Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [OT] [o no?] [boh!] [fate vobis] IO NON CI STO!

verita', 
Non sono d'accordo su questo. Qui su iac ci sono moltissime persone
che si fanno IN QUATTRO per aiutare i newbie. Potrei fare i nomi, tra
l'altro sono gli stessi che mi aiutarono quando io ero un newbie
fresco fresco, ma non credo sia utile.
Basti solo sapere che su 10 nuovi che arrivano, uno se ne va sbattendo
la porta. Al che mi viene spontaneo chiedermi : ma siamo sicuri che
sia sempre e solo colpa di iac? Non e' che tale tizio non fosse pronto
ad entrare nel ng + grande e complicato d'Italia?
Queste riflessioni mi accompagnano fin da quando ebbi io delle
incomprensioni con alcuni utenti di iac... ma ho avuto la fortuna di
conosceli al di fuori, di persona, il che mi ha fatto capire come
dall'altra parte del comp ci sia un essere umano, con i propri
sentimenti, modi di fare, e perche' no, manie e difetti.
Questo mi fa ad esempio dire come io non porti rancore per nessuno,
sebbene molti siano disposti a dire che io ODI ad esempio Zoalord. Ma
dico io, sara' che a me riesce spontaneo, ma quando litigo su un
thread, al di fuori di quello non riesco a portare rancore. A meno che
la cosa non svicoli sul piano personale (al che scusate, tutti sono
liberi di farsi prendere i 5 minuti).
Scusandomi per la breve digressione (che a molti potra' essere
sembrata pallosa--->inutile----> etc. etc.) ritorno al gruppo.
SAREBBE BELLO, e lo dico di nuovo, se almeno fino all'uscita dei
risultati della votazione di iaca SI SMETTESSE DI ATTACCARSI A
VICENDA. Credo che molti altri la pensino come me, e credo che non
tutti siano interessati a scambi di minacce tra X e Y...
See ya.
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| CS25 : gestore della prima pagina su Inuyaksa in italiano!         |
|        
http://www.ipsnet.it/netpages/room666/
                      |
|        gestore della + grande pagina su Ranma in italiano!         |
|        
http://151.99.132.62/cs25/
                                  |
|        comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro!          |
|        
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5651/index.htm
        |
|        gestore dell'unica pagina dedicata a Shampoo!               |
|        
http://www.geocities.com/Tokyo/8191/index.htm
               |
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C_R_O_S_S_B_O_N_E_S (
mc4...@mclink.it
) wrote:
: IAC e' degenerato? 
Degenerato? Non direi, semplicemente cambiato. Insomma, non possiamo pretendere
che IAC sia un campo di stasi tra spazio e tempo. IAC come ogni societa' cambia.
Scusate, sembra quasi che mi sia messo "in cattedra", ma personalmente credo di
poter parlarne con una base sufficientemente solida.
La mia esperienza si basa su quattro anni di gestione continuativa di una 
comunita' virtuale di duemilacinquecento anime, che ha subito gli stessi
mutamenti di IAC. Non sono certo un sociologo o un filosofo, ma posso dire
di aver gia' assisito a fenomeni di questo genere. E' la normale evoluzione
di una comunita'. 
: Pian piano il gruppo e' cresciuto e ad un certo punto e' cambiato: credo si
: possa dire che in un momento non ben definito abbia raggiunto la sua "massa
: critica" e che sia passato attraverso un mutamento sensibile.
Piu' che altro e' stata una normale evoluzione di un organismo "pluricellulare".
Ricordo che tutte le soluzioni applicabili nel piccolo, e mi riferisco a delle
soluzioni ottimali, non sono applicabili nel grande poiche' la mole di dati da
gestire risulta essere sempre troppo vasta. 
: Alcuni si lamentano che i newbie vengono trattati male e che altri se ne vanno
: per colpa del "clima" di IAC... anche questa affermazione contiene della
: verita', ma non dobbiamo dimenticare che ognuno (il newbie o chi se ne va) e'
: artefice del proprio destino e che il gruppo (visto metaforicamente come un
: essere vivente) reagisce ai comportamenti "non consoni" e si difende a volte
: anche con reazioni sproporzionate... dopotutto siamo tutti esseri umani ed in
: quanto tali assolutamente non infallibili.
Devo dire, sempre basandomi sulla mia esperienza in rete, che i Newbie da
queste parti, come da altre sono trattati dalla maggioranza in modo corretto.
I comportamenti non conosoni devono essere segnalati, di modo che il newbie
apprenda il "bene" ed il "male", per integrarsi al meglio nella comunita'.
In quattro anni di "sperimentazione" della societa' virtuale, posso affermare
con certezza che adottando i giusti meccanismi e le giuste regole, la societa'
si autoregola, indottrinando i newbie o gli elementi "deviati" in modo ottimale.
Se volete piu' riferimenti al riguardo, ci doverbbero essere on line gli atti
di un giro di conferenze su "Societa' e Ciberspazi", realizzato dal DSI di
Milano, con i seguenti relatori:
	Giovanni Degli Antoni
	Sergio Brenna
	Giovanni Carbone
	Dario Rota
	Claudio Veggiotti
	Walter Vannini
: Altro punto da non sottovalutare e' che anche queste persone hanno le loro belle
: colpe... non date tutta la colpa al gruppo, e' ingiusto e scorretto.
Esatto. Il soggetto viene messo di fronte ad una scelta in questi casi: 
adeguarsi o no. In ogni caso, se rimane all'interno della societa' virtuale
alla lunga si adeguera', poiche' il non adeguamento portera' ad una sua
emarginazione, che sicuramente gli imporra' di rivedere le sue scelte.
E' un processo ricorsivo.
: Ho messo un po' di carne al fuoco, altra volevo metterne ma non ne avevo
: voglia... sono sicuro che le vostre risposte me lo permetteranno. 
: Nel frattempo dico solo un'altra cosa... io continuo a divertirmi un sacco con
: IAC e con gli IACer.
Speriamo non sfoci nella solita sterile polemica. 
Omaggi.
Veleno.
--
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* "C'e' chi ha perso una brutta partita, pero' forse una fiche gli e'  *
* restata e puo' darsi ci sia un altro giro di ruota..." (L. Ligabue)  *
* -><- Member of Neuro Zone -><- Only neuro can make it possible! -><- *
* -><- In real life: Dario Rota -><- Papa di Eris + altri titoli. -><- *
*     -><-   E-mail address: 
vel...@little.usr.dsi.unimi.it
   -><-     *
*   -><-  
http://little.usr.dsi.unimi.it/home/veleno/Home.html
  -><-   *
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esprimere una opinione che non e' concorde con quella dei mex appena menzionati.
Si ok... bel discorso.. ora che hai riflettuto smetterai di scrivere
20 OT al giorno?
Saluti.
Don Marco
don....@iol.it
PowWow Grande.Mago@Piccolo
Membro del Dragon Ball Fan Club 'Muten'
Membro del Sailor Moon Italian Fan Club 'PalaPala'
Fan #1 Della Clinica Dell'amore
Http://www.dragonfire.net/~Zippo/anime.htm
Si deve avere sempre la bocca piena di zucchero per proferire parole che
risultino gradite anche ai nemici. 

20 OT al giorno?
Complimenti, non hai risposto alle sue argomentazioni, non hai
ribattuto su niente. Sai come lo chiamo questo? Uccidere un thread
interessante.
Sai bene che quel mess era rivolto sopratutto a te ed a chi non e'
d'accordo con la piega che ha preso iac... un minimo di argomentazione
avrebbe fatto piacere a tutti, credo.


avrebbe fatto piacere a tutti, credo.
Ho perso 4 mesi tentando di farlo ragionare... non mi aspetto belle
parole mi aspetto fatti... se iniziera a cambiare il suo discorso
sara' sensato altrimenti sono solo belle parole sara' l'ennesima presa
in giro. IMHO.
Ciao!


Ciao!
Scusa CS25 ma rispondo io a questo Mes.
IACres guardate come uno dei fondatori di questo nuovo NG IAC.anime 
moderato se ne frega del mes di un altro. Volete una cosa del genere?
Meditate Gente Meditate.
Ciao Polis
 

tutti siano interessati a scambi di minacce tra X e Y...
Piu' che altro se non riescono a farne a meno, s'insultino per mail, non mi
sembra di chiedere troppo. Se costoro lo fanno anche per mail... bhe'... ROTFL!,
ne hanno di tempo da perdere.
 ***        FRENK
********    fan#1 Sailor Saturn
 ***        fan#1 Sakurambo
 ***  **    fan#1 Yawara
 ********   anti-fan#2 Godai
 ***   ***  
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/2699/frenk.htm
 ***   ***  
hot...@freenet.hut.fi
 ***   ***  
nip...@iperbole.bologna.it
GEDAM: per la rimozione degli ostacoli ideologici
MASSM: finche' non ne verro' buttato fuori a calci
 AMBA: al servizio di RebellinA

colpe... non date tutta la colpa al gruppo, e' ingiusto e scorretto.
Ecco si', le loro colpe le avranno, ma certe reazioni sono altrettanto
di cattivo gusto come certe "uscite"...E poi che gli rispondete a fare
se se ne vanno ??? ^__^;;
SON GOHAN
a.k.a. Massimo Sabbadini (
serg...@mbox.vol.it
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Membro delle Brigate Takahashi - Sezione Nord Est
---------------------------------------------------------------
Membro del DragonBall Italian Fans Club - "L'Armata dei Saiyan"
DragonLord del KAME-Consiglio (assemblea a capo del D.I.F.C.)
---------------------------------------------------------------

Meditate Gente Meditate.
Le discussioni senza una minima volonta di cambiamento sono inutili...
e' bello scrivere decine di righe di belle parole... di comprensione e
poi non fare nulla per cambiare l'atteggiamento... Quello che posso
tranquillamente ammettere e' che me ne frego delle belle parole su
fratellanza e amicizia... perche' sono false e ipocrite... sciva meno
OT e allora cambiero atteggiameno e iniziero a pensare che forse ha
capito.
Saluti.
Don Marco
don....@iol.it
PowWow Grande.Mago@Piccolo
Membro del Dragon Ball Fan Club 'Muten'
Membro del Sailor Moon Italian Fan Club 'PalaPala'
Fan #1 Della Clinica Dell'amore
Http://www.dragonfire.net/~Zippo/anime.htm
Ho smesso di preoccuparmi di quello che gli altri pensano di me da quando
mi sono accorto che non pensano affatto a me ma a quello che io penso di
loro !

Dico io, ma sei stufo o no del clima di guerra?
Sinceramente non noto un clima di guerra... mi limito a rispondere
alle cose in cui sono direttamente coinvolto. Se non ve ne fossero non
scriverei piu qui. 
Ciao!


20 OT al giorno?
PC: ho pensato a molti modi di replicare a questo tuo mex... ho pensato di
risponderti con ironia, con rabbia, con gli insulti, col sarcasmo...
Alla fine ho deciso che sarebbe stato inutile.
L'unico sentimento che ormai mi susciti e' la compassione... ti compatisco
perche' sei un povero bambino invidioso della nostra allegria e felicita'. Ti
compatisco anche perche' dimostri di non avere il benche' minimo amor proprio od
orgoglio (mi riferisco alle tue promesse di vario genere, tra cui quella di
andartene, che non hai mai rispettato) e ti compatisco perche' nonostante tu
viva molto male su IAC non riesci a liberartene.
Ti compatisco...
      \    /                           \    / 
     /\\  //\   C_R_O_S_S_B_O_N_E_S   /\\  //\
     \/    \/                         \/    \/
        /\       aka Paolo Caspani       /\
       ||||  Member of  BT, MASSM, ARF  ||||
       ||||  AMBA, HWKK, AGIAC, BAASAC  ||||

VICENDA. Credo che molti altri la pensino come me, e credo che non
PC: come potrai leggere in un mio mex nello stesso thread io ho finito di
leggere i mex del bambino e dello Zio.


 <>  |
|       Impavido Campione della Luce e        ||  |
|    Difensore dei deboli e degli oppressi    ||  |
|                                             ||  |
|   Membro delle Gloriose Brigate Takahashi  ==== |
|        sez. Nord-Ovest (Lombardia)          ||  |
|                                             ||  |
|                 Fan #1 di:                  ||  |
|        --Ukyo Kuonji-Ibuki Yagami--         ||  |
|        --Manami Kasuga---Fu Hooji--         ||  |
|        --Arimi Suzuki--Ami Mizuno--         ||  |
|        ---Rei Ayanami----Shunrei---         ||  |
|                                             ||  |
|               Mantainer del                 ||  |
|          Ranma Nibunnoichi No Dojo          ||  |
|  
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/4902/||
  |
|                                             ||  |
| Nonchè primo e unico ad aver fatto propria  ||  |
|  la leggendaria tecnica "Hiryu Shoten Ha"   ||  |
|                                             ||  |
|  Preparatevi ad assaggiare la mia Spada!    |/  |
|_________________________________________________|

se se ne vanno ??? ^__^;;
PC: ma che senso c'e' a postare un mex di addio che sputa veleno sul gruppo,
tenendo conto che quello e' l'UNICO mex che sia mai stato spedito? Non ti sembra
che girino un attimino le scatole nei confronti di queste persone?
Vabbe' trattenersi, ma certe volte le parolacce te le tirano fuori con le
tenaglie.


d'accordo con la piega che ha preso iac... un minimo di argomentazione
PC: una piccola correzione... il mio mex _NON_ e' assolutamente rivolto ne' a
Dolt Marmot ne' a Zeal Lard... questi due non sono IACer e sono persone (?) solo
da compatire. 


Unsubscribe it.arti.cartoni.
Grande e' il fascino del lato oscuro dello sforzo..
--
Andrea Rafreider
Supremo fan di Katsura (Tony Katsura..)
E-Mail: 
an...@dei.unipd.it
* Un minuto di raccoglimento generale.. *

tenaglie.
Beh, non mi pare che ci vogliano le "tenaglie" nel tuo caso... ^__^;;;
SON GOHAN
a.k.a. Massimo Sabbadini (
serg...@mbox.vol.it
)
Fan #4 di Maison Ikkoku e Ranma 1/2
Membro delle Brigate Takahashi - Sezione Nord Est
Membro del MBFC (Marmalade Boy Fan Club)
--------------------------------------------------------------
Membro del Dragonball Italian Fan Club - "L'Armata dei Saiyan"
DragonLord del Kame-Consiglio (assemblea a capo del D.I.F.C.)
Visitateci a 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6880/
--------------------------------------------------------------

 Grande e' il fascino del lato oscuro dello sforzo..
Secondo voi quanto tempo passera' prima del prossimo ritorno? ;-)
Namarie,
  Aragorn (IV classificato al torneo di "Gino Pilotino")
          (Vice Comandante Brigate Takahashi sez Centro)
          (Fan #42 di Maison Ikkoku                    )
          (                          INUTILE RESISTERE!)
                                  !!!
                                  o o
O-----------------------------oOO-(_)-OOo----------------------------O
|  Berlusconi e' cosi' convinto che con i soldi si puo' fare  tutto  |
|  che, quando va a pescare, come esca usa l'American Express.       |
O-------------------------------------------------FessoMatic V2.3----O

candidiamo come EROI DI IAC! ^_________^
PC: fosse verooooooo!!!!!!


Andrea Rafreider (
an...@nuanda.dei.unipd.it
) wrote:
: Ciao Don Marco! In data 20-Apr-97 22:43:39 hai scritto:
: >Per tutti: Non ho piu tempo da perdere con queste stupide diatribe....
: >divertitevi pure alle mie spalle.
: >Saluti.
: >Unsubscribe it.arti.cartoni.
: Grande e' il fascino del lato oscuro dello sforzo..
Egli tornera'... 
Imperatore: Portatemi il Giovane Don Marco.
Lord Zoa: <TSSS><KHHH>Sara' Fatto, Smatz, mio signore.<TSSS><KHHHH><TSSS><KHHH>
[GRANDE Scoop! L'impero colpisce ancora!!!!!!]


PC: fosse verooooooo!!!!!!
io non lo vedo piu'.... che sia vero davvero? ^_^
          Major Shiryu "Blade" Uraki
     Commander of Nerv 1st Assault Platoon 
             "Heaven's Sword"
 
                   NERV
             1st Assault Team     
                    <>
          _______   ||   _______
          \__    | _||_ |    __/
            \__  \  ||  /  __/
              \__ \ || / __/
                \__\||/__/
                    ||
                    ||
                    |/
            GOD IN HIS HAEVEN
          WE FIGHT IN THE WORLD          
 
       Visitate la prima Pagina in 
         ITALIANO su Evangelion
          -EVANGELION PROJECT-
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/3015/

Secondo voi quanto tempo passera' prima del prossimo ritorno? ;-)
I bookmaker inglesi lo danno a:
1) Ritorno entro 1 giorno: 100:1
2) Ritorno entro 1 settimana 50:1
3) Ritorno entro 1 mese      5:1
4) Non ritornera' piu' (R.I.P.) 1:100
Alla ProXimA,
Lord V.
AH AH AH Virgola AH!
**> Supremo Fan #1 di Belldandy
**> Check at 
http://kame.usr.dsi.unimi.it/home/ospiti/LordV/
**> Cosi' e' scritto nel "Grande Libro del Destino"

Lord Zoa: <TSSS><KHHH>Sara' Fatto, Smatz, mio signore.<TSSS><KHHHH><TSSS><KHHH>
PC: mmmmmaaaaaaaaa... gli effetti speciali sono rimasterizzati in THX?


Beh, non mi pare che ci vogliano le "tenaglie" nel tuo caso... ^__^;;;
PC: almeno le pinzette si, pero'! ;)


Dario 'Veleno' Rota (
vel...@kame.usr.dsi.unimi.it
) wrote:
: La mia esperienza si basa su quattro anni di gestione continuativa di una 
: comunita' virtuale di duemilacinquecento anime, che ha subito gli stessi
: mutamenti di IAC. Non sono certo un sociologo o un filosofo, ma posso dire
: di aver gia' assisito a fenomeni di questo genere. E' la normale evoluzione
: di una comunita'. 
Fantastico, allora dicci cosa prevedi che accada ad IAC nei prossimi due
anni!
No, aspetta...non sono sicuro di volerlo sapere :)
: Se volete piu' riferimenti al riguardo, ci doverbbero essere on line gli atti
: di un giro di conferenze su "Societa' e Ciberspazi", realizzato dal DSI di
: Milano, con i seguenti relatori:
Mi puoi mandare l'indirizzo per e-mail, please?
--
Andrea "Kontorotsui" Controzzi - MALE Student of Computer Science at 
University of Pisa  -  Italy  -  E-mail: 
cont...@cli.di.unipi.it
My home page: 
http://www.cli.di.unipi.it/~controzz/intro.html
Creator of It.Arti.Cartoni (italian anime newsgroup) and proud member of...
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|          _-~ 0000000000000ooooo.__    (         .           |
|         \      000000000000000000000000o  .                 |
|      .          (_)0000000000000000000000                   |
|    .         \~~~*,,,* ~000000000000000000                  |
|                            ~0000000000000             .     |
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|                   .*                                        |
+-------------------------------------------------------------+
|     An e-mail network of Space Cruiser Yamato and           | 
|                      StarBlazers Fans                       |
+-------------------------------------------------------------+

Scrivine uno meno tu, idiota.
Notando la tua gentilezza esemplare nel rispondere agli altri che tu
accusi di insultarti, vorrei solo farti notare che se nessuno avesse
iniziato ad insultare ne' me ne' DonMarco (come tu hai fatto e fai
anche qui!) per primo , non ci sarebbero tanti OT "necessari" !!
Perche' necessari !?
Perche' non si puo' pretendere di insultare e diffamare una persona
pretendendo poi che questa non abbia neppure diritto di replica !!
Oltretutto, se questa giustamente risponde viene accusata di insultare
e di produrre OT !! Tutto questo e' palesemente assurdo .. !!
(Ed oltretutto mal congegniato! Perche' ? Perche' il fatto che sia
palese dimostra che sia mal architettato come piano .. )

 pretendendo poi che questa non abbia neppure diritto di replica !!
Amico, io ti rispetto e non ti accuso ne' ti difendo.
Del tuo diritto di replica non me ne frega nulla come non mi frega nulla
degli insulti e delle diffamazioni sul tuo nome, non giudico la gente
dalle voci. Anzi non giudico nessuno. Se non sei in grado di scrivere
cose carine non scrivere affatto. Ti avrei risposto per lettera ma credo
che Zoalord non sia il tuo indirizzo E-Mail.
-- 
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@mbox.vol.it

Zoalord wrote:
: On 25 Apr 1997 01:23:46 +0200, 
konto...@andromeda.yamatonet.it
: (Kontorotsui) wrote:
: Perche' non si puo' pretendere di insultare e diffamare una persona
: pretendendo poi che questa non abbia neppure diritto di replica !!
: Oltretutto, se questa giustamente risponde viene accusata di insultare
: e di produrre OT !! Tutto questo e' palesemente assurdo .. !!
: (Ed oltretutto mal congegniato! Perche' ? Perche' il fatto che sia
: palese dimostra che sia mal architettato come piano .. )
Scusami, probabilmente ho capito male io, ma... Questo thread non
e' stato architettato per questo. 
E poi tutti scriviamo OT...
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