Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Sound VQ contro MP3

  Salve a tutti, umilissimi mostri!
   ebbene si, sono ancora vivo, e vi osservo dal profondo della mia
bassezza.
 In questi giorni ho fatto razzia di file mp3 al kame,... senonche' qualche
giorno fa mi e' stato consigliato di andare al sito della yamaha per
accattare un encoder&player di un fantomatico nuovo protocollo di
compressione dedicato espressamente per il trasporto di file audio in rete.
 In effetti... almeno per quel che riguarda i wav di somma qualita' -ma non
credo che cio' possa cambiare molto- la qualita' della compressione e'
eccelsa. Anzi, e' meglio!
 Il sito e': 
http://www.yamaha.co.jp/english/xg/SoundVq/index.html
 Il livello di compressione e' notevolmente superiore in qualita', ovvero a
parita di bitrate i file .vqf sono migliori!!! L'encoder e' shareware ma
funziona fino al 30 aprile, e sono ammessi due livelli di compressione
ovvero 80 e 96 kb/s. Un mp3 degno di essere ascoltato deve avere un bitrate
di 128kb/s (si daccordo anche 112), un .vqf ad 80kb/s e meglio di qualunque
mp3!!!
 Io ho provato, non ci credevo, ma ho verificato con orecchio!
 Ho la awe64 e casse con effetto 3D, bene, se uso l'effetto 3D delle casse
insieme a quello della scheda e' un disastro! anche per gli mp3 di qualita'
non e' il caso... il suono e' inudibile... con gli .vqf questo
inconveniente non si presenta assolutamente! il suono e' si meno potente,
ma la differenza e' quasi impercettibile! l'utilizzo della cpu in fase di
decodifica e' assoluto - ovviamente - ma e' piu' veloce della compressione
mp3! il tutto ovviamente dipende dal livello di pompaggine del vostro
computer!!! io col mio p166mmx overcloccato a 225Mhz non ho avuto nessun
problema.
 Cosa ne direste di un progetto Prometeo2 ?
  Fate vobis...
     Alla prossima.


Ma va? :)
-- 
Stefano Bonora
s...@softhome.net
--
~
~
:wq

...


granche'...
 Se consideri che e' anche migliore non ti viene la curiosita' di sapere
come cavolo fa ?
 Comunque confermo, i vqf sono migliori degli mp3... a parita' di bitrate
non ha senso neanche paragonarli!
 Un vqf a 96Kbit/s e' appena appena paragonabile ad un mp3 a 128kbit/s.
  Convertitevi :-)))
      SALVE!
 
 *** Sergio Pomante - studente di fisica dell'Universita' di Bologna ***
 E-mail: 
pmne...@nettuno.it
 ~~~~~~~~~~~~ tel: 039 51-6145398/85-8937016
       Sito A.A.S.A. Associazione Amici della Scienza e dell'Arte
             << 
http://www.infosquare.it/aasa/aasa.htm
 >>
 

(anche quella 128kbit/s stereo 44KHz).
Anch'io ho la stessa impressione!
Aggiungo che ho provato a prendere 2 pezzi da CD (digitalmente), li ho
codati in MP3 (128Kb/s) e VQF (96Kb/s) e li ho confrontati col WAV
originale.
Allora, ammetto che i 2 pezzi (per la cronaca: "Clipper" degli
Autechre e "Xtal" di Aphex Twin, conosciuti da tutti immagino -_^)
sono volutamente "fetenti", visto che nel primo il ehm.. "rullante" e'
fatto da un brevissimo white noise e ci sono pesanti effetti di echo e
panning, mentre il secondo ha come sottofondo un disturbo pulsante che
va "a tempo" col pezzo!
Ora, a parte che la velocita' di encoding del VQF in modalita' high
quality e' stata di 1/3(!!!) dell'MP3, il risultato finale e' un po'
incerto: il 1o pezzo in MP3 e' indistinguibile dal WAV, mentre col VQF
mi bastano i primi 10 secondi per riconoscerlo immediatamente (il
white noise suona diverso, piu' lungo e fa perdere vibe al ritmo)!
Il 2o pezzo e' invece venuto molto meglio in VQF (ha un non so che di
diverso dal WAV, ma e' piu' un'impressione, niente di definito),
mentre l'MP3 si riconosce lontano un miglio (sui rullanti vengono
fuori dei fittizi effetti di flanging)!
Provero' con pezzi ancor piu' difficili e sapro' dare un giudizio piu'
definitivo! :)
Bye!
___________________________________________________________________________________
                                         |
  _____        Mauro "Upanisad" Longone  |  Favourite Music:
 ( o o )        
upan...@iol.it
          |   Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
  \ | /                                  |   Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/   "We come in peace"        |   Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                              |  Favourite Manga-ka:
//  :  \-      ESWAT member (possibly)   |   Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
               Present from Lemon #1 Fan |   Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
_________________________________________|_________________________________________

...


Considerato che tutto il prometeo e buona parte del kame sono in mp3,
che l'mp3 raggiunge comunque una elevatissima qualita' (paragonabile
certamente a quella di un cd), che player ed encoder mp3 sono
praticamente gratuiti (mentre quello vq e' a pagamento) io penso che
non sia minimamente ipotizzabile una conversione al vq.
ByeZ.
AlbyOne aka Kakaroth  --->  
alby...@tin.it
   DragonLord del DIFC e Membro dei GZ
   IACer #123 e residente al 7° piano di IACkoku
Visitate il mio sito dedicato a DragonBall e Hokuto No Ken:
 
http://www.geocities.com/Hollywood/7437/
Visitate il Dragonball Italian Fans Club (DIFC):
 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6880/


Estremo sostenitore del caffe' in tutte le sue forme conosciute e non
Membro delle gloriose Brigate Takahashi sezione NordOvest NONCHE'
Sterminatore ufficiale di geddammi per la medesima zona
Membro sovversivo dell'ASTF (e ostile agli shojo in generale)
Fan #(varia) di tante serie che non sto ad elencarle

non sia minimamente ipotizzabile una conversione al vq.
 L'encoder vq e' gratuito... almeno fino al 30 aprile, l'encoder mp3 non lo
e' affatto!! infatti va registrato se si vuole usare un bitrate valido.
 E la mia proposta era solo ironica, lo so benissimo che si tratterebbe di
un lavoraccio immane, pero' se consideri che si puo' avere una qualita'
anche superiore con file piu' piccoli di non pochi mega io almeno penserei
seriamente di prenderlo in considerazione, almeno per il futuro, almeno
fino al 30 aprile :-))
  CIAO!


giorno...
Ehm... Vedi, c'e' un piccolo problema: il decoder VQF->WAV lo vuoi
programmare tu per caso? ;PPP


fuori dei fittizi effetti di flanging)!
Dato che la cosa mi pareva strana, mi sono tirato giu' un paio di
encoder diversi e l'ho ricodato in MP3 con Mpeg Encoder 0.7
(lentiiissimo :((( ). Adesso il problema e' sparito, anche se si
conferma comunque come un pezzo molto "delicato", visto che a seconda
del player tendono a venir fuori difetti vari rispetto all'originale.
In particolare l'Unreal Player introduce un brutto tremolo sul synth
che fa da "lead".
Ma, a proposito di encoder! L'L3Enc come ca$$hio funziona? Ho provato
a usarlo ma ogni volta dopo un po' mi si blocca con l'errore
"bitstream encoder: wrong huffman code bitsum". Che cavolo devo fare?
?_?
E parlando invece di player, ma lo spaevate che il Cubic Player per
Dos permette di controllare in real-time la velocita' di esecuzione
degli MP3? Io l'ho scoperto solo adesso, ma e' troooppo ROTFL sentirsi
i pezzi in modalita' Chipmunks! :))


  Fate vobis...
Fate computer discount :PPPPPP

...


fino al 30 aprile :-))
E poi, dopo il 30 Aprile, riconvertiamo tutto in mp3. :DDDD


fino al 30 aprile :-))
Ehm... scusate, ma voi che comp avete? voglio dire, anch'io sono molto
incuriosito da questo vq, ma temo che non riusciro' _mai_ a sentire qualcosa
full quality sul mio P100!
Gli mp3 si riescono ad ascoltare a piena qualita' anche su un 486 (l'ho
sperimentato di persona, usando linux pero')
Beninteso, sarei felice di sbagliarmi, avere una canzone di 5 minuti in un
file di un mega indistinguibile dal CD che possono ascoltare i possessori di
P2 233 MMX come di 486 dx 100 sarebbe il massimo!... ma sono dubbioso.
-- 
Ciao  da CtrlBrk



Ma lo sapevate che l'AmpFX, plugin scaricabile dalla hp del WinAmp,
permette di fare quello e ben altro? Tipo, che ne so, riverbero,
chorus e 3D effect? No? Beh, prendetelo perche' e' una figata
IMMANE!!! :DDDDD
--
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| Maido aka Kakaroth             | Admin of 
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********************************************************************

Fate computer discount :PPPPPP
 Ma fa n'po quello che ti pare.
   Ciao.


E poi, dopo il 30 Aprile, riconvertiamo tutto in mp3. :DDDD
 Volendo, si potrebbe anche  fare... ma a che pro ? :-)))
    Buon ascolto!


P2 233 MMX come di 486 dx 100 sarebbe il massimo!... ma sono dubbioso.
 Forse chiedi troppo...
   CIAO!



Shutdown a manetta :)
A parte gli scherzi, volevo solo dire che se esiste un encoder free per
Linux, *magari* ne esiste uno free anche per Winzozz...


Linux, *magari* ne esiste uno free anche per Winzozz...
Se c'e' un encoder free per Linux --> 99% hai i sorgenti -->
80% basta ricompilarlo come console application per Win32 --> ce l'hai
anche per winzozzo e nt
PS: Mi dai l'URLo ?


[encoder mp3 free sotto Linux]
Ho controllato, e mi sono accorto di aver sparato una boiata.
L'encoder che ho sotto Linux non e' free, e' shareware. Sorry.


, poi
lo trovate anche sui vari 
www.layer3.org
, 
www.mp3.com
,
www.maz-sound.com
, ecc... E' totalmente freeware e permette
addirittura di encodare fino 320 Kb/s (!!!). Il problema e' che e' un
po' lentino, almeno rispetto ad altri programmi che non dovrei avere,
ma, guarda un po' il caso, invece ho! ;)


PS: Mi dai l'URLo ?
Vedi altro mex... mi spiace, comunque mi pare strano di essermi sognato
tutto, adesso do' una ripassata ai bookmark poi vi faccio sapere se devo
cominciare a prenotare un posto in una qualche casa di cura...
Anche per me e' venuto il momento dell'AGIAC?


L'encoder che ho sotto Linux non e' free, e' shareware. Sorry.
Peccato .... ;__;  <- faccina che piange per chi non le ricorda


prestanti, non so come funzioni, ma c'e'!
Scusa una cosetta.....ma io potrei SOLAMENTE ascoltare un VQ?? Cioe',
non ho stime precise, ma quanti di noi quando ascoltano un MP3 amano
fare anche altro, come, che ne so, leggere le news? Io penso molti ^_^


Diciamo che il decoder lo lascero' come semplice esercizio per il lettore
Questo e' uno dei "27 modi per dimostrare un teorema indimostrabile" ("dato
A, si conclude che B, quindi C, e il resto della dimostrazione viene
lasciato come semplice esercizio per il lettore").
Potevi anche dire che dall'idea alla realizzazione del codice si giunge "con
semplici passaggi algebrici"!!!
--
vb.             [
v.be...@goemon.polito.it
 - M*RZ*'s Pusher User]<------
---> 
http://www.poli.studenti.to.it/~bertola/
   [Conan + molto altro]<---
------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
      [Progetto Prometeo]

 fare anche altro, come, che ne so, leggere le news? Io penso molti ^_^
Io, se posso, ascolto mod e xm anziche' mp3, e tutto perche' il WinAmp si
ciuccia il 50% del processore..... e pensare che quando l'ho comprato il
mio P133 era quasi il meglio sul mercato....Grazie tante, si parla
dell'Agorto '96... ^_^;;;;
-- 
"Posta, se senti che te la senti!"
Giorgio Ferretto aka Daisuke Ido (
jo...@iol.it
)
BT's member No. 152 (North-East Section), BAASACer No. 5, IACer No. 151
Membro A.D.A.M. - Vuoi combattere la censura? Vieni con noi!
Fan #1 della vecchia Yukari -  Gunnm - Ushio to Tora 
Fan #2 di Aa! Megamisama - Fushigi no umi no Nadia
Fan #n di Maison Ikkoku - Evangelion - KOR - VGAi - ecc, ecc...
Antifan #1 della CRC (un flagello dai tempi di Ken il guerriero)

fare anche altro, come, che ne so, leggere le news? Io penso molti ^_^
 Ma si che puoi farlo... io lo faccio sempre... non so come venga con un
486!!! (tu avevi un 486, vero?) ma dopotutto, se non ti dispiace di andare
un po' piu' lento... non c'e' problema .-))
  Ciao.


semplici passaggi algebrici"!!!
<GRIDO DA EX-STUDENTE TERRORIZZATO>
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaa
--
e-mail : 
tak...@writeme.com
WWW    : 
http://hinomaru.simplenet.com/
Membro dell'Impero e consigliere personale dell'Imperatore
Membro dell'Hoshi No Senshi.   Membro dell'ASTF.   Tesoriere dell'ADAM.
/-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-/
/-= KeyID: 0xE38ABB85  -  Chiave PGP disponibile  -  PGP key available  =-/
/-= Key fingerprint: C3 0C D6 B0 49 C0 05 43   14 F1 A0 2B 05 C4 CE 86  =-/
/-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-/

mio P133 era quasi il meglio sul mercato....
Beh... risolvere il tuo problema e' semplice, cambia SO :P
Io con un P100 li ascolto a 37% di CPU... e posso benissimo fare qualsiasi
altra cosa
Ma avete notato che sotto win quando si ha voglia di formattare un
dischetto... si blocca tutto!! Ma dico io, e' cosi' complessa la procedura
di formattazione da prendere il 100% della cpu? Non credo, visto che Linux
lo fa a niente%
Okkei, la pianto, sto sparando sulla croce rossa :)


lo fa a niente%
Basta formattare in finestra DOS e non dal file manager/gestione
risorse...
--
Bye, Bosk - 5/4 di nobilta' Aniba!
MASSM HQ: 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5357/massm.html
ICQ UIN: 3139508 - Fido 2:331/368.2
+ /---------------------------------------\ +
/  IACer non si nasce, Aniba lo si diventa  \
|  Proud member of MASSM ASSASSINS DRAGONS  |
|                 ADAM DPS                  |
\       Tsuki ni kawatte, oshiokiyo!        /
+ \---------------------------------------/ +

lo fa a niente%
Ma si usano ancora i dischetti? e poi si formattano anche ?
Ma'........... chissà se c'è ancora qualche nostalgico ^__^
--
                Don Zaucker
                   aka          
        Trito - il postino indegno
        Postino ufficiale di N.S.D.         
la fanzine ufficiale delle Brigate Takahashi
 Membro effettivo delle BT sez. Centro #170
                IACer #243
         e-mail: 
dzau...@tin.it

Ma'........... chissà se c'è ancora qualche nostalgico ^__^
Io li uso ancora, e li usero' fino a quando non avro' abbastanza soldi per
comprarmi uno Zip... quindi ancora per taaaanto tempo :( 
(a meno che qualcuno non me lo presti vita natural durante come hanno fatto
col modem... qualche volontario? :P)
-- 
Ciao  da CtrlBrk
s...@softhome.net
~
~
:wq

Io li uso ancora, e li usero' fino a quando non avro' abbastanza soldi per
PC: idem... io ne ho ancora circa 400. Non vedo perche' buttarli. :)
-- 
  \    /                       \    /
 /\\  //\                     /\\  //\
 \/    \/                     \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S    /\
   ||||                         ||||
   ||||    aka Paolo Caspani    ||||

 col modem... qualche volontario? :P)
Io ho preso lo Zip interno IDE da un negoziante ladro assai e l'ho pagato
270KLire.... Capisco il Jaz, che viene quasi un cubo, ma lo Zip non e'
molto costoso...


molto costoso...
Se non e' gratis e' comunque troppo costoso :)


 Ma fa n'po quello che ti pare.
Senti, poi sono io quello che fa il polemico ?
Se ti manca cosi' tanto cervello da capire che stavo scherzando in
quest'ultima mia frase, non sono affari miei..

 Se non e' gratis e' comunque troppo costoso :)
Minc*a! Sei messo quasi peggio di me a 'sto punto....


intendi Mp3 Compressor ? Lentino ??? cosa esiste di piu' veloce ?
No, no, intendo proprio MPEG Encoder 0.07 (si chiama proprio cosi').
L'MP3 Compressor, se non sbaglio, e' basato sul codice della Xing ed
e' ILLEGALE e pirata, altro che freeware!!
Bye!
-- 


Minc*a! Sei messo quasi peggio di me a 'sto punto....
		   ^^^^^
Quasi? Vuol dire che tu *hai* lo Zip? 
<accattone mode>
Me lo presti vero? ^_^
</accattone mode>


Ma quando leggi, il cervello lo attivi ? 
e poi dicono che risulti antipatico...
                       >>>>>- Kuno -<<<<<
Comandante supremo della N.E.R.K
Ripuliremo il mondo dai Gedammi.      NE\
                                                            RK\ is a Registered Trademark. 
PR del Trio Medusa (nick -->Aristocrat)
Capo dei Medusa Boys
Fondatore di #mangaita
BT U&Tora C.Tezuka

 </accattone mode>
Spiacente, e' interno, te l'ho detto! ^__^ E cmq con quel "quasi"
intendevo alludere alla situazione economica... Visto che anch'io in
questo periodo sono preso veramente con le bombe...

Spiacente, e' interno, te l'ho detto! ^__^ 
Beh, non preoccuparti, il computer te lo faccio smontare una volta sola...
per toglierlo. ^_^



e c'e' chi e' pure un aficionados di Norton commander 3.0 , clipper
5.2 pur avendo il suo bello zip da 100 mb
ciriciao
Alpha X
-----------------------------
per le risposte E-mail
togliere NOSPAM dall'idirizzo
-----------------------------

quest'ultima mia frase, non sono affari miei..
 Carissimo... quando uno un attimo primo ha finito di dire che sparo solo
una marea di cazzate puo' raccontarmi la storiella piu' divertente del
mondo ma non mi fa comunque ridere... e sarebbe comunque un atteggiamento
molto falso.
 Ti sembra cosi' difficile da capire?
  Chiedo scusa per questa faccenda -al resto di IAC- ma quando ci vuole ci
vuole.
 Alla prossima.



 Chi e' che lo dice ?
 Fammelo conoscere che lo squarto!!!
  La vita e' dura, ed ormai sono in piena parabola discendente... mi scordo
anche di accendere il cervello!!
  Devo studiare di meno, scomodero' per l'occasione i numeri negativi.


>Regolati.
[...]
Vi volete sbrigare a venire alle mani? Qui vogliamo vedere il
sangue!!!
--
             |\_/|
             \* */
 ---------- (| " ------------------------ ------ ----- ---- --- -- -
      ------ |) ------    FAN #1 Di: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
         ---(|---                  Moebius, Neil Gaiman, Garth Ennis
    <<- Dark Angel ->>             Char Aznable, Black Jack, Sandman
            (|          Vampire Princess Miyu, Laputa, Escaflowne, X
            |\\                   Proud Member of: ARTe, GEDAM, ASTF
           |--|)                     E-MAIL: darka...@KYOKOusa.net 
             /               (Buttate via KYOKO se volete scrivermi)

superiore ad un mp3.
Sul resto della discussione tecnica non entro (non ne ho certamente
i titoli), ti faccio notare solo che il criterio "si sente meglio",
e' un criterio puramente soggettivo e che la frase dovrebbe
essere "IMHO ad orecchio un file compresso.... ecc...."
I fatto poi che poi gli esperti della Yamaha dicano che secondo
loro il vqf si sente meglio non mi stupisce per niente.
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Danguard, Danguard
Scatta, vola, turbina
nello spazio scivola
l'universo domina

sangue!!!
* CtrlBrk si compra i popcorn e si mette comodo sulla poltrona :)
Una voce fuori campo: "Ice creams! Ice creams!"

differenza non si sente "ad orecchio" 
Perchè tu non sei professionaleeeeeeeeee
                       >>>>>- Kuno -<<<<<
Comandante supremo della N.E.R.K
Ripuliremo il mondo dai ...non so chi      NE\


o__O !
E a che cosa serve l'opzione -crc?
---------------------------------------------
Riccardo Marzi (
rim...@tin.it
)  from Lucca
Presidente della FICA (Federazione Italiana Cartoni Animati)
Martellatore di professione

praticamente a niente, pero' e' professionaleeeeeeeeeeeeeeeeeeee o__O !!
Ma sii piu' serio! :PP
---------------------------------------------
Riccardo Marzi (
rim...@tin.it
)  from Lucca
Presidente della FICA (Federazione Italiana Cartoni Animati)
Presidente del KULO (Komitato Unico per la Lotta Organizzata)
Martellatore di professione

da' "crc error" :PPPP
CRC ERROR = BESTEMMIA !!!!!!
Saluti da Zupman !!!! (Alla prox !!)
E-mail: Zup...@Flashnet.it
ICQ UIN: 3675887
Nick on IRC: ----------- Zupman ----------                         
Zupman in #IAC, #MANGAITA on server 
irc.azzurra.com
Membro n.? delle gloriose Brigate Takahashi 
Membro del Ranma Fans Club 
Membro del MKRayearth Fan Club 
Membro del Jojo Fan Club

CRC ERROR = BESTEMMIA !!!!!!
PC: credevo che CRC stesse per Catodic Ray Cube!!!!!! Non si finisce
mai di imparare..... ;))))))
