Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [Slam Dunk] Looooooooooooooooooooooooooooooool!!!!

http://mangaitalia.com/board/viewarticle.php?articleid=36149
Takeiko Inoue e' un copione!
Vabbe'... in effetti alcune tavole erano fatte troppo bene,
da qualche parte doveva aver "preso ispirazione"! ^_-
Chissa' se l'ha fatto anche con Vagabond... dopotutto
di film di samurai ne esistono a bizzeffe in jappia!
-- 
                     S Kos-mos
"Shion, sentire dolore, mi rendera' completa?"
 
http://skfanfic.freeprohost.com/


http://mangaitalia.com/board/viewarticle.php?articleid=36149
[cut]
Sono ridicoli, ora anche le pose sono soggette a copyright?
Attenti a quando starnutite, se un genio della SIAE avesse registrato
il brevetto potreste finire in rovina in caso di influenza.
-- 
BLOG: 
http://www.vt75ge.splinder.com/
MERCATINI 
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
FORUM: 
http://www.forumfree.net/?c=90481

 di film di samurai ne esistono a bizzeffe in jappia!
secondo me hanno copiato i campioni dell'nba

 il brevetto potreste finire in rovina in caso di influenza.
Il copyright c'entra poco nessuno dice che Inoue debba essere portato in 
tribunale ma la figuraccia barbina resta, va bene "ispirarsi" ma lui ha 
ricalcato pari pari celebri fotografie perfino nelle espressioni facciali... 
in ginocchio sui ceci dietro la lavagna
-- 
Halman 

in ginocchio sui ceci dietro la lavagna
Eh vabbč, almeno ha reso tutto piů realistico.


 da qualche parte doveva aver "preso ispirazione"! ^_-
Il problema non e` il fatto che abbia copiato giocatori NBA, ma che l'abbia 
fatto da riviste. Fermo restando che certe "pose" sono piu` o meno standard...
vedere quelle di Kevin Johnson e Tim Hardaway palleggiare e chiamare lo 
schema, per non parlare di Jordan-Rukawa, quello non e` per nulla un plagio, 
spessissimo ci si mette in quella posizione in attesa di un tiro libero, a 
rimbalzo, l'espressione facciale e` assolutamente differente.
Le altre in effetti... soprattutto qualche ammucchiata a rimbalzo... :|
-- 
http://knc.altervista.org
Carried away by a moonlight shadow

 Eh vabbè, almeno ha reso tutto più realistico.
Giusto... allora dato che stiamo prendiamo l'album
calciatori della Panini e facciamo una serie concorrente a
Captain Tsubasa! ;P


Ero in compagnia di Clarisse, quando lei s'e' bloccata vedendo Shonen
a...@azz.it
, poi m'ha lasciato ma e' tornata da me e non ci lasceremo MAI!!!

Questa e' da ridere! ^^
Secondo te i campioni dell'NBA leggono i manga?
E secondo te il fotografo li riuscirebbe a beccare
proprio nella posa di SD? ?_-
Siamo seri per due secondi! ^_-


 Eh vabbè, almeno ha reso tutto più realistico.
Gia', tanto realistico che poteva mettere i baloon alle foto già che che 
c'era...
-- 
Halman 

 Questa e' da ridere! ^^
Voglio sperare che fosse ironico
-- 
Halman 

in ginocchio sui ceci dietro la lavagna
Per rendere reali le azioni cosa di meglio che riprodurre azioni vere?
Io non ci vedo nulla di strano (a prescindere dall'opera
"incriminata", visto che non e' che mi freghi molto di SD e Inoue
^_^)!
-- 
- Fan #1 di Cagalli Yula
- Yuna Roma... *splash* ops, capita! ^O^

proprio nella posa di SD? ?_-
A me sembrava facesse dell'ironia! ^^


Captain Tsubasa! ;P
Non so se nel frattempo hanno cambiato modalita', ma se sono le stesse
pose di anni fa, ci fai ben poco con l'album Panini! :PPP


 Siamo seri per due secondi! ^_-
L'ho sempre detto: i migliori post ironici sono quelli senza faccine... ;P
-- 
http://knc.altervista.org
"Peace&Love sono temporaneamente sospese"

 che c'era...
LoL! Poi diventava un fotoromanzo! ^O^


 A me sembrava facesse dell'ironia! ^^
Be' a me l'ironia piace in certi punti, sulle spalle
per esempio! ;P
Grazie a dio Toriyama non ha copiato mai da nessuno...
chi sarebbe tanto scemo da mettersi una tuta arancione
e combattere contro alieni malvagi? Vandamme no di certo! ;P


 Voglio sperare che fosse ironico
Il fatto che alcuni non possano accettare la realta'
pero' e' accertato! ^_-


 :|
Per le posizioni piu' banali posso anche concordare (tipo stare fermi con le 
mani appoggiate sulle ginocchia per riprendere fiato) ma qui ci sono intere 
azioni copiate paro pari perfine nelle inquadrature! ca**o almeno cambia la 
prospettiva!
(Qui si vedono meglio le immagini 
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
)
-- 
Halman 

 Per rendere reali le azioni cosa di meglio che riprodurre azioni vere?
C'e' che se copi pari pari delle foto da riviste potresti anche dirlo invece 
di spacciar tutto per opera del tuo genio...
-- 
Halman 

 invece di spacciar tutto per opera del tuo genio...
Potrei aggiungere un grazioso...
Figur'emme'!!!


 faccine... ;P
[cite] Il problema e'... e se non fosse ironico?
E se lo fosse? Ma se non lo fosse e lo
volesse essere? O_O


 (Qui si vedono meglio le immagini
Nell'ultima si nota di brutto una cosa...
quell'idiota ha copiato perfettamente la
posa del corpo, ma non ha messo bene la testa
di Hanamichi in proporzione col corpo! -_-;;;;;
Dimmi, si nota o non si nota che Hana ha la
testa piccola in quella copertina? ?_-


 testa piccola in quella copertina? ?_-
Tanto meglio. Se non è perfettamente uguale, tecnicamente
vuol dire che NON è un plagio, no ?_-
Poi francamente a me sembra idiota questa discussione, e non
Takehiko Inoue perchè ha copiato una decina di fotografie
per fare altrettante vignette in una serie da... quanti? 40 volumi?
Quanti fumettisti, scrittori, registi, ecc. amano fare citazioni famose
nelle loro opere? Yoichi Takahashi ha infilato in Capitan Tsubasa
nomi e volti di calciatori veri per creare i suoi personaggi... gli anime di
Hideaki Anno sono la fiera della citazione, della scena ripresa da
questo o quell'altro film, libro, ecc. Qualcuno gli ha forse detto niente?
In un altro post hai detto che Toriyama non ha mai copiato nulla...
ti sbagli, non ti ricordi forse di quella volta che ammise lui stesso di
aver più volte ricopiato da libri e giornali foto di macchinari complicati,
aerei ecc. per riprodurli nei suoi fumetti. In molte tavole di Dr. Slump
e anche di Dragonball, ci sono accendini giganti che volano come aeroplani,
e quant'altro. Una autrice di shojo manga che ora mi sfugge (forse la Obana,
boh) confessava in un free talk di non saper disegnare bene i fiori, e di
aiutarsi sistematicamente con libri illustrati.
Quindi io non ci vedo niente di scandaloso se Inoue ha voluto riprodurre
quelle che per lui erano le migliori azioni del basket americano nel suo
fumetto. Anzi, credo che se andiamo a controllare, sia pratica comune di
tutti gli autori di manga sportivi.
-- 
Lord Orion
Il Cavaliere senza punti deboli! 

 sia pratica comune di tutti gli autori di manga sportivi.
-- 


Ero in compagnia di Clarisse, quando lei s'e' bloccata vedendo Lord Orion
cipp...@supereva.it
, poi m'ha lasciato ma e' tornata da me e non ci lasceremo MAI!!!
Ah! Bleach ha preso in prestito qualche ideuzza da Dragon Ball!
Il capitano della 1° squadra!
Scena di DB...
Una montagna di fuoco, un vecchietto pelato con la
barba bianca col bastone... il vecchietto si toglie la
maglietta e il suo corpicino rachitico diventa un enorme
montagna di muscoli...
Scena di Bleach
Un vecchietto pelato con la luuuuuunga barba bianca
e col bastone... il vecchietto si toglie il di sopra
del kimono e il suo corpo rachitico diventa una montagna
di muscoli, il suo bastone diventa una spada e tutto diventa
una valle infuocata!!!
Una scena presa in prestito ma lievemente diversa
con taaaaaaaaaanti elementi in comune!!!
DRAGON BALL FA SCUOLA!!! ^O^


Takeiko Inoue e' un copione!
Ma LOL.
Il 90% dei manga ha scene ricopiate / ricalcate da foto (basta
guardare sui databook dei vari manga).

 un altro e' copiare scene intere dei suoi film!!
In quel caso sarebbe una citazione, come quelle del tuo amato Anno
di cui ami tessere parole di lode ad ogni occasione! Quella manciata di
vignette di Inoue sono citazioni delle migliori partite di basket, punto.


 delle migliori partite di basket, punto.
Citazioni due palle! Sarebbe stata citazione se
l'azione fosse stata quella, ma il modo diverso,
invece l'azione e' UGUALE! La coda di paglia ora
brucia che e' stato beccato! Almeno Naoko
Takeuchi e' civiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiile! ;P


 guardare sui databook dei vari manga).
Degli esempi pratici? ^_-


 -- 
lol certo che ero ironico daiiiii

 manga sportivo potrebbe risultare scopiazzato..
Ma le hai viste bene quelle foto? a parte le pose piu' banali ce ne sono 
altre che non possono assolutamente essere somiglianze casuali... non farmi 
ridere
-- 
Halman 

 guardare sui databook dei vari manga).
Fonte? tira fuori le immagini in questione e vediamo se sono ricalcate come 
quelle
-- 
Halman 

 lol certo che ero ironico daiiiii
E adesso? ?_?


 La coda di paglia ora brucia che e' stato beccato!
IMHO s'è fatto una gran risata, cosa che continuo a fare anch'io! :D


Ma non puoi parlare di plagio in questo caso, sono due campi differenti!
Plagio: Lo spacciasi come autore di uno scritto(opera dell'ingenio)
altrui; lo scritto(opera dell'ingenio) medesimo.
Ho dato un occhiata alle immagini incriminate. Non credo si possa
parlare di plagio in questo caso, per vari motivi che non sto nemmeno
a pensare inoltre le immagini portate sono insufficienti per sollevare
la questione. Comunque si deve ammettere che le inquadrature e le
vignette sono davvero...! Da questa "notizia", non avendo mai letto il
manga e avendo seguito a sprazzi la serie anime, la mia opinione su
questa serie e' mutata in peggio..."che ne so' io se oltre alle
immagini che ho potuto vedere ve ne siano delle altre?" Il dubbio e'
legittimo imho...non mi stupirei qualora se ne trovassere delle altre
adesso che sono state trovate queste...ma l'interesse per la cosa
scemerebbe in un batter d'occhio nel mio caso.
Insomma, per chiudere e detto in poche parole: se l'autore non ha
fatto un plagio ha comunque peccatto ugualmente per la poca
originalita' delle sue figure palesemente troppo SIMILI (per non dire
UGUALI) alle fotografie scattate sui soggetti reali della NBA (credo).
Bisognerebbe senza ombra di dubbio capire quale sia realmente l'entita
delle immagini rassomigliati a quelle scattate sui soggetti reali per
capire che...ma potrebbe anche trattarsi di citazione e allora SD
andrebbe soprannominata "Raccolta di fatti!...e citazioni sull'NBA"
Oppure l'autore voleva ricrearsi una sua FANTA-NBA per divertirsi un
po' in famiglia e tra amici e conoscenti ^^
In ogni caso la vicenda in esame e' stata alquanto LOLlosa...il che
era lo scopo della segnalazione!
--
        Uranium, Capsule Corp.
========================================
Preleva Firefox da 
www.mozillaitalia.org
========================================
 

altre che non possono assolutamente essere somiglianze casuali...
A parte un paio di immagini non vedo somiglianze clamorose.. il punto
e' che per fare una schiacciata, un blocco, un tiro da tre in
sospensione, etc. i movimenti sono quelli, non ci sono santi che
tengano! Non possono essere resi diversamente.
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
"Don't Panic" (Douglas Adams)

tutti gli autori di manga sportivi.
Quello che posso dire e' che nel campo dei fumetti e sopratutto
dell'animazione (anche quella americana..) i fondali sono
prepotentemente ispirati alla realta' e nella maggioranza dei casi
sono copiati pari-pari dalle foto. E' praticamente impossibile
inventarsi una marea di splendidi fondali acquarellati per ogni
episodio di un anime, ad esempio. 
Alcuni fondali sono letteralmente opere d'arte a se, sarebbe
straordinario se provenissero interamente dalla mente del disegnatore.
E dov'e' il problema?
Anche gli impressionisti si mettevano con la loro tela davanti alla
realta' e la trasferivano in due dimensioni.
Io fondamentalmente non colgo differenze. 
Qui abbiamo un autore che ha voluto riportare su carta una posa
dinamica che poteva essere catturata solo da una foto e ci ha anche
messo del suo con il proprio stile di disegno.
Amen. Secondo me non e' differente da quello che fa un pittore.
E' chiaro come sia assolutamente superiore agli altri quell'artista
che fa a meno di modelli esistenti, su questo non si discute. Avere
interamente nella propria mente l'immagine di quello che si vuole
disegnare e' un piu', ma pochi se lo possono permettere, e anche tra
questi, non sempre l'ispirazione e' *cosi* potente 

 tengano! Non possono essere resi diversamente.
Qui ha addirittura migliorato la tecnica e il movimento di tiro 
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/miyamasu1.jpg
 O__o


DRAGON BALL FA SCUOLA!!! ^O^
pero' devi ammettere che la versione Bleach e' *MOLTO* piu' tosta.
Yamajii in quella inquadratura fa venire i brividi nonostante le
fiamme O_O;
Azz devo correre a rivedermi l'episodio O_O;
 

 tengano! Non possono essere resi diversamente.
Vabbe' se non le vuoi guardare quelle foto basta dirlo, gli schemi del 
basket saranno pure sempre quelli ma almeno cambia la prospettiva, inquadra 
l'azione da un altro lato, niente, copiato tutto nei minimi dettagli
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/akagi1.jpg
la mano dell'avversario almeno poteva levarla o spostarla... cosi' e' 
veramente TROPPO
-- 
Halman 

....volete che impegnandoci non troviamo almeno 100 foto di basket simili
tra loro?? cosě tocca che tutti i fotografi si citano tra loro per plagio...
chi ha i cofanetti di star wars si guardi la sezione dove Lucas confessa di
essersi "ispirato" a filmati della seconda guerra mondiale per alcune
battagli tra il millennium falcon e le astronavi dell'impero... c'č pure il
confronto.. altro ce NBA vs SD!!!

 per plagio...
Aridaje con 'sto plagio... NON PARLO DI PLAGIO! Ma di copiatura si'! e la 
figura di me*da c'e'! (altrimenti non ci sarebbe imbarazzo da parte 
dell'editore del manga) Tu tiri in ballo Lucas ma intanto lui che si e' 
ispirato l'ha detto e comunque non ha rifatto una stessa scena copiandola 
precisa al millesimo, un conto e' _ispirarsi_ un conto e' _ricalcare_ una 
foto, gli esempi che sono stati mostrati non sono SIMILI sono IDENTICI 
cambiano giusto le facce e le maglie una cosa simile non puo' assolutamente 
essere casuale, come ho gia' scritto, e mi son rotto di ripeterlo a tutti, 
bastava che cambiasse l'inquadratura, che mostrasse anche la stessa azione 
ma ripresa in maniera diversa o che cambiasse almeno un po' la posa degli 
avversari, niente, copia precisa
-- 
Halman 

 questi, non sempre l'ispirazione e' *cosi* potente
Quoto e straquoto.


 
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/miyamasu1.jpg
 O__o
LOL... è vero ^_^
Quando la fantasia supera la realtà ;P


 IMHO s'è fatto una gran risata, cosa che continuo a fare anch'io! :D
Continua a ridere! ^^
Quando poi dovra' smettere di disegnare per pagare la
parcella all'avvocato si pensa! ;P


 era lo scopo della segnalazione!
Infatti! ^O^
Solo per i fan di Inoue non e' lollosa! ^O^
E ancor piu' lollosa la tipa che ha copiato da quel
copione di Inoue... e il detto diceva "cane non morde cane"!
^OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO^


 pero' devi ammettere che la versione Bleach e' *MOLTO* piu' tosta.
Auguri al ca**o!!!
Dragon Ball e' animazione 1986!
Bleach e' animazione 2005!
Scusami se dopo vent'anni le cose vengono meglio! -_-;;;;


 che fa a meno di modelli esistenti,
HAGIWARA! ^O^
Anche se Antrasax sembra uscito da un incubo di Moebius!


 veramente TROPPO
Hei, ci ha aggiunto la polsiera e ha trasformato la mano di un
nero in quella di un giappo... del suo ce l'ha messo! ^O^


 Quoto e straquoto.
Questo perche' un fan di un copione non puo'
che copiare gli altri! ;P


essere casuale
Infatti, non puo' essere che voluta. Ne discutevo anche in altra sede
mostrando le immagini incriminate che sono state postate qui su
IAC...tutti siamo giunti a questa conclusione unanime!
--
       Uranium, Capsule Corp.
==============================================
"Bene, ho finito di tagliar la legna! Nd Goku"
==============================================

nero in quella di un giappo... del suo ce l'ha messo! ^O^
Beh allora...sicuramente non possiamo parlare di plagio...visto che le
sue aggiunte sono ORIGINALI e mutano completamente il resto ^O^
Comque le sigle di SD, almeno quelle, non saranno un plagio di qualche
altro cantante JAP...SPERO ^^


 parcella all'avvocato si pensa! ;P
Se pure dovrà pagarlo, lo pagherà contento perchè vincerà...
non farti illusioni, caro mio ;P


 non farti illusioni, caro mio ;P
Se va come lo shooku perde pure le mutande! ^O^


 Se va come lo shooku perde pure le mutande! ^O^
Ti piacerebbe ;P


veramente TROPPO
Io fino a prova contraria (= dichiarazione di Inoue) continuo a
pensare che si tratti di semplici coincidenze. Ripeto, nella storia
del basket sono state scattate migliaia di foto, non ci vuole molto a
trovarne alcune estremamente simili a quella vignetta.


 Ti piacerebbe ;P
In verita' in verita'... no! Non mi sta antipatico...
L'azione di non ammettere subito la trovo viscida ma
in tutto non m'e' dispiaciuto SD anche se Rukawa e Hana
sembrano un po' una scopiazzatura di "Due come noi"
+ il basket!


 in cui vengono fatte notare tutte le citazioni...
Aaah bene, vantiamocene.
Basta, non accetto altre critiche su Inoue nè su altri mangaka da te
finchè non avrai smerdato GIUSTAMENTE anche il regista pazzoide!
Io chiudo qui le comunicazioni >_<


Credo che quelle dei film ghibli siano farina del sacco loro
sono stato al Ghibli Museum di Mitaka no mori , ti posso dire che la
maggioranza dei modelli e degli sfondi che hanno usato per i loro film
sono rielaborazioni di vecchie stampe e documenti di fine 1800 e
inizio 1900. Con questo non intendo sfatare un mito, ho solo visto con
questi miei occhi quello che gia sapevo. Ad ogni modo il prode
Hatanaka ti potra' confermare tutto, era con me (mese di agosto, A.D.
2003).
Per me Miyazaki rimane un eccellente regista, il mio parere non muta,
e lode all'immane lavoro di documentazione necessario per il design di
macchine, modelli e sfondi e dei suoi film.

 trovarne alcune estremamente simili a quella vignetta.
LOL! "Simili" e "uguali" sono due parole diverse! ^O^


 finchè non avrai smerdato GIUSTAMENTE anche il regista pazzoide!
Che stupido! Anno non ha commesso colpa,
mentre Inoue ha commesso colpa proprio nel suo tacere!!!
Non puo' far altro che vergognarsi non tanto per aver copiato,
ma per non aver ammesso prima che parte del suo manga
e' una rapina ai danni di riviste dell'NBA! ;P


 macchine, modelli e sfondi e dei suoi film.
Rielaborazione daccordo, ma mi sai dire che le tot
stampe erano colorate come quelle stupende
pastellature dei film ghibli? ?_-
Inoltre non c'e' demerito nell'ammettere
citazioni e d'aver preso spunto da altro!
Miyazaki e' stato un ottimo regista e disegnatore!
Il problema ci sarebbe stato se non l'avessero detto
e l'avessero beccato, come Inoue!


 link? ;D
Ho palrato di casa editrice... c'e scritto nella pagina linkata all'inizio 
del 3d
Copio pari pari un pezzetto:
A rincarare ulteriormente le accuse, il mese scorso la rivista Cyzo Magazine 
ha pubblicato un'articolo su tutta la vicenda, gettando benzina sul fuoco e 
mettendo in imbarazzo la Shueisha (casa editrice di Slam Dunk) che ha 
rifiutato di rispondere alle domande del magazine prima che questo andasse 
in stampa.
-- 
Halman 

in stampa.
Avevo guardato solo l'altro link, quello con le immagini, per
intenderci...grazie!
--
        Uranium, Capsule Corp.
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Preleva Firefox da 
www.mozillaitalia.org
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 intenderci...grazie!
Prego
-- 
Halman