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Titolo: [NGE] Chiarificazioni

Salve! Ho finito di vedere NGEVA, (occhio agli spoiler) la serie ed i film. 
Dal piano psicologico ho capito tutto o niente. ^__^ (quelle sono 
speculazioni che dopo attenta rilettura si apprezzano)
Però una cosa della storia in sè non capisco.
La Nerv nasce per evitare il third impact
La Seele nasce per favorire il third impact
Gendou Ikari è un traditore, visto che lavora nella Nerv ma lavora per la 
Seele. E questo mi sembra corretto.
Ma quando è che gli interessi di Ikari e della Seele divergono, dando inizio 
al putiferio delle JFSD ed all'ordine A-808?
Io *penso**imho**potrei anche sbagliare* che lo scopo degli angeli fosse 
unirsi con Adam. Questo porterebbe all'evoluzione degli angeli, e quindi 
alla morte degli umani, no?
Invece l'unione di un Angelo con Lilith (Rei) porterebbe all'evoluzione 
degli uomini?
Ho tentato di capire queste cose anche leggendo materiale raccolto in molti 
siti. Chi potrebbe darmi una risposta, o (più giustamente parlando) una 
interpretazione?
Ciao... e tra non molto non perdetevi la mia recenzione! :)
-- 
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The Alby87 Project
Fiero possessore di un flipper: Twilight Zone
Non c'è fan più fan di me di Lamù... almeno nel raggio di 10 metri!
Sergente delle gloriose Brigate Takahashi... NSD!
Fan #1 dell'effetto del Umeboshi sulle Oni...
Fan di Full Metal Panic! 

Ciao... e tra non molto non perdetevi la mia recenzione! :)
  Una recensione di Eva???? dopo 10 anni che e' uscito... dopo 10 anni che ci si
rompe le palle su'... UNA RECENSIONE DI EVA... ADESSO????????
  Che culo!
  Se ne sentiva proprio il bisogno!!!
     CIAO!

degli uomini?
Lilith e' quel coso nel Terminal Dogma (lo dice chiaro Kaworu)! Rei e'
stata creata usando Yui e Lilith!
-- 
La sign e' momentaneamente down per manutenzione!

  Se ne sentiva proprio il bisogno!!!
Fanno la Renewal della serie, ci devono essere anche le recensioni
rinnovate! :PPP


rinnovate! :PPP
  E c'hai ragione anche tu ^___^
     CIAO!

 rinnovate! :PPP
nn sono nella maniera piu assoluta un fan della serie,ma nn l'avevano già
fatta da anni quella cosa?
ora ci sono i film riassuntone
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia
Hindu,che ovviamente prende ispirazione dall'episodio di Star Trek
intitolato:"Il pianeta delle Pietre Rotolanti dove sparano al tipo della
Sicurezza".
Terry Pratchett


Grazie per le spiegazioni. In effetti ora, grazie alle parte di cui sopra, 
ho potuto ricomporre il puzzle.
Per la "recensione", non sarà una vera e propria recensione, quanto un 
semplice confronto, nato da una scommessa del tipo "FMP vs. NGE". Per questo 
ho "dovuto" vedermi NGE. Non me la sono pentita.
Comunque non vi preoccupate, non ho intenzione di scatenare un flame,
sarà solo un piccolo discorso ragionato dove ritroverete ovviamente tutte le 
certezze che già avete, ma potreste scoprire qualcosa che potrebbe rimanervi 
impresso.
Aggiungo fin da ora... "si prega i gentili Troll di tornare nelle loro 
caverne segnalate dagli appositi segnali. Ripeto, si prega..."


 si rompe le palle su'... UNA RECENSIONE DI EVA... ADESSO????????
Eh vabbè mica tutti si guardano anime in anteprima.
-- 
Il sito sulle mie passioni (anime, manga, videogiochi, Genoa, ecc.): 
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

ora ci sono i film riassuntone
Ma i film conterranno anche scene rifatte, una renewal in piccolo
insomma! :P


 insomma! :P
ma la renewal nn era la versione con audio 5.1 e i 3 episodi director's
cut?
questa aveva un'altro nome,i vecchi film avevano l'elevato al quadrato o
qualcosa del genere per le seconde edizioni.


caverne segnalate dagli appositi segnali. Ripeto, si prega..."
  Mi stai dando del TROLL??
  Ce l'hai con me???
  Guarda che §°ç####%$&$% ... e poi... ancora... ##&%$£§# 
  Attenzione eh, sono cattivo!
  Comunque, a parte gli scherzi... ogni ulteriore speculazione sulle tematiche
di Eva sara' da ognuno di noi letta con estrema attenzione.
  Mi scuso con sua Eccellenza Madonna... se le ho mancato di rispetto!!!!!!
  ^_________________________^
  E adesso... facciamo festa!
    CIAO!

 Però una cosa della storia in sè non capisco.
http://www.daltramontoallalba.it/nuvolefantasy/genesis.htm

qualcosa del genere per le seconde edizioni.
Suppongo ti stia riferendo alla dicitura 25' e 26' dell'EoE!


 degli uomini?
Bhe... se essere liquefatti vuol dire evolversi... ;^^
Si' in teoria, avrebbe portato a un minestrone di tutte le anime che 
unendosi assieme avrebbero raggiunto un unione idilliaca... IMHO una 
puttanata
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

 puttanata
Ma sai che è un concetto diffusissimo?... Lo si trova nei posti più
impensati... uno dei finali di Alpha Centauri, La fine del ciclo delle
fondazioni di Asimov... ci deve essere questa mania che se ci fondiamo
tutti assieme in un unica coscienza diventiamo un essere migliore...
bah ;;;;^^
War3333
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Ma sai che č un concetto diffusissimo?...
certo che lo č, e sta alla base anche di alcune
religioni/ideologie/filosofie poco o molto diffuse.
se ci si pensa bene č affascinante come concetto.
D'altronde Anno conosce molto bene di professione la psicologia, e il
concetto sopra la riguarda

 tutti assieme in un unica coscienza diventiamo un essere migliore...
Ma poi cosa intendono per "coscienza"?
Se muori diventi solo un ammasso di cellule, se ti decomponi sei un 
ammasso di molecole.
Non è che hanno preso troppo alla lettera il fatto che il "brodo 
primordiale" ha *creato* la vita?


 D'altronde Anno conosce molto bene di professione la psicologia, 
Nel senso che è un cliente fisso del divanetto?


primordiale" ha *creato* la vita?
Non e' che semplicemente si rifanno (il plurale fa riferimento
all'altro post) a concetti religiosi che non sempre (quasi mai) hanno
qualcosa di scientifico?
Tra l'altro in Eva parlano di brodo primordiale, riferendosi allo
stato dell'LCD dopo che Shinji si e' "liquefatto" nello 01!


 Nel senso che è un cliente fisso del divanetto?
ah può essere. molti grossi artisti son matti

stato dell'LCD dopo che Shinji si e' "liquefatto" nello 01!
  Il concetto di "brodo primordiale" e' alquanto generale... 
  Ci puo' stare tutto!!!!!
  Nel nostro caso non si tratterebbe di "brodo primordiale" di natura
biologica... ma spirituale!
  Ben altra cosa... ben altra pippa mentale!!!
  Senza poi dimenticare che questi sono concetti tanto cari al buddismo... e non
solo (credo)!
  EVA e' un immane minestrone... un "brodo primordiale" del pensiero moderno!
  Ci puoi trovare di tutto... e' la genesi di ogni idiozia ^_____^
     CIAO!

 bah ;;;;^^
Col rischio che diventi una roba tipo collettivo borg... che bella 
prospettiva...


 ammasso di molecole.
ma questa è una visione materialista, può essere che hai ragione, ma lo lo
dici a un buddista ti risponderà che se getti a terra una tazza di te, la
tazza si romperà ma il te evaporerà e continuerà ad esistere dissolto
nell'aria. pensano che la materia sia la forma di un contenuto.
E' un pò il discorso che si fa nell'ultima puntata mi pare, in cui si parla
di forma e del nostro se che da forma al proprio ego in base alla nostra
percezione della realtà, in quella dimensione di pura libertà Shingi sente
il proprio sè dilatato all'infinito, proprio come il tè e la tazzina ^_^ ,
non sa il suo scopo

 concetto sopra la riguarda
Dubito che Anno abbia letto piu' di un bigino... fa il regista di 
cartoni non lo psicologo


 stato dell'LCD dopo che Shinji si e' "liquefatto" nello 01!
in the end of evangelion tutti alla fine si liquefano (si dice così? ).
il brodo rimordiale è inteso sempre come ponte di collegamento tra materia e
spirito: è materia infatti che ospita la generazione della vita

prospettiva...
  Ti ricordo che la societa' moderna tende alla massificazione!!!!
  Quindi alla fine... cio' che non puo' lo spirito sta potendo il mercato!
  Dove non arriva Dio arriva il dio denaro!
     CIAO!
PS: nell'ipotesi che il Paradiso sia una sorta di unione delle anime nell'anima
di Dio... o di qualunque altra entita'... a scelta ^__^

 primordiale" ha *creato* la vita?
In Eva esiste il concetto di "anima" come qualcosa di reale, in pratica 
le anime private dei loro involucri possono fondersi tutte assieme 
raggiungendo un nuovo livello di cosapevolezza... niente di nuovo manco 
i animazione, estremizza il concetto dei new type che possono comunicare 
tra loro empaticamente riuscendo a capirli l'un l'altro meglio degli old 
type... tranne i due co*lioni che vanno avanti a mazzuolarsi come 
bambinetti fino a che non schiattano...


 bambinetti fino a che non schiattano...
infatti il piu' furbo di tutti alla fine e' stato Judau, che per la
cronaca e' anche il piu' potente dell'UC: infatti arriva a diventare un
vecchiardo che rulla, cita tarzan(o tarzan cita, uguale) e porta il grosso
dei NT verso Alpha Centauri. Ah, e' anche, non canonicamente, la
reincarnazione di Cosmo, il protagonista di Ideon dove lo stesso concetto
d'anime che si uniscono annullando i conflitti viene usato decisamente
meglio che in Eva

spirito: č materia infatti che ospita la generazione della vita
Io parlavo della serie, ep. 20 se non erro, quando cercano di
riportare Shinji alla sua forma fisica dopo che, a causa della
sincronizzazione al 400% con lo 01! Li' non parlano solo di anima, ma
anche di corpo da ricostituire, i cui elementi sono presenti nell'LCL
che e', come costituzione, simile al brodo primordiale (piu' o meno
Ritsuko dice questo: ora non ho voglia di prendere il DVD per citare
in maniera precisa ^_-)!
In pratica, in Eva, danno al brodo primordiale una doppia valenza!


biologica... ma spirituale!
Nell'episodio 20, se non ricordo male, intendono entrambe le nature:
gli elementi costitutivi del corpo di Shinji (bilogica) sono nell'LCL,
cosi' come la sua anima (spirituale)!


cosi' come la sua anima (spirituale)!
   Certamente! ma nel finale interessa l'anima!!! ^___^
   O meglio... in quella pappa che e' il finale ci puoi vedere questo ed anche
il contrario ^__^
   CIAO!

 nell'aria. pensano che la materia sia la forma di un contenuto.
Beh in un certo senso è vero, un po' come quando dicono che Carlo Magno 
"esiste" ancora, o meglio, le particelle che lo componevano (a meno che 
non si siano disperse nello spazio oppure si siano decomposte in quark, 
che però fanno sempre parte della materia).


che però fanno sempre parte della materia).
  Quindi fammi capire... quella manciata di atomi che compone questa CAGATA
esistera' per sempre???!!!?
  Sarebbe come dire che non sara' mai possibile cancellare quello che hai appena
scritto!?
  Ma questo sarebbe vero per OGNI cosa... 
  E allora scusa... ma ci vuole e ci sta bene... A GENOVE'... ma
va'tt'nacagher!!!!!!!! 
  Con simpatia ^___^

 all'evoluzione degli uomini?
L'evoluzione dell'uomo l'hanno ottenuta unendo un uomo (Ikari) a Adam.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it

L'evoluzione dell'uomo l'hanno ottenuta unendo un uomo (Ikari) a Adam.
Uhm... l'evoluzione finale, quella in cui l'unmanita' sarebbe divenuta
una divinita', non avviene con Gendo! Quello e' solo un passaggio
(l'uomo con il frutto della vita di Adam), ma manca l'ultimo
(l'acquisizione del frutto della conoscenza), che si completa negli
ultimi episodi della serie e nell'EoE!


 Suppongo ti stia riferendo alla dicitura 25' e 26' dell'EoE!
no l'avevo letto sulla wiki,è il death,l'ultima versione la chiamano death
(true) alla seconda
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia
Hindu,che ovviamente prende ispirazione dall'episodio di Star Trek
intitolato:"Il pianeta delle Pietre Rotolanti dove sparano al tipo della
Sicurezza".
Terry Pratchett

 Ma sai che č un concetto diffusissimo?... 
3x3 occhi,il piano di Shiva :P
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia


(true) alla seconda
Il Death l'ho visto giusto per completezza, non ci ho fatto caso!


 ultimi episodi della serie e nell'EoE!
Oh ma sentite qua: mi sono guardato più e più volte ciascuna puntata di 
eva, e la serie completa poco tempo fa, MA DOVE CAVOLO SIETE RIUSCITI A 
CAPIRLE QUESTE COSE?
Io sono ancora qua che annaspo!
Frutto della vita? frutto della conoscenza? Erano nella spesa che hanno 
fatto Shinji e Misato quando si è trasferito?
Ma sono solo io a non capirci niente? Non esiste un manuale di 
istruzioni, che accompagni passo passo nel corso della storia???
Vado a bermi un po' di Yabisu, che è meglio...
Tycho

 istruzioni, che accompagni passo passo nel corso della storia???
Nelle VHS ci stava un libretto molto utile (fino alla 5 o 6) comunque 
sai quanta roba trovi usando google?
Comunque in realta' non c'e' molto da capire, scervellarsi su cosa 
voleva fare la Seele o Gendo e' una perdita di tempo, Anno voleva solo 
presentarci dei casi da manicomio navale di Osaka e psicanalizzarli nel 
finale, il resto e' fanservice... TUTTO


istruzioni, che accompagni passo passo nel corso della storia???
In rete poi ci sono svariati siti che parlano di Eva, Cabala,
Sephirot, frizzi e lazzi! ^_-


 Il frutto della vita e della conoscenza vengono nominati...
Vabbè ragà, queste frasi così poetiche e altisonanti sembrano doversi
attribuire ad un livello superiore di esistenza ma in realtà il frutto
della vita e della conoscenza è tutto ciò che siamo e facciamo ogni
giorno della nostra vita.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it

giorno della nostra vita.
Non capisco il senso della risposta in riferimento alla frase quotata
(che fa una ovvia constatazione: sono elementi nominati nella serie)!
Che il frutto della vita possa essere considerato come l'astrazione
delle esperienze e' noto, basta leggere in giro le discussioni (piu' o
meno sensate che siano) che legano Eva all'albero delle Sephirot (gia'
menzionanto e piazzato nella sigla, tra l'altro)!


 sefirotico ma puoi trovarla in rete su MILLEMILA siti che parlano di Eva
io intendevo dove NELL'ANIME davano tutte queste spiegazioni, so anch'io 
che in rete c'è di tutto...
tutto quello che sono riuscito a vedere è che REI era un clone (immagino 
di Yui), anzi un'infinità di cloni che si passavano le conoscenze a mo' 
di backup. Oltre a questo, cos'ha di speciale? Come mai Kaworu le dice 
"sei come me" e lei "ma neanche!"?
Da dove sia saltato fuori Adam non l'ho capito, se non che Caji l'abbia 
portato a Gendo.
Chi sia e da dove salti fuori il gigante nel terminal dogma (lilith) 
rimane per me un mistero.
E Kaworu? Proviene dalla Seele, ma combatte gli angeli.
Mi sa che è meglio se mi guardo l'ape maia...
Tycho

E Kaworu? Proviene dalla Seele, ma combatte gli angeli.
Kaworu e' l'ultimo degli angeli! Non combatte gli angeli (nell'anime,
nel manga e' un po' diverso), ma viene mandato alla Nerv per unirsi ad
Adam... o meglio, lui pensa sia Adam (nella DC fanno un "piccolo"
errore quando c'e' il discorso con quelli della Seele sul lago), poi
si rende conto che e' Lilith (lo dice chiaramente) e preferisce
sacrificarsi facendosi uccidere da Shinji!


 Mi sa che è meglio se mi guardo l'ape maia...
ROTFL... no dai almeno Dendoh e Pretty Cure MH ;P


 Il Death l'ho visto giusto per completezza, non ci ho fatto caso!
io l'ho visto con l'avanti veloce :P
da quel ke leggo su wiki e simili a ogni versione cambia qualche scena e
roba di poco conto
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia


 menzionanto e piazzato nella sigla, tra l'altro)!
Il senso del mio messaggio sta in quello che hai detto. Volutamente
nella serie certe cose non vengono dette oppure dette o rappresentate in
un certo modo, era per favorire interpretazioni extra serie, un modo
come un altro per allargare i sui orizzonti.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it

 E Kaworu? Proviene dalla Seele, ma combatte gli angeli.
Kaworu era un angelo infiltrato.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it

essere umano.
Il progetto della Seele, quello originario, consisteva nell'annullare
l'ATField degli uomini e farli diventare tutta una cosa (EoE)!


cartoni non lo psicologo
E che vuol dire? Uno non puo' avere altri interessi al di fuori della
sua professione?
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: 
sesa...@tin.it
"Se non impugno una spada non posso difenderti.
 Se impugno una spada non posso abbracciarti." (Tite Kubo)

 l'ATField degli uomini e farli diventare tutta una cosa (EoE)!
Questa mi deve essere sfuggita.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it