Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Ken il guerriero: mito o ciofeca?

(a ripensarci un msg del genere devo averlo gia' mandato su IAF....
vabbe' non importa).
Allora per la gioia di Ranchan mandiamo di nuovo queste considerazioni
su Ken. Vediamo se ne nasce una discussione che vada oltre il "e'
bello e basta".
Ovviamente siete tutti invitati a partecipare :D
Ken e' stato per me sorpassato e distrutto nel momento in cui il
mio cervello ha smesso di pensare solo ai "WAAAAA-TA-TA-TA" e si e'
reso conto che dietro c'e' uno dei peggiori lavori che la storia del
fumetto abbia mai visto. programmazione ZERO, storia che si evolve
SOLO con il metodo dei flashback che spiegano tutto, anche cose
assurde. Per non parlare delle numerosissime contraddizioni che
rendono ancora piu' ridicola una serie che ha avuto successo SOLO ED
ESCLUSIVAMENTE perche' le teste che esplodono sono indubbiamente
belle.
Cyber Blue che e' scritto con LO STESSO IDENTICO SISTEMA ma non gode
dell'effetto teste-boom-boom, e' stato giustamente bollato come
cavolta immensa.
E BTW una storia come quella di ken la so scrivere anche io subito.
tanto non devi dare NESSUN background al personaggio e ai comprimari e
sveli tutto un episodio alla volta. 
Pensiero tipo di Bronson:
"Mi e' venuta un'idea per un nuovo cattivo/amico. Spetta che ci metto
un flashback che spieghi il tutto magari con l'ennesima scena di ken
bambino". Che poi e' quasi sempre in contraddizione con quello che si
e' visto 2 puntate prima e quello che si vedra' 2 puntate dopo.
O parliamo degli eserciti.
Finche' Shin e' vivo lui e' il piu' forte, il migliore, dio in terra.
Le sue armate stanno per conquistare il mondo (!).
Poi muore e NELLA PUNTATA SUCCESSIVA si scopre che l'impero di Shin e'
nulla e che ormai e' quasi tutto nelle mani di un altro misterioso re
(Roul si scoprira' poi). Ma com'e' che prima NESSUNO ne aveva mai
parlato? Com'e' che non si era mai visto un suo
soldato/emissario/stendardo fosse anche distrutto dalle truppe di
shin?
R_I_D_I_C_O_L_O.
(eh si, e' un copia incolla dei 2 msg mandati nell'altro thread. Ma
credo che riporti abbastanza fedelemente alcuni dei punti deboli di
Ken)
ciao
-- 
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      *** 
mendoG...@writeme.com
 ***

Non avevo voglia di leggere il tuo messaggio (troppo lungo per il mio
povero cervello!) cmq. ti dico che Ken è mito.... sicuro 100%...

Ken)
Sei morto, solo che ancora non lo sai...
--
Sensei della decadente DemoDarKulo School
 **Topo sulla dinamoruotina di Fujiko**
Inventore del metodo K.U.L.O Militare
         ------IMPARO------

On Fri, 30 Apr 1999 16:34:29 GMT, 
mendoG...@writeme.com
 (Planet
Mendo) wrote:
[CUT]
Sarà pure vero, ma l'effetto è decisamente figo.
Il manga/anime aveva un preciso obiettivo e l'ha centrato in pineo.
Che cosa voi di più da un manga?
-----Togliere ROTFL! dall'indirizzo di e-mail-----
Abigail

da battere!
E qual è la differenza? L'effetto è lo stesso di quando giocai per la
prima volta a Street Fighter II.


Ok, ho letto il tuo msg. e tutto quello che hai detto è vero... però ken
resta mito...
--
Lupi Massimo creatore dei siti internet
http://perso.atsat.com/evangelion/
http://www.atsat.com/ranma/
Nickname: Shinji01
Icq #35631672

 si.... e allora?
E allora se quoti un'altra volta 50 righe per aggiungerci 3 parole non vivrai a
lungo.

ti sei scontrato con una cerebrolesa che stravede per H&B
Questo spiega perche' hai cercato di difendere un cartone notoriamente
surreale e inaccettabile, a livello di trama, come e piu' di Ken (e
tuttavia IMHO non cestinabile in toto, perche' ricco di altri spunti
interessanti, come e piu' di Ken).

resta mito...
Mendo, so che e' dura, ma devi prendere atto che c'e' gente che
giudica un anime anche utilizzando una scala differente dalla tua.
;))) (e, anche se in modo sicuramente diverso da quello di Massimo, mi
includo nella lista anch'io).


di solito non lo faccio mai, ma per ken farei questo e altro! :P

Posso farti una domanda? di dove sei?
-- 
- Membro n° 275 del  "Hayashibara Megumi - Internet Fan Club"
- redattore di  "IKARI obiettivo manga"
- ICQ  15666890
     Il fan di Megumi Hayashibara e Ranma 1/2 per eccellenza


perche? vuoi venire a prendermi a casa mia? ^_^;

nulla e che ormai e' quasi tutto nelle mani di un altro misterioso re
Beh, in realta' passa un po' di tempo tra quelle due puntate, giusto
in modo tale che si possano poi aggiugere un paio di flashback :) ,
quelli del salvataggio di Julia, che ha una regia modello
"assurdo-piu'-completo". Voglio dire: prima shin fa un casino per
prendersi sta tizia e poi se la lascia portare via dal primo che passa
e glielo chiede per favore? :o
-- 
Vostro "mi stavo dimenticando la sign" Hayabusa
-- Tremate! E' in arrivo la nuova V3 --
(devo solo ricordarmi di accelerare...)

il primo era un lacche').
Dimentichi i cavalieri dello Zozziaco... ma soprattutto dimentichi il
manga che, in quanto a "Come m'invento il cattivo piu' cattivo del
cattivo", ha tomi e tomi di stile da insegnare a chiunque: DRAGON
BALL!!!!!
-- 
Vostro "uhm..." Hayabusa


 perche? vuoi venire a prendermi a casa mia? ^_^;
Ma tu sei Planet Mendo? comunque è per curiosità



argh! ptevo rimanere offeso... cmq sono svizzero se ti fa piacere, cekka il
censimento

Vorrei far notare un'altra cosa della serie ''cattivi in
progressione'':
Appena il cattivo muore si viene a scoprire che in
fin dei conti era buono ma aveva capito male,
prima sembra satana in terra...
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

tuo mito :)
Minc*a Chan caro, e non imitare Merlina... lascia vivo qualche niubbi,
no? Anche noi vogliamo divertirci un pochettino. :PPPPP
-- 
  \    /\
 /\\   /\
 \/    \/
    /\
   ||__/
   ||_/

Secondo me non hai messo a fuoco l'oggetto della nostra discussione.
io stavo solo criticando il tuo paragone:DDD
non ti preoccupare, so che si parlava di ken, ma volevo farti notare
che, almeno secondo me, il paragone non era scelto bene!
Io su ken sto zitta, mi piaceva solo Rei di quel cartone, poi io sono
del partito "Prendi quello che passa e non scervellarti, apprezzalo
com'e'"
^_^ vedi thread, da me iniziato, "Io non capisco una cosa:"
uh, a proposito, io avrei preso db, come esempio:))

giudica un anime anche utilizzando una scala differente dalla tua.
Lo so benissimo, figurati :)
Solo cercavo di spingere Ranchan a dire perche' gli piace Ken ma ormai
ci ho rinunciato :)


Posso farti una domanda? di dove sei?
Vicenza


 uh, a proposito, io avrei preso db, come esempio:))
h&b, ken, ranma, lamu', qlc anime, fumetto ecc non ha (a parte qlc
eccezione) una trama logica e/o una sequenza temporale, e poi, che
diamine, dobbiamo divertirci nel quardarli, non sezionarli o che cosa.
Aless76

 (devo solo ricordarmi di accelerare...)
ma che pretendi, non ti piace e ne conosci anche gli episodi ...
che coerenza ....
Aless76

Mentre ascoltavo la sua orrida voce, il giorno Fri, 30 Apr 1999
16:34:29 GMT, 
mendoG...@writeme.com
 (Planet Mendo) ha detto:
<cuttete>
Beh, devo dire che da piccolo, Kenshemo mi piaceva molto, ma poi ho
capito l'unitilitą di tale Anime.
1) Storia insulsa, (non c'e' un vero filo conduttore)
2) L'unica cosa bella e' l'esplosione della testa
3) Ken e' un deficiente, aveva quel pezzo di femmina di Lynn sotto le
mani, e la lascia a Bart
4) Ken si portava dietro un tir pieno di magliette di ricambio
In conclusione quindi, Kenshemo aveva varie lacune, che con
l'esperienza ho notato^^
Cirimiao^^
--
Seto Ichitaka
DIO E RE DEL BATTAGLIONE NIUBBI
Fan n#1 di Kyoko Otonashi, Ai Amano e Iori Yoshizuki
Antifan n#1 di Evangelion, di Daisuke Ido (;P) e e di Gandamu (;P)
Socio Del RFC, del MASSM, del Dragon Slayers e del Rurouni Kenshin Fan club
Per contatti: ICQ 7846509, E-mail: 
setoic...@hotmail.com
 

no? Anche noi vogliamo divertirci un pochettino. :PPPPP
NO! E' mio! Me lo voglio lavorare io. Sono gia' geloso di Maido che me
lo sta flammando piu' del dovuto :D
Poi ricordo sempre che e' la tua amata Minc^a Chan e' Narko Don :PPP
VECCHIO!!


che coerenza ....
Minimo, direi... Di solito io PRIMA guardo una cosa e POI decido se mi
piace o meno, il contrario mi e' sempre risultato difficile, perche',
a te riesce? :o
-- 
Vostro "mi ero dimenticato di aggiornare la sign" Hayabusa
-- Tremate! E' arrivata la nuova V3 --


VECCHIO!!
Beh, non mi ricordavo proprio che Narko Don fosse vecchio... ma di
sicuro che Minc*a Chan sei tu. L'ha stabilito la Cupola durante il
Gran Consiglio dei Tutti Assenti e cio' basta. Niubbi! :PPPPPP


a te riesce? :o
cmq stanno spuntando un po' troppi niubbi dai nick assurdi e indizzi
free o sconosciuti.
La vendetta di DM2 o semplicemente un Ranchan in formato DM?
O coincidenza mistico/astrale? :DDD


 ci ho rinunciato :)
Non hai letto i messaggi di recente: ho elencato le cose che mi
piacciono di più di ken


interessanti, come e piu' di Ken).
Secondo te il campo da gioco "a curvatura terrestre" e' un mero espediente
tecnico per non dover disegnare il fondo dello stadio, o e' una scelta
voluta?
-- 
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
----> 
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
--------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]

Ovviamente in Ken tutto cio' e' estremizzato,
Il punto e' proprio questo. Ken e' chiaramente un B-anime, prenderlo sul
serio e' come prendere sul serio "True Lies" o un film della Troma o un film
di Jackie Chan. La sua bellezza sta nel cattivo gusto delle teste che
esplodono, nelle battute da duro che prendono per il culo le vere battute da
duro dei western americani, nell'improbabilita' della trama e dei
personaggi.
Che Bronson l'abbia concepito cosi', o che fosse talmente deficiente da
pensare di fare una cosa seria, e' del tutto ininfluente.
P.S. Io sono uno di quelli che ha assolutamente odiato Ken all'epoca: mio
fratello era l'appassionato, io dicevo "tze'... roba per bambini... ma
guarda che storia incredibile, che mancanza di significato..." e leggevo
Guerra e Pace. Adesso ho smesso di leggere Guerra e Pace, quando becco per
caso sulle tv private una puntata di Ken la guardo con divertimento, e vivo
meglio.


(e c'e' poco da fare, H&B si presta benissimo).
snif snif;_;
cmq, oggi Ed Warner all'inizio della puntata aveva i capeli semicorti,
alla fine lunghi; mi e' parso che mancasse qualcosa alla puntata;
holly e' un imbecille una volta di piu': mi sta antipatico; ho il
rafreddore, e all'uscita da scuola mi sono beccata un quarto d'ora di
pioggia perche' il pullmann non passava; ho preso 6e1\2 in latino,
dopodomani vado in letteratura e DEVO prendere 7; alle 5:30 di stamane
mi sono finita una tavola e la bolognese bastarda me l'ha data da
rifare,
HO LA FEBBRE!

 O coincidenza mistico/astrale? :DDD
E se fosse tornato Zozzolord Polymar? :DD
E' vero, mancano i "che tristezza :((((((((((((((((((((((((((((((" e le
righe lunghe 90 caratteri, ma l'eloquio e' quasi quello...
Potrebbe essere la sua reincarnazione =:)
-- 
Luciano Villalta aka Kino       
aic...@iol.it
 * 
khi...@hotmail.com
KORTAC Adept #33                Traduttore semi-ufficiale di KOC 
Membro #6 U&TFC                 Membro AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

uh, a proposito, io avrei preso db, come esempio:))
L'avevo gia' preso nel thread di Ranchan, mi andava di variare un po'


voluta?
A me piace, l'effetto e' "scemo ma bello" (sempre per continuare
l'imho OTTIMO paragone Kenshiro-H&B, e' analogo a quando i nemici di
Ken assumevano proporzioni ASSOLUTAMENTE surreali, per marcarne la
"potenza" in termini di aspetto).

pensare di fare una cosa seria, e' del tutto ininfluente.
^__^;; GIa'.

cattivo"
[DB]
Gia' citato nel thread Ranchan. ;)

pensare di fare una cosa seria, e' del tutto ininfluente.
E' un po' che sto cercando un nesso fra Bronson e Kenshiro ma non mi
viene :PPPP
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  
tate...@geocities.com
   - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Ken)
Ken e' e rimane un MITO !!!! :-PPPP
-- 
 Un saluto da... *Kappa5*
    Membro dell'AGIAC  
Gran Sacerdote dei Poppins 

La liceale col lupetto mi ha appena riferito coteste parole di Maki de
Lioncourt : 
[tagltagl]
si ma a noi? ^_^

alla fine lunghi; mi e' parso che mancasse qualcosa alla puntata;
... I capelli di Ed all'inizio. ;)

> problema e' che ogni volta, appena il protagonista (KEN-HOLLY) debella>
il SUPER-MEGA-MOSTRO-IMMONDO-CAMPIONE-DELL'UNIVERSO,ne	spunta un> altro che
e' notevolmente PIU' FORTE, confrontando il quale> l'ex-avversario sarebbe
stato sicuramente liquidato. E allora, ci si> chiede (tanto per Ken quanto
per Holly), perche' questi ex-avversari,> prima di essere uccisi/sconfitti,
vengono dipinti come degli Dei in> terra? .................Se posso dire
la mia io penso che tutto questo avviene perche' si deve farcontinuare la
storia, mi spiego meglio: quando l'autore inizia un nuovo mangaha un'idea
base di quello che vuole realizzare, poi l'intera trama si evolveandando
avanti col tempo, quindi l'unico modo per continuare coinvolgendoil lettore,
è quello di un avversario più forte di quello di prima, altrimenti verrebbe
sconfitto in un paio di pagine! Troppo poco spettacolare.Comunque chi di voi
ha letto il manga di Ken può notare che nella parte finale,quella che non
esiste in versione animata, dovrà confrontarsi con nemicimolto inferiori a
lui, un vero e proprio cambiamento di trama, che secondo meci perde un po,
comunque Ken rimane sempre mitico.^_^Un ultima cosa che volevo far notare è
che la popolarita di Ken è anchedovuta al fatto che è stato uno dei primi
manga a trattare una storia cosi' ricca di violenza, forse se fosse uscito
adesso non avrebbe riscosso ilsuccesso che ha avuto.Questo è quello che
penso io fatemi sapere^_^
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On Tue, 4 May 1999, Tatewaki wrote:
+>Che Bronson l'abbia concepito cosi', o che fosse talmente deficiente da
+>pensare di fare una cosa seria, e' del tutto ininfluente.
+
+E' un po' che sto cercando un nesso fra Bronson e Kenshiro ma non mi
+viene :PPPP
non ti viene perche' sei un imbranato... :) Bronson, o Buronson come ti
pare, e` il soprannome dello sceneggiatore di HnK. Si fa chiamare cosi`
perche' a quanto pare gli assomiglia...
Mentore

di HnK. Si fa chiamare cosi` perche' a quanto pare gli assomiglia...
Cioe' tu mi stai accusando di essere un adoratore di HNK e che dovrei
sapere pure il nick sel suo sceneggiatore ? 
mapperfavore ... non ricordo manco il compleanno di mia moglie :PPPP


mapperfavore ... non ricordo manco il compleanno di mia moglie :PPPP
ROTFL !!!!


ROTFL !!!!
Non rotfleresti cosi' allegramente con un ferro da stiro piantato
sulla nuca ^_^;;;


sulla nuca ^_^;;;
In effetti credo proprio che tu abbia ragione... sarei proprio
fuori di cervello in quel caso ;-))))
