Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Salve...

Ho letto le FAQ!!! Azz!!! che lunghe!!!
Insomma avrei un paio di cose da chiedervi...magari ne siete al corrente,
anche perchč non saprei dove rivolgermi!
Allora...
1) Esistono cartoni animati prodotti in italia o sono tutti giapponesi?
2) (tecnica) Come mai, in qualsiasi cartone animato, quando devo far muovere
una qualsiasi cosa (tipo un sasso che cade) lo fanno sempre di colore
leggermente diverso dall'intero contesto e comunque non troppo
particolareggiato?
grazie!
Saludos!!

 particolareggiato?
Questo me sono sempre chiesto anch'io.
Ciao.
--
Doctor Hell
"Heaven can wait til another day"
Iron Maiden

 particolareggiato?
Potrei azzardare che usano sempre la stessa immagine per tutto cio' che sta
fisso, mentre per, ad esempio, il sasso che si rompe devono fare cinquanta
disegni. Ne avresti voglia tu di fare cinquanta pietre tutti belline, tutti
colorate con cura, che sia dattino bene all'ambiente? Forse si', ma
evindetemente chi l'ha fatto non la pensava cosi'. :)
Questo e' il mio parere
--
Zeppe

 Ciao.
Suppongo sia come ha riferito Zeppe. Ma mi interessavano i dettagli. Ad
esempio, con uno stupido prg in flash si riescono a fare ottime
animazioni....non vedo la difficoltà di farle su un ipotetico sasso senza
intaccarne i colori.
Secondo me, intendiamoci :-)!!

particolareggiato?
ma intendi come una porta che si apre nel fondale? Credo sia
semplicemente perchè la porta appunto dovra' muoversi e per ragioni di
velocita' e facilita' nel disegno non possono falra colorata e
ultradettagliata... e poi prova aconsiderarla come un disegno sopra al
fondale
la porta sopra al disegno della stanza dopo...
capito? err... :-)
ciao and wellcome!
-- 
Pietro 
www.edengames.net
 
Fan #1 di Giorgio Vanni 
ICQ : 66794841

 Saludos!!
Allora credo ceh funzioni cosi'. i disegnatori creano degli sfondi
fissi, spesso di dimensioni maggiori di quanto viene ripreso x
permettere movimenti dell'inquadratura. Poi si disegna su lucido
(vengono chiamati Cel) l'oggetto che si deve muovere e si sovrappone il
tutto. Spesso si recuperano le scene di movimento per riproporle con
sfondi diversi. Tieni conto ceh l'autore fa solo dei disegni guida, i
disegni per completare gli n fotogrammi al secondo vengono fatti da
disegnatori chiamati intercalatori.
Per la diffusione dei cartoni in Italia e un approfondimento sul mondo
dei cartoni Jap, ti consiglio l'ottimo saggio "Mazinga Nostalgia" di
Marco Pellitteri.
Ao Alex

               enfant terrible
        (beauty fades, dumbness is forever)
     icq # 45828801 || bust-a-groove master
   rurouni kenshin & saber marionette j fan #1        
(¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯)

 Questo e' il mio parere
Anche io credo che sia cosi'...
Anche se, per fare un sasso che cade e basta, si potrebbe benissimo spostare
la pellicola mobile sovrapposta al fondale. :D

 Marco Pellitteri.
quello di "Le iene" ??? o_O
-- 
Pascal-X - mICQ 25553477 - 
http://pascal.hobbiton.org
Responsabile Pubbliche Relazioni del SIACD
Profeta del Sommo C_R_O_S_S__B_O_N_E_S
Nemico dichiarato del Kyle Jordan Klan

 particolareggiato?
Scusa ma cosa fumi???? Vojo anch'io!!!!!!!!!
--
El Pablo
--
Chiesi un cenno di precedenti stati, piu' felici
prima di pensare a fare convenientemente la mia parte.
Rifletti prima, combatti poi, del soldato e' l'arte:
il gusto del tempo andato rende tutti amici
ROBERT BROWNING
<<Childe Roland alla Torre Nera giunse>>

 superuomo" sono dei CAPOLAVORI !!
 "V.I.P. mio fratello superuomo" lo facevano tempo fa su TMC
mitici gli operai giapponesi che lavoravano per Happy Betty
con 8 dita per mano
ma è di Bozzetto la sigla di una trasmissione per ragazzi dei primi anni 80?
(mi pare si chiamasse "1,2,3 contatto!" e nella sigla comparivano un fauno
 e una sirena)
--
echo

 ci sono qui vero?
Se intendi che degli italiani hanno fatto cartoni di quel calibro, no.
Anche perche' se fosse diversamente non stavamo qui a glorificare i
giapponesi.
Gli unici che possono rivaleggiare con i giap almeno in quanto a mezzi sono
gli americani, ma ovviamente sono due mondi diversi :-)))
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
Fondatore dei canali irc:  #gringo,  #terni
(
www.azzurranet.org
 per la lista dei server)
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood

 Marco Pellitteri.
Io ce l'ho!!!!


particolareggiato?
parlando di animazione "classica" (niente computer graphics) dipende
semplicemente dal fatto che lo sfondo sta su un layer, mentre gli
oggetti che si muovono su altri (come se tu avessi N fogli di acetato
sovrapposti, su ognuno dei quali disegni un solo oggetto che si
muove).
Difficilmente e' possibile riprodurre gli stessi colori che hai fatto
sullo sfondo, sia perche' magari lo sfondo l'hai disegnato su
materiale differente, sia perche' lo sfondo di una scena lo fai UNA
volta, mentre per l'oggetto in movimento servono N disegni al secondo
(quanto e' N dipende da qual'e' la qualita' dell'animazione), il che
ovviamente spiega anche perche' l'oggetto in movimento e' mediamente
meno dettagliato dello sfondo.
-- 
Un Hayabusa semplicistico ma corretto
- A.D.A.M. Italia - Associazione Difesa Anime e Manga -  
Contro Censure e pregiudizi - 
http://www.adam.eu.org/it

 Un Hayabusa semplicistico ma corretto
Piu' che altro mattiniero.
--
un Doctor Hell che si e' svegliato presto


superuomo" sono dei CAPOLAVORI !!
senza dimenticare anche "Allegro non troppo"
(in cui trallaltro compariva anche maurizio nichetti)
\^-\-^Daichi^-\-^\
-- 
Auiliule' tulilenplenplun.
dadada' badabim badabum badaba'.
dum de dum dum de dum.
cica bum cica cica bum bum.

1) Esistono cartoni animati prodotti in italia o sono tutti
giapponesi?
A parte i tre di Bozzetto e i due di D'Alo' (La Freccia Azzurra, La
Gabbianella e il Gatto), ora come ora non mi viene in mente niente.
Ho come un vago ricordo di un film di Cocco Bill (Jacovitti) visto non
so dove.
Ma la pimpa e' italiana?
--
dr.falken aka §Mitsukuni Mito
Capro Espiatorio Ufficiale del  Capro Espiatorio Ufficiale di IAC
dr.f...@libero.it
dr.f...@infinito.it
mr.p...@katamail.com
"I genitori che si sentono offesi dalla TV sono quelli che la
considerano una babysitter e l'unico educatore dei figli"

particolareggiato?
Per una scena, si usa generalmente preparare lo sfondo a parte, in
genere viene dipinto, mentre i personaggi e tutti gli oggetti che si
dovranno muovere sono posizionati su diversi livelli distinti.
Questo per evitare di dover ridisegnare per ciascun fotogramma tutto
lo sfondo della scena (inoltre lo sfondo puo' essere riutilizzato
anche per scene successive).
In passato i livelli superiori erano disegnato su dei fogli
trasparenti, e i differenti inchiostri necessari per dipingere su tali
supporti provocano quelle differenze cromatiche che hai notato.
Inoltre la necessita' di dover ridisegnare l'oggetto ogni volta per
ciascun fotogramma, spinge a semplificare il disegno che invece sullo
sfondo puo' essere arricchito con diverse sfumature.
Penso che siano anche gli inchiostri stessi che non consentono molte
sfumature sull'acetato.
Attualmente, molte animazioni vengono colorate al computer, i vari
livelli sono scansioni di disegni fatti a mano in BN e colorati
elettronicamente.
Si possono cosi' limitare le differenze cromatiche.
Fulmy(nato)
-- 
"AAAaaaaarghh!!!! Stacca la spina prima di aprire!"
                                  Fulmy(nato)
<nospam>togli i numeri per rispondermi</nospam>

 
Ottimi come trama, soprattutto quello del Supervip (era casi' che si
chiamava) con cattivone di turno ecc.., ma a livello di grafica, IMO
almeno, lo stile e' parecchio diverso e + abbozzato rispetto a quello
Jap. Il nulla di trascendentale era riferito all'animazione Italiana in
genere non ai casi citati. IMO almeno.
Ao Alex

>1) Esistono cartoni animati prodotti in italia o sono tutti giapponesi?
Tempo fa davano Lupo Alberto, credo una coproduzione italo...
italo-qualcos'altro :P
-- 
:  \ _^ /   ,^,
:  \>@@</   ((     *ShEn LoNg*
:   (..)    );)     aka ShEn^
:    vv\^^^^ /     FAN#1 di DB
:   /==  ))) )     (IL MANGA!)
:  ( ==/ )=< \
: {{{)=(}}}(_}}}  W il fixpitch!^^
shen_long@libero_da_spam.it

>Ma la pimpa e' italiana?
Ti dice niente il nome Altan ?
-- 
-----------------------------------------------------------------
G.P.
"The Lurker in the Darkness"
Primo Apostolo di Nyarlathotep in zona valtellinese
"Ia!Shub-Boronath!The black Giannino of the wood with 42 Youngs!"
-----------------------------------------------------------------

(quanto e' N dipende da qual'e' la qualita' dell'animazione), il che
                         ^^^^^^
Cos'e', vuoi far scatenare un'altra flame sulla necessita' o meno di
elidere la "e" di "quale" davanti al verbo essere ??? :-PPPPPPP
-- 
LeChuck
IACer #316
Futuro fondatore del Rei Ayanami Fan Club
Per info contattatemi via e-mail
lechuck@ctonet<ANTISPAM>.it

italo-qualcos'altro :P
italo-francese se ben ricordo...cmq abbondano di queste produzioni
italo-franco-spagnole...l'ultimo cartone integralmente italico che mi
ricordo era un alieno rosa nel mattino di Rai2...

particolareggiato?
Perche' in giappone fanno solo una scena ogni tot, al resto ci pensano
intercalatori sottopagati (a volte in taiwan). E' ovvio che non tutti
possano avere lo stesso identico tubetto di colore, e quindi ci sono
delle piccole divergenze cromatiche. Inoltre gli intercalatori non
sempre sognano di diventare artisti, ma a volte lo fanno per
guadagnarsi da vivere, sbattendosene alquanto della qualita'!!!
Anche se sembra una balla, e' vero!
-- 
Ciaociao
Andrea "ilGimmy" Gimignani
Now with Athlon 1200Mhz, 266FSB

genere non ai casi citati. IMO almeno.
Lo stile di Bozzetto e' funzionalissimo. Serve al proprio scopo. E,
anche qui, non e' fisso una volta per tutte. 
Consiglio di guardare con attenzione "Allegro non troppo", usa stili
differenti per ogni animazione. In particolare, consiglio di
considerare gli episodi centrali ("Bolero", "Valse triste"). 
Bye!
S. 

Ti dice niente il nome Altan ?
mi pareva...si e' verificata la mia ipotesi: l'unico cartone animato
ad avermi traumatizzato da piccolo non e' stato uno giapponese, ma uno
italiano (e magari c'e' pure qualche genitore che dice: "perche' non
ritrasmettono la pimpa?").
--
dr.falken aka 冶itsukuni Mito


 ricordo era un alieno rosa nel mattino di Rai2...
Beh, lo studio Pagot (ho scritto bene?) produce spesso serie a
cartoni, e non tutte disprezzabili. :)
Spesso sono proprio co-produzioni.
Sandokan (che davano su RAI2) mi pare fosse italiano. Sempre sullo
stesso genere, credo coproduzioni, c'era pure quel cartone sulla
squadretta di calcio allenata dal nonno giornalista sportivo che ogni
volta raccontava famosi episodi calcistici. E anche quello della
giornalista francese col gatto.
Mi ricordassi un titolo, mi ricordassi... ^_^;;;;;
Ciao
minty

 Ti dice niente il nome Altan ?
La Pimpa e' un patrimonio nazionale! ^_____________^
Quest'anno ho dovuto resistere alla tentazione di comprarmi il
calendario! ^^
Sempre di Altan c'era anche Camillo Cromo (storie di un piccolo
camaleonte)
Sono cartoni target-bampa, ma molto carucci IMHO.
Ciao
minty\ il piacere della semplicita'

 ritrasmettono la pimpa?").
Poi quando hai tempo mi spieghi come fa ad averti traumatizzato la Pimpa...
--
Zeppe

almeno, lo stile e' parecchio diverso e + abbozzato rispetto a quello
Beh "diverso" non significa necessariamente "peggiore". Piu' che altro
in Italia non viene "spinta" molto l'animazione, ma non perche'
manchino i talenti o perche' siano inferiori a quelli esteri, e'
principalmente una questione di produttori. Quando finalmente si
trovano anche dei produttori, purtroppo, un cartone italiano deve
anche pagare l'inevitabile (ed impari) paragone con produzioni estere
e non di rado subire il pregiudizio sia della critica che dei fan.
Qui comincia l'avventura del Signor Bonaventura! ^__^ Vabbe', questo
era un po' diverso da un "cartone" come lo intendiamo oggi, pero' mi
piaceva molto. Ah, nessuno ha citato la mitica "Linea"? Anche questo
era molto "fuori" rispetto al concetto classico di cartone, ma proprio
per questo IMHO geniale. 
-- 
"Hentai Master" | 
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club

superuomo" sono dei CAPOLAVORI !!
Confermo e concordo con etti'! ^____^
A me e' piaciuto piu' west and soda... vip e' bellissimo, ma ogni tanto
ha delle scene che non mi sono piaciute poi tanto. 
W&S si mantiene, invece, sempre su livelli degni.

Poi quando hai tempo mi spieghi come fa ad averti traumatizzato la
Pimpa...
Provaci tu a reggere lo sguardo sofferente di un cane a cui qualcuno
ha colorato il manto bianco a pois rossi dopo avergli estratto con
forza la lingua e avergli pinzato con punti metallici la mandibola
alla mascella. ^_^


 alla mascella. ^_^
... era lo speciale di hallowen?....   :P
--
Zeppe

Mi ricordassi un titolo, mi ricordassi... ^_^;;;;;
Ti aiuto: "il Fiuto di Sherlock Holmes" (Meitantei Holmes),
coproduzione italo-giapponese con la collaborazione di Hayao
Miyazaki!!!


 intaccarne i colori.
Semplicemente gli sfondi sono spesso dipinti e riutilizzati mentre i cels
che vengono "fatti scorrere" sopra sono piu' "grezzi" (mi si passi il
termine...) e inoltre disegnati con tecniche diverse (colori acrilici)

... era lo speciale di hallowen?....   :P
No... e' ridotta cosi' in tutte le puntate...denti serrati e lingua
morta, ormai insensibile, che se ne sta a penzoloni... PpP



E' vero, ormai avevo rimosso....
Zeppe

Mi ricordassi un titolo, mi ricordassi... ^_^;;;;;
La domenica su itaglia 1 alle 9:30 fanno Carnaby Street, la nuova
produzione di Marco Pagot
-- 
Hai materiale riguardante Charlie & The Cats o gli Aborti Mancati?
               Ti prego, contattami via e-mail!
  Tetsuo / Il_Cava / CATS - 
ifui...@lombardiacom.it
 - ICQ# 111500139
fan #1 di Bulbasaur/Yokai Ningen Bem, El Pablo, compagno di merende, Gekiganger III, Fabrizio, Pierugo, Circe, TEKKEN, Mbuto, TAKKEN, Ginokuza

produzione di Marco Pagot
adesso pretendo delle info ^_^

 Miyazaki!!!
Ehm... io intendevo i titoli dei cartoni di cui avevo dato sommaria e
confusa descrizione... ^__^;;;;;
Ciao
minty\ di "Sherlock Holmes" gia' sapevo :)

adesso pretendo delle info ^_^
E' la piu' recente produzione di Marco Pagot. La protagonista e' una
ragazza che e' agente dei servizi segreti inglese. Una cosa alla
Mission: Impossible, quindi. Le animazioni sono buone, considerando
che e' una produzione italiana. I disegni e il chades sono buoni (la
protagonista e' davvero H_H) e le animazioni abbastanza fluide. Un
merito particolare va al dress design, veramente ricco, della
protagonista (le avranno disegnato circa 10 abiti per puntata). Le
musiche pero' sono banali e a volte fuoriluogo; non sembrano neanche
composte per una colonna sonora e spesso non si adattano alle scene
che sottolineano. Le prospettive e le animazioni di treni, automobili
e altri mezzi di trasporto sono quanto realizzate al computer, ma non
stonano col resto, poiche' ne hanno lo stesso frame rate. Un po'
banale e' la figura del cattivo: e' ispirato a Gold Finger, solo che
al posto del gatto ha una iguana, e d'aspetto ricorda il Mandarino, il
vecchio nemico di Spiderman.
Dulcis in fundo, la simpatica sigla strumentale e' andata in onda solo
alla prima puntata, per poi essere sostituita da una orrenda canzone
cretina della critina.
-- 
Hai materiale riguardante Charlie & The Cats o gli Aborti Mancati?
               Ti prego, contattami via e-mail!
  Tetsuo / Il_Cava / CATS - 
ifui...@lombardiacom.it
 - ICQ# 111500139
fan #1 di Bulbasaur/Yusuke/Yokai Ningen Bem, El Pablo, compagno di 


ragazza che e' agente dei servizi segreti inglese.
(cut)
e il titolo? e' la sede dei servizi segreti?
l'avevo sempre associato alla moda trash ^_^;;

 l'avevo sempre associato alla moda trash ^_^;;
ROTFL, quelli che ti spediscono a casa il catalogo con le magliette
"adidasHISH" "kiLLAcat" "Sesso"... :D
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood

"adidasHISH" "kiLLAcat" "Sesso"... :D
certo, sono perfetti per il mio senso estetico! ^_^
cmq il nome e' preso dalla strada culto tra i 60 e gli 70 per motivi che
ignoro...