Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Dynamic e dispotismo

Vi pare giusta la politica della Dynamic, ovvero la persecuzione
estrema del lucro indipendentemente dalla soddisfazione del cliente?
Vi sembra giusto che, complice la posizione, ormai consolidata, di
monopolio di fatto, possano beffarsi di noi? Si, beffarsi. Pubblicare
una serie non doppiata, ma soltanto sottotitolata, è una beffa, perchè
il prezzo è pari a quello delle altre. Eliminare l'Encyclopedia senza
ritoccare il prezzo, è una beffa. 9 cassette in 3 anni sono una beffa.
E tutte le altre serie sospese, anime o manga che esse siano...
Un'altra presa in giro.
Lkl Skywalka
www.lkl.cjb.net
www.japanimanga.cjb.net
uin: 35128028
irc.filmaker.it
 #japanimanga

 Un'altra presa in giro.
per il resto hai tutta la mia comprensione . Aggiungerei che e' una grossa
presa per il culo iniziare cento serie nuove e non concluderne neanche
una... chi mi sa dire che fine ha fatto Ranma-Gli scontri decisivi (ferma
alla 3a VHS) o Kojiro 2a serie (2a VHS su 3) ?
--
- Cho...@Gundam.Com -
- 
ian...@libero.it
 -

beffa, perchč il prezzo č pari a quello delle altre. 
Hai pensato al fatto che non sempre si puo' fare come si vuole a
questo mondo? 
Hai pensato che non doppiare, su un mercato come quello italiano
abituato al dubbed, e' una scelta controproducente per le vendite? 
Hai pensato che, proprio per questo, sottotitolare e' commercialmente
*una cretitata* a meno che non si sia costretti?
Hai pensato che il prezzo di una cosa non lo fanno soltanto i costi ma
anche le prospettive di vendita?
Hai pensato che ci sono clienti (si, proprio i clienti secondo te
presi in giro) che hanno *osannato* il fatto che usciva un prodotto
subbed?
Hai pensato che, mentre il dollaro e' salito del 30% (TRENTAPERCENTO)
in due anni, noi continuiamo a pagare le video la stessa cifra mentre
una ditta ha avuto un aggravio del 30% sui diritti?
Hai pensato, dulcis in fundo, che anche Yamato ha pubblicato VHS
subbed (cfr. Sol Bianca) e ha ritardi pluriannuali (cfr. Bakuretsu
Hunter e Irresponsible Capitan Tylor, annunciati sul loro catalogo
N.3/1998 - MILLENOVECENTONOVANTOTTO), e che ne tu ne altri abbiate
avuto da ridire???
Discorso generale, non per forza dedicato a lkl: come dicevo
all'inizio, anche considerando che la dynamic italia non e' certo
scevra da ogni colpa e ogni macchia (qualcuno disse: "chi e' senza
peccato..."), mi sembra che sia in atto una gara a chi spara meglio
contro il tordo a occhi bendati, dove il tordo e', al momento, dynamic
italia.
...e tutto cio' continua a convincermi sempre di piu' che:
1) gran parte degli appassionati italiani non sa far altro che
lamentarsi acriticamente, sbraitando, di qualsiasi cosa (in altre
parole: funziona continuamente in modalita' "al lupo, al lupo");
2) nel momento in cui si dovrebbe fare *seriamente* una lamentela
costruttiva, si rivelano del tutto incapaci a metterla su (sono troppo
abituati a sbraitare ad capocchiam)
3) proprio per questo chiunque (addetto ai lavori: da AVM all'ultimo
degli impiegati) si trovi faccia a faccia con un appassionato che fa
una lamentela, anche se costruttiva e argomentata, tendenzialmente
*non*lo*considera* (in altre parole, fa la fine di quello che gridava
"al lupo, al lupo", il che lo fa sentire ancora piu' maltrattato e in
diritto di sbraitare acriticamente ancora piu' forte)
-- 
Un Hayabusa che si e' tolto un sassolino
- A.D.A.M. Italia - Associazione Difesa Anime e Manga -  
Contro Censure e pregiudizi - 
http://www.adam.eu.org/it

*non*lo*considera* 
begin cite :"<Sciamannatic_Prince> tate: ti dico una cosa a titolo
personale: vaffanculo, con te e' una perdita di tempo.
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~
Tatewaki Kuno - 
tate...@it-arti-cartoni.org
 
KORTAC #5 - 10° Plot. Stardust - ICQ 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~

Un'altra presa in giro.
Oppure semplicemente quelle serie non vendevano abbastanza e si e'
deciso di puntare per il momento su quelle che rendono: far uscire
tanta roba che pochi comprano vorrebbe dire condannare tutte le serie
in uscita. Infatti Shin Getter vendeva un casino ed e' finito subito,
Kojiro vendeva poco e ci vorra' piu' tempo, ma finira' anche lui.
Scusa il tono.
N.B.  Io NON lavoro per la Dynit ( anche se mi piacerebbe :))
--
      Dead__Skin__Mask
"I have walked through hell
 Now I'm back
 Stripped to the bone
 I have been to hell
 Now I'm here"
 
 Da "Bare Bones" degli Overkill,1991
Togli SPAMMATOMARE per rispondermi

 abituati a sbraitare ad capocchiam)
    La lamentela costruttiva e' la seguente: dovrebbero imparare due cose:
1 - che cos'e' la serieta' professionale; 2 - un cliente soddisfatto
compera ancora, uno insoddisfatto no.
    Uno Z-Ko che si e' tolto una pietra....

estrema del lucro indipendentemente dalla soddisfazione del cliente?
In effetti, se si guarda il tutto con occhio obbiettivo, ci si accorge
che la Dynamic sta in parte approffitando del fatto di essere la "big"
in fatto di VHS d'animazione giapponese!! :(
-- 
Kakugari  (Ramu-saaaaaaaaan!!!! ^^)
WebMaster del "Fuji Fanzine"
http://space.tin.it/lettura/lunali

personale: vaffanculo, con te e' una perdita di tempo.
Pero' io mi ero fermato all'ultimo degli impiegati... :D
-- 
Un Hayabusa discorrendo


 carro in tutto.
secondo me non č una questione di essere ultimi, č proprio il contrario: in
Italia doppiano perché c'č una grossa tradizione di doppiaggio: i doppiatori
italiani sono i piů bravi al mondo e spesso i "grandi" film americani
risultano molto piů belli proprio grazie al doppiaggio made in italy
secondo me siamo fortunati ad essere "l'ultima ruota del carro": a te riesce
bene seguire contemporaneamente i sottotitoli e le immagini? Mi risponderai
di sě, ma cmq una parte dei fotogrammi viene coperta, fatto tutt'altro che
trascurabile
--
Char Ponthe
icq# 30789071

il prezzo č pari a quello delle altre.
visto la qualita' dei doppiaggi italiani (ma anche fuori le cose non
vanno benissimo), avere un titolo in lingua originale con sottotitoli
non mi sembra uno svantaggio, anzi......
Sono daccordo che forse dovrebbe costare qualcosina in meno dato che 
ci sono state spese per il doppiaggio.
per il resto non mi pronuncio.

carro in tutto.
Basta cercare in rete per rendersi conto di quanto materiale circoli
sottotitolato nonostante esistano le versioni doppiate delle stesse
serie.

risultano molto più belli proprio grazie al doppiaggio made in italy
LOL ma per favore...peccato che i film doppiati molto spesso non
c'entrino niente con l'originale. Fra gli scempi che fanno i
traduttori incapaci (sottopagati), i danni fatti da adattatori
incompetenti (che a volte nemmeno sanno l'inglese) e gli 'estri
artistici' dei 'grandi' doppiatori italiani viene fuori un altro film.
La qualita' del doppiagio da un po' di tempo a questa parte e'
peggiorata di molto, manca completamente il 'sync' con i labiali...e
lo dicono anche quelli degli studi di doppiaggio (almeno quelli che
conosco io). Grazie, ma personalmente preferisco l'originale...se non
e' in inglese con i sottotitoli.
--
Ciao
Ghost Rider
I think it's time to blow the scene
Get everybody stuff together
3 2 1 Let's Jam §CBB§
http://digilander.iol.it/DanjChicca

 rispetto per i quattro fessi che come me le compravano??
Senti un po', spiegami adesso perche' ti sei guardato il finale in TV
dato che stavi collezionando le video. Se permetti DynIt avra' fatto una
fesseria, ma tu l'hai fatta grossa almeno il doppio :-P
Paolo
-- 
+---------------------------------------+--------------------+
|  Paolo Zago                           |   ICQ# 61024022    | 
|  
http://web.interpuntonet.it/zpaolo
   |  
zpa...@yahoo.com
  |
+---------------------------------------+--------------------+

 parole: funziona continuamente in modalita' "al lupo, al lupo");
Non e' detto, nel caso di Evangelion, le lamentele non sono sbagliate,
in media esce al ritmo di tre video l'anno, a detta della Dynamic il
problema era l'Encyclopedia ed e' stata tolta per accellerare le
uscite, con la promessa di distribuirla all' Expocartoon di Marzo
(promessa che non e' stata mantenuta), oltretutto hanno tolto anche il
gadget nella prima edizione a tiratura limitata, pero' il prezzo e'
rimasto sempre lo stesso :(
--
Yusaku Godai - ICQ #60286112
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA
http://members.xoom.it/ikkoku
 - 
yusak...@tin.it

compera ancora, uno insoddisfatto no.
C.v.d. 
Non vedo l'aspetto costruttivo. ^_^;;
-- 
Un Hayabusa che gioca con i lego


 E tutte le altre serie sospese, anime o manga che esse siano...
Vedi sopra...la questione dei ritardi dei manga per quel nuovo sistema di
lettering mi puzza un po'...
Pippo

Wing.
se e' vero rido come una castorina bulgara...
soprattutto per tuuutta la violenza presente...
non dico che sia cosi' violento, ma certo per bambini non e'..
anzi, e' il tipico prodotto per adolescenti, col suo protagonista di
gomma...
io mi immagino la scena tipica del cartone: Urreb pur chagn yn cvfgbyn
pbageb Evevan r yr qvpr:"Gv nzznmmb", genfsbezngn va= 
srezb vzzntvar qry snppvbar tbzzbfb qry cebgntbavfgn
"         "       " " qn srffn qv Evevan
fv gbean fhy snppvbar qv Urreb pur cebahapvn "Gv nzb"
r Evevan vzcnffvovyr...
miii...
rotolante...
ma da dove e' uscita la notizia?
vorrei sapere se e' certa...
qualcuno ha l'aggeggio per sottotitolare?
mi sapete dire quanto costa?
-- 
Heero:"Duo"
Duo:"Heero!"
Heero:"Hn"
Duo:"Anch'io!"
[Duo zompa su Heero e lo violenta]

N.B.  Io NON lavoro per la Dynit ( anche se mi piacerebbe :))
sai, credo che piacerebbe a molti occuparsi, per lavoro, delle proprie
passioni. anch'io vorrei lavorare nel campo, anche se rende poco, e
bisogna sudare. sinceramente, io sarei d'accordo alle iniziative come
quella degli Hoshi no Senshi, che, se non ricordo male, hanno lavorato
(mi pare molto^^;) all'adattamento di... mmm... rrr... Queen Emeraldas
(FORSE) alla modica cifra di un calcio a testa:)

gomma...
Aspetta... c'e' anche il bamboccione con la treccia [aka la coda]. Che
te lo sei scordato? ;PPPPPPPPPP
-- 
Lennier

       Dead__Skin__Mask
Come dici tu,scusa il tono ma non si direbbe.
Davide

vorrei sapere se e' certa...
Stava sul sito ufficiale della Dynit.


mi sapete dire quanto costa?
mah la spacciano per certa :D
-- 
====================================================================
| Gandamu :  A Proud member of Masters At Work                     |
| ---------------------------------------------------------------- |
| Decimo Plotone Stardust <-> Il primo Fan Club italiano di Gundam |
| url 
http://members.xoom.it/gandamu/
 e-mail: gandamu(a)
gundam.com
 |
====================================================================

 E tutte le altre serie sospese, anime o manga che esse siano...
Anime sospesi? Non pare, alla BdF ci sono parecchie cassette che un mese fa
non c'erano...
-- 
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?

 internazionali :)
Il che rende la cosa esattamente paragonabile. Non volevo fartelo notare,
ma il rapporto Euro/Dollaro e` passato in pochi mesi da 1.1 a 0.85.


 in fatto di VHS d'animazione giapponese!! :(
Penso che dal punto di vista economico gli converrebbe taanto di piu`
essere l'ultima ruota del carro della Disney.
E smettiamola con 'sta storia delle 39.900 delle videocassette. Di quella
cifra la meta` va al distributore, e un altro quarto (a essere buoni) al
negoziante. Ergo, all'editore (sia Dynit o Yamato o chicchessia) rimangono
10.000 lirette scarse per pagare diritti, adattamento, doppiaggio,
duplicazione, supporto [le cassette magari costeranno poco ma non vengono
mica gratis] e, ciliegina sulla torta, bollino SIAE e IVA. E
possibilmente pagarcisi da mangiare perche`, si sa, TANSTAAFL (There Ain't
No Such Thing As A Free Lunch).
La verita` e` che le videocassette in Italia vengono vendute SOTTOPREZZO
(il prezzo per un OAV in Giappone e` l'equivalente di 50 klirette A
EPISODIO). E se proprio volete prendervela con qualcuno, prendetevela con i
disitributori. Sono delle sanguisughe, e sui soldi che noi paghiamo sono
quelli che prendono la fetta piu` grossa (offrendo fra il resto un servizio
di m*rda).
E per par condicio, perche` non ve la prendete con Yamato? A differenza
della casa di produzione sopra nomata, Yamato possiede un punto vendita,
per il quale NON ci sono costi di distribuzione e essendo il negoziante lo
stesso del produttore, il 100% del prezzo di copertina (ok, ci sono le
tasse) va al produttore. Fa Yamato sconti sulla merce acquistata nel punto
vendita? NO, NEANCHE UNA LIRA, anzi alcuni prodotti sono venduti solo li`
per massimizzare il margine di guadagno. Se non e` una presa per il c*lo
questa...
E dico questo mentre spargo lacrime amare tenendo la mano sul
portafogli. Ma alla fine bisogna dare a Cesare quello che e` di Cesare.


 e' in inglese con i sottotitoli.
Il labbiale giappo pero' e' sincornizzato diversamente rispetto a come siamo
abituati qui in Italia, iniziano a parlare quando gia' le labbra dei personaggi
i ono mosse per poi finire al punto giusto.

 Non ho dati, ma sono sicuro che ogni mediocre analista che li abbia
analista = quello che decide i prezzi alti cosi' da metterla in q ai
clienti? ^___-

carro in tutto.
caro mio, questo accade perche' in usa gli attori doppiatori sono uno
o due in tutto, non come da noi...prima di sparare sull'arretratezza
del paese, pensa che c'e' gente che vuole solo il doppiato, ci sono
gli otaku, nel senso dispregiativo del termine che voglionop solo le
caste e pure voci originali, e c'e' la via di mezzo, che saremmo noi,
che vorrebbero entrambi per poter scegliere (su questo si, siamo
arretrATI). io ti farei vedere nadesico sottotitolato!!!! consumeresti
il nastro a furia di tornare indietro! e cmq ripeto, se tu sei
abituato male con m$ et simili, fatti tuoi, se tremi al pensiero di
sentire shinji che non urla bene, sei un otaku...
ps: scusa la durezza e la franchezza ;)
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

se e' vero rido come una castorina bulgara...
Ok, maki a Lucca si presenta in cosplay da castorina bulgara :D
-- 
Un Hayabusa che si veste da baobab


 costo iniziale.
Il problema del DVD e' quello del prezzo, un modello buono da tavolo
costa dalle 500k in su', mentre per un videoregistratore te la cavi
con 200-300k e ci puoi anche registrare. Se invece vuoi un modello per
computer, devi avere un pc potente e tra i vari costi devi anche
aggiungere quello di una scheda video ottima, altrimenti non ne vale
nemmeno la pena di spenderci i soldi.


 come e' venuta la serie italiana
Possiedo i VCD di Eva, quelli con il doppiaggio Giapponese/Cantonese,
il Cantonese e' inaudibile, e alcune voci non sono proprio adatte ai
personaggi.


passioni. anch'io vorrei lavorare nel campo, anche se rende poco, e
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Un mio amico cerca aiutanti per la vendemmia... :PP
-- 
Nibunnoichi - 
http://users.iol.it/fgd
 - ICQ:19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro della Magnifica Adunanza Sostenitori Sailor Moon
Membro #249 del Megumi Hayashibara Internet Fan Club

il viceversa...
Davvero? Cioe', la videocassetta era in omaggio con l'ency? Cavolo,
non lo sapevo!!! O____o
;pp


 non lo sapevo!!! O____o
Devo ricordarmi l'esatto ordine soggetto-verbo-predicato-complemento
oggetto, altrimenti la gente non mi comprende...in effetti quello che volevo
dire era altro, ma scritta cosi'...ma la maestra non mi ha ancora insegnato
l'analisi logica...
P-chan



i ono mosse per poi finire al punto giusto.
Si', ma nel post a cui ho risposto non faceva riferimento al giappo,
parlava di film in generale.


 Un mio amico cerca aiutanti per la vendemmia... :PP
Mi propongo, a patto di pagamento in vino :D
Bu

 i ono mosse per poi finire al punto giusto.
Aka "fa cagare"
Normalmente quando qualcuno muove le labbra significa che sta parlando,
quindi ci si aspetta che in un anime il doppiaggio segua la stessa regola.
E anche vero, del resto, che il giapponese non e' una lingua che si presti
molto bene ad essere "temporizzata", per via della cadenza, dello "stile"
di parlata e via discorrendo.

con 200-300k e ci puoi anche registrare. 
Aspetta... un modello decente da tavolo costa 500.000 lire; anche un
VCR buono costa molto... 300.000 lire non ti servono a molto.
-- 
Lennier

Stava sul sito ufficiale della Dynit.
e quindi potrebbe essere sicuramente falsa... MA..
diciamo che ci sono altre voci di altre parti parecchio insistenti :D


 portafogli. Ma alla fine bisogna dare a Cesare quello che e` di Cesare.
Forse e' per questo che tendo a comprare sempre meno video? in fondo
preferisco leggermi un fumetto, ma e' questione di pti di vista...ma allora
anche in jap hanno chi ci mangia per costare 50mila gli OAV? Credo di no,
perche' loro lo devono produrre il cartone, mentre noi soltanto
adattarlo...o sbaglio?
P-chan

 trascurabile
Io non lo trovo poi cosi' tremendo: certo, all'inizio ho faticato un po' ad
abituarmi, ma non e' un ostacolo insormontabile, e i testi non sono mica
alti mezzo schermo...
Pippo

 adattarlo...o sbaglio?
No, in Giappone tutto costa di piu' (anzi esattamente il doppio) perche' la' la
vita e' molto piu' cara, sotto le due mila lire non ti compri neanche una
caramella ^_^. Per esempio, in aprile a Tokyo ho visto il DVD di Matrix, costava
sulle 80mila lire, cioe' il doppio che da noi, ed era esattamente uguale alla
nostra versione (cioe' quella yankee), soltanto che aveva la traccia jappo al
posto di quella italiana.
bye
--
Ryu's Anime HP: 
http://digilander.iol.it/gdichiara/
Lupin the 3rd European Page: 
http://www.italway.it/lupin/index.html
Lupin III Sondaggi: 
http://labmul7.ing.unife.it/~ryu/lep/cgi-bin/index.html
"Non c'è medicina che possa curare un pazzo"
[Goemon, "Lupin III - Part 3", ep. 4]

 NON entrano.
Pero' oramai in molti si sono stufati di aspettare, e si sono buttati
suoi VCD col doppio audio Giapponese/Cantonese e script alla mano, che
un mio amico ha pagato a c.a. 25k. l'uno, sono disponibili tutte le 13
genesis e mi ha detto che non e' sicuro che si comprera' le prossime
uscite italiane (lui si e' fermato alla terza genesis con quelle
italiane).


Un mio amico cerca aiutanti per la vendemmia... :PP
zitto e suka :\
o suka e zitto...
decidi un po' te :D

clienti? ^___-
No, quello e' il direttore commerciale ^____^ , l'analista contabile
serve solo a vedere quanto ti costa produrre e quanti soldi puoi
mungere da cio' che hai prodotto... :)
-- 
Un Hayabusa contabile


 mungere da cio' che hai prodotto... :)
Ma in questo che ha a che fare l'analita'? ;P

Ok, maki a Lucca si presenta in cosplay da castorina bulgara :D
[cite] che bella topa! ^________^
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||

clienti? ^___-
Credevo che l'analista fosse uno come Lennia...... O______O
Adesso mi vorresti dire che non e' cosi'? Mi cade un mito...... :P


Adesso mi vorresti dire che non e' cosi'? Mi cade un mito...... :P
Pure a me; prima di dare certe notizie e' sempre bene avvertire
;P
-- 
Lennier

le richieste del cliente (ma *del* cliente, non della clientela). 
[Super Cut]
Haya, quando ti infervori cosi', io ti manderei a Striscia la Notizia
; >>>
Saluti
Moor, mandante ^_^;;;

quindi ci si aspetta che in un anime il doppiaggio segua la stessa regola.
Si', ma la luce viaggia piu' velocemente del suono. Per cui ora che
gli anime arrivino qui dal giappone l'audio sara' sempre in ritardo
rispetto alle immagini ;P
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/     aka Enrico Dal Monte     \/

 adattarlo...o sbaglio?
Faccio notare che i diritti sulle cassette mica vengono gratis. E` proprio
per pagare i produttori che vengono dati quei soldi.
In realta` probabilmente in giappone i rapporti di prezzo sono esattamente
gli stessi, con la differenza che il mercato e` INFINITAMENTE piu` grande
(in Italia i fumetti vendono forse 15.000 copie con poche eccezioni, le VHS
staranno forse a quota 5.000, facendo le debite proporzioni. Ti pare che
chiunque farebbe un cartone per vendere queste cifre irrisorie?)
Il fatto di avere un mercato vasto permette di spalmare i costi di
produzione su molte piu` copie.
-- 
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?