Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Meno sigle scadenti e più amenità

Ciao a tutti!
Dopo alcuni giorni di assenza ho constatato che la polemica che avevo
aiutato ad alimentare un po' si è trasformata in uno scontro tra:
1) chi si è sentito colpito dal mio attacco ed ha la coda di paglia
2) chi mi ha dato ragione stando però bene attento a puntualizzare la
propria estraneità con i "modaioli"
3) chi mi appoggia in pieno e va oltre il mio attacco, a volte senza tatto.
Io direi che il problema dei dialoghi italiani è quello che è e non riguarda
solo gli Animé: se guardate il film "Shining" di Kubrick in versione
originale, ciò che scrive Nicholson con la macchina da scrivere non c'entra
nulla con "Il mattino ha l'oro in bocca", come la versione italiana vuole
farci credere. In quel caso la versione originale viene totalmente
snaturata.
È anche vero però che in questo NG vedo postati messaggi di tizi che si sono
talmente identificati con i loro eroi di carta (o pellicola) da sentirsi
ormai giapponesi loro stessi.
Questi signori sarebbero disposti a prendere la cittadinanza nipponica solo
per sentirsi più vicini alla cultura che ha generato i Manga, ma in realtà
tra l'apprezzare una cultura così complessa sentendosene attratti (anche io
lo sono) e l'essere "nazionalista" nei confronti del Giappone più di quanto
lo sia un giapponese vero, beh qui si sfiora la follia.
Permettetemi di considerare piuttosto ridicoli questi personaggi che si
arrogano la capacità di saper comprendere a fondo una cultura così lontana
dalla nostra. Spero di essermi spiegato bene.
Konnichi wa ;)
--
Saluti dal polemico (a volte)
Mr Zig
diego@###
adv.it
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Ciao a tutti!
Guarda a me della polemica frega meno di zero e ho killato i thread
quasi subito.
Pero' da NON creatore del prometeo una cosa voglio dirtela.
<msg GENERICO per l'utente che si lamenta della qualita' degli mp3.
NON e' detto che sia per te Mr Zig perche' non mi ricordo che hai
scritto>
Vuoi mp3 migliori? fatteli!
Altrimenti pensa solo a ringraziare quelli che li hanno messi li
GRATIS per te e per centinaia, se non migliaia, di persone SENZA
CHIEDERE niente e senza ricavarne nulla.
Non so veramente dove siano finiti concetti come "gratitudine",
"ringraziamenti", "gentilezza" e anche "educazione".
Piu' passa il tempo, piu' i newbie diventano arroganti, saccenti e
pure un po' stronzi.
Crescete in fretta perche' se per tutti quelli come voi Internet
diventa solo un posto in cui tutto vi e' dovuto e nulla dovete fare
voi, beh sara' la fine della rete free come la conosciamo e il trionfo
dei siti P3 only :(
fine.
-- 
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      *** 
mendoG...@writeme.com
 ***


Beh, meno male che non te ne frega della pomenica :PPP
Saluti
CarMas

snaturata.
Non avresti potuto fare un esempio peggiore: quella scena di Shining
e' stata appositamente girata da Kubrick individualmente per tutte le
lingue in cui il film sarebbe stato distribuito: ogni versione
conteneva una frase differente, ma di "equivalente" impatto in quel
determinato idioma; questo all'epoca suscito' diverse voci sulla
pignoleria estrema con cui Kubrick curava i suoi film, ma di certo non
si puo' classificare come uno "snaturamento" della versione originale.
Riporto per comodita' le versioni piu' note (rispettivamente inglese,
italiana, tedesca, spagnola).
All work and no play makes Jack a dull boy.
Il mattino ha l'oro in bocca.
Was Du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf Morgen.
No por mucho madrugar amanece más temprano.
Concordo sulla restante parte del tuo messaggio; tuttavia, continuo a
ritenere assolutamente fuori luogo il campanilismo incredibile con cui
a volte sembra di avere a che fare, in casi di traduzioni arbitrarie:
se c'e' una cosa in cui sono d'accordo tutti i principali
sceneggiatori, interviste alla mano, e' che e' impossibile che una
traduzione letterale (o comunque fedele alla lingua d'origine, e che
non cerchi di adattare le frasi idiomatiche ma si limiti a tradurle in
modo corretto) rispecchi in qualche modo le intenzioni dello
sceneggiatore. Io stesso sono dell'idea che un film (o un anime, o un
fumetto) sia sostanzialmente intraducibile, adattamento o meno; ma la
soluzione al problema IMHO non sta certo nella traduzione cieca e
letterale, quanto nella visione in lingua originale con il tentativo
(a poco a poco meno ambizioso) di capire non solo i dialoghi, ma anche
la "cultura" del prodotto.
-- 
                           - Dark Angel -
                  - You stroke it, you bought it -
                         * Nido di Vipere *
             - Incommunicado, locked up in Soul Cages -
 
                     "Spreading the disease.."

 Non avresti potuto fare un esempio peggiore: quella scena di Shining e'
stata appositamente girata da Kubrick individualmente per tutte le lingue in
cui il film sarebbe stato distribuito: ogni versione conteneva una frase
differente, ma di "equivalente" impatto in quel determinato idioma
Ehm, mi scuso per l'ignoranza ma non sapevo davvero di questa cosa. E cmq, a
me che amo Kubrick, quella frase in italiano è sembrata davvero una cagata
degna del peggior traduttore/adattatore. Forse perché la prima volta che ho
visto Shining era in versione originale... grazie per la correzione cmq.
CIAO!


 sign brevis.

fine.
Temo di non conoscere i siti P3 only (che cosa sono?). Cmq condivido
il concetto di fondo. 

 ordinato il dottore, se ti fanno cosi' schifo perche' le ascolti?
Il dottore mi ha ordinato di risponderti per educazione. Il fatto che io
abbia preso parte alla polemica non significa che io abbia DATO INIZIO alla
polemica. Io ho proposto a tutti di unire le proprie risorse per aiutare il
progetto Prometeo tramite propri contributi di sigle della migliore qualità
possibile.
Mi dispiace di leggere che di tutto ciò non hai davvero capito una mazza e
che mi attacchi senza una vera ragione!
--
Saluti (pochi) dal polemico (a volte)


 degli altri si puo' benissimo fare a meno.
sono d'accordo, anche se piu' che una moderazione io proporrei la
PROBOMODERAZIONE di cui si era discusso su ING..
-- 
Che lavora qui Don Marco ?? (Tm_MaxiBon)
***-->>  
fo...@MULEGIA.tin.it
  *--*  ICQ: 26360748  <<--***
 
forf...@MULEGIA.freemail.it
 (send files)
Blur_K2R IFc_Astf_X-Com_ARTe_SOR_GEDAM_URNA_AMBA_LvM_PODIta
****--->>>     Togliere MULEGIA. dalle email     <<<---****


In che consisterebbe?
--
Lemnear
http://www.goku.bbk.org/ggen
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^
http://www.bejelit.bbk.org
Tutto su Berserk

 Usenet?
Aspetta che prenda piede Tiscalinet, e allora si' che saremo nella mer*a
fino alle orecchie ;__;

versione di Devilman migliore di quella che ho scaricato io), ma
Non ancora, ma ne ho qui una nuova nuova a 128/44  ^___^
-- 
Vostro "in aggiornamento" Hayabusa
-- Tremate! E' in arrivo la nuova V3 --
(devo solo ricordarmi di accelerare...)

che mi attacchi senza una vera ragione!
La vera ragione c'e': hai mandato al diavolo le persone che si sono
impegnate per mettere in piedi il progetto Prometeo, senza averci
minimamente partecipato se non come fruitore. Un po' come i mendicanti
ai semafori che ti rispondono male se gli dai meno di mille lire. 


fino alle orecchie ;__;
su IAF i primi esiti si sono gia' visti... :/


degna del peggior traduttore/adattatore.
Raramente, come dicevo nell'altro messaggio, un regista o uno
sceneggiatore capace desidera una "traduzione" della sua opera: quello
che si cerca di fare, nella maggior parte dei casi, e' di "rendere" il
messaggio sfruttando i mezzi espressivi in piu' o in meno che l'altra
lingua mette a disposizione. Nel caso specifico, la frase mi sembra
ben scelta, rende perfettamente l'idea (in lingua italiana),
sicuramente piu' di quanto avrebbe fatto la traduzione della frase
"originale" (il proverbio corrispondente in Italia non esiste).

su IAF i primi esiti si sono gia' visti... :/
Perche' qui su IAC no?


snaturata.
non per andare troppo OT ma quella frase č diversa per ogni paese cui č
stato adattato il film e per volere dello stesso Kubric che se ne č occupato
personalmente!
Ciao....sperando di non essere eccessivamente OT! ^___^

lo sia un giapponese vero, beh qui si sfiora la follia.
Strano, esercito la professione di veterinario di IAC da piu' di tre anni, 
eppure non ho mai riscontrato i sintomi che lei cita in nessuno dei miei 
pazienti (tranne forse che in qualcuno col nick che iniziava con la "z"), 
ma mi fido della tua parola.
*sigh* sono un po' invidioso delle nuove generazioni, cosi' preparate e 
sicure di se': con un solo thread hai psicanalizzato la maggior parte di 
partecipanti e ne hai fatto una diagnosi. Sto perdendo il tocco, forse 
farei meglio da andarmene in pensione.
-- 
Aiuta anche tu a tenere pulita Usernet! Lobotomizzati!

 ai semafori che ti rispondono male se gli dai meno di mille lire.
Ah, ma allora insisti! COME DEVO DIRTELO CHE NON MI SONO **MAI** LAMENTATO DELLE
SIGLE PORCA PUTTANA, IN ARABO???
Chiusa la polemica!
--
Saluti dal polemico
Mr Zig
diego@###
adv.it
 (remove ### to E-mail me)

 farei meglio da andarmene in pensione.
A 27 anni non credo proprio di fare parte delle nuove generazioni che tu con
superiorità guardi fintamente "con invidia". Cmq forse non ricordi minimamente
le varie Expocartoon di anni fa dove solo i veri appassionati si davano
incontro, tutti cercavano solo lo scambio e non il lucro e tutti cercavano di
venirsi incontro nelle contrattazioni. Tu ovviamente amerai il lucro per cui va
bene così. Ma non ti permettere di giudicarmi solo in base alle tue opinioni.


incontro, tutti cercavano solo lo scambio e non il lucro
Non credo che tu sappia quello che stai dicendo: la prima edizione di
Expocartoon venne bandita per ripicca dall'ora come allora direttore
della C***c A*t S****o T****i nei confronti del direttivo di Lucca
Comics, da cui venne sbattuto fuori perche' pensava solo ai soldi e al
lucro: sempre nella prima edizione (ma e' stato cosi' dai primi anni
90 ad oggi), Expocartoon si e' sempre distinta per il costo ASSURDO
degli stand (in confronto a LuccaComics... e per una mostra appena
nata, all'inizio, era qualcosa di clamorosamente bieco), per la
partecipazione degli espositori piu' legati al profumo dei soldi di
tutt'Italia, ed a un battage pubblicitario che ancora oggi fa
letteralmente PAURA (andiamo dall'inquinamento acustico di Radio Globo
ai cartelloni pubblicitari ovunque, agli appalti della sezione Giochi
da tavolo/GdR dati a "chi offre di piu'" o per convenzione, e ad una
serie di altre amenita' sulle quali e' decisamente meglio tacere).
Analogamente alla commercialita' di massimo livello
dell'organizzazione, la fiera e' da sempre il luogo di incontro degli
appassionati dell'ultim'ora, pronti ad andare incontro alle mode e ai
trend del momento e sostanzialmente dediti piu' alle tendenze che non
alla passione: lo testimonia (IMHO) soprattutto la scandalosa penuria
di stand dedicati a fumetti europei, che cresce di anno in anno a
dispetto del numero di biglietti venduti, e la crescita esponenziale
di gadget legati al mondo dell'animazione americana e giapponese (IMHO
una delle aberrazioni piu' incredibili dell'industria del settore,
salvo poche pregevoli eccezioni per giunta soggettive).

 serie di altre amenita' sulle quali e' decisamente meglio tacere).
Io comunque stavo parlando ESCLUSIVAMENTE degli scambi di "merce" tra
appassionati. Qualche anno fa si potevano fare dei veri affari acquistando per
cifre piuttosto ragionevoli videocassette di serie, OAV ed altro che magari non
erano ancora "di moda" qui in Italia e siccome la richiesta era poca, chi
vendeva cercava di venirti incontro, magari cercando di comprare qualcosa da te.
Vorrei ripetere che sono un ex collezionista PRIVATO e non so nulla dei costi
degli stand e cosa varie. Io partecipavo alle fiere per crearmi una rete di
contatti per scambi eccetera. Ora si č tutto sputtanato e lo si puň vedere dai
prezzi ridicoli dei dischi e CD con le sigle dei cartoni animati. Ancora 4 o 5
anni fa te le tiravano letteralmente appresso, mentre ora sembrano d'oro e non
venitemi a raccontare che sono i collezionisti PURI ad aver alimentato il
mercato. Il fatto č che queste sigle oggi sono ricercate smodatamente da
chiunque e cosě il prezzo si alza senza ragione.
ZIG

chiunque e così il prezzo si alza senza ragione.
Per l'appunto: ma d'altronde mica si puo' biasimare un
neo-collezionista solo perche' e' arrivato dopo. ^_^ Expo da questo
punto di vista non e' affatto peggiorato, si e' solo comportata
logicamente con l'allargarsi del mercato.

pure un po' stronzi.
Non e' che tu sia molto meglio.....
--
Antarax Erewan 
cavaliere della tristezza
sposo dell'amarezza
psicologo e psicanalista ufficiale del canale #slayers di ircnet(e di chiunque ne faccia richiesta!)
poeta a tempo perso.
posso procurarvi qualunque cosa se mi date abbastanza tempo(davvero!)
copia speculare di kagura di elementalors
innamorato di elementalors
"make mad.
make me sad.
make me feel allright?
save a last dance to me?"

simile livello.
Anche se in parte concordo con te,e' un po' triste fare qualcosa solo per
sentirsi dire grazie....coltivare una passione e farla grande non ti
basta?vuoi anche essere idolizzata??


Non e' che tu sia molto meglio.....
Certo che sei un lamer coi fiocchi, sei quasi meglio di ValerioneGT

Diciamo che qui hanno trovato un aria fertile?Altrimenti come si spiega?
Mado' ma che hanno aperto la cella dei lamer 'sto mese?
Ma levati di torno, riesci a farti prendere per il cu|o pure su
#kappanet

basta?vuoi anche essere idolizzata??
C'e' una bella differenza tra il voler essere idolizzati e il non
voler essere insultati, non credi?

Certo che sei un lamer coi fiocchi, sei quasi meglio di ValerioneGT
Non togliamo i meriti a chi ce li ha !!!
-- 
Yamato
 GENERALE del Battaglione NIUBBI
 Preposto alla formazione delle reclute
 Preposto alla preparazione anti-anibette
 Preposto al controllo del GS
e-mail 
rcris...@hotmail.com
  ICQ 34807879

     #
 @     L'ARCHIVIO DELLE FANFIC DI IAC ora ri-disponibile a    #
 |      
http://members.xoom.it/Joseph/giara/ichwill.html
      |
  \________:--Science Friction Time : just waiting--:________/

basta?vuoi anche essere idolizzata??
Ma ti rendi conto di quello che dici pur di parlar male? Fare qualcosa in
cambio di un "grazie" e' triste? E allora forse e' meglio farla a pagamento!
Per coltivare una passione basta comprarsi le cose e tenersele per
se'....metterle a disposizione degli altri,a gratis,sacrificando tempo e
mezzi e' una gentilezza rara.Ringraziare e' un DOVERE e non un prezzo da
pagare! Non mi pare che sul Prometeo ci siano cartelli con scritto "Per
accedere al sito lasciare un ringraziamento qui"!!!!!!! Non mi pare che
pretendano di essere ringraziati....ma essere insultati perche' il lavoro
svolto gratis e per pura gentilezza non e' fatto abbastanza
bene!!!!....bhe,insomma,sai,tu li biasimi perche' si incazzano....
PS.  si dice "idolatrata" o al massimo "idolatrizzata" se proprio vuoi
distinguerti

Certo che sei un lamer coi fiocchi, sei quasi meglio di ValerioneGT
Non concordo. Valerio e' un lamer, Ant... insomma quel nome la e'
peggio. Non lo fa, ci e'. Lo si vede :P


Non e' che tu sia molto meglio.....
Grazie, ma:
1. te lo aveva chiesto qualcuno? 
2. Farti i cavoli tuoi mai?
3. Non te ne eri andato?


#kappanet
ROOOOOOTFLLL!!


ma il tuo tempo vale proprio cosi' poco?
evidentemente.....
ciao


 
ma sei ancora qui ?? vattene su IACA, plz.
-- 
Davide Van De Sfroos Band al Folie Cafe' Venerdi 14 Maggio 
e adesso mi piace anche il country ^_^
***-->>  
fo...@MULEGIA.tin.it
  *--*  ICQ: 26360748  <<--***
 
forf...@MULEGIA.freemail.it
 (send files)
Blur_K2R IFc_Astf_X-Com_ARTe_SOR_GEDAM_URNA_AMBA_LvM_PODIta
****--->>>     Togliere MULEGIA. dalle email     <<<---****



ROOOOOOTFLLL!!
Occhio a ridere cosi' forte, anoressichino, che ti fa male ai
polmoncini! :PPPPPP
-- 
  \    /\
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    /\
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   ||_/

polmoncini! :PPPPPP
Dico hai visto quanto mangio? Non sono Penny, ma ho mangiato eccome
:PP
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