rinascite cosicche' l'universo possa tornare a
essere un'allegra palla incandescente di pura energia non piu'
ammorbata da noi cacchine puzzolenti.
(pezzo tratto da Dario Fo)


Stessa teoria usata per Getter! ^_^
Per Getter e' un po' diverso, mi pare che si parli piu' di energia
Getter che di evoluzione... quantunque si trattino di cose simili in
realta' il concetto di mostro che muore perche' ha assorbito troppa
energia e' molto vecchio (c'e' nel manga di Getter (che non e' proprio
vecchio in realta') e anche in DBZ).


 wrote in message

Si satura di energia e la usa per evolversi, mentre in DBZ
assorbe energia superiore alle proprie capacita'!
SK

io penso che sia?).
No, ce ne sono altre anche per Balthasar e Melchior, teoricamente.



Ma visto che aveva scisso tra i tre magi tre aspetti della sua
personalita...
Il calcolo mi viene spontaneo:
l'essere come sceziato (il cervello)
L'essere come madre (il cuore?)
Ma soprattutto.. L'essere come DONNA ?__? (vorrei sapere cosa si trova
aprendo il magi corrispondente...^__^;;;)
--
Isamu_D (aka  Il Merlo)

aprendo il magi corrispondente...^__^;;;)
Uhm... lurdu :-PPPPPPPPPPPPP
Comunque il "cervello" in Caspar lo avranno fregato a qualcun altro:
il suo dovrebbe aver fatto una brutta fine. ^_^
--
Per contattarmi scegliere un provider!!!

 No, ce ne sono altre anche per Balthasar e Melchior, teoricamente.
Che computer organico per Anno voglia dire allora computer con
scatolette piene di roba simile al cervello umano che fanno il lavoro
dei transistor? Roba da Focus allora ;PP
Tra l'altro, dopo essermi chiesto a cosa servisse una meta' puntata
dedicata al riassunto della serie, ora passero' un giorno e mezzo a
chiedermi a cosa serva una intera puntata dedicata al difficile tema
delle single trentenni in Giappone, problema che in effetti potrebbe
essere molto drammatico (specialmente Ritsuko, chi se la piglia? Roba
che ci vorrebbe l'istituto della dote, e pure molto ricca per trovarle
una sistemazione ;PP), ma con la robottonica classica ha a che fare
come la puntata in cui Jun nel Grande Mazinga passa tutto il giorno al
bagno a tentare di schiarirsi per risolvere i suoi problemi di
identita', con l'unica differenza che in una serie di 26 puntate
ritagliarsi spunti introspettivi di questo tipo suona un po' buttare
tempo nel water. Ma magari accadra' qualcosa martedi' che mi stupira',
vero?


 
Si', che se speri di farti piacere Evangelion la robottonica classica la 
buoi scaricare nel water e prepararti ad una marea di spunti 
introspettivi, oppure e' meglio che ti trovi qualcos'altro da fare il 
martedi' sera...

(pezzo tratto da Dario Fo)
SPOILER
SPOILER
SPOILER
ops e adesso dario foo capisce qualcosa di buddismo:)
dal discorso che ha fatto si vede propio che non capisce un bel cazzo di
buddismo:),
ma dopottutto in oriente pensano che noi adoriamo un dio sadomaso(gesù in
croce) e poi pensa te ci sberleffano perchè crediamo pure che la  madonna
era vergine.....:)(in sintesi ogni religione ha le sue idee e discuterle è
da stupidi)
per tornare ad eva il discorso evoluzione-estinzione
credo che era inteso nel senso che una forma di vita  dopo un certo periodo
di tempo(si parlano di millenni i ovviamente)
è destinata a decadere.(vedi dinosauri per esempio ma anche la stessa tigre
ai giorni nostri che sta scomparendo)il fatto di pensare che perchè
esistiamo è una garanzia che l umanità esisterà sempre è un po troppo
ottimistico:).
estinzione poi non vuol dire  negazione di dio. ricordiamo che l armaggedon
fa parte della dottrina cristiana:) e il desiderio di distruzione magari
appartiene piu a essa che ad altri:)
ci sarebbe da fare un altro discorso a parte su cosa possa l uomo per
evitare ciò ma credo che si andrebbe nello spoiler un po troppo pesante:)
il mio consiglio è cmq questo:
in eva tutti i dialoghi hanno importanza ogni signola battuta dei personaggi
ha un valore che però verrà svelato dopo il finale e dopo il film in
particolare.prima crederete in una cosa, poi cambierete opininoe in seguito
a un certa rivelazione e poi cambierete del tutto idea dopo la fine:)
se vi aspettate una serie di robottoni stile go nagai cambiate subito
canale.....o rimarrete delusi.

 martedi' sera...
Per ora penso di farcela, anche perche' la mezz'ora dopo devo vedere
cosa la Sunrise ha fatto di Inuyasha ^^;;;


 capelli. 
Mica ho detto che e' un bene, non era un giudizio di merito ma 
semplicemente un dato di fatto. Ti ho consigliato di evitare i confronti 
con la robotica classica perche' poco si applica alla serie in 
questione, tutto qui.

aprendo il magi corrispondente...^__^;;;)
Seee, la bottega piu' piccola del mondo, quella in cui per entrare
devi lasciare la borsa fuori...
Che magi credi che abbiano aperto? Ma quante volte l'hai visto Eva?
:PPPP


 questione, tutto qui.
In effetti... IMHO nella prima parte pero' Anno voleva fare un revival
del genere, in cui, un po' come per Omero, Go Nagai ci aveva messo
tutto, anche un filo di introspezione, poi nella seconda si e' dato
allo studio e ne ha fatto un incredibile fan service psicologico.
Tra l'altro la puntata sul "problema molto grosso delle trentenni
giapponesi che non trovano marito" si e' rivelata un po' piu'
complessa e meno scontata di quello che sembrava, e forse Anno ha
messo una toppa quasi definitiva agli enormi crateri che lo spettatore
aveva notato nella psicologia di Misato (che in effetti oltre che
tenere Shinji come Cicciobello pupazzo onanista lo considera anche
come suo alterego e degno di pigliarsi i _suoi_ cazziatoni privati,
cosa annotata nei manuali appositi sin dai tempi di Seneca e della sua
psicanalisi camuffata), salvo traforare il tessuto della trama intorno
come un pizzo macrame', rendendo temporaneamente incomprensibile tutto
il resto. Ma si riprendera', vero che si riprendera'? ;PPP


 :PPPP
E secondo te io perdo anche tempo a rivedermi la puntata solo per fare una
(pessima ^__^;;;) battuta ? ;PPPP
Cmq, con la trasmissione di MTV, e' la seconda (e sono comunque fermo
all'episodio 20...)


oppure e' meglio che ti trovi qualcos'altro da fare il martedi' sera...
Usare la mano per fare quello che i personaggi di Evangelion fanno con
la mente? :PPP


 
Beh, Anno ha in seguito provveduto a concretizzare il pensiero di tutti 
in proposito... :)

ricordiamo che l armaggedon fa parte della dottrina cristiana:)
Sembra un ulteriore aggiunta alla risposta della domanda "perche' le
persone piu' forti di me non dovrebbero essere cattive?", non solo si
puo' morire in ogni momento, ma anche se sei al sicuro... *tek*, il
mondo ti finisce lo stesso, e non c'e' ricusazione che tenga :O
O magari pensavano che in quel momento il papa' di Dio si accorgera'
che suo figlio ha pasticciato con il creatore di mondi e resettera'
tutto :O


y'vzcerffvbar pur va Rinatryvba ghggv v crefbanttv fvnab fghcvqv.
Aspetta! L'evoluzione dell'umanita' in Eva avrebbe portato allo stato
di divinita', cioe' alla vita eterna, altro che estinzione! ^_^


tutto :O
Cfr "Trino", di Altan.
Come diceva quel libro di questo univero: "Speriamo che tenga!" 
Bye!
S. 

qv qvivavgn', pvbr' nyyn ivgn rgrean, nygeb pur rfgvamvbar! ^_^
Fnen' cre dhrfgb pur napur Qvb r' zbegb... fv r' ribyhgb gebccb :B
Napur y'natryb ivehf nirin yn ivgn rgrean, zn r' zbegb yb fgrffb
ribyiraqbfv.
Cersreverv arggnzragr yn shfvbar pba yn znppuvan (fv cbgeroor napur
puvnzner "navzn ploreargvpn).


ribyiraqbfv.
Irenzragr vy cvnab qv Evgfhxb cerirqrin: 1) y'ribyhmvbar qryy'natryb
ny svar qv snetyv fryrmvbaner yn pbrfvfgramn pba v Zntv dhnyr fvfgrzn
nggb nyyn fhn fbceniiviramn; 2) y'vzcbfvmvbar qv ha "cebtenzzn nggb n
cebzhbirear y'nhgbgbrfgvamvbar". Cbgerzzb dhnfv qver pur cevzn snaab
ragener y'natryb va Pnfcne r cbv tyv ynapvnab pbageb ha "Rin
CP-Pvyyva"! Dhvaqv aba frzoereroor zbegb n pnhfn qryyn frzcyvpr
ribyhmvbar! ^_^
Si si lo so che adesso dirai che Gendo ha detto quello che ha detto,
ma poi i fatti sono andati piu' o meno cosi'! Che ci posso fare io?
