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Titolo: OT Knight Rider 2008 come rovinare un capolavoro

Lo so che non č un anime ma mi č sembrato il posto piů simile dove scrivere.
Qualcuno di voi ha visto il primo episodio del nuovo Knight Rider (in Italia
Supercar)?
Io l'ho visto e sinceramente sono rimasto parecchio deluso: piů che Supercar
sembra un incrocio tra 007, Mission Impossible e Trasnsformers (qualcuno
dice anche Fast and Furios ma non avendolo visto non so).
Per me hanno rovinato i punti cardine di una grande serie.
KITT sarebbe una Mustang che si trasforma in un pick up? Non dico di
riprendere la Trans Am di 26 anni fa ma qualcosa di simile almeno!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per me hanno rovinato i punti cardine di una grande serie.
Capisco la nostalgia, ma definire Knight Rider un capolavoro... ehm... :)

 Capisco la nostalgia, ma definire Knight Rider un capolavoro... ehm... :)
Per essere una serie di 26 anni fa da parecchi punti a molte serie attuali
nonostante i vari movimenti alla matrix (che odio) ed effettoni vari che
alla fine riducono il tutto a un'accozzaglia di effetti e poco di storia.
Stefano


 hai idea di qnto costi un lambo? ;)
La Pontiac Trans Am da cui hanno modificato KITT dai listini che ho letto su
internet dell'epoca era una macchina abbordabilissima dall'americano medio
ai tempi.
Capisco infatti che le macchine americane in patria costino meno ma qualcosa
meglio di quella Mustang no?


Stavo oziosamente cazzeggiando, quando *Tetsuya, l'allegro pittore omicida*, 
ha attirato la mia attenzione scrivendo:

Evita di rovinarci così i nostri ricordi almeno...  :-(
Supercar è un capolavoro
Supercar è un capolavoro
Supercar è un capolavoro
Supercar è un capolavoro
Supercar è un capolavoro
Supercar è un capolavoro
:-)
-- 
*Ken*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/

 Capisco la nostalgia, ma definire Knight Rider un capolavoro... ehm... :)
La nostalgia, la nostalgia... ^^
Simpatico e da ragazzini lo seguivamo tutti, ma io per primo ho sempre 
trovato buffo - se non imbarazzante - che la macchina desse spesso 
volentieri punti in acume al suo guidatore quando si trattava di 
risolvere un caso, e che gli dovesse parare continuamente le terga: alla 
quarta gag/situazione uguale cominciava a perdere di novità.
Erano altri tempi comunque, e poi Hoff si è ritrovato a fare il Mitch. ^^;
Un'altra cosa che era tipica del telefilm seriale dell'epoca, e in 
particolare delle produzioni dei vari Belisario / Lupo / Glen Larson 
(insieme o presi uno per uno) era il riciclo delle sequenze di stunt per 
risparmiare sugli effetti speciali, alla stessa stregua di un qualsiasi 
anime budget.
Oggi farebbe tenerezza, probabilmente: A-Team era probabilmente il 
titolo "principe" in questa classifica, sebbene anche gli altri stessero 
bene (Galactica, Galactica '80 e prima ancora Buck Rogers, per stare in 
casa Larson) e Belisario ogni tanto il vizio ce l'abbia ancora (perfino 
in Jag).

 Erano altri tempi comunque, e poi Hoff si è ritrovato a fare il Mitch. ^^;
Bhe... e' passato dalle linee curve di una Pontiac alle curve delle 
bagnine... chiamalo pirla XDDD
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

 Evita di rovinarci così i nostri ricordi almeno...  :-(
Per me la caduta del mito ci fu nel momento stesso in cui ebbi l'occasione 
di vedere dal vivo una Pontiac Trans AM...
-- 
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it
 

 qualcosa meglio di quella Mustang no?
La Mustang in USA è una specie di mito. L'anno scorso ne ha "ritoccata" una 
Giugiaro 
http://www.autoblog.it/post/7541/mustang-by-giugiaro-galleria-fotografica
 
forse se usavano questa era un po meglio.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it
 

 forse se usavano questa era un po meglio.
Avrei preferito di guran lunga la Camaro usata in Transformers per Bumblebee
(che appunto era un Volkswagen Bettle che c'azzeccava la Camaro lě).
Stefano


 di vedere dal vivo una Pontiac Trans AM...
Beh ma si sapeva mi pare che la Trans Am originale era stata ritoccata per
creare KITT.
Stefano


 battibecchi LOLlosi con Michael erano il fulcro di tutto il telefilm XDDD
Giusto il duo era assortito proprio perché erano due caratteri totalmente
opposti e che pure si fidavano ciecamente l'uno dell'altro anche se il
secondo era un computer.
Ora boh... KITT che cambia forma del tutto (era già fin troppo tamarro il
Super Pursuit Mode della 4a stagione anni fa) Mike Tracer (pilota del nuovo
KITT) che si scopre essere figlio di Michael Long... Mah... mi sembra tutto
tremendamente tirato per i capelli...
Stefano


 alla fine riducono il tutto a un'accozzaglia di effetti e poco di storia.
Elencami queste molte serie attuali, allora :)

 in Jag).
Non farmi ricordare Galactica '80, quell'urenda cosa la'! ^___^

 Evita di rovinarci così i nostri ricordi almeno...  :-(
Sono cinico e crudele :o)

 bagnine... chiamalo pirla XDDD
E ora e' passato alle curve delle bottiglie di superalcolici :o)))

 aspetti produttivi.
in una puntata c'e' anche stato il crossover^^
-- 
Sirtao Esposito
-- 
Sirtao Esposito


questo era evidente fin dal pilot dove nccner zvgpu, irfgvgbdhrfgn 
ibygn, in qny ahbibcebgntbavfgn r tyv qvpr: pvnb, fbab zvpunry xavtug, 
ghb cnqer!
-- 
fotos! ---> 
http://www.flickr.com/photos/13722186@N06/
 <---

dice anche Fast and Furios ma non avendolo visto non so).
Un pò poco un episodio per valutare non credi? Guarda anche il secondo
e vedrai che cambia e si avvicina un po di più alla serie originale. 
A me piace, è attualizzato ovviamente. La trovata alla transformers
non piace neanche a me preferivo l'idea del Pilot.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 e vedrai che cambia e si avvicina un po di piů alla serie originale.
Ok confido nel secondo episodio, stasera lo guardo.
Anche se Micheal Knight, l'uomo che indossava un giubbotto di pelle di
bufalo in piena California a 40° č difficilmente replicabilie :-)
Stefano


 Elencami queste molte serie attuali, allora :)
Mmm vediamo (sono ovviamente gusti personali eh):
- Smallville che pur da prima seguivo poi è diventato una sorta di versione
Superman di Beautiful e mi son rotto i maroni;
- Heroes che mi pare pure in patria non stia facendo per nulla sfacelli;
- Per non parlare delle millemila serie di CSI (che senso ha fare diverse
serie cambiando solo l'ambientazione?) o delle varie palle di serie mediche
che impestano i palinsesti.
Le nostri fiction va beh sono talmente ridicole che manco le conto...


 anime budget.
Forse perché 30 anni fa le serie televisive non avevano certo i budget che
hanno al giorno d'oggi.
Stefano


 tremendamente tirato per i capelli...
Collegare una serie "nuova" per forza e' male in effetti. Almeno in 
Transformers Animated il "cammeo" della Generation 1 si limitava alla 
collezione di DVD di "Documentari storici famosi" di Optimus Prime, non 
ha mai detto di conoscere l'Optimus Prime della G1 (Commander per gli 
Italici) ^^;
-- 
"'It is the duty of every good citizen of Gotham City to report meeting 
a man from Mars in a public park.' - Gotham City Penal Code, Section 32, 
Subsection 14."
(Batman - Batman TF 1966)

 bufalo in piena California a 40° è difficilmente replicabilie :-)
Lui stesso infatti e' diventato Mitch, l'uomo che va in giro in mutande 
e camicione orrendo (il secondo solo quando non lavora) anche a -40 
centigradi.
Certo, lo faceva anche Pamela Anderson, ma direi che e' una cosa un po' 
diversa. E la camicia hawaiiana non si poteva proprio guardare. E 
diciamola tutta, alzi la mano chi ricorda la trama di un episodio a caso 
di Baywatch. Anche uno solo. Molti di meno di chi ricordano la serie per 
le sigle al rallenty, le bagnine tettone e Mitch che sboroneggia in 
mutande mostrando il pacco ipnotico ai bagnanti...
E il piccolo Hobie faceva rimpiangere Wesley Crusher in Star Trek TNG...
-- 
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you. 
You're a growing boy and you need your nutrition."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

 
Solo parzialmente vero: oggi è molto più facile vedersi tagliare il 
budget dagli sponsor, e gli slot di programmazione sono fortemente critici.
Ai tempi di A-Team la Chevrolet e la Ford pagavano bei soldini per far 
vedere che la macchina di Sberla o il furgone di Pessimo Elemento erano 
loro. Pensa anche alla Ferrari di Magnum e alla Lamborghini Countach di 
Automan, al fatto che in quegli show la gente fuma a ripetizione, ecc.
Oggi invece da un lato sono show a forte sponsorizzazione - due esempi 
facili facili sono 24 e CSI nelle sue varie declinazioni, in particolare 
Vegas e Miami, o Ugly Betty per stare su altri generi - e poi c'è Il 
Resto(TM).
La presenza dei marchi e delle promozioni più o meno nascoste è più 
aggressiva ma anche più settoriale, ed è facile che se il tuo 
concorrente fa più risultati di te in quella fascia e quel giorno tu 
possa perdere soldi.
Oltretutto, dopo il famoso sciopero degli autori uno dei modi di 
risparmiare inventati dai network è stato quello di limare gli 
stanziamenti per alcune serie.
Se poi la rete o il canale ha problemi di bilancio non è detto che a 
soffrirne siano gli show peggiori, spesso si usa un criterio 
quantitativo per tagliare (Smallville, visto che se ne parlava, ha 
subito ripetuti tagli di budget, Supernatural è stato lì lì per cascare 
dal pero, altri non ce l'hanno fatta).
Anche perché i produttori "puri" sono sempre i soliti, quindi al di 
fuori di quella cerchia si deve contrattare con la rete e gli 
inserzionisti per avere abbastanza soldi.

 mutande mostrando il pacco ipnotico ai bagnanti...
A differenza di Supercar che ha lasciato episodi che chiunque ha visto la
serie conosce benissimo (esempi classici il pilot, i due episodi con KARR e
i quattro con Goliath).


 i quattro con Goliath).
Esattamente. Piu', per alcuni, l'update maggiore di KITT, quello col Turbo
Boost modificato e il "triplo Cylon" al posto del led lampeggiante per
l'audio.
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 in una puntata c'e' anche stato il crossover^^
Quale? Non ricordo di averli mai visti assieme.
so di un crossover tra Manimal e NightMan, quello si'.

 che impestano i palinsesti.
Ehm, mi hai solo detto cosa piace/non piace a te, ma non mi hai detto in
che cosa sarebbero inferiori a Knight Rider. Caratterizzioni, trame,
fotografia, regia, ecc ecc

Stavo oziosamente cazzeggiando, quando *Tetsuya, l'allegro pittore omicida*, 
ha attirato la mia attenzione scrivendo:

Brutto cattivo, lo dico alla mamma.
-- 
*Ken*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/

 fotografia, regia, ecc ecc
Per quanto mi riguarda Knight rider scorre molto meglio rispetto a esse si
fa vedere con piacere.
Nelle suddette serie che ti devo dire mi annoio ecco per me in cosa una
serie č che si fa vedere con piacere senza noia.


 Collegare una serie "nuova" per forza e' male in effetti.
Anche perché TRacer sembra un poco fighetto (magari sbaglio chissà) mentre
il babbo era quanto di più tamarro ci fosse.
Sefano


 serie è che si fa vedere con piacere senza noia.
Ok, ma ancora non mi hai fatto una critica oggettiva come la intendo io:)
Sviluppo dei personaggi, analisi delle trame, caratterizzazioni,
fotografia, regia.
(lo so, sono uno spaccamaroni ^_^)

Tetsuya, l'allegro pittore omicida ha scritto:

Nei peggiori bar di Caracas assieme a Char? XDDD
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

 mentre il resto sono episodi stand-alone collocabili ovunque.
Tieni conto che nasce come una serie del sabato mattina, quindi non ha
certo pretese di particolare coerenza, ma vuole solo dare una mezz'ora di
spasso alla grande.


 spasso alla grande.
45 minuti semmai :)
Io gia' allora preferivo Hill Street Blues, comunque :)
Per lo spasso c'era Greatest American Hero ;)

 Nei peggiori bar di Caracas assieme a Char? XDDD
No, a casa sua di fronte a sua figlia che l'ha ripreso in videocamera per
fargli capire come si e' ridotto.
http://www.youtube.com/watch?v=QH3JAp7vMuo

 Per lo spasso c'era Greatest American Hero ;)
Greatest American Hero e' una figata pazzesca ^^
Ma anche KR non era male affatto...


 mentre il resto sono episodi stand-alone collocabili ovunque.
Infatti Knight Rider è una serie di azione che parla della lotta di un uomo
solo e di un auto contro il crimine che di volta in volta si presenta.
Un uomo di cui tra l'altro il passato è stato totalmente azzerato già dal
pilot.
Il suo cast di comprimari è costituito solo da 2 persone (Devon e Bonnie)
E' ovvio che sia una serie ad episodi auto conclusivi e comunque in 84
episodi riusciamo lo stesso a sapere diverse cose sul passato dei
protagonisti nonostante l'attenzione è ovviamente incentrata sull'azione.


 Tieni conto che nasce come una serie del sabato mattina
No.
Knight Rider č stato trasmesso la prima volta dall NBC in premiere di sabato
sera tenendo testa e superando i serial storici come Dallas.
E idem in Italia alla prima messa in onda era il fulcro del sabato delle
20.30.


 ritoccata per creare KITT.
Se escludiamo il cruscotto e il volante all'esterno č rimasta tale e quale a 
quella di serie tranne che per i led sul muso. Quando la vidi io era 
parcheggiata di fianco ad una Mercedes 250, macchina che sappiamo essere 
abbastanza grossa eppure vicino alla Trans AM sembrava una utilitaria, ma 
cosě si fanno le macchine sportive? A quel tempo c'erano le Ferrari 208, 308 
e GTO e le Porche Carrera che erano lunghe meno di 3 metri e alte un metro e 
mezzo o anche meno, altro che il furgoncino Pontiac.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it
 

 quella di serie tranne che per i led sul muso.
Da quel che so io il muso č stato proprio modificato nella forma per
renderlo piů aggressivo.
Infatti la Pontiac proibě a Larson di far capire nella serie che KITT era
una Trans Am dell'82 perché la casa madre dopo i primi episodi si trovava
zeppa di richieste di persone che volevano acquistare un modello identico a
quello della serie tv, modello che perň non esisteva.


 (lo so, sono uno spaccamaroni ^_^)
Provo a spiegarmi con un esempio che credo aderisca.
I film di Vanzina & soci.
Tecnicamente sono assurdi: trame ridicole, attori che ripetono sempre le
stesse gag e spesso si cade nel volgare.
Eppure ogni Natale le sale che li proiettano sono piene, sai spiegarmi come
mai?
Siamo tutti scemi?
No, semplicemente all'infuori dei dettagli tecnici il prodotto finale
funziona: è concepito per far ridere e questo fa.
Stessa cosa con Knight Rider (non che io mi sogni di paragonarlo a un film
di Vanzina eh): a livello di effetti non può certo competere con le serie di
oggi e la trama è VOLUTAMENTE semplice (non scordiamoci che è un serial
d'azione non è che può perdersi troppo in risvolti psicologici).
Eppure il prodotto finale funziona: è una serie d'azione in cui un uomo solo
è perennemente in lotta contro il male (One man can make the difference
sosteneva Wilton Knight, l'idea di base del suo sogno) e difficilmente
infatti trovi tempi morti e il personaggio è appunto il classico duro dal
cuore tenero che si batte per il bene.
Quanto alla recitazione né io né nessuno di noi può dare un giudizio su come
recitino gli attori stranieri visto che la roba made in USA ci arriva
doppiata.
Posso dirti che Locuratolo (il doppiatore di Michael) recita molto bene la
sua parte la sua voce e la sua intonazione sono perfetti per Knight.
Ma se Hasseloff stesso reciti bene ahinoi non siamo in grado di dirlo.


 mutande mostrando il pacco ipnotico ai bagnanti...
Io ricordo che Mitch portava una sfiga allucinante: non appena inforcava il
suo mitico binocolo per pattugliare la spiaggia magicamente qualcuno
annegava :-)


 annegava :-)
Per me erano gli effetti del pacco ipnotico.
E ricordiamoci che non e' che i suoi prodi stessero conciati meglio: Hobie
faceva girare le pa**e meglio dell'intera troupe di giocolieri del Cirque
du Soleil, solo usare la abilita' circense, le bagnine ogni tanto si
rimorchiavano certi fenomeni da baraccone trovati nei bidoni
dell'immondizia vicini e mai riciclati, e di tanto in tanto la persona
salvata aveva storie di sfiga e mer*a alle spalle da giustificarne la morte
^^;;


 sfacelli;
bè ecco, ammetto di essere di parte, ma mi vuoi mettere una serie come 
heroes, con una trama abbastanza unica e definita, con una serie come 
supercar con episodi fini a se stessi e privi quasi di filo conduttore? 
eddai 

 heroes, con una trama abbastanza unica e definita,
Heroes e "trama definita" non possono convivere nella stessa frase.
Sostituisci con "Polpettone senza meta" e gia' ci siamo :)

 Rider (in Italia Supercar)?
Ascolta, non so quanti anni hai, ma probabilmente sei abbastanza cresciuto 
con supercar, quindi il tuo discorso non ha senso di esistere. E' un po' 
come quando si parla male dei remake di anime e simili... ma da grande ti 
sei mai andato a rivedere roba tipo centurions, 5 samurai, robottoni vari 
ecc...? Probabilmente a un trentenne che non ha mai visto supercar gli fa 
abbastanza cagare, definirlo capolavoro è esagerato, semplicemente ha fatto 
la storia come tantissime serie tv e anime specialmente perchè ritrasmessi 
fino alla nausea... ed è chiaro che nessun fan accetterà mai il remake. Ma 
da qui a spalmare d'oro la vecchia serie e sputare merda sulla nuova ce ne 
corre... se mi vuoi parlare di vecchi capolavori parlami di twin peaks, ma 
supercar, a-team, mcguyver ecc... sono oggettivamente delle serie mediocri 
prive di filo conduttore ecc... diciamo serie da intrattenimento che puoi 
guardare oggi e tra una settimana senza per questo rischiare di non capire + 
una sega della trama 

 una sega della trama
Tali serie al tempo andavano in onda in premiere in america con ascolti da
paura.
E pardon serie come le varie mediche e poliziesche oggi non sarebbero da
intrattenimento invece?


 eddai
Eppure ripeto heroes a casa sua non sta avendo tutti sti ascolti.
E che ti piaccia o no è il successo di pubblico che fa grande (e duratura)
una serie null'altro.


 renderlo piů aggressivo.
Guardandola con piů attenzione si vede che effettivamente hanno modificato 
la parte inferiore del muso. Tra l'altro anche volendo non credo che la 
Pontiac avrebbe potuto mettere in commercio macchine con quella modifica. 
KITT ha 4 fari dove la macchina di serie ha due belle prese d'aria e credo 
che un motore V8 e 5 l di cilindrata alla lunga non possa proprio fare a 
meno di quelle due griglie.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it
 

 una transam nera" ;)
Ho sbagliato a scrivere, volevo dire che la Pontiac chiese a Larson di NON
far capire che KITT era una Trans Am infatti dopo pochi episodi non venne
piů indicato cosě ma come " la turbo nera" o " la fuoriserie nera"


mentre il resto sono episodi stand-alone collocabili ovunque.
Mi pare anche però che tutte le serie di quell'epoca fossero così. Nel
nuovo Knight Rider invece la continuity si vede già.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

bravo come attore.
S
.
P
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O
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I
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L
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E
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R
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.
.
.
.
.
aveva 


 ^^;;
Un classico di qualsiasi telefilm di quegli anni culminato con i serial di
Spelling della "Beverly Hills Generation" (esempio classico il mitico Luke
"tamarro" Perry a cui la sfiga bussava alla porta un giorno si e l'altro
anche).


 nuovo Knight Rider invece la continuity si vede già.
Sì anche se sto tipo dal passato misterioso che ogni tanto riaffiora tramite
files ultra segreti mi fa più Action Man che Michael Knight :-) (basta
guardare la scena col tatoo del secondo episodio).


 anche).
In quelli della Spelling piu' erano lacrimose le storie, piu' perdonavi a
quei parassiti dei protagonisti di essere una massa di figli di papa'
viziati, fanca**isti e nullafacenti ^^;


 viziati, fanca**isti e nullafacenti ^^;
Beh si in effetti il buon Dylan ricco come Paperone un po' caz.zaro lo era.
Per pareggiare il conto la sfiga gli fa morire il padre, la fidanzata e
avere una madre bastar.da che cerca di portargli via pure le mutande :-)
Quanto agli altri beh da un telefilm chiamato Beverly Hills non m'aspettavo
certo la storia dei figli degli operai della Fiat :-)


 avere una madre bastar.da che cerca di portargli via pure le mutande :-)
Ma poraccio, non e' che sia infelice cosi' ^^;


fastidio).
IMHO se non l'avesso chiamato Knight Rider non avrebbe attirato lo
stesso pubblico, che poi magari non rimane contento dell'adattamento
ma comunque lo segue perchè è Knight Rider.


 fà schifo a priori perché troppo legato all'originale.
Non è che ho detto che mi fa schifo a priori, l'ho visto.
Certo una puntata non è granché ma ho trovato cose che non mi andavano: la
Mustang che per me non è adatta a rappresentare KITT, l'ambientazione che
faceva molto Mission Impossible.
Inoltre se dopo solo due puntate hai già dovuto trovare gli stessi tipi di
cattivi (una sorta di spie industriali che rubano armi e tecnogia e la
rivendono ad altri paesi, almeno da quello che ho capito del dialogo
originale) forse qualcosa non va.


 poi dovrò recuperare ^^).
Ho già i 3 cofanetti usciti fin'ora :-)
Ciao
Fritz

 originale) forse qualcosa non va.
Su questo concordo, i casi del vecchio KR erano più variegati qui
invece per ora sono monotoni.
Ciao
Fritz