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Titolo: La Destra e la Sinistra in matematica.

Salve a tutti,
Discutevo, animatamente, con un mio amico professore universitario di
matematica sul tema della matematica e della politica.
Io sostengo che la matematica, e i matematici, sono attratti
dall'ordine e dall'esattezza e, pertanto, sia la scienza che gli
scienziati, tendono (anche inconsapevolmente) a privilegiare scelte
politiche di "Law&order" .
L'amico docente, al contrario, sosteneva che la matematica è creativa
e che essa è più simile, per quanto possa apparire strano ai profani,
all'attività dell'artista e, come tale, in re ipsa rivoluzionaria.
Cosa ne pensate? La matematica è di destra o di sinistra?
U.

Concordo PIENAMENTE col tuo amico professore!
Quello che sostieni tu... non č altro che l'opinione comune, il pensiero del
"popolino".
Non capisco, perň, il discorso della destra e della sinistra.
Lasci intendere che la sinistra sia creativa e la destra sia "Law&order".
Mah... io personalmente mi vedo piů di destra che di sinistra, ma questo
proprio perché sono liberale, liberista e libertario.
Anzi, ritengo che le politiche "Law&order" (e, in generale, il concetto di
"ordine") appartengano piů ai comunisti che alle destre!
Se poi mi parli della destra "sociale" (= i post-fascisti), beh... io quelli
li colloco a sinistra! E non ho tutti i torti: il grande guaio di istituire
le pensioni (cosa tipicamente socialista) lo ha fatto un certo Mussolini! E
non mi sembra che Rauti sia per le privatizzazioni e per la riduzione della
spesa pubblica!
Ciao,
giovanni lagnese

spesa pubblica!
Bella insalata di parole, complimenti:
Rauti è di sinistra
Mussolini era socialista.
La destra è libertaria.
Le politiche di Law&order" appartengano ai comunisti.
Berlusconi è un presidente operaio.
Ora stai trenquilli, nessuno ti farà del male, quegli uomini in camice
bianco vogliono solo curarti.
Ciao
Uno del popolino

 Uno del popolino
Scusami.
Ciao,
giovanni lagnese

 ha scritto nel messaggio
news:3af95cc3...@news.dfncis.de...

Reuben Hersh, cos'è davvero la mmatematica, ed italina p 367tenta una
simpatica classificazione dei matematici, riporto solo qualcuno (non riporto
tutte le motivazioni, ma sono ben trovate):
Pitagorici, ala destra
D:escartes, destrorso
Spinoza, ala sinistra
Berkeley, ala destra ( vescovo anglicano)
Frege morì nazista
 Russell ala sinistra
 Brouwer antifemminista,filotedesco, condannato dalla sia università per
collaborazionismo coi nazisti: destra
Quine repubblicano - destra
Locke padre della democrazia moderna ala sinistra
Hume e d'Alembert illuministi - ala sinistra
von Neumann uno dei falchi della guerra fredda - destra
L'impressione che ce ne siano più di " destra" o " conservatori" che di
sinistra, ma quelli di sinistra  o " progressisti" sono di tutto rispetto.
Di solito una delle belle cose della matematica è che non si presta troppo a
strumentazioni politiche:-)
Anche se c'è tutta una teoria matematica delle elezioni
Ciao,
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 di "sinistra" o " progressisti"
Oggi non è più vero che i "progressisti" stanno a "sinistra" e i
"conservatori" a "destra".
Penso che... se proprio dobbiamo scegliere una "scala" per la sinistra e la
destra... io prenderei quella "economica" (che è quella su cui si basano gli
accordi politici).
Quindi... i "liberisti" a destra e i "socialisti" a sinistra.
Rauti è di centro!

avevo intenzione di discutere seriamente. Cmq accetto il xpost su IDL.
Tu si' che sei un uomo.

giovanni lagnese
Umberto Girolimoni.

tutte le motivazioni, ma sono ben trovate):
-cut-
Interessante, cercherò di leggere le motivazioni. Immaginavo che il
mondo matematico fosse "frastagliato".
Il mio amico Prof sarà a cena da me lunedì prossimo. Hai domande da
suggerirmi (io sono un povero umanista).
 
Ciao Elisabetta
A.

 dell'handicap mentale.
Proprio per motivi come questo sono anche un po' "radicale". Non mi dire che
i Radicali assumono posizioni coercitiviste su questo problema!
Ciao,
giovanni lagnese


Milliken

Fantastico lo scambio di battute su destra e sinistra,
spero solo,    che molti    "ci facciano"  e    NON    "ci siano",
comunque bravi tutti per la Vostra   animositą   e   calore...anche in
politica!!!
Di questi tempi ci vuole proprio!!!!!
Gią... ma direte,...... questo per chi vota????
Ultimamente ho conosciuto  un certo  RAMSEY  che riesce a trovare ordine
anche nel massimo disordine!!!!
E' fantastico lo consiglio a
tutti.....votatelo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cari saluti a tutti gli amici e simpatizzanti di   ramsey
giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:oxgK6.6174$9C4.1...@news2.tin.it...


 è proprio della sinistra.
AHAHAHAHAHAHHAAHAHAHHAAHAHAHAHAHAHAH
Mentecatto.
§amaeL

ma scusate..
pensate che gli insulti siano dimostrazione di 
intelligenza?
io non do ragione a nessuno in questo contesto, 
tuttavia sono convinto che se ci si sente in 
liberta' di esprimere la propria opinione e' come 
minimo necessario accettare le opinioni altrui,
ovviamente se si pensa di dialogare.. altrimenti 
restano sempre le isole deserte, per i caratteri 
piu' indomabili..
ciao..

 Non e' un modo di esprimere la propria opinione?
Concordo!

 matematico.
Risiede in questo: ognuno si può "inventare" la Matematica che vuole!

 considera ancora Matematica?
Certamente!

 Cosa ne pensate? La matematica è di destra o di sinistra?
Non ha molto senso, secondo me, attribuire delle etichette del genere alla
Matematica.
La politica, purtroppo, ha sin troppo di irrazionale. Quello che puoi fare è
catalogare il modo in cui si "vive" la Matematica, ma è comunque difficile
da collegare alla politica.
In particolare, la Matematica può essere "rivoluzionaria", ma potrebbe non
voler dire che sia di sinistra (a dire il vero, di rivoluzionari ce ne sono
stati anche a destra: non è necessario esserlo usando la forza).
In generale, da un matematico ci si dovrebbe aspettare che nella vita reale
non dia niente per scontato in principio, e ricerchi dei punti fermi da cui
far discendere il suo pensiero in maniera più rigorosa possibile. I
risultati possono essere sorprendentemente diversi: Galois, ad esempio, era
un noto rivoluzionario di sinistra, mentre Pierre De Fermat era un
conservatore.
I loro pensieri sono derivati da un'analisi distaccata della realtà, come
sarebbe ottimale? Difficile dirlo. Galois era un giovane che spesso viveva
delle proprie emozioni, mentre Fermat soleva isolarsi spesso dal mondo per
via del suo lavoro (era magistrato). E forse per questo sono un po' esempi
del cavolo :-)
Personalmente, possi dirti che voto Alleanza Nazionale.
Ma forse ho spostato un po' troppo il discorso sul tema: "I matematici sono
di sinistra o di destra?".
MaxArt

i Radicali assumono posizioni coercitiviste su questo problema!
I radicali, alla ricerca di consensi ovunque, hanno perso se stessi.
Vincerà la sanità di pochi. L'eutanasia di casini sarà come l'aborto
di Fanfani (segreto ed a caro prezzo) 
Ciao
U.

Rauti è di centro!
Interessante. Al trapezio o con clave ed anelli come te la cavi?
U.

di sinistra o di destra?".
No, l'hai centrato in pieno.
U.

 buttiglione
io lo odio buttiglione, proprio mi sta sul cazzo un casino, rosico come una
bestia ogni volta che lo vedo in TV.
se sapessi che passeggia dalle mie parti uscire con la macchina  con la
speranza di investirlo.
Lo vedo attraversare (ma anche su un marciapiede va bene), lo punto (godo) e
lo investo. Non contento, torno indietro e ci ripasso sopra.
--
ч
Astro Vitelli
ччччччччччччччччччччччччччччч

lo investo. Non contento, torno indietro e ci ripasso sopra.
Anche io odio buttiglione, ma, sinceramente, non più di casini fini
bossi e berlusconi. 
In ossequio alla par condicio estenderei le tue attenzione anche a
loro. Che tu sappia non fanno una convensciòn in zona
viali-tangenziale?
 
U.

piu' indomabili..
E neanche di rifugiarmi su di un'isola deserta.
Pensavo solo di unirmi alla discussione, ma se mi togli il gusto di
dire "testa di cazzo" a uno come Lagnese, me ne vado.
-- 
 un cyb attonito dal ghettismo dei matematici

 ha scritto nel messaggio
news:3afa4e55...@news.dfncis.de...

no, purtroppo.
--
÷
Astro Vitelli
÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 il limite della teoria liberale classica
Beh... io in economia sono ancora un proto-smithiano!
La mia teoria economico-politica si chiama "anarco-capitalismo" e per ora
non ho intenzione di cambiarla!

non ho intenzione di cambiarla!
Bella teoria, complimenti, farà storia.
Rifletti, matematico, rifletti.
U.

> è proprio della sinistra.
Senti, non è mia abitudine partecipare a codeste peridte di tempo, ne di
essere scortese con i partecipanti al ng: ma c'è un limite anche alla mia
proverbiale pazienza. Sono (siamo?) stato a  sentire le tue puttanate sulla
matematica, l'ingegneria, la fisica ecc... ho (abbiamo) sopportato il tuo
tono arrogante e saccentello da matricola impertinente. Ma qui hai
seriamente oltrepassato il limite, e sto parlando seriamente, affermazioni
come queste oltre ad essere storicamente false e del tutto infondate, sono
gravissime da un punto di vista morale. Ci sono cose su cui non mi smbra
proprio il caso di scherzare ne tantomeno sono da prendere con la leggerezza
con cui tu mostri di prenderle. quindi brutto FASCISTA DI MERDA ti invito:
1) a riflettere sulle tue (gravi) affermazioni
2) a porgere le tue scuse al ng
3) a controllare meglio la portata delle tue affermazioni, soprattutto
quando investono territori così delicati
saluti per niente calorosi, Adriano

 non ho intenzione di cambiarla!
Dimmi: cosa pensi del governo Reagan negli Stati Uniti o di quello
Tatcher nel Regno Unito?
Sono quanto di piu' vicino ci sia mai stato alla teoria del mercato
assolutamente libero.
Eppure, a mio avviso, l'impatto sociale di quelle politiche
*protoliberiste*
e' stato devastante.
BTW, evita, per decenza nei confronti degli anarchici *veri*, l'abuso del 
termine "anarco".
--
Inviato il gio 10 mag 2001 13:12:19 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

Giovanni Lagnese ha scritto nel messaggio ...

Scusa ma te dove studi matematica ?
Magari vediamo di concordare di persona <evil grin>
Milliken

 Prof. E. Efestini

 Gardner
Trovato!
Ian Stewart, ne "L'angolo matematico" delle "Scienze" n. 325 [settembre
1995], titolo: "Febbre elettorale a Blockvotia". E' questo?
Tra le cose interessanti sia matematicamente che politicamente ci
metterei sicuramente anche alcuni famosi paradossi come il *paradosso
del voto* [esposto da Condorcet nel diciottesimo secolo e ripreso poi
dall'economista Arrow] e il *dilemma del prigioniero*... Proprio su
quest'ultimo [e su altre cose] vale imho la pena di leggere gli articoli
di Douglas Hofstadter nei suoi "Temi matemagici" apparsi sempre sulle
"Scienze" nelle annate 1982 e 1983.
Naturalmente c'e' molto di piu'... che cos'e' in fondo la politica senza
l'economia? e l'economia senza la matematica?... ma a me interessano i
giochi, e di questi parlo :-).
Ciao ciao
Claudio
Un PS per tutti: ma come mai proprio in un ng di matematica ci sono
cosi' tanti che abusano di concetti cosi' fumosi e inconsistenti come
"destra" e "sinistra"? a me pare molto strano... :-(
-- 
Tutto e' possibile! quindi anche l'impossibile... possibile?

  un cyb attonito dal ghettismo dei matematici
"Ghettismo"?
Ma ti hanno cacciato dal CEPU per ignominia?
Ciao R.
PS. Sto' chiamando la polizia e il garante della privacy, ggiassai.
--
Inviato il gio 10 mag 2001 20:30:49 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

ognuno faccia cio' che crede sia meglio

 Perchè?
Perché posso dirtelo? Beh, se vuoi non te lo dico! :-)
MaxArt

 i Radicali assumono posizioni coercitiviste su questo problema!
Non so, ma qualcuno potrebbe anche spiegarmi perché Pannella vuole
l'eutanasia per una persona in coma (e che quindi non puň dare il suo
consenso).
MaxArt

Io dico che rosichi.
Sei in buona compagnia. Lo dice sempre anche Serg1.
Ciao
A.

 Non infierire oltremodo, ti prego.
rotfl...never mind.

PS. Sto' chiamando la polizia e il garante della privacy, ggiassai.
E per cosa cazzo lo staresti facendo?
Draco, oramai ti capisci solo tu.

 E per cosa cazzo lo staresti facendo?
"rosicata di coscienza"
Ciao R.
--
Inviato il ven 11 mag 2001 15:07:06 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

"rosicata di coscienza"
LOL.

 C'e' scritto "si'"?
Non saprei: che vuol dire "ghettismo"?
Ciao R.
--
Inviato il ven 11 mag 2001 16:38:54 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Non saprei: che vuol dire "ghettismo"?
Non saprei[TM].
-- 
 cyb

> >Anche se c'è tutta una teoria matematica delle elezioni
Teorema di Arrow e contorno. Vedere per esempio "La logica della
scelta collettiva, di  P. Martelli, ed. Il saggiatore.

 magicamente cinque mele?
Magari facendo l'addizione modulo 1, no?

 Tieni conto che una delle due affermazioni e' falsa.
Beh, se proprio la verità dell'una esclude la verità dell'altra... è falsa
la seconda!
Mi sa che sei tu che sei ignorante!

 segare l'account.
Perché sarebbe vietato inviare posta non sollecitata?

 Perche' lei invece sa tutto?
Ma lei č in grado di prendere una affermazione con un certo "buon senso"?

spammer.
Dogumenti!
-- 
Uncombed.

 Ma lei č in grado di prendere una affermazione con un certo "buon senso"?
Il buon senso e' un postulato od un teorema? <G>
-- 
Inviato il mar 22 mag 2001 11:23:03 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 un fesso.
Infatti sono quattro e tu sei un rincoglionito!

 Infatti sono quattro e tu sei un rincoglionito!
Formulero' ora, alla luce di tutte le castronerie lette, il seguente
Assioma della scelta di Whiplash:
- O sei un troll geniale
- O sei in preda ad una confusione totale.
-- 
Inviato il mar 22 mag 2001 16:26:47 CEST da 212.177.57.193
[212.177.57.193]
http://www.neuromante.net/

 Via, ci illumini.
Secondo me, non state tenendo conto della velocità del vento...
npan_