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Titolo: Perche' lo dicono Goku e Vegeta!

Come avrete ben capito io adoro Dragon Ball,lo adoro e lo guardo anche
ora (le ennesime repliche di Dragon Ball Z)...
E' tutto cominciato quando ,in quinta elementare, solo i maschi
guardavano Dragon Ball e a me ne era sempre  strafregato fino ad
allora .
Poi un bel giorno la principessa incontro' un principe e...ops!
Scusate! Mi sono lasciata prendere la mano! Dicevo?...ah,si'! Poi, un
giorno,mio cugino si piazzo' davanti al mio computer.Naturalmente,come
tutti i maschi, non poteva far altro che armeggiare freneticamente
sulla tastiera per cercare un video su youtube delle sette sfere.
Ottenne quel che voleva ,infatti sullo schermo apparvero 2 volti che
conoscevo bene: Goku e Vegeta nella a dir poco strabiliante scena in
cui Vageta piange nel famigerato film numero 12 .Per quanto io ne
sapessi poco di Dragon Ball ,dovete sapere che quando ero piccola per
mio fratello maggiore Dragon Ball era il pane quotidiano e che anch'io
lo guardavo con lui e qundi conoscevo bene il carattere di ogni
personaggio (certo avro' avuto 5 anni percio' mi ricordavo solo
questo)...percio' vedere un personaggio come Vegeta piangere
(continuare a ripetere "Karott ti odio",giova alla salute?) mi lascio'
riflettere parecchio. In seguito cominciai anch'io ,insieme ai miei
fanatici cugini, a seguire l'anime "immortale" e indovinate da che
pezzo cominciai? Dlla saga di Majin Boo! Proprio il pezzo giusto per
portarmi a riflettere di nuovo su questi due personaggi tanto
complicati : Goku e Vegeta (come dicono i miei cugini "Amici o
nemici?")
Cosi' cominciai a seguirlo regolarmente.
Ancora oggi seguo le  repliche,non me ne perdo una puntata.
Devo ringraziare i miei fanatici cugini...e anche quei due personaggi
complicati,gli amicinemici,si',insomma...ci siamo capiti,no?
P.S.:La speranza e' l'ultima a morire:spero vivavamente che qualche
Dragon Ball-fan mi risponda...(NIENTE RISPOSTE
CRETINEEEEEEEEEEEEEEE!!!!)
P.P.S.:Uffa! Hanno tolto "Naruto" e c'hanno messo
"All'arrembaggio"...NON DIRMI CHE LASCIANO INCOMPLETO NARUTO!!!! (per
questa frase accetto risposte cretine).
 
La (non) vostra DJ-sayan

 questa frase accetto risposte cretine).
beh, e' gia' un miglioramento...
e poi non dovevano fare in autunno lo Shipuuden?
ilSimo
-- 
now playing: 
Do you know if Merlin did exist
Or Frodo wore the ring
Did Corum kill the gods
Or where's the wonderland
Which young Alice had seen
Or was it just a dream
I knew the answers
Now they're lost for me
                                Blind Guardian - Immaginations From The
Other Side


La speranza e' morta!!! ;-;

> questa frase accetto risposte cretine).
allora ne approfitto...^^
tranquilla, il fantastico ninja Prescelto  ritornerà a settembre, dopo
una serie di riempitivi con alcuni strani pirati alle prese con la
Marina (rispetto a Naruto robba di poco conto, guarda;PPP).
-- 
*INCIVIL WAR*  I'm with Gurzo

 La speranza e' morta!!! ;-;
 
R.I.P. XD
ilSimo
-- 
now playing: 
The Fate of us all
Lies deep in the dark
When time stands still at the iron hill
       Blind Guardian - Time Stands Still (At The Iron Hill)

 si, come due sagomine di cartone;PPPP
si, ma preforate :D
ilSimo
-- 
now playing: 
Tomorrow, I'll see it, another day's rise ... right before my eyes
Been sinking in sorrow, but now I'm gonna rise
No more reasons why
                                Gammaray - Somewhere Out In Space

a casa davanti al televisore? XD
...invece di preparare l'esame^^;;


 questa frase accetto risposte cretine).
Guarda che Naruto E' FINITO, la serie finisce cosi', la prima, Naruto 
Shippunden (la seconda che si sposta tre anni avanti... ops, due visto 
che hanno infarcito l'anime di riempitivi dopo lo scontro con Sasuke che 
concludeva la prima parte del manga) partira' in autunno
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

 La speranza e' morta!!! ;-;
BWHAHAHAHAHAHAHA! XDDDDDDD


 vegeta! ^_^
e Vegeta che si riduce a SdG della mogliettina e della figlioletta 
esibendo due baffoni inverecondi da capofamiglia siculo in DBGT XDDD


 perche' vuole essere il piu' forte
Il Veggie ha anche il problema della prole, come vedremo piu' avanti con
han pregn plobet... metto in rot per i quattro sassi che non sanno
ancora...
"Vb fbab Irtrgn! Cevapvcr qrv Fnvlna!"
*ovss* *fqrat* "XLNNNNNU!" *fpuvnss* *zoyyy*
"Fvtabevan, aba un pncvgb orar! Vb fbab IRTRGN, r fbab vaivapvovyr!"
*fqrat* *fohz* *fpuvnss*
"Fphfv fvtabevan fr yn vzcbeghab... zn irqr dhryyb yv' qvrgeb pby zbpvb va
grfgn? Fneroor zvb svtyvb... fn, pv greerv n sner oryyn svthen zbfgenaqbtyv
pbzr vy fhb cncn' evrzcvr qv obggr han chppvbyn pba fhcrecbgrev gebingn cre
fgenqn. Fn pbz'r', dhrfgv entnmmv q'bttv... fr fv ynfpvn gvener hab
fpuvnssb... ab ru?"
Per me, personalmente, Dragonball fino a Freezer funzionava.
E' il dopo che diventa accanimento terapeutico ^^;
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 pezzo cominciai? Dlla saga di Majin Boo!
E pensare che l'unica parte bella di Goku e' la primissimissima parte.
L'unica divertente, con disegni divertenti, e con situazioni stranissime....
ci stavano i dinosauri.......poi spariscono......Goku era abbastanza 
stupidino per alcune cose..... e poi basta....... ricordo che si spogliava e 
faceva la pipì e Bulma lo sgridava. Ricordo Il genio delle tartarughe, i 
fumetti porno e le mutandine..... erano normali i vestiti strani, erano 
normali le persone con 3 occhi (invece dopo non lo sono piu') erano normali 
gli essere mezzi umani e mezzi animali........ i mostri marini... i pescioni 
stragiganteschi.
Dopo e' cambiato radicalmente..... 

 E' il dopo che diventa accanimento terapeutico ^^;
Piu' o meno siamo d'accordo su questo (cheppalle, basta: bisogna
trovare qualcosa per flammare Tofu :-)... A dire il vero, io lo
consideravo chiuso gia' da DBZ, visto che da allora in poi sono
iniziate le incoerenze. E poi sono anche cresciute di numero :-)
GT manco lo considero parte della saga, perche' e' tremendamente
campato in aria (IACers: perche' gli altri erano seri? Io: ^_^;)
Mentore

 campato in aria (IACers: perche' gli altri erano seri? Io: ^_^;)
Appunto XD
-- 
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility 
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

 una caterva di sottotrame senza mai concluderne nessuna? XD)
Sono convinto che sia come per Dragonball... finche' c'e' gente col 
portafoglio aperto, continueranno ad aprirsi sottotrame per pararsi il 
cu*o nel caso qualcuna scocci piu' delle altre ^^;
-- 
"If we close our eyes, we can't see anything."
"A sound observation, Robin."
(Robin to Batman - Batman TF 1966)

 stupidino per alcune cose..... e poi basta....... ricordo che si 
Come dicevo a mentore, Dragonball nasce come una serie parodistica. 
Risente molto del Dottor Slump, che in pratica era poco piu' che una 
stupenda serie di corti legati da una labile trama in un universo 
amichevole e riconoscibile... un po' come il Benny Hills Show o i corti 
di Mister Bean, per cercare l'equivalente occidentale al fenomeno.
Dragonball invece e' un po' piu' ambizioso, anzi era. Era una rilettura 
del Viaggio in Occidente, ma nel senso del "Giro del mondo in 80 giorni 
con Jackie Chan", ovvero volutamente farsesco, col protagonista, Son 
Goku, che, come il Jackie Chan di non molto tempo fa, vive il mondo con 
gli occhi del comico, del guitto un po' genio e un po' buffone, ma tutto 
stralunato, che con le sue azioni prende in giro l'epica di un Bruce Lee 
e dello "scontro totale". Goku ci viene presentato come un bambino che 
in fondo non capisce ancora molti dei giochi dei grandi, non sa che vuol 
dire "essere fidanzato", non capisce l'ossessione guerriera di un 
Tenshinhan perche' in fondo col Genio, nonostante gli addestramenti 
duri, ha vissuto come nella chiassosa famiglia allargata che si puo' 
vedere solo nei film di Jackie Chan.
Poi arriva DBZ, e Jackie Chan diventa Bruce Lee, Goku cresce e si 
comporta esattamente come il tipo di guerriero legato ad una forma 
estrema di bushido che il piccolo Goku probabilmente non avrebbe capito, 
anzi, avrebbe risposto ridacchiando e dichiarando che lui combatte solo 
"per gioco", al massimo per salvare un amico.
-- 
"A fitting end for you, Joker. Like the rest of your criminal ilk, you 
were never anything but a threatening bag of hot air. Chief O'Hara, call 
your men to cart this human trash away!"
(Batman, talking tough - Batman TF 1966)

"per gioco", al massimo per salvare un amico.
inoltre in DBZ c'č anche un pezzo di supereroistica americana,con
esseri supremi che stanno sotto altri esseri ancora piů supremi, con
un sacco di  gente aliena  che cade sulla terra, con pianeti natali
che scompaiono dalle cartine galattiche, con i viaggi nel tempo e
cyborg alla Terminator.


 cyborg alla Terminator.
Appunto :p
Anche se in fondo Superman e' ispirato alle figure messianiche delle 
religioni, e non parlo solo di JC, ma anche di Mose', Mitra e altri 
"orfanelli famosi", Goku in DBZ diventa _chiaramente_ un Kryptoniano 
malamente camuffato...
-- 
"It's been a very long time between bites for Tinkerbell."
"You should take better care of him, Catwoman. After all, pets are a 
responsibility."
(Catwoman, about her tiger which is about to eat Batman - Batman TF 1966)

 esibendo due baffoni inverecondi da capofamiglia siculo in DBGT XDDD
che pero' garantisce un maggiore rispetto del personaggio, dato che almeno
lui il padre (a modo suo) lo fa, a differenza di qualcun'altro che e' di
volta in volta in combattimento/in allenamento/in viaggio/morto XD
ilSimo
-- 
now playing: 
No no turning back
I'm banished from sanctuary
The darkness in me is filling me with pain
There's no way to turn back for eternity
                               Blind Guardian - Banished From Sanctuary

 volta in volta in combattimento/in allenamento/in viaggio/morto XD
Insomma... hai presente quando allenava Trunks da piccolo bullandosi di 
essere ancora piu' forte di lui?
Ora, non so se hai mai visto Aldo, Giovanni e Giacomo, quando Giovanni 
batte il bambino a braccio di ferro e poi si mette a strombazzare la sua 
vittoria ai quattro venti urlando "Maddai!! Ma vieni!! Ma chi sono!?!?!!"...
E sfido io che si ritrova un figlio che va in giro per la megaditta 
circondato da segretarie in bikini in mutandoni da nerd e con 
l'autostima di un mattone forato (e le capacita' sociali proporzionate) 
e una figlia truzza...
-- 
"I could give you more happiness than anyone in the world."
"How do you propose to do that?"
"By being your partner in life, I mean it's me and you against the world."
"What about Robin?"
(Batman and Catwoman - Batman TF 1966)



io lo so come funziona! Lo stile di Akira e' scomparso quando a preso
manevolenza coi personaggi...perche' lo so?...io disegno fumetti...ma
solo per gioco...ma vi diro' che per un fumetto mio padre mi ha dato 5
euro...non so giudicarmi da sola ...so solo che ,quando si fa i
fumetti, o si viene influenzati , oppure ci si monta la testa perche'
il proprio fumetto ha avuto successo (non e' il mio
caso,ovviamente-_-) e si comincia a fare le storie non come vuoi tu,ma
come pensi che cosi' abbia di nuovo successo...succede cosi'...ma a me
Dragon Ball,DBZ,DG Gt, mi piaceranno comunque...non so perche'...forse
sono troppo sdolcinata...forse perche' mi sono un po' affezionata a
quei due personaggi complicati...
P.S.:Non mi rimane altra scelta che dirlo : ho 11 anni!!! Eh bč ...voi
aveta capito chissa' quale eta'...
La (non) vostra DJ-sayan

 e una figlia truzza...
purtroppo anche i genitori migliori contro la truzzaggine possono poco :(
ilSimo
-- 
now playing: 
We're drowning in madness, the heart of the Unicorn...
Dwelling in sadness, the heart of the Unicorn...
...is dead
                                Gammaray - The Heart Of The Unicorn

 euro
Temo che parenti e dolci metà in questo caso siano poco attendibili. ^^;; 
(c'è un passo divertente in Pensare il fumetto di Bruno Concina, p. 26)
-- 
chirale
MATERIALISE!

questa frase accetto risposte cretine).
E' finita la prima serie di Naruto. La seconda, ambientata 3 anni
dopo, dovrebbe iniziare in settembre.
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: sesabbad(at)
tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (T. Kubo)

 Appunto XD
;-)
Mentore

 dopo, dovrebbe iniziare in settembre.
 
A settembre sono a lavorare. Guarda tu la sfiga, eh :-)
Mentore

 anni e' ancora amata e copiata.
concordo solo sullo stotica, ma almeno che la lasciassero alla Storia 
invece di replicarla per 395058960 volte ca**o!


 copiato gli stereotipi DB-iani a piene mani (rima).
Le onde energetiche non le ha inventate il Tory... ha solo infarcito il 
tutto di stereotipi estremi. Non e' che l'automobile l'ha inventata la 
Ford perche' ha venduto un fottio di Modello T...


 una caterva di sottotrame senza mai concluderne nessuna? XD)
Quando i lettori (giapponesi) si stuferanno di comprarlo


 CA**O! ^____^
Mi sembra che la suddetta definizione calzi.
A me personalmente DB e compari hanno tenuto lontano dall'animazione 
giapponese per almeno una decina d'anni. Temo che molti non si avvicinino 
neanche all'animazione, o ne abbiano una percezione distorta, perché 
pensano che DB /sia/ l'animazione giapponese e viceversa. Ringrazio solo 
la mainstreamissima MTV per aver fornito quel minimo di varietà 
necessaria per allargare la prospettiva e stimolare una fruizione matura.
-- 
chirale
MATERIALISE!

 necessaria per allargare la prospettiva e stimolare una fruizione matura.
Sempre sia lodata... anche NaTica come conclusione di una grande era e' 
un po' triste ;^^


 sala mensa (cit)
Tanto per farmi capire anche da chi non ha mai visto un'edizione fedele :p


 Ford perche' ha venduto un fottio di Modello T...
Ma c'e' da dire che la Ford T era l'unica semidecente se escludiamo il 
Carro di Cugnot e i primi esemplari che venivano fatti in modo quasi 
artigianale dai costruttori di carri e i fabbri ferrai :p
Ripeto, se Dragonball si fosse fermato a Freezer, sarebbe stato non dico 
un capolavoro, ma almeno un Dottor Slump piu' serioso.
-- 
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you. 
You're a growing boy and you need your nutrition."


 un po' triste ;^^
L'ultima Anime Night, anzi, le ultime due, erano troppo di nicchia... e 
no, metterci Najica in fine non la rendeva migliore.


 Ford perche' ha venduto un fottio di Modello T...
Non mi riferivo certo alla kame hame ha... E' tutto l'insieme dello
"scontro col piu' forte che piu' forte non si puo', ma solo prima di
scontrarsi con quell'altro che il primo gli fa un baffo, ma poi nella
prossima serie ce n'e' un altro che i primi due se li mangia a
colazione senza nemmeno guardare nella loro direzione prima di
incontrarne un altro che praticamente il Diavolo se la fa sotto solo a
guardarlo".
A me ricorda molti anime anche non di combattimento, non so te...
Mentore

 :\
Non ho seguito molto le scan ma gia' la parte pubblicata da Panini a DBZ 
da venti piste, non sara' il miglior manga del mondo ma almeno una trama 
degna di questo nome c'e' e i personaggi hanno anche un certo spessore 
(parlo ovviamente dei comprimari piu' del protagonista raccomandato) 
nell'ultimo numero uscito Shikamaru si conferma IMMENSO ^^


 un capolavoro, ma almeno un Dottor Slump piu' serioso.
su questo concordo abbastanza


 A me ricorda molti anime anche non di combattimento, non so te...
e l'avrebbe inventata il Tory 'sta cosa degli avversari sempre piu' 
forti che costringono il protagonista ad allenarsi sempre di piu'?
Non mi pare proprio, basta pensare anche solo a certe serie sportive 
tipo Tommy la stella dei Giants che ogni volta ha dovuto inventarsi un 
superlancio nuovo...


 uscito Shikamaru si conferma IMMENSO ^^
Naruto e' il miglior shonen "alla Dragonball" (se mi passate il termine) di 
sempre, fino alla fine dell'esame di selezioni dei chunin.
Fino a quel punto da' piu' di venti piste a qualunque manga del genere 
(intendo quelli tipo One Piece, Hunter x Hunter, Shaman King, etc.).
Poi si dragonballZizza con scontri uno contro uno infiniti... Rimane sempre, 
non che ci voglia molto, meglio di dragonballZ (e poi e' bella la parentesi 
del Kakashi Gaiden e quasi tutte le pagine in cui appare Shikamaru), 
soprattutto per lo spessore dei personaggi e per la presenza di una trama un 
po' piu' complessa del "c'e' un cattivo/divento piu' forte e lo batto!". 
Pero' ci sono i Supersayan di vari livelli (ma li' invece che a 
"carciofatura" i livelli si contano a "code" per Naruto, "dermatosi" per chi 
ha il marchio, "strabismi" per chi ha lo sharingan, etc.) e power up piu' o 
meno coerenti...
Ciao
Hamel

 meno coerenti...
Spessore dei personaggi?più o meno come la è profondo una buca di un
canmpo da golf^^
ma su siamo serie i caratteri dei personaggi sono in fondo quelli io
ste svolte in naruto non le vede,anzi se la vogliamo dire tutta questi
cosi detti cambiamenti nel corso della storia,mi sembrano forzati
Power up corenti?Si un pò come il culo dele carte di yuki^^ LOLLLL
Mi aspetto la contro replica del Sabbatini strenuo difensore del manga
sudetto...

 Power up corenti?Si un pň come il culo dele carte di yuki^^ LOLLLL
Ritorno alla mia prima ipotesi... L'italiano ti e' di difficile 
comprensione...
Io stavo criticando, in generale, i power-up di Naruto dopo l'esame di 
selezione di Chunin.
Alcuni ci stanno (una certa crescita dei personaggi ci sta, soprattutto dopo 
tre anni) ma molti sono forzati e poco coerenti...
Ciao
Hamel

 (intendo quelli tipo One Piece, Hunter x Hunter, Shaman King, etc.).
Per gli altri potrei anche darti ragione ma One Piece l'ho sempre 
preferito a Naruto fin dall'inizio...
IMHO 
War3333
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 soprattutto dopo tre anni) ma molti sono forzati e poco coerenti...
Il brutto non sono tanto i power up che dopo tre anni potrebbero anche 
starci, ma il fatto che per mantenere l'effetto sopresa sulle nuove 
mosse Naruto sembra quello di tre anni prima finchè la situazione non 
lo richiede cosa che fortunatamente non succede invece per i 
comprimari.


 superlancio nuovo...
Ora non esageriamo! Il fattore di crescita di un personaggio passa anche da ostacoli sempre più grandi... quindi il difetto che riscontrate è semplicemente un qualcosa di visibile in qualsiasi trama di questo tipo... 
Per farvi un esempio anche One Piece e Naruto hanno questo difetto ma perlomeno mitigano il fatto non incontrandoli sempre in ordine e almeno in One Piece (Naruto lo aveva ma si è perso per strada) siamo arrivati anche al fatto che non c'è uno più forte degli altri.


 comprimari.
Quello che dicevo io.
Alcuni power-up ci possono stare (quelli dopo i tre hanni o l'improvviso 
manifestarsi di nuovi poteri o capacita' (OGNI TANTO), ad esempio ) ma altri 
proprio no!
Oltre a quello che hai accennato tu (sembra che Naruto sia stato 3 anni a 
far nulla per poi capire che puo' fare in un giorno l'allenamento di un anno 
per imparare la "Genkidama" ;-) ) ce ne sono molti altri, anche di altri 
personaggi, anche non cosi' evidenti.
Cioe' non critico solo i power-up "lampo" ma anche alcuni power-up "normali" 
come ad esempio i "livelli" del marchio maledetto, per dirne uno prima della 
"pausa dei tre anni"...
Quelli post-pausa si sprecano, come, per citare il primo che mi viene in 
mente, il Mangekyou Sharingan di Kakashi (che IMHO stona parecchio, non solo 
perche' non e' un'Uchiha, ma anche perche' si riduceva una m@@@da ad 
utilizzare lo sharingan normale)...
Ciao
Hamel

 preferito a Naruto fin dall'inizio...
One Piece sara' dragonballico, ma almeno ha il buon gusto di offrirti 
piccole peerle dedicate allo sviluppo dei personaggi, e sin dagli 
esordi. Rufy per quanto sia esteriormente il classico felice idiota dai 
superpoteri e l'appetito di una tigre ha una spinta che ci viene 
spiegata in ogni dettaglio, prendi la storia di Buggy e il cagnolino. A 
ben vedere tra uno scontro e l'altro ci vengono mostrati episodi di 
introduzione o reintroduzione dei personaggi, in cui la ciurma 
interagisce in un modo diverso dal "Ora ti meno tantissimo".
One Piece ha una certa profondita', Naruto meno. E per completare il 
trittico, Bleach resta sempre al livello medio che si era prefisso, ma 
almeno non pretende di essere una rivelazione.
-- 
"In blackest day or brightest night,
  er, watermelon and cantaloupe,
  yadda yadda,
  superstitious and cowardly lot,
  with liberty and justice for all!"

nelle intenzioni di Toriyama), sarebbe stato un capolavoro.
Gia' a meta' saga di Freezer a me saliva la noia! Per me potevano
fermarsi a DB: Goku e Chichi partono e chi si e' visto si e' visto!
Per il resto avrebbero potuto fare (altri) film, ne avrebbero
guadagnato in godibilita'!
-- 
Addio carissima amica: sono stati 18 anni indimenticabili 
e rimarrai per sempre nel mio cuore e nei miei ricordi.
15 maggio 2008

 
Su Bleach sono esattamente della stessa opinione, hai fatto bene a dire 
che Tite Kubo (tipo pratico, secondo me) non pretende che la sua 
creatura sia più di quel che è. Se soltanto nomi e marchi ben più 
blasonati ogni tanto si ponessero con la stessa semplicità...
Pure qui c'è l'occasionale filler, ma l'autore ha avuto la prontezza di 
-concordarli- con i responsabili dell'animazione: di conseguenza se ne 
avverte meno il peso.

 (intendo quelli tipo One Piece, Hunter x Hunter, Shaman King, etc.).
HxH non e' uno shonen alla DB, infatti, ma alla JoJo.
e anche su OP si potrebbe discutere(e' piu' un Adventure che un Fightinig)
-- 
Sirtao Esposito
"It's more along the lines of «if it turns out that the generally
accepted theories on particle physics are wrong, there's a tiny chance that the 
Earth might implode»"
	--Anon co/m/rade

 blasonati ogni tanto si ponessero con la stessa semplicità...
Kubo piu' che altro ha preso una via mediana... sa anche lui che se fai 
un buon Jump ci tiri su i soldini. Ma tira la corda quel tanto che basta 
per guadagnarsi una pagnotta e una maserati...


 
Questa è davvero una buona osservazione, Sirtao.
Ed è probabilmente il tratto che avvicina di più OP e il "primo" 
Dragonball, che bene o male del Journey to the West di Sun Wukong e 
compagnia riprendeva anche il concetto del viaggio meraviglioso.
La differenza si è vista proprio con lo spostamento degli obiettivi dal 
viaggiare/scoprire/superare le difficoltà al combattimento puro e duro.
La coralità è almeno in parte rimasta, ma si è spostata e concentrata 
soprattutto su una determinata parte del cast emarginando o riducendo a 
figure di secondo piano (oppure occasionali "deus ex machina") 
personaggi che precedentemente avevano avuto un ruolo centrale o 
determinante negli eventi.

preferito a Naruto fin dall'inizio...
One Piece ha il difetto che Oda non ammazza neanche il piu' infimo dei
suoi personaggi, nemmeno Pell il Falcone o il padre di Konis... e
questa cosa mi da' un fastidio che non ti dico. Poi non sopporto il
carattere di Rufy, mette sempre a repentaglio la sua ciurma con la sua
sconsideratezza e gli va bene solo perche' e' il protagonista.
Infine bisogna ammettere che dei tre autori jumpici di punta, Oda e'
il peggiore nel disegno. I suoi personaggi sono grotteschi e
caricaturali, le sue donne sono tutte prosperose e con un vitino di
vespa. In compenso gli do' la palma dell'umorismo.
A Bleach do' la palma del disegno. Non e' ancora diventato un fenomeno
bampico perche' non e' stata trasmessa la serie tv, la pubblicita' in
tv conta MOLTISSIMO per le vendite dei manga.
Infine a Naruto do' la palma per i migliori personaggi, soprattutto i
comprimari come Shikamaru, Rock Lee, Gaara, Temari, Neji, etc.
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: sesabbad(at)
tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (T. Kubo)

anche per le enormi discrepanze - soprattutto tra i livelli di potere.
Infatti io quando parlo di Dragonball mi riferisco solamente al manga.
La serie tv e' un abominio che ha diluito gli scontri in maniera
impressionante e introdotto filler stupidi come quello di Garlick Jr.
Non parliamo di GT, che poteva anche avere un buono spunto (una sorta
di ritorno alle origini con Goku bambino di nuovo a caccia delle
Sfere) ma lo hanno malamente sprecato. 


 arrivati anche al fatto che non c'è uno più forte degli altri.
Si', One Piece e' decisamente interessante perche' appunto VARIO ognuno 
ha le sue tecniche che non sono mai invincibili in senso assoluto, ce ne 
sono alcune che sono piu' efficaci contro alcuni avversari e del tutto 
inutili contro altri. Prendi God Ener con le sue scariche, poteva 
stendere chiunque... ma non Rufy perche' e' di gomma che e' isolante ;P
Un po' come al gioco del sasso carta e forbice
Tory di fantasia invece quasi non ne ha e in massima parte combattono 
tutti allo stesso modo... una palla...


 Sfere) ma lo hanno malamente sprecato. 
DBGT e' un bignami di DB+DBZ, praticamente ti ripete un po' tutta la storia


 fermarsi a DB: Goku e Chichi partono e chi si e' visto si e' visto!
partono e iniziano a darci dentro XD


 e anche su OP si potrebbe discutere(e' piu' un Adventure che un Fightinig)
Ri-quotissimo, lo scopo non e' fare a legnate ma andare in cerca di 
nuove avventure


 determinante negli eventi.
Altro cosa in cui OP e' superiore e' che pur essendoci molti personaggi 
con poteri speciali questi non sovrastano cosi' immensamente gli altri 
che non li hanno in questo modo tutti gli elementi della ciurma di Ruffy 
restano comunque utili non come in DB dove i terrestri da Freezer in poi 
praticamente diventano inutili


partono e iniziano a darci dentro XD
Non prima di aver salvato il padre di lei da una ingloriosa fine: fare
da secondo al pranzo di nozze! :PPP
E fin li' c'eravamo ancora... poi inizia Z!


 E fin li' c'eravamo ancora... poi inizia Z!
e la tristezza... ;^^


e la tristezza... ;^^
...e la lunghezza^^;;
IMHO se avessero tagliato, non dico i riempitivi, ma solo tutte le
scene di prati fioriti con commento muscale avrebbero ridotto la serie
di un buon 25%
-- 
*INCIVIL WAR*  I'm with Gurzo

 meglio organizzato.
meno malato, piu' che altro^^
la spiegazione ufficiale per le varie fermate, per quel che ne so, e' che e' 
malato e quindi non riesce a reggere a lungo
-- 
Sirtao Esposito

 malato e quindi non riesce a reggere a lungo
Ma anche cosi', quando riesce a scrivere... non ha omogeneita' nei
capitoli. Scrive colpi di azione, poi si ferma un capitolo o due a
spiegarti le cose e poi riprende. Prendi l'arco narrativo di One Piece
tutt'ora in onda.
Spiega tutto di Navarone, e contemporaneamente c'e' azione e c'e' un
"recap" dei personaggi per riempire eventuali vuoti di memoria dello
spettatore.
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "Put down your chainsaw and listen to me
   It's time for us to join in the fight
   It time to let your babies grow up to be cowboys
   It time to let the bed bugs bite"

 e anche su OP si potrebbe discutere(e' piu' un Adventure che un Fightinig)
Come hanno detto altri anche DB e' nato come Adventure
Ciao
Hamel 

 avventure
Uhm... lo scopo "formale" di One Piece non e' trovare lo One Piece come 
quello di DB era ed e' sempre stato (saga di Cell e Majin Bu a parte... 
Perfino in quella merda di GT ritornano...) quello di trovare le sette 
sfere?
e mentre si cercano le sfere darsela di santa ragione?
Poi in One Piece c'e' chi vuole diventare "la ciurma piu' forte del mondo", 
chi "il Pirata piu' forte del mondo", chi "lo spadaccino piu' forte del 
mondo", che mi sembrano proprio obiettivi alla Dragon Ball... -_-;;;
Ciao
Hamel 

 riempitivi in OP č decisamente poco elevata.
Io parlavo di manga.
Naruto TV e' inguardabile...
Ciao
Hamel 

 comprimari come Shikamaru, Rock Lee, Gaara, Temari, Neji, etc.
Quoto
Ciao
Hamel

 Sfere) ma lo hanno malamente sprecato.
Ma mi sembrava si stesso parlando di manga in generale...
Perche' anche in Naruto c'e' una differenza abissale tra manga ed anime...
Io mi riferivo ai manga per entrambi...
Ciao
Hamel 

 etc. etc. Tutti insieme per formare "la piu' forte ciiurma del mondo".
Ma anche no. Ti consiglio di rileggerti/guardarti meglio OP, perché mi sa che
finora non ci hai capito niente. Vedo che hai lasciato fuori gli altri membri della
ciurma... se vuoi anche aggiungere che Chopper vuol diventare il dottore più
bravo del mondo, Franky il miglior carpentiere, Robin la miglior archeologa
e Brooke il miglior musicista, fai pure... sarò lieto di smentirti di nuovo ^_-
PS: OP regna su tutto!
-- 
Lord Orion
Il Cavaliere senza punti deboli! 

 Come hanno detto altri anche DB e' nato come Adventure
Poi e' arrivato lo Z...


Io mi riferivo ai manga per entrambi...
Ma gli altri no, vedi Mentore che parla di "guardare" e nomina anche
il GT.


tutt'ora in onda.
Lo sai, vero, che l'arco attuale e' un filler? Anche se fatto bene,
devo ammettere.


 devo ammettere.
Se le mie fonti non sono sbagliate, Oda ha il buongusto di _controllare_
cosa sta succedendo nei Filler ;)
Cosa che, dico a malincuore in quanto BTer ma mi tocca dirlo, la Zietta con
Inuyasha non ha fatto finche' la cosa ha raggiunto proporzioni allarmanti
di idiozia in scena, e Kishimoto non mi pare abbia mai fatto per tutto
Naruto dal Retrieval in poi...
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 Poi e' arrivato lo Z...
Ed il brutto e' che lo Z ha avuto piu' successo di DB...
Per cui si purtroppo molti jumpici hanno preso come modello DBZ invece di 
DB...
Ciao
Hamel 

 PS: OP regna su tutto!
Anche sul senso critico!
Ciao
Hamel 

 il GT.
Io ho ragione, gli altri hanno torto! (cit.)
:-))))))))
Ciao
Hamel 

 Anche sul senso critico!
Mica sto dicendo che OP è perfetto. Sto dicendo che è meglio degli altri ;P
E sto ribattendo alle TUE critiche assurde e assolutamente prive di fondamento.
Solo perché una serie non ti piace, non vuol dire che ti devi inventare le cose
per criticarla a tutti i costi... ma non sono così maligno e voglio augurarmi sia
solo una questione di pessima memoria! ^_-


 solo una questione di pessima memoria! ^_-
No mi pagano per caluniare Oda!
Ciao
Hamel

 ;P
AHAHAHAH
Non intendevo che te l'ho ripetuto io allo sfinimento ma che Oda te lo ha 
ripetuto allo sfinimento...
Per questo ti e' chiaro (ovviamente senza che te lo ribadissi io) mentre 
ignori i PG che affermano concetti piu' meno simili ma indirettamente e 
magari poche volte.
Ciao
Hamel 

 No mi pagano per caluniare Oda!
L'avevo notato! ^_-


 magari poche volte.
Certo, certo... perché Usopp, Nami, Chopper, Sanji & co. sono proprio
il ritratto dell'ambizione... si vede come sprizzino da tutti i pori la voglia di
imporsi su tutti gli altri cartografi, cuochi, medici e tiratori del mondo!
Anche senza dirlo esplicitamente! ^O^
Ma va là, và... ^_-


 spettatore.
Oda c'entra poco: questo e' un FILLER.
evidentemente gli scrittori bravi han lavorato tutti su Un Piez ignorando
selvaggiamente Naruto...
-- 
Sirtao Esposito

anche per me OP non è esente da difetti ^_-
Ok, rispondi alla critica che ho fatto io sul fatto che non muore mai
NESSUNO, se non nei flashback.


 NESSUNO, se non nei flashback.
Non ho niente da rispondere perché sono d'accordo al 100%... anzi, è la
prima critica che gli muovo sempre anch'io ^_-
Di peggio c'è solo DB dove la gente muore, si fanno cascate di pianti e poi
resuscitano allegramente dopo qualche pagina. Cmq sono oltremodo irritanti
entrambi ;P


 Yeah, da oggi solo film di Miyazaki allora! ^_-
Non ci sono solo Miyazaki e gli shonen "dragonballoci", eh... Sai io ormai 
sono fuori target da un po'.
Vedrai che quando finirai il liceo anche a te un poco stuferanno...
Ciao
Hamel 

 Vedrai che quando finirai il liceo anche a te un poco stuferanno...
Una cosa che piace, difficilmente stufa... anche 10 anni dopo aver finito il liceo ;P
Sai, non tutti sono come te... c'è chi guarda l'uno e l'altro, roba impegnata e roba
più leggera. Se una cosa merita, perché snobbarla solo perché si è "fuori target" ?_-
Sono ragionamenti del piffero! ^_-


 Ah capisco, guardi solo roba impegnata...
No. Semplicemente non leggo SOLO shonen dragonballici e Miyazaki... ^_^;;;
C'e' anche altro, sai? ^_-
Molto molto altro!
Perche' se consideri, ad esempio, per restare tra gli shonen, cose come GTO, 
Due come noi (Kyou kara ore wa), etc. roba impegnata sei messo male! 
:-PppPPp
Poi il mio stesso nick e' preso da uno shonen! ^_- Non certo 
impegnato... -_-;;;
Ciao
Hamel 

 selvaggiamente Naruto...
Se le mie fonti non sono sbagliate, la cosa si puo' attribuire al fatto che
Oda effettivamente se la gente sca**a controlla e si fa sentire, Kishimoto
non mi stupirei se lo vedono agli studi di animazione solo quando c'e' da
ritirare l'assegno...
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 comprimari come Shikamaru, Rock Lee, Gaara, Temari, Neji, etc.
Ma neppure tanto... togli Naruto, e il castello crolla. E siccome Naruto e'
il punto debole della vicenda...
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "Put down your chainsaw and listen to me
   It's time for us to join in the fight
   It time to let your babies grow up to be cowboys
   It time to let the bed bugs bite"

 impegnato... -_-;;;
Rispetto al manga, l'anime era abbastanza impegnato ;P


 Rispetto al manga, l'anime era abbastanza impegnato ;P
ROTFL
A proposito di cagate paurose! :-)))
Ciao
Hamel 

 A proposito di cagate paurose! :-)))
Mai detto che sia meglio del manga ;PP


 Mai detto che sia meglio del manga ;PP
Perche' senno' avresti subito la mia ira funesta! :-)
Ciao
Hamel 

il punto debole della vicenda...
?_? E' chiaro che se mi levi il protagonista, la storia non e' piu' la
stessa. Anche se togli Rufy da One Piece, il castello crolla!
Al contrario, in Naruto ci sono stati molti capitoli in cui sono stati
protagonisti i comprimari come Sasuke, Shimakaru, Neji e Rock Lee e
hanno funzionato benissimo.


milioni o meno con cui combattono sempre loro ^_-
Questo perche' la storia esige che sia sempre Rufy a scontrarsi con il
boss nemico... quindi non abbiamo la controprova. Comunque ci sono
anche Shanks e Mihawk che sono fortissimi e, al momento attuale, non
sembra che abbiano mangiato un frutto del diavolo.


 hanno funzionato benissimo.
Ma Rock Lee dopo Gaara e' finito nelle retrovie, con tutto che come
personaggio e' abbastanza degno, Sasuke e' diventato il cugino brutto ed
emo di Seifer Almasy (vedi FFVIII), e gli altri gravitano intorno agli
"insegnamenti" di Naruto sull'amicizia e la bonta'...


 boss nemico...
Gia' anche questo schema e' piuttosto ripetitivo:
Ruffy vs. Boss
Zoro vs. Spadaccino o affine (e per affine intendo chi usa altri tipi di 
lame o chi si tramuto egli stesso in lame)
Sanji vs. kempoka o altro combattente di arti marziali
E dal momento che lo spadaccino e' solo un subalterno e quindi non al 
livello del boss di turno, a Zoro viene spesso dato l'handicap (grave 
ferita, perdita di una o piu' spade, etc.) per riequilibrare un po' le cose.
Ciao
Hamel

 sembra che abbiano mangiato un frutto del diavolo.
Giusto nell'arco narrativo in onda, per quanto sia riempitivo, ci e' 
stato ricordato che la ciurma di Rufy e' considerata formidabile di per 
se'... non dico un Usopp, ma uno Zoro se lo ricordano un po' tutti dai 
suoi giorni di cacciatore di taglie...
-- 
"I could give you more happiness than anyone in the world."
"How do you propose to do that?"
"By being your partner in life, I mean it's me and you against the world."
"What about Robin?"
(Batman and Catwoman - Batman TF 1966)