Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: Pedofilia e internet

 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
|
| [...]
| > | Anche se avessero preso un granchio col
| > | chitarrista degli Who (che magari s'e' divincolato solo perche' ha soldi
| e
| > | fior d'avvocati),
| >
| > Con sole tre righe hai accumulato abbastanza materiale per una querela, te
| ne rendi conto?
|
| Vuoi scommettere che non mi querela nessuno?
 Effettivamente dire che le possibilità che Pete Townsend ti caghi anche solo di striscio è un
eufemismo bello e buono.
| [...]
| > Fuori le circostanze, anche io posso sparare le prime cagate
| decontestualizzate che mi
| > vengono in mente. Allora? Che indagini? Date, luoghi, risultati, parla
| oppure taci per sempre.
|
| Non ci penso nemmeno, in parte sono atti processuali di migliaia di pagine,
| in parte sono cose coperte da segreto d'ufficio. O mi credi sulla parola
| oppure no, tanto non cambia niente.
 Cosa sei? Un giudice? Un poliziotto? Un messo comunale? Non mi aspettavo una risposta
differente da quella che mi hai dato. Te lo dico io cosa sei: un quaqquaraquà.
| > La possibilità è tutt'altro che remota. Io sono contro la guerra alla
| pedofilia così come
| > viene condotta perché arreca inevitabilmente danno a persone innocenti che
| nulla di male hanno
| > fatto se non soddisfare la loro curiosità. C'è gente che si eccita
| guardando foto di persone
| > mutilate su 
rotten.com
, però non vengono arrestate perché non c'è nessuna
| legge che lo
| > impedisce; ciò a dire che per la legge, quella è gente sana, mi spiego? Tu
| invece guardi la
| > foto di una quindicenne nuda e VAI IN GALERA! Chiaro? Come la chiami
| questa? Per me è una
| > solenne, incommensurabile, gigantesca STRONZATA.
|
| Non c'e' mai stato nessuno che e' andato in galera per aver visto la foto di
| una quindicenne... O parliamo di fatti realemente accaduti o e' inutile che
| continuiamo a menare il can per l'aia.
 Questi sono i fatti. È legale scaricare una foto di una quindicenne nuda? Risposta: no. Hai
foto di quindicenni nude custodite nel tuo hard disk o in qualche altro supporto? Vieni
processato e magari finisci in galera e la tua vita va a puttane solo perché hai scaricato la
foto di una minorenne in posa plastica. Già, se invece scaricavi la foto di una ottantenne
nuda, be', tutto ok. Certo, perché - torno a ripeterlo - la legge dice che chi si fa una sega
con un'ottantenne è sano, chi invece si fa una sega con una quindicenne va perseguito. È la
legge, hey.
| > PErché continua a succedere, ecco perché.
|
| a chi e' successo?
 Hey Judge Dredd, hai visto il telegiornale l'altro ieri? Di cosa stiamo parlando?
| > Cosa vorresti insinuare? Non andare oltre, so dove vuoi arrivare e se
| scrivi quello che
| > hai intenzione di scrivere, ti becchi prima una bella denuncia alla
| polizia postale, poi una
| > querela.
|
| Io non voglio insinuare niente, la domanda mi pare legittima...
 A parte la cuttata molto triste che la dice lunga, mi pare che la mia sia una domanda molto
più legittima della tua: cosa vorresti insinuare?
| > | > Intanto a me hanno fregato la macchina sotto casa 2 anni fa e non
| hanno
| > | > ancora trovato il ladro.
| > |
| > | e questo non c'entra una mazza...
| >
| > C'entra eccome, sempre di lavoro per la magistratura e per la polizia si
| tratta.
|
| Logica di ferro...
 Amico, la polizia e la magistratura vengono pagati con le tasse versate dai contribuenti, mi
spiego? A me sinceramente dà parecchio fastidio che si continuino a spendere energie e soldi
per indagini assolutamente fini a se stesse come queste, 100 indagati 99 assolti, 1 patteggia,
1000 Euro di multa e arrivederci. Soldi buttati. La cosa mi irrita ancor di più dato che tutto
è partito dalla procura di Venezia, la stessa che si *dovrebbe* occupare di unabomber.
| > No, il modus operandi, la vita di persone innocenti rovinata, questo è lo
| schifo.
|
| A me non risulta che il modus operandi sia quello che descrivi tu.
 Li guardi i telegiornali? Quale sarebbe il modus operandi di cui sei a conoscenza tu? Non hai
detto poco fa che tutto è segretato. Io so quello che so tramite quotidiani e tg, tu che razza
di fonti hai?
| > Già, chi è stato preso di fatto? I webmaster? I produttori di
| pedopornografia?
|
| Immagino tutti quelli che sono riusciti a prendere, fino a prova contraria.
 Hahahaha, ma fammi un piacere. Ma chi sono riusciti a prendere? Chi? 4 gatti che alla fine
hanno pagato una multa.
| > | Che e' quello che succede in Italia,
| >
| > Non direi proprio infatti, subito dopo scrivi:
| >
| > | dove probabilmente il sistema e' solo
| > | piu' garantista,
| > | ovvero e' piu' facile che restino fuori piu' delinquenti
| > | che dentro innocenti...
| >
| > Precisamente.
|
| Ovvero che sia i delinquenti che gli innocenti restano fuori...
| Tu vorresti un sistema in un certo senso ancora piu' garantista...
 No, pivolo. I delinquenti dentro, la gente che non ha fatto male a nessuno fuori, lasciata
libera di vivere come sempre, con il loro lavoro, la loro privacy, la loro famiglia. Sei in
grado di capire la lingua italiana? Come ha detto, in modo piuttosto grossolano
l'iniziatore/trice di questa discussione: non è giusto rovinare la vita a chi si fa una sega
con immagini che la legge non approva. Cambino il nome del capo d'accusa in "onanismo
criminale" se proprio vogliono essere coerenti con quello che fanno.
| > | Sui giornali hanno scritto che non erano neppure entrati. Comunque sia:
| se
| > | questo era esaurito, cosa avrebbero dovuto fare?
| >
| > Tenerne conto.
|
| Se ne tenessero conto domani la maggior parte dei delinquenti italiani si
| farebbe certificare che ha l'esaurimento nervoso ;-)
 Mai sentito parlare di perizie psichiatriche? Uno che ha una così profonda conoscenza del
sistema giudiziario italiano come te... sì insomma, ne fanno impiego continuamente.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
http://www.fungos.tk
"Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il mondo essere non
lassa, eccetera eccetera. E noi quel giorno saremo ancora qui."  A.F.D.D. 2003
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.478 / Virus Database: 275 - Release Date: 06/05/03

 ha scritto:
|
| [...]
| > Cosa sei? Un giudice? Un poliziotto? Un messo comunale? Non mi aspettavo
| una risposta
| > differente da quella che mi hai dato. Te lo dico io cosa sei: un
| quaqquaraquà.
|
| sono un quaqquaraquà :-)
    Kwoto!
| > Questi sono i fatti. È legale scaricare una foto di una quindicenne nuda?
| Risposta: no. Hai
| > foto di quindicenni nude custodite nel tuo hard disk o in qualche altro
| supporto? Vieni
| > processato e magari finisci in galera e la tua vita va a puttane solo
| perché hai scaricato la
| > foto di una minorenne in posa plastica. Già, se invece scaricavi la foto
| di una ottantenne
| > nuda, be', tutto ok. Certo, perché - torno a ripeterlo - la legge dice che
| chi si fa una sega
| > con un'ottantenne è sano, chi invece si fa una sega con una quindicenne va
| perseguito. È la
| > legge, hey.
|
| se non capisci qual e' la differenza e' inutile che te lo spieghi...
| cmq nessuno, dico *nessuno* e' mai stato arrestato per aver scaricato una
| foto di una quindicenne... se sei in grado di dimostrare il contrario fallo,
| se no sei un quaqquaraquà (cosi' siamo in 2 :-)))
    No, naturalmente no! Vanno solo a svegliare la gente alle 4 di mattina, sequestrando
computer, fregandosene del fatto che la gente indichi qualche vicino di casa per strada e gli
affibbi la patente di pedofilo, fregandosene che qualcuno perda il lavoro e abbia magari una
famiglia da mantenere, tutto per una sega. Lo trovi divertente? Sei felice che cose del genere
continuino ad accadere?
| > Hey Judge Dredd, hai visto il telegiornale l'altro ieri? Di cosa stiamo
| parlando?
|
| ti risulta che ci siano stati errori nei fatti dei giorni scorsi? abbiamo
| visto gli stessi telegiornali?
    A me risulta che la privacy di centinaia di famiglie sia stata violata sulla base di un
numero di IP lasciato su un server. Smentiscimi.
| > A parte la cuttata molto triste che la dice lunga, mi pare che la mia sia
| una domanda molto
| > più legittima della tua: cosa vorresti insinuare?
|
| cuttata?? cosa vuoi che tagli?! i miei messaggi sono ancora li' completi nei
| vari database di news, se fai una ricerca su google li trovi tutti... io
| quoto semplicemente il testo a cui rispondo, non e' il caso di lasciare in
| ogni messaggio tutto il discorso completo, chi lo vuole seguire ha metodi
| migliori che trovarsi messaggi di 1000 righe...
| cercavo solo di capire i motivi per cui hai una sensibilita' cosi' forte
| verso il problema dell'impatto sociale di un'indagine a cui la maggior parte
| delle persone non pensa neanche...
    Perché si tratta di un'azione condotta in modi decisamente discutibili, ecco perché.
Perché di qui a 20 anni, non si sarà combinato niente, perché in questo modo si attenta al
quieto vivere e soprattutto perché non sono un menefreghista come te.
| > Amico, la polizia e la magistratura vengono pagati con le tasse versate
| dai contribuenti, mi
| > spiego? A me sinceramente dà parecchio fastidio che si continuino a
| spendere energie e soldi
| > per indagini assolutamente fini a se stesse come queste, 100 indagati 99
| assolti, 1 patteggia,
| > 1000 Euro di multa e arrivederci. Soldi buttati. La cosa mi irrita ancor
| di più dato che tutto
| > è partito dalla procura di Venezia, la stessa che si *dovrebbe* occupare
| di unabomber.
|
| Punti di vista. Per me le cose non stanno come dici tu e dubito anche che le
| cose stiano come le hai riportate. Siccome le tasse le paghiamo entrambi
| facciamo che in questo caso la polizia la paghino con le mie ;-)
    Ovvio, secondo il tuo punto di vista è più pericoloso uno che si fa una sega di un
criminale che ferisce intenzionalmente bambini lasciando evidenziatori esplosivi in luoghi
frequentati da famiglie che fanno un pic-nic il 25 di Aprile. Vai Merlino, ultima porta a
destra.
| > Li guardi i telegiornali? Quale sarebbe il modus operandi di cui sei a
| conoscenza tu? Non hai
| > detto poco fa che tutto è segretato. Io so quello che so tramite
| quotidiani e tg, tu che razza
| > di fonti hai?
|
| Sono a contatto con persone che hanno svolgono le indagini sulla pedofilia.
| I telegiornali hanno un'attendibilita' pari a 0.
    Dai! E raccontano a te come si svolgono indagini top secret? C'è veramente da fidarsi
allora!
| > Sei in
| > grado di capire la lingua italiana? Come ha detto, in modo piuttosto
| grossolano
| > l'iniziatore/trice di questa discussione: non è giusto rovinare la vita a
| chi si fa una sega
| > con immagini che la legge non approva. [...]
|
| Fonda un comitato per cambiare la legge...
    No, mi accontento di far sapere come funziona la legge in Italia tramite usenet.
| > Mai sentito parlare di perizie psichiatriche? Uno che ha una così profonda
| conoscenza del
| > sistema giudiziario italiano come te... sì insomma, ne fanno impiego
| continuamente.
|
| Svegliati!! La perizia psichiatrica al massimo la si presenta al processo,
| mica la si fa prima di iniziare un'indagine... Se uno si butta dalla
| finestra perche' gli viene notificato un avviso di garanzia puo' essere un
| dramma, ma chi glielo notifica *non ha colpa*.
    Hey Ghestapo, quel ragazzo era in cura presso il locale centro di igiene mentale, mi
spiego? Era sufficiente informarsi prima di piombare a casa sua a sirene spiegate sventolando
un mandato di perquisizione.


 ha scritto:
|
| [...]
| > No, naturalmente no! Vanno solo a svegliare la gente alle 4 di mattina,
| sequestrando
| > computer, fregandosene del fatto che la gente indichi qualche vicino di
| casa per strada e gli
| > affibbi la patente di pedofilo, fregandosene che qualcuno perda il lavoro
| e abbia magari una
| > famiglia da mantenere, tutto per una sega. Lo trovi divertente? Sei felice
| che cose del genere
| > continuino ad accadere?
|
| Continuano ad accadere?
    Sì.
| > A me risulta che la privacy di centinaia di famiglie sia stata violata
| sulla base di un
| > numero di IP lasciato su un server. Smentiscimi.
|
| A me risulta di no. Smentiscimi.
    Ok, su quale base sequestrano i computer se non tramite il numero di IP lasciato in
qualche server? Prendiamo il tuo ad esempio: 213.156.53.163, magari ti sei collegato a
bambininudi.it
 tramite pop-up selvaggio, il sito in questione è sequestrato ieri, la polizia
postale chiede al tuo ISP, in questo caso 
elsag.it
, il tuo numero di telefono e vengono a casa
tua, fine della storia. Tu conosci una procedura diversa?
| > Perché si tratta di un'azione condotta in modi decisamente discutibili,
| ecco perché.
| > Perché di qui a 20 anni, non si sarà combinato niente, perché in questo
| modo si attenta al
| > quieto vivere e soprattutto perché non sono un menefreghista come te.
|
| Non credo che farsi una sega davanti alla foto di un bambino nudo sia un
| diritto. Non mi preoccupa che uno sia indagato per pedofilia se lo fa'. Se
| questo significa essere menefreghista: lo sono.
    Per quanto mi riguarda uno può farsi una sega anche guardando un tramonto, una sega è una
sega, punto. E comunque ricordati che per la legge non c'è distinzione alcuna tra la foto di
una diciassettenne e la foto di una neonata, sempre minorenni sono. Ma a te va bene così.
| > Ovvio, secondo il tuo punto di vista è più pericoloso uno che si fa una
| sega di un
| > criminale che ferisce intenzionalmente bambini lasciando evidenziatori
| esplosivi in luoghi
| > frequentati da famiglie che fanno un pic-nic il 25 di Aprile. Vai Merlino,
| ultima porta a
| > destra.
|
| Per me vanno perseguiti entrambi. Non fare congetture che non stanno in
| piedi.
    Per me invece chi si fa una sega non va perseguito, ne soffrono solo gli spermatozoi che
finiscono nel cesso.
| > Dai! E raccontano a te come si svolgono indagini top secret? C'è veramente
| da fidarsi
| > allora!
|
| No, la verita' la sai solo tu, a me raccontano solo balle :-))
    Non ci hai capito un cazzo, vero? Il punto era un altro: hai parlato poco fa di indagini
segretate, che razza di segreto è se poi vengono a raccontare a te come funzionano le indagini
stesse?
| > No, mi accontento di far sapere come funziona la legge in Italia tramite
| usenet.
|
| Sei sicuro di saperlo?
| Per curiosita': a che titolo parli? hai a che fare con la legge? sei un
| giudice? un avvocato? un poliziotto? un messo comunale?
    Sì, sono sicuro di saperlo perché mi informo. Tu invece hai i tuoi delatori personali,
quelli che curano le indagini segretate.
| > Hey Ghestapo, quel ragazzo era in cura presso il locale centro di igiene
| mentale, mi
| > spiego? Era sufficiente informarsi prima di piombare a casa sua a sirene
| spiegate sventolando
| > un mandato di perquisizione.
|
| Buongiorno vorremmo perquisire casa sua, possiamo?
| No, guardi oggi non me la sento, sono esaurito...
| Ah va be' se mai la richiamiamo domani...
    Paperino fa più ridere. C'è un solo fatto inoppugnabile: un ragazzo si è suicidato e non
aveva mai fatto male a nessuno. Continua a scherzarci su.


 Tu vorresti un sistema in un certo senso ancora piu' garantista...
E' molto più facile che gli innocenti stiano dentro ed i colpevoli stiano
fuori.
Rammenti un certo caso Mongini, di Trieste?
Intervenne anche il vescovo per tirarlo fuori dai guai, e con successo.
E lui non si limitava a guardare le foto.
Io credo che tutto il rumore che si sta facendo attorno alla pedofilia in
internet sia orchestrato per mettere sotto accusa il mezzo.
Ed intanto ai veri pedofili nessuno fa niente
La haine
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 con quelli di una violenza sessuale.
*Uno*, tra quelli portati alla tua conoscenza, haine. 
*Qualcuno* e' di uno scorretto significativo.
Per farvi capire, comunque: il problema non e' la galera (la giustizia
e' gestita da uomini), ma il corpo dei titoli di testa di media.
Prima e dopo la scoperta del tumore all'ano.
PhFree
- 
xxx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:8ad3f624091c9c3ec57...@mygate.mailgate.org...
| [snip]
| Per farvi capire, comunque: il problema non e' la galera (la giustizia
| e' gestita da uomini), ma il corpo dei titoli di testa di media.
| [snip]
    Precisamente.


 ha scritto nel messaggio
news:212Z17Z199Z27Y...@usenet.libero.it...



 ha scritto:
|
| [...]
| > Sei stupido o peggio? Si trattava di un esempio. Se sei a casa e magari
| navighi dietro un
| > server proxy, sappi che anche questi tengono un log con gli IP che ad essi
| si collegano.
| > Risolvi ben poco, rendi solo l'iter più lungo. Giungono comunque a te.
|
| Rimani pure con i tuoi esempi campati per aria, richiamami quando riuscirai
| a parlare di fatti reali. Per me la discussione e' finita qui :-)
    La discussione per te è finita da un pezzo, arrampicatore di specchi.


 ha scritto nel messaggio
news:3eda9196....@news.cis.dfn.de...
| z...@xy.xz (xyz) ha scritto:
|
| >Da quanto si legge, la polizia postale ha perquisito centinaia di
| >abitazioni in relazione alla solita indagine sulla pedofilia. Adesso non
| >ho nulla in contrario alla lotta alla pedofilia, resta il fatto che c'è
| >gente che non ha mai fatto male a nessuno che avrà la vita rovinata solo
| >perché si fa una sega con immagini che qualcuno ritiene illegali. A questo
| >punto io direi di andare a raschiare via un bel po' di affreschi ad
| >Ercolano e a Pompei, bruciare tutte le copie in circolazione dei libri di
| >Nabokov e cercare di cancellare tutto ciò che Epicuro ha scritto. La lotta
| >contro la pedofilia è l'ultimo attacco che stanno conducendo contro la
| >privacy. Uno schifo.
|
| Siete voi moschettieri della "libertà" e della "privacy" che fate schifo.
| Volete solo difendere il vostro diritto ad essere dei pervertiti.
| I pervertiti non devono avere alcun diritto, devono solo finire in galera.
| Le persone normali, quelle che leggono La Bibbia invece di quei deviati di
| nabokov e epicuro, che guardano gli splendidi mosaici di Sant'Apollinare in
| Classe invece delle porcherie affrescate a pompei, queste non hanno nulla
| da temere.
    /me cenere.
