Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Opinioni...

Questo messaggio e' per tutti: "vecchi", newbies e lurkers.
Premetto che non mi considero ne' la voce di Dio, ne' quella di tutti
gli IACers, ne' di altri. Quelle qui sotto sono solo le MIE opinioni.
Mi e' parso di capire che ci sono due opposte fazioni: Don Marco e
soci contro il "solito gruppetto". Chiedo scusa per questa definizione
se i diretti interessati si sentono offesi. Non e' mia intenzione
offendere nessuno.
La questione della disputa sono gli off-topic: da un lato Don Marco e
soci li vorrebbero abolire mentre il "solito gruppetto" rivendica la
propria liberta' di parola. E' cosi', vero?
Don Marco e soci vogliono cambiare le cose mentre il "solito
gruppetto" vuole che le cose rimangono come sono attualmente. Se non
e' cosi' correggetemi.
Per quel che ho capito io Don Marco e soci hanno due possibilita': o
far moderare IAC o creare un nuovo gruppo.
Queste sono le mie opinioni: se Don Marco e soci vogliono moderare IAC
il "solito gruppetto" ha tutto il diritto di contestare la moderazione
in favore di una piu' ampia liberta' di parola, sia essa in-topic che
off-topic. Inoltre IAC e' nato non moderato e a molte persone piace
proprio per questo. Non si vede perche' bisogna andare contro i loro
interessi. Un gruppo vive perche' i suoi frequentatori lo vogliono. La
gente che non vuole la moderazione se questa venisse approvata dove se
ne andrebbe? Si vedrebbe privata di una liberta' acquisita.
Se invece Don Marco e soci vogliono creare un nuovo gruppo il "solito
gruppetto" puo' sempre esprimere le proprie opinioni ma da qui a
dichiarare guerra ad un nuovo gruppo non mi sembra il caso. Mi sembra
poi che quando si vota per la creazione di un nuovo gruppo i voti
contrari non valgono. Inoltre creare un nuovo gruppo, anche se
moderato, e' pur sempre un ampliamento della scelta che un utente di
Internet ha. Anche questa e' liberta'. Saranno gli utenti a decidere
se sara' meglio seguire solo IAC, solo il nuovo gruppo, entrambi o
semplicemente nessuno dei due in base ai rispettivi contenuti ed ai
gusti degli utenti stessi. Se esistono anche i gruppi moderati un
motivo c'e'.
Ripeto: queste sono solo le mie opinioni. Se qualcuno ha delle
argomentazioni per confutarle lo faccia pure, ma in modo serio, non
con insulti.
Gradirei un parere da entrambe le opposte fazioni.
Nihao!
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|        e-mail: 
wil...@geocities.com
          |
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Willix (
wil...@geocities.com
) wrote:
: Mi e' parso di capire che ci sono due opposte fazioni: Don Marco e
: soci contro il "solito gruppetto". Chiedo scusa per questa definizione
: se i diretti interessati si sentono offesi. Non e' mia intenzione
: offendere nessuno.
Nessuna offesa. Mi chiedo pero` chi siano i soci di Don Marco... ;)
: La questione della disputa sono gli off-topic: da un lato Don Marco e
: soci li vorrebbero abolire mentre il "solito gruppetto" rivendica la
: propria liberta' di parola. E' cosi', vero?
Piu' o meno; cio` non toglie che io, anche se sono nel "solito gruppetto",
ritenga che sarebbe carino e opportuno non eccedere con gli OT, senza
peraltro pensare minimamente a una moderazione.
: Don Marco e soci vogliono cambiare le cose mentre il "solito
: gruppetto" vuole che le cose rimangono come sono attualmente. Se non
: e' cosi' correggetemi.
E` cosi', direi.
: Per quel che ho capito io Don Marco e soci hanno due possibilita': o
: far moderare IAC o creare un nuovo gruppo.
Possibilita` legittime entrambe.
: Queste sono le mie opinioni: se Don Marco e soci vogliono moderare IAC
[.....]
Sono d'accordo al 100% con le tue opinioni. Don Marco puo` scrivere
tutte le RFD che vuole per proporre tutti i gruppi che vuole, moderati
o meno. Nessuno puo` negarglielo. Chi non e` d'accordo con lui ha la
facolta` di non votare, di votare contro e di ignorare i suoi gruppi
qualora vengano creati, e questa e` l'arma piu' potente contro di lui.
Quindi spero che non si scateni una discussione infinita come qualche
mese fa era successo per le RFD che aveva scritto con zoalord, perche'
sarebbe una perdita di tempo, IMHO.
: Ripeto: queste sono solo le mie opinioni. Se qualcuno ha delle
: argomentazioni per confutarle lo faccia pure, ma in modo serio, non
: con insulti.
Per quanto mi riguarda, non c'e` niente da confutare... :)
Ciao,
Andrea Sciaba`

Gradirei un parere da entrambe le opposte fazioni.
Fatto!
Ecco ora un po di storia e la  nostra proposta:
Signore e signori... il manifesto originario di it.arti.cartoni:
***********************************************************************************
it.arti.cartoni Cartoni animati in Italia 
L'argomento del gruppo sono i cartoni animati, giapponesi e non, di
qualunque genere. Negli ultimi anni si e` visto risorgere l'interesse
per il cinema
di animazione, in particolare quello giapponese, peraltro non
supportato in alcun modo dalle reti televisive nazionali, ancora
legate ad una visione del
cartone animato come prodotto di intrattenimento destinato
esclusivamente ad un pubblico giovanissimo. Cio` nondimeno, si e`
creato un fiorente
mercato nel settore dell'home video che rappresenta attualmente
l'unica fonte (o quasi) disponibile per gli appassionati. 
Quello che ancora manca del tutto e` uno spazio di discussione aperto
a tutti, non limitato alle varie pagine della posta delle riviste
specializzate o alla cosa *non* ne *potrebbe* far parte sono i
fumetti, se vengono immessi in un newsgroup proprio, altrimenti si
puo'
fare un tutt'uno. 
Le discussioni all'interno del newsgroup comprendono un'ampia gamma di
interessi ed argomenti. Esempi sono: c'e' nessuno che ha la puntata
XXXXX del cartone YYYY? Come si chiama il cane di XXXXX nel cartone
YYYYYY? Secondo voi qual'e' il cartone con la musica migliore? La
violenza nei cartoni e' sbagliata? Supponi di mettere il mostro XXXX
del cartone YYYY contro l'eroe del cartone ZZZZZ, chi vincerebbe? Dove
e quando si tiene la prossima mostra di cartoni? Ma quello che ha
doppiato XXXXX in YYYY e' lo stesso che ha doppiato ZZZZZZ in WWWWW ?
Riassumendo: informazioni, critiche, commenti, confronti, acquisti,
vendite. 
*******************************************************************************************
Come possiamo notare (oltre al cattivo uso dell'italiano...) c'e' la
totale assenza di riferimenti agli Off-topic.  Questi ultimi
dovrebbero essere considerati il male piu pericoloso di usenet...
tuttavia qui c'e' sempre stato poco controllo da parte dei membri del
gruppo e la situazione e' degenerata fino a quello che e' oggi
It.Arti.Cartoni.
Non vediamo vie d'uscita valide, se non la creazione di un gruppo
retromoderato dove effettuare un maggior controllo. 
Riteniamo tuttavia necessaria la creazione di tale gruppo anche 
per ridurre il numero di messaggi presenti nel gruppo padre (cosi puo'
essere chiamato it.arti.cartoni) e per avere maggior pulizia nei
thrend. 
Riteniamo probabilmente necessaria in oltre  la creazione di un gruppo
di supporto dedicato solo ed esclusivamente alle informazioni agli
scambi e alle vendite di materiale (rigorosamente originale) con
follow-up automatico in it.arti.cartoni.anime o it.arti.anime com'e'
nostra intenzione chiamare il primo gruppo. tale gruppo svolgerebbe
finalmente le funzioni dei 1 5 e 6 descitte nel precedente manifesto
originario di IAC.
Gruppo che darebbe la possibilita' a tutti di scartare automaticamente
le discussioni (che magari non interessano e che saranno esclusiva di
IAC.anime) e avere subito le informazioni... vera forza di usenet.
Probabile nome IAC.informazioni
Parliamo ora dell'organizzazione... i gruppi saranno entrambe
retromoderati... significa che i messaggi appaiono subito e solo dopo
se contravvengono alle regole del manifesto vengono cancellati.
Probabilmente saranno in gateway con Fidonet e l'area cartoni.ita
anche se dev'essere ancora tutto deciso.
Le regole saranno poche e mirate... niente OT, per OT si intendono le
battute protratte per piu di 2 messaggi (io ti faccio una battuta tu
rispondi e BASTA) messaggi che non riguardano i cartoni in nessuna
loro forma (inclusi i messaggi che ora hanno il Tag Iacer) le
discussioi personali. Niente flame chiunque ne fara' o si permettera'
di offendere qualcuno per le sue idee il suo modo di scrivere ecc...
sara' escluso a tempo indeterminato dall'area, Nessuna pubblicita'
(ammessa per certi termini in IAC.informazioni) Nessun Binario. 
Si consiglieranno e si cerchera' di diffondere l'uso dei TAG e di
certi accorgimenti come esempio scrivere nel titolo del messaggio il
nome della serie di cui si parla.
Tutte le decisioni saranno comunque prese con la preventiva richiesta
ai frequentatori del gruppo.
Nei gruppi saranno ovviamente accettati i discorsi e le informazioni
sui manga... almeno fino alla creazione di un gruppo specifico loro
preposto.
In ultimo non miriamo ad avere un gruppo grande come IAC con la sua
organizzazione ecc.  miriamo ad avere un gruppo piccolo leggibile
stello e pulito con al massimo 50 messaggi al giorno oltrepassati i
quali si pensera ad un ulteriore split del gruppo.
I gruppi dovranno essere moderati da almeno 2 persone almeno a carica
elettiva rinnovabile. per comodita' saranno proposti inizialmente
questi:
don....@iol.it
 (Don Marco) 
cam...@freenet.hut.fi
 (Caliari Marco -Kyashan-) 
Disponibili gli stessi a cedere il posto a chiunque ne faccia
richiesta. e comunque probabilmente dopo l'approvazione del gruppo.
Disponibili in oltre a considerare tutte le proposte e i consigli che
vorrete dare prima della stesura finale del manifesto per il voto
(queste sono solo idee approssimative e da affinare) che partira' con
tutta probabilita' il giorno 25 febbraio.
Per favore niente flame inviti alla resistenza o infantili azioni come
quelle attuate mesi fa. il gruppo non nasce con lo scopo di essere un
concorrente di IAC... nasce con lo scopo di dare una possibilita' di
scelta a tutti coloro che non amano le discussioni portate avanti in
molti casi qui e soprattutto non amano spendere troppo per scaricare
300 messaggi di cui ne leggeranno si e no 20. Nessuno strappo o
antipatia.. solo una necessita' espressa democraticamente e nel
rispetto di tutti.
Cordialmente 
Don Marco
 
Don Marco
don....@iol.it
Moderatore di It.Binari.Cartoni
Membro del Dragon Ball Fan Club 'Muten'
Membro del D.I.A
Fan #1 Della Clinica Dell'amore
Http://www.dragonfire.net/~Zippo/anime.htm
Sei di Milano? scrivimi!

motivo c'e'.
Anchi'io, come Willix, mi sento al di sopra delle parti perche' non ho
"vissuto" le polemiche. Anch'io penso che a volte ci siano troppi ot,
ma sono un grande sostenitore di iac, del tutto d'accordo col
"gruppetto". Pero' se DM vuol creare un altro gruppo moderato, non ci
vedo troppo di male, anche perche':
-Dm sara' contento: avra' un gruppo che sentira' piu' "suo" ^_^
-il "gruppetto" sara' contento perche' non ci sara' piu' DM
-noi neutrali continueremo a divertirci su iac
Bello, no? Quindi, completamente d'accordo con Willix ^_^
Anch'io col termine "gruppetto" non voglio offendere nessuno, ho usato
un nome convenzionale; anche perche' ho ottimi rapporti in rete con
ognuno di loro e spero di mantenerli ^______^
--
Holden
LO statistico di  Iac

 Risposta ad un messaggio di <<<- Don Marco ->>> riguardo a <<<- Nuovi
Gruppi.... Re: Opinioni... ->>>
 DM> Parliamo ora dell'organizzazione... i gruppi saranno entrambe
 DM> retromoderati... significa che i messaggi appaiono subito e solo dopo
 DM> se contravvengono alle regole del manifesto vengono cancellati.
 DM> Probabilmente saranno in gateway con Fidonet e l'area cartoni.ita
 DM> anche se dev'essere ancora tutto deciso.
Qui c'e' una evidente contraddizione in termini: l'area FidoNet non potra'
essere messa in Gate bidirezionale con un Newsgroup retromoderato, a meno che
il gate non lo gestisca direttamente il mod. del Newsgroup che effettuera' le
"epurazioni" prima di effettuare il Gate. E di qui si capisce che il Gate non
potra' essere lanciato in automatico: il che, vista l'alta quantita' di
messaggi sia dell'area Fido che del Ng, non e' affatto una bella cosa, e non
sara' facile da gestire.
 DM> Le regole saranno poche e mirate... niente OT, per OT si intendono le
 DM> battute protratte per piu di 2 messaggi (io ti faccio una battuta tu
 DM> rispondi e BASTA) messaggi che non riguardano i cartoni in nessuna
 DM> loro forma (inclusi i messaggi che ora hanno il Tag Iacer) le
 DM> discussioi personali. Niente flame chiunque ne fara' o si permettera'
 DM> di offendere qualcuno per le sue idee il suo modo di scrivere ecc...
 DM> sara' escluso a tempo indeterminato dall'area, Nessuna pubblicita'
 DM> (ammessa per certi termini in IAC.informazioni) Nessun Binario.
Piu' che altro, le firme, i banner,  etc. (sempre pensando al Gate con FidoNet)
dovranno essere sensibilmente ridotti. Un banner lungo piu' di tre righe usato
anche da una sola persona che posti con una certa frequenza causerebbe a
Fidonet dei disagi notevoli.
 DM> Tutte le decisioni saranno comunque prese con la preventiva richiesta
 DM> ai frequentatori del gruppo.
 DM> Nei gruppi saranno ovviamente accettati i discorsi e le informazioni
 DM> sui manga... almeno fino alla creazione di un gruppo specifico loro
 DM> preposto.
A questo proposito, perche' non muoversi invece subito in questo senso? Mi
sembra piu' logico creare una IT.ARTI.MANGA, che senz'altro raccoglierebbe
moltissimi threads che ora si sviluppano per forza di cose qui. Avremmo cosi'
una MANGA ed una CARTONI, esattamente come e' gia' in FidoNet: la cosa funziona
benissimo, e entrambe le aree (li') sono egualmente trafficate.
 DM> Per favore niente flame inviti alla resistenza o infantili azioni come
 DM> quelle attuate mesi fa. il gruppo non nasce con lo scopo di essere un
 DM> concorrente di IAC... nasce con lo scopo di dare una possibilita' di
 DM> scelta a tutti coloro che non amano le discussioni portate avanti in
 DM> molti casi qui e soprattutto non amano spendere troppo per scaricare
 DM> 300 messaggi di cui ne leggeranno si e no 20. Nessuno strappo o
 DM> antipatia.. solo una necessita' espressa democraticamente e nel
 DM> rispetto di tutti.
Ovviamente capisco le necessita' di queste persone, ma rimango dell'idea che
"divisi si cade": e' sempre meglio migliorare quello che si ha piuttosto che
lanciarsi in soluzioni nuove, anche perche' prima che un nuovo NG nasca e si
diffonda decentemente ci vorra' tempo, e si genereranno comunque molte
confusioni. Oltretutto, conta che i vari OT ci saranno sempre, visto che non
manchera' chi, non avendo confidenza con i newsgroup e leggendo
IT.ARTI.CARTONI, si sentira' in diritto di postare quello che piu' gli pare e
piace, dalla pubblicita' ai CD giapponesi autoprodotti alla vendita di
materiale anche lontanamente associabile con i cartoni animati o i manga o i
fumetti.
                                <<- Ranma ->>
                                   [MANGA]
 FAN #1 0F: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Kimagure Orange Road, Shadow Lady, Dragonball
                                   [ANIME]
 FAN #1 0F: Record Of Lodoss War, Vampire P. Miyu, Laputa: Castle in the Sky
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Dragonball, Cutey Honey, Wicked City
                                   [CHARS]
 FAN #1 0F: Char Aznable, Black Jack, Kasumi Tendo
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Madoka Ayukawa, Songoku, Belldandy
                                  [AUTHORS]
 FAN #1 0F: Katsuhiro Otomo, Nobuteru Yuuki, Isao Takahata
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Masakazu Katsura, Kazushi Hagiwara, Izumi Matsumoto
<<- DarK SuN BBS Fidonet <-> Internet Gateway ->>
UTENTE:  Ranma
E-MAIL:    Ranma
FIDONET: 111:100/201.666

Da lontano, dall'altra sponda dell'Acheronte si sentiva una voce
lontana: era 
sci...@cibs.sns.it
 (Andrea SCIABA') che stava divendo:
[quoting lungo]
Sono abbastanza d'accordo.
Io aggiungo solo che la moderazione qui non mi sembra necessaria, in
quanto non ci sono molti Off-Topic, pero' considerate anche che io
oltre a non frequentare altri newsgrp, questo e' il primo che
frequento e quindi non ho molta esperienza in materia.
Per ultimo dico solo che i fan di anime e manga e cartoons in genere
dovrebbero essere a mio parere dei bravi ragazzi, dato che, da quanto
ho letto in giro, si sanno moderare abasstanza.
Questa e' la mia opinione, spero di non creare polemiche, e con questo
vi saluto.
Sayonara (no dessin)
_______________________________________________________________
Kuesto messaggio è gentilmente offerto da:
Ranmamez : esperto di arti marziali indiscriminate,
By Gian Luca "Ranmamez"
Super Sayian Fan di "Ranma Nibun no ichi"
Fan #x di Dragon Ball ; DBZ ; DBGT
Fan #x di Maison Ikkoku
Fan #x di Urusei Yatsura - Lamù
Fan #1 dell'onda Kame hame ha
"Vorrei tanto fare PAT-PAT"
^_________________^_^___^_^___^_^_^___^_^_^
Serie robotiche:
Fan #1 (andavo alle elmentari quando lo conobbi nel '79 o '80) di Jeeg robot d'acciaio
Fan #boh! di Daitarn 3
Fan di tante altre serie tivvu'
che   nun   me   ricordo   piu'
___________________________________________________________________________
"E ora con l'aiuto del sole vincero': ONDA KAMEHAMEHA E TRIPLO KAIOH-KEN!"
"RRAGGIO PRRROTONIKO"
"HADUNKUE!!! Ah no era: HADOOKEN!!"
___________________________________________________________________________



fumetti.
Capisco e condivido in un certo senso quello che dici... cambiare IAC
e' impossibile e in un certo senso nemmeno giusto. Ma qui su Internet
ci sono tanti che non seguono il gruppo per via dello spam, sentiamo
davvero il desiderio di avere un gruppo nuovo piu piccolo e anche in
un certo senso piu sensato. Quanto agli OT e alle cose non pertinenti
saranno eliminati dai moderatori.
Ciao!


ho letto in giro, si sanno moderare abasstanza.
Ti ringrazio della tua opinione. Le persone civili sono sempre ben
accette. Tuttavia si e' provato a chiedere un maggior controllo, non
siamo stati ascoltati, inoltre esperienze passate fanno credere che
non ci sia una soluzione valida se non uno split del gruppo. Prima di
procedere siamo comunque disponibili a discutere tutte le forme di
autoregolamentazione che proporrete per migliorare IAC. Se valide e
sopratutto attuate allora rinuncieremo ai nostri propositi.


Ripeto: queste sono solo le mie opinioni. Se qualcuno ha delle
PC: e coincidono con le mie.
      \    /                           \    / 
     /\\  //\   C_R_O_S_S_B_O_N_E_S   /\\  //\
     \/    \/                         \/    \/
        /\                               /\
       ||||  Member of  BT, MASSM, ARF  ||||
       ||||       Heavy Metal Fan       ||||
 

The stars are right! 
don....@iol.it
 (Don Marco) l'a' scritt:
[Vari et Altri]
In conclusione.
Ti crei il/i tuo/vostri gruppo/i e poi te/ve ne vai/andate?
IAC rimane cosi' com'e' adesso?
Alla ProXimA                                               /~\~\ (Che culo!)
Lord V.                                                   (   ) )  O
                                                           \ / /  o   
** BIFH (Bastard IACer From Hell)                          / O^O\ . 
** AH AH AH Virgola AH!                                   /  _   \ 
** Supremo Fan #1 di Belldandy                           ; |  ~-_ \
** I Wish a Goddess like you could stay with me Forever  ( \x   |~-O
                                                         (      \
Visit da Multimedia's HeadQuarter at:                    (_-ooO-ooO
http://kame.usr.dsi.unimi.it/home/veleno/LordV/
 

richiesta. e comunque probabilmente dopo l'approvazione del gruppo.
Si certo... ora mi fido... poi mi spieghi come facciamo ad essere
sicuri che non sia sempre tu, visto che hai tanto sbandierato la tua
possibilita' di crearti account su tale server...
Per quanto riguarda la moderazione, ci sono fatti che se confermati,
certo non miglioreranno la tua posizione IMHO.
+ -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- +          
|                                                     111     *     |
|  *****      ****     **   **   **   **     ****      11    *      |
|  **  **    **  **    ***  **   *** ***    **  **     11   * 2 2   |
|  ** **    ** ** **   ** * **   ** * **   ** ** **    11  * 2   2  |
|  **  **   **    **   **  ***   **   **   **    **    11 *     2   |
|  **  **   **    **   **   **   **   **   **    **      *    2     |
|                                                       *    2 2 2  |
+ -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- +
| CS25 : coordinatore delle Brigate Takahashi sez. Centro Italia    |
|      : creatore della + grande hp su Ranma 1/2 in italiano        |
|      : autoproclamatosi SONDAGGISTA UFFICIALE DI #IAC con la lode |
|      : gestore della HP ufficiale delle Brigate Takahashi         |                                                             
|                                                                   |
| La + grande pagina su Ranma in Italia: 
http://151.99.132.62/cs25/
 |
|                                                                   |
| Brigate Takahashi: 
www.geocities.com/Tokyo/Towers/5651/index.htm
  |
|                                                                   |
+ -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- +

certo non miglioreranno la tua posizione IMHO.
Tipo? comunque moderatore io o qualcun'altro i nuovi gruppi saranno lo
stesso mandati al voto. 
Ciao


rispetto di tutti.
CB: SIEG HEIL!


 Risposta ad un messaggio di <<<- Don Marco ->>> riguardo a <<<- Nuovi
Gruppi.... Re: Opinioni... ->>>
 >> Qui c'e' una evidente contraddizione in termini: l'area FidoNet non
 >> potra' essere messa in Gate bidirezionale con un Newsgroup
 DM> Le tue perplessita' sono giustificate e comprensibili... a tal
 DM> proposito stiamo pensando ad una moderazione tradizionale. Ovvero il
 DM> moderatore controlla i messaggi e li fa passare nel resto della rete
 DM> solo se rispondenti al manifesto. Ci rendiamo conto della complessita
 DM> dell'operazione e probabilmente saremo in 4 a moderare il gruppo..
Permettimi di dire ancora una cosa: tu vorresti mettere *4* persone a capo di
un progetto di questo tipo? Hai idea della cambogia che una cosa simile
rischierebbe di creare?
1) moderazioni doppie, triple, quadruple.
2) impossibilita' di dividersi il "campo d'azione" (a meno che non viviate in 4
nella stessa casa come i genitori di Miki e Yuu).
3) casini sicuri a livello di rapporto moderatore <-> utenza, 4 persone per 
quanto d'accordo non possono agire all'unisono e con metri di giudizio 
identici.
 DM> questo per garantire da un lato una certa celerita' nell'approvazione
 DM> dall'altro la divisione del carico di lavoro per i moderatori. In
E come? per Subject? per lettera alfabetica? E comunque, resterebbe una cosa
manuale, non automatizzabile.
 DM> oltre qualunque eventuale ritardo non sara' nemmeno sentito dagli
 DM> utenti... visto che i messaggi di fido vengono aggiornati una volta
 DM> al giorno (la sera se non sbaglio) e dubito in oltre che siano molti
 DM> a scaricare i messaggi di IAC piu di una volta al giorno.
Cosa intendi per "aggiornati"? Io ad es. (come la maggior parte dei SysOp)
effettuo un poll FidoNet facoltativo alle 0:30 ed uno (obbligatorio) alle 6:30,
tutti i giorni. Questo vuol dire che la posta della mia BBS va in circolo
proprio nello stesso momento in cui il mio HUB (colui da cui prendo la posta)
prende nuova posta, che entro poche ore sara' gia' disponibile sul mio nodo.
Questo vuol dire che il tempo utile per il gate e' dalle 06:30 alle 00:30 di
ogni giorno. Non e' certo poco, ma cmq. e' stressante, e costituirebbe un
carico di lavoro assurdo per uno o piu' moderatori.
 DM> Saranno
 DM> attuati tutti gli accorgimenti previsti nei robot moderatori, come
 DM> l'eliminazione dei binari o l'eliminazione automatica di messaggi non
 DM> corrispondenti con le norme vigenti.. Quello che non potra' essere
 DM> fatto automaticamente sara' fatto poi a mano.
Ovvero tutto, in automatico puoi filtrare giusto binari, header e footer troppo
grossi, e basta.
 >> Piu' che altro, le firme, i banner,  etc. (sempre pensando al Gate
 >> con FidoNet) dovranno essere sensibilmente ridotti.
 DM> Certo. Infatti sara' attuato un controllo su tutto. Se si sono
Troppo complicato e stressante. Non dico che sia una cattiva idea, dico che
secondo me e' quasi irrealizzabile.
 DM> abituati gli utenti di fido possono benissimo farlo anche quelli di
 DM> internet... e poi non trovo cosi restrittive le vostre regole sono
 DM> molto simili a quelle che si vogliono attuare per il gruppo internet.
Non sono le "nostre" regole, io sono sui Newsgroup da ancora piu' tempo che non
su FidoNet. :-) Stiamo tutti su una stessa barca.
 DM> In cambio di un po di restrizioni si avranno enormi vantaggi.
 DM> L'unita' degli appassionati (molti non vengono su IAC perche' c'e'
 DM> troppo spam o non hanno internet e viceversa ovviamente)
Il problema di InterNet l'ho risolto parzialmente io stesso (non scrivo da
Internet, ma dal mio editor FidoNet).
 DM> In oltre per gli utenti fidonet
 DM> ci sara' la possibilita' di avere a disposizione l'enorme quantita' di
 DM> informazioni presente su Internet. In parole povere.. una firma piu
 DM> piccola ma tanti spunti interessanti.
Mah, a livello informativo quest'area puo' obiettivamente offrire poco alla
cartoni.ita... anche perche' li' non c'e' solo l'area, ma si ha il supporto di
molte BBS FidoNet nelle quali viene uppato sistematicamente materiale
interessantissimo e/o introvabile.
 >> A questo proposito, perche' non muoversi invece subito in questo
 >> senso? Mi sembra piu' logico creare una IT.ARTI.MANGA, che senz'altro
 DM> C'e' una proposta per la creazione di un gruppo sui manga mi
 DM> informero' se vorranno portarla avanti.
Secondo me e' la cosa prioritaria.
 >> Ovviamente capisco le necessita' di queste persone, ma rimango
 >> dell'idea che "divisi si cade": e' sempre meglio migliorare quello
 >> che si ha piuttosto che lanciarsi in soluzioni nuove, anche perche'
 DM> Capisco e condivido in un certo senso quello che dici... cambiare IAC
 DM> e' impossibile e in un certo senso nemmeno giusto.
Esatto.
 DM> Ma qui su Internet
 DM> ci sono tanti che non seguono il gruppo per via dello spam, sentiamo
 DM> davvero il desiderio di avere un gruppo nuovo piu piccolo e anche in
 DM> un certo senso piu sensato. Quanto agli OT e alle cose non pertinenti
 DM> saranno eliminati dai moderatori.
Non e' (e non sara') cosi' facile. Vedrai tu stesso, temo. :-) Cmq., buona
fortuna.
                                <<- Ranma ->>
                                   [MANGA]
 FAN #1 0F: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Kimagure Orange Road, Shadow Lady, Dragonball
                                   [ANIME]
 FAN #1 0F: Record Of Lodoss War, Vampire P. Miyu, Laputa: Castle in the Sky
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Dragonball, Cutey Honey, Wicked City
                                   [CHARS]
 FAN #1 0F: Char Aznable, Black Jack, Kasumi Tendo
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Madoka Ayukawa, Songoku, Belldandy
                                  [AUTHORS]
 FAN #1 0F: Katsuhiro Otomo, Nobuteru Yuuki, Isao Takahata
 PUBLiC ENEMY #1 0F: Masakazu Katsura, Kazushi Hagiwara, Izumi Matsumoto
           -  - ------------------------------ -  -
                     <<- DarK SuN BBS ->>
                       Tel: 06-36308780
 <<- FIDONET - HYPERNET - NEWNET - ANIMENET - EURONET ->>
   <<- TREKNET - TREKNET'37 - ROMANET - Free E-MAIL ->>
<<- OS2NET - DEVILNET - RINGNET - RPGNET - NEWS SERVER ->>
 
http://www.smart.is/hypernet/darksun/darksun.htm

IAC rimane cosi' com'e' adesso?
Si esatto...
Ciao...
Don Marco
don....@iol.it
Moderatore di It.Binari.Cartoni
Membro del Dragon Ball Fan Club 'Muten'
Membro del Sailor Moon Italian Fan Club 'PalaPala'
Fan #1 Della Clinica Dell'amore
Http://www.dragonfire.net/~Zippo/anime.htm
La mente e' come l'ombrello: per funzionare deve essere aperta.

Internet, ma dal mio editor FidoNet).
Come hai fatto e cosa intendi....
Ciao!
Ps Discutere con te e' davvero interessante!


 Risposta ad un messaggio di <<<- Don Marco ->>> riguardo a <<<- Nuovi
Gruppi.... Re: Opinioni... ->>>
 >> Permettimi di dire ancora una cosa: tu vorresti mettere *4* persone a
 >> capo di un progetto di questo tipo? Hai idea della cambogia che una
 >> cosa simile rischierebbe di creare? 1) moderazioni doppie, triple,
 DM> Dunque... quello che dici e' comprensibile e devo dire che hai
 DM> insinuato in me il tarlo del dubbio....
Per l'appunto.
 DM> quanto al lavoro coordinato..
 DM> per i primi tempi non ci sarebbe sto gran problema... visto che
 DM> l'altro moderatore e' mio compagno d banco! ^__^
Spero DAVVERO che tu stia scherzando... non puoi istituzionalizzare una
quadrupla moderazione sulla base della particolare condizione che lega i primi
4... E quando i mod. non sarete piu' voi? Occorrera' trovare altri 4 compagni
di banco, o simili?
 DM> potrebbe risultare comunque piuttosto complicato... vedro di
 DM> discuterne approfonditamente con il moderatore della cartoni.ita e con
 DM> il coordinatore nazionale...
Mi sembra decisamente opportuno.
 >> Il problema di InterNet l'ho risolto parzialmente io stesso (non
 >> scrivo da Internet, ma dal mio editor FidoNet).
 DM> Come hai fatto e cosa intendi....
Intendo che io ti scrivo con un editor FTN (GoldEd), in formato FSC, che poi
viene convertito nel formato RFC850. Tutto MOOOOLTO complicato, ma fattibile.
 DM> Ps Discutere con te e' davvero interessante!
ThanX.


 richiesta. e comunque probabilmente dopo l'approvazione del gruppo.
Sicuramente, sicuramente.
--
Andrea Controzzi - Student of Computer Science at University of Pisa - Italy
E-mail: 
cont...@cli.di.unipi.it
My home page: 
http://www.cli.di.unipi.it/~controzz/intro.html
Proud member of...
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+-------------------------------------------------------------+
|     An e-mail network of Space Cruiser Yamato and           | 
|                      StarBlazers Fans                       |
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E-MAIL: 
dark....@darksun.bbs.comune.roma.it
 Risposta ad un messaggio di <<<- Andrea Controzzi ->>> riguardo a <<<- Nuovi
Gruppi.... Re: Opinioni... ->>>
 AC> Si prega la gentile clientela di porre l'attenzione sulla nota
 AC> coerenza di questo elemento.
Si prega altresi' di non continuare a scazzarsi in questo modo in iAC, visto
che non mi piace ne' litigare ne' veder litigare.
Ovviamente non e' certo una costrizione, e' solo una preghiera. Chiedo troppo?
                             <<- Dark Angel ->>
FAN #1 0F: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
FAN #1 0F: Record Of Lodoss War, Vampire P. Miyu, Laputa: Castle in the Sky
FAN #1 0F: Char Aznable, Black Jack, Kasumi Tendo
FAN #1 0F: Katsuhiro Otomo, Nobuteru Yuuki, Isao Takahata


sopratutto attuate allora rinuncieremo ai nostri propositi.
                           ^^^^^^^^^^^^
Ancora 'sto plurale... che significa?
Non potresti fare i NOMI visto che parli al
plurale?
The Last Great Megaboia Hero 
(
bo...@maya.dei.unipd.it
 
http://www.sis.it/~nikocyn/
)
Autoproclamato fan
#1 di Motoko Kusanagi
#2 di Druuna
#2 di Federica di Beato Tra Le Donne
OLYMPUS ESWAT OPERATIVE
Membro del BoKaBo

Ciao!
Moderatori o censuratori?
Visto i tuoi modi autoritari...


PC: il mex del GCN e' chiaro... non e' fattibile moderare IAC!
Veramente hanno detto che sarebbe possibile solo dopo votazione alla
quale si potrebbe anche votare *contro* la moderazione.
          (_ \         Tipico IACer mentre cammina per 
           / / ___      il centro della sua citta'
          / (_/ _ \__
   _______\____/_\___)____   
mit...@poboxes.com