Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: A riguardo della figura genitoriale all'interno di anime e manga...

Diciamoci la verit�... come mai la figura dei genitori
� sempre cos� inutile negli anime e manga?
Mi sono accorto ultimamente che in una gran parte
di serie animate manga, i genitori semplicemente non
esistono e raramente vengono citati, per spiegarne l'assenza.
Perch� l'assenza di figure tanto importanti come quella
dei genitori?
Forse per ribaltare la cultura tipica dei Neet/otaku/hikikomori
che nonostante parassitino a casa dei genitori, non vogliono
averne contatti?
La cosa m'� venuta vedendo l'ultimo epi di K-on2,
Azusa e la sua amica vanno a dormire a casa di Ui, ma
di genitori non v'� traccia e anche nella prima serie non
ricordo si sia mai fatto vivo un parente...
Sempre se non ricordo male la presenza di genitori era
quasi completamente assente in School Rumble (perch�
non ricordo se apparisse il padre della bionda) oltre ai
soliti manga come Video Girl Ai, dove i genitori sono
magicamente straricchi, a volte divorziati, possibilmente
a lavorare all'estero senza dare quasi mai propria notizia
ed il figlio ce l'hanno sul libro paga, con tutto pagato,
casa, gas, luce e acqua!
Come mai questa situazione idilliaca e ingannatoria?
Certo a tutti piacerebbe vivere da soli, senza la rottura
dei genitori che ti dicono cosa devi fare, a che ora ritirarti,
di fare questo e quello, poter invitare a casa chi cacchio
vuoi... ecc...
Insomma, i genitori spariscono dagli anime per non
disturbare gli otaku? ?_?
-- 
                              Shinji Kakaroth
 
http://skfanfic.altervista.org/
        "Il giudizio finale sta per essere emesso.
Nessuno pu� emendarsi dal peccato che scorre nelle vene." 

 a lavorare all'estero 
Oppure morti in un incidente stradale, oppure a casa malati relegati in 
uno stanzino, oppure perfetti incoscienti che si nascondono dai 
creditori, oppure...
-- 
http://nekomonogatari.wordpress.com/

 disturbare gli otaku? ?_?
Credo spariscano per semplice mancanza di spazio: ne "La Ragazza che
saltava nel tempo" mamma, sorella e zia nubile ad esempio te le ritrovi
davanti ogni dieci minuti...
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "Put down your chainsaw and listen to me
   It's time for us to join in the fight
   It's time to let your babies grow up to be cowboys
   It's time to let the bed bugs bite"

 vuoi... ecc...
In realtà negli anime che conosco io i genitori ci sono, in un modo o
nell'altro. Magari non di tutti i personaggi, ma ci sono :P
Comunque quello è già un buon motivo. Hai piena libertà creativa per
certe scene, evitando di dover inserire troppi personaggi.
In secondo luogo, i personaggi, per quanto giovani, sono visti spesso
come rappresentativi degli adulti. Un vero adulto sulla scena rompe
l'illusione.
Bisogna dire anche che i giovani hanno un modo di pensare più aperto,
che può essere sfruttato meglio nelle sceneggiature, mentre gli adulti
sono personaggi più statici e quindi peggiori.
C'è da dire poi che disegnatori e doppiatori si stanno specializzando
su personaggi giovani oramai. Ho sentito che ci sono stati problemi a
trovare tanti doppiatori dalla voce adulta per il cast di Baccano!, e
in Macross Frontier ci sono stati due chara designer, uno per i
personaggi giovani e uno per quelli adulti.
FV

 dei genitori?
negli anni 70 era una conseguenza a tutti gli orfani della guerra.... oggi 
penso sia una conseguenza del fatto che GGIOVANE E' MEGLIO ABBASSO I 
MATUSA.... concetto forse troppo abusato nei manga/anime... 


Mah, neanche cosi' diffuso, a parer mio. La societa' giapponese mantiene 
ancora un certo retroterra di conformismo, per dirne una, ma comunque 
penso che le ragioni principali sian per sommi capi quelle che Stefano e 
Vegeta indicavano:
- l'economia del racconto
- il fatto di saltare dei processi intermedi
- il risparmio in termini di valori di produzione/tempo
- la possibilita' di usare i giovani come figure degli adulti/della vita 
umana in generale (pensate anche a Mafalda e ai Peanuts)
Detto questo, ci sono anime in cui "gli adulti" fanno una meritatissima 
figura di palta (penso a Una Tomba per le Lucciole) o sono la causa 
prima alla base di qualche disastro/problema che e' anche il motore 
della storia. Cosi' come sfido chiunque ad attribuire al Sig. Gendo 
Ikari o a Charles Vi Britannia il premio "Paparino del Mese".
Ma ci sono anche numerosi casi di adulti ammirevoli, o di adulti che il 
giovane scopre essere f1k1. Un signor Saito in Beck, i giovani-adulti 
Lupin (Il Castello di Cagliostro) e Eikichi Onizuka (GTO, figura 
parentale part-time per i suoi studenti e raddrizzatore di famiglie 
disastrate), un Daisuke Aramaki, un Harlock... l'elenco potrebbe continuare.
Se c'e' conflittualita', direi che piu' spesso e' tra visioni del mondo 
(e valori morali che le sottendono) che fra le generazioni.

 vedrai mai di sicuro :P
Ci sono anche maschi, anche se non te ne accorgi! ;P


 disturbare gli otaku? ?_?
Non credo sia tanto un problema di otaku.

 figli.
Ma perch� una simile figura narrativa, mi chiedevo.
Alla fine quanti di questi personaggi sono verosimili?
Credo pochissimi... ^^;;;


 disturbare gli otaku? ?_?
No, per farsi i cazzi loro XD
-- 
Alex Halman (che ha approvato Thunderbird 3.0)

 poco perchè la storia non li riguarda.
c'e' anche da dire che il genitore medio nipponico e' poco presente nella vita 
dei figli, e che, a occhio, in Giappone manca tutta la struttura di supporto di 
nonni, zii e compagnia cantante tipicamente Italica

 di occam...
In una serie commedia meno moe come Kimi ni Todoke,
i genitori (di Sadako e di qualcun altro) stanno, se ovviamente
si va a vedere nella casa del tot protagonista! ^^;;;


 ritrovi davanti ogni dieci minuti...
Dovresti vedere Summer Wars... l� ci sono cugine, nonni, zii, nipoti,
bisnipoti, trisnipoti! XD
Una famiglia parecchio larga!


 si va a vedere nella casa del tot protagonista! ^^;;;
Si vede che a quel regista invece piaceva l'idea di mostrarli... io non 
cercherei troppe spiegazioni cervellotiche


 protagonista, che nonostante tutto studia, lavora e tira avanti.
No, mancano perche' lui e' Peter Parker secondo i Bones quindi... pero' 
strano che sia mancato lo zio Ben... XD


 Altra serie dove i genitori appaiono.
Si, ma la madre solo nei flashback perchè è morta, e il padre li ha
abbandonati ed è in giro per il mondo a fare non si sa cosa.
Edward e Alphonse di fatto sono dei giovani adulti completamente
emancipati. Infatti a mio avviso stona sempre un po' quando qualcuno,
magari un militare, commenta che sono dei ragazzini: come si fa a dire
che un maggiore dell'esercito ed alchimista di stato sia un ragazzino?

 Credo pochissimi... ^^;;;
Mah, bella domanda...
C'è da considerare che la maggiorparte degli anime e manga (e comics,
videogiochi, etc.) sono destinati prevalentemente ad un pubblico di
adolescenti, o di gente che con la fantasia è ancora ferma
all'adolescenza.
Quindi da un lato i personaggi devono avere qualcosa in comune con lo
spettatore per consentirgli di immedesimarsi.
Dall'altro lato, nella fiction di evasione, i protagonisti devono
partire all'avventura e diventare degli eroi, quindi non possono avere
troppi vincoli familiari o sociali che li tengano legati ad una vita
ordinaria.
Sconfiggendo il "drago", o meglio ancora, il suo stesso padre, il
protagonista simbolicamente completa la propria crescita.
Questi personaggi hanno quindi un miscuglio di caratteristiche tra
quello che lo spettatore tipo è, e quello che vorrebbe essere (ovvero
un adulto, ma non uno adulto ordinario, bensì un eroe).

 continuare.
harlock � ancora nelal fascia under 30 che per una generazione era lo 
spartiacque ....

 abbandonati ed � in giro per il mondo a fare non si sa cosa.
Ma entrambi appaiono e sono due figure ESSENZIALI anzi.
In altre serie non si vedono proprio, come se neppure esistessero.


 pero' strano che sia mancato lo zio Ben... XD
Lo zio ben � il padre, che dev'essere morto in un qualche
modo eroico che spero prima o poi fleshbackino... magari
salvando il figlio! XD


 non cercherei troppe spiegazioni cervellotiche
Preferisco il punto di vista di Vend, che mi pare abbia colto
meglio l'idea del motivo di cos� tanti clich�.
Dire "al regista piaceva/non piaceva" mi sembra troppo facilone
e restrittivo.


 un adulto, ma non uno adulto ordinario, bens� un eroe).
Capisco il tuo punto di vista e posso ammettere che in parte
lo condivido.


 che un maggiore dell'esercito ed alchimista di stato sia un ragazzino?
Pero' alla fine e' quello che sono, emancipati finche' ti pare ma per 
quanto siano dei ragazzi prodigio con l'alchimia a volte hanno reazioni 
tipiche da ragazzini, specialmente Ed, specialmente all'inizio... il che 
e' perfettamente normale e coerente per questo funzionano come personaggi


 e restrittivo.
Ma che facilone... semplicemente c'e' chi li considera necessari e chi 
no tutto li'


 Una famiglia parecchio larga!
Dove c'e' spazio la infilano la famiglia. Altrimenti gli amici sono piu'
fighi.
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 no tutto li'
Secondo me la regia � una forma d'arte e come tale va compresa.
E' troppo facile dire "mah, non gli piacevano i cani allora non ce ne sono"
mentre pi� difficile cercare di capire come mai non ci sono cani.


 mentre pi� difficile cercare di capire come mai non ci sono cani.
Si' vabbe' allora divertiti a cercare misteri dove non ci sono...
