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Titolo: Shojo

magari tremendamente bello ? Non capisco :)
Questione di gusti .....
--
ZupmanŽ
ICQ UIN: 3675887
Membro BT,MKR,JFC;EFC
A/F del Trio Medusa
Promotore del 
www.banana.com
MIZ: Msgs inutili del Zuppo

Ho notato con un certo stupore che molti usano quasi la dicitura
Shojo come un insulto o quasi.
Ma voi cosa intendete per Shojo ? E perche' vi sembra orribile o
magari tremendamente bello ? Non capisco :)
--
Kappa5 allievo di Surak di Vulcano e ultimo dell'Ordine dei Poppins.*
Se proprio ci tenete proprio potete scrivermi a : 
kap...@ascu.unian.it

 magari tremendamente bello ? Non capisco :)
Sono cose da femmine, e percio' dequalificate.
E poi sono melensi e zuccherosi, mentre il normale panorana
anime-fumettistico, devi sapere, rifugge dal benche' minimo sospetto di
sentimentalismo
Silvia

magari tremendamente bello ? Non capisco :)
Probabilmente perchè è entrato come termine di uso comune dopo che era
stato usato per sfottere le ragazze. Se ci fai caso la maggior parte
di chi "insulta" gli shojo spesso lo fa solo per scherzo magari senza
una vera posizione critica verso questa categoria di fumetti anche se
c'è ovviamente c'è anche chi per gusti personali o altro la pensa
davvero così . Personalmente ritengo che parlare di shojo manga come
di un genere di fumetto è piùttosto assurdo in quanto più che altro si
tratta di una categoria di fumetti accumunata più che per le trame dal
tipo di stile grafico e da una particolare gestione della cinematica e
della trama. Gli shojo infatti non sono semplicemente storie
sentimentali ma spaziano in vari tipi di storie arrivando a toccare
persino il genere horror. E poi ai detrattori del genere andrebbe
fatto presente che autori come Shirow erano fedelissimi degli shojo e
da essi lo stesso Shirow ha ricavato il bagaglio di esperienze che gli
sono state utili per creare i suoi personaggi femminili che vantano
alcune le più complesse e definite personalità nel panorama
fumettistico moderno. Insomma più che riderci sopra sarebbe il caso di
leggerli realmente se non altro per avere una posizione sull'argomento
senza ricadere in luochi comuni.
Sandman
Redattore di BAKA!zine
http://awf.simplenet.com/bakazine/

 sentimentalismo
Quindi il fatto che io mi possa affezionare ad un certo tipo di lettura,
tra cui Shojo farebbe di me una femminuccia o un idiota sentimentale?
Posso capire la seconda, ma ho i miei dubbi nel settorizzare cosi' un
genere "letterario".


 tra cui Shojo farebbe di me una femminuccia o un idiota sentimentale?
No, non credo che tu sia un idiota sentimentale, ma certo ti piacciono le
situazioni false. perche' le situazioni degli shojo non sono verosimili, non
avviene in quel modo nella vita.
Le persone sono molto piu' decise , hanno del pathos nel cuore e della
vibrante passione, non dei sentimenti all'acqua di rose, lunghi, melensi e
noiosi.
Naturalmente questa e' la mia opinione.
Emrys

magari tremendamente bello ?
Come ogni categoria ha i suoi alti e i suoi bassi.
--
Xa Shrue aka "il maniaco maliconico"
Aniba Scelto delle Brigate Takahashi.
Voglio sukare una Minc*a dura...  [Sato, non nel pieno delle sue capacita' mentali, Capodanno 1996/97]

Non capisco :)
Ti ho aperto gli occhi, vero ? :-PPP
-- 
Durnik
Templare di Minni
Shojo: se lo conosci lo eviti, se lo conosci non t'uccide.
http://awf.simplenet.com/

 Naturalmente questa e' la mia opinione.
Capita :)
--
Kappa5 e gli ultimi 10 giorni.
"Perche' essere felici, per una vita intera sarebbe quasi, insopportabile"

 Ti ho aperto gli occhi, vero ? :-PPP
NO :)


 del manga moderno, arrivando perfino a dare dello shojo a Maison Ikkoku.
in effetti shojo=schifo e MI=sturacessi.... il paragone non e'
proponibile...8)
-- 
***--->>>  togliere MULEGIA. dall'email !!!!!   <<<---***
Il Grande Kahuna email: 
Aaro...@tuttocitta.it
                   ICQ: 13396102
Fans #1 Mulegia Group Inc. Katsura Fans Club (K2R per gli amici)
 Iscrizioni a 
aaro...@hotmail.com
 (c'e'pure la mailing list 8)
AMBA Members => Pucciamo Arimi nel Napalm !!! B)))
E ricorda: Shojo <==> Schifo
Fans#1 di Aimi Komori - Tenchi Muyo, in particolare Ryoko !!!
Supremo Fans#1 dei Blur. Morte a chi li tocca !!!!!

magari tremendamente bello ? Non capisco :)
PC: chiedere a Durnik per referenze particolareggiate. :))))
-- 
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 \/    \/                     \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S    /\
   ||||                         ||||
   ||||    aka Paolo Caspani    ||||

La dimostrazione fa acqua da tutte le parti.
 
E' l'acqua del water, ho appena finito di pulirmi con uno shojo :-PPP


 PC: chiedere a Durnik per referenze particolareggiate. :))))
Vedro' di farlo :)
--
Kappa5 e gli ultimi 9 giorni.


 E' l'acqua del water, ho appena finito di pulirmi con uno shojo :-PPP
Tira la corda pero' ! :)


noiosi.
Ci sono shojo e shojo...ci sono quelli noiosi e melensi, ci sono
quelli ironici e dinamici. Gli shojo si sono evoluti, e stanno
insidiando alcune nicchie fino ad ora solo ad appannaggio di shonen
manga.
Alcuni shonen incominciano ad imparare qualcosa dagli shojo... e la
distinzione tra i due generi mi sembra sempre meno netta.
Non e' che avete paura degli shojo??? ^___^
C-YA!!!
-- 
------------>>> TACCHAN  ----------->>> 
AS...@tin.it
 
Top 3 manga: Rough; Berserk; L'Immortale
Manga-ka    preferito:  Mitsuru   Adachi.
Ambasciatore del GEDAM in IACA 
ICQ  number: 2637237

riguardo, ma detta da una ragazza sembra alquanto sospetta (senza offesa)
Ehi!!, non hai notato una certa vena ironica in quanto ha scritto???
O sono io che mi sbaglio??? ;-)
BYE!!!!



Bhe, non credo che sia l'espressione adatta.
In realta' li trovo molto niosi e un po' falsi. Non ho detto che non li ho mai
guardati, altrimenti non avrei potuto giudicarli cosi'.
^__^
Mi fanno anche arrabiare. Ho pure incontrato ragazzi in passato che pretendevano
che stessi sempre attenta ad ogni loro piccolo cambiamento di umore, ogni
espressione, ogni loro esigenza, proprio come alcuni protagonisti di shojo sono
attenti l'un con l'altro e si fanno un sacco di propblemi. Questo non e' vivere
un rapporto: e' paranoia!!!!!!
Emrys

 O sono io che mi sbaglio??? ;-)
Chi sono io per dire cio' ? :P
--
Kappa5 e gli ultimi 7 giorni.


un rapporto: e' paranoia!!!!!!
Me se hai appena detto che sono falsi!!! E poi dici che hai realmente
incontrati tipi che si comportano come nei shojo manga???
^______^
Il fatto e' uno: sono manga... non sono la vita reale. Nessun manga
potra' essere mai realistico nel vero senso della parola.
Poco importa se sono shojo o shonen... la vita reale e' un'altra cosa.
IMHO non si deve nemmeno pensare di poter ritrovare nella vita quello
che accade in un manga, lo ritengo un gravissimo errore.
Ai manga deve essere soltanto data la funzione di svago, e a seconda
del mio umore o della mia personalita' potro' apprezzare maggiormante
storie piene d'azione, storie comiche, sentimentali, horror ecc...
ecc...
A te non piacciono le storie melense.... bene, ad altre 4 ragazze su 5
invece piaciono, cosi' come a 2 ragazzi su 5.(??? sto solo supponendo
^_^;;;)
E l'unico significato che hanno questi dati e' solo che i suddetti
manga vengono denominati con il nome di shojo. 
Sei piu' normale te che non li ami o le altre ragazze che adorano
questo genere di storie??? Semplicemente siete parimenti normali(o
meglio, nel tuo caso, siete parimenti poco normali
^________________^), solo che avete gusti e modi di vedere le cose
diversi.  
?-??!!!


 genere "letterario".
Veramente non sono io a settorializzare, sono i KB che si sono piantati
come muli su questa storia dei "generi" invece di pubblicare le storie
punto e basta, magari scegliendole bene (ogni riferimento a quell'incubo
chiamato 'Caro fratelo..." e' puramente casuale).
Che poi non mi sembra che in Italia ci sia questa gran fissazione di
scegliersi letture "maschili" o "femminili"
Silvia


Certo.
Sono falsi e c'e' gente che si comporta cosi'.
Ma non seguono i loro veri sentimenti, si parano dietro questo comportamento formale
e non "vivono" il rapporto.
Perche' molti hanno disimparato a sentire, perche' sentire fa paura.
La vita reale come dici tu non e' la vita reale come dico io.
Se per te la vita reale e' quello che succede davvero contrapposto ai manga, ti dico
che io per vita reale intendevo quello che veramente si "sente" nella vita. (feel)
Quindi puoi benissimo confondere la tua vita reale con i manga, a mio parere, ma non
puoi confondere la mia vita reale con i manga shojo.
Emrys

 scegliersi letture "maschili" o "femminili"
Spero che non comincino mai, cmq c'e' la fissazione per le fasce d'eta' :( 
--
Kappa5 e gli ultimi 6 giorni.


 parere, ma non puoi confondere la mia vita reale con i manga shojo. 
La tua vita no, ma in fin dei conti sappiamo tutti che non e' possibile
generalizzare, tu forse sei fuori dallo schema Vita-Shojo ma questo non
e' ne' un merito ne' una colpa... e' una scelta.


Vedro' di farlo :)
PC: sul serio? CHe karoooooo..... ;)


 PC: sul serio? CHe karoooooo..... ;)
Grassie :) 
--
Kappa5 e gli ultimi giorni.


 e' ne' un merito ne' una colpa... e' una scelta.
Per mia vita non dicevo la vita che faccio io, ma il significato che io
intendo per vita, contrapposto a quello che intendevi tu, scritto nelle righe
sopra.
La vita che senti, non e' confondibile con lo shojo, perche' gli shojo non
esprimono cio' che si sente dentro o cioe' che si e' veramente, ma si
confondono dietro a sentimenti gonfiati, false timidezze, arzigogoli mentali,
insicurezze che mascherano il vero io.
^__^
Emrys


Tutto vero, stavolta, e la spiegazione va cercata nella storia
d'amore/odio
di IAC con i Kappa.
Finora in Italia il settore shojo manga e' stato sfruttato poco, mentre
in Giappone esiste una quantita' di materiale notevole. A farsi carico
della
promozione del "genere" e' Barbara (de, dei?) Rossi. Purtroppo i primi
tentativi sono stati un buco nell'acqua, sembra a causa dei titoli
scelti
(che non ricordo). A questo punto l'aut-aut dell'editore: o si dimostra
che
lo shojo ha mercato o niente shojo. Punto. E qui comincia la storia
dolente.
I Kappa iniziano una campagna di sensibilizzazione che piu' che
sensibilizzare
urta gli appassionati (almeno stando a quanto si leggeva qui su IAC),
in particolare con l'uso dello "shojometro", una raccolta di cartoline
pro-shojo con un obiettivo (stabilito dall'editore) di non so quante 
migliaia di adesioni. Ma le adesioni latitano e i lettori si stufano
e cominciano ad avversare (per non usare un termine piu' forte ;) )
il genere shojo. Cosi' cominciano a serpeggiare malumori vari.
La goccia che pero' fa traboccare il vaso e' l'improvvisa impennata
che lo shojometro subisce in coincidenza (heh) con l'annuncio di una
nuova
pubblicazione shojo (Amici); i lettori si sentono presi per il cu/o
("Ma che ci prendono per scemi?") e il malumore si scatena (e giu'
di coretti, "Amici! De chi?!?"). 
 
E' passato un po' di tempo da allora, Amici ha un suo pubblico, e
del casino di allora e' rimasto questo sentimento di ironica presa
per il sedere dello shojo e di chi si erge a suo/a paladino/a 
(Kate? Ci sei? :P;) ).
 
 
Un'ultima nota storica: il primo shojo manga ad arrivare in Italia
dovrebbe essere stato quello di Candy Candy, ripreso poi da autori
locali che ne esasperarono i tratti che da allora furono associati
a questo genere di fumetto: gli occhioni a finesta, rose e fiori a
tutta pagina, ecc.
Adesso non ricordo, ma non c'era anche Lady Oscar? Altri?
 
 
Nota finale: Tutto quanto esposto sopra (troppo, eh? ^_^ ) e' da 
  considerarsi IMHO, e in ogni caso non vi fidate della mia memoria,
  tanto piu' che la cosa non mi interessava granche'. 
  Sono bene accetti (anzi) correzioni e interventi vari. Siamo qui 
  per discutere, no? :)
 
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti

 insicurezze che mascherano il vero io.
L'uomo e' un complesso di maschere... quale sia la piu' vera e' difficile
saperlo realmente.


Non riconosci un tono sarcastico quando lo incontri? :)
PC: sara' usa non dare confidenza ai toni sconosciuti! :P


 Adesso non ricordo, ma non c'era anche Lady Oscar? Altri?
Lady Oscar venne pubblicato dalla Granata buonanima, e ando' malissimo.
Silvia

 saperlo realmente.
Pirandello docet.
Tuttavia, esiste una delle maschere che senti piu' tua ed e' quella che va
riscoperta. A volte sono piu' di una, tutte egualmente valide.
Emrys

 riscoperta. A volte sono piu' di una, tutte egualmente valide.
Concordo in pieno. 
--
Kappa5 immodestamente... IO .


 PC: sara' usa non dare confidenza ai toni sconosciuti! :P
ROTFL carpiato rovesciato :)) 
--
Kappa5 .



Primo e' impossibile dominare "il lato oscuro" come tu lo chiami.
Secondo e' sbagliato farlo.
Terzo, io non lo distinguo dal resto di me stessa, non ho una parte chiara e una
scura. Io sono io e basta. E voglio esprimere ogni parte di me.
(PS: non preoccuparti delle faccine.)
Emrys
(.........^_^)

genere "letterario".
Ehmm...mi pare che Silvia parlasse in tono MOLTO ironico ^^;;
-- 
/--------------------------------------------------------------\
| Gabriele "Maido" Maidecchi  | E-Mail: kakaroth@_NOSPAM_ats.it|
| 
http://maido.tierranet.com
  | SOR, K2R, DRAGONS, GEDAM, ASTF |
|     Fan n. 1 di: Ryoko (TM), Firia (SLYTRY), Nina (LU)       |
****************************************************************
 Questa riga rovina i global search! Don Marco - Kyashan - IACA

 Ehmm...mi pare che Silvia parlasse in tono MOLTO ironico ^^;;
Anche io... volevo solo aprire un dibattito :)
--
Kappa5 immodestamente... IO .
"Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo" , Gunny

 (PS: non preoccuparti delle faccine.)
Quali ? ;)


puoi confondere la mia vita reale con i manga shojo.
Non confonda la mia vita reale con i manga... dfifficilmente mi vedrai
andare in giro per le strade con una spada di tre metri per 1 per le
strade della mia citta' a squartare la gente alla Berserk...
soprattutto perche' non riuscirei ad alzarla ^____^
Per lo stesso motivo non mi vedrai mai comportarmi ihn una relazione
sociale alla Shojo...uno shojo non e' meno irrealistico di Bastard o
Berserk...


Stupenda definizione... ma credo che sia parzialmente limitata...
No, piu' che altro la trovo stereotipata... o perlomeno molto poco
originale. Non riusciro' mai a sintetizzare la mia vita in un solo
concetto...La mia definizione di vita cambia con me...e usare un solo
termine ( o definizione) per fotografare cosa sia la vita lo trovo
molto limitante.
C-YA!!!


insicurezze che mascherano il vero io.
Il fatto e' che penso sia impossibile non mascherare il vero io...
anche perche' non potro' mqi sapere con certezza qual e' il mio vero
io...o meglio posso illudermi di sapere quale sia il mio vero io, ma
magari non e' quello che mostro alla gente. E magari nemmeno e' il mio
vero io... ogni qual volta che sono certo di capire come sono fatto
nascono nuovi aspetti della mia personalita' che mettono in crisi
quanto avevo dedotto fino ad ora. Ritengo sia meglio non tanto capire
il proprio vero io... ma invece accettarlo e basta.
Un'altra cosa che continuo a chiedermi.... perche' insisti tanto sul
fatto che gli shojo non esprimomo quello che si sente realmente???
Hanno per caso la presunzione di volerlo esprimere??? Non penso...
sono storie, e basta, e non penso che vogliano descrivere quanrto
accade nella realta'. E poi, perche' dovrebbero???
Se ritrovassi nei manga la vita reale allora nemmeno li leggerei... di
vita reale ne posso trovare e vivere gia' abbastanza uscendo di casa.
BYE!!!


scegliersi letture "maschili" o "femminili"
Invece in Jappone e' molto peggiore peggiore... in Jap ci sono
realmente letture maschili e letture femminili, e la divisione e'
molto piu' importante che qui da noi.


Secondo e' sbagliato farlo.
CB: anzi, lo incoraggio! :O


(Kate? Ci sei? :P;) ).
Sono nascosta in un angolino e lurko per pigrizia. ;)
Vedo comunque che ci sono gia' un paio di paladini 
che difendono bene il genere, i miei complimenti a loro. 
Bacini,
           Kate
Caterina "Kate" Del Monte
Email:        
alex...@unive.it
 
ctrn...@stud.iuav.unive.it
Kate in IRC
      *LIIIIIISO CANTONEEEEEEESE!*

 no, sono etero.. eppure prima... ma perche'???... ma...bho'...
Si', alla fine ti ritrovavi le idee piuttosto confuse, per tacere del
rapporto tra le sorelle che si poteva quantomeno definire MORBOSO. Ora,
siamo tutti d'accordo che i sentimenti nell'ambito dei nuclei familiari
sono talvolta piuttosto contorti, ma insomma... (anche Georgie era una
discreta gabbia di matti, molto piu' che nell'anime).
A modo suo era una storia interessante, certo. Pero' i Kappa, che avevano
puntato molto sull'equazione shojo=sentimenti non dovevano rifilare una
cosa simile all'incauto lettore, almeno non senza averlo un po' preparato.
Ed e' comprensibile che il cosiddetto "target adolescenziale" rimanesse
quanto meno perplesso. Da noi le ragazzine leggono Ranma, Dragonball,
magari Jojo, ci trovano tutto il sentimento che vogliono e gli intrecci
alla Ingmar Bergman li lasciano a chi li vuole.
Negli shojo anni 70 c'era una componente nero-sadica-masochista molto
forte che negli shojo attuali tipo Sailormoon sarebbe molto difficile
rintracciare
Silvia

 molto limitante.
Concordo ! 
--
Kappa5 ... sempre e solo IO .
"Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo" -> Gunny

 CB: anzi, lo incoraggio! :O
Taci, o insolente :))))


scura. Io sono io e basta. E voglio esprimere ogni parte di me.
Io semplicemente dico che non posso fare tutto quel ca22o che voglio.
E' vero, reproimo me stesso, ma mi pare giusto farlo... pero' non e'
una cosa che mi riesce facile. Ancora troppo spesso non riesco a tener
freno al mio innato egocentrismo. Il fatto e' che bisogna incominciare
a capire che non si e' soli su questo pianeta, ma che bisogna
convivere con altre persone. Queste vanno rispettate, ci ho messo un
bel po' di tempo a capirlo, ed ancora oggi spesso mi comporto con gli
altri, a causa il mio atteggiamento egoistico, come non gradirei che
un'altra persona si comportasse con me.
Indi per cui non posso fare tutto quel cavolo che voglio, a volte la
mia parte scura mi spingerebbe a fare della cose che per il ripsetto
degli altri non posso fare... o che la mia coscienza mi impedisce di
fare.
Non hai una parte oscura??? Non ti succede mai , x es., di incazzarti
e di voler impulsivamente fare cose di cui ti pentiresti??? Ecco...
quello fa parte della parte oscura di tutti noi, nascosta all'interno
del nostro Es ... e dominata dal nostro Super-Ego, se le mie nozioni
liceali ancora mi supportano.
Comunque mi fa felice sentire che ci sia qualcuno che realmente si
illude di stare esprimendo ogni parte di se stesso... ^___^
Nemmeno il mio cane riesce esprimere ogni parte di se stesso... o
forse lui ci riesce??? Naaaaaaa... non penso, mi avrebbe gia' sbranato
^_______________^
C-YA!!!


Anche io... volevo solo aprire un dibattito :)
E devo dire ci sei riuscito... e si sta facendo anche parecchio
interessante, forse una delle migliori  che ho letto su IAC
nell'ultimo periodo ^____^
Congratulations!!! ( alla lotus esprit chalenge 2... ?__?)


 Congratulations!!! ( alla lotus esprit chalenge 2... ?__?)
Grazie... 


 forse lui ci riesce??? Naaaaaaa... non penso, mi avrebbe gia' sbranato
Credo che il mio cane faccia proprio quello che piu' gli aggrada...
tranne prendermi a morsi :)


Taci, o insolente :))))
CB: puzzone sforzistico! :PPPPP
Che lo sforzo sia tale da procurarti un'ernia. ;))))


 Che lo sforzo sia tale da procurarti un'ernia. ;))))
Per favore un'altra volta no :((( 


forse lui ci riesce???
Le pulci sicuramente...

Per favore un'altra volta no :((( 
CB: embe'? Tanto ci sei abituato... la prima per che cosa? Hai tentato
di sfogliare un dizionario? ;)
