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Titolo: Venerdi' nero per gli atei:Miracoli

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Ciao Cretino.
E' stato accertato che la terapia del buon umore rinforzi
le difese immunitarie.
Un depresso, rispetto ad uno che se la ride di gusto, ha molti anticorpi in
meno.
Anche questo è un miracolo?
Cretino.
Saluti
Lallo®

 ieri sera "non stop religiosa" sulle TV....
Ciao Raffaello,
a parte il fatto che la chiesa non solo non si è ancora pronunciata sulle
manifestazioni della donna coreana, anche il papa non si è " mosso" più  di
tanto quando il fenomeno è avvenuto in sua presenza, ma non le ha neanche
prese in considerazione.
Le scene di quella puntata a me hanno fatto pensare a tutto, all'infuori che
ad un miracolo, Si vedeva una donna con la bocca aperta inondata di sangue a
al centro un lembo di carne viva. Era veramente pauroso...non voglio
escludere che quello fosse davvero il corpo del Signore ma sicuramente certe
menifestazioni lasciano perplessi e sono un tantino trucolente.( anche gli
iccini si sono detti perplessi).
Rigurdo a Marabito ( il neurologo), se da una parte è vero che studi hanno
dimostrato che la preghiera, mettendoti in una situazione di serenità
aumenta la serotonina e rafforza il sistema immunitario,  non metterei nelle
sue mani mio figlio neanche se fosse l'ultimo neurologo rimasto sulla faccia
della terra. A parte la deontologia professionale che ha dimostrato di non
possedere e che ha annullato in un colpo solo dando di stupidi ai suoi
colleghi non credenti, sembra un invasato e ad una domanda, dà confuse
risposte spirituali, che non centrano niente. Anche i preti presenti
ridevano.
Dai retta Raffaello, molto meglio la trasmissione sulla Sindone...quella sì
che mi è sembrata molto ben fatta, documentata, esaustiva.
Per me la Sindone è è un aiuto alla fede, "prova" della Risurrezione, in
quanto credo alla teoria di alcuni studiosi i quali dicono che solo un forte
calore ( in questo caso l'energia necessaria a riportare in vita un corpo
morto) poteva imprimere quell'immagine che per me è quella del Signore Gesù.
Ciao, Ciao Tiziana

 morto) poteva imprimere quell'immagine che per me č quella del Signore
Gesů.
Ma per quale arcano motivo tale immagine dovrebbe testimoniare una
resurrezione?
Raffaele

 ma per quale arcano motivo tale immagine dovrebbe testimoniare  > una
Risurrezione
Restando indiscutibile il fatto che la Risurrezione č un evento metastorico
( nessuno era presente nel momento in cui si č verificata )
che si fonda sulla fede e in nessun reperto umano Sindone compresa; ( in
altri termini la fede nella risurrezione non si fonda sulla Sindone ma sulle
parole di Gesů e degli apostoli che per testimoniare quell'evento hanno dato
la vita...mi piace pensare, come alcuni scienziati affermano che ad
imprimere quel telo sia stata una forte fonte di calore o energia.
Durante la trasmissione hanno detto che lo stesso tipo di immagini si sono
formate sui tessuti venuti a contatto con l'esplosione atomica ad Hiroscima.
E' per questo che mi fa piacere pensare che l'immagine si sia formata
dall'esplosione di energia (un cambiamento totale di stato)
al momento in cui Cristo č passato dalla morte alla vita.
Spero di essermi spiegata meglio e di aver risposto alla tua domanda
shalom Tiziana

 al momento in cui Cristo č passato dalla morte alla vita.
La Teoria č di Ray Rogers, esperto in chimica fisica, ma ci sono cose che le
Scritture fanno pensare, che quando Gesů fu sepolto le condizioni erano
contrarie a ciň che si vede sulla sindone.
 > shalom Tiziana
Ciao
Black

 dimentica che Geova ritenne opportuno che oltre 500 testimoni  >oculari
confermassero che Cristo era risorto
Si, ma loro hanno visto il Signore a Risurrezione avvenuta, nel sepolcro
quando Gesů č risorto non c'era nessuno !!!!
La pace
Tiziana

 ha scritto nel messaggio
news:gcRN6.13773$Ql3.6...@news.infostrada.it...

 Hai solo complicato l'argomento. Se l'ipotetica resurrezione e' un evento
metastorico, possono esserlo anche quelle di tutti gli altri " messia" o "
semidei" spacciati per morti e poi risorti, presenti nella storia delle
religioni. Personalmente , ne ho contati almeno 26.
 Per quanto al cambiamento di stato ed all'emissione di particelle nucleari
ad alta energia, infiliamo quel telo in uno spettrofotometro, analizziamo i
suoi componenti con una microsonda , misuriamolo in un laboratorio nucleare
serio, ( in modo da datarlo in modo inequivocabile ed analizzarlo in modo
altrettanto serio) poi riparliamone.  Inoltre, affidiamo le ricerche a
qualche scienziato di fede scintoista od indu', tanto per essere sicuri
dell'obiettivita'....
ah, gia' che ci siamo, portiamo in laboratorio anche il sangue di san
Gennaro, la pietra nera della mecca e qualche altra decina di strani oggetti
che popolano la mistica popolare...
 Se tutte le reliquie del mondo fossero vere, lo sarebbero anche tutti gli
dei...

 ha scritto nel messaggio
news:tpVN6.16218$Ql3.7...@news.infostrada.it...

 Non questo : le bende avrebbero dovuto avvolgere il corpo all'incirca come
su di una salma egizia: quel telo non poteva in nessun caso avere quella
forma.
 Raffaele

Raffaele wrote :
 >Se tutte le reliquie del mondo fossero vere, lo sarebbero anche tutti >gli
dei.
Sicuramente tutte le reliquie non sono vere, però chi può escludere che Dio
manifesti il suo amore attraverso segni visibili anche presso culture e
popoli che hanno di lui un'immagine di Dio diversa dalla nostra  ? Con
metastorico volevo dire che non c'era nessuno nel sepolcro quando Gesù e
risorto e che senza fede nessuna" prova della Risurrezione è certa.
Shalom Tiziana

 Shalom Tiziana
dimentichi la risurrezione in diretta della figlia del presidente della
sinagoga in  Marco 5:38-43
' E giunsero alla casa del presidente della sinagoga, ed egli vide la
rumorosa confusione e quelli che piangevano ed emettevano molti lamenti e,
dopo essere entrato, disse loro: "Perché causate rumorosa confusione e
piangete? La fanciullina non è morta, ma dorme".  Allora ridevano
sprezzantemente di lui. Ma, avendoli mandati tutti fuori, prese con sé il
padre e la madre della fanciullina e quelli che erano con lui, ed entrò dov'
era la fanciullina. E, presa la mano della fanciullina, le disse: "Talithà
cùmi", che, tradotto, significa: "Fanciulla, ti dico: Alzati!"  E
immediatamente la fanciulla si alzò e camminava, poiché aveva dodici anni. E
subito furono presi da grande estasi. Ma egli ordinò loro ripetutamente di
non farlo sapere a nessuno, e disse che le si desse qualcosa da mangiare.
ciao
Black

sinagoga in  Marco 5:38-43
Già...ma cosa grave dimentica la resurrezione della mummia, nel film "La
mummia" :-)
ciao.

risorto e che senza fede nessuna" prova della Risurrezione è certa.
Quando hanno trovato la tomba di Cuccia aperta cosa hai pensato? che
qualcuno l'avesse aperta per portar via il cadavere o che Cuccia sia uscito
dalla bara e rompendo il marmo se ne fosse andato a zonzo ?
Solitamente quando un uomo ha dei seguaci e si batte contro qualcuno, se poi
viene ucciso i seguaci tentano di negarne la morte facendo magari sparire il
cadavere in modo da dare forza a tutti gli altri...è successo anche con Che
Guevara.
Ciao.

 ciao.
idem per la Mummia 2
ciao
Black

Dimentichi la risurrezione....in diretta della figlia
Non è la stessa cosa : Gesù risorge dai morti, cioè dimora nello sheol per
tre giorni e poi risorge; la dimensione in cui appare ai suoi è
completamente nuova ed egli non muore più . Le resurrezioni del figlio della
vedova di Nain, di Lazzaro etc. sono risurrezioni per questa vita essi
tornano ad essere ciò che erano prima della morte.
La vita ripresa da Gesù è completamente nuova e si apre sull'escatologia.
Shalom Tiziana

 solitamente quando un uomo ha dei seguaci e si batte contro >qualcuno, se
poi viene ucciso i seguaci tentano di negare la morte >facendo magari
sparire il cadavere....
Con una differenza che quei seguaci per testimoniare ciň che avevano visto
( il Signore risorto) si sono fatti uccidere.
Dare la vita per un inganno non credo sia facile...in noi c'č un terrore
innato per la morte.....si puň giocare, raccontare cose , ma poi quando ci č
chiesta la cosa piů preziosa che abbiamo non credo sia possibile farlo per
della menzogne...dovevano aver visto qualcosa di veramente straordinario !!!
Shalom Tiziana

 Fideismo :=Atteggiamento filosofico e religioso secondo cui soltanto la fede indipendentemente
                    dalla ragione,consente di conoscere la suprema verità.(est.) Adesione
incondizionata
                   a una teoria e similari.
Quante donne andarono al sepolcro?
<Una>
Giovanni 20:1 Nel giorno dopo il sabato, Maria di Màgdala si recò al sepolcro di buon mattino,
quand'era ancora buio, e vide che la pietra era stata ribaltata dal sepolcro.
<due>
Matteo 28:1 Passato il sabato, all'alba del primo giorno della settimana, Maria di Màgdala e l'altra
Maria andarono a visitare il sepolcro.
<tre>
Marco 16:1 Passato il sabato, Maria di Màgdala, Maria di Giacomo e Salome comprarono oli aromatici
per andare a imbalsamare Gesù.
<più di tre>
Luca 24:10 Erano Maria di Màgdala, Giovanna e Maria di Giacomo. Anche le altre che erano insieme lo
raccontarono agli apostoli.
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Cosa hanno Visto?
<Due angeli fuori dal sepolcro:>
Luca 24:4 Mentre erano ancora incerte, ecco due uomini apparire vicino a loro in vesti sfolgoranti.
<Un angelo fuori dal sepolcro>
Matteo 28:2 Ed ecco che vi fu un gran terremoto: un angelo del Signore, sceso dal cielo, si accostò,
rotolò la pietra e si pose a sedere su di essa.
<Due angeli dentro il sepolcro:>
Giovanni 20:11,12 Maria invece stava all'esterno vicino al sepolcro e piangeva. Mentre piangeva, si
chinò verso il sepolcro e vide due angeli in bianche vesti, seduti l'uno dalla parte del capo e
l'altro dei piedi, dove era stato posto il corpo di Gesù.
<Un angelo dentro il sepolcro:>
Marco 16:5 Entrando nel sepolcro, videro un giovane, seduto sulla destra, vestito d'una veste
bianca, ed ebbero paura.
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<Le donne non dissero niente a nessuno perché avevano paura:>
Marco 16:8 Ed esse, uscite, fuggirono via dal sepolcro perché erano piene di timore e di spavento. E
non dissero niente a nessuno, perché avevano paura.
<Le donne annunziarono la notizia:>
Matteo 28:8 Abbandonato in fretta il sepolcro, con timore e gioia grande, le donne corsero a dare
l'annunzio ai suoi discepoli.
Luca 24:9 E, tornate dal sepolcro, annunziarono tutto questo agli Undici e a tutti gli altri.
Hai ragione è sufficiente la fede.


Anche il martire di Allhà,l'unico vero Dio,ha visto qualcosa di straordinario
e s'è fatto saltare con l'esplosivo in mezzo alla folla.Ora egli è in paradiso
e siede alla destra di Allhà,in gloria per i secoli dei secoli amen.
I fanatici cara fanciulla ci sono,eccome ci sono !!

completamente nuova ed egli non muore piů .
a no? e adesso dov'č? vuoi dire che č ancora vivo dopo 2000 anni?

Dare la vita per un inganno non credo sia facile...
Non dico che lo fanno tutti, ma quanta gente si fa ammazzare in nome di
inganni? mi vengono in mente i vari suicidi di massa di gente che credeva
che la cometa Hale-Boop ci cozzava contro, e quelli che credevano che
nascondesse astronavi aliene...il mondo č pieno di fanatici religiosi e
non.... e siamo nel 2001, figurati 2000 anni fa quando erano tutti piů
ignoranti e si bevevano l'impossibile, bastava che vedessero un fulmine per
immaginarsi che il dio di turno era incazzato nero.

 risorto e che senza fede nessuna" prova della Risurrezione è certa.
Se abblichi la fede, nulla esclude che siano vere anche alcune delle altre
resurrezioni, perche' non puoi definire la fede solo in modo cristologico.
L'oggettivita' della fede , legata alla indiscutibile onesta' dei fedeli di
innumerevoli religioni, esclude a priori la possibilita' che ne esista una
sola vera.
 Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:yHeO6.2676$h9.2...@news.infostrada.it...

Dimentichi il contesto dell'epoca: nei primi secoli della nostra era ,
venire uccisi per un'idea professata era fatto di tutti i giorni: se ti
opponevi alla definizione tradizionale eri un ribelle e come tale DOVEVI
morire. Tale differenza  deve essere sempre tenuta presente, poi, i
cosiddetti martiri sono stati molti, ma molti meno di quelli dichiarati
dalla chiesa....
 Raffaele

 Non dico che lo fanno tutti ma quanta gente si fa ammazzare in  >nome di
inganni, mi vengono in mente i vari suicidi di massa.
Secondo me c'è una differenza fra un'azione compiuta in massa , con la
pressione e il sostegno incitamento del  gruppo o con la preparazione
psicologica, morale e fisica che caratterizza fin dalla prima infanzia la
formazione dei kamikaze dal gesto compiuto singolarmente, in alcuni casi
pochissimo tempo dopo la morte di Gesù
dei discepoli.
Comunque io non ho detto che la mia fede si poggia su questo ma che il
comportamento degli apostoli dopo la Risurrezione mi interpella e mi spinge
ad interrogarmi...poi ognuno darà le sue risposte !!!
Mistici appartenenti ad altre religioni hanno dato la loro vita
sicuramente anch'essi hanno visto e " toccato" lo splendore e l'amore di Dio
.
Certo ci sono tanti fenomeni psicologici e il nostro cervello, che è in gran
parte inutilizzato, ci può fare sperimentare cose che non esistono, anch'io
cerco di non dare niente per scontato e di farmi mettere in discussione ma
la  fede ti immette in una nuova dimensione ed anche se tutto passa dal
processo pschico, dai geni, dal condizionamento etc.ect. ciò non toglie che
all'origine ci sia Dio.
Ciao, Ciao Tiziana



Al massimo questo prova che loro ci credevano, niente di piu` .
E se ci pensi il ragionamento " credo in Cristo come Dio perche`  me
lo hanno detto i suoi seguaci perche`  a loro e`  stato detto da
Cristo stesso, e loro sono morti per questo, e quindi e'  tutto vero"
e`  un pochino... come dire... fallace.
Inoltre il tutto assume un senso se vedi Cristo come un agitatore
politico, per cui i seguaci non sono morti per cristo, ma per l' idea
politica.
--  
 
 
          <> El Pessimo <>
  Noi Siamo Le Nostre Informazioni

 ha scritto nel messaggio
news:j03O6.18575$Ql3.8...@news.infostrada.it...

ma siete ancora ancorati alle barzellette che hanno scritto per
infinocchiarvi tutti quanti ????
1900 anni di falsificazioni storiche su questo argomento e non siete ancora
riusciti a capire ?!?!?!
I vangeli sono stati contraffatti per la vs perdizione.......
affinche' crediate alle false dottrine.......
leggete il vangelo di Tommaso ed avrete nuove informazioni non contraffatte
!
G. Paolo - 
www.mednat.org