Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Final fantasy Unlimited?

E' uno sturacessi! Che domande...

 
Avevi dubbi?
Final fantasy (7 e Tactics a parte fa cagare in ogni sua incarnazione 
videoludica, o cartonistica.
-- 
 >.<  __|\         "Mangiate merda,
    _(    )_  >.<   milioni di mosche
  _(        )_      non possono sbagliare."
(____________)             Saggio Anonimo.

 videoludica, o cartonistica.
Final Fantasy 6 e' stupendo! e anche gli altri capitoli per SNES sono belli
.\____/.
-- 
Halman

 videoludica, o cartonistica.
Non capisci un cazzo.

 Non capisci un cazzo.
Guarda il 7 è bello per la trama _unica_. Del resto i Jrpg sono sempre 
la solita fuffa da secoli.


 .\____/.
Dimenticavo. Il 6 non è malaccio.


 la solita fuffa da secoli.
FUFFA?! Zelda sarebbe fuffa?! Secret of Mana sarebbe fuffa?! Tales of
Phantasia pure?! Per non parlare di Chrono Trigger! Il problema e' che molti
bellissimi titoli non sono mai arrivati in occidente, ma grazie ad alcuni
benefattori volenterosi ora molti di questi titoli per SNES sono giocabili
perche' tradotti in inglese (o anche italiano) con apposite patch ^_____^
-- 
Halman

 perche' tradotti in inglese (o anche italiano) con apposite patch ^_____^
Il problema è che i jrpg sono la cosa più ripetitiva e noiosa di sto 
mondo....certo possono avere un'ottima trama, come Ff7, che imho ha la 
più bella trama che abbia mai giocato (o quasi), ma alla fine dei conti 
rimangono giochi che rpg non sono perchè la storia corre su un binario 
prestabilito (o al massimo con poche scelte e non decisive). Alla fine 
un jrpg si riduce a un gioco di combattimenti a turni con sistemi scarni.
a sto punto meglio FFT che come gioco di combattimenti a turni 
seppellisce tutti in un mare di guano.


 la solita fuffa da secoli.
Lo ripeto e lo sottolineo.
Non capisci un cazzo.
(come se Chrono Trigger fosse futta, puah)
-- 
Davide Inglima, limaCAT

>> Non capisci un cazzo.


http://www.lfx.org/~corlett/sd3/
-- 
             "Mana is rapidly disappearing from the World,"
                "Even the Mana Tree has begun to wither"
                        Davide Inglima, limaCAT

 prestabilito (o al massimo con poche scelte e non decisive). 
Grazie per aver ripostato le solite ed inutili cazzate rosicans di 
it.comp.giochi.rpg.
Come se nei vari Ultima oppure Noiurs Gate alla fine avere il galiardetto che
ti dice "sei diventato l'oscuro signore del labirinto infernale" fosse vera
liberta' rispetto ad avere l'avi e il gagliardetto che ti dice che "sei l'eroe
delle spiagge celesti primaverili". Alla fine cambaino solo le bitmap. Ma ti
rendi conto che io potrei prendere un editor per Noiurs Gate, fare una risposta
gay per tutti i personaggi e se le scegli diventi il re dei culattoni e
ti viene messa la foto dell'omino di goatse-cx su schermo? Pensi che sia
liberta'?
Seguisu'.
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 
http://www.lfx.org/~corlett/sd3/
Conosco gia' ;P
-- 
Halman


Come come come?
Oseresti dire che anche giochi come Lunar SSS, Lunar 2, Xenogears, Suikoden
II, Valkyrie  Profile, Star Ocean 2nd story sono fuffe?
Guarda che la' dove la storia non e' originalissima supplisce ampiamente il
sistema di gioco, i personaggi, la musica ed i mini giochi ed
esperimentazioni che uno puo' scoprire in questi giochi (vd. gare culinarie,
creazioni di oggetti magici con le apposite skill, corse campestri, arene
futuristiche, gioco dei dadi ecc.)
Prima prova questi giochi (son tutti americani e/o  europei) e poi saprai
dirmi.
Sebbene al momento attuale il mercato europeo sia povero di titoli degni (a
parte i PAL penalizzati FFX,-2 e Kingdom Hearts), in America e Giappone vi
sono ottimi titoli come Xenosaga o  Suikoden III
                                      Andrea 'Cid Highwind'
P.S.: Un mio amico mi ha detto che FFX-2 sia stato creato per recuperare sul
fallimento commerciale di FFXI (troppo costoso come aggancio online e con
personaggi ad un certo livello praticamente invulnerabili), infrangendo la
legge della non continuity della saga di Final Fantasy. Sara' vero?

 II, Valkyrie  Profile, Star Ocean 2nd story sono fuffe?
[]
Rileggi anche il resto del discorso fatto con Limacat.
E comunque si, rimango della mia idea. Un tempo li divoravo, ma quando 
lo storia comincia a ripetersi ti viene a noia.



Questo e' comprensibile, dato che la storia e' quasi sempre l'eroe che volente o
nolente deve salvare il mondo, che ha fra i compagni sempre un caro/a amico/a a
cui e' legato da profonda amicizia ed un certo debole passionale; l 'eroe
inoltre qualche legame con leggende o avvenimenti del passato che sono stati
cruciali nella storia di quel mondo, ha sempre un grande segreto che cambiera' il
suo modo di comportarsi rendendolo spesso migliore e piu' forte, il cattivo non
e' mai il gaglioffo sul trono di comando ma quello alle sue spalle etc.
Ah dimenticavo il principale handicap di cotal giochi: non puoi girovagare in
certe zone della mappa finche' non hai superato certi passaggi della trama, forse
e' questo quello che piu' ti fa infuriare in questo tipo di giochi
Sono secondo la tua opinione dei libri-game, storie prefissate che partono dal
punto A e finiscono nel punto B. Per te sarebbero consigliabili allora quei
giochi a finali  multipli come Tactics Ogre o Star Ocean 2nd story oppure quelli
dove sei tu stesso a scegliere le locazioni liberamente (vd. Valkyrie Profile).
Il problema di cui ti lamenti e' presente in tutti i giochi non online (tranne
certe lodevoli ecccezioni come Elite II), ma i GDR online per PS2 sono ancora di
la' a venire come realta' di successo e diffusa, quindi il mio consiglio e' di
dedicarti a GDR online per PC
                                          Andrea 'Cid Highwind'

 dedicarti a GDR online per PC
No. L'unica vera alternativa sono i gdr veri....come ho già detto di là 
il power playing rovina tutto.....


 dedicarti a GDR online per PC
Si' a Baldurs' Gate dove se metti il naso fuori dalla citta' prima di aver
preso 4 alleati e lo spadone +100, arrivano 4 goblin e ti sfondano il culo.
Poi dovrai attendere due minuti di caricamento (attendere prego) e ripartire
da poco fuori della citta', dove ci rientri (attendere prego) prima che arrivino
i goblin, parlare comunque con gli altri 3 alleati e scovare lo spadone +100
sotto la tazza del cesso della locanda, per riuscire di nuovo dalla citta'
(attendere prego) e avere un po' di possibilita' di battere i goblin sperando
che il sistema di gioco non ti faccia impazzire prima...
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 che il sistema di gioco non ti faccia impazzire prima...
Guarda, io ho BG's II + l'espansione e li ho messi in vendita su eBay, per
un po' mi e' piaciuto ma per potenziare i personaggi nel secondo capitolo mi
stavo decisamente rompendo troppo e per i miei gusti ci sono troppi
incantesimi e statistiche per ricordarti tutto.
-- 
Halman

 sono troppi incantesimi e statistiche per ricordarti tutto.
Ma Planescape: Torment com'e'? Dicono sia molto buono...
Cmq per quanto mi riguarda ho apprezzato molto Baldur's Gate 1 e 2 (anche 
se quest'ultimo non l'ho finito, ad un certo punto mi sono rotto le 
scatole), ma li trovo anche piu' forzati di giochi come FF. In BG ti danno 
troppa liberta' di movimento ma non ti permettono di fare quello che razzo 
vuoi (cioe' fare il cattivo), almeno in FF non ti illudono in questo modo 
:P
-- 
Speedwagon
  'Kill without warning...for Blood now I lust'

 lo storia comincia a ripetersi ti viene a noia.
Io ho finito FF7 una decina di volte, e quando ci ripenso mi viene voglia 
di rigiocarci ^O^


 patch ^_____^ 
Dove? O_O



Io l'ho completato un paio di volte completo, giocando solo a quello per
circa sei mesi per una media di tre ore al giorno su sei giorni su sette!!
Ah sicuramente il miglior FF creato dall'avvento del CD come supporto ludico!
                                      Andrea 'Cid Highwind'

 Dove? O_O
Google e' tuo amico ;P
-- 
Halman (bastardo dentro fuori tutto intorno e anche di piu')

 Google e' tuo amico ;P
Vabbe', ecco un link 
http://www.sadnes.emuita.it/
Ma ce ne sono molti altri di siti cosi'
Se usi poi come emulatore ZSNES le patch vengono caricate automaticamente
senza bisogno di modificare la ROM originale giapponese, a patto che abbiano
lo stesso nome del file cambiando solo l'estensione
-- 
Halman

 supporto ludico! 
A me e' piaciuto anche l'8...devo dire di non aver molto apprezzato il 
nuovo sistema di linkaggio di magie e summon, ma tutto sommato non e' 
stato male, mi ci sono divertito, anche se non e' neanche lontanamente 
paragonabile al 7.
Ancora devo giocare al 9...finora non sono riuscito manco a vederlo ^^


 Vabbe', ecco un link 
http://www.sadnes.emuita.it/
Tu sei che sei un bravo ragazzo *GRIN*
Ti ringrazio :P


 :P
Come no, io amazzavo anche un po' a cappella....


 Ancora devo giocare al 9...finora non sono riuscito manco a vederlo ^^
Ecco, non ti preoccupare di giocarlo, saltalo pure e passa direttamente il
10, il 9 non vale proprio la pena di essere giocato... L'unico FF su PS (1
o 2) che, dopo aver finito, non ho piu' toccato... Non ho finito neppure
alcune side-quest da quanto l'ho trovato noioso...
-- 
LeChuck
a.k.a.
Ferdinando Sgambati
lechuck<at>
ctonet.it

 alcune side-quest da quanto l'ho trovato noioso...
Ti dimentichi pure del bellissimo FF8, trama ultrapiatta a noia, 
caratterizzazione dei personaggi scialba come l'uccello di un 
novantenne, sistema di gioco fatto coi piedi....



Hai ragione anche tu, dopotutto nel 97-98 FFVII creo' un enorme battage
pubblicitario per l'avvento dell'VIII, che come opening e scenografia dei
personaggi e qualita' delle musiche era molto buone, son venuti a mancare la
giocabilita' e la trama, specie se uno ha giocato il glorioso VII, l'RPG
Squaresoft con la migliore trama, a parte forse Xenogears. In effetti uno puo'
giudicare i FF presenti e passati solo giocando col VII o sbaglio, anzi e' una
regola di default ormai: Scrib scrib...
Legge di Final Fantasy: chiunque avra' giocato FFVII per primo trovera' una
fetecchia inumana l'VIII e il IX, chi avra' giocato prima l'VIII e poi gli altri
trovera' le avventure di Squall & C. carine
                                          Andrea 'Cid Highwind'

 Come no, io amazzavo anche un po' a cappella....
Dove? E che significa? O_o


 
Ogni tanto ho provato ad attaccare vittime innocenti e le ho uccise, ma 
si tratta di un paio di volte....magari ho beccato proprio png che avrei 
dovuto ammazzare comunque :)


trovera' le avventure di Squall & C. carine
eccezioni sono state riscontrate in gente che ha giocato prima al VII,
gli ha fatto schifo profondo l'8 ma gli e' piaciuto il IX(per quanto
_MOLTO_ inferiore al VII e pure al VI, non era male)
esempio: me.
-- 
Sirtao Esposito
Free Saint di Triangle
Membro della <BAD>

 dovuto ammazzare comunque :)
Si, ma se continui cosi', cioe' se fai il cattivo et bastardo fino in 
fondo, gli altri personaggi piu' forti nonchet utili se ne vanno, e ti 
ritrovi con un gruppo di cacca e si ha difficolta' anche a finire le 
missioni...-_-


 missioni...-_-
Karma :)


 Karma :)
Che rottura di bocce...e questo sarebbe un gioco realistico e/o con molte 
possibilita' di gioco? :-/


 possibilita' di gioco? :-/
Scherzi a parte, ti ripeto che gli rpg (specie se jap) su 
computer/console, sono quanto di meno s'avvicina a un rpg vero e proprio.
Un gioco di calcio probabilmente ha più "fattore gioco di ruolo"...



Pero' il IX era troppo prevedibile come sviluppo di certi colpi di scena, primo fra
tutti la mammina di Garnet/Dagger che era scontatissimo vedendo la costituzione
fisica della regina e della principessa assieme.
Purtroppo il IX gli mancano anche a lui dei pezzi  importanti del tipo:
1) Vivi come ha fatto a comparire di punto in bianco ad Alexandria? Era fuggito o
cosa?
2) Il misterioso guerriero amato da Freya e la stessa personalita' della guerriera
topo sono poco sviluppati ed il finale per cotal personaggi e' assolutamente insulso
e quasi una patch messa li' per coprire il buco della storia
3) La love story fra Beatrix e Steiner andava allungata, troppo corta IMHO (vd. qui
Xenogears, Lunar, FFVII, Valkyrie Profile)
4) Il cattivo reale 'vero' e'  arrivato tardi, troppo messo li' per fare scena e poi
il signor Kuja ha avuto un background ed una sua fine infime, meglio e' stato in
confronto quello di Seifer dell'VIII
5) Rispetto ai GDR che ho menzionato precedentemente ho fatto fatica psicologica per
finire cotal gioco e ne ho poi spazzato tutti i save a differenza degli altri, il che
vuol dire qualcosa no?
                                 Andrea 'Cid Highwind'


E allora dedicati a Fall Out Tactics, Syndicate wars, Floor 13 o GTA 3 e
seguito dove li' puoi' fare tutte le crudelta' che preferisci senza dover
pagare pedaggio morale! ;PP
                                  Andrea 'Cid Highwind'


Risposta ai tuoi quesiti: Elite II o DaggerFall
                                   Andrea 'Cid Highwind'

vuol dire qualcosa no?
no:P
-- 
Sirtao Esposito
Sore wa... himitsu desu!

 novantenne, sistema di gioco fatto coi piedi....
L'8 ormai l'ha gia' giocato, non posso farci piu' niente ^^;;;;


 differenza degli altri, il che vuol dire qualcosa no?
Esattamente la stessa cosa che e' successa a me, ho fatto una fatica immane
a finirlo anzi, per la precisione, mi son dovuto costringere a riprenderlo
dopo che l'avevo abbandonato da un po' di tempo, giusto per vedere il
finale... Non ho combattuto neanche contro Ozma ne' ho preso l'ultima
forchetta della romana (che brutta cosa che mi sono ricordato... T_____T)


 Risposta ai tuoi quesiti: Elite II o DaggerFall
DaggerFall non era quello in prima persona? Odio i gdr in prima persona -
__-


 personalmente lo chiamo "capolavoro" :P
Finora l'unico che s'avvicina alla libertà di un rpg è Morrowind, ma, 
Dio solo sa perchè, ha un motore grafico pietoso (bastavano quello di q3 
o ut, porcotutto), e una ia da dementi.Tirate le somme ne riparliamo fra 
altri 5 annetti con Elder scrolls 4 (o Morrowind 2, se più vi piace).


 
Elder Scroll 2: Daggerfall....nel frattempo č uscito anche il 3 
morrowind, con pure 2 espansioni....ne parlo un po' piů su (o giů se 
usate merdlook).


 meta' gioco, di cambiare atteggiamento! :PPP
Per la terza volta. MORROWIND.
Quindi ti compri come minimo una Radeon 8500 (o geforce 3) o un Xbox (ne 
caso aspetta ancora un 3/4 mesi che esce con le due espansioni esistenti 
per pc già incorporate)



Cosi' impari a prendere i GDR versione PAL italiana e non la versione americana
(o jappo se vuoi fare il fenomeno)! ;PP
                                           Andrea 'Cid Highwind'

 meta' gioco, di cambiare atteggiamento! :PPP
Fallout 1 e 2. Per farti un esempio, nel 2 c'e' una centrale nucleare 
che, a causa di una perdita, sta contaminando una falda acquifera. La 
centrale e' gestita da 'ghoul' (in parole povere, dei mutanti). La citta' 
che estrae acqua dalla falda ti chiedera' di 'risolvere il problema'. A 
questo punto puoi decidere se aiutare i ghoul E la citta' riparando la 
centrale oppure puoi scegliere di farla esplodere, eliminando i ghoul. 
Altro esempio: una citta' governata dai gangster ti offrira' la 
possibilita' di entrare in una famiglia mafiosa (ce ne sono quattro tra 
cui scegliere), di liberare la citta' dal crimine organizzato, oppure di 
lasciare le cose come stanno. E poi: doppi giochi, ricatti, possibilita' 
di vendere i propri compagni come schiavi, botti e cotillons vari.
E poi, dopo mesi passati a terrorizzare/aiutare la gente, si puo' 
decidere di imboccare la via opposta (ovviamente e' difficile trovare 
qualcuno che ti chieda aiuto dopo che hai sterminato due o tre villaggi, 
inclusi donne e bambini. Piu' facile e' sterminare un villaggio che ti 
crede un eroe.)
PS. Fallout 2: traduzione italiana in corso: 85%
-- 
Ragfox

 americana (o jappo se vuoi fare il fenomeno)! ;PP
All'epiche nun c'avevamo ancora la modifeca alla plaistescion... ^^;;;
E poi, ho sempre considerato cosa buona e giusta supportare i GDR jappo in
versione PAL... Gia' se ne fermano troppi in USA, se poi non si comprano
neppure quelli _belli_ che arrivano...


 PS. Fallout 2: traduzione italiana in corso: 85%
Ah, non c'e' in italiano? Questo e' male, visto che giochi simili 
preferisco giocarli in una lingua che conosco molto bene...vabbeh che 
state facendo la traduzione...vedo se riesco a ritrovare la demo per 
rifarmi un'idea...


 esistenti per pc già incorporate)
Non devo spendere milioni di euro solo per giocare ad un rpg! O_O


 usate merdlook).
 
Dipende da com'e' impostato :P


 i buoni?
Quello che vuoi sapere e' se puoi' trovare quei personaggi noti in  Robotech
RPG come aberranti: che seguono cioe' un loro codice cavalleresco, ma solo
per certi avversari, non lesinando su tortura, inganno e manipolazione se
l'occasione si presenta.
Tipi del genere negli anime sono:
1) Char di Gundam
2) Soldati del generale Falco in Hokuto no Ken
3) Death Mask dei CdZ
Giudizio parziale: dubito che qualcuno li abbia mai implementati cotal
personaggi in alcuna versione da videogame, massimo cartacea
                            Andrea 'Cid Highwind'

 Dipende da com'e' impostato :P
Anche questo e' vero :)


 Non devo spendere milioni di euro solo per giocare ad un rpg! O_O
Scherzi a parte, io con una Radeon 7500 ci gioco bene nel limite del 
possibile, cioè con la distanza di visuale a 1/3 gira bello fluido (può 
sembrare poco, ma non lo e', vista la vastita' degli ambienti esterni.


 Avevo giocato alla demo del 2, mi ricordo..
[]
Non per nulla gli sviluppatori di Baldur e Fallout 1&2 sono sempre gli 
stessi.
tra l'altro c'è in giro dall'estate scorsa un bel pacco con 
Baldur+Fallout 2+Torment....accattato per 25 eurozzi.


 RPG come aberranti
Ma allora non ero il solo a giocare a quel gioco di ruolo!!! :)



Su questo ammiro la tua virtu' morale nel voler premiare le scelte delle case
software che traducono e importano ufficialmente titoli jappo.
Cmq a parte l'amatissimo FFVII e Suikoden I, tutti i GDR presi da me sono tutti
americani che non sono arrivati mai in Europa (vd. FFT, Xenogears, Lunar 2,
Lunar SSS), quindi IMHO non ritengo nel mio caso particolare di aver
danneggiato il mercato europeo ed italiano in primis
                            Andrea 'Cid Highwind'

 vabbeh che state facendo la traduzione...
Lo sto traducendo da solo. E' per questo motivo che non ho ancora 
terminato la mia _celeberrima_ FanFic 'Litter Robot'...
-- 
Ragfox

 sembrare poco, ma non lo e', vista la vastita' degli ambienti esterni.
Io ho una nVidia MX (mi pare) e non intendo cambiarla...va' fluido lo 
stesso? 


 cose.....manca solo un po' di ia, ma e' fantastico.
Dovrei provarlo...ma se per farlo funzionare ci vuole un pc della 
nasa...^^'


 inganno e manipolazione se l'occasione si presenta.
No, io voglio sapere se posso fare quello che razzo voglio :P
In Baldur's Gate i npg cattivi che possono entrare nel party fanno 
cagare, quelli buoni sono molto ma molto piu' forti.


 terminato la mia _celeberrima_ FanFic 'Litter Robot'...
Buona fortuna O_o


No .\___/.
ho capito. Google e' un macellaio equino, questo spiega tutto :PPP

 nasa...^^'
Nessun pc della nasa. Io lo giocavo su con un celereon 1.3GHz e una 
radeon 7500le.


 stesso? 
Gefo2mx o Gefo4mx? (non che cambi molto, però...)


 ho capito. Google e' un macellaio equino, questo spiega tutto :PPP
Semplicemente ci vuole tempo prezioso per cercare e non sempre si trova 
tutto di botta, ecco spiegato tutto :P


 Gefo2mx o Gefo4mx? (non che cambi molto, per•...)
Mi pare la prima...


 Mi pare la prima...
Settando il dettaglio grafico a 1/4 dovresti farcela.


 Buona fortuna O_o
Fenkius.
-- 
Ragfox

 Settando il dettaglio grafico a 1/4 dovresti farcela.
Cioe' con qualita' video pessima? ^^'


 compromettere (troppo) lo sviluppo della storia.
Questo cmq gia' e' qualcosa in piu' rispetto a Baldur's Gate.
Vediamo adesso che posso fare, grazie per le info!


 Cioe' con qualita' video pessima? ^^'
No, io lo tengo a poco meno di un terzo e gioco di lusso. E' solo che 
negli esterni vedrai gli alberi che compaiono mano a mano che procedi, 
ma non nel senso che piombano dal nulla, č come se emergessero mano 
amano che procedi da una superfice liquida verticale, non so se mi 
spiego. Negli interni invece vado piuttosto bene. E poi ti parlo di una 
1024*768, quindi magari ad una 800*600 o al limite 640*480 va ancora piů 
veloce (anzi a 640 l'ho testato e si velocizza).


 > meta' gioco, di cambiare atteggiamento! :PPP
Ricordo che in Might & Magic VII c'era questa possibilità,
con apposite quest e finali da "buono" e da "cattivo".
Probabilmente anche nei successivi.
--
Lord Orion, il cavaliere senza punti deboli!
"No rest. No mercy. No matter what."

 aver danneggiato il mercato europeo ed italiano in primis
Non hai preso FF origins, FF anthology e FF 6 ? Con meno di 100 euro ti
porti a casa 5 FF, alcuni dei quali degli autentici capolavori ! E FF 1 & 2
sono stati pure migliorati graficamente !!! Non vedo l'ora che pubblichino
pure FF3 (magari insieme a Chrono Trigger, pia speranza ^^;;;) cosi' avro'
tutti i FF _originali_ !!! ^_________^
-- 
LeChuck
a.k.a.
Ferdinando Sgambati
lechuck<at>
ctonet.it