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Titolo: Stare due giorni fuori dal mondo

e poi scoprire queste cose, dal sole 24 ore:
"Montezemolo ha indicato due strade percorribili, una diversa
distribuzione del carico fiscale e contributivo sulle diverse categorie
e uno spostamento dal carico fiscale diretto a quello indiretto, un
incremento dell'iva che aiuti tutte le aziende, ma penalizzi le
importazioni."
Ma è scemo? 
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1840584190&chId=30&artT
ype=Articolo&DocRulesView=Libero
-- 
niuno

 Ma è scemo? 
Propone.
Tu che proponi per spremere grana?
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Propone.
no, delira.

"Nadja RD" 

Montezemolo, soggetto.
Ribadisco: tu che proponi per spremere grana?


 Montezemolo, soggetto.
di linciaggio.

 Tu che proponi per spremere grana?
Vediamo: recuperare anche solo una piccola frazione di quegli 80-100
miliardi di evasione fiscale?
No, perchè a me questa storia di continuare a pompare sulle imposte
indirette, la forma più odiosa e retriva di imposizione fiscale, mi
ha un po' rotto il cazzo, come dire.
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 ha un po' rotto il cazzo, come dire.
limitiamo piuttosto le spese parlamentari.
debelliamo il senato a vita (o accorciamo la vita dei senatori, è uguale)
e tutte queste amenità.

 Tu che proponi per spremere grana?
La strada dell'imposte indirette e dell'incremento dell'iva (con dazi
sulle importazioni) sono sonore cazzate, servono solo a cannibalizzare e
spremere sempre di piů il mercato interno, immagino che tu non abbia
idea di quale incremento di prezzo un imprenditore dovrebbe dotare le
propie merci a quel punto? le imposte indirette e l'iva  a chi vanno
come dotazione? al cliente finale, che coglione compra  perchč non puň
fare altrimenti, visto che non si vive di aria.
Certo questo dovrebbe permettere di non toccare troppo  i "guadagni" nel
frattempo (i costi indiretti vanno sul cliente, sempre), con la vaga
speranza che tutto sia reinvestito ... seeeee, come no.
-- 
niuno


Un'imposta non è niente altro che una raccolta di denaro da essere 
utilizzato per un fine comune.
Quindi non è qualcosa di spiacevole per sua natura.
Pero' i problemi sono due.
Il primo è la distribuzione della tassa sulla popolazione. Sembrerebbe che 
le imposte indirette vadano a colpire i ceti piu' ricchi, dato che si 
suppone che consumino di piu'.
In realta', pero' non è affatto cosi. Conosco diverse persone ricchissime 
che vivono come i morti di fame ed a migliaia se proprio non come morti di 
fame in maniera comunissima.
A mio avviso sarebbe quindi socialmente migliore tassare i capitali che non 
vengono utilizzati per i consumi.
In altre parole tassare i redditi da capitale e proprieta' immobiliari. Io 
porterei la tassa dal 12.5% almeno al 25%. Sarebbe un gettito importante
Il secondo, ovvio e scontato è l'utilizzo dei soldi ricavati.Ma qui il 
discorso sarebbe troppo lungo.

 ha un po' rotto il cazzo, come dire.
Se usato bene, invece, il meccanismo delle indirette non e' male.
Chiaro che vanno fatti diversi scaglioni, da 0% per i beni di prima
necessita' a 20% per beni non primari a comuni a ben di piu' per quelli
di lusso o superflui. Ivi compresi giochi e giochini, macchinone, alta
moda, etc.
Cmq, per raccimolare grana dubito che un ritocchino alle indirette sia
sufficiente. La lotta all'evasione la vedo doversosa, ma lunga e dura.
Mi auguro pure dolorosa... ma sai quante zappate alla base? In ogni
caso, a breve, che si fa'?
Qui' non c'e' ancora chiarezza.
Un par di manovrine di cui si sente parlare son rischiose, imo. Nel seno
che menano i "piccoli" an other time.


 fare altrimenti, visto che non si vive di aria.
Dipende se l'iva e' scaglionata, comunque la mia domanda e' un'altra: tu
cosa proponi per raccimolare grana?
Non mi hai risposto.


masaniello volontario per essere linciato con montezemolo.

 Il secondo, ovvio e scontato č l'utilizzo dei soldi ricavati.
Oh, beh, li siam d'accordo.
Tutti sono d'accordo.
E poi, in alte sfere, se le bruciano (o fottono) lo stesso, le palanche.



Fai una classificazione degli investimenti per classi che non trovo ne 
condivisibile e nemmeno utile.
A me interessa ricercare i soldi tra il denaro non utilizzato per i consumi.
Anzi in maniera particolare ricercare i soldi tra le rendite che questo 
denaro crea.
Ora chi investe ed in che modo a me non interessa.
Mi interessa il principio.


 limitiamo piuttosto le spese parlamentari.
Demagogia: stiamo parlando di *tanti* ordini di grandezza di differenza.


 Non mi hai risposto.
Perchè è una domanda idiota, per raccimolare denaro tutto va bene, anche
uccidere il cliente e farne pelle per i divani. "Raccimolare denaro" è
il pricinpio per cui se devo fare 10, prendo un po' di qua che mi fa 2 e
un po'  di la che mi fa 2 ancora e 3 da un'altra parte e siccome mi
manca ancora un 3  per fare 10 allora lo spalmo lì dove ho già preso,
quello è raccimolare, sa di politica economica da bassa manovalanza,
adatto a te, forse.
Si vadano a toccare le rendite in modo serio; combattere con le palle
l'evasione fiscale, perchè non vuol dire un benemerito cazzo che se
finora non ci si è riusciti allora si possa lasciar perdere, tra l'altro
il silvio nazionale ha dato la mazzata finale al sistema esattoriale
italiano, riducendo la capacità di riscuotere le tasse (e non voglio
nemmeno parlare del falso in bilancio e altre cazzate); aiutare, ma
questa volta sul serio, tutte le aziende che reinvestono i propri soldi
(lì sta uno dei nodi della economia italiana, visto che buon parte degli
imprenditori è terribilmente timida nel reinvestire i propri capitali e
preferisce far cassa); diminuire i carichi sul costo del lavoro: pago
per un operaio il doppio di quello che lui vede in busta paga -->
restando il netto di quello che vede lui vorrei pagare molto meno e
avere alla fine dell'anno più soldi, così da  ridecidere una politica
dei prezzi al ribasso e guadagnare così, magari, una maggiore
concorenzialità sul mercato estero (e anche quello  italiano rispetto
alle importazioni), quindi nello stesso tempo vendendo di più --> pago
più tasse su una stessa voce fiscale, miglioro il potere di acquisto nel
mercato nazionale, diminuisco l'inflazione etc. ... ma vabbè io ho fame,
adesso.
-- 
niuno

 Mi interessa il principio.
Allora e' solo aria, ragazzo.


 moda, etc.
Già meglio, ma non basta.
Per quanto mi riguarda, progressività sempre più accentuata e tassazione
delle rendite finanziarie sono le parole chiave; di contro, vorrei
un'incentivazione fiscale alle attività produttive.


 ype=Articolo&DocRulesView=Libero
 Chissà cosa risponderebbe il prode Romano.Oppure un Faustino.
Alias
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 sperano di incrementarla col gettito dei risparmi?
E' ovvio che certe rendite non vadano toccate.
Mi pare tanto banale da non doverlo neanche specificare.


 mercato nazionale, diminuisco l'inflazione etc.
Una cosa:
io, stato, ho bisogno di soldi ora. O li piglio da te o dal tuo operaio
(con il debito squilibrio di proporzioni). A chi dei due?
In sintesi, il tuo discorso filerebbe, ma non tiene conto della
situazione attuale dello stato: debito ed economia da risanare. Per
risolvere questo bisogna cacciare grana... e tu, mi duole il cuore,
dovrai aprire la musina.
Vendi il cane con pedigree.
Rinuncia all'equitazione.
Alla tutina da softair.
Sgobba a fianco dei tuoi nigeriani...



In tutto il post hai dimostrato di essere una grande imbecille.
O fingendo di non capire cose chiare oppure affermando cose come:
"E allora devi tassare i flussi, certo, ma devi fare anche considerazioni
"di carattere sociale, perche' se vai a pizzicare solo i flussi delle
"classi meno agiate che gia' stenticchiano ti castri da solo (oltre alla
"discutibilita' etica dell'operazione)."
Sei un idiota non meriti di dialogare con me.

 Mi pare tanto banale da non doverlo neanche specificare.
E' un imbecille.
Ha trattato quella che era un'idea come se fosse un piano preciso.
Tra l'altro in questo suo delirio non si č risparmiata affermazioni 
insensate e sconclusionate.

 un'incentivazione fiscale alle attività produttive.
Sono d'accordo con la prima.
All'australiana: tu denunci al fisco quanto guadagni in un anno
(indipendente dal fatto che ti viene da lavoro, affitti, investimenti,
imprese, prostituzione del cane, speculazioni finanziarie) e in base al
guadagno complessivo, paghi. A N scaglioni, ovviamente.
Sulla seconda ho le perplessita' espresse (non sull'azionario, pero': li
si puo' andar lisci ad un 20% IMO, ma entra poco)
Sull'incentivazione, ok, ma non nel breve. Quella e' un'azione da medio,
IMO, ora bisogna risanare e per far questo ci voglion sacrifci e
austerity. Perche' anche dall'alto io voglio vedere una gestione
sensata. E tanti, tanti, tanti calci nel culo. Trasversali.


 Mi pare tanto banale da non doverlo neanche specificare.
Vediamo. Se sara' banale o meno.
La manovrina Amato sul saldo di CC, anche quella sembrava impossibile,
eppure... pensa se la rifanno ora. Sul CC (e il conto arancio e' un CC)
o sugli obbligazionari.
E non la vedo un'operazione impossibile, eh. Solo spregiudicata e
socialmente miope.


 E' un imbecille.
Niente affatto; del resto è mia cugina.



Quello che ha scritto č da imbecille.
Poi molto spesso non c'e' peggior imbecille di chi vuol far finta di non 
capire qualcosa che gli da fastidio.
Ma a me  non interessa se lo č per inefficienza mentale o per mancanza di 
spirito.

 Sei un idiota non meriti di dialogare con me.
Spettacolo :-)



Ripeto: SEI UN IDIOTA.

 Ripeto
Ti stai inalberando, coso, replichi furiosamente e fuoi tema,
dimostrando che non ne capisci un cazzo di economia.
Finanziariamente sei e sarai sempre una bestia da alesaggio.
Cinicamente, e' meglio cosi': quelli come te hanno una funzione sociale.



Cinicamente ti ho dimostrato che sei cretina.
Pero' non è mai con la ragione che fai rinunciare alla gente quello che 
vuole.

raccimolare
Vergognatevi.

 no, delira.
perchè si è fatto troppi trans ... sai i vizietti di famiglia !!

 Cinicamente ti ho dimostrato che sei cretina.
L'hai urlato, creatura, e cio' dimostra solamente che hai perso le
staffe. 
Il nulla che esprimi con la tua visione anacronistica del
capitale, il parlare a vanvera di rendite, la sconnessione tra
capitali-risparmiatori-effetto sociale delle manovre, viceversa,
forniscono un'idea piuttosto chiara della tua caratura.
In sintesi, ragazzo, sei solo uno dei tanti coglioni con la testa
imbottita di frasi fatte e concetti allo stato vetroso. Non sei dotato
di un motore intellettuale, quindi vieni qui (o altrove) e spari
cazzate, incapace di intavolare uno scambio dialettico.
Ah, ovviamente pensi di capire. E' questo il bello di voialtri.
Dio e' un sadico.


 situazione attuale dello stato: debito ed economia da risanare. 
Dio cane, capisci che tu parli di battere cassa ed economia da risanare
nella stessa frase, pure. Tu vorresti risanare un'economia nazionale
battendo cassa? ma dio cane, torna a cazzeggiare sui raccontini erotici
... lascia i discorsi seri agli adulti.
-- 
niuno

 Dio e' un sadico.
Quel porco. 

 Dio e' un sadico.
Il solito post di chi, bastonato, per rinsaldare il suo amor proprio cerca 
di esorcizzare il tutto come se fosse qualcosa di gia' visto e superato.
Sul gia' visto ci posso anche credere, è sul superato che ho forti dubbi.



coem si scrive?
-- 
niuno

 Sul gia' visto ci posso anche credere, è sul superato che ho forti dubbi.
LOL, come no.
A me basta che tu sia fiero e sicuro di cio' che hai scritto e che e'
immortalato sul ng. Tu sei sicuro di aver fatto un figurone e a me va
strabene cosi'.
Ora, se vuoi buttarla in politica, esplicita le tue simpatie, cosi'
posso sfottere un po' di gente (dx o sx, e' lo stesso, ovviamente).


 Tu vorresti risanare un'economia nazionale battendo cassa? 
Tu la vorresti risanare "facendoti pagare di meno", borghesetto, e con
previsioni di medio-lungo termine. Nel frattempo... il nulla, si
aspetta la manna.
Sei un pirla, sgue, o cazzeggi.


 Menate: come prendi i soldi.
ripristinare subito la tassa di successione (sopra i 10^6 euro)
se bakunin ha ragione non abbiamo un minuto da perdere.

 No, bambin, tu parli perche' "vorresti pag[cut] 
vabbè, lascia perdere.
p.s. "in quanto azienda" è statto aggiunto dopo che mi sono reso conto
che se dico "io" tu sei convinto che stia parlando di me e non della mia
azienda, malgrado nel contesto fosse ben comprensibile. Dovrei
dimostrarmi meno comprensivo con i cretini, lo so, ma in fondo a te ti
conosco ... e so che sei cretino sul serio.

 inverita da questa manica di buffoni che abbiamo attualmente al governo.
certo che questa lotta all'evasione continua a confondermi... si lotta 
contro i furfanti che rubano soldoni oppure si insiste cogli studi di 
settore (un pizzo legalizzato) che cambiano parametri ogni sei mesi tra 
poco?... colle leggine che raccattano (ricattano) da chi per 
sopravvivenza è costretto a non farsi rimangiare tutto dalle tasse? 
...Oppure: andiamo anche a vedere gli stipendi, quelli che si dichiarano 
gli unici a pagare per intero le tasse, e a vedere invece cosa 
percepiscono fuori busta? Sopravvivenza anche questa il più delle volte. 
Insomma non c'è molto senso se non si parla di ladroni patentati, almeno 
finchè non c'è una giustizia fiscale e leggi che permettono anche alle 
piccole ditte (una gran parte credimi) di stabilire rapporti di lavoro 
che rispecchiano la realtà e non lo scribacchiare di chi legifera 
intorno a un tavolino.
Manu

 studi di settore 
Dio cane!!!
-- 
niuno


A me non interessa aver fatto bella figura.
Piuttosto mi dispiace di costatare il livello di stupidita' che le persona 
riescono a raggiungere pur di difendere il loro orticello.

 conosco ... e so che sei cretino sul serio.
Sei disperato, bombolo: io/la mia azienda, "non voglio guadagnare piu'
io, ma la mia azienda!", Cretini che non capite! ROTFL, sei un
berlischino bonsai con schizofrenia finanziaria.
E sei anche un mona, naturalmente, ma per fortuna il 9/4 e' vicino :-)))


Nadir ha scritto:
via da tutta sta pesantezza.
cazzo nadir, riduci i kb.

 riescono a raggiungere pur di difendere il loro orticello.
Goto A)


 Sgobba a fianco dei tuoi nigeriani...
in uno scenario simile, chi ha le spalle coperte lo vedrai tranquillo
ai convegni di confindustria, gli altri si sposteranno, se hai 2 euro
in tasca (quelli che tu dici vengano reinvestiti nell'impresa, certo)
ti fanno i ponti d'oro in un mucchio di posti