Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [Tecnico] Newsreaders e codifica dei post

Questo è un post dal carattere puramente tecnico, per cui invito TUTTI 
coloro che vorranno intervenire, nessuno escluso, a rispondere seriamente e 
senza toni polemici o provocatori, e senza, possibilmente, andare OT e/o 
degenerare in discussioni fuori dal tema di cui all'oggetto.
Ho ripreso a postare su i.a.c. con Windows Live Mail, per pura pigrizia 
anche se non mi ci trovo proprio male anzi, ma magari prima o poi mi 
installo un newsreader più adatto alle mie esigenze, e riprendo a postare da 
lì, cmq non è questo il punto.
Usando W.L.M., ho notato che supporta, bene o male, varie codifiche con cui 
inviare i post, e a quanto pare i newsserver sembrano (sottolineo il 
"sembrano") essere stati tutti aggiornati in modo da supportare le più 
recenti codifiche, tra cui l'Unicode UTF-8.
Una volta era ampiamente consigliato di postare sostituendo le lettere 
accentate del nostro alfabeto con la corrispondente lettera non accentata 
abbinata all'apostrofo, in modo per l'appunto che i messaggi in codifiche 
non ben supportate non venissero corrotti dal passaggio in newsserver non 
proprio aggiornati e/o letti da newsreader non bene configurati e quindi 
eventualmente quotati di ritorno male (senza considerare lo stress di chi 
leggeva male): al giorno d'oggi questo non dovrebbe essere più necessario, 
senza contare che dopo anni di post con le lettere apostrofate, diventa 
difficile prendere l'abitudine ad usare le lettere accentate sulla tastiera 
in altri ambiti, anche se non impossibile (io ci sono riuscito ma ora uso 
solo le lettere accentate anche qui).
Tutto questo per proporre quanto segue:
invito TUTTI a impostare il proprio newsreader (eventualmente dopo 
aggiornamento se necessario) per la lettura e scrittura dei post in UTF-8, 
in modo da uniformare i messaggi e poter liberamente scrivere in italiano 
corretto con le lettere accentate.
Nel caso siate in contatto con i gestori di un qualunque newsserver non 
aggiornato o che sapete con certezza non supportare tale codifica e/o 
corromperla al suo passaggio, vi suggerisco di contattarlo per fargli 
aggiornare o riconfigurare il server per risolvere il problema (io 
attualmente non ne conosco, ma proverò a cercarne, tempo permettendo).
Con quanto detto, non mi intendo sostituire o proporre a nessuna figura 
dello staff del GCN o eventuali altre persone: è solo una proposta per 
migliorare la fruizione dei contenuti di usenet e in special modo della 
usenet italiana.
Cordiali e distinti saluti a tutti i lettori di questo messaggio (nessuno 
escluso). 

 usenet italiana.
Traduzione: mi sono abituato alle accentate, per cui adesso VOI
vi abituate al mio standard.
-- 
* chief@MULEGIA_aabo.it  *-*  aabo@MULEGIA_vodafone.it
  Honda Civic FN2 Type R Hi-Zack Pilot * 5/4++      .====.
  Sacred Guardian of ASRASEA * JPKBS/Ram3220       {]<><>[}
* 
www.aabo.it
 * 
www.facebook.com/aabov1
         -ooO-(__)-Ooo-

 vi abituate al mio standard.
Ma veramente stiamo ancora parlando di codifica delle lettere accentate 
nell'anno di grazia 2011?
Dopo DICIOTTO ANNI che esiste l'UTF-8?
Seriamente?

 Seriamente?
ma infatti dillo al mez :D
Io continuo a postare con gli apostrofi per mera abitudine, ma di
certo se vedo un accentata non la segnalo piu' :D


 nell'anno di grazia 2011?
beh, Internet Explorer 6 ha ancora il 10% del mercato e...

 [...]
Ciao  Manlio

 ma infatti dillo al mez :D
Guarda, erano anni che non leggevo IAC con un newsreader, ma quando l'ho 
riaperto ci ho trovato il killfile gi� pronto, perch� toccarlo? :D

che rappresenti i tutti caratteri che sono presenti nel messaggio.
Di solito ISO-8859-1 o ISO-8859-15 (con il glifo dell'euro).
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/

Io continuo a postare con gli apostrofi per mera abitudine
Ho dovuto smettere a forza anni fa, ero costretto ad usare le accentate
sul lavoro; non me ne dispiace :-)


 vi abituate al mio standard.
Noto anche che non sai leggere, te lo ripeto:
Questo � un post dal carattere puramente tecnico, per cui invito TUTTI


 Seriamente?
Non si pu� parlare "seriamente" con AaronBoss, lui pensa solo a flammare e a 
trollare.
Ignoralo.
Per il resto, credo che ci sia ancora la necessit�, si.
E quindi bisogna fare qualcosa. 

 certo se vedo un accentata non la segnalo piu' :D
A me non deve dire niente nessuno, e non vi ho mica chiesto di usare le 
accentate. Sei liberissimo di usare le apostrofate, non c'� problema: io ho 
parlato solo di codifica, e che sia auspicabile uniformarsi ad un unica 
codifica, la UTF-8 che se non erro dovrebbe andare bene ovunque.
Questa risposta te l'ho data facendo finta che tu non volessi trollare, � 
chiaro che con te andr� a vuoto.
Spero solo che chi non ti imita recepisca e accolga. 

 riaperto ci ho trovato il killfile gi� pronto, perch� toccarlo? :D
E com'� che ancora non c'hai Aabo gi� inserito? 

 (e, soprattutto, qualcuno li usa)?
Quali sono o erano, che tu sappia?
Tanto per sapere... 

 Di solito ISO-8859-1 o ISO-8859-15 (con il glifo dell'euro).
Non sarebbe meglio usare tutti UTF-8 sempre? Perch� non standardizzarsi, 
scusa? 

scusa?
Non mi pare sia obbligatorio :-)
The nice thing about standards is that there are so many of them to
choose from. (Andrew S. Tanenbaum)


Quali sono o erano, che tu sappia?
X-News, la vecchia versione di Gravity (non ricordo le caratteristiche
di quella nuova) e FreeAgent 1.21 (altri non me ne vengono in mente)
Si risolve con Mime-proxy:
http://digilander.libero.it/xnews/mimeproxy/mime.html


 Ho ripreso a postare su i.a.c. con Windows Live Mail
io che ho sempre usato OE quando son passato a win7 (pochi mesi fa :P) 
ho trovato irritante WLM 2011 ... non supporta la risposta del messaggio 
(o meglio non mette > a lato) e rispetto OE ordina per data le 
discussioni anche "Interne".... insomma son  dovuto passare a 
Thunderbird che ha i suoi problemini (almeno in versione non 
"customizzata" non mi segnala la prima discussione "con messaggi nuovi" 
come faceva OE... e inoltre quando chiude i post mi da una 
sottolineatura per dirmi che ci sono nuove risposte a differenza del 
grassetto... solo che la sottolineatura è poco visibile)...

 choose from. (Andrew S. Tanenbaum)
Appunto e quindi perch� non sceglierne uno universale? 

 
http://digilander.libero.it/xnews/mimeproxy/mime.html
Molto interessante, devo dire.
Grazie per il tuo intervento. 

 visibile)...
Giusto, me ne ero dimenticato! Anche io ho provato Windows Live (tra 
messenger, mail etc.) 2011 e sono SUBITO tornato indietro proprio per quel 
motivo, ovvero niente segno di quote (il "maggiore di" = >).
In effetti consiglio tutti di evitare questa versione di Windows Live, oltre 
che troppo lamer (per quel motivo) è anche parecchio pesante... 

 Appunto e quindi perché non sceglierne uno universale?
universale per universale, perché utf8 e non utf7, utf16 o utf32? :P
-- 
By ZeD

 universale per universale, perché utf8 e non utf7, utf16 o utf32? :P
Allora perché non utf64, 128, 256, etc.etc. :D
A parte scherzi, non credo che l'utf 16 o 32 sia supportato da tutti, mentre 
per l'utf-7 che senso ha? Supporta tutti gli stessi caratteri dell'8?
Non intendo le due domande in senso polemico, ma solo per sapere (non mi 
sono messo a googlare più che altro :p). 

 (non mi sono messo a googlare più che altro :p).
wikipedia è dietro l'angolo: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Unicode_encodings
-- 
By ZeD

Test
òàùèéì
"Ranmamez"  ha scritto nel messaggio 
news:4e36b7a0$0$15662$4faf...@reader2.news.tin.it...


Io ho cominciato ad usare Windows Live Mail da oggi, causa morte di Google 
Groups (datemi pure del niubbo), ma non mi piace tanto.
Che client mi consigliate?
"Ranmamez"  ha scritto nel messaggio 
news:4e380a76$0$44197$4faf...@reader1.news.tin.it...


Che client mi consigliate?
MesNews, cerca le FAQ per configurarlo; e quota, please.


 MesNews, cerca le FAQ per configurarlo; e quota, please.
Confermo MesNews, se proprio non ti trovi 40Tude.
Se poi vuoi anche avere un client di posta decente, oltre a MesNews 
butta giu' Thunderbird.
-- 
"Don't interupt! I'm trying to fathom the subconscious of a deadly 
criminal!"
(Batman - Batman TF 1966)

 òàùèéì
Test Thunderbird


 Test Thunderbird
...ok, va bene... ma una volta c'era it.test per queste cose...
-- 
By ZeD

 chiaro che con te andr� a vuoto.
Vabbe', saro' serio pure io, mettiamola cosi: e' un post di
dubbia utilita', ma lecito.
-- 
* chief@MULEGIA_aabo.it  *-*  aabo@MULEGIA_vodafone.it
  Honda Civic FN2 Type R Hi-Zack Pilot * 5/4++      .====.
  Sacred Guardian of ASRASEA * JPKBS/Ram3220       {]<><>[}
* 
www.aabo.it
 * 
www.facebook.com/aabov1
         -ooO-(__)-Ooo-

 dubbia utilita', ma lecito.
Grazie per avermi smentito, per una volta :)
Per il resto, il mio intento � quello di rendere pi� omogeneo e fruibile il 
newsgroup (e se va bene, estendere il tutto a tutta usenet ita e chiss� che 
non si adegueranno anche in usenet internazionale).
Poi se non sar� con le impostazioni che suggerisco, pazienza, l'importante � 
migliorare il tutto, in un modo o nell'altro. 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Unicode_encodings
Il che è sempre un bene, grazie per il link.
Peccato che non ho molta voglia di approfondire, cmq gli ho dato una scòrsa 
veloce per capire a grandi linee le caratteristiche delle varie codifiche 
e/o charset, e mi è saltato all'occhio, proprio verso le ultime righe, 
questo:
"UTF-8 is much more frequently used."
che supporta la mia iniziativa di uniformarci a questo/a charset/codifica, 
visto che mi sembra la più versatile e la più supportata tra tutte. 

 giu' Thunderbird.
MesNews sembra buono, tnx

 ...ok, va bene... ma una volta c'era it.test per queste cose...
Girellaro :D