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Titolo: Blu-ray... anche i giapponesi scivolano sulla buccia di banana

http://www.kingrecords.co.jp/visualpack/anime/godmars/index.html
A Giugno esce in Giappone il cofanetto blu-ray di God Mars. Che c'č di
strano? Che tutti i sessanta e passa episodi saranno contenuti su due
soli dischi. Follia? No; semplicemente gli episodi saranno in formato
480i (ovvero un DVD-Video) e i dischi blu-ray verranno usati
limitatamente alla loro capienza. Mi ricorda da vicino quello che
fecero molti collezionisti che trasferivano i file dei VCD sui DVD per
risparmiare spazio. ^_^;;;
Dopo questa, non potrň mai piů lamentarmi di nulla in questo campo.
Spero che i giapponesi scaffalizzino questa porcheria che non dovrebbe
mai vedere la luce. -_-;;;
-- 
Lennier


Bella merda... comunque di BD fatti col culo da parte dei nippo ce ne 
sono parecchi...
-- 
Alex Halman

 mai vedere la luce. -_-;;;
Ma perchè, tu in un cartone del 1982 riusciresti a veder la differenza
tra DVD e Blu-ray?

 mai vedere la luce. -_-;;;
Perchè, scusa, pensi che sarebbe più intelligente ingrandire a
1920x1080 dei disegni fatti per essere visti su un televisori NTSC
vecchi e scassati, recuperati da pellicole in chissà quale stato? ^__^
Da non-feticista delle edizioni e abituale acquirente di complete
editions, spero anzi di vederne molte altre (chessò, tutto il vecchio
Star Trek in un cofanetto solo :)

mai vedere la luce. -_-;;;
  Vabbe'... ma se la qualita' dvd e' accettabile... sono 50 giga di dati...
circa 820 mega per ogni episodio su BR!
  ... per un audio da 224kbit... (non penso sia piu' alto...) restiamo sui 32
mega, facciamo 40... restano 780 per il video, 20 minuti, siamo pur sempre
attorno ai 5,5megabit al secondo... per un 4:3... non e' molto, ma nemmeno da
spaccarsi la testa ^__^ anche se non conta mica solo il bitrate, conta moooolto
di piu' la qualita' del video, il bitrate e' solo un elemento.
  Spesso sovrastimanto per dare una parvenza di "qualita'" che e' solo nei sogni
dei cialtroni che ci provano!
 

 dei cialtroni che ci provano!
<Kit Carson> Puro vangelo, fratello </Kit Carson>
Una marea di master HD fatti l'altro ieri ancora sfrutta a malapena la
metà delle vere potenzialità del formato, secondo me...

metà delle vere potenzialità del formato, secondo me...
  ... capirai, a questi interessa riempire un supporto... tutto il resto e' un
puro dettaglio!

Star Trek in un cofanetto solo :)
  Eh no... adesso non esageriamo!!!! 79 episodi non puoi metterli in un solo
cofanetto... a meno di non metterci ALMENO 6 bei BR belli pieni... con un
settimo di extra!!!

 puro dettaglio!
concordo e poi magari è una serie (che io ho visto in buona
parte) che magari su 5-10 dvd non la compra nessuno, su 2 br
sì invece.
non tralasciamo poi la "polleria" di certe persone che
davanti ad un nuovo supporto anche se non è cambiato nulla
come qualità video spende un sacco di soldi pur di
accaparrarselo. 
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 soli dischi. Follia? 
No, è una grande idea (anche se capisco che ci sia gente disposta a 
farsi dissanguare per avere 2/3 episodi a disco), purtroppo è solo una 
goccia in un oceano di serie più meritevoli.
-- 
Il mio blog: 
http://nekomonogatari.wordpress.com

tra DVD e Blu-ray?
Ci sarebbe da fare una risposta molto lunga ma vedrò di risponderti
brevemente partendo da una risposta sintetica: "sì".
Tutto dipende dal master; se è ben fatto per il blu-ray, la differenza
con il precedente formato si vede. Se si fa un upscaling (cioè si usa
il master DVD-Video) la differenza col DVD sarà minima ma tangibile.
-- 
Lennier

comunque di BD fatti col culo da parte dei nippo ce ne sono parecchi...
Certamente; ma questo caso è di gran lunga il peggiore. ^_^;;;
-- 
Lennier

Star Trek in un cofanetto solo :)
Tu hai mai visto Star Trek su blu-ray? E' uno spettacolo. Metterti i
file a 480i sarebbe un delitto. :(
-- 
Lennier

goccia in un oceano di serie più meritevoli.
E' un discorso di qualità che, purtroppo, segue lo stesso sentiero
della transizione da VHS a DVD. E per rimanere su un paragone
astratto, è preferire la quantità alla qualità. Di fronte al nuovo
supporto, si resta abbagliati dalla quantità di spazio a disposizione
e lo si vorrebbe riempire tutto, fino all'ultimo bit. Purtroppo non è
questo il punto. A che serve mettere dei file SD su un blu-ray? Perché
non fare almeno un upscaling che porterebbe un miglioramento, per
quanto infinitesimale?
Non so come stai messo tu con l'alta definizione ma anche guardarsi un
DVD su uno schermo 42 o 50 pollici è una pena una volta che "prendi il
vizio" all'alta definizione; se poi questo DVD è fatto male è una vera
agonia. Adesso che hai in mente il DVD PAL (576i), prova ad immaginare
quanto è "bello" il video SD NTSC (480i) con quasi 100 righe in meno.
-- 
Lennier

 vizio" all'alta definizione; 
Non è affatto vero, guardo film su BD a 1080p così come divx di anime 
subbati a 600*480.
Se posso risparmiare spazio e soldi preferisco la quantità alla 
qualità, magari non su tutto così come non su tutto devo solo guardare 
l'aspetto qualitativo.
Per il caso in questione ci sta tutto, per un film di Miyazaki un HD ci 
può stare.


accaparrarselo. 
  Ahhhh be'.... su quello non si discute nemmeno!
  Anche perche' nessuno di loro sarebbe mai capace di capirne la differenza!

quanto è "bello" il video SD NTSC (480i) con quasi 100 righe in meno.
  Basta usare un televisore a tubo catodico... e sparisce tutto!

 il master DVD-Video) la differenza col DVD sar minima ma tangibile.
Mah, non sono un'esperto, ma se l'originale è comunque una cosa
disegnata a mano con tecniche e budget di quasi 30 anni fa, che
differenza c'è tra blu-ray e dvd? Che nel blu-ray vedi le impronte
della mano del disengatore?

della mano del disengatore?
  Ahhh, questi pivelli che parlano di cose di cui non capiscono una sega!
  COMUNQUE, usare il master dvd (magari senza compressione, si spera) per
arrivare all'HD iper-cazzuto e' in ogni caso una pratica deprecabile.
  E' sempre meglio ripartire dall'originale su nastro... costera' di piu', ma
chi lavora BENE lavora in questo modo.
  I cialtroni, invece, oltre che parlare di cose che non sanno... producono
schifezze spacciandole per "roba" rimasterizzata... e poi arriva il primo fesso
qualunque... che in pochi minuti riesce a migliore questa "roba" in maniera
sensibile e significativa!

Che nel blu-ray vedi le impronte della mano del disengatore?
Spiritosone. :PPP
-- 
Lennier

  Basta usare un televisore a tubo catodico... e sparisce tutto!
I CRT stanno scomparendo. Nei negozi sono due o tre anni che non ne
trovi e nelle case vengono sempre più spesso rimpiazzati dagli schermi
piatti, LCD LCD-led o plasma che siano.
-- 
Lennier

 farsi dissanguare per avere 2/3 episodi a disco),
Ma di che cazzo stai parlando? aggiornati sugli standard di vendita di 
oggi va...
-- 
Alex Halman

 oggi va...
Dimenticavo... il grosso del costo di un anime qua da noi sono DIRITTI, 
TRADUZIONE E DOPPIAGGIO... due cose che NON CAMBIANO se fai un disco 
unico con tutta una serie intera... quindi pensare "bello! mi fanno un 
disco solo cosi' pago tutta la serie come se fossero solo quattro 
episodi" e' una COLOSSALE PUTTANATA IRREALIZZABILE
-- 
Alex Halman

 va...
Ma chi se ne frega degli standard?
l'HD mi va bene per un film, non per una serie da 100 e passa episodi.
Poi vabbè, tu preferisci "far girare l'economia" e spendere di più, 
peccato che così condizioni anche il mercato di gente meno consumista.


 COLOSSALE PUTTANATA IRREALIZZABILE
In Italia sicuramente, ringrazio però anche i consumatori del tuo 
"calibro".


piatti, LCD LCD-led o plasma che siano.
  ... se altri sono fessi non e' un mio problema... 
  Considera, inoltre, che comprare modelli "nuovi" (ma non credo li facciano
ancora) e' da pazzi... HO PROVATO a comprare un monitor CRT (nuovo)... un
disastro... l'intera linea di produzione era uno schifo unico... INFATTI ora ho
un sony USATO... che pero', ahime', sta per tirare le quoia!
  Meno male che ho un NEC (piu' piccolo pero'...) pronto a sostituirlo... ^__^
 

 "calibro".
Tranquillo, tanto tra non molto non uscira' piu' proprio un cazzo di 
nulla... grazie a consumatori (ROTFL) del tuo "calibro"
Facci caso, senza una TV che paga per il doppiaggio non arriva piu' 
NULLA di nuovo.
Ciccio svegliati! cosa pensi che il materiale i giapponesi glielo 
mandino gratis?! mica si scaricano le RAW da internet!
-- 
Alex Halman

 peccato che così condizioni anche il mercato di gente meno consumista.
Quale mercato? tra poco non ci sara' piu' NESSUN mercato. Panini ha gia' 
mollato, Beeze e' scomparse, Kaze fa qualche film e stop, Yamato sembra 
parzialmente resuscitata grazie a Man-Ga ma e' da vedere quanto durera' 
e Dynit va avanti quasi solo grazie a Rai4 visto che MTV ormai e' andata...
Dimmi un po' dai, quale sarebbe la cifra che sei disposto a spendere per 
una serie in DVD? (parlo di nuove uscite non ristampe o riedizioni, 
fatte almeno bene come qualita' e tutto)
-- 
Alex Halman

 sono parecchi...
C'e' anche da dire che:
1. Dubito di God Mars esistano master decenti
2. Dubito che qualcuno voglia scucire soldi per ripulire i master di God
Mars
3. Se esistessero persone di cui al punto 3, probabilmente farebbero
Balatak in 3D e Web Diver in 1080i... (il punto 3 e' uno scherzo ^^;)
Quindi credo che dovremmo abituarci all'idea che, alla fine dei giochi,
quando il BD avra' del tutto sorpassato il DVD, le edizioni povere, o di
prodotti troppo vecchi/scrausi/rovinati per usufruire dell'alta qualita'
finiranno in miniminicofanetti ultrasacrificati...
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "Put down your chainsaw and listen to me
   It's time for us to join in the fight
   It's time to let your babies grow up to be cowboys
   It's time to let the bed bugs bite"

 una cosa del genere per God Mars? ?_?
si, è una cosa molto strana.
cioe', se succedeva qualche anno fa, specialmente in Italia, ci stava: i 
televisori HD(full o ready) erano tanto pochi che sarebbe stata una pratica 
pure apprezzabile.
ma nel Giappone attuale, mi pare molto strano. Tra l'altro, l'edizione è 
particolarmente sborona, con TUTTO il possibile: serie TV, film, OVA, CD con le 
OST e CDDrama, DVD con gli speciali e mi pare anche booklet con la roba che è 
solitamente nei booklet

 per del video SD se vuoi produrre un DVD usa dei DVD!
beh, no.
qui devi considerare che esce tutto, appunto, in due dischi, invece di N. Per 
una edizione "economica", specie visto che non hanno certamente spese di 
doppiaggio etc, non e' neanche una cattiva idea. La cosa strana, appunto, e' 
che questa non e' la versione economica, e' la Super Sboron Edition

 finiranno in miniminicofanetti ultrasacrificati...
Dipende da chi li lavora, se ci sanno fare possono sempre far qualcosa 
di almeno accettabile
-- 
Alex Halman

 Nessuno obbliga a editarlo in BD...
Come nessuno obbligava e case editrici a passare al DVD a forza... eppure,
alla fine, e' successo...
 
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 alla fine, e' successo...
Il DVD rispetto alle VHS aveva una serie di vantaggi che andavano ben 
oltre la semplice qualita' video superiore e mentre ogni lettore BD 
legge anche i DVD sfido chiunque a infilare una VHS nel carrellino dei 
DVD ;P
-- 
Alex Halman

 gratis?! mica si scaricano le RAW da internet!
Il punto è che questi dinosauri hanno continuato ad ingrassare ed ora 
che devono tirare un po' la cinghia (p2p o no i DVD non sono un bene 
indispensabile, tra mangiare e questi ultimi si tagli quello più 
inutilmente costoso) piangono miseria come se fossero anoressici.
Per anni è andato avanti il perverso meccanismo che si vendeva il 
supporto con la licenza, una vittoria dei consumatori è stata quella 
della copia privata ma l'hanno subito raggirata grazie ai DRM.
Adesso a me starebbe anche bene pagare la novità, però non puoi 
vendermi una serie non ridoppiata (S****r M**n) come se fosse appena 
uscita perchè te la lascio sullo scaffale, se poi non vendi e chiudi 
baracca sono cavoli tuoi, io non mi sento minimamente responsabile.
Vuoi un compromesso?
Allora facciamo così: vendimi una serie non tenendo conto delle 
stagioni ma degli episodi.
Esempio: una serie di 10 anni fa, non ridoppiata, facciamo 1 euro ad 
episodio.
Se ridoppiata facciamo 2 euro.
Se più vecchia (e se la serie conta più di 50 episodi) allora 50 cent..
Se una serie è nuova allora mi stanno bene anche 5 euro, purchè la 
durata sia contenuta (facciamo non più di 40 puntate).
Ora torniano al discorso principale: il supporto.
Magari all'inizio fai uscire la serie in HD su BD a prezzo pieno (tanto 
per accontentare i feticisti), permetti però che mi diano anche la 
possibilità di comprare tutta una serie in divx su un unico supporto BD 
(con un prezzo inferiore ovviamente)?
Tu non comprarlo se ti fa schifo, non m'interessa, non togliere però a 
me il diritto di scegliere la quantità alla qualità.
I miei sono conti di chi preferisce vendere al costo di 10 a 1000 unità 
anzichè al costo di 1000 a 10 unità.
Non vogliono farlo?
Ne accettino le conseguenze, non diano la colpa alla pirateria ed al 
mercato dell'usato, la loro ingordigia è l'unica responsabile.


mercato dell'usato, la loro ingordigia è l'unica responsabile.
  Condivido, anche se il tuo discorso e' meno estremista di quello che avrei
fatto io... ^__^ 

 Il punto è che questi dinosauri hanno continuato ad ingrassare
Certo, hanno tutti fatto i miliardi, per questo chiudono uno dopo l'altro
Gujarda inutile andare avanti con chi non capisce una sega di cosa 
significa avere un'attivita' commerciale
Chiusa qua
-- 
Alex Halman

significa avere un'attivita' commerciale
  Si chiama "rischio d'impresa", "libero mercato"... tutte cose che a te
dovrebbero piacere tanto!
  Peccato pero' che vi sia sempre quel "maledetto" rovescio della medaglia... 

 finiranno in miniminicofanetti ultrasacrificati...
Credo sia inevitabile.
Monfrin 

 avere un'attivita' commerciale
Ok, domani decido di fare il vetraio.
All'inizio faccio un po' di soldi perchè trovo finestre vecchie, poi 
iniziano tutti a cambiarle e mettere i doppi vetri più resistenti, 
oppure viene fuori un nuovo materiale trasparente più resistente.
Potrei dare la colpa a quel maledetto inventore del doppio vetro o del 
nuovo materiale, potrei anche a mettermi a tirare sassi alle finestre 
per avere qualche possibilità di lavorare.
Alla fine non mi riesce e la colpa di chi è?
Del mercato, però se persevero e non cambio è anche mia.
L'ho detto prima: con un compromesso i clienti hanno un prodotto e le 
aziende un guadagno.
Se però pensano solo a guadagnare senza pensare al cliente allora è 
giusto che falliscano.


 fatto io... ^__^ 
A te il cursore.


 anche i DVD sfido chiunque a infilare una VHS nel carrellino dei DVD ;P
Beh, anche i DVD una decina d'anni fa costavano parecchio, circa il doppio 
delle VHS, ma nel giro di pochissimo i prezzi scesero tanto da far risultare 
addirittura antieconomica la VHS. La stessa cosa accadrà a breve con i blue 
ray nei confronti dei DVD, già i prezzi di TV HD e lettori BD si sono 
praticamente dimezzati rispetto a un anno e mezzo/due anni fa, credo sia 
inevitabile.
Monfrin 

 inferiore ovviamente)?
i diritti BD sono solitamente SEPARATI dai diritti DVD.
e, escludendo il doppiaggio, bisogna COMUNQUE considerare la 
lavorazione(convertire in DivX e' sempre un lavoro, eh)

A te il cursore.
  Io rifiuto proprio il denaro, il mercato... il profitto... ecc...ecc... 
  E' un discorso lungo... vecchio, gia' fatto... ^__^

 Star Trek in un cofanetto solo :)
ST:TOS e` stato girato in 16 e 35 mm e quindi si puo' passarlo in BD
aumentando la qualita'.
Zaffiro e Acciaio invece e` stato girato direttamente in video su
u-matic. Gia` la versione in DVD si vede come un u-matic. In BD si
vedra` come un u-matic.
Se di una serie esistono solo piu' i beta che si fa? Del resto nei
televisori HD ci mettono un upscaler.
--
Mike (felice possessore di TV Sony Triniton)

 DVD ;P
Invece ormai un BD te lo tirano dietro... nel senso che ancora costano
parecchio, ma in Europa.
In Giappolandia anche il primo pischellino di passaggio pare senza la PS3
non campi, quindi usano la PS3 come BD e vivono tutti felici e contenti.
Quindi dato che ormai il BD c'e', tanto vale tirare fuori un'edizione del
cavolo di un anime che tanto non venderebbe neanche se mandassero a casa di
ogni singolo nippico una tipa con le curve di Aki Hinata e l'infoiamento
della stregatta con un elastico al posto del top a regalare DVD in cambio
di un festino erotico a casa...


 una cosa del genere per God Mars? ?_?
Ti direi... fortunatamente no! Almeno con pochi BD si fa tutto. Al
massimo (e qui te lo concedo) si poteva upscalare fino a 1280x720 in
modo da avere il video a 24p anzichè 60i dell'SD. L'unico "guadagno"
degno di nota.
In ogni caso lavori dei giapponesi fatti in maniera ignobile ce ne
sono parecchi. Tantissimi anime non sono nativi 1080 ma upscale da SD
o risoluzioni intermedie (960x540 o 1280x720 sono le più gettonate)
d'altronde era (è) animazione destinata principalmente per la tv per
cui non si è mai lavorato con cognizione di causa (ad es. in serie
recentissime ancora si fa il montaggio a 60i indi se si vuole fare il
BD o si fa a 60i oppure bisogna tornare a rianimare dei pezzi per
avere il 24p oppure si deinterlaccia barbaramente come in Suzumiya
prima serie).
Giusto per dovere di cronaca credo che il premio per il peggior
upscale/BD si giochi tra:
Stellvia: 
http://acacallis.com/stellvia_ugh.png
Blue Seed: 
http://acacallis.com/blueseed_ugh.png
ATROCE


"se"
ma l'esperienza mi racconta il contrario, anche per i master
giapponesi.. ho orribili ricordi di master con meno di 20 anni ridotti
in condizioni pietose.

 mai vedere la luce. -_-;;;
LENNIER!!
Sei tu?
vecchissimi tempi!
Ora qualcuno ti scrivera' a cosa serve metter in blu ray robbaccia anni 
70....ops gia' fatto in molti. Ma nessuno ha br di prodotti vecchi?

sensibile e significativa!
Io voglio solo riformularvi la base del campionamento:
e' impossibile aumentare il contenuto informativo di un flusso
campionato, ricampionandolo. 
Se le informazioni non ci sono, non ci sono e basta.
Filtrare il rumore puo' migliorare l'estetica, ma inevitabilmente
vengono filtrate anche parte delle informazioni, quindi il contenuto
informativo totale diminuisce.
Ogni passaggio da master a edizione digitale non fa che peggiorare il
risultato distruggendo informazioni. Chiaramente l'HD conserva piu'
informazioni degli altri sistemi, ma le informazioni di partenza
*devono esserci*. Non ce le si puo' inventare.

*devono esserci*. Non ce le si puo' inventare.
  Non le vuole inventare nessuno... fidati!