Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: Cicap

Affermazione personale basata su anni di osservazione delle attività del 
suddetto organo: "Il Cicap cerca dimostrazioni di non-veridicità di 
qualsiasi affermazione non ascrivibile ad una visione obsoleta di conoscenza 
scientifica. Il metodo utilizzato è basato sulla sperimentazione ma il bias 
iniziale può potare a conclusioni affrettate, ad esempio in presenza di 
casistiche non nulle, che perlomeno richiederebbero ulteriore 
sperimentazione. Ciò basta a rendere perlomeno discutibile l'apporto del 
suddetto organo (pur prezioso per l'arginamento della superstizione 
popolare) poichè da chi si eleva ad arbiter della scietificità ci si 
aspetterebbe perlomeno un metodo integralmente scientifico".
H 

 non nulle, che perlomeno richiederebbero ulteriore sperimentazione.
Tu non hai mai fatto un esame tipo "Esperimenti di Fisica I", vero?

 Dicesi metodo scientifico.
..che richiederebbe una sperimentazione completa.
Chi vede nel cicap semplicemente un baluardo contro la creduloneria, ci può 
passare sopra. La semplicità con cui si traggono certe conclusioni permette 
una comunicazione più immediata, funzionale al ruolo di contrasto alla 
superstizione.
Diventa appellabile se la velleità si eleva a quella di "voce della 
scienza", in quel caso spesso c'è troppo poco rigore. Deviazioni eccessive o 
casistiche troppo limitate dovrebbero imporre altre sperimentazioni, o 
almeno più prudenza nell'affermare la nullità di un fenomeno
Va detto che le diatribe sulla questione di cui sopra risalgono ad anni fa, 
la qualità dell'operato cicappino è assai migliorata negli ultimi anni.
H 

 ultimi anni.
Toh, un backpedaling.

 Scendi nel concreto, fai esempi.
dai, whip. alla mia boutade avrai pensato che volessi infamare l'operato del 
cicap in toto e ti sei stizzito, ed ora non vuoi tornare indietro.
Perchè la mia affermazione è molto semplice: il Cicap ha compiuto molti 
esperimenti in modalità superificiale, soprattutto in passato.
Quali ? molti, ma non li ricordo. Non ho il tempo di gobbacci per mettermi 
alla ricerca di link, ma se capiterà prometto che te lo posterò.
Anzichè perdere tempo in dietrologie, cercati qualche loro articolo d'annata 
e vedrai che qualche grossolanità la trovi.
Puoi persino evitare di rendermene conto, nel caso.
H 

 partendo dal fondo, "visione obsoleta" (cut di deliri assortiti)
guarda frick, non sto a declinarti un "visione obsoleta": anche in campo 
scientifico ci sono posizioni più o meno aperte.
Fatti un giro sul web alla ricerca di articoli cicap d'annata, leggine 
qualche dozzina (non delle varie ed interessanti new entries, che hanno di 
fatto salvato il cicap dalla muffa) poi, eventualmente, torna a dirmi che 
non ci trovi grossolanità.
H

 ci sono posizioni più o meno aperte.
Eggia'. L'importante e' favorire la penetrazione.
-- 
il lutto si deve abolire
i morti non voglion lamenti
nessuno mi deve seguire
ma voglio soltanto dei tram

 Quali ? molti, ma non li ricordo.
Bene così.

 non ci trovi grossolanità.
confusioneeee, mi dispiace se sei figlia della solita illusione
e se fai CONFUSIONEEE
"in campo scientifico ci sono posizioni più o meno aperte" che?
la mettiamo assieme a "dimostrazioni di non-veridicità", a "una
visione obsoleta di conoscenza scientifica" e anche "casistiche
non nulle"
appari alquanto scosso, e tirare fuori qualcosa di coerente che
valga la pena di commentare sembra aldilà delle tue possibilità
attuali, quindi non ti ci rompo il cazzo, ma tu non scordare di
nuovo il litio, ok?

 Bene cosě.
Capisco che tu debba sostenere il contrario a priori, ma il fatto che io non 
perda tempo a cercare una cosa che chiunque puň trovare non č una 
confutazione di ciň che dico.
(Frick, non ti cago: mi pare tu abbia trovato dolce compagnia).
H

 nuovo il litio, ok?
La coerenza della mia affermazione iniziale è lapalissiana, se tu fossi 
perlomeno interessato ad una divulgazione scientifica di base sapresti 
benissimo di cosa parlo.
Sii più interessante, magari qualcuno ti caga.
H 

 E assieme a 2+2=5, che scommetto ti sembrerà sbagliato.
archivio la tua sotto neurodeliri autolesionisti e ti lascio all'
assistente sociale, ne ho visti troppi perché mi interessi sapere
come ti andrà da qui in avanti, addio

 come ti andrà da qui in avanti, addio
"La volpe e l'uva". 

Herzog ha scritto:

cazzo, avendo ottenuto una risposta così cretina, mi fai pentire di
aver scherzato, guarda che non ti cago sul serio, eh, mica minaccio
e basta, datti da fare!

 ma il fatto che io non perda tempo a cercare una cosa
Fai una bella cosa: evita di discutere coi normodotati, se non sei 
in grado di supportare le tue stesse tesi.

 e basta, datti da fare!
Non ti senti un po' pirla ?
---
Sam 

Sam ha scritto:

a prendere per il culo il pazzo? no, non capita nemmeno con un altro che
non c'entra un cazzo ma entra in un 3d solo perché sente un pizzicore in
zona e riscrive con "blablabla" una mia frase
mi sento muovere a commozione, altroché

 in grado di supportare le tue stesse tesi.
Un'opinione non è una tesi; è strano sentire queste parole dallo scienziato 
di turno.
Il fatto che esponga un'opinione e dica "le prove sono li, leggi", e non 
perda tempo a linkare articoli non inficia ciò che dico, semmai lascia 
spazio per chi dissente. Perciò dissenti, se vuoi,  ma non considerare il 
tuo dissenso una confutazione.
Un normodotato lo capisce; sfiga vuole che qui in giro ci siate tu, che sei 
in malafede perchè hai capito benissimo, e frick, che è una certezza.
H 

 mi sento muovere a commozione, altroché
Frick, la tua incapacità archetipica merita più esposizione.
Vuoi spandere più meticolosamente su ciò che non ti convince ?
H 

 no,
Evabe'.
Magari e' per quello che hai tutto 'sto successone.
---
Sam 

Herzog ha scritto:

2+2=5, hai vinto la scommessa, mi sembra sbagliato, ora ti tocca
spiegare perché non lo è, mister smith

1) Che è sto' cicap?
E' un'associazione che si prefigge il rispettabile obiettivo di
smascherare burle farcite di paranormale. Non chiedermi però come ci
riescano. Una sola volta ne ho sentito parlare, una qualche cosa
legata a Milingo. Ma non ricordo.

 ha scritto nel messaggio 
news:h4bvr45i511r3kgim...@4ax.com...

che c'entra Milingo?

 lapsus o no
rotfl.

che c'entra Milingo?
Qualche banale questione riguardante i rituali dell'esorcismo -
argomento nel quale Milingo era (o sembrava, scegli tu) ferrato -,
dolce frugoletto amante del calcio. 

 spiegare perché non lo è, mister smith
2+2=5 è una figura con cui frequentemente si allude ai comportamenti 
emergenti in sistemi complessi. Se anche tu leggessi un numero di Le Scienze 
all'anno, la conosceresti di certo. Il dato è che accenni a cose che non 
conosci, diversamente non potresti ignorare una banalità del genere.
Finisci a terra praticamente da solo, come sempre.
H 

 emergenti in sistemi complessi.
Non direi proprio e questo thread è davvero imbarazzante, ve lo lascio.

e questo thread è davvero imbarazzante, ve lo lascio.
Amen.
Fa solo strano che tu intervenga per dire "non lo caco pari, questo thread".
H

 ha scritto nel messaggio 
news:h4bvr45i511r3kgim...@4ax.com...

Sara' che chi parla troppo seriamente con i fessi inizia a sembrare fesso 
anche lui?

 Non direi proprio e questo thread è davvero imbarazzante, ve lo lascio.
Ti prego di riflettere su quanto tutto cio' sia ingiusto, teo.
Sei tu, quello che dovrebbe sfilarsi dal thread. Un problema alla portante,
un impegno sopraggiunto, un’occasione migliore. Non dovrebbe esserti
difficile. Sei ancora in tempo, davvero.
Sei ancora in tempo, falla sbiadire nel mucchio, con le altre, questa
performance.
Non te la meriti.
Nessuno se la meriterebbe.
PhFree
--
xxx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Nessuno se la meriterebbe.
T'aspettavo, magister di bustrofedia.
Si č partiti col chiedere giustificazioni di una mia opinione e si č 
arrivati specularmente qui, dove tu proferisci un'opinione senza 
giustificarla.
Sorvolo sulle geometrie dell'esordio, confidando nel fatto che tu ne 
elargisca di piů interessanti strada facendo: spandi.
H 

anche lui?
Stai forse sostenendo che il principio dei vasi comunicanti è
applicabile non solo ai fluidi?

 ha scritto nel messaggio 
news:8ogvr4l1br424bq8o...@4ax.com...

Mah direi di si, figuriamoci poi quando si parla di un'associazione che 
praticamente non fa altro.

 Ti
Ti pareva !
Ma quanto bisogno hai di sentirti superiore, fil ?
---
Sam 

 ha scritto nel messaggio 
news:7dcvr41f3ni2n8gmc...@4ax.com...

tu che dici:
dopo Obama si riuscira' ad aver Milingo papa?
(miss italia c'e' gia' stata) 

dopo Obama si riuscira' ad aver Milingo papa?
Con una scomunica pendente? Più realistico vedere una guardia svizzera
di colore.

 T'aspettavo, magister di bustrofedia
http://groups.google.it/group/it.discussioni.litigi/msg/04b65696c03a2b01?hl=it
ldf

 elargisca di più interessanti strada facendo: spandi.
Partendo dalla sciatta sostantivazione dell’acronimo in oggetto, passando
per l’*oh, ma parlo di roba vecchia. Cio’ che sostengo, la mia posizione,
adesso, e’ gia’ molto meno consistente* (capolavoro di folklore suicida,
nulla di nuovo, ma everything counts, se somministrato a palate, m’insegni),
fino al *non porto prove perche’ potresti trovarle anche da te*, ai concetti
branditi come mazze ed immediatamente sbiaditi, alla prima osservazione, a
botte di *perlomeno*. Sorvolando sul rimbrotto terminologico di cui sei
stato immobile bersaglio.
Perdi spessore di post in post, teo.
Mi tocca ripetermi. Accetta un consiglio, per una volta: non sei cosa.
Lascia perdere.


 Ma quanto bisogno hai di sentirti superiore, fil ?
Dimostrarmi, sam.
Non avrei bisogno di postare, altrimenti.


 là in coma.

 emergenti in sistemi complessi.
(rotfl)
Come definisci un 'sistema complesso'?

 Non direi proprio e questo thread è davvero imbarazzante, ve lo lascio.
Io dico che sta, invece, assumendo connotazioni altre parecchio
divertenti...

 Ma quanto bisogno hai di sentirti superiore, fil ?
Vai, Sam, mancavi solo tu...:-)

> là in coma.
Avanti un altro...:-)

 Lascia perdere.
Non fossi cosa non ti avrei illustrato la consistenza delle tue vacuità.
C'è qualcosa che non va nel tramite che ti unisce alle cose, filo, è bene 
che tu ti limiti a disegnare convoluzioni piuttosto che tentare traiettorie 
rettilinee. Ti riescono così sottili che si spezzano da sole.
Ritenta con mordente, scrivi un palindromo criptico che non capisce nessuno 
ma che ti frutta una pletora di ooohh dagli ammiratori.
O arrenditi al fatto che, come sempre, il misurarti con me sul piano logico 
ti rende vapore.
H 

 Come definisci un 'sistema complesso'?
http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_complesso
al riguardo, quoto un pezzetto curioso: "a riguardo si dice infatti che ' il 
Tutto è maggiore della somma delle singole parti'"
Dai whip, finiscila. Hai capito bene ma fa il cretinetti.
H 

 finiscila. Hai capito bene ma fa il cretinetti.
Lo capisco bene che complessità e caos, viste da lungi e senza i
necessari strumenti abbiano un impatto quasi mistico.
Dannato analfabetismo matematico, soggiungo.
whiplash, formerly known as Lyapunov on usenet.

 Dannato analfabetismo matematico, soggiungo.
Potrei replicarti parafrasandoti: "dannata incapacità di visione da 
lontano".
Ma non credo di essere catalogabile come analfabeta matematico - sempre che 
non consideri tale chiunque non sia laureato in una disciplina scientifica. 
Le mie basi matematiche non arrivano comunque al formalismo in questi campi, 
ma non c'è nulla di mistico: semplice e rigoroso interessamento.
PS - spiega dove vedi del mistico nell'utilizzare una nota figura (che 
conosci) per fare inciampare frick.
H 

 Vai, Sam, mancavi solo tu...:-)
Whip, guarda ...
No, anzi, niente, lassa ste' che sei mio amico.
---
Sam 

 No, anzi, niente, lassa ste' che sei mio amico.
:-*

 interessamento.
Mi sfugge come dal cicap si sia arrivati ai sistemi non lineari e
al caos: forse qualche cicappino ha negato l'esistenza del caos
deterministico?
Tu colpiscilo brandendo un moltiplicatore di Floquet con una mano
e un esponente di Lyapunov con l'altra.

 e un esponente di Lyapunov con l'altra.
Potrebbe legarmi con un attrattore strano a mo' di lazo e prendermi 
malamente Abbott(e)
Preferisco mandare tutti a culo ed infrattarmi in sensuali capriole insieme 
a Julia.
H 

 Non avrei bisogno di postare, altrimenti.
E quando qualcuno frantuma i tuoi costrutti rivelando la modestia 
dell'artefice  ?
Possiamo stare tutti tranquilli ?
H 

> Dimostrarmi, sam.
Dimostrarti cosa, fil ?
---
Sam 

 Dove?
Uhm.
So che l'argomento del thread ti eccita, ma prova per un attimo a 
prescindere.
Guarda solo quando e' intervenuto chi, e perche'.
Non ti suggerisce niente, eh ?
---
Sam 

 che si trattasse di winston mica c'è arrivato
Se prometti che non ti suicidi, confesso che temo di non averti nemmeno 
letto.
H 

 ti rende vapore.
Biogas, teo. Me ne frutta un discreto volume.
Ora: il Lavoro e’ un valore da rispettare, a prescindere dai risultati. Mai
come nel presente storico.
Il resto del tuo post, quello decisamente al di sotto della dignita’ di
replica, lo trovi, quindi, in sign.
PhFree
--
cosa nota e non richiede apologie, nè può essere in se oggetto di
Quanto al fatto che le modalità del cicap si siano raffinate col tempo, è
confutazione dell'opinione esposta.
i limiti non è retromarcia, ma
"capolavoro di folkolre etc".
ho indicato il contenitore dove chiunque può reperire dati su cui ho formato
Totalino: due supposizioni infrante, tre scivoloni semantici.
Totalino: due supposizioni infrante.
una fuga, è perchè hai pochi appigli per
condivisa, a prescindere dalla correttezza oggettiva. Diversamente ci si
rettilinee. Ti riescono così sottili che si spezzano da sole.
appella, come sopra, ai bordi che pertanto vanno meglio specificati.
della mia affermazione iniziale.
l'addentrarsi in discussioni senza fine su ciascun singolo articolo. Non ci
Tuttavia
un'affermazione può passare se
nno implica che abbia fatto sbiadire la natura
ma che ti frutta una pletora di ooohh dagli ammiratori.
Non fossi cosa non ti avrei illustrato la consistenza delle tue vacuità.
Totalino: due supposizioni infrante, uno scivolone semantico
C'è qualcosa che non va nel tramite che ti unisce alle cose, filo, è bene
poi è una contraddizione in termini.
Totalino: due supposizioni infrante, tre scivoloni semantici, una buffonata.
Ritenta con mordente, scrivi un palindromo criptico che non capisce nessuno
la mia opinione. Cercarle di persona richiede tempo e comporterebbe
necessario adeguamento del registro della discussione. Questo per il
difenderti dalle
tengo abbastanza da devolvere cotante risorse alla cosa. Se ci vuoi vedere
Totalino: due supposizioni infrante, due scivoloni semantici.
che tu ti limiti a disegnare convoluzioni piuttosto che tentare traiettorie


 Il resto del tuo post, quello decisamente
..fuori portata per la tua critica, lo quoti a mo' di gramelot.
Te la passo: capita di non aver voglia di metabolizzare frustrazioni.
H 

 Fa solo strano che tu intervenga per dire "non lo caco pari, questo thread".
Assisto a un processo per accumulo, herzog, un tentativo di
schiacciare ogni traccia di contenuto con termini più o meno
pertinenti, ma sempre usati alla cazzo di cane. Io non vorrei farmi
coinvolgere, tutto qui: divulgativamente vedilo come comportamento
emergente da un sistema avvilente. Sono arrivato qui solo per
sottolineare quanto eccessiva sia la pretesa di far digerire ai tuoi
interlocutori un qualche tratto di verità di 2+2=5.
2+2=5 rappresenta l'errore palese, la cui falsità può essere occultata
per mezzo del potere e la dabbenaggine diffusa. Sono sicuro che hai
sentito la prima traccia di hail to the thief e hai letto 1984. Può
anche darsi che 2+2=5 ricordi l'idea metafisica aristotelica del
totale > della somma delle parti, e può darsi che sia stata usata con
questo intento qualche volta, ma come metafora dell'olismo mi pare
fuorviante.

 roootfl, è una posa che viene male già a sam,
Perche' sei cosi' ossessionato da me, frick ?
No, non rispondere, non serve, era retorica.
Ti ho gia' fatto l'elemosina di un (altro) reply, fattelo bastare.
Questo tuo mendicare la mia attenzione non otterra' altri risultati.
---
Sam 

2+2=5 rappresenta l'errore palese,
Assurdo Utna. L'equazione è vera per esempio, quando al centro
commerciale c'è il tre per due... hahahahahahhahahahahahhahaha.

fuorviante.
... è grottesco il fatto che la cosa sia stata interpretata così 
stupidamente, perdipiù da persone non stupide.
Capisco sia idl, in effetti mi avete fatto ripetere la stessa cosa più volte 
e questa tecnicamente è una trottata, ma cazzo: la suddetta figura è stata 
usata a mo' di provocazione in un preciso frangente, ovvero uno sgambetto a 
frick. Vuoi che lo definiamo pretestuoso? Pretestuoso sia. Certo non è il 
modo con cui affronterei un'esposizione del concetto suddetto, dovessi 
farlo.
Ma tutto questo è così chiaro che mi sembra davvero superfluo dirlo, 
figurati ripeterlo.
H 

 a distrarti un tantino?
che stoccata co(s)mica !
Puoi andare, ora.
H 

 Trovo divertente la tua insistenza nel giocare contro
Ok, ok, hai ragione tu.
E tutti vissero felici e contenti.

 figurati ripeterlo.
mantenuta la premessa di prima, non mi pare che questa strategia di
far passar ogni cosa come ovvia o sottintesa giochi molto a tuo favore.

far passar ogni cosa come ovvia o sottintesa giochi molto a tuo favore.
Trascurare dettagli è forse colpevole ma normale se si confida nel 
comprendonio altrui - e nella volontà di esercitarlo.
Trascurare il fatto che su idl il gioco sarebbe diventato proprio quello sui 
termini è mia colpa, ma non sapere far altro che questo per flammarmi, in 
tre o quattro, è tutto affar vostro.
H 

 E tutti vissero felici e contenti.
... e molli cosě ?
Il matrimonio non ti ha fatto mica bene, a te.
H 

 Non ti suggerisce niente, eh ?
scusa ma spiegala a tutti, no ? 

 scusa ma spiegala a tutti, no ?
Non pensavo fosse cosi' criptica.
Parlavo di phil free. Lui non scrive MAI, tranne quando c'e' da tirarsela.
Cose tipo "cultura" o "thread imbarazzante" sono il suo gong, non se ne fa 
mancare una.
---
Sam 

 Parlavo di phil free. Lui non scrive MAI, tranne quando c'e' da tirarsela.
E' solo packaging packardiano.
Un'arma a doppio taglio: vedrai come cambia tono, se lo costringi 
all'apologia.
H

 all'apologia.
Io non costringo un cazzo di nessuno a un cazzo di niente, men che meno un 
poveraccio come lui.
Mi limito a rilevare i suoi complessi di inferiorita'.
E tu non sei migliore di lui, eh, pacaging pacardiano.
---
Sam 

 pacaging pacardiano.
questa era ovviamente per lui.
H 

 Parlavo di phil free
sciacquati la bocca, sii gentile
ldf 

 sciacquati la bocca, sii gentile
Se Filo fosse ciň che il tuo post presuppone, non avrebbe bisogno di questo 
post.
H 

 sciacquati la bocca, sii gentile
Parlavo di quel cazzo piccolo di phil free, che tu adori platonicamente solo 
perche' spompinarlo e' un'onesta menata.
---
Sam 

 questo post
rimane da capire perchč ogni volta che si parla di lui hai bisogno (cit.) di 
metterci il becco
ldf

 che tu adori
confermo e aggiungo che questa cosa sembra farti rodere.
ma sicuramente la mia impressione è sbagliata.
quanto al resto, non volermene se ho cuttato le tue volgarità.
non è colpa tua
ldf

 di metterci il becco
Il personaggio suscita interesse, non c'č dubbio.
E comunque io ho colto un'ambiguitą del tuo post.... quella che č 
intervenuta a difesa di phil sei tu eh.
H

 non è colpa tua
No problem, ovviamente.
Non ti facevo bigotta come un alice ...
---
Sam 

Non ti facevo bigotta come un alice ...
Chissà poi cosa possa avere a che fare il bigottismo con la critica
che ti fa lunina_di_shorts. Ad ogni modo, per rimanere nella questione
che stavi affrontando, io non ho mai notato tutto questo attaccamento
per filippo da parte di lunina. E se anche ci fosse - diciamo, una mia
svista - non la vedrei come cosa a favore del dolce filippo: lunina
adora quelli strani, lo ha dimostrato più di una volta sia con harris
che con quel personaggio di pikkio.

 lunina adora quelli strani
scusa se intervengo, ma mi suona strano piu' questo che hai scritto

ma mi suona strano piu' questo che hai scritto
Da quello che ho potuto osservare e leggere in questi anni di
it.discussioni.litigi, lunina è patologicamente incuriosita da quelli
non proprio "inseriti". Una che apprezza "the club", probabilmente.

 per filippo da parte di lunina
il che, dato il mio carattere, sarebbe garanzia di grande "attaccamento"
ldf

 lunina adora quelli strani,
E cosa ci sarebbe di negativo nell'essere "strano" ?
E cosa vorrebbe dire, poi, essere "strano" ?
---
Sam 

E cosa vorrebbe dire, poi, essere "strano" ?
singolare.

 come filippo, potrebbe generare qualche nota stonata.
Stai dicendo che un "classista da elite" ci tiene a non essere considerato 
"strano" ?
(e sorvolo sulla tue definizione di quel poveretto)
---
Sam 

"strano" ?
Ci tiene a non essere catalogato tra le componenti. Che siano standard
o "strane". Ti voglio fare un esempio: quando ero ragazzo, andai a
lavorare presso un ciabattino. Non che me ne importasse molto, di quel
lavoro, ma ero pazzo della figlia, di quell'uomo. Bruttina, bruttina
forte, ma a me quelle bruttine mi facevano ribollire il sanque, al
tempo. Vabbé, tornando al discorso di base, il ciabattino, che del
chiodo e della colla era il re, pretendeva essere chiamato "maestro".
Maestro di che? Per lui, l'essere "portatore" del sapere della colla,
doveva essere accompagnato dalla nomea di Maestro. Maestro di che? Se
non insegnava nulla a nessuno. Un semplice "tacco di lego" che lo
separava da quell'asfalto che calpestavano tutti gli altri, ecco cosa
era la pretesa di essere chiamato "maestro". E sai come si chiamava
questo ciabattino: Pippo! Ah! Filippo! Hahahahahahhahahah. Che
rimembranze gioiose! 

 Ti voglio fare un esempio:
Interessantissimo, davvero.
---
Sam 

faccia tutte quelle menate per l'adorazione di luna.
Non solo con lunina_di_shorts. Con tutte. Ho notato spesso, ma
soprattutto in presenza di nadja, come filippo soffra del bisogno del
compiacimento femminile. Ah, che furfantello!

 compiacimento femminile.
Questo non stento a crederlo.
Anche se temo che sia da tempo avezzo ad accontentarsi del compiacimento 
platonico.
---
Sam