Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: query: chi sta seguendo karin?

Io mi ci sto divertendo. Non saprei spiegare esattamente il perchè,
dopotutto a parte l'idea originale della vampira al contrario non è che si
sia visto chissà cosa, però mi piace la fattura di questa serie. Come
scriveva quello che per primo l'ha citata su questo NG, durante la visione
una mia parte razionale ripete ogni tanto "Ma che la guardi a 'ffa sta
cosa?" Ciononostante, sono alla sesta fansub, "and still counting!" ^^
Mi sono anche abituato al chara caricaturale che all'inizio mi dava un
lieve fastidio (insomma, le ciglia e le sopracciglia disegnate SOPRA i
capelli....), l'unico problema che resta sono gli acuti della vocina di
Karin quando si mette a strillare... gggghhh. Ma va ancora bene... Col
sesto episodio stavo cominciando a stufarmi, iniziava ad esserci una
sensazione da brodo allungato, ma fortunatamente il "Karin Production
Committee" si è salvato al 90° chiudendo di botto l'arco narrativo iniziale
e introducendo un nuovo personaggio che, a giudicare dall'abbigliamento,
può essere solo un mito o un folle (chissà perchè propendo per la seconda
ipotesi).
Voi che ne pensate?
PS: Tra l'altro, la situazione delle donne lavoratrici in Giappone deve
essere veramente brutta se è possibile che la mamma di Usui-kun, che non
disegnano certo come una Jessica Rabbit, si trovi in situazioni simili...
-- 
"Computer disattivato.
Mettiamo Isaac Newton al posto di pilotaggio...."
	(da "Apollo XIII")

 disegnano certo come una Jessica Rabbit, si trovi in situazioni simili...
Hai presente GTO, la mamma di Murai? Ecco, il ritratto della povera 
mammina di Usui-kun, a parte il suo destro micidiale che non tutte 
posseggono, e' la cosa piu' realistica del mondo. Pare che anni di 
maschilismo abbiano lasciato tutt'ora nella societa' nipponica residui 
che fanno semprare gli stereotipati piccoli paesini con madri relegate 
al rango di casalinghe fari di civilta' mondiali.
Sono stati citati link molto tristi al riguardo, ma generalmente una 
mammina single non viene affatto vista di buon occhio, ed essendo in un 
certo senso gia' "screditata" spesso finisce a quel modo li'. 
Addirittura e' opinione comune di molte fascie di popolazione che la 
vittima di uno stupro sia "una che se l'e'e cercata", per cui il numero 
di denuncie pare, a sentire quei link, clamorosamente basso sul totale, 
e che ha spinto il governo e le prefetture a varare norme "di sicurezza" 
come vagoni per sole donne e fanciulle nelle zone critiche. Come se 
questo non rendesse gia' la vita di una donna nipponica parecchio 
difficile (provate ad immaginare come debba essere triste per una 
puccina che si fa bella per l'ammore suo farsi palpare sul treno da un 
maniaco a caso, e sentirsi pure dire "Colpa tua che avevi la gonna 
corta!"), si aggiunga come in una societa' patriarcale una donna che 
lavora senza prospettive di carriera (la ricchezza fa molto infatti) sia 
quasi automaticamente etichettata come una "ribelle" o come una 
"disperata": in ogni caso una con cui puoi provarci senza pericolo ^^;;
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
    "Put down your chainsaw and listen to me
    It's time for us to join in the fight
    It time to let your babies grow up to be cowboys
    It time to let the bed bugs bite"

 capelli....)
Ma dai... non avevi mai visto una cosa del genere? ^^;
-- 
http://knc.altervista.org
Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto

 Ma dai... non avevi mai visto una cosa del genere? ^^;
Vederla, si. Accorgermene due-tre volte a episodio minuti durante i
primissimi piani no, perň! ^^ Nulla di grave comunque.. tra l'altro non
capisco come facciano a disegnare in quel modo, di solito si comincia
proprio dagli occhi. Non č che fanno una cel con occhi e bocca e un'altra
cel col resto per tirare il massimo risparmio?
-- 
"Really, Hagrid, if you are out for universal popularity,
I'm afraid you will be in this cabin for a very long time."
	(Albus Dumbledore)

 disegnano certo come una Jessica Rabbit, si trovi in situazioni simili...
non so di cosa stai parlando, comunque su icog qualche volta s'è parlato 
della situazione femminile nell'impero nipponico.
M'ha colpito molto quel meccanismo di pressione sociale che porta la 
donna giapponese a sposarsi prima dei 30, pena l'essere considerata un 
parassita della società. La cosa è ovviamente più complessa e sfaccettata.
Ne so comunque troppo poco, l'argomento merita di essere approfondito.

 posseggono, e' la cosa piu' realistica del mondo.[CUT]
Capito... brutta roba. Immagino che alle giapponesi la media dei gaijin,
abituati come sono a vedersela con certi elementi che circolano da noi
(ragazze presenti non prendetevela) sembri una specie di miraggio....
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato
al volere dei capi. È facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro
che sono attaccati, e denunciare i pacifisti per mancanza
di patriottismo e in quanto espongono il paese al pericolo.
Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
        (Hermann Goering)

 (ragazze presenti non prendetevela) sembri una specie di miraggio....
Qui c'e' un altro punto focale... se le cose non sono diverse dai miei 
libri delle superiori, le puccine nipponiche porelle vengono imbottite 
di preconcetti su noi Europei, che alle loro orecchiette sono dipinti 
come degli sfaccendati fantasiosi ed estrosi. Generalmente, e questo non 
mi sembra un male, tranne in alcuni sobborghi particolarmente deteriori 
ed ambienti culturali tradizionalistici, la donna qui da noi 
fortunatamente ha raggiunto un grado di emancipazione che, se putroppo 
non e' sempre ottimale, perlomeno le permette di vivere piu' che 
dignitosamente dei frutti del suo lavoro senza dover essere marchiata 
come un'appestata.
Ma ti ricordo che fino al 1975 nella nostra legislazione le "nozze 
riparatrici" di puccine di 14 anni con sedicenni ingravidatori erano 
consentite, ed in molti casi agivano da sanatoria su eventuali atti di 
violenza sessuale... per cui suppongo che semplicemente la morale 
nipponica maschilista sia in un arretrato di un decennio o due, e che 
possa colmare per il bene delle povere signorine locali.
In uno di quei link apparsi qui una fanciulla si lamentava del fatto che 
ogni volta che un occidentale legge un hentai pieno di tentacoli con 
pucciola in marinaretta ignuda e stuprata se e' un otaku (quei codardi e 
superstiziosi ^^;;) si diverte pure, ma senza sapere che alle volte, 
tentacoli a parte, per una giapponesina basta andare nel treno all'ora 
sbagliata per finire cosi', ed allora si diverte molto molto meno...
-- 
"I could give you more happiness than anyone in the world."
"How do you propose to do that?"
"By being your partner in life, I mean it's me and you against the world."
"What about Robin?"
(Batman and Catwoman - Batman TF 1966)

 come un'appestata [CUT]
Da quello che ho sentito, molto sta iniziando a muoversi... almeno, gente
che ci lavora mi racconta che i nippo stanno passando una crisi
generazionale che non ha nulla da invidiare al nostro '68.
-- 
"E il mare concederà ad ogni uomo
nuove speranze, come il sonno porta i sogni"
              (Cristoforo Colombo)

 Hai presente GTO, la mamma di Murai?
La mamma di Murai e' una stramaledetta instancabile
lavoratrice... nulla a che spartire con la sfigata e priva
di energie madre di Usui! ^_-
-- 
          Shinji Kakaroth
http://skfanfic.freeprohost.com/
     "Kami wa tenni himashi
    Subete yo wa kotomashi"

 situazioni simili...
Be'... considera che anche in italia una donna di una trentina d'anni
che perde il lavoro non ne trova uno abbastanza facilmente e
velocemente se non ha amici o parenti a darle una mano o
se non e' raccomandata... inoltre anche avere poca esperienza
e' una cosa svantaggiosa... tutti vogliono un impiegato che sappia
gia' cosa e quando fare... in giappone poi se non sei laureato
puoi solo fare il cassiere, il cameriere o l'operaio! ^O^


 situazioni simili...
Be'... considera che anche in italia una donna di una trentina d'anni


 generazionale che non ha nulla da invidiare al nostro '68.
Da quello che ho sentito io i nippi sono stati costretti a darsi una 
smossa da una serie di fenomeni. Punto primo, sono in crisi economica 
almeno dall'80. Crescono i consumi, specie di beni voluttuari e per 
l'infanzia e l'adolescenza, dato che nessun papa' attualmente fa mancare 
  alla sua principessina dei vestitini firmati per uscire col 
fidanzatino e sentirsi carina, come nessun maschietto rinuncia alla sua 
console ultimo grido, alla collezione di DVD ed all'iPod/Sony Revo. Ma i 
posti di lavoro sono come dicevo, tutti in forse, i consumi salgono, e 
l'economia dei beni di prima necessita' si regge per puro miracolo, e 
"sfruttando" l'economia dei beni voluttuari. I giovani lo sanno, e 
cominciano a chiedersi "Ed a noi chi ce lo fa fare ad umiliarsi davanti 
al commendatore per due yen?". Le puccinette hanno ormai tutte in casa 
il satellite, e quindi passano il loro tempo a sbirciare come _noi_ 
occidentali trattiamo le nostre belline. Con risultati inizialmente 
urendi, come il fenomeno delle Ganguro (scarpone con zeppe perche' in 
Occidente "Altezza e' mezza bellezza", lampadate perche' da noi le 
fanciulle d'estate si abbronzano, atteggiamento "teppistico" proprio 
perche' da noi, fortunatamente, una puccina che sa farsi rispettare non 
e' una "sfacciata che non trovera' mai marito"), poi vagamente piu' 
accettabili, come appunto le fanciulle che confessano ai media di non 
poter piu' sopportare di essere trattate come oggettini decorativi e 
future massaie, ma aspirano a lavorare spalla a spalla con gli uomini, 
fare carriera ed avere un lauto stipendio. I maschietti tra l'altro 
cominciano ad avere le loro brave aspirazioni di ricchezza e di bella 
vita, ed una vita da impiegato nella "ditta dove ha lavorato il tuo 
papa'" gli fa orrore e raccapriccio.
-- 
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility 
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

 papa'" gli fa orrore e raccapriccio.
Vedi ad esempio l' "Affaire dei LED blu":
http://newton.corriere.it/PrimoPiano/News/2004/02_Febbraio/09/Led.shtml
-- 
Impara dagli errori altrui: non vivrai abbastanza
per commetterli tutti personalmente.
(Manuale del Pilota)

 
http://newton.corriere.it/PrimoPiano/News/2004/02_Febbraio/09/Led.shtml
Appunto. Senza scomodare l'arcinoto Satoshi Tajiri, l'Iginio Straffi 
locale, ovvero uno che prima di farsi ricco si e' dovuto produrre da 
solo, e' la prova di quanto dicevamo. Le industrie come una famiglia 
patriarcale dove si premia la "fedelta'", e la "vicinanza al boss" e non 
l'intraprendenza ed il genio, il concetto di una societa' a cui si deve 
tutto ed a cui niente e dovuto, un generale disprezzo per il modo di 
dire altrui... almeno fino agli inizi del secolo, la spiegazione 
ufficiale per l'adozione della "lex mercatoria", ovvero della legge dei 
paesi di provenienza pr i commercianti gaijin era "Perche' non sono 
degni delle nostre leggi illuminate". Di contro e' proprio escluso dal 
loro DNA che un genio possa essere premiato per una scoperta fatta in 
un'azienda, quanto e' ovvio che l'azienda debba profittarne.
E', tornando in topic, malapena tollerato che una ragazza carina sia 
anche intelligente, intraprendente e desiderosa di farsi strada da sola 
nel mondo. Se poi e' una ragazza madre, come nell'America degli anni 
'60, le sara' anche impedito di continuare la sua istruzione, e la 
famiglia tendera' ad abbandonarla. Diciamo che la donna adulta ideale 
per un Giapponese e' una mamma sirenotta sciocchina, sempre felice e 
sorridente, con uno o due pupetti in giro per casa, casalinga e che curi 
le "relazioni sociali" paperottando con le mogli di colleghi e superiori 
del suo dolce maritino. I maschietti sono incoraggiati a seguire la 
carriera di papa' o trovarsi un "senpai" gia' inserito nel mondo del 
lavoro che li "raccomandi" presso qualcuno dove passeranno il resto 
della loro vita, le femminuccie a crescere belline e pucciose, 
cominciare relativamente presto la caccia al "fidanzatino ricco", magari 
con un aiuto di mamma e papa', e diventare nel giro di un quarto di 
secolo doppioni della loro mami felice.
In tutto questo un sottobosco urbano che vede vari gradi di ribellione 
che porta agli otaku, quei codardi e superstiziosi (:p) che davanti ad 
un mondo del genere si richiudono in un allucinato mondo di fantasia 
(otaku in senso deteriore e proprio, non nel nostro di "generic 
fandom"), i teppisti, spesso nobilitati dagli anime come "Robin Hood 
urbani" che si aiutano a vicenda contro la durezza del sistema, le 
ganguro, fanciulline che come abbiamo visto desiderano diventare belle 
ed indipendenti "come le occidentali", e fenomeni come l'enjo kosai, 
ovvero puccettine che praticano vari livelli di prostituzione, dal "fare 
sesso a pagamento" al "andare spassuccio" coi salarymen per avere piu' 
soldini in tasca... finche' non le scoprono ed allora i piani di mami 
per trovarle il fidanzatino ricco vanno a pu**ane, e la puccina ci 
finisce male...
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" 
and stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen 
life is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 Voi che ne pensate?
Bello *____* Karin 7 e' fenomenale. L'uomo con lo slot predisposto per
Karin non trova la scopa, e somatizza :D Bellissimo il duello, e
bellissimo il finale ("Tieni, un regalo che dimostra i miei sentimenti
per te!" ROTFL).
 - ∞

 per te!" ROTFL).
Ma porellina... mi sa che da adesso anche lei avra' il suo bravo
va**anclub, e c'e' una certa paperotta con la scopa gia' pronta ^^;;


 come in tutto il mondo, esistono cessi e puccettosine ^^
Beh, il realismo della rappresentazione non è certo il loro forte ^__^ 
Tanto che mi sono sempre chiesto perchè Kanuka Clancy fosse l'unica ad 
essere disegnata veramente da asiatica, quando i giapponesi erano gli 
altri! (lo so, non sarò certo il primo che fa la domanda...)


 altri! (lo so, non sarň certo il primo che fa la domanda...)
Appunto ^^;;;
Qualcuno provo' a rendere una "figura da anime tipica" in CG. E
sinceramente diventava picassiana ^^;
-- 
"If we close our eyes, we can't see anything."
"A sound observation, Robin."
(Robin to Batman - Batman TF 1966)

 diabolicamente commerciali.
Pero' quella storia e' di produzione italiana, e realizzata nel 1984~85.
E Rockerduck non e` un self made man, essendo nato ricco :P
-- 
http://knc.altervista.org
"Tu nella vita comandi fino a quando c'hai stretto in mano il tuo telecomando"

 E Rockerduck non e` un self made man, essendo nato ricco :P
Pero' la sua ricchezza si basa sul commercio di "innovazioni" e furbizie.
Tipo i suoi "armamenti" molto piu' tecnologicamente avanzati di quelli di
Paperone, gli "armadi invincibili"... ;)


 Paperone, gli "armadi invincibili"... ;)
Ma questo non signica essere self made man ;P Sono affaristi senza scrupoli, 
Paperone un po' piu` umano ;)


 Paperone, gli "armadi invincibili"... ;)
A parte che Rock doveva perdere per definizione ^_^ la maggior
sofisticazione delle sue attrezzature dipende da chi scrive la storia...
per esempio, quella che ho citato era del filone prettamente anni '80 dei
"megaprogetti paperoneschi", che era il mio preferito: PdP organizzava, di
solito con l'aiuto di Archimede, un'opera mastodontica e più o meno
improbabile e si scontrava con l'invidia di Rockerduck. Vedasi la
costruzione del Ponte Sullo Stretto, i DUE salvataggi di Venezia, l'affare
del "caldo solido", l'utilizzo degli iceberg come piattaforme edificabili,
l'estrazione di metalli dall'acqua di mare a mezzo bollitura con un
reattore nucleare, la ricerca dell'oro nella fascia degli asteroidi....
Quella che da piccolo ho riletto più volte era la
storia sullo "specchio spaziale": le industrie PdP lanciano in orbita
un gigantesco riflettore per ottenere illuminazione solare a comando
ovunque; dopo l'iniziale successo Rockerduck spedisce nello spazio i
Bassotti che se ne impadroniscono, cambiano il raggio di curvatura e
lo trasformano nell'Attacco Solare del Daitarn... segue la riscossa dei
paperi che armano un nuovo razzo e improvvisandosi starship troopers
partono alla riconquista dello specchio ^____^
-- 
"Naturally, I do think to be right, Harry.
But as I have already proven to you, I make mistakes like the next man.
In fact, being - forgive me - rather cleverer than most men,
my mistakes tend to be correspondingly huger."
		(Albus Dumbledore)

 Paperone un po' piu` umano ;)
"Ma che nessuno lo sappia in giro, altrimenti sarei rovinato!!!!" ^___^
Per non parlare dei suoi comicissimi tentativi di suicidio con pietrone al
collo nella vasca del denaro o simili.... 
-- 
"I'm a politician, which means that I'm a cheat, and a liar;
And when I'm not kissing babies, I'm stealing their lolipops."
[Sen. Pelt (Caccia a Ottobre Rosso)]

 lo trasformano nell'Attacco Solare del Daitarn... segue la riscossa dei
Mi ricorda Gundam ed il Solar Ray ^^


 Mi ricorda Gundam ed il Solar Ray ^^
Esattamente! Infatti, dopo che i Bassotti hanno distrutto il primo razzo
con un attacco preventivo alla rampa di lancio, Archimede e gli altri vanno
a costruire il secondo in caverna, e nel tentativo di fermarli i Bassotti
bombardano la montagna manco fosse Salomone! ^^


 bombardano la montagna manco fosse Salomone! ^^
Quando la realta' supera la fantasia ^^


altri! (lo so, non sarò certo il primo che fa la domanda...)
Era anche l'unico personaggio fisso della serie che fosse stato
inventato dal gruppo di Oshii e Ito. In genere, nei lungometraggi,
questi autori preferiscono una character design piu' realistico. 
Per Kanuka hanno avuto probabilmente mano libera nella
caratterizzazione. 
Il risultato e' stato paradossale. 
Bye
S.

diabolicamente commerciali.
Nella versione di don Rosa, Rockerduck e' il figlio e l'erede di un
ricchissimo scozzese, che finisce per essere "guida spirituale"
proprio di Paperone! Anche lui era partito dal niente. 
Inoltre questo miliardario non sopportava l'arroganza dl figlioletto
verso i poveracci che sgobbavano per arricchirsi... alla fine, era un
uomo deluso dalla vita, che si trovava ricco ma circondato di gente
sgradevole. 
Bye
S. 

storia sullo "specchio spaziale":
Carina.
Ma anche le altre non scherzavano...
Bye
S. 

reattore nucleare, la ricerca dell'oro nella fascia degli asteroidi....
Dimentichi due delle storie migliori:
le miniere di ghiaccio, da trasformare in acqua contro la siccita', e
la raffineria galleggiante, che estraeva petrolio dall'acqua di mare e
in particolare ripuliva le aree inquinate. Entrambe le storie erano in
due puntate e disegnate da un Cavazzano iperdinamico e in ottima
forma. 
La storia delle miniere di ghiccio (o degli iceberg volanti) e' stata
una delle prime di quel tipo.
Anche se Cavazzano aveva gia' dato buona prova di se' nella storia di
una tripla caccia al tesoro, dove comparivano degli inediti Bassotti,
ricchissimi e con lo yacht. 
Bye
S. 

 proprio di Paperone!
La versione di Don Rosa sarebbe quella specie di "epica dei paperi" in cui
viene ricostruita con pazienza tolkieniana tutta la genealogia, e dove
Paperone si scontra anche col presidente Teddy Roosevelt?


 forma. 
Hai detto niente, Cavazzano... ma c'era sempre lui dietro al "ciclo",
oppure se ne č occupato solo a volte?
-- 
"Signor colonnello... quelle cinquemila navi che lei dice
che gli Alleati NON hanno... beh, LE HANNO!"
	(Werner von Pluskat)

 oppure se ne è occupato solo a volte?
Dietro al "ciclo" fondamentalmente c'era Giorgio Pezzin, un vero vulcano a 
quei tempi su quei temi e per ancora un ventennio circa su anche altri (a fine 
anni '80 una storia su delle "colonie spaziali" ^_^). I disegni erano affidati 
talvolta a Cavazzano, piu` spesso al grande De Vita jr e talvolta anche 
all'immenso Romano Scarpa (ad esempio le "piantagioni polari").
-- 
http://knc.altervista.org
"Ma non capisci che se lo uccidi diventerai come lui?"

 anni '80 una storia su delle "colonie spaziali" ^_^).
LOL! Dove si scoprě definitivamente che i nipotini sono Newtype (come
avevamo sempre sospettato, del resto... hanno imparato a guidare molti piů
marchingegni Archimedei loro di Amuro ^^)
Scherzi a parte, non č che ti ricordi il numero e/o il titolo, che vado a
rovistare negli appositi scatoloni?
Io le Sides me le ricordavo solo in una storia molto piů recente di
citazione/omaggio a Star Trek, dove PdP e gli altri andavano alla ricerca
di una "Terra Nova" con un'astronave dalla forma improbabile (una specie di
veliero), ma con l'inconfondibile shuttlebay a poppa estrema per le navette
da sbarco ^___^
-- 
"Spock, in fondo siamo tutti umani."
"Trovo la sua affermazione... ingiuriosa, capitano."
          (Star Trek VI)

 rovistare negli appositi scatoloni?
Direttamente dall'INDUCKS: "Zio Paperone e le colonie spaziali", n.1720 del 
13-11-1988 ;D


marchingegni Archimedei loro di Amuro ^^)
anche Paperino e' un NT.... oppure una persona enormemente dotata come
pilota(e tuttofare:P)

quei tempi su quei temi
Ah, ecco!
Bye
S. 

Paperone si scontra anche col presidente Teddy Roosevelt?
Si', ed e' stata pubblicata anche da "Repubblica".
Bye
S. 


Con immenso ritardo, i miei commenti in attesa dell'8 (che comunque "uscirà"
dopo le feste, immagino)
1) Ma Usui-kun si è immedesimato in Marty McFly per caso?
"NESSUNO - PUO' CHIAMARMI - FIFONE!"  ^_____^
2) Inoltre, pare ormai assodato che il nostro abbia i pUteri: prima lo
sguardo assassino, adesso la presa d'acciaio, se è una serie da 26 puntate
tempo della fine cosa tirerà fuori?
3) E in compenso, anche il Ramingo dello scazzo è dotato della capacità
di materializzare fioretti dal nulla a quanto pare... piuttosto, Tofu:
ma dove mai l'avevi vista una chitarra?
4) Sboron moment: visto che ci avevo preso sulla sua americanaggine? ^^
5) Ancora una volta, menzione d'onore per Anju; ma siamo sicuri
che il pupazzo non sia anche lui un accessorio per PS2?  ^___-
(lo so, la capiranno in 3....)
6) Come non ricordare la grandissima figura dell'inarrestabile
amichetta "Guarda che io non vado coi bellocci stranieri" SEEEE come no....
7) Ma soprattutto, ormai abbiamo capito qual'è il tema
principale della serie: altro che vampirelle, questa è un'ode
ai pranzi in scatola tradizionali giapponesi!
-- 
sign in ferie 

 ai pranzi in scatola tradizionali giapponesi!
Lode anche alle cuochine :p
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
    "Put down your chainsaw and listen to me
    It's time for us to join in the fight
    It time to let your babies grow up to be cowboys
    It time to let the bed bugs bite"