Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: I Vendicatori

http://www.badtaste.it/modules.php?name=News&file=article&sid=3714
<paste>
“Penso che fosse notevole, cinematografica e mi ha fatto capire che un
gruppo di supereroi non deve essere per forza ridicolo. *Ci sono state
molte discussioni se realizzarlo in live action o se farne una pellicola
ad alto budget con ampio utilizzo di CGI*, ma abbiamo posticipato la
questione a quando avrò terminato di scrivere Hulk. Immagino che
prenderemo queste decisioni il prossimo anno”
</paste>
Ho capito male o potrebbe essere un Toon? ...ma speriamo!!!! Sarebbe
anche ora!!
-- 
Trattala come una signora, e ti portera' sempre a casa.

 anche ora!!
Toon mica tanto, animazione si' ma sarebbe in Computer Grafica... ma mi 
sembra piu' probabile ne facciano un live action come per tutti gli altri 
supereroi
-- 
Halman 

 supereroi
Ma porca paletta, IMHO, dai Comics si fanno i Toons e poi dopo, forse, i
 Live. Esattamente come fanno i Giapponesi!


 anche ora!!
Dalle sue parole temo che verra' furoi un ibrido... speriamo che sia piu' 
come Hulk (classico live action con molta CGI) che come Immortal (ad 
vitam)...
Ciao
Hamel 

 anche ora!!
E' un film live.
I film d'animazione (Ultimate Avengers) li stanno gia' producendo.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> official web site coming soon

 I film d'animazione (Ultimate Avengers) li stanno gia' producendo.
Si sa con che intenzioni e con che budget?


 Si sa con che intenzioni e con che budget?
Film d'animazione della Lionsgate solo per uscita DVD. 
Il primo e' gia' uscito e' non e' male, sicuramente la migliore produzione
animata marvel sino ad ora. Il background e' quello di Ultimates, ma i
personaggi si comportano come quelli classici.
Secondo in arrivo, poi tocca ad IronMan, e dopo a Doctor Strange.
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=1066
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=1055
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=1049


  Live. Esattamente come fanno i Giapponesi!
Non esiste una regola del codice civile che prevede cio' :)
Tetsuwan Atom e Giant Robot non ti dicono nulla?


 anche ora!!
Un film animato c'e' gia', dedicato agli "ultimates" il rifacimento in 
versione moderna dei Vendicatori, ora con piu' complotti segreti e 
riferimenti alla situazione geopolitica moderna :P
Spero sia il live ^^
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 vitam)...
Speriamo...
-- 
"In blackest day or brightest night,
  er, watermelon and cantaloupe,
  yadda yadda,
  superstitious and cowardly lot,
  with liberty and justice for all!"

 Tetsuwan Atom e Giant Robot non ti dicono nulla?
Non sapevo nemmeno ci fossero i Live di "Astro Boy" e "Giant Robot", e
sono usciti prima degli Anime?


 sono usciti prima degli Anime?
Yes. Atom e' della fine degli anni '50. Giant anni '60.
Su Youtube c'erano dei filmati.


 Spero sia il live ^^
Ma un'animazione non ha tutti i limiti di una Live, per fare un fumetto
che si muove ci vuole un'animazione! ^_^;;


 
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=1049
Il chara non e' male - derivando da un fumetto sai che sforzo creativo
:P - ma i fondali sembrano orribili. Speriamo almeno nelle animazioni. :)


 Su Youtube c'erano dei filmati.
Passando di palo in frasca, sai che Live mi piacerebbe molto vedere? ...
Testujin 28 go. L'Anime mi piaceva un sacco e sarei proprio curioso di
vedere il Live.


 
http://www.comicus.it/view.php?section=rubriche&id=1049
Questi screen pero' non li avevo ancora visti, questi si che mi
sconfinferano. :D


 che si muove ci vuole un'animazione! ^_^;;
I problemi con Spiderman I e II di Reimi e l'Hulk di Ang Lee non erano 
certo con la regia, purtroppo ^^;;;
-- 
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility 
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

 certo con la regia, purtroppo ^^;;;
Cosa intendi? ...parli della sceneggiatura?
(A me Spm I/II sono piaciuti, Hulk l'ho trovato noiosetto)


 certo con la regia, purtroppo ^^;;;
Gia' si sono dimenticati del robottone!
http://www.youtube.com/watch?v=E4Oaki3Droo&mode=related&search=
Ciao
Hamel 

 (A me Spm I/II sono piaciuti, Hulk l'ho trovato noiosetto)
Beh, Spiderman non e' che mi ha fatto problemi perche' non era come il 
fumetto, anzi, X-Men 3 che parte quasi del tutto per la tangente con 
sconfinate nell'Ultimate era pure bellino.
E' solo che se il primo film era anche bellino, il secondo annega il 
tutto nella classica storia alla radice dei sentimenti "Lui ama lei. Lei 
ama un altro perche' lui non ha mai tempo per lei, lui va in giro a 
lagnarsi, poi lei ama lui e vissero felici e contenti".
Hulk era davvero... noiosetto. Sul serio. ^^;


 Hulk era davvero... noiosetto. Sul serio. ^^;
C'e' di peggio comunque, hai visto Elektra? ...inizia bene ma poi
diventa di una noia mortale. E poi la protagonista... bah ...vedi se
fosse stato animato questo problema non ci sarebbe stato. ;)


 personaggio di Peter a me era piaciuto.
Beh, come in SM 2099... (la ragnatela, intendo).
Ciao
Hamel
. 

 Beh, come in SM 2099... (la ragnatela, intendo).
Entrambi siete poco aggiornati:
Arco Narrativo "Sotto la mia Pelle", non e' piu' spoiler perche' 
pubblicato in Italia molto prima dei Vendicatori Divisi, ovvero un 
annetto fa.
Ana Soria, la "Regina degli Insetti", ex soldatessa gnocca oggetto di 
esperimenti dai progetti "Weapon" e "Rinascita" per creare supersoldati 
da affiancare a Capitan America, ottiene poteri di comunicazione e 
controllo telepatico sul 33% degli esseri umani del pianeta, portatori 
del "Gene degli insetti", ovvero molto vicini alla struttura mentale 
arcaica.
Buttata in cella, ma divenuta quasi immortale, o meglio ad 
invecchiamento lento, Ana evade e cerca di sostituire Capitan America 
con Spider-Man, "baciandogli" un retrovirus che ne riscrive la struttura 
genetica, apparentemente mutandolo in un ragno. Peccato che Peter 
Parker, all'interno del ragnone enorme, ne esca squartandone l'addome a 
mani nude, e dichiarando di aver subito un leggero aumento della forma 
fisica, leggere abilita' empatiche verso gli insetti ("Il che e' 
strano... i ragni non sono insetti") e dei lanciatele biologici.
Nelle storie successive non si e' piu' fatto menzione dell'empatia, ma 
gli sparatele sono rimasti.
-- 
"I could give you more happiness than anyone in the world."
"How do you propose to do that?"
"By being your partner in life, I mean it's me and you against the world."
"What about Robin?"
(Batman and Catwoman - Batman TF 1966)

 gli sparatele sono rimasti.
Continuo comunque a pensare che sia meglio cosi'.


 genetica, apparentemente mutandolo in un ragno.
Come se fosse la prima volta che SM viene tramutato in ragno... -_-;;
Ciao
Hamel 

 lasciato perdere SM con la storia dei cloni... -_-;;
Storia che ritorna come pagina nera nello stesso Spidey...
Spider-Man va dai nuovi X-Men per parlare con Rachel Summers...
"E cosi' io sono la figlia di Ciclope e Jean in un'altra dimensione 
*uffi* *...* Ehi! Tu non trovi che sia strano, come tutti?"
"Ti ho mai parlato dei miei cloni?"
-- 
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you. 
You're a growing boy and you need your nutrition."


 "Ti ho mai parlato dei miei cloni?"
Ne avevamo gia' parlato alla scorsa Lucca... ^_-
Ciao
Hamel 

 Ne avevamo gia' parlato alla scorsa Lucca... ^_-
E' un trend che continua... la Marvel si sta "DCizzando".
Ovvero, i personaggi si prendono per il cu*o da soli ormai. I Nuovi 
Vendicatori hanno tratti da Sitcom :P


 Vendicatori hanno tratti da Sitcom :P
Come ti dissi allora, sono contento di aver abbandonato in tempo! ^__^;;
Ciao
Hamel 

 
ecco visto ke sei informato sulla situazione italiana della Marvel,mi 
sai dire come hanno tradotto il pianeta natale di Gladiatore gli 
adattatori italiani?? ^^
per chi nn lo sapesse Gladiatore è un plagio di Superman,e il suo plagio 
nn si limita ai soli poteri,il pianeta natale di Superman Krypton prende 
il nome da un elemento chimico il Krypton appunto,lo stesso vale per 
Gladiatore,anke il suo pianeta d'origine prende il nome da un elemento 
chimico:lo strontium,ovvero lo stronzio in italiano XD

 Come ti dissi allora, sono contento di aver abbandonato in tempo! ^__^;;
A volte pero'... fa ridere :P
"Ooopsie! Peter, un giornalista bruttocattivo mi ha vista entrare alla 
Torre dei Vendicatori, per non dire che sei Spider-Man ho detto che ero 
per Tony Stark e tutti dicono che c'hai le corna *puccett*"
"Ma Peter, non puoi pretendere tanto da tua moglie, evidentemente non 
puo' essere cosi' intelligente..."
"Smettila Wolverine!"
"Se lo fosse col cavolo che sposava uno come te!"
*crash*
Passa di la' la Donna Ragno con l'aria curiosa e sorridente...
"Ma non erano finestre infrangibili? *hihii*"
"Guarda che strano modo di fermare un tassi'!"
E non parliamo della vecchia zia May che costringe Wolverine a non 
fumare in cucina, e Tony Stark a portarsi appresso un panino al pollo XD
Non sara' un gruppo di caciaroni come la Justice League degli anni '80, 
quella con Blue Beetle e Booster Gold, i moderni Gianni e Pinotto alle 
prese con le grazie di Black Canary, pero'... XD


 Come ti dissi allora, sono contento di aver abbandonato in tempo! ^__^;;
Male.
Non si abbandona tutto in blocco, ma si prendono le cose piu' belle.
Tipo il Daredevil di Brubaker.


 Vendicatori hanno tratti da Sitcom :P
New Avengers e' una testata molto bella, e il #23, quello incentrato su
Luke Cage, ne e' la prova.
[DC]
Meltzer pare fara' le cose in grande per la JLA, che sembra si attestera'
sugli 11 membri (praticamente un esercito), e tornera' il crossover rissone
assieme alla JSA. Rissa per tutti :)


 per chi nn lo sapesse Gladiatore è un plagio di Superman,
No. Prima di tutto NON e' un plagio, ma un omaggio.
Secondo Gladiatore non e' Superman, ma Superboy.
Tutta la Guardia Imperiale e' una citazione della Legion of Super-Heroes,
di cui Superboy (pre-Crisis) faceva parte.
La Legion era disegnata da Dave Cockrum, il primo disegnatore dei nuovi
x-Men.
La Guardia Imperiale fu ideata graficamente da Cockrum stesso, come omaggio
a un lavoro che ha amato molto (in quella serie di albi appariva anche il
capitano Kirk, tra l'altro)
Omaggi di questo tipo, tra DC e Marvel, ce ne sono sempre stati. A volte
omaggi affettuosi, a volte perculamenti. 
PS in Authority, due membri, Apollo e Midnighter, sono la "copia" di
Superman e Batman. E sono gay e fidanzati. E limonano di brutto.
Sempre in Authority, il gruppo finisce in una realta' alternativa dove gli
avversari sono versioni distorte degli eroi Marvel.
Supreme e' un clone di Superman. Quando lo prendera' in mano Moore,
diventera' praticamente Superman con il nome cambiato.
E via cosi'.


 
la differenza tra plagio e omaggio mi sfugge ^^
a questo punto potrebbe essere anke Mon El se nn avesse anke lui una cugina
cmq nn vedo ke senso ha distinguere tra il Man e il Boy,l'idea di base è 
sempre quella,e sarebbe un omaggio se il personaggio comparisse una 
volta sola,per me Gladiatore è partito come omaggio ma di fatto ora è un 
plagio bello e buono

 plagio bello e buono
In effetti la differenza tra plagio e omaggio ti sfugge :)
Sarebbe plagio se la Guardia Imperiale fosse un gruppo di supereroi del
30mo secolo, ognuno dotato di un anello per il volo, e tutti adolescenti,
tanto per dirtene una.
Tra l'altro le leggi del copyright USA sono piuttosto fetenti, per cui se
c'era la possibilita' di una causa per plagio, stai certo che sarebbe
partita. Captain Marvel (Shazam) si e' beccato all'epoca una causa per
plagio dalla DC perche' accusato di essere un plagio di Superman.
E poi, parlando di plagi,perche' non ti indigni con la Dc per la creazione
di Aquaman! Su, indignati! :)))


 Ripeto: hanno usato come modello la Legion of Super-Heroes.
Tra l'altro, se avessero usato come modello Superman e non Superboy,
Gladiator sarebbe stato in grado di spostare pianeti come biglie.


 prese con le grazie di Black Canary, pero'... XD
DC ho seguito solo Green Lantern, un po' Batman, ancor meno Superman, con 
spruzzate qui e a di altri supereroi.
Della JL ho selo visto la vecchissima serie TV...
Ciao
Hamel 

 Non si abbandona tutto in blocco, ma si prendono le cose piu' belle.
L'universo Marvel e' costruito in modo che e' molto difficile prendere 
singoli numeri di una serie e riuscire a seguirli al meglio.
I richiami ai numeri precedenti, nonche' ad altre testate (a moooltissime 
altre testate! Soprattutto in SM e serie mutanti, che erano oltretutto le 
mie preferite), sono talmente numerosi da renderne snervante la lettura a 
chi non li conosce.
Poi le storie infinite alla dinasty che presuppongono, per non rendere la 
trama piatta, improbabili colpi di scena ed ancora piu' improbabili recuperi 
mi avevano stufato. Non ce la facevo piu' a vedere svariate 
morti-ressurrezioni, cambiamenti improbabili di poteri ed aspetti, etc..
Quindi dopo aver abbandonato gradualmente (ma rapidamente) molte delle 
testate che stavo seguendo  ho deciso di smettere del tutto, approffittando 
dell'orrenda storia dei cloni.
Ciao
Hamel 

 singoli numeri di una serie e riuscire a seguirli al meglio.
Non e' vero, dipende dal team creativo.
Amazing Spider-Man di Stracinsky e Daredevil di Bendis sono ad esempio
totalmente autonome.


 di Aquaman! Su, indignati! :)))
ma se lo scrivo sempre quando Tofu fa i riassuntini della JL ^^P

 considerato una copia,la giurisprudenza americana in fondo è un casino
Appunto, quello che sto dicendo io.
Comunque se ti vuoi sbizzarrire a cercare i plagi, di recente sono saltati
fuori i Nova Corps,oraganizzati in una maniera molto simile alle Green
Lantern.
Mentre gli Young Avengers ricordano molto i Teen Titans :)
Etc. Etc. :)


 totalmente autonome.
Su questo non posso argomentare dal momento che non le ho lette...
Ciao
Hamel 

 principali erano evidenti per chi li conosceva)...
Tu hai letto mi pare glianni '90 della Marvel, che avrebbero fatto fuggire
anche i piu' volenterosi :)


 anche i piu' volenterosi :)
In effetti, a parte "l'ultima caccia di Kraven", "Guerre segrete" (con il 
seguito del costume-venom) non e' che ci fosse molto da salvare...
Comunque in quegli anni avevo recuperato anche cose piu' vecchie...
Ciao
Hamel

 chimico:lo strontium,ovvero lo stronzio in italiano XD
Mi sa che e' rimasto Strontio, ma non se sarei sicuro ^^;;
Il Periodo Corno per me e' buio totale ^^;
-- 
"Don't interupt! I'm trying to fathom the subconscious of a deadly 
criminal!"
(Batman - Batman TF 1966)

 anche i piu' volenterosi :)
E poco dopo, con gli Heroes Reborn? ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Liefeldverse XD
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 ma se lo scrivo sempre quando Tofu fa i riassuntini della JL ^^P
Ma se fanno ridere tanto questi eroi rubati XD
-- 
"It's been a very long time between bites for Tinkerbell."
"You should take better care of him, Catwoman. After all, pets are a 
responsibility."
(Catwoman, about her tiger which is about to eat Batman - Batman TF 1966)

 Della JL ho selo visto la vecchissima serie TV...
I "superamici" non sono la JL :P
E poi Green Lantern e' una bella serie ^^


 E poi Green Lantern e' una bella serie ^^
Hal spacca i culi ^___^


 Gladiator sarebbe stato in grado di spostare pianeti come biglie.
è per questo ti dicevo ke 6 un uomo fumetto :P
secondo me nn ha molto senso distinguere se il modello di base di 
Gladiatore è Superman o Superboy,Superboy è una variazione del modello 
principale ovvero Superman,e da quello derivano tutti i vari 
cloni,omaggi o plagi
Prendi il primo Hyperion,quello secondo te di chi è l'omaggio?
quando è comparso la prima volta come nemico degli Avengers era 
chiaramente una copia di Superman,poi è stato introdotto lo squadrone 
supremo di un'altra terra,e l'Hyperion di terra 616 era la copia 
cattiva,quindi sarebbe + giusto dire era un omaggio di Ultraman del 
sindacato del crimine,successivamente si scopre è stato creato a partire 
da materiale inorganico dal Gran Maestro,per cui è un omaggio di Bizzarro ^^
forse la definizione + corretta è quella americana:Marvelized Superman
ovvero un superman fatto secondo lo stile marvel,e si adatta ad Hyperion 
come a Gladiatore e ora a Sentry
sul fatto di spostare i pianeti poi ci sarebbe da obiettare,se nn 
ricordo male Gladiatore debutta alla fine dei 70 e in quel periodo mi 
pare avessero già ridotto i poteri di Superman per renderlo + credibile 
e al passo coi tempi

 giurisprudenza USA.
beh è meglio lasciar perdere la definizione data dalla giurisprudenza 
americana,molto spesso dipende dall'abilità degli avvocati ^^
prendi Micheal Jackson,per i giudici nn è un pedofilo O_O

 
Sarebbe stato troppo lol se fosse così:
Sono Gladiatore,vengo dal pianeta Stronzion.
Sono l'ultimo degli stronziani
XD

 Sono l'ultimo degli stronziani
Ricordi Space Balls?
"Chi sei tu?"
"Soldato scelto Philip Stron*o!"
"E quello stron*o chi e'?"
"E' mio cugino! Stron*o anche lui!"
"Anche lui? E quanti Stron*i ci sono sulla mia nave?"
"Presente!!"
"Allora sono su una nave di Stron*i..."
-- 
"You are still angelic as ever Troia...
You do know what Troia means...
in Italian, don't you?"
Angle Man to Troia - Wonder Woman v2, 186