Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Le Chateau Dans le Ciel

Sull'onda del successo riscosso da Le Voyage de Chihiro,
prossimamente esce nelle sale cinematografiche francesi
un vecchio capolavoro di Miyazaki.
http://www.lechateaudansleciel.com
Menomale che non ho ancora aperto il DVD giapponese,
magari un viaggetto oltralpe lo faccio.   :-)
CopperWing.

magari un viaggetto oltralpe lo faccio.   :-)
Io invece l' ho visto appena mi è arrivato, ed a parte la schizofrenia
tra il parlato inglese ed i sottotitoli inglesi, secondo me è un
ottimo DVD
Temo che l' edizione francese sia orribilmente modificata, come
probabilmente sarà quella italiana quando la Buenavista si deciderà a
farlo uscire.-
-- 
Se riesci a mantenere la calma 
quando tutti intorno a te hanno perso la testa, 
forse non hai afferrato bene la situazione
                     Kipling (rivisitato)
________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 Temo che l' edizione francese sia orribilmente modificata
C'e' da scommettere che la colonna sonora sara' quella "Disney" del '98
(che tu che hai il DVD jap non hai sentito)
bye


No, no. Anche confrontando con lo script ho notato che nessuna delle
due è fedele, ma che comunque lo è di più quella parlata rispetto ai
sottotitoli, che sono parziali e decisamente sbagliati (in alcuni
punti).-
-- 
Ho sciupato il tempo, ma ora il tempo sciupa me.-
			W. Shakespeare
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 punti).-
Con quale script li hai confrontati visto che quello e' l'unico DVD che
riporta sottotitoli ufficali?
Gli script dei fansubs non e' detto che siano esenti da errori.
bye

Gli script dei fansubs non e' detto che siano esenti da errori.
Ho uno script fansub, che perņ ho confrontato con quello inglese a sua
volta fedele al giappo (almeno secondo le varie dichiarazioni)
Ovviamente non conosco il giappo e quindi mi devo fidare. Comunque si
tratta di differenze di poco conto.-


 tratta di differenze di poco conto.-
Considera che un buon sottotitolo deve essere anche sintetico, per
essere letto velocemente e poi nessuno e' infallibile^^.
I sottotitoli dei fan non sono esenti da errori, io lo so bene visto che
ho sponsorizzato e fatto uno script in italiano facendolo tradurre da un
amica jap (che conosce l'italiano) e in alcuni punti non e' stato facile
trovare le parole nella nostra lingua.
bye

 trovare le parole nella nostra lingua.
Soprattutto considerando il fatto che il Giapponese e' una lingua
radicalmente diversa da quelle europee, per quanto riguarda la costruzione
delle frasi, e una traduzione letterale, parola per parola, e' spesso
impossibile. Per questo servono gli adattamenti, piu' che per altre lingue.
L'importante e' conservare il senso originale e rendere anche le sfumature
di linguaggio se possibile.
Comunque stiamo perdendo di vista la notizia fondamentale: in Francia fanno
uscire nelle sale un cartone animato giapponese di 16 anni fa. Mentre noi ci
sogniamo Sen to Chihiro, uscito l'anno scorso, e quest'anno come sempre
avremo a Natale il solito film dei Vanzina, il solito film del comico di
successo e il solito cartoon Disney/Dreamworks/ecc.
CopperWing.

 impossibile. Per questo servono gli adattamenti, piu' che per altre
lingue.
La traduzione letterale, parola per parola, e` FORTEMENTE sconsigliata in
TUTTI i casi.
--
"Vivi come se dovessi morire subito;
pensa come se non dovessi morire mai"

 TUTTI i casi.
Intendevo dire che per tradurre dall'inglese, o dal francese o dallo
spagnolo servono di solito adattamenti meno pesanti che non per tradurre dal
Giapponese o da altre lingue di ceppo radicalmente diverso.
CopperWing.

 successo e il solito cartoon Disney/Dreamworks/ecc.
Cosa vuoi farci, gli anime nei cinema italiani sono dei flop.
bye

 Giapponese o da altre lingue di ceppo radicalmente diverso.
Bene, OK, e` che conosco tanti casi di traduzioni letterali scadenti :\

 wrote in message
news:3DC2F1A4...@libero.it...

Mi chiedo perche', visto che Francia e Italia hanno avuto piu' o meno la
stessa esposizione agli anime, piu' o meno agli stessi anime, e piu' o meno
per lo stesso periodo di tempo. Solo che in Francia la prima generazione
cresciuta con gli anime in TV, oggi adulta, e' in grado di apprezzare anche
i lungometraggi d'autore, e riconosce Miyazaki come artista a tal punto da
fargli ricevere il titolo di Cavaliere delle Arti e da proiettare i suoi
film vecchi e nuovi nelle sale, mentre in Italia non se lo caga nessuno,
tanto per citare l'autore piu' rappresentativo. Mi piacerebbe veramente
capire perche' 20 anni di anime in TV hanno prodotto risultati cosi' diversi
in Francia e Italia.
CopperWing.

 in Francia e Italia.
Post Scriptum: la risposta "Alessandra Valeri Manera & Co." non e'
sufficiente. Anche i francesi hanno avuto robe tipo "Edgar, le Detective
Cambrioleur".
CopperWing.

 Cambrioleur".
E capitan Harlock diventato Albator? Oltre ai nomi pare che abbiano
cambiato pure la colonna sonora, lo mettiamo in secondo piano^^?
bye

 in Francia e Italia.
Cattiva promozione^^. Del resto non si puo' dire che in TV gli anime non
siano seguiti, solo che non tutti conoscono gli autori.
Miyazaki non lo conosce nessuno, ma basterebbe dire regista della prima
serie di Lupin III e gia' attirerebbe maggiore interesse.
bye

 wrote in message
news:3DC31790...@libero.it...

Sono soprattutto le modifiche alla storia e ai dialoghi che mi preoccupano.
CopperWing.

 serie di Lupin III e gia' attirerebbe maggiore interesse.
Scusami, lo so che ti piace Lupin, ma non credo che gli farebbero una buona
pubblicita'. Molta gente confonde la prima serie con la seconda, la terza e
gli OAV (a causa di Mediaset che trasmette tutto in rigoroso ordine sparso).
E soprattutto la terza serie e molti OAV non e' che siano proprio dei
capolavori...   ^__^
Comunque Lupin non e' uno dei lavori piu' rappresentativi e personali di
Miyazaki. Creeresti false aspettative.
CopperWing.

 Miyazaki. Creeresti false aspettative.
La pubblicita' e' inganno^^.
bye

 capolavori...   ^__^
 
Se a 100 italiani chiedi se conoscono questi cartoni:
 - Lupin
 - Conan il ragazzo del futuro


 La pubblicita' e' inganno^^.
Poi la gente entra al cinema per vedere Mononoke Hime, aspettandosi una
storia divertente, ne esce delusa e annoiata (non tutti i film sono adatti a
tutti i tipi di pubblico), e va a dire agli amici di evitare una cagata
clamorosa...
CopperWing.

 clamorosa...
Intanto ci e' andata^^, invece puntando su Conan o altri non si
sarebbero mossi. Lo stesso Castello di Cagliostro, essendo stato
replicato poco in TV (manca da fine anni '80), ha un appeal inferiore
rispetto al piu' scarso dei TV special, escludendo ovviamente gli otaku
che hanno sicuramente visto la versione homevideo^^.
Perche' in Francia la Buenavista fa uscire i film di Miyazaki al cinema?
Secondo me perche' non deve spendere moltissimo in promozione, grazie
alla precedente distribuzione da parte di Canal+ di Porco Rosso e
Nausicaa.
bye

 Nausicaa.
Se ne discuteva qualche tempo fa su it.arti.cinema. Sembra che in Francia la
legislazione protettiva che hanno in campo cinematografico (cosi' come in
molti altri campi), fa si' che le loro sale non siano subissate dei soliti
film americani di cassetta, come accade in Italia. Per cui nei multisala
trovi magari i kolossal di cui sopra affiancati a film francesi (piu' di
quanto non accada in Italia per i film italiani), e a film di cinematografie
straniere: italiana, cinese, giapponese, sudamericana, ecc. Insomma le cose
che qui trovi relegate solo nei festival e nei cinema d'arte. E moltissimi
francesi considerano normale andare a vedere anche questi film.
Penso che il successo di Miyazaki in Francia sia da inquadrare in un
contesto un po' piu' ampio.
CopperWing.

Nausicaa.
Piano piano hanno abituato la gente al concetto di cartone animato per
adulti.-
Signori, non meravigliamoci, il livello di intelligenza dei grandi
distributori e proprietari di cinema in Italia è quello rappresentato
da Cecchi Gori, quindi vedete un po' voi.-
-- 
Contro la stupidità degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                   - Schiller -
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Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
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